Fanboi Channel

นิทานเด็กดีบทที่ 40 (DDN XL) ภาคโม่งกำลังตายทั้งเป็น แต่พระครูบัวเตือนสติทันเวลาพอดี จึงกลับไปฝึกวิชานาฏยุทธ์ จึงกลายเป็นโม่งบาก 3

วิพากษ์วิจารณ์งานเขียนบนเว็บเด็กดีดอทคอม ทั้งจบแล้วและยังไม่จบ ตีพิมพ์แล้วและยังไม่มีใครเหลียวแล รวมไปถึงพูดคุยเกี่ยวกับวงการนิยายเว็บเด็กดี เพื่อความหวังของเว็บโนเวลไทยในอนาคต ทั้งนี้ ไม่สนับสนุนให้นำเรื่องส่วนตัวของนักเขียนแต่ละคนออกมาตีแผ่ ควรเน้นเฉพาะส่วนที่เกี่ยวข้องกับงานเขียนเท่านั้น

<<คลังกระทู้เก่า>>

นิยายเด็กดี บทที่ 1 -- https://fanboi.ch/webnovel/2403/
นิยายเด็กดี บทที่ 2 -- https://fanboi.ch/webnovel/2703/
นิยายเด็กดี บทที่ 3 -- https://fanboi.ch/webnovel/2907/
นิยายเด็กดี บทที่ 4 -- https://fanboi.ch/webnovel/3066/
นิยายเด็กดี บทที่ 5 -- https://fanboi.ch/webnovel/3187/
นิยายเด็กดี บทที่ 6 -- https://fanboi.ch/webnovel/3229/
นิยายเด็กดี บทที่ 7 -- https://fanboi.ch/webnovel/3388/
นิยายเด็กดี บทที่ 8 -- https://fanboi.ch/webnovel/3594/
นิยายเด็กดี บทที่ 9 -- https://fanboi.ch/webnovel/3852/
นิยายเด็กดี บทที่ 10 -- https://fanboi.ch/webnovel/4106/
นิยายเด็กดี บทที่ 11 -- https://fanboi.ch/webnovel/4265/
นิยายเด็กดี บทที่ 12 -- https://fanboi.ch/webnovel/4393/
นิยายเด็กดี บทที่ 13 -- https://fanboi.ch/webnovel/4626/
นิยายเด็กดี บทที่ 14 -- https://fanboi.ch/webnovel/4810/
นิยายเด็กดี บทที่ 15 -- https://fanboi.ch/webnovel/5006/
นิยายเด็กดี บทที่ 16 -- https://fanboi.ch/webnovel/5346/
นิยายเด็กดี บทที่ 17 -- https://fanboi.ch/webnovel/5535/
นิยายเด็กดี บทที่ 18 -- https://fanboi.ch/webnovel/5769/
นิยายเด็กดี บทที่ 19 -- https://fanboi.ch/webnovel/6022/
นิยายเด็กดี บทที่ 20 -- https://fanboi.ch/webnovel/6295/
นิยายเด็กดี บทที่ 21 -- https://fanboi.ch/webnovel/6506/
นิยายเด็กดี บทที่ 22 -- https://fanboi.ch/webnovel/6868/
นิยายเด็กดี บทที่ 23 -- https://fanboi.ch/webnovel/7834/
นิยายเด็กดี บทที่ 24 -- https://fanboi.ch/webnovel/8477/
นิยายเด็กดี บทที่ 25 -- https://fanboi.ch/webnovel/8614/
นิยายเด็กดี บทที่ 26 -- https://fanboi.ch/webnovel/8685/
นิยายเด็กดี บทที่ 27 -- https://fanboi.ch/webnovel/8795/
นิยายเด็กดี บทที่ 28 -- https://fanboi.ch/webnovel/8876/
นิยายเด็กดี บทที่ 29 -- https://fanboi.ch/webnovel/9247/
นิยายเด็กดี บทที่ 30 -- https://fanboi.ch/webnovel/9744/
นิยายเด็กดี บทที่ 31 -- https://fanboi.ch/webnovel/10135/
นิยายเด็กดี บทที่ 32 -- https://fanboi.ch/webnovel/10275/
นิยายเด็กดี บทที่ 33 -- https://fanboi.ch/webnovel/10680/
นิยายเด็กดี บทที่ 34 -- https://fanboi.ch/webnovel/10887/
นิยายเด็กดี บทที่ 35 -- https://fanboi.ch/webnovel/11174/
นิยายเด็กดี บทที่ 36 -- https://fanboi.ch/webnovel/11834/
นิยายเด็กดี บทที่ 37 -- https://fanboi.ch/webnovel/12989/
นิยายเด็กดี บทที่ 38 -- https://fanboi.ch/webnovel/13803/
นิยายเด็กดี บทที่ 39 -- https://fanboi.ch/webnovel/15451/
นิยายเด็กดี บทที่ 40 -- https://fanboi.ch/webnovel/16797/

รายชื่อนิยายโดนสับไปแล้ว https://docs.google.com/document/d/1ouFhwS9WeoBzEgYHVNYWkeUAbhQ2YkCg4ozpTpx1-94/edit

เจิมรอตัวอย่างแนวออกจากปาร์ตี้เรื่องสุดท้าย หายไปเป็นเดือนเลย ไข่แล้วทิ้งนะมึง

ปล.มกราคมมันยุ่งกูพอเข้าใจ

มีใครจะทำ

Topic Highlight ประจำมู้ที่ 40 :: ไหม

เช่นไอ้ ที่เขียนยาวๆ แนวขับไล่นั่นะ อะ

มันทำไงหง่า

เท่าที่กูจำได้คือดราม่าลิขสิทธิ์ AI กับแนวล้างแค้นแบบไหนถึงจะดูดี

ถ้าชื่อนิยายยาวแบบนี้ มันจะทำให้ดูน่าสนใจขึ้น หรือไล่นักอ่าน

https://dekd.co/w/n/2318461

>>5 แปะชื่อเลยได้ปะ ลิ้งที่มึงวางมากดแล้วมันให้โหลดแอพก่อน

>>6 เกิดใหม่ต่างโลกด้วยสกิลพื้นฐานทุกแขนงพ่วงด้วยตำแหน่งสตรีศักดิ์สิทธิ์ที่สวมชุดไม่ได้เพราะมันมีไว้สำหรับพวกอกโตเท่านั้นแถมยังต้องลำบากทำงานให้ทางศาสนะจักรที่ทางนักผจญภัยร้องขอเป็นว่าเล่นเลยออกไปอยู่ป่า

>>7 ชื่อยาวหรือสั้นไม่น่ามีผลอะไรมากนะแค่สปอยล์เรื่อง ยาวไปเดี๋ยวก็อ่านข้ามเองแหละ เนื้อเรื่องต่างหากเป็นตัวไล่นักอ่าน แต่แมร่งเขียนศาสนจักรผิดกูเริ่มไม่ไว้ใจถถถ

ใครจะไปจำชื่อไหวว่ะ ชื่อยาวแล้วแม่งไม่น่าจดจำอีก จะตั้งชื่อย่อเหมือน LN ญี่ปุ่นก็ยากอยู่แล้ว

>>3 เห็นแล้วสงสาร มามะ เดี๋ยวกูช่วยสอน

>>5-7 อย่างที่ >>9 ว่าเลย มันเลียนแบบมาจากชื่อ LN นั่นแหล่ะ รูปแบบทั่วไปก็คือ ชื่อเรื่อง=เรื่องย่อ ทำอย่างกับเป็นการคัดคนอ่านว่าชอบแนวนี้มั้ย ถ้าชอบมึงก็กดเข้ามา แต่พูดตามตรงนะ เรื่องดังๆ หลายเรื่องที่ได้ทำเป็นมังงะหรืออนิเมะหลังจากติดอันดับ กว่าครึ่งเนี่ยใช้ชื่อสั้นๆ แต่เนื้อเรื่องเขาสนุกจริงวะ

กลับมาที่มึงไอ้ >>3 ได้เวลาเรียนรู้วิชา "การทำทางลัดในโม่ง 101" แล้ว

1) การชี้ความเห็นในกระทู้เดียวกัน ใช้ >>ตามด้วยเลขที่ความเห็น (หรือกดบนเลขเลยก็ได้มันจะชี้ให้อัตโนมัติ) ถ้าจะชี้ต่อเนื่องกันให้เติม - แล้วตามด้วยเลขที่ความเห็นสุดท้ายที่มึงอยากชี้เหมือนที่กูทำไปข้างบนคือชี้ 5 ถึง 7

2) การชี้ความเห็นที่อยู่ในกระทู้อื่น ใช้ >>>/หมวด/เลขที่กระทู้/เลขที่ความเห็น/ เช่น >>>/webnovel/15451/58-61/ จะเท่ากับ หมวดนิยายเว็บ กระทู้หมายเลขที่ 15451 (กระทู้ภาค 39) ความเห็นที่ 58 ถึง 61

หรือก็คือถ้ามึงจะทำไฮไลท์ ก็ต้องเปิดกระทู้เดิมไว้ Tab นึงก่อนแล้วใส่ >>> รอไว้ จากนั้นพอมึงได้อันที่อยาก recap ก็ก๊อปที่อยู่ข้างบนมาเช่นกระทู้นี้ก็จะเป็น /webnovel/18245/ เอามาต่อไอ้ >>> ที่เตรียมไว้แล้วไล่ดูว่าคุยกันตั้งแต่ความเห็นไหนถึงความเห็นไหน ถ้าจะเอาตั้งแต่ความเห็นที่ 3 จนถึงอันนี้ก็จะต้องเป็น >>>/webnovel/18245/3-10 ระบบบอร์ดโม่งจะเด้งความเห็นที่มึงต้องการขึ้นมาเวลาเอาเม้าส์ไปวาง หรือลัดไปที่ความเห็นนั้นให้ทันทีถ้ามึงกดคลิ้กซ้าย

โอเคนะ รอบนี้เดี๋ยวกูทำให้ก่อน แล้วกระทู้หน้ามึงค่อยลองทำเอง

:: Topic Highlight ประจำมู้ที่ 39 ::

สับนิยาย: Tales Of New World จบ!!! >>>/webnovel/16797/35-36/
สับนิยาย: Top Up Now 2 ภาคบุรุษหมื่นเหรียญ >>>/webnovel/16797/39-41/
สับนิยาย: ถ้าพ่อค้าจะครองโลก(เสมือน) >>>/webnovel/16797/42-44/
สับนิยาย(?): "บทบาทผมมันเทพ" >>>/webnovel/16797/47-51/
สับนิยาย: พระเจ้าส่งผมไปรบ (INTO THE BATTLEFIELD) >>>/webnovel/16797/77-82/
สับนิยาย: เกิดใหม่เป็นเสือสมิงตัวอ้วนกลมละ โฮกปิ๊บ! >>>/webnovel/16797/196/
สับนิยาย: นักมิกซ์มอนสเตอร์สุดโกง >>>/webnovel/16797/471-475/
โม่งสงสัย: ทำไมต้องอิเซไค >>>/webnovel/16797/861-863/
โม่งอยากแซว: แซวความจำเจของแนวไล่ออกจากตี้ >>>/webnovel/16797/867-868/
โม่งสาระ: กิลด์หรือสมาคมนักผจญภัย >>>/webnovel/16797/877-909/
โม่งสาระ: แนวถูกไล่ออกจากปาร์ตี้และแนวล้างแค้น >>>/webnovel/16797/910-951/ (เรื่องสุดท้ายเดี๋ยวจะลงในมู้นี้แทน)
โม่งตีกัน: ถกเถียงเรื่อง AI (รอบที่ล้าน) >>>/webnovel/16797/966-991/

มู้อย่างร้างกว่าจะเต็มใช้เวลานานโคตร กูว่าเด็กดวกมันไปหากินกับนิยายแปลแทนแล้วมั้ง เท่าที่เห็นนักเขียนไทยที่เหลือแม่งมีแต่แนวจีนย้อนเวลาบ้าง ทะลุมิติบ้าง บางเรื่องพ่วงระบบเข้าไปด้วย จะเขียนตามใจฉันแล้วหวังจะแจ้งเกิดได้นี่โคตรยาก (กูเองถ้าไม่มีบุญเก่าที่เคยสะสมมาก็เล่นเอาเกือบตายเหมือนกัน) ไม่รู้จะแนะนำยังไงดี เพราะเด็กๆ แม่งมันติดมือถือกันหนัก วันๆ เล่นแต่ ROV ไม่ก็ FREE FIRE เว็บมังงะเถื่อนกับโดจินโป๊ก็เพียบ ช่องทางดูอนิเมะทั้งถูกและผิดกฏหมายก็ผุดขึ้นเป็นดอกเห็ด มันอย่างว่าอะเนอะ ดูสตรีมเกมมันสบายกว่านั่งอ่านตัวอักษรแล้วนึกภาพตามนี่หว่า เสพง่ายสนุกด้วย ขนาดกูเองยังต้องตามกระแสเพื่อความอยู่รอดเลย

เดี๋ยวเอาไว้จบตัวอย่างเรื่องสุดท้ายแล้ว ค่อยแวะมาคุยเป็นพักๆ แล้วกัน เพราะกูเองก็คงต้องแต่งเรื่องใหม่ให้จบแล้วค่อยตั้งขาย (หมดช่วง hiatus ที่อ้างกับนักอ่านไว้แล้วด้วย) เดี๋ยวนี้ต้องระวังตัวแจ เขียนไปขายไปไม่ได้ เกิดตันกลางทางขึ้นมาพวกที่ซื้อครึ่งแรกไปแล้วชอบด่ามันจะเสียเครดิตนามปากกาเอา

สำหรับโม่งเนื้อเรื่องที่ไม่สนุกคือแบบไหน

>>12 สำหรับผมนะครับ
1. พล็อตเดาง่าย
2. ตัวเอกไม่เคยผิดพลาด ไม่เคยแพ้ กูเก่ง เก่งแบบไม่ต้องพยายาม (ชอบเห็นตอนตัวเอกโดนยำ แล้วคัมแบ็ก)
3. ขาดทักษะในการบรรยายให้สละสลวย (คลังคำ การเลือกใช้คำ เหมือนปรุงสเต็ก แต่เลือกใส่เครื่องปรุงไม่ค่อยโอเค ทำให้รสชาติไม่กลมกล่อม)
4. ขาดทักษะในการบบรรยายให้สนุก เห็นภาพ ผมชอบอ่านบรรยายความรู้สึกที่ตัวละคร A มีต่อตัวละคร B , หรือการที่ตัวละคร A แพร่มพื้นหลังชีวิตเปรียบเทียบกับสิ่งที่เจอตอนนั้น อย่างประมาณสักสองย่อหน้า ถ้าคิดอะไม่ออกก็จะเพิ่มสองอย่างนี้เข้าไปในบทบรรยาย
5. ตัวละครขาดสเน่ห์และความน่าประทับใจ ลองจินตนาการดูว่าตัวละครที่ไม่มีลักษณะเด่นทางกายภาพหรือนิสัยมาอยู่กองรวมกัน ในนิยายเรื่องเดียวกัน มันจะน่าเบื่อแค่ไหน

ของผมหลัก ๆ เท่านี้ครับ

ปล. ปกติผมอ่านและเขียนแต่แนวแฟนตาซี ไซไฟ
ตอนนี้ชอบอ่านนืยายรักเย็บ ๆ 18+ ที่เมียชอบซื้อมาอ่าน
เพื่อศึกษาฉากเย็บ และการบรรยาย กาใช้คำ การวางเนื้อเรื่องที่ก็เดาได้ แต่มันก็จะมีอะไรบางอย่างที่ทำให้น่าติดตาม สเน่ห์ของตัวละคร

กูขอเสริมต่อจากไอ้ >>13 ดีกว่า

6. เขียนเหมือนกลัวคนอ่านจะคิดเองไม่ได้ ก็เลย tell แม่งเลย ถ้าเจออีก กูขอดูคลิปสปอยดีกว่า ไม่มี show ห่าไร
7. ยัดข้อมูลอะไรไม่รู้ที่ไม่ได้ช่วยให้กูหายโง่ เช่น แมงมุมต่างโลก the anime
8. P0rn without Plot เหอๆๆ กูดูคลิปโป๊ดีกว่า ดูไม่ต่ำกว่า 100 คลิปกว่าแม่งเขียนเสร็จสมบูรณ์
9. ลอกยังกะถ่ายเอกสาร แต่อ้างบอกแรงบันดาลใจ เขาเรียกว่าเสร่อ เดาง่ายเกินไปเพราะการกระทำนี้แหละ
10. ตัวละครกลวงโบ๋วทั้งที่แม่งอยากจะให้มีบทบาทสำคัญ มันเป็นใครไม่สำคัญ มันมีเรื่องราวจริงๆรึเปล่า ไอ้ paper character

>>12 ไม่เล่าเรื่องราว และ ไม่มี progression

https://www.youtube.com/watch?v=epNF3hzrUSI กริชอินดี้ ลิงกับป้า และงานเก็บขยะอวกาศเกมบริษัทมรณะ
https://i.imgur.com/N4pWdD6.jpeg

>>16 โทดทีเพื่อนฝูงเที่ยวหลายห้องส่งผิดที่ค่าบ

สมัยนี้ติดtop 100 นิยายแฟนตาซี ถือว่าน่าเก่งไหม หรือว่าธรรมดาในยุคนี้
https://www.dek-d.com/board/writer/4104523/

>>18 วัดผลอะไรไม่ได้เพราะกลุ่มตัวอย่างกว้างเกินไป นิยายแฟนตาซีในเด็กดวกมีเยอะจนนับไม่ไหว อีกอย่างคือการติดท้อปในช่วง 15 วันแรกเป็นเรื่องไม่แน่นอน หลังจาก reset สถิติต่างๆ ตอนสิ้นเดือนไม่ว่าใครก็มีโอกาสขึ้นมาติดในหน้า top 100 ได้ทั้งนั้นถ้าขยันหรือมีเนื้อหาสำรองไว้เพียงพอ

ถ้าอยากได้การวัดผลที่ชัดเจนจริงๆ ให้ไปดูท้อปแบบหมวดรวมดีกว่า ถ้าติด 100 อันดับหมวดรวมได้ถือว่าใช้ได้เพราะการแข่งขันมันโหดมาก นักเขียนต้องขับเคี่ยวกับพวกที่ครองหัวตารางจากหมวดต่างๆ ซึ่งมีฐานแฟนจำนวนมากพร้อมช่วยเพิ่มตัวเลขให้

อย่างสุดท้ายคือไปดูในส่วนของการขายนิยาย ถ้าแต่งมาเปิดขายแล้วมีคนซื้อสม่ำเสมอนั่นแหล่ะถึงค่อยอวดได้ว่าประสบความสำเร็จจริงๆ คนดูเป็นล้านแต่ขายไม่ออกมันก็เท่านั้น (ยกเว้นแต่เจ้าของเรื่องไม่ได้คาดหวังเรื่องรายได้)

ไอ้ที่พวกคอมเม้นในเด็กดีชอบพูดทำนองว่าแนวอะไรก็เขียนไปเถอะ ถ้ามันสนุกคนอ่านก็เยอะเอง

คิดว่ามันเป็นจริงไหมหนือจริงแค่ไหนสมัยนี้

>>20 จริง ถ้ามันสนุก+ตรงกลุ่มคนอ่าน วิวพุ่งแน่นอน ถ้ามึงมาเขียนไซไฟแบบ bladerunner ต่อให้สนุกแต่ไม่รู้ใครจะมาอ่านกับมึง

>>21 แต่คนตอบบางคนพูดขอไปทีนี่สิคือปัญหา เพราะตัวคนพูดไม่คิดจะอ่านอยู่แล้ว สนแต่ว่าตัวเองต้องเอาตัวรอดก็พอ

>>20 ให้มองว่าการที่คนจะมาอ่านมันมีสาเหตุ เมิงอาจจะเลือกการอยู่ใต้แสงสปอตไลต์คือคำตอบของยอดวิว แต่การรักษาคนอ่านได้เรื่องเมิงต้องสนุก น่าสนใจ น่าติดตาม และถ้ามันดีพอแสดงสปอตไลต์ก็จะส่องมาทางเมิง
ทีนี้ก็อยู่ที่เมิงเลือกจะเป็นนักเขียนแบบไหน เอาที่ชอบเลย

กึ่งแฟนฟิค คืออะไร

https://writer.dek-d.com/Kiruima/writer/view.php?id=2542067

>>24 มันก็แค่คำปลอบใจตัวเองว่าตัวเองไม่ได้เขียนแฟนฟิคนะ แต่สองจิตใจว่าจะเอาไงกันแน่

>>25 สมัยก่อนเคยมีกรณีแต่งแฟนฟิคแล้วดังคนอ่านเยอะมาก นักเขียนแม่งเปลี่ยนชื่อตัวละครที่ยืมมาแปลงร่างเป็นนิยายออริของตัวเองหน้าตาเฉยก็มีมาแล้ว บางทีเจ้าตัวอาจแทงกั๊กไว้เผื่อแบบนั้นมัเง

>>26 กรณีเดียวกับ Resident Evil 2 Fanmade กลายเป็น Daymare 1998 เหรอ

>>27 อาจจะ แต่กูไม่รู้กฏหมายฝั่งดิจิทัลแฮะ น่าจะยุ่งๆ กว่าพวกนิยายไปอีก เพราะมันมีการอ้างถึง trademark ที่เป็นชื่อเกม หรือข่าวมันเป็นยังไงไปแล้ว เล่าให้ฟังได้นะ

>>28 เรื่องเกมนั้นเรอะ ได้ยินมาว่า แคปหมูบอกระงับการพัฒนาแฟนเมด เพราะมีแผนจะทำ RE2 Remake แต่เขาใจดีแนะนำให้ทีมแฟนเมดลองทำออริจินอลดู จึงได้ Daymare 1998 แทน แต่ไอ้นิยาย กูไม่รู้ว่ะ ไม่มีตัวอย่างให้เห็น เพราะเจ้าของลิขสิทธิ์ในวงการนิยายไม่ได้ใจดีกุศลขนาดนั้น

เงียบจังเลยโม่ง

นิยายจีนแปล ลงไม่กี่ตอน มีดองยาว แปลกากๆ คนยังอ่านเยอะกว่านิยายคนไทยเขียนเเลยทำไม

>>31 คนไทยเขียนห่วยหรือเปล่า เขาก็ต้องอ่านอันที่ทำให้เขารู้สึกสนุก อาหารจัดจานดีกว่าแต่แดกไม่ได้ เมิงจะกินไหมล่ะ?

>>31 ตอนแปลมันเล่นง่ายกว่าเขียนเอง เพราะไม่ต้องคิดทั้งเนื้อเรื่องกับตัวละคร อีกอย่าง คนไทยไมไม่ได้มีหัวคิดชาตินิยมเท่าคนจีนแท้

>>31 ของที่ผลิตในไทยกับ "ของนำเข้า" มึงว่าคำไหนฟังดูหรูกว่ากันล่ะ จีนเอาแค่นิยายเกรดกลางๆ บ้านมันยังอ่านสนุกกว่านิยายติดท็อปบ้านเราอีก

พอมีสอบปลายภาค มู้ไม่ขึ้นเบย

>>36 มิน่ามู้เงียบชิบ ทุกกระทู้

ทำไมนิยายบางเรื่องลงเป็นร้อยตอน สำนวนการเขียนใช้ได้ ลงประจำทุกวัน มีแท็คหลายๆแท็ค ตอนนึงไม่สั้น อ่านง่าย แนวตลาดแม้อาจไม่ใช่ตลาดหลัก
แต่ทำไมคนอ่านไม่ค่อยเยอะเลย เทียบกับบางเรื่อง สำนวนเขียนค่อนข้างแย่ ตอนนึงก็สั้น ไม่ใช่แนวตบาดหลักเช่นกัย แท็คก็มีน้อยกว่า ตอนลงไม่ต่อเนื่อง ลงน้อยกว่าแต่ก็ยังมีคนอ่านเยอะกว่า ทำไมกันเนอะ?

(อันนี้เรื่องที่ว่าคนอ่านไม่เยอะ)
https://writer.dek-d.com/koosakul/writer/view.php?id=2498052

>>38 แนวเรื่องก็ไม่น่าอ่านแล้ว ตัวละครเอกไม่ได้แสดงคาริสม่าขาดเสน่ห์ขาดความน่าน่าติดตามเอาใจช่วย ค่อนข้างเฉพาะแนวไป เลยทำให้คนอ่านน้อย

>>38 เวลาเอานิยายมาลงโม่งต้องทำใจอย่างนึงว่าหากโม่งจะติก็จะหาทางติจนได้ คนอื่นไม่รู้แต่กูคิดว่าเพราะตัวเอกเป็นผู้หญิงแต่ดันเป็นแนวต่างโลกนักฆ่า เกรียนผู้ชายจะข้าม นักอ่านผู้หญิงก็ไม่อิน (ส่วนมากต้องไปเวย์ทะลุมิติจีนเอาถ้าอยากเกิดทางนี้)

ปล.รูปนี่มันดูดมาหรือใช้ AI เจนเอาวะน่ะ

https://www.facebook.com/share/p/v2A3oxkDQ7BugdBy/?mibextid=TrneLp กูว่าแล้ว... ก็ว่าทำไมผู้อ่านที่กูมีในมือถึงอายุ 30+ เป็นส่วนใหญ่

>>41 เปิดไม่ได้อะ โม่งเหลาให้ฟังทีมันคืออะไร

เรื่องนี้แนวแฟนตาซีคนอ่านเยอะเชียว แถมไม่ใช่แนวปลูกผัก จีนโบ ด้วย เขียนมาได้สองเดือนคนอ่านไปหลายหมื่น โม่งว่าทำไมคนอ่านเยอะจัง กูอยากทำได้แบบเขาบ้าง

อ่าน "ระบบร้านค้าขั้นเทพ" ในนิยาย Dek-D หรือยัง

http://writer.dek-d.com/hi /writer/view.php?id=2533286

>>43
ลิ้งผิด

http://writer.dek-d.com/hi/writer/view.php?id=2533286

>>42 เยาวชนและวัยทำงานในไทย 64.7% มี Reading Literacy (ภาวะการรู้หนังสือ) ต่ำกว่าเกณฑ์ จนไม่สามารถทำตามคำอธิบายสั้นๆ ได้ เช่น วิธีใช้ข้างขวดยา ฉลากบนซองอาหาร, ขวดเครื่องปรุง

ถ้าสั้นๆ แบบนี้ยังไม่รอด นิยายเป็นตอนๆ ก็คงไม่เหลือ

>>43 >>44 แค่มีคำว่า "ระบบ" ในชื่อกูก็ไม่อยากพูดต่อแล้วเพราะมันกำลังอยู่ในเทรนด์ เขียนดีพออ่านรู้เรื่องและสนุกใช้ได้ก็ปังเลย แล้วนิยายย้อนยุคปลูกผักจีนโบฯ หลายๆ เรื่องก็มีระบบแทรกในเนื้อหาเหมือนกัน ดังนั้นมึงจะลองทำตามก็ได้ไม่เสียหายนะ

ถ้าแนวระบบมันขายได้จริง ทำไมบางเรื่องคนมันน้อยจัง

เช่น

อ่าน "ระบบพรานตกอับแห่งยุคอวกาศ ขอผงาดล่าท้าสัตว์ต่างมิติ [มี e-book]" ในนิยาย Dek-D หรือยัง

http://writer.dek-d.com/fatpanda/writer/view.php?id=2536436

เว็บไหนยังเหลือที่ยืนให้กับแนวแฟนตาซีบ้าง

>>47 แฟนตาซีสมัยไวทโรดดังน่ะเหรอ เมิงต้องมองใหม่ว่ากูคือบูลโอเชียน ไม่มีคู่แข่งต่างหาก ชอบเหรอเขียนตาม ๆ กันแล้วมาโอดครวนว่าคู่แข่งเยอะ คนอื่นเขียนดังกุเขียนไม่มีคนอ่านทั้งที่ภาษาดีกว่า
ท่องไว้เถอะ คนอ่านไม่ทนอ่านนิยายไม่สนุก

>>47 ทำไมแนว แอคชั่น แฟนตาซี คนไม่นิยมตัวเอกที่เป็นโลลิ ที่ไม่ได้สลับเพศ

สายหมีอย่างตู หาที่อยู่ยากชะมัด

>>49 การผจญภัยของเทมเมอร์มือใหม่กับสไลม์สุดด๋อย ยอดคนดูระดับท๊อปเทียในเวบอนิวัน เมิงเขียนห่วยเองหรือเปล่า

>>48 จะว่าไปนิยายแฟนตาซีที่ไม่ใช่ทะลุมิติ ระบบ ต่างโลกเก็บเวล กำลังภายใน ไรงี้มันไม่ค่อยมีอันที่ดังๆแล้วเหรอ top นี่อันใหม่ๆไม่เห็นเลยนะ

>>51 สู้นิยายแปลไม่ได้ แถมนิยายแปลส่วนใหญ่คือรับประกันได้ว่าจบแน่นอน นิยายไทยเสี่ยงดอง บางทีก็มาไม่เป็นเวลา เขียนแนวเดียวกับนิยายแปลยังไงก็แพ้

สรุป คือปัญหานิยายไทยไม่ค่อยมีคนอ่านตอนนี่คือไอ้นิยายแปลที่มีมากขึ้นสินะ

นี่สินะความโหดร้ายของโลกการค้าเสรี ถ้าไม่ทำอะไรบ้างนิยายแฟนตาซีไทยคงสูญพันธุ์

ต้องแข่งกับตลาดนอกไม่พอ ดลุ่มตลาดปัจจุบันก็เหมือนสมองจะโดนเนิฟลงด้วยอีก
เหมือนไม่กี่วันก่อนที่บนดินโพสกันเรื่องว่าไม่รู้จักคำนี้ๆ แล้วบ่นคนเขียนว่ามึงเขียนผิดรึเปล่า ไม่ก็บ่นว่าไม่ควรใช้เพราะภาษาหรูไป แล้วคิดว่าไอ้พวกห่านี่มันจะมีปัญญาอ่านแฟนตาซีหนักๆ ที่ต้องปูเวิร์ลบิวดิ้งปูศัพท์เฉพาะไหวเรอะ แม่งก็เลยจบที่อ่านแต่พล็อตเดิมๆ เซ็ตติ้งย่อยง่ายๆ แบบแนวระบบห่าเหวอะไรนั่นไง ไม่ต้องคิดต้องเหี้ยไรหรอกรอหน้าต่างเด้งมาแล้วก็ทำตามนั้น จบ

>>54 กูขอเสริม ปัญหาวงการนักเขียนนิยายไทยคือ แม่งไม่รับสารห่าอะไรนอกจากนิยายเท่านั้น เคยเจอคนชอบพูดว่า จีนตีตลาดไทยเป็นหลายทศวรรษ แล้วทำไมคนไทยถึงมาฮิตเขียนนิยายจีนโบราณเมื่อ 5-6 ปีก่อนละว่ะ

ร้อนจริงๆโว้ย ไม่มีแอร์กูอ่านนิยายไม่ได้เลย สัส

>>56 ยังไม่เมษาเลยโม่ง ปีนี้เดือดจริง

>>54 มึงจะไปเสียเวลาสร้างโลก เวิลเซ็ตติ้งส้นตีนอะไร ในเมื่อโลกที่มึงสร้างก็ไปก็อปจากโลกที่เคยมีในนิยายเรื่องอื่น มันเหมือนกับมึงบรรยายว่า "มังกรคืออะไร" ทั้งๆ ที่คนอ่านมันก็รู้อยู่แล้วอะ

นิยายจีนเดี๋ยวนี้มันไปไหนถึงไหนแล้ว อะไรที่คนอ่านรู้จักอยู่แล้วมันจะข้ามไปเลย รีบเข้าประเด็นสำคัญที่มันเป็นจุดขาย จะมาเสียเวลาปูทำเหี้ยอะไรล่ะ คนอ่านถึงได้ติด ขายดีเป็นเทน้ำเทท่าไง

คนแบบมึง ถ้าจะเขียนนิยายออกมาแล้วไม่มีคนอ่าน โดนด่าว่าน่าเบื่อสัส ก็สมควรแล้ว มึงไม่ต้องไปโทษคนอ่านหรอก โทษความกากของตัวเองเถอะ

เออ สมควรละที่โดนด่าว่าสมองโดนเนิร์ฟ ขนาดยกตัวอย่างมายังมีจุดง่าวๆ ให้แย้งได้เลย

อธิบายว่า 'มังกรคืออะไร' เนี่ย ถ้ามึงไม่อธิบายลักษณะอะไรของแม่งเลยเนี่ยใครมันจะไปรู้วะว่าลักษณะมันเป็นไงในเมื่อมันเป็นสัตว์สมมติ เพราะโลกฟิคชั่นแม่งมีทั้งมังกรสี่ขามีปีกบนหลัง ไวเวิร์นที่โครงสร้างคล้ายนก มังกรจีนตัวยาวเป็นงูไม่มีปีกแต่มีสี่ขา หนักเลยก็ไฮดร้าหลายหัว แล้วมึงไม่บรรยายเนี่ยหมาตัวไหนจะไปรู้กับมึงโดยเฉพาะแนวตะวันตกที่มังกรมันโคตรจะมีหลายสาย (แต่ถ้าแนวจีนแล้วมึงพิมพ์ว่ามังกร อันนี้โอเคยังนึกภาพได้) แถมเผลอๆ ดัดลักษณะให้แตกต่างจากปกติอีก (อย่างมังกรปกติอาจจะเขาตั้ง แต่ของมึงอธิบายว่าเขาโค้งลงเหมือนควายงี้)
ต่อให้เป็นสัตว์ทั่วไปแบบหมาแมวมึงก็ยังต้องอธิบายสายพันธ์ุของมันเลยมั้ยวะ ไม่งั้นเขียนแค่ 'นางเอกเลี้ยงหมา' เนี่ย กูจะไปตรัสรู้กับมึงมั้ยว่าหมามึงตัวสั้นตัวยาว ขนฟูขนอะไรมั้ยถ้ามึงไม่ได้บอกมันว่ามันเป็นพุดเดิ้ล คอร์กี้

แล้วพอไม่เสียเวลาสร้างเซ็ตติ้งโลกมาแม่งก็เลยได้แต่ขยะแนวซ้ำๆ ไม่มีเอกลักษณ์เหี้ยอะไรเลยไง ไอ้นิยายจีนแมสๆ เหี้ยอะไรเนี่ยกูก็เห็นมีแต่สวะประจำตระกูลล้างแค้นคนมาดูถูกตัวเอง สนมไต่เต้าชิงอำนาจ หลอมยาหลอมโอสถ deus ex machina แล้วประเด็นที่จุดขายแม่งจะมีอะไรให่เล่านักเชียวเหอะในเมื่อพล็อตมึงยังซ้ำกันตั้งแต่ต้นเนี่ย ไอ้เขียนคาร์ให้มีเสน่ห์จนคนติดตามนี่ก็ไม่มีทางในเมื่ออย่างอื่นมึงยังเขียนตามๆ เขามาเลย

ไอ้เรื่องปูบิลดิ้งปูศัพท์เฉพาะนี่ก็เหมือนกัน เพราะของพวกนี้มันเป็นสิ่งแสดงให้เห็นว่าเรื่องของมึงมันต่างจากเรื่องอื่นยังไงด้วย

ยกตัวอย่างแบบไอ้แฮรี่ที่คนก็รู้ว่ามันเป็นพ่อมด ก็ยังมีอะไรในเรื่องแบบบ้าน 4 บ้านชื่อแฟนตาซีนู่นนี่ที่ก็อธิบายความต่างว่าแต่ละบ้านมีเอกลักษณ์ยังไง (ถึงก็ดูจะไม่ค่อยได้ใช้ก็เหอะ เด่นๆ กันอยู่แค่สองบ้าน) สตาร์วอร์เองก็มีอะไรแบบเจได ซิธ ที่ก็ต้องมานั่งแยกเซ็ตติ้งให้พวกมันอีกว่าวิทยายุทธ์สองกลุ่มนี้ต่างกันยังไง ทั้งที่ถ้าดูเฉยๆ มันก็แค่ไอ้ลิเกควงดาบเลเซอร์กันทั้งคู่แค่อยู่คนละฝ่าย หรือแบบวอร์แฮมเมอร์อะไรงี้ที่มันยกชื่อบางเผ่าเขามาจากแฟนตาซีทั่วๆ ไปแต่ก็บิดลักษณะทางชีววิทยาให้แตกต่าง หรือองค์กรตัวร้ายที่ขายวิญญาณให้ปีศาจเองก็ยังมีอยู่หลายกลุ่มขึ้นกับปีศาจที่ขายวิญญาณให้มัน แล้วลักษณะเด่นก็ต่างกันด้วย
ซึ่งไอ้พวกนี้คนเขาก็จดจำกันได้และเป็นที่นิยมก็เพราะการปูพื้นฐานให้มันแน่นๆ ไม่ใช่แบบไอ้กลวงๆ สวะล้างแค้นที่พอได้พลังแล้วก็กร่างเหยียบตีนกูกูฆ่าล้างบ้านแล้วก็ยืดเป็นพันๆ ตอนไม่จบสักที ขนาดจีนเองมันก็ยังมีอะไรแบบเกมเกนชินที่ดังทั้งบ้านเกิดมันและดังทั้งโลก เพราะมันปูพื้นฐานโลกมาแน่นทั้งการใช้พลังวิเศษและเงื่อนไขการใช้พลังในเรื่อง ลอร์ที่แฝงในไทม์ไลน์จุดต่างๆ จนต่างประเทศโดนวัฒนธรรมบ้านมันที่ยัดเข้ามาในเกมฝังหัวเป็นผลพลอยได้อีก

แต่ก็นะ บางทีก็อาจจะเป็นกูที่ผิดเองก็ได้ ที่ไปคาดหวังอะไรระดับนั้นจากนิยายเว็บสมองไหลที่คนแต่งบางคนอายุมันยังไม่บรรลุนิติภาวะเนี่ย

>>59 ขนาดแย้งมึงยังแย้งโง่ ๆ เลย ตอนที่มึงบรรยายเรื่องมังกร 3-4 บรรทัด เด็กยุคนี้มันก็ปิดนิยายของมึงไปอ่านเรื่องอื่นแล้ว มึงคิดว่าคนยุคนี้อยากมาอ่านไอเดียในการสร้างโลกของมึงเหรอ ขนาดงานที่มึงยกมาเป็นตัวอย่างก็เป็นงานยุคโบราณ คนอ่านยุคนั้นจะชอบก็ไม่แปลกเพราะมันใหม่ในตอนนั้น

แต่คนยุคนี้มันเห็นจากนิยาย หนัง เกม เมะ จนเบื่อแล้ว กูไม่เชื่อหรอกว่าคนอย่างมึงจะมีปัญญาสร้างอะไรที่มันแตกต่างจากที่เคยมีอยู่ ได้แต่เอามาปรับเล็ก ๆ น้อย ๆ เปลี่ยนสี เปลี่ยนคาแรกเตอร์ แล้วก็คิดไปเองว่ากำลังสร้างสิ่งใหม่ ไม่งั้นมึงแม่งรวย งายยุ่งสัส ๆ ไม่เสียเวลามาพล่ามเป็นไอ้ขี้แพ้ในโม่งหรอก

กูถึงบ่นว่าคนอ่านอะไรแบบนี้ในสมัยนี้สมองมันโดนเนิร์ฟไง ถ้ามึงไม่ใช่คนจำพวกที่กูว่าก็ไม่จำเป็นต้องเดือดร้อนอะไรนิ? (ว่าแต่กูยกเกนชินมาด้วยนี่คือเก่าแล้วเหรอวะ เกมมันเพิ่งจะเปิดมา 3 ปีเองสาด)
เอาเป็นว่าถ้าสนุกกับอะไรกลวงๆ ที่อ่านจบปุ๊บก็ไม่มีค่าอะไรให้จดจำหลงเหลือได้ก็ยินดีกับมึงด้วยแล้วกัน แต่พวกเหี้ยนี่มันคงไม่ใช่ทางของกูจริงนั่นแหละ จะลำบากก็อีตรงมันทำให้กูหาอ่านแฟนตาซีดีๆ ในยุคนี้ลำบากชิบหาย ต้องไปเสพสื่อฝั่งอื่นที่ไม่ใช่นิยายแทน

>>62 แฟนตาซีดีๆที่โม่งว่า goblin slayer ฟรีเรน ไรงี้เข้าข่ายไหม

ขนาดเพชรพระอุมากูขี้เกียจอ่านแล้ว ไม่ต้องพูดถึง worldbuilding ของเรื่องนั้นแล้ว แล้วไอ้นิยายจีนของคนไทยกับ isekai สมัยนี้ก็แค่อยากขายตัวละครต่างหาก เพราะคนเขียนรู้อยู่แก่ใจว่า จะแต่งเรื่องใหม่ๆใช้เวลานานเท่าใด กว่า worldbuilding จะพร้อมใช้งานจริง มึงอยากเขียนนิยายจีน 10 เรื่องมีจุดขายต่างกันสิ้งเชิง มึงจะเสียเวลาหาข้อมูล 10 รอบมาจะสร้าง worldbuilding จีนถึง 10 รอบ เพื่อคนอ่านไม่รู้สึกโดนหลอกอ่านนิยายของมึงซ้ำ 9 ครั้ง (รอบแรกนับเป็นการโดนหลอกครั้งที่ 0) ที่จับได้ว่าแค่เปลี่ยนชื่อตัวละครกับสถานที่

คิดว่า เขียนเนื้อเรื่องกับสร้าง worldbuilding อันไหนเสียดายชีวิตมึงมากกว่ากัน

worldbuilding มันทำให้เรื่องสนุกขึ่นยังไง เพราะมันไม่ใช่ส่วนเนื้อเรื่องโดยตรง เหมือนเล่นบอร์ดเกมDnD ที่มีแต่setting มี lore แต่ไม่มีstory

ถ้าเรื่องมันเขียนสนุก worldbuild ที่มีเอกลักษณ์จะทำให้คนมันอินได้มากขึ้น แต่ถ้าตายห่าตั้งแต่เขียนเรื่องให้สนุกไม่ได้สร้างโลกดีๆ ไปก็เท่านั้น

>>65 งั้นมึงอย่าเป็น GM ดีกว่า (เกม DnD เรียกว่า DM/Dungeon Master) เพราะต้องเล่า story, setting, genre, worldbuilding ให้เพื่อนๆฟังรู้เรื่อง และต้องคุมมอนสเตอร์กับบอสทุกอย่างด้วยตัวคนเดียว อย่าบอกนะว่า มึงไม่เคยเล่นเป็น Player ว่ะ ดูแค่ชาวบ้านเล่นกัน?

เราไม่เคยเห็นแนวเกิดใหม่ ทะลุมิติ คลาส ระบบ ที่ตัวเอกเป็นโจรภูเขาเลยไรงี้ มีแต่โจรสลัด

ถ้าเราเขียนแนวที่ โลลิได้อาชีพเป็นโจรภูเขา แล้วเก็บเวลพัฒนาไปเป็นราชาแห่งโจรภูเขาไรงี้มันจะน่าสนใจไหม เอาอะไรที่ไม่มีคนเขียนมาผสมกับตัวละครอีกขั้ว (loli)

ถ้าโม่งเห็น โม่งว่าอยากจะลองกดเข้าไปอ่านไหม

>>68 อยากเขียนไรก็เขียนไปเหอะ ถ้ามั่นใจว่าเอาอยู่แล้วเขียนจนจบได้อะ อันที่ประหลาดกว่านี้ในโม่งก็เจอมาแล้ว เสือกมีคนอ่านเยอะด้วยนะ

>>68 ตั้งคำถามแล้วพยายามตอบมันด้วยสิ มันน่าสนใจเพราะหนึ่งสองสามสี่เมิงก็ลองเขียนออกมาดู กินอยู่อย่างไร? หาวิธีแก้ปัญหาสามสี่วิธี แก้ปัญหาแบบไหนถึงจะออกมาน่าสนใจที่สุด แล้วเอามาผูกเป็นเรื่อง เมิงถามลอย ๆ คนฟังก็ไม่รู้จะตอบยังไงว่ะ

>>70 ปัญหานักเขียนส่วนใหญ่ คิดพล็อตดีๆ ได้ แต่ไม่มีปัญญาเอามาโยงให้สมบูรณ์ ถ้ามันง่ายขนาดนั้น วงการหนังสือบ้านเราไม่ง่อยแบบนี้แน่ๆ

>>71 มันไม่มีบก. หรือคนให้คำปรึกษา แบบบ.ใหญ่ตปท เช่น คาโด ไรงี้ พอเขียนพล็อตขยายนานๆมันก็จะคิดไม่ออก

>>68 กุก็ไม่เคยที่เป็นนักบินอวกาศ ช่างแอร์ คนเย็บผ้า พระ แฮกเกอร์ นักฟิสิกส์ เหมือนกัน

ถ้ามีเวลาตั้งคำถามโง่ๆ เอาเวลาไปคิดดีกว่าว่ามึงจะให้โลลิมึงมีอะไรในเนื้อเรื่องบ้าง โจรภูเขาแล้วมีคู่แข่งไหม? จะให้มีเจ้าชายมาหลงป่าว หรือจะเบี่ยงไปเป็นเบี้ยนเจ้าหญิงแทน ถ้าเป็นโจรมีชื่อแล้วมันจะโดนทหารมาไล่ปิดเขาฆ่าทิ้งป่าว ถ้าเสือกรอดจากกองทหารคราวนี้จะโดนอะไรต่อ มีไอ้ที่มึงควรจะถามอีกเยอะแยะ ที่กุเขียนลอยๆ นี่ยังสนุกและน่าคิดกว่าคำถามและนิยายที่มึงมโนจะเขียนอีก

>>73 เปิดหัวย่อหน้า 2 มาซะแรงจนกูสงสารคนถามเลย ดับฝันเด็กมันขนาดนี้เดี๋ยวแม่งเสียใจเลิกเป็นนักเขียนกันพอดี