Fanboi Channel

>>>/tech/333/ โปรแกรมเมอร์ที่รัก

ไอสัสไม่มีใครต่อเลย

เราเป็นโปรแกรมเมอร์เงินเดือนเกินแสน ใครอยากถามอะไรถามมาไกเ

>>3 ขอตังหน่อยคับเพ่

>>3 ทำงานที่ไหน

>>5 ทำงานที่บริษัท Startup ของต่างชาติชื่อไม่ดัง ย่านสุขุมวิท

>>4 ไม่ให้

>>3 รุกหรือรับ

>>7 งกว่ะ

>>8 รุก

>>9 ไม่งกกับสาวสวย

https://youtu.be/4e3qSXt4X64

>>6 ทำงานเอ็มควอเทียป่าว

>>13 ไม่ใช่แต่ก็ใกล้เคียง

>>10 นัดยิ้มกันไหมครับ ออกค่าถุงกับเจลให้ค่าห้องหารครึ่ง

>>15 รุกกับสาวสวยเท่านั้น

พวกมีง Outsource วันลากี่วันวะ กุ 6 วันต่อปี เยอะหรือน้อยวะ

>>17 ของกูให้เดือนละ 1 วัน ไม่ลาให้เงินคืน ถ้าลาเกินโดนหักตัง
แต่ลา 1 วันนี่คือรวมหมดทุกอย่างจะลากิจ ลาป่วย ลาพักร้อน ก็นับเป็นลาเหมือนกันหมด

>>18 ก็ดีนี่หว่า แต่หมายถึงว่าถ้าทำงานแค่ 5 เดือน ก็ลาได้แค่ 5 วันป่าววะ ใช้วันเกินเดือนทำงานไม่ได้ ?

>>19 เค้าคิดหัก/คืนเงินเป็นรายเดือนเลย ถ้าลาเกินก็โดนหักตังไปตาม เงินเดือน/จำนวนวันทำงานของเดือนนั้น
ดูเหมือนเยอะแต่กูว่าไม่เยอะ เพราะลาอะไรก็โดนนับเป็นลาหมด เหมือนกึ่งๆเป็นลูกจ้างรายวัน

https://fanboi.ch/game/8282/
ช่วยมาเป็นแรงบันดาลใจให้คนติดเกมกันแล้วมาฝึกเขียนโปรแกรมกันเถอะ

เบื่ออารมณ์แบบฝ่าย technical กับ business ทะเลาะกันแล้วโปรแกรมเมอร์ต้องทำตัวเป็นนกสองหัวเพื่อความปลอดภัยของตัวเองว่ะ
แต่ไม่ทำก็ไม่ได้ เดี๋ยวตกงาน

>>22 55555 ตามนั้น ของกูนี่ไม่กล้าทำเอกสารเลย เพราะ requirement พวก process เล็กๆ ย่อยๆ มีเปลีย่นทุกครั้งที่ประชุม ถ้ากุทำเอกสารนี่ตาย แก้โปรแกรมเสร็จมาแก้เอกสาร วนลูปไปเรื่อยๆ แต่ทำไงได้เป็น outsource ก็ต้องทำตามเค้าแหละ

ในไทยบริษัทไหนสัมภาษณ์งานยาก ๆ บ้างครับ อยากไปลองเจอดู

คนทำงานประจำมา เคยเจอโปรแกรมเมอร์ที่เรียนเองกันบ้างปะวะ
กะทำโปรเจกต์เก็บพอร์ตเองไปสมัคร แต่จบไม่ตรงสายบริษัทเดี๋ยวนี้เขารับกันบ้างไหม

>>25 แล้วแต่ที่นะ บางที่ก็ซีเรียสเรื่องวุฒิ บางที่ก็ไม่เลยขอแค่ทำงานได้
ส่วนมากที่เจอจะเป็นพวกจบสาขาใกล้เคียงอย่างพวกวิศวะไฟฟ้า อิเล็กโทรนิค โทรคมนาคม

>>24 ถ้าจบใหม่ อยากยากก็ไปสมัคร บ.ที่เขารับตามสีอะ ถ้าสีมึงไม่ตรงแล้วไปสมัครรับรองว่ายาก

>>27 รับตามสีคือ?

>>28 รู้ไหม ที่นี้หลังคาสีอะไร?

>>29 สีแหบ

คอมติดไวรัส .zobm ทำไงถึงกู้ไฟล์ได้คับ

https://leetcode.com/discuss/career/449135/how-to-effectively-use-leetcode-to-prepare-for-interviews

อยากรู้ว่าอัตราการผ่านโปรของคนอื่น ๆ อยู่ที่กี่ % หรือ เราอยู่ที่ 50%

>>33 ของกูผ่านโปรตลอดนะ แต่ไม่ได้เปลี่ยนงานบ่อย ทำงานมาประมาณ 7 ปี เพิ่งเปลี่ยนงานครั้งเดียว
แต่สัมภาษณ์ไม่ผ่านนี่เยอะ ที่ไหนที่ไม่โอเคกับกูก็คือตกตั้งแต่สัมภาษณ์แล้ว เค้าไม่รับเข้ามาแต่แรก

>>34 โหสุดยอด ผ่านโปร 100%

ถามโม่งโปรแกรมเมอร์หน่อย ตอนนี้กูมีคอมเครื่องเดียวที่ซื้อมาทั้งเล่นเกมและเขียนโปรแกรม ปัญหามีอยู่ว่า SSD ติดเครื่องที่มันน้อย ลงเกมก็แน่นแล้ว
พวก tools โปรแกรมเมอร์ก็กินที่เยอะมาก แต่ไม่มีงบซื้อ SSD เพิ่ม ซื้อ SSHD มาใส่เพิ่มแล้วลง tools ทำงานบนนั้นจะเวิร์คมั้ย

>>36 ทำงานโปรแกรมเมอร์ แต่ไม่มีตังค์ซื้อ ssd พูดมาได้ เฮงซวย

มันก็ไม่แพงนะ ssd เดี๋ยวนี้ เครื่องใส่ได้ กี่ slot 512 m.2 เดี๋ยวนี้ไม่กี่พันเอง

>>36 ถามทุกกระทู้เลยนะมึง เอาเป็นว่าเก็บเงินซื้อ ssd เถอะ เดี๋ยวนี้ถูกชิบหาย

>>35 ผ่านโปร 100% แต่เปลี่ยนงานครั้งเดียว ก็คือมันเคยผ่านโปรแค่2หนนี่หว่า

ผมคิดมาตลอดนะว่าจะเขียนโค้ดได้ดี ต้องเข้าใจ Literature และ
Writing communication in general ด้วย ว่า อย่างพื้นฐานสุดก็งานเขียนต่างๆ มันมีผลต่อความคิดของคนอ่านยังไง การแบ่ง Chapter หรือย่อหน้าแบบไหนมีผลยังไง แบบไหนเข้าใจง่ายยาก เวลาอธิบาย Academic ที่ซับซ้อนทำยังไง

ถ้าเข้าใจพวกนี้จะเห็นว่าพวกเทคนิคต่างๆ ในการสเกลโค้ด มันเป็นแค่เครื่องมือนำมาใช้ในการทำ Written communication ที่มีคุณภาพเฉยๆ ไม่ใช่ปลายทาง

อย่างเมื่อกี้เขียนเรื่อง Terminology ถ้าไปอ่านงานเขียนดีๆ เขาจะมีวิธี Introduce term พิเศษในงานเขียนของเขาโดยที่ไม่ Overwhelming คนอ่านเกินไป มันจะมี Sweet spot อยู่นะ

ลองคิดดูว่าถ้า Lord of the ring ซึ่งเป็นนิยายที่มี Technical term เฉพาะโคตรจะเยอะ ดีไม่ดีเยอะกว่า Codebase ที่เราทำหลายๆ ตัวอีก ถ้าโยน Term ทั้งหมดไปให้คนอ่านแล้วบอกว่าเข้าใจพวกนี้หมดก่อนนะค่อยเริ่มอ่านนิยายของผม

แต่ที่เราเข้าใจเพราะ LOTR เลือกใช้ Term ที่ Well-known ในหมู่นักอ่านนิยายแฟนตาซี ช่วยลดปริมาณความสับสน แล้วก็ผสมกับใช้จังหวะในการแนะนำแต่ละคำศัพท์อย่างเหมาะสม ไม่ใช่ทีเดียวจบ

อันนี้เป็นตัวอย่างหนึ่งที่ให้เห็นว่า Literature มันมีเทคนิคหลายอย่างที่เราใช้ได้

>>39 เก่งแล้ว งาน 2 ที่แรกเราไม่ผ่านโปรทั้ง 2 งาน

ถามโม่งโปรแกรมเมอร์หน่อย ถ้าอยากลองเริ่มเขียนโค้ดมันมีที่ไหนเปิดสอนเป็นคอร์สบ้างมั้ยอ่ะ ราคาประมาณเท่าไหร่

แล้วพื้นฐานที่ควรมีคือไรบ้าง เลข? รึอะไรยังไง

>>42 เรื่องที่เรียนไม่มีแนะนำแฮะ พอดีกูเรียน ป. ตรี มาด้านนี้อยู่แล้ว ไม่ได้เรียนเองทั้งหมด

ความรู้ที่ควรมีก่อนกูว่าสำคัญสุดคือภาษาอังกฤษนะ และอีกอย่างก็รู้จักการใช้ google หาข้อมูลด้วยตัวเอง
เพราะต้องหาข้อมูลเองเยอะ และข้อมูลพวกนี้ส่วนมากเป็นภาษาอังกฤษหมด

คอมใช้เลขเป็นพื้นฐานก็จริง แต่การเขียนโปรแกรมมันไม่เหมือนแก้โจทย์เลข แค่มีความเข้าใจ concept คร่าวๆ และประยุกต์เป็นก็พอ
มันเป็นการสั่งให้คอมทำสิ่งต่างๆให้ แล้วดูผลลัพธ์การทำงานที่ออกมาว่าถูกรึเปล่า ซึ่งในความรู้สึกกูมันต่างกันเยอะ

ลองใช้กลยุทธ์ ทรัมป์ ก็จะได้เห็น Dark Side ของคนมากขึ้น
ได้ข้อมูลมาเยอะแยะ ดีเลย จะได้เห็นว่าจริงๆแล้วเค้าคิดยังงัยกับเรา

คนที่เห็นประโยชน์เราตอนเราดีก็มีเต็มไปหมด
ตอนเราร้ายก็ด่าเราลับหลัง
ความโกหกตอแหลมันโผล่ออกมาชัดเจน

สิ่งที่อยากได้จาก Community คือความจริงใจเป็นอันดับแรก
มันเป็นวิธีการกรองคนที่ได้ผลดีอย่างที่ตั้งใจไว้

คนที่เขาทำงานด้านมืดนี่ รู้จักจริงๆหลายคน ธรรมมะธรรมโมมาก ดูแลผู้หญิงดีมาก ไม่งั้นผู้หญิงก็ไม่มาทำงานด้วยหรอก
เพราะสังคมบีบคั้นทำงานแล้วโดนกดขี่ เก็บเงินไม่ได้ โดนขูดรีดจากผู้มีอิทธิพล แต่ละคนก็มีทางเลือกต่างกัน ไม่ต้องรีบตัดสินก็ได้ถ้ายังไม่รู้จักกันดีพอ

คนที่ทำด้านสว่างก็ทำเรื่อง Dark ๆ เยอะ ก็เห็นมาเยอะแต่ทำไรไม่ได้ พอยกเรื่อง dark ที่ตัวเองเคยทำขึ้นให้เห็น ก็แสดงตัวเป็นคนดีขึ้นมารับไม่ได้ก็แปลกดี ตัวตนจริงๆตัวเองยังยอมรับไม่ได้เลย

ริเริ่มทำไรใหม่ๆก็ไม่มีคนเข้าใจอยู่ละ ไม่จำเป็นต้องอธิบายมาก เพราะไม่ได้อยากอธิบาย อยากทำให้สำเร็จมากกว่า ยังงัยก็ทำอยู่ละ

ก็ไม่อยากจะโอ้อวดว่าตัวเองทำมาไม่น้อยกว่าใคร เห็นปัญหามากมายที่มันไปต่อไม่ได้ด้วยวิธีการเดิม ก็พิสูจน์กันละกัน เอาตัวเองให้รอดก่อน

ถ้าคิดว่าสิ่งที่ทำมาในอดีตมันคือความดี มันก็เป็นอดีต ที่ไม่ได้มีใครสนใจ ป่วยมายังไม่มีใครเหลียวแหล ทุกอย่างมันก็เป็นแค่อดีต

ผมเจ็บแทนคนใน Community มาเยอะกว่าที่หลายคนรู้ ไม่แฉก็ดีแล้วครับ แต่ละคนแสบๆทั้งนั้น

ก็อยากจะ Filter ให้เหลือน้อยๆ เหลือแต่คนที่ลำบากไปด้วยกันลุยไปด้วย

Set to Zero ถ้าไม่ทิ้งบางอย่าง เราก็ยากจะก้าวผ่าน ใครจะดราม่าก็ดราม่าไปนะครับ มีไรทำเยอะ

เอาเวลาไปทำงานสร้าง Value ให้ Community ที่คุณคิดว่าดี ดีกว่าครับ

ทำไมฝั่ง business เขาชอบมาคุยกับผมมากกว่าคุยกับ Dev และ Community ก็ลองคิดเองว่ามันยังมีปัญหาอะไรอยู่ ทำไมอีกหลายๆที่เขาไม่อยากสนับสนุน

อย่ามาเสียเวลากะผม อีกไม่กี่ปีเราก็ตายจากกันละ แมนๆก็มาคุยกันได้ ไม่ต้องโพสต์หรือนินทาลับหลัง ขี้เกียจตามไปอ่าน

ดราม่า

>>43 อิหยังวะ

https://www.youtube.com/watch?v=FMIZEfjYmtM
Programming with Boris 👍👍👍

เขียนโค้ดเป็นทำอาชีพอะไรได้มั่ง ตอนนี้กูกำลัง hello world

"มีใครรู้สึกเหมือนผมไหมว่า โดดดิด่ง มันเร็วขึ้น"
"เช้านี้ผมเปิดฟัง รู้สึกว่า เพลงมันเร็วกว่าเดิม"
https://www.youtube.com/watch?v=Ek8itihPQgE

>>47 กูก็หัด Hello World ด้วย React อยู่ อยากอัพเงินเดือน

กูอยากเริ่มเขียนโค้ด เเต่กูต้องเขียนลงในไหน ?

>>50 โค๊ดสตาร์

>>51 กูนึกแล้วว่ามุกเหี้ยนี่ต้องมา

>>50 หมายถึง IDE?

>>50 notepad

visual studio code

>>50 >>55 อันนี้แหละ เขียนได้ทุกภาษา แต่กูชอบเวลาใช้พวก nodejs python เขียนสคริปต์ cli ต่างๆนาๆ autocomplete ไม่ค่อยเอ๋อ git ก็ใช้ง่าย มี ternimal ในตัว ใช้งาน json yaml ก็จัดรูปได้สวยดี อ่านง่าย
แต่ถ้าเขียนพวก .net แนะนำไป visual studio community ดีกว่า ค่อนข้างครบกว่า

อยากลาออกจังเลยน้า

>>57 เหมือนกัน แต่ไม่กล้าว่ะ ช่วงนี้หางานยาก

>>58 กุไปสัมฯ มาสามที่ละ เงียบหมดเลย เหนื่อย ฟร้อนท์เอนด์ นี่กูต้องเป็น React ให้ได้ใช่มั้ยถึงจะหางานที่เงินมากกว่าเดิมได้

เคยมีคนบอกอยากสัมภาษณ์ยากๆ น่าลองมาหางานช่วงนี้นะ น่าจะยากสมใจ

Agoda backendเรียกสัมว่ะ แม่งยากป่ะวะ อัลกอกุอย่างกากเลยต้องซ่อมซัมเมอร์ ผลงานก็มีแต่ที่ทำตอนเรียน ทำไงดีวะเหลืออีก3วัน

>>61 กูไม่เคยสัม Agoda นะ แต่ปกติงาน backend เค้าไม่เน้นเรื่องพวกนั้นนะ
เค้าดู tool ที่เคยใช้ ทัศนคติ อะไรพวกนี้มากกว่า

>>62 กูกำลังจะจบอ่ะเลยไม่มีประสบการณ์เท่าไรเลย

>>59 ใช่ ๆ ต้องเป็น React เราทำ React อยู่ ได้เงินเดือนเยอะมาก ๆ เลยล่ะ

วันนี้ที่กะจะหัด React ของกูหมดไปกับการตามดูแคสเกมดบดล แม่งเอ๊ย กูทำตัวกูเองนี่แหละ

พน.สัมภาษณ์ ถ้าถามโค้ดละตอบไม่ได้ต้องทำไงดีวะ

>>66 ตอบไปตามตรงว่าไม่รู้ จะไปศึกษาเพิ่มครับ

>>66 ให้ดูดีขึ้นมาหน่อยก็ลองเดาเทียบเคียงกับสิ่งที่รู้ เช่น "ผมอาจจะเข้าใจผิด แต่มันคล้ายกับ... หรือเปล่าครับ เพราะถ้าเป็น ... ผมเคยนู่นนั่นนี่.." ให้เขารู้ว่าต่อให้มึงไม่รู้ก็ตั้งใจจะกลับไปศึกษาเพิ่มเติมจริงๆ

>>66 ตอนสัมไม่เคยเจอถามเป็น code จริงๆนะ แต่จะถามประมาณว่า ถ้าต้องการทำแบบนี้ 1 2 3 ควรทำยังไง
ก็บอกเขาไปปากเปล่าหรือใช้กระดานก็ได้ ออกแนวคอนเซ็ป มากกว่า เขาก็จะดูแค่ว่ามึงเข้าใจพวก oop มั๊ย หรือรู้จัก tool อะไรที่เอามาใช้ได้บ้าง ไม่ต้องถึงขนาดแม่น syntax อะไรมาก

ส่วนถ้า code จริงๆ เขาจะถามตอนสอบข้อเขียนมากกว่า

>>69 แบบเหี้ยสุดที่กูเจอ คือ สัมภาษณ์ผ่าน skype แล้วแม่งรีโหมดตรวจ ตั้งโจทย์สด หน้าจอเลย

กุไปสัมagodaมาละ พาทโต้ดกุทำไม่ได้แต่ก็พยายามเขียนแต่แม่งก็ไม่เสร็จ พาทสัมกุพอได้อยู่ วันนี้เขาofferละว่ะได้ไงวะ เพื่อนกุทำโค้ดได้หมดไม่เห็นมีใครโทรมาเลย กุทำไม่ได้ไม่เสร็จด้วยเสือกได้เฉย ทำไมวะครับ

>>71 เค้าดูรวม ๆ เปล่า

>>71 กระซิบได้มั้ยว่าเรียกเงินไปเท่าไหร่ กูคิดว่าถ้าเด็กจบใหม่ค่าตัวไม่แพงทัศคติไม่แย่เกินไปก็น่าจะเก็บมาสอนงานได้นะ เพื่อนมึงอาจตั้งค่าตัวแพง

>>73 เขาofferกุเองเลยอ่ะ ~ครึ่งแสน

>>74 กุยังไม่จบด้วยนะ ผลงานก็ง่อยๆ แต่ภาษากูได้อยู่

>>74 เช็ดโด้ มึงเมพแล้วล่ะ

>>76 ตอนนี้คือกลัวเข้าไปละunderperformละไม่ผ่านโปรว่ะ

>>77 ไม่ต้องรีบกลัวไปก่อน ต่อให้ไม่ผ่านโปรจริงๆ มึงจะสมัครงานใหม่ในฐานะเด็กจบใหม่โดยไม่ใส่ประวัติงานที่ไม่ผ่านโปรยังได้เลย เงินก็ดี ไม่มีไรต้องเสีย

ใครที่สนใจเรื่องการออกแบบโค้ด ผมอยากแนะนำให้อ่าน Essay อันนี้ตั้งแต่ปี 1991 ซึ่งผมว่า Classic มากและยังเป็นจริงถึงทุกวันนี้

คือคนเขียนเขาเป็นคนทำ Lisp ซึ่งสมัยนั้นต้องสู้กับภาษา C เพื่อสร้าง Traction แล้วเขาได้นำเสนอสิ่งหนึ่งที่เขาพบระหว่างการสร้าง Traction ให้ Lisp ซึ่งชื่อว่า Worse is better

ซึ่งถ้าสรุปสั้นๆ เขาเคลมว่า ระบบที่ดีไซน์อย่างไม่ถูกต้องมีความสามารถที่จะอยู่รอดและแพร่กระจายมากกว่าระบบที่ดีไซน์อย่างถูกต้อง

แต่ลองไปอ่านดูจะเข้าใจนิยามของคำว่า "ถูกต้อง" ของเขาและทำไมถึงเคลมแบบนี้

ลองเน้นหัวข้อ 2.1 ไม่ต้องมีพื้นฐาน Lisp หรือภาษาเก่าๆ ก็อ่านเข้าใจ

https://www.dreamsongs.com/WIB.html

ถ้าใครสนใจภาคต่อไป เจ้าตัวเขาเขียนบทความมาดีเบตกับตัวเอง โดยใช้นามปากกาอีกอันนึง เขียนลง Magazine อื่นๆ ช่วงปี 199x อีกประมาณ​ 2-3 บล็อก ก็จะตามได้ที่

https://www.dreamsongs.com/WorseIsBetter.html

ในฐานะคนสนใจเรื่องการออกแบบระบบและโค้ด ผมว่าเป็นงานชิ้นคลาสสิคที่กระตุ้นให้คิดได้มาก

อีกนิดนะถามหน่อย ตอนนี้มีทั้งagoda และ exxonmobil offerมาละอยากถามทุกๆคนหน่อยว่าจะเลือกบ.ไหนกัน backend devทั้งคู่เลย agodaให้เยอะกว่าexxon ~20k แต่สวัสดิการอาจจะไม่เท่า อันนี้คือของจบใหม่นะ รบกวนด้วย

>>76

คอร์สนี้
https://www.udemy.com/course/freelance-web-design-from-design-to-development-to-making-money/
กับอันนี้
https://www.udemy.com/course/python-and-django-full-stack-web-developer-bootcamp/

มันต่างกันยังไงวะ?

>>82 ต่างที่ Tools กับภาษาที่ใช้ ...เอาจริงๆ กูคิดว่ามันเหมือนกันตรงไหนมากกว่า มึงต้องการจะเรียนรู้อะไรกันแน่