Fanboi Channel

โปรแกรมเมอร์ที่รัก [โปรแกรมที่ 2]

Last posted

Total of 417 posts

1 Nameless Fanboi Posted ID:IJq7KcjB24

>>>/tech/333/ โปรแกรมเมอร์ที่รัก

2 Nameless Fanboi Posted ID:Uv7xRno4bY

ไอสัสไม่มีใครต่อเลย

3 Nameless Fanboi Posted ID:t3oscrc2Fm

เราเป็นโปรแกรมเมอร์เงินเดือนเกินแสน ใครอยากถามอะไรถามมาไกเ

4 Nameless Fanboi Posted ID:Q.C6kOCm9s

>>3 ขอตังหน่อยคับเพ่

5 Nameless Fanboi Posted ID:+iUQ0FApm9

>>3 ทำงานที่ไหน

6 Nameless Fanboi Posted ID:Z62//Bsy.r

>>5 ทำงานที่บริษัท Startup ของต่างชาติชื่อไม่ดัง ย่านสุขุมวิท

7 Nameless Fanboi Posted ID:Z62//Bsy.r

>>4 ไม่ให้

8 Nameless Fanboi Posted ID:7NflbP15Z+

>>3 รุกหรือรับ

9 Nameless Fanboi Posted ID:53CbYLmCC5

>>7 งกว่ะ

10 Nameless Fanboi Posted ID:sK/sYVp6ZY

>>8 รุก

11 Nameless Fanboi Posted ID:sK/sYVp6ZY

>>9 ไม่งกกับสาวสวย

12 Nameless Fanboi Posted ID:CIpoIL3PtL

https://youtu.be/4e3qSXt4X64

13 Nameless Fanboi Posted ID:FvcxGQ2qO0

>>6 ทำงานเอ็มควอเทียป่าว

14 Nameless Fanboi Posted ID:Xwx2VBLIQm

>>13 ไม่ใช่แต่ก็ใกล้เคียง

15 Nameless Fanboi Posted ID:+QnfqyH+lh

>>10 นัดยิ้มกันไหมครับ ออกค่าถุงกับเจลให้ค่าห้องหารครึ่ง

16 Nameless Fanboi Posted ID:.AIadRJvZg

>>15 รุกกับสาวสวยเท่านั้น

17 Nameless Fanboi Posted ID:NTgCyEE1YG

พวกมีง Outsource วันลากี่วันวะ กุ 6 วันต่อปี เยอะหรือน้อยวะ

18 Nameless Fanboi Posted ID:BBfCHzs0Oe

>>17 ของกูให้เดือนละ 1 วัน ไม่ลาให้เงินคืน ถ้าลาเกินโดนหักตัง
แต่ลา 1 วันนี่คือรวมหมดทุกอย่างจะลากิจ ลาป่วย ลาพักร้อน ก็นับเป็นลาเหมือนกันหมด

19 Nameless Fanboi Posted ID:QXkJfYcSNC

>>18 ก็ดีนี่หว่า แต่หมายถึงว่าถ้าทำงานแค่ 5 เดือน ก็ลาได้แค่ 5 วันป่าววะ ใช้วันเกินเดือนทำงานไม่ได้ ?

20 Nameless Fanboi Posted ID:lujr75X2C7

>>19 เค้าคิดหัก/คืนเงินเป็นรายเดือนเลย ถ้าลาเกินก็โดนหักตังไปตาม เงินเดือน/จำนวนวันทำงานของเดือนนั้น
ดูเหมือนเยอะแต่กูว่าไม่เยอะ เพราะลาอะไรก็โดนนับเป็นลาหมด เหมือนกึ่งๆเป็นลูกจ้างรายวัน

21 Nameless Fanboi Posted ID:31Gs1sml25

https://fanboi.ch/game/8282/
ช่วยมาเป็นแรงบันดาลใจให้คนติดเกมกันแล้วมาฝึกเขียนโปรแกรมกันเถอะ

22 Nameless Fanboi Posted ID:6jB9rTd0ZV

เบื่ออารมณ์แบบฝ่าย technical กับ business ทะเลาะกันแล้วโปรแกรมเมอร์ต้องทำตัวเป็นนกสองหัวเพื่อความปลอดภัยของตัวเองว่ะ
แต่ไม่ทำก็ไม่ได้ เดี๋ยวตกงาน

23 Nameless Fanboi Posted ID:e+6VmtQKo9

>>22 55555 ตามนั้น ของกูนี่ไม่กล้าทำเอกสารเลย เพราะ requirement พวก process เล็กๆ ย่อยๆ มีเปลีย่นทุกครั้งที่ประชุม ถ้ากุทำเอกสารนี่ตาย แก้โปรแกรมเสร็จมาแก้เอกสาร วนลูปไปเรื่อยๆ แต่ทำไงได้เป็น outsource ก็ต้องทำตามเค้าแหละ

24 Nameless Fanboi Posted ID:hBLAW2aEjn

ในไทยบริษัทไหนสัมภาษณ์งานยาก ๆ บ้างครับ อยากไปลองเจอดู

25 Nameless Fanboi Posted ID:NF6IRtehw/

คนทำงานประจำมา เคยเจอโปรแกรมเมอร์ที่เรียนเองกันบ้างปะวะ
กะทำโปรเจกต์เก็บพอร์ตเองไปสมัคร แต่จบไม่ตรงสายบริษัทเดี๋ยวนี้เขารับกันบ้างไหม

26 Nameless Fanboi Posted ID:7LUd7f1MSu

>>25 แล้วแต่ที่นะ บางที่ก็ซีเรียสเรื่องวุฒิ บางที่ก็ไม่เลยขอแค่ทำงานได้
ส่วนมากที่เจอจะเป็นพวกจบสาขาใกล้เคียงอย่างพวกวิศวะไฟฟ้า อิเล็กโทรนิค โทรคมนาคม

27 Nameless Fanboi Posted ID:UVBklvUVJm

>>24 ถ้าจบใหม่ อยากยากก็ไปสมัคร บ.ที่เขารับตามสีอะ ถ้าสีมึงไม่ตรงแล้วไปสมัครรับรองว่ายาก

28 Nameless Fanboi Posted ID:g8JquzAGw8

>>27 รับตามสีคือ?

29 Nameless Fanboi Posted ID:hw8/.m9zph

>>28 รู้ไหม ที่นี้หลังคาสีอะไร?

30 Nameless Fanboi Posted ID:MpyShcrjN+

>>29 สีแหบ

31 Nameless Fanboi Posted ID:WYMdlczbsy

คอมติดไวรัส .zobm ทำไงถึงกู้ไฟล์ได้คับ

32 Nameless Fanboi Posted ID:v8g3r819K8

https://leetcode.com/discuss/career/449135/how-to-effectively-use-leetcode-to-prepare-for-interviews

33 Nameless Fanboi Posted ID:yMjOI18vIu

อยากรู้ว่าอัตราการผ่านโปรของคนอื่น ๆ อยู่ที่กี่ % หรือ เราอยู่ที่ 50%

34 Nameless Fanboi Posted ID:2rOpB/f76y

>>33 ของกูผ่านโปรตลอดนะ แต่ไม่ได้เปลี่ยนงานบ่อย ทำงานมาประมาณ 7 ปี เพิ่งเปลี่ยนงานครั้งเดียว
แต่สัมภาษณ์ไม่ผ่านนี่เยอะ ที่ไหนที่ไม่โอเคกับกูก็คือตกตั้งแต่สัมภาษณ์แล้ว เค้าไม่รับเข้ามาแต่แรก

35 Nameless Fanboi Posted ID:yMjOI18vIu

>>34 โหสุดยอด ผ่านโปร 100%

36 Nameless Fanboi Posted ID:LUgXVRux5S

ถามโม่งโปรแกรมเมอร์หน่อย ตอนนี้กูมีคอมเครื่องเดียวที่ซื้อมาทั้งเล่นเกมและเขียนโปรแกรม ปัญหามีอยู่ว่า SSD ติดเครื่องที่มันน้อย ลงเกมก็แน่นแล้ว
พวก tools โปรแกรมเมอร์ก็กินที่เยอะมาก แต่ไม่มีงบซื้อ SSD เพิ่ม ซื้อ SSHD มาใส่เพิ่มแล้วลง tools ทำงานบนนั้นจะเวิร์คมั้ย

37 Nameless Fanboi Posted ID:CL7CweglDk

>>36 ทำงานโปรแกรมเมอร์ แต่ไม่มีตังค์ซื้อ ssd พูดมาได้ เฮงซวย

มันก็ไม่แพงนะ ssd เดี๋ยวนี้ เครื่องใส่ได้ กี่ slot 512 m.2 เดี๋ยวนี้ไม่กี่พันเอง

38 Nameless Fanboi Posted ID:OVQfN5ILGb

>>36 ถามทุกกระทู้เลยนะมึง เอาเป็นว่าเก็บเงินซื้อ ssd เถอะ เดี๋ยวนี้ถูกชิบหาย

39 Nameless Fanboi Posted ID:dzvWp2zh61

>>35 ผ่านโปร 100% แต่เปลี่ยนงานครั้งเดียว ก็คือมันเคยผ่านโปรแค่2หนนี่หว่า

40 Nameless Fanboi Posted ID:SnE+9P+iax

ผมคิดมาตลอดนะว่าจะเขียนโค้ดได้ดี ต้องเข้าใจ Literature และ
Writing communication in general ด้วย ว่า อย่างพื้นฐานสุดก็งานเขียนต่างๆ มันมีผลต่อความคิดของคนอ่านยังไง การแบ่ง Chapter หรือย่อหน้าแบบไหนมีผลยังไง แบบไหนเข้าใจง่ายยาก เวลาอธิบาย Academic ที่ซับซ้อนทำยังไง

ถ้าเข้าใจพวกนี้จะเห็นว่าพวกเทคนิคต่างๆ ในการสเกลโค้ด มันเป็นแค่เครื่องมือนำมาใช้ในการทำ Written communication ที่มีคุณภาพเฉยๆ ไม่ใช่ปลายทาง

อย่างเมื่อกี้เขียนเรื่อง Terminology ถ้าไปอ่านงานเขียนดีๆ เขาจะมีวิธี Introduce term พิเศษในงานเขียนของเขาโดยที่ไม่ Overwhelming คนอ่านเกินไป มันจะมี Sweet spot อยู่นะ

ลองคิดดูว่าถ้า Lord of the ring ซึ่งเป็นนิยายที่มี Technical term เฉพาะโคตรจะเยอะ ดีไม่ดีเยอะกว่า Codebase ที่เราทำหลายๆ ตัวอีก ถ้าโยน Term ทั้งหมดไปให้คนอ่านแล้วบอกว่าเข้าใจพวกนี้หมดก่อนนะค่อยเริ่มอ่านนิยายของผม

แต่ที่เราเข้าใจเพราะ LOTR เลือกใช้ Term ที่ Well-known ในหมู่นักอ่านนิยายแฟนตาซี ช่วยลดปริมาณความสับสน แล้วก็ผสมกับใช้จังหวะในการแนะนำแต่ละคำศัพท์อย่างเหมาะสม ไม่ใช่ทีเดียวจบ

อันนี้เป็นตัวอย่างหนึ่งที่ให้เห็นว่า Literature มันมีเทคนิคหลายอย่างที่เราใช้ได้

41 Nameless Fanboi Posted ID:SnE+9P+iax

>>39 เก่งแล้ว งาน 2 ที่แรกเราไม่ผ่านโปรทั้ง 2 งาน

42 Nameless Fanboi Posted ID:D.hDiw395E

ถามโม่งโปรแกรมเมอร์หน่อย ถ้าอยากลองเริ่มเขียนโค้ดมันมีที่ไหนเปิดสอนเป็นคอร์สบ้างมั้ยอ่ะ ราคาประมาณเท่าไหร่

แล้วพื้นฐานที่ควรมีคือไรบ้าง เลข? รึอะไรยังไง

43 Nameless Fanboi Posted ID:XlnKjrFrG/

>>42 เรื่องที่เรียนไม่มีแนะนำแฮะ พอดีกูเรียน ป. ตรี มาด้านนี้อยู่แล้ว ไม่ได้เรียนเองทั้งหมด

ความรู้ที่ควรมีก่อนกูว่าสำคัญสุดคือภาษาอังกฤษนะ และอีกอย่างก็รู้จักการใช้ google หาข้อมูลด้วยตัวเอง
เพราะต้องหาข้อมูลเองเยอะ และข้อมูลพวกนี้ส่วนมากเป็นภาษาอังกฤษหมด

คอมใช้เลขเป็นพื้นฐานก็จริง แต่การเขียนโปรแกรมมันไม่เหมือนแก้โจทย์เลข แค่มีความเข้าใจ concept คร่าวๆ และประยุกต์เป็นก็พอ
มันเป็นการสั่งให้คอมทำสิ่งต่างๆให้ แล้วดูผลลัพธ์การทำงานที่ออกมาว่าถูกรึเปล่า ซึ่งในความรู้สึกกูมันต่างกันเยอะ

44 Nameless Fanboi Posted ID:gnQrcYIBbR

ลองใช้กลยุทธ์ ทรัมป์ ก็จะได้เห็น Dark Side ของคนมากขึ้น
ได้ข้อมูลมาเยอะแยะ ดีเลย จะได้เห็นว่าจริงๆแล้วเค้าคิดยังงัยกับเรา

คนที่เห็นประโยชน์เราตอนเราดีก็มีเต็มไปหมด
ตอนเราร้ายก็ด่าเราลับหลัง
ความโกหกตอแหลมันโผล่ออกมาชัดเจน

สิ่งที่อยากได้จาก Community คือความจริงใจเป็นอันดับแรก
มันเป็นวิธีการกรองคนที่ได้ผลดีอย่างที่ตั้งใจไว้

คนที่เขาทำงานด้านมืดนี่ รู้จักจริงๆหลายคน ธรรมมะธรรมโมมาก ดูแลผู้หญิงดีมาก ไม่งั้นผู้หญิงก็ไม่มาทำงานด้วยหรอก
เพราะสังคมบีบคั้นทำงานแล้วโดนกดขี่ เก็บเงินไม่ได้ โดนขูดรีดจากผู้มีอิทธิพล แต่ละคนก็มีทางเลือกต่างกัน ไม่ต้องรีบตัดสินก็ได้ถ้ายังไม่รู้จักกันดีพอ

คนที่ทำด้านสว่างก็ทำเรื่อง Dark ๆ เยอะ ก็เห็นมาเยอะแต่ทำไรไม่ได้ พอยกเรื่อง dark ที่ตัวเองเคยทำขึ้นให้เห็น ก็แสดงตัวเป็นคนดีขึ้นมารับไม่ได้ก็แปลกดี ตัวตนจริงๆตัวเองยังยอมรับไม่ได้เลย

ริเริ่มทำไรใหม่ๆก็ไม่มีคนเข้าใจอยู่ละ ไม่จำเป็นต้องอธิบายมาก เพราะไม่ได้อยากอธิบาย อยากทำให้สำเร็จมากกว่า ยังงัยก็ทำอยู่ละ

ก็ไม่อยากจะโอ้อวดว่าตัวเองทำมาไม่น้อยกว่าใคร เห็นปัญหามากมายที่มันไปต่อไม่ได้ด้วยวิธีการเดิม ก็พิสูจน์กันละกัน เอาตัวเองให้รอดก่อน

ถ้าคิดว่าสิ่งที่ทำมาในอดีตมันคือความดี มันก็เป็นอดีต ที่ไม่ได้มีใครสนใจ ป่วยมายังไม่มีใครเหลียวแหล ทุกอย่างมันก็เป็นแค่อดีต

ผมเจ็บแทนคนใน Community มาเยอะกว่าที่หลายคนรู้ ไม่แฉก็ดีแล้วครับ แต่ละคนแสบๆทั้งนั้น

ก็อยากจะ Filter ให้เหลือน้อยๆ เหลือแต่คนที่ลำบากไปด้วยกันลุยไปด้วย

Set to Zero ถ้าไม่ทิ้งบางอย่าง เราก็ยากจะก้าวผ่าน ใครจะดราม่าก็ดราม่าไปนะครับ มีไรทำเยอะ

เอาเวลาไปทำงานสร้าง Value ให้ Community ที่คุณคิดว่าดี ดีกว่าครับ

ทำไมฝั่ง business เขาชอบมาคุยกับผมมากกว่าคุยกับ Dev และ Community ก็ลองคิดเองว่ามันยังมีปัญหาอะไรอยู่ ทำไมอีกหลายๆที่เขาไม่อยากสนับสนุน

อย่ามาเสียเวลากะผม อีกไม่กี่ปีเราก็ตายจากกันละ แมนๆก็มาคุยกันได้ ไม่ต้องโพสต์หรือนินทาลับหลัง ขี้เกียจตามไปอ่าน

ดราม่า

45 Nameless Fanboi Posted ID:Rxh4gLZzGW

>>43 อิหยังวะ

46 Nameless Fanboi Posted ID:VE5z1kkKJH

https://www.youtube.com/watch?v=FMIZEfjYmtM
Programming with Boris 👍👍👍

47 Nameless Fanboi Posted ID:mJNRqvLoRf

เขียนโค้ดเป็นทำอาชีพอะไรได้มั่ง ตอนนี้กูกำลัง hello world

48 Nameless Fanboi Posted ID:sWF58z+2AZ

"มีใครรู้สึกเหมือนผมไหมว่า โดดดิด่ง มันเร็วขึ้น"
"เช้านี้ผมเปิดฟัง รู้สึกว่า เพลงมันเร็วกว่าเดิม"
https://www.youtube.com/watch?v=Ek8itihPQgE

49 Nameless Fanboi Posted ID:pZ8d9HXZLO

>>47 กูก็หัด Hello World ด้วย React อยู่ อยากอัพเงินเดือน

50 Nameless Fanboi Posted ID:ZOlhO89Cnn

กูอยากเริ่มเขียนโค้ด เเต่กูต้องเขียนลงในไหน ?

51 Nameless Fanboi Posted ID:wagRTXY2dj

>>50 โค๊ดสตาร์

52 Nameless Fanboi Posted ID:IM4yKLBvuT

>>51 กูนึกแล้วว่ามุกเหี้ยนี่ต้องมา

53 Nameless Fanboi Posted ID:b83y1bOfvG

>>50 หมายถึง IDE?

54 Nameless Fanboi Posted ID:J0dCuBN9Tr

>>50 notepad

55 Nameless Fanboi Posted ID:Y9wMlyaA5S

visual studio code

56 Nameless Fanboi Posted ID:I0YDlTmMud

>>50 >>55 อันนี้แหละ เขียนได้ทุกภาษา แต่กูชอบเวลาใช้พวก nodejs python เขียนสคริปต์ cli ต่างๆนาๆ autocomplete ไม่ค่อยเอ๋อ git ก็ใช้ง่าย มี ternimal ในตัว ใช้งาน json yaml ก็จัดรูปได้สวยดี อ่านง่าย
แต่ถ้าเขียนพวก .net แนะนำไป visual studio community ดีกว่า ค่อนข้างครบกว่า

57 Nameless Fanboi Posted ID:rQ7pyBL31A

อยากลาออกจังเลยน้า

58 Nameless Fanboi Posted ID:.oNDv84ylY

>>57 เหมือนกัน แต่ไม่กล้าว่ะ ช่วงนี้หางานยาก

59 Nameless Fanboi Posted ID:88iBR8MMds

>>58 กุไปสัมฯ มาสามที่ละ เงียบหมดเลย เหนื่อย ฟร้อนท์เอนด์ นี่กูต้องเป็น React ให้ได้ใช่มั้ยถึงจะหางานที่เงินมากกว่าเดิมได้

60 Nameless Fanboi Posted ID:7qGIpPyz34

เคยมีคนบอกอยากสัมภาษณ์ยากๆ น่าลองมาหางานช่วงนี้นะ น่าจะยากสมใจ

61 Nameless Fanboi Posted ID:aVEXamjY5z

Agoda backendเรียกสัมว่ะ แม่งยากป่ะวะ อัลกอกุอย่างกากเลยต้องซ่อมซัมเมอร์ ผลงานก็มีแต่ที่ทำตอนเรียน ทำไงดีวะเหลืออีก3วัน

62 Nameless Fanboi Posted ID:emN9KG3fmr

>>61 กูไม่เคยสัม Agoda นะ แต่ปกติงาน backend เค้าไม่เน้นเรื่องพวกนั้นนะ
เค้าดู tool ที่เคยใช้ ทัศนคติ อะไรพวกนี้มากกว่า

63 Nameless Fanboi Posted ID:aVEXamjY5z

>>62 กูกำลังจะจบอ่ะเลยไม่มีประสบการณ์เท่าไรเลย

64 Nameless Fanboi Posted ID:ncke3X4Huk

>>59 ใช่ ๆ ต้องเป็น React เราทำ React อยู่ ได้เงินเดือนเยอะมาก ๆ เลยล่ะ

65 Nameless Fanboi Posted ID:x39XSRe2s6

วันนี้ที่กะจะหัด React ของกูหมดไปกับการตามดูแคสเกมดบดล แม่งเอ๊ย กูทำตัวกูเองนี่แหละ

66 Nameless Fanboi Posted ID:xv3Fx47TjX

พน.สัมภาษณ์ ถ้าถามโค้ดละตอบไม่ได้ต้องทำไงดีวะ

67 Nameless Fanboi Posted ID:K.zQ9xsRVz

>>66 ตอบไปตามตรงว่าไม่รู้ จะไปศึกษาเพิ่มครับ

68 Nameless Fanboi Posted ID:K.zQ9xsRVz

>>66 ให้ดูดีขึ้นมาหน่อยก็ลองเดาเทียบเคียงกับสิ่งที่รู้ เช่น "ผมอาจจะเข้าใจผิด แต่มันคล้ายกับ... หรือเปล่าครับ เพราะถ้าเป็น ... ผมเคยนู่นนั่นนี่.." ให้เขารู้ว่าต่อให้มึงไม่รู้ก็ตั้งใจจะกลับไปศึกษาเพิ่มเติมจริงๆ

69 Nameless Fanboi Posted ID:u8Z+RAkhwQ

>>66 ตอนสัมไม่เคยเจอถามเป็น code จริงๆนะ แต่จะถามประมาณว่า ถ้าต้องการทำแบบนี้ 1 2 3 ควรทำยังไง
ก็บอกเขาไปปากเปล่าหรือใช้กระดานก็ได้ ออกแนวคอนเซ็ป มากกว่า เขาก็จะดูแค่ว่ามึงเข้าใจพวก oop มั๊ย หรือรู้จัก tool อะไรที่เอามาใช้ได้บ้าง ไม่ต้องถึงขนาดแม่น syntax อะไรมาก

ส่วนถ้า code จริงๆ เขาจะถามตอนสอบข้อเขียนมากกว่า

70 Nameless Fanboi Posted ID:r9Yu.i7ydQ

>>69 แบบเหี้ยสุดที่กูเจอ คือ สัมภาษณ์ผ่าน skype แล้วแม่งรีโหมดตรวจ ตั้งโจทย์สด หน้าจอเลย

71 Nameless Fanboi Posted ID:IFeZa37FgD

กุไปสัมagodaมาละ พาทโต้ดกุทำไม่ได้แต่ก็พยายามเขียนแต่แม่งก็ไม่เสร็จ พาทสัมกุพอได้อยู่ วันนี้เขาofferละว่ะได้ไงวะ เพื่อนกุทำโค้ดได้หมดไม่เห็นมีใครโทรมาเลย กุทำไม่ได้ไม่เสร็จด้วยเสือกได้เฉย ทำไมวะครับ

72 Nameless Fanboi Posted ID:/bkTk.PMit

>>71 เค้าดูรวม ๆ เปล่า

73 Nameless Fanboi Posted ID:eccncR9ci2

>>71 กระซิบได้มั้ยว่าเรียกเงินไปเท่าไหร่ กูคิดว่าถ้าเด็กจบใหม่ค่าตัวไม่แพงทัศคติไม่แย่เกินไปก็น่าจะเก็บมาสอนงานได้นะ เพื่อนมึงอาจตั้งค่าตัวแพง

74 Nameless Fanboi Posted ID:iwNvAqNRnm

>>73 เขาofferกุเองเลยอ่ะ ~ครึ่งแสน

75 Nameless Fanboi Posted ID:iwNvAqNRnm

>>74 กุยังไม่จบด้วยนะ ผลงานก็ง่อยๆ แต่ภาษากูได้อยู่

76 Nameless Fanboi Posted ID:u032EGF0zO

>>74 เช็ดโด้ มึงเมพแล้วล่ะ

77 Nameless Fanboi Posted ID:PulggjVmqS

>>76 ตอนนี้คือกลัวเข้าไปละunderperformละไม่ผ่านโปรว่ะ

78 Nameless Fanboi Posted ID:tD5CcSUwSe

>>77 ไม่ต้องรีบกลัวไปก่อน ต่อให้ไม่ผ่านโปรจริงๆ มึงจะสมัครงานใหม่ในฐานะเด็กจบใหม่โดยไม่ใส่ประวัติงานที่ไม่ผ่านโปรยังได้เลย เงินก็ดี ไม่มีไรต้องเสีย

79 Nameless Fanboi Posted ID:AeEcEWpAzW

ใครที่สนใจเรื่องการออกแบบโค้ด ผมอยากแนะนำให้อ่าน Essay อันนี้ตั้งแต่ปี 1991 ซึ่งผมว่า Classic มากและยังเป็นจริงถึงทุกวันนี้

คือคนเขียนเขาเป็นคนทำ Lisp ซึ่งสมัยนั้นต้องสู้กับภาษา C เพื่อสร้าง Traction แล้วเขาได้นำเสนอสิ่งหนึ่งที่เขาพบระหว่างการสร้าง Traction ให้ Lisp ซึ่งชื่อว่า Worse is better

ซึ่งถ้าสรุปสั้นๆ เขาเคลมว่า ระบบที่ดีไซน์อย่างไม่ถูกต้องมีความสามารถที่จะอยู่รอดและแพร่กระจายมากกว่าระบบที่ดีไซน์อย่างถูกต้อง

แต่ลองไปอ่านดูจะเข้าใจนิยามของคำว่า "ถูกต้อง" ของเขาและทำไมถึงเคลมแบบนี้

ลองเน้นหัวข้อ 2.1 ไม่ต้องมีพื้นฐาน Lisp หรือภาษาเก่าๆ ก็อ่านเข้าใจ

https://www.dreamsongs.com/WIB.html

ถ้าใครสนใจภาคต่อไป เจ้าตัวเขาเขียนบทความมาดีเบตกับตัวเอง โดยใช้นามปากกาอีกอันนึง เขียนลง Magazine อื่นๆ ช่วงปี 199x อีกประมาณ​ 2-3 บล็อก ก็จะตามได้ที่

https://www.dreamsongs.com/WorseIsBetter.html

ในฐานะคนสนใจเรื่องการออกแบบระบบและโค้ด ผมว่าเป็นงานชิ้นคลาสสิคที่กระตุ้นให้คิดได้มาก

80 Nameless Fanboi Posted ID:YA6NlwoNKm

อีกนิดนะถามหน่อย ตอนนี้มีทั้งagoda และ exxonmobil offerมาละอยากถามทุกๆคนหน่อยว่าจะเลือกบ.ไหนกัน backend devทั้งคู่เลย agodaให้เยอะกว่าexxon ~20k แต่สวัสดิการอาจจะไม่เท่า อันนี้คือของจบใหม่นะ รบกวนด้วย

81 Nameless Fanboi Posted ID:Uq2v5s8vZC

>>76

82 Nameless Fanboi Posted ID:2bhXUKAmHE

คอร์สนี้
https://www.udemy.com/course/freelance-web-design-from-design-to-development-to-making-money/
กับอันนี้
https://www.udemy.com/course/python-and-django-full-stack-web-developer-bootcamp/

มันต่างกันยังไงวะ?

83 Nameless Fanboi Posted ID:AaOk6jONdw

>>82 ต่างที่ Tools กับภาษาที่ใช้ ...เอาจริงๆ กูคิดว่ามันเหมือนกันตรงไหนมากกว่า มึงต้องการจะเรียนรู้อะไรกันแน่

84 Nameless Fanboi Posted ID:Az2skXCX8N

>>83 มันเหมือนตรงที่ทำงานกับเว็บ แต่งงตรงที่ว่าคอร์สแรกเจาะลึกด้านการออกแบบแล้วมันเจาะลึกแค่ไหน ส่วนfull stack อันนี้แอบสงสัยว่าได้ทั้งหน้าบ้านกับหลังบ้าน แต่มันจะเป็นการเรียนแบบกว้างๆมากกว่ารึเปล่าวะ? ถ้าเทียบกับคอร์สตัวแรกอ่ะ

85 Nameless Fanboi Posted ID:NozWrV9aG/

>>84 ถึงจะขึ้นชื่อว่าเป็นทำเว็บเหมือนกัน แต่จริงๆ เว็บในความหมายของทั้งสองคอร์สต่างกัน กูยังไม่ได้ดูละเอียดนะ
คอร์สแรก เหมาะกับคนที่มาจากฝั่งดีไซน์ ทำเว็บเล็กๆ นำเสนอข้อมูลเป็นหลัก หน้าบ้านเป็นหลัก
คอร์สสอง ไปทางโปรแกรมมิ่ง ภาษาที่ใช้เขียนเว็บ ทำหลังบ้านด้วย แม่งกว้างจริงแหละ กูก็ไม่รู้เหมือนกันไม่ได้ใช้ Python
กูว่ามันขึ้นอยู่กับพื้นฐานที่มึงมี กับความต้องการ ทางที่จะไปด้วยอ่ะ เช่น จะเอาไปสมัครงาน? ทำฟรีแลนซ์? ต่อยอดธุรกิจที่ทำอยู่? งานอดิเรก?
เผลอๆ สิ่งที่มึงต้องการอาจมีคอร์สอื่นตอบโจทย์กว่า เช่น อาจจะเหมาะไปเรียน Wordpress มากกว่าก็ได้

86 Nameless Fanboi Posted ID:IvU4XIqCii

มันจะมีหนังสือสอนเขียนโปรแกรมภาษาจาวาอยู่ จำไม่ได้ว่า เป็นชุดสามเล่มหรือเล่มนึง แต่รวมๆกันน่าจะประมาณ พันหน้าได้มั้ง
ตอนนั้นกูเป็นเด็ก พยายามจะหาแต่ไม่มีปัญหามา ตอนกูเป็นถ้านับจากตอนนี้ยอนหลังไปประมาณ 7 ปีได้ แต่ตอนที่กูหาหนังสือเล่มนั้นมันค่อนข้างเก่าแล้ว แต่ก็ยังมีคนบอกว่ายังสามารถใช้ได้ดีอยู่ และเหมาะสำหรับทำการศึกษา เพื่อนโม่งที่อยู่ในวงการเขียนโปรแกรมมานานพอจะนึกออกไหม หนังสือน่าจะเป็นภาษาไทยมั้งไม่แน่ใจ
กูอยากหามันอีกครั้ง ถ้ามีรูปมาให้กูดู กูพอจะนึกออกนะ ถ้าเป็นสามเล่ม มันจะมีสี ขาว ม่วง เขียว มั้งนะ

87 Nameless Fanboi Posted ID:IvU4XIqCii

>>86 กูขอเพิ่มเติม สีพื้นหลังหนังสือเกือบทั้งหมดเลยจะเป็นสีขาว จะมีสีที่กูบอกแค่นิดๆหน่อยๆ แต่ก็เห็นชัด
กูจะหาเจอไหมเนี่ย

88 Nameless Fanboi Posted ID:KzhK.dTHef

>>86 ไม่รู้ชื่อหนังสือ แต่อยากมาแนะนำมึงว่าถ้าจะอ่านหนังสือสอนเขียนโปรแกรมอยากให้อ่านภาษาอังกฤษมากกว่า
อ่านตามเว็บเอาก็ได้ ไม่ต้องหนังสือเป็นเล่มๆหรอก
ปัญหาของการอ่านหนังสือที่แปลเป็นภาษาไทยคือคำศัพท์หลายๆคำพอแปลไทยแล้วมันกลายเป็นเข้าใจยากกว่าเดิม
เวลาเขียนโปรแกรมจริงๆต้องหาข้อมูลเพิ่มแทบตลอดเวลา แม้แต่กับเรื่องพื้นๆ แล้วของพวกนี้เป็นภาษาอังกฤษหมด โค้ดก็เป็นภาษาอังกฤษ
ถ้าไปชินกับคำศัพท์/คำอธิบายภาษาไทยแล้วเวลาต้องหาข้อมูลจะลำบาก
เพราะนึก keyword ที่ต้องเอามา search ไม่ออก หาข้อมูลเจอก็ต้องพยายามแปลกลับมาเป็นคำภาษาไทยที่เองชิน
สู้ทำตัวให้ชินกับศัพท์เทคนิค คำอธิบายภาษาอังกฤษ ไปแต่แรกจะดีกว่ามาก

89 Nameless Fanboi Posted ID:rUDElwTrwA

>>88 เออวะเข้าใจที่มึงบอกนะ ขอบคุณมึงมากนะเรื่องนี้ ตอนนั้นกูที่อยากจะเรียนเขียนโปรแกรมตอนนั้นยังเด็ก ขอใครเรียนก็ไม่มีใครเข้าใจ กูเลยหาหนังสือจะอ่านเอาเอง แต่จริงๆแล้วกูแบบอยากเห็นเหื้อหาข้างในไง ก็คือเอาง่ายๆกูอยากเห็นหนังสือที่กูหมายถึงนี้อีกครั้งนึง ถ้ากูจะกลับมาเริ่มเขียนโปรแกรมอีกครั้งกูคงจะเริ่มอะไรแบบใหม่ๆมากกว่าอยู่แล้ว กูแอบเสียดายนะ ตอนนั้นกูเขียนโปรแกรมออกมาเป็น .apk ตั้งหนึ่งตัว แต่เสือกไม่ทำต่อ จนตอนนี้ผ่านมา 7 ปีละ
แต่ก็ลำบากมากด้วยจนถึงตอนนี้เลยเพราะกูไม่มีคอม ไม่มีตัง เพราะตอนนั้นกูมีมือถือ android โง่ๆเครื่องนึงเอง แล้วเสือกไปพยายามหาวิธีเขียนโปรแกรมบนมือถือ ซึ่งแม่งก็มองจากมุมคนมีคอมใช้ คงไร้สาระ

90 Nameless Fanboi Posted ID:EB3CqIGoM7

ขอระบาย ย้ายงานมา บ. นึงมาพักใหญ่ พบว่าวิธีการเขียนโค้ดแม่งโคตรโบราณ เช่นใช้ c# แต่ไม่ค่อยจะใช้ lib มาตรฐานๆที่คนใช้กันใน nuget ล่อเขียนเองทั้งหทดทุกโมดูล แล้วการเขียนไม่พัฒนาไปไหนเลย 10-20 ปีที่แล้วเคยทำยังไง ก็ยังคงทำอยู่แต่แบบเดิมๆ
เสนอโซลูชั่นใหม่ๆให้ทำงานได้ง่ายขึ้นก็ไม่เอา ไม่อยากปรับเปลี่ยน
Devops นี่เหี้ยมากตั้งแต่กูเคยเจอเลย มีก็เหมือนไม่มี ทุกคนเขียนใครเขียนมัน git มีก็ไม่ค่อยใช้กัน ตามงานแต่ละที แทนที่จะ push จะ merge ขึ้น แม่งเล่นก็อปใส่แฟล็ชไดร์ฟมาให้ แถมบางฟีเจอร์ใช้งาน service ใช้งาน api เหมือนๆกันก็ไม่รวมใช้ตัวเดียวกันนะ ตั้งแยก ใช้ใครใช้มันไปอีก

ถ้าว่าเป็นโปรเจ็คเก่าๆที่มันปรับการโค้ดยากยังพอเข้าใจ แต่ขึ้นโปรเจ็คใหม่มา แม่งก็เหมือนๆเดิม วนเวียนไปแบบเดิม
อีกอย่างเวลาจะ deploy หัวหน้าก็บอกอยากได้อะไรใหม่ๆทันเทคโนโลยี อยากจะใช้ cloud ใช้ container สุดท้ายก็แป้กเพราะคนในทีมไม่ค่อยอยากเรียนรู้ (ทั้งๆที่มันก็มีเวลา) บอกกูให้สอนนั่นนี่ พอเรียกมาจะเทรนด์ให้พวก CI/CD การ auto deploy การเขียน unit test (เออ มันเขียน unittest กันไม่เป็น) พี่แกก็บอก ยาก ไม่เอาอะ เพิ่มงานเขาเปล่าๆ
สุดท้ายยังไง ก็เป็นกูกับน้องๆในทีมนี่แหละ รับหน้าที่ดูส่วนนี้ ต้องมานั่งเขียน unit test ให้ ดู environment ให้ทั้งหมด สำหรับ production อันไหนไม่ได้ พวกกูก็ต้องแก้ให้เขา ทั้งๆที่ไม่ได้เขียนเอง แล้วโค้ดแม่ง debug ยากสัดๆ 10 คนก็เขียนมา 10 แบบ

บางคนคงสงสัย แล้วทำไมกูไม่วางโครงของโปรเจ็ค แบ่งงานให้คนอื่นดีๆ คือหน้าที่กูไม่ได้รับผิดชอบเรื่องนี้โดยตรง มันบังคับใครไม่ได้ ได้แต่เสนอไอเดียเฉยๆ ซึ่งส่วนใหญ่เขาไม่เอากันแหละ

เปรียบเปรยอารมณ์จะคล้ายๆมึงอยากอัพเดตคอมให้ญาติผู้ใหญ่ เป็น window 10 แต่เขาไม่เอา จะใช้แต่ winXP แถมไม่พอ ดันเอา ไอ้ XP มาข่ม win10 ที่มึงจะลงให้เขากลับอีก

91 Nameless Fanboi Posted ID:QI8ZFNNUe7

>>90 win xp ยังดี เดี๋ยวเจอ 98 โผล่กลางดง 555+

ปัญหาคือ บ.มึงเหมือนไม่ได้ทำเกี่ยวกับด้าาน sw โดยตรงหรือเปล่า ถ้าแบบนั้นก็เรื่องปรกติที่เล่นกันลูกทุ่งแบบนั้น
พนักงานรากงอกเคยใช้วิธีไหนก็วิธีนั้น เพราะมันตอบสนองกับ project ระดับงานที่ไม่ใหญ่มากได้ คือจบ

วิธีที่ดีที่สุดคือ หาที่ใหม่ เจ็บแต่จบ แต่ถ้าเศรษฐกิจยังแย่ ไวรัสยังระบาดก็แล้วแต่

92 Nameless Fanboi Posted ID:gGEXxKlqnB

>>91 บอกไปกลัวโม่งแตก ลักษณะงาน ประมาณว่ารับเขียนซอร์ฟแวร์ซับพอร์ต business ให้ลูกค้า เช่นระบบจัดการ user จัดการ workflow ต่างๆ ในหน่วยงานของลูกค้า บางโปรเจ็คถึงขั้น 10k users concurrent ก็มี
กูยังงงมาก ว่าก่อนหน้านี้รอดกันมาได้ยังไง

แล้วที่แย่อย่างนึงคือมันทำงานแบบแบ่งทีมเป็นภาษาที่เขียน ทีมนึง .net ทีมนึง java อีกทีม nodejs อีกทีม python
แล้วแต่ละทีมมันก็จะไม่รู้ภาษาอื่นเลยนะเว้ย แบบสมมติงานที่ dev โดยใช้ java มีปัญหาต้องการคนช่วย จะขอยืมคนจากทีม .net ไม่ได้เลย อ้างว่าไม่เคยทำ เขียนไม่เป็น debug ไม่ได้
นี่ยังไม่นับ SA ที่รู้จักแค่ database ที่ใช้ mssql นะ
พวก noSQL พี่ไม่เอา ไม่สนใจ ไม่อยากทำกันเลย
แล้ว จะให้ dev พี่ก็ไม่ดีไซน์ให้ชัวร์ก่อน คือ dev ก็ทำไป SA ก็แก้ table ไป ข้อมูลที่ไว้ test ก็ไม่มีเตรียมให้ บอกให้ dev ยัดๆไปเลย พอจะขึ้นวง SIT ก็บ่นบอกว่า ข้อมูลที่ใช้ test ไม่สัมพันธ์กับ business

พอมีปัญหาก็โยนมาให้ทีมกูทำอย่างเดียว
ชื่อทีม R&D นะ หน้าที่รับผิดชอบจริงๆไม่ต้อง code หนักด้วย เน้นหาโซลูชั่นมาช่วยให้งานมีประสิทธิภาพมากขึ้น หรือทำ poc ให้ sales ไปคุยลูกค้า แต่เอาไปเอามา แม่งโยนมาให้ทำทุกอย่าง ทั้ง dev , deploy, MA แต่ไม่ค่อยมีสิทธิมีเสียงนะ เพราะไม่ใช่หน้าที่หลักใร JD ไง

สาเหตุคือต้องย้อนกลับไปที่กูบ่นแรกๆ คือคนทีมกูมันเขียนได้แทบทุกภาษา เขาเลยชอบโยนมาให้(ช่วย)ทำ

93 Nameless Fanboi Posted ID:s/WTcmvO2B

>>92 จัดการบริหารกันเละเทะแบบนี้ ถามนะว่าเงินเดือนเท่าไหร่วะ?

94 Nameless Fanboi Posted ID:gGEXxKlqnB

>>93 คนอื่นไม่รู้ แต่น่าจะเยอะกว่ากูหมดแหละ เพราะอยู่มานาน บางคน 10 กว่าปีก็มี
ส่วนกู 40k นี่ว่าหลังโควิดบรรเทา ปิดโปรเจ็คปัจจุบันได้ กูจะย้ายละ

95 Nameless Fanboi Posted ID:s/WTcmvO2B

>>94 เยสเข้ อายุเท่าไหร่วะโม่ง ถ้าอายุเยอะแล้ว รู้สึกเสี่ยงๆ หาที่ยึดเหนี่ยวรายได้ เงินเดือนขนาดนี้ไม่ถือว่าน่าเกลียดเลยนะ ยิ่งไม่มีภาระยิ่งสวรรค์เลย แต่แบบถ้ามึงคืออายุน้อยๆเตรียมรวยskillและเงินเดือนมากกว่านี้สมควรแก่การย้ายจริงๆอ่ะ

96 Nameless Fanboi Posted ID:gGEXxKlqnB

>>95 30 หมาดๆ คิดว่าคงเปลี่ยนงานได้อีก 2 รอบ
แต่คงไม่ใช่ช่วงนี้อะ ขืนย้ายไป เศรษฐกิจไม่ดี สถานการณ์แบบต้อง work from home แม่งจะเสี่ยงไม่ผ่านโปรมาก
บ.ปัจจุบันกูก็เพิ่งโดนพิษไวรัสไปเหมือนกัน เอางานไปขาย ทำ poc เรียบร้อย เตรียมปิดดีล เตรียมจะเซ็นต์สัญญา โดนบอกว่าขอเลื่อนไปก่อน เพราะ บ. เขาต้องหยุดงานเหมือนกัน
ไวรัสเนี่ย อุตสาหกรรมซอฟต์แวร์มันก็กระทบเหมือนกันนะ เพราะลูกค้าเขารัดเข็มขัดเหมือนกันช่วงนี้ ไม่ค่อยอยากจะลงทุนพัฒนาระบบอะไรเท่าไหร่

97 Nameless Fanboi Posted ID:iIQOUzQIqy

กุเริ่มงานมิ.ย. บ.จองรร.ชื่อดังอ่ะนะ เซ็นสัญญาไปละแต่ดูทรงcovidแม่งแย่ลงเรื่อยๆเลยว่ะ กุมีสิทธิ์โดนเขาเทก่อนเริ่มงานป่ะวะ

98 Nameless Fanboi Posted ID:QX3a7Dzt2h

- test function ไม่มีปัญหา
- automation test ไม่มีปัญหา
- test มือไม่มีปัญหา
- test ในทีมไม่มีปัญหา
- ลูกค้า test ไม่มีปัญหา

-เอาขึ้น production จริง bug มาเลยจ้า wtf

99 Nameless Fanboi Posted ID:xTpD31Mj1L

>>97 มีสิทธิ์ อย่าเพิ่งรีบออกจากงานเก่าล่ะ

100 Nameless Fanboi Posted ID:tVlI1GcW8k

>>99 ในสัญญาบอกต้องแจ้งล่วงหน้า1เดือน ถ้าเขาเทก็คือเราฟ้องไรเขาไม่ได้ใช่ป่ะเพราะยังไม่ได้เริ่มงานเลย

101 Nameless Fanboi Posted ID:eN4Tjfq6cU

>>100 ถ้าเค้ายังไม่ให้เริ่มงาน = ยังไม่เริ่มสัญญา

102 Nameless Fanboi Posted ID:TT5To+E13W

พวกมึง outsource มีปัญหา covid ป่ะวะ กุเป็น outsource เหมือนเขาขอลดเงินว่ะ บอกช่วงนี้ลูกค้าก็แย่
เขาบอกบางที่ทำงานโรงงาน ต้อง hold งาน hold สัมภาษณ์ เลยเหรอวะ เพราะโรงงาน work from home ไม่ได้ อันนี้จริงป่าว
เขาขอลดไปซักระยะนึง พวกมึงเคยโดนกันไหม

103 Nameless Fanboi Posted ID:WHY8rK9Yv3

>>102 ของกูยังไม่มีปัญหา โชตดีว่าทำระบบขายของผ่าน web, app ด้วยน่ะนะ เลยเหมาะกันช่วงนี้พอดี น่าจะรอดไปได้อีกซักพัก
ถ้าไม่โดนเด้งยกแผงเพราะจะลด cost หรืออะไรจำพวกนั้นนะ

104 Nameless Fanboi Posted ID:lOEgI8kknU

>>97 มึงทำงานที่เดียวกับกุแหละมั้ง ที่บริษัทขาดทุนมา 2 อาทิตย์ละ รายได้ลดลงเรื่อยๆ กุว่ามีสิทธิ์โดนเทอยู่

105 Nameless Fanboi Posted ID:8dD.Z7eAeE

>>102 กุทำ finance นะ ช่วงนี้โดดปลดยาก โปรเจคเกี่ยวกับ covid นี่แหละเข้ามาเยอะ ทำแทบไม่ทัน

106 Nameless Fanboi Posted ID:OqxowD210V

ใครมี Api ตัวเเปลภาษาของ Instragram บ้าง อยากได้ มันเเปลรู้เรื่อง

107 Nameless Fanboi Posted ID:wEWbHr5r7t

กู >>103 ตอนนี้ทำท่าจะออกอาการละ คือลูกค้าเค้ายังอยากเก็บกูไว้อยู่นะ แต่เค้าบอกว่าค่าตัวกูมันแพงเกินไป
เค้าเลยอยากให้กูลองเปลี่ยนบริษัทไปอยู่ที่ๆหักค่าหัวคิวน้อยกว่านี้ ซึ่งเค้าก็พยายามหาให้กูอยู่ แต่ไม่รู้จะตกลงกันได้มั้ย

108 Nameless Fanboi Posted ID:T8y.K79KKY

กู >>102 ของกุลูกค้าต่อที่เดิมวะ แต่หัวขอลดกู หัวอ้างว่า(หรือหัวต้องการทำยอดเท่าเดิม ในช่วงไวรัสระบาด? อันนี้กุคิดเองเออเองนะ) ลูกค้าขอลดซึ่งกุก็ไม่รู้ว่าจริงมั้ยเพราะกูไม่ได้คุยเรื่องเงินกับลูกค้า ก็เลยให้เค้าลดไปหน่อยนึง(จริงจะลดเยอะกว่านี้มาก แต่กุไม่ยอม) ช่วงนี้ ขก หางานใหม่ด้วย work from home ยาวๆ ว่ะ อีกเดือนสองเดือน สถานการณ์ดีขึ้นค่อยว่ากัน สู้ๆ พวกมึง

109 Nameless Fanboi Posted ID:jNKh8BLf2c

กุขอรุ้เรทเงินเดือนพวกมึงหน่อย ทั้ง os และประจำ(โบนัสกี่เดือนด้วยก็ดี) ประสบการณ์กี่ปี + แนวงานที่ทำ(บริษัททำเกี่ยวกับอะไรด้วย จะดีมาก) กุอยากเปรียบเทียบวะ ขี้เกียจ ไปถามในกลุ่มเฟส เดี๋ยวมีดราม่า

110 Nameless Fanboi Posted ID:fgZRhBll/B

บ.กู พวกอายุ 35+ แม่งไม่ค่อยเอา code ขึ้น git กันว่ะ
บอกให้เอาขึ้นก็บ่ายเบี่ยง ขอเทสก่อน สุดท้าย ส่งเป็นไฟล์ zip มาทางไลน์

111 Nameless Fanboi Posted ID:8zntci8Uky

>>110 git ห่วย code รั่วได้ ต้องบูชา svn สิ

112 Nameless Fanboi Posted ID:NGuEXXH+1i

>>111 git มัน private ก็ได้มั้ย

113 Nameless Fanboi Posted ID:8zntci8Uky

>>112 private ก็ไม่ปลอดภัย เพราะมันมีโอกาศที่มีไอ้บ้าซักตัวเผลอไปตั้งเป็น publish บ.software ใหญ่ๆ ใน silicon valley เวลาทำ project ลับยังไม่กล้าให้ใช้กันเลย

114 Nameless Fanboi Posted ID:fgZRhBll/B

>>113 ตั้ง git server เองในบริษัท มันจะ public ได้ไงวะ

115 Nameless Fanboi Posted ID:UxXMYvEHd4

>>113 เดี๋ยวๆ นี่คงไม่ได้หมายถึง github นะ

116 Nameless Fanboi Posted ID:8zntci8Uky

>>115 ก็ไม่ใช่อะดิ

117 Nameless Fanboi Posted ID:8zntci8Uky

ฝั่งคน up มันย้ายสะดวก พวกมักง่ายแอบโยกใส่ github มีประจำ

118 Nameless Fanboi Posted ID:UxXMYvEHd4

>>116 เออ ถ้ามันตั้ง local แบบที่ >>114 บอกมันจะรั่วได้ยังไงหว่า เพราะมันเข้าจาก internet ไม่ได้ ต้อง commit จากที่ทำงาน หรือไม่ก็ต้องต่อ vpn
ถ้าจะรั่วคือต้องอัพลง internet เอง ซึ่งปัญหานี้ไม่ว่า git หรือ svn มันก็เกิดได้เหมือนกัน แล้วแบบนี้ svn มัน secure กว่ายังไง หว่า
แล้วพวกส่งโค้ดกันผ่าน line ผ่าน facebook มันซีเคียวกว่าหรอวะ
นี่กูสงสัยจริงๆนะ ขอความรู้ เพราะเหมือนมึงรู้เยอะ มีอ้าง silicon valley ด้วย
นี่กูไม่ได้กวนตีนนะ

119 Nameless Fanboi Posted ID:fgZRhBll/B

>>117 มันมีหรอวะคนที่ทำแบบนั้น ไม่โง่จริงๆ ก็บ้า(หรือมีเจตนาปล่อยความลับ บ.) คือมึงยุ่งยากกว่าเดิมนะ ต้อง clone repo มาจากของ server แล้วก็เอาไปขึ้น github ก่อน แล้วจะทำเพื่ออะไรวะ ? เพื่อสะดวกในการ commit กูว่าไม่น่าใช่ละ ในเมื่อ มึง clone ไปมันก็เป็น local repo ในเครื่องมึง มึงจะเอาโค้ดไปทำงานที่ไหน จะ commit แบบ local แล้ว ค่อยกลับไป push เข้า server ของ บ. ตอนหลังก็ได้

แต่ เอ. . . ไอ้อ้างเรื่องว่า "จะเอางานกลับไปที่บ้านพี่ต้องอัพลง github สิ เพราะพี่ขี้เกียจ vpn" เนี่ย เหมือนกูจะเพิ่งเถียงกับคนๆนึงในที่ทำงานไม่นานมานี้ซะด้วย ตอบคล้ายๆมึงเลย แม่งไม่เข้าใจแล้วก็อ้างเหตุผลปัญญาอ่อนๆ จริงๆ คือไม่อยากให้คน track ว่าวันนี้เขียนโค้ดไปเท่าไหร่

120 Nameless Fanboi Posted ID:8zntci8Uky

>>118 คำว่า local ของมึงหมายถึงตั้งภายในไม่เอาไปตั้งไว้ server ข้างนอกไม่ต่อเน็ตเลย อันนั้นปลอดภัย แต่มันติดปัญหาที่ git update patch บ่อยโคตรยังไงก็ต้องต่อเน็ตอยู่ดีใช่ป่ะ

121 Nameless Fanboi Posted ID:UxXMYvEHd4

>>120 server มันเป็น database ไว้คอยเก็บพวกการเปลี่ยนแปลงของ code เฉยๆ
ซึ่ง software git ที่มันต้อง patch บ่อยๆ มันอยู่ในเครื่องเรา แต่ถ้าถึงขนาดว่าต่อเน็ตอัพแพทซ์ไม่ได้ กูว่าเหตุผลนี้ค่อนข้างจะดูเว่อร์ไปหน่อยมั๊ย

122 Nameless Fanboi Posted ID:ySbQ7kuBhf

>>111 รั่วได้เหมือนกันหมดนั่นแหละ แุถม svn ยิ่งส่อโค้ดรั่วเลย เคยใช้มาก่อน

เพราะว่ามันทำแบบ offline ไม่ได้เหมือน git มันค่อนข้างจะยุ่งยากในการแชร์โค้ด
ที่ทำงานเมื่อก่อนของกูส่วนใหญ่จะใช้วิธีก็อปทั้งโปรเจ็กมาไว้ในเครื่องตัวเอง แล้วก็โค้ดกัน ตอนโปรดักชั่นก็มารวมโค้ดกันข้างนอกด้วยมือแล้วเข้าเอาขึ้นเซิร์ฟเป็นซับเวอร์ชั่น เพราะไม่อยากไปยุ่งกับโค้ดข้างบนมาก กลัวมันพัง จะก็อปไฟล์กันผ่านแฟรชไดร์ฟก็ไม่ได้ เครื่องในออฟฟิศเขาไม่ให้ก็อปข้อมูลออก ก็แชร์ผ่านพวกแชร์ไดร์ฟไป

ส่วนคนที่ต้องเอาโค้ดไปทำที่บ้าน ใช้โน็ตบุ้คตัวเองไม่อยู่ในโดเมนมันจะก็อปไฟล์ไม่ได้ บ. ไม่ได้ ก็อาศัยส่งเข้าอีเมล์ตัวเอง แล้วสมัยก่อนเมล์มันจำกัดขนาดไฟล์ ก็ต้องแตก rar หลายๆพาร์ท บางคนมักง่ายแบบกูก็อัพลงเว็ปฝากไฟล์ mediafire เลย

123 Nameless Fanboi Posted ID:ySbQ7kuBhf

โม่งบางคนแม่งเหมือนคนที่เคยใช้แต่โทรศัพท์แบบปุ่มกดอะ ชาวบ้านเขาเปลี่ยนไปใช้สมาร์ทโฟนกันหมด แต่ตัวเองไม่อยากเปลี่ยน แล้วหาข้ออ้างว่าสมาร์ทโฟนไม่ดีอย่างนั้น ไม่ดีอย่างนี้ ไปคิดเอาเองละกัน

124 Nameless Fanboi Posted ID:Jtm5EP22sq

สภาพแวดล้อมแต่บริษัทมันไม่เหมือนกัน เนื้อหางานก็เซนซิทีฟไม่เท่ากัน มึงจะเอามาแซะกันทำไม

125 Nameless Fanboi Posted ID:m80h7Q6fiL

>>124 จริงนะ ต่อให้อีกอันมันจะดีกว่าแค่ไหน แต่ user ไม่ยอมใช้ แม่งก็ช่วยไม่ได้จริงๆ ก็กลายเป็นของไร้ค่าไป
แล้ว git แม่ง ถ้าเริ่มแรกๆมันก็จะงงๆ วุ่นวายกับชีวิตมากด้วย ต้องเรียนรู้นิดนึง เอาจริงๆ ที่ทำงานใหม่กูก็ไม่ได้ใช้ เพราะโปรเจ็คมันเล็กๆ ก็ส่งโค้ดกันทางไลน์นี่แหละ
แต่กูเห็นบางคนบอกข้อเสียเรื่อง security ของ git กูก็เพลียหมือนกัน ดูตอบคอมเม้นท์นี่คือไม่ได้มีความเข้าใจเลย แต่ก็พยายามมาดิสเครดิตในสิ่งที่ตัวเองไม่คุ้นเคย

126 Nameless Fanboi Posted ID:b/3dErlSM.

ไม่ใช่ git = ประหาร

127 Nameless Fanboi Posted ID:m80h7Q6fiL

ขอแชร์ของกูต่อ
คือก่อนขึ้นโปรเจ็คก็คุยกันว่าให้ทุกคนเอาโค้ดขึ้นกิต แต่มีคนประมาณเกือบครึ่งไม่ยอมเอาลง หัวหน้าก็พยายามจะตรวจโค้ดในกิต แต่มันไม่มีคนใช้ สุดท้ายก็ล่ม กลับไปใช้งานแฟลชไดฟ์เหมือนเดิม แล้วตอนนี้โดน wfh แม่ง wtf มาก รวมโค้ดแต่ละทีหืดขึ้นคอ ลากยาวมากลางคืนไลน์นี่เด้งจนกูไม่ได้นอน

128 Nameless Fanboi Posted ID:ySbQ7kuBhf

>>127 นี่โดนบังคับใช้เพราะต้อง wfh ใครไม่ใช้ก็ไม่ได้ เพราะหัวหน้าเข้ามาตรวจทุกวัน ตอนแรกไม่ชอบ แต่ใช้ไปใช้มาก็รู้สึกว่าชีวิตดี

129 Nameless Fanboi Posted ID:b/3dErlSM.

>>127 merge code กันไงวะ ก็ทำทีละไฟล์ไปหรอ

130 Nameless Fanboi Posted ID:Ti3iyOBvw2

ส่งไฟล์กันทาง flash drive นี่งานกลุ่มเล็กๆสมัยเรียนตรียังปวดหัวกันแทบตายเลย...

131 Nameless Fanboi Posted ID:ySbQ7kuBhf

>>129 >>130 ส่วนใหญ่ทำฟีเจอร์ละคน ก็รับผิดชอบโค้ดตัวเองไป มันก็ไม่ชนกับคนอื่น
แต่บางฟีเจอร์มี dev 2-3 คน เวลาจะรวมก็ส่งไฟล์กันผ่านไลน์ ใช้ software ช่วย merge เสร็จแล้วก็เอาไป deploy บน iis พอกูรวมเสร็จก็ commit ขึ้น git เพื่อให้หัวหน้าตรงจได้ แลดู flow มันงงๆมะ

132 Nameless Fanboi Posted ID:m80h7Q6fiL

>>129 ไลน์ไปให้คนรวม มันมีโปรแกรมไว้ดูว่า 2 โฟลเดอร์มีไฟล์ไหนต่างกันบ้าง แล้วก็เปิดดูด้วยตา

>>130 เท่าที่รู้บริษัทซอฟแวร์เล็กๆแม่งชอบทำแบบนึ้นะ ของกูล่ะหนึ่งที่

133 Nameless Fanboi Posted ID:T26XnNI1vQ

ที่บริษัทเดิมกูยังใช้ source safe อยู่เลย พวกมึงเคยใช้มั้ย เฉพาะโปรเจคเก่านะ มีเยอะด้วย แต่เป็นโปรเจคขายได้เรื่อยๆด้วย แม่งจะ maintain ทีนี่หอบขึ้น(ซึ่งแต่ละไซต์ก็ require ไม่เหมือนกันเลย) นุ้นนี่นั่นไม่รองรับบ้าง เสียเวลาชิบ

134 Nameless Fanboi Posted ID:DKaolEADAP

มีใครใช้ CPU AMD มั่งป่ะ กูเห็น AMD ออก Zen 2 สำหรับ notebook แล้วน่าจะได้ notebook ดีๆในราคาที่ถูกลงเยอะ
แต่เคยเห็นโม่งในห้อง PC บอกว่า AMD Driver CPU ห่วย กับมีเพื่อนบอกว่างานเขียนโปรแกรมมันสู้ Intel ไม่ได้
ถ้ากูจะใช้จริงนี่ควรระวังอะไรมั่ง

135 Nameless Fanboi Posted ID:4QC8J5WAUW

>>134 กูใช้ ryzen5gen2 เท่าที่เขียนมาด้วย dotnet razor js nodejs html python tensorflow แล้วก็ลองใช้เป็นเครื่อง master เทสของ k8s ไม่มีปัญหาอะไร
ที่ยังไม่ลองคือเขียนลง mobile พวก react-native flutter
เห็นมีพี่ที่ทำงานบอกมันมีปัญหาเรื่องใช้งาน emulator ของ android มันจะใช้งานบางฟังชั่นไม่ได้ แต่กูยังไม่ลอง ได้ยินมาเฉยๆ

136 Nameless Fanboi Posted ID:AAmGT9XtFd

>>135 น่าจะเป็นเรื่อง Hyper V

137 Nameless Fanboi Posted ID:bEtjrbuk7o

>>134 เพื่อนกุจัดมา ryzen 5 3500U ที่มันเป็นการ์ดจอแบบแชร์ ไม่รู้เป็นทุกรุ่นที่ใช้ ตัวนี้ หรือ เฉพาะรุ่นที่เพื่อนกูซื้อมา แม่งเว็บบราวเซอร์เล่นวิดีโอ ทั้ง ยูทูป เฟส ฯลฯ แม่งภาพ วิดีโอเขียวบ่อยวะ เอาไปเคลมภายใน 7 วันทางร้านเปลีย่นเคื่องให้ก็ไม่หาย ใครใช้ cpu รุ่นเดียวกัน มาตอบหน่อย เป็นอาการนี้กันไหม

138 Nameless Fanboi Posted ID:dkDqZZteYJ

Technical Debt คือไรอ่ะครับ เจอในข่าวบ่อยมาก

139 Nameless Fanboi Posted ID:+kVCHZ7E4s

>>138 แปลภาษาคนก็พื้นไม่แน่น เวลาจะกลับมาเริ่มต่อยอดอะไรง่ายๆ ก็ทำไม่ได้แล้ว ต้อง workaround เอา
เช่น LINE นี่คือ Technical Debt the App เลย ล็อกอินสองเครื่องพร้อมกันไม่ได้เพราะไม่คิดไว้ พอตะกลับมาทำก็ทำไม่ได้แล้ว

140 Nameless Fanboi Posted ID:em/sSbHCGg

>>139 แต่ข้อดีของมันคือ พวกman in the middleนี่แม่งจะแฮกก็ยาก ถูกต้องไหมละ?

141 Nameless Fanboi Posted ID:ofhsaGTWHL

>>139 อันนี้เพิ่งรู้ ละโดยรวมLINE ในอนาคตจะเป็นไงพอมีความเห็นมะ ดูไม่ค่อยมีฟีเจอร์ไรใหม่เท่าไรเลย คู่แข่งเริ่มมาเรื่อยๆละ

142 Nameless Fanboi Posted ID:L8wLOT7zXA

>>141 ในก็อนาคตก็... เท่าที่ดูข่าว มันบอกการจะทำ backup ข้ามค่าย ios, android เป็นเรื่องยาก ต้องใช้ทรัพยากร และอื่นๆอีกเยอะ มันเลยไม่ทำ เหตุผลก็น่าจะเป็นอันเดียวกับ tech debt ที่ด้านบนๆ บอก ขนาดตอนนี้รูปที่ส่ง กับ วิดีโอยังมีหมดอายุเลย กุละเซง แล้วก็ใช้กันเยอะอีกไทย

143 Nameless Fanboi Posted ID:Pyx6A+cfWG

>>135-137 แต๊งมาก คิดว่าอาจจะลองดูซักเครื่อง แต่เดี๋ยวรอดูราคาไทยกับสถานการณ์โลกอีกที

144 Nameless Fanboi Posted ID:tc8ygLM4Wk

>>141 https://www.blognone.com/node/113349 เอาไปอ่านดู มันบอกขาดตังเลย backup ข้อความไม่ได้ด้วย wtf

145 Nameless Fanboi Posted ID:cAYO08Tgk/

>>144 เหมือรLINEแม่งหลงทางยังไงไม่รู้ว่ะ serviceมั่วไปหมดละ

146 Nameless Fanboi Posted ID:gJEruKMHIP

ตอนนี้ Work from home กูเปลี่ยนช่องทางคุยงานจาก line เป็น discord ละ ฟังก์ชั่นครบกว่า
แต่คนแก่ๆ เขาก็ถนัดใช้ line กว่าอยู่ดี กูว่าเพราะมันใช้ง่าย ไม่ต้องสมัครเมล์อะไรวุ่นวาย ขอแค่มีเบอร์มือถือ

147 Nameless Fanboi Posted ID:nkHSAv+mve

ส่วนตัวกูชอบ telegram เพราะมันเบาไม่หนักเครื่องดี

148 Nameless Fanboi Posted ID:JEcfbs/8hr

ที่ออฟฟิศใช้ Work Chat เป็นหลัก แต่เวลา VDO con ใช้ MS Team อ่ะ

149 Nameless Fanboi Posted ID:xy5ywwnZgF

ตอนอยู่ออฟิศใช้ line ตอนนี้ line + skype ว่ะ

150 Nameless Fanboi Posted ID:5n14u0NYlf

พี่ๆ ครับ ในการทำงานจริงปัจจุบันนี้ภาษา JAVA ยังใช้กันอยู่มั้ยครับ หลักสูตรที่ ม.เป็น JAVA แต่เท่าที่ลองดูเนื้อหามันเก่ามากเลย ผมไม่รู้ว่า บ.ทั่วไปเขายังใช้กันอยู่(อย่างที่ อ.บอก)จริงๆ หรอ ผมควรจะทุ่มเทกับ JAVA หรือเรียนแค่ให้พอผ่านรับวุฒิ แล้วเอาเวลาไปทุ่มเทให้กับภาษาอื่นดีครับ เช่น Python นี่มีอนาคตกว่าหรือเปล่าครับ

151 Nameless Fanboi Posted ID:9mm+gXJPKl

>>150 Java ทุกวันนี้ก็ยังใช้อยู่จริง แต่เหลือใช้ในองค์กรใหญ่ๆซะมาก บริษัทเล็กๆ startup แทบไม่มี
ในอนาคตองค์กรใหญ่ๆน่าจะยังใช้ไปอีกนานมาก ความนิยมน่าจะค่อยๆลดลงเรื่อยๆในระยะยาว แต่ก็ไม่ตายสนิท
เรื่องเนื้อหาเรียนในห้องพยายามทำความเข้าใจในแง่ concept ไป อย่าไปยึดติดกับตัวภาษามาก

152 Nameless Fanboi Posted ID:1/1LazJfhA

>>151 ขอบคุณครับ

153 Nameless Fanboi Posted ID:sQCK.BS+Kh

https://www.blognone.com/node/115919 จริงๆทำออกมาสกุลเดียวก็จะกลายเป็น บิตคอยไปอีก 1 เจ้าเท่านั้นเอง

154 Nameless Fanboi Posted ID:f8XLQhjF1.

พวกมึง wfh มีให้ช่วยทำฟรีเสาร์ อาทิต์บ้างป่าววะ กุเป็น outsource แม่ง

หรือพวกพนักงานประจำ มีให้ช่วยทำฟรีมั่งป่าวเสาร์อาทิตย์

155 Nameless Fanboi Posted ID:K.PBUvLP9Z

>>154 กู พนง.ประจำ wfh ที่ผ่านมาก็โดน ขอให้ทำ ส.-อ. และกูทำ 7 โมงเช้า-ตี 4 เลยด้วย ซึ่งกูก็ไม่บ่ายเบี่ยงอะไร เพรายังไงก็ต้องทำไม่งั้น บ.รายได้หายหลักล้านว่ะ แต่กูเจรจากับหัวหน้าสาขา งานเสร็จขอพักนะ เค้าก็ ok อยู่

แต่ถึงกระนั้นก็ตามถึงวันหยุดตามที่ตกลง ก็ไม่ได้พักอยู่ดี โดนลากไปประชุม แต่กูก็เฉยๆ นะ ไม่ใช่เรื่องใหญ่ หรือเอาเปรียบอะไรหรอก บ.ขายได้เยอะ สุดท้ายก็เพิ่มเงินเดือน สวัสดิการให้กูอยู่ดี ที่ผ่านมาก็ขึ้นเงินเดือนให้กูปีละ 2 รอบ แถมพาไปเที่ยว ตปท.ออกค่าทัวร์ให้หลายอยู่

156 Nameless Fanboi Posted ID:HySgA600b0

>>154 กูเป็น outsource ที่ได้ WFH ยังไม่โดนอะไร แต่มีต้องทำงานด่วนนอกเวลาบ้าง
ซึ่งต้องมาทำเพราะเป็นปัญหาเร่งด่วนกับคุยกันไม่รู้เรื่องมากกว่า ไม่ใช่เรื่องขาดคนหรือเร่งงานปกติ
แต่ก็ไม่ได้ทำฟรีซะทีเดียว คือไม่มี OT แต่ก็นับเวลามาทบรวมเป็นวันหยุดได้

157 Nameless Fanboi Posted ID:iKMWHS9JEU

>>154 กู พนง.ประจำ ทำล่วงเวลา(ที่บ้าน)มากกว่าตอนไม่ wfh แต่คิดว่า บ.สื่อสารเรื่องสถานการณ์วิกฤติได้ดีเลยยอมทำ บ.มีทั้งส่วน offline และ online ตอนนี้ต้องโหมงานหนักเพื่ออุ้มฝั่ง offline ไปด้วย ไม่งั้นก็พังไปด้วยกัน

158 Nameless Fanboi Posted ID:vZ24wwpfKG

Futureskill เป็นไงบ้างวะ ใครเคยเรียน

159 Nameless Fanboi Posted ID:Fy+ACuroyJ

>>158 แพง และกาาก

160 Nameless Fanboi Posted ID:5aNVnbtSVh

>>158 ฟัง eng ออกสักนิดหน่อยไปพวก udemy ดีกว่ามั้ง

161 Nameless Fanboi Posted ID:gAioPKcB4q

>>158 udemy ดีกว่า ถูกกว่า หรือถ้าไม่ค่อยมีทรัพย์คอร์สดังๆก็พอหา torrent ได้

162 Nameless Fanboi Posted ID:lRNMOpvsr7

กูต้องย้ายงานแล้วที่ใหม่เริ่มเดือน 7 แล้วที่นี่ต้องเอาคอมมาเอง
อยากได้ Ultrabook Ryzen 4000 (5 หรือ 7 ก็ได้ แต่อยากได้ 7 มากกว่า) มี M2 NVMe RAM 16 GB
จริงๆอยากได้ Acer Swift 5 แต่ไม่รู้จะทำรุ่น AMD ขายรึเปล่า รุ่น Intel Gen 10 ตัวท๊อปก็ราคาแรงไป
มีรุ่นไหนแนะนำบ้างมั้ย

163 Nameless Fanboi Posted ID:.8MJ+/GpS2

>>162 ถ้าให้กูแนะนำ กูคงแนะนำ Macbook Pro ว่ะ กรณีที่มึงไม่มี software เฉพาะ บน win ที่ต้องใช้เป็นพิเศษนะ
ไม่ใช่อะไรหรอก เพราะอัตราส่วนจอเป็น 16:10 ดู code ง่ายดี และไอ้พวกปัญหาจุกจิกเวลาใช้น้อย ระบบ backup ง่ายและสะดวก

แต่ก็นะนานาจิตตังว่ะ เลือกซื้อเครื่องรุ่นอะไร OS ไหนก็ตามสะดวกกับมึงเถอะ แต่แนะนำไว้หน่อย ถ้าเครื่องหากินอย่าดูแค่ตัวเลขเสป็คอย่างเดียว ให้ดูพวก keyboard แสงสะท้อนจอ การวางมือด้วย เพราะเป็นเครื่องที่ต้องอยู่กับมันวันละหลายชั่วโมง

164 Nameless Fanboi Posted ID:KZMHB/lLfW

พวกมึงใครเคยทำ web dev ที่ easy buy มั่งวะ เป็นไงมั่ง สวัสดิการ เงินเดือน ฯลฯ

165 Nameless Fanboi Posted ID:sHOXokhQ1P

>>162 ThinkPad Carbon X1 ลดอยู่ในเว็บ Lenovo ลดโหดเหมือนโกรธใครมา

ส่วนตัวซื้อ T495 (Ryzen 5, 32GB RAM, 1TB SSD) มาในราคาไม่ถึง 35k เมื่อกลางค่อนปลายปีที่แล้ว คนใกล้ตัวซื้อ X1 มาสองคน ราคานี้ไม่ได้มีบ่อยๆ

166 Nameless Fanboi Posted ID:ejg9u6jRYS

Notebook ที่ใช้ทำงาน โค้ดดิ้ง etc+เล่นเกมได้ด้วยซื้อรุ่นไหนดีครับเพื่อนๆ

167 Nameless Fanboi Posted ID:sj0jE.tt6F

>>163 Mac ราคามันค่อนข้างเกินงบกูน่ะ เรื่อง software เฉพาะ Win ที่ตัวกูเองใช้ปกติไม่มี
แต่ระบบ authen ของบริษัทมัน support เฉพาะ Win (ตอนสัมเค้าบอกว่างั้น)
เรื่อง keyboard กูไม่ซีเรียสมาก เพราะปกติต่อ keyboard แยกอยู่แล้ว
เวลาที่ใช้โดยไม่ต่อน่าจะไม่บ่อย เช่นหิ้วคอมไปทำงานในห้องประชุม หรือเอาคอมไปทำงานร้านกาแฟนานๆที

>>165 แต๊งมาก ปกติไม่เคยดูตระกูลนี้มาก่อน ดีตรง custom ได้นี่แหละ แต่ต้องเผื่อเวลาสั่งล่วงหน้า
เสียแต่ X1 ไม่มี AMD ถ้ามี AMD มันน่าจะถูกกว่านี้ได้เยอะ ส่วน T495 ดันมีแต่ Ryzen 3000 อีก
ลองไปหาข้อมูลเพิ่มมี T14s, T14 ที่จะมี Ryzen 4000 แต่เห็นว่ากว่าจะขายก็เดือน 6 นู่นเลย ไม่รู้ว่าจะทันมั้ย

168 Nameless Fanboi Posted ID:085UhVvjBT

Notebookรุ่นใช้devดี+เล่นเกมได้มั่งอ่ะเพื่อนๆ เครื่องเก่าMsiมันจะห้าปีละไม่รู้จะพังวันไหนเลยอยากลองดูตัวใหม่ไว้ก่อน

169 Nameless Fanboi Posted ID:LZQgRaKt8E

กูเป็น outsource ทำงานให้บริษัทใหญ่แห่งนึง แล้วทีนี้ลูกค้าเค้าบอกกูว่าบริษัทกูหักค่าหัวคิวเยอะ
เค้าเลยเสนอว่าอยากเปลี่ยนหัวมั้ย แล้วเค้าก็หามาให้ที่นึง ซึ่งจะได้เงินเดือนเพิ่ม 5000 แต่ต้องซื้อคอมมาทำงานเอง
ซึ่งกูก็คิดว่ายอมซื้อใหม่ก็ได้ เพราะคอมบริษัทมันห่วยมาก ถือว่าเพื่อคุณภาพชีวิตเพราะของใช้ทำงานทุกวัน
เท่าที่ลองเอาชื่อบริษัทมา search ไม่เจอข้อมูลเลย เดาว่าน่าจะบริษัทเล็กๆ
แต่กูก็ไม่ติดอะไรนะตราบเท่าที่เค้าจ่ายเงินเดือน เพราะไม่ได้ทำงานด้วยกันโดยตรงอยู่แล้ว
กลายเป็นตอนนี้เริ่มรู้สึกกลัวๆแล้วว่าควรย้ายดีมั้ยวะ กลัวย้ายไปแล้วมีปัญหา ยิ่งช่วงนี้หางานใหม่ยากด้วย

170 Nameless Fanboi Posted ID:nkBv5vlS4u

คำว่าเพิ่ม 5 พัน มันแล้วแต่กรณีด้วย ถ้าฐาน 6-7 หมื่น ย้ายแล้วได้เพิ่ม 5 พัน... อันนี้จะย้ายทำด๋อยอะไร แต่ถ้าฐาน 2 หมื่น ได้เพิ่ม 5 พันอ่าก็ดูเยอะนะ

แต่กูให้คำตอบแบบนี้ดีกว่า
1. มึงควรหางานใหม่นะ
2. แต่บริษัทที่มึงคิดจะย้ายไปทำดูไม่ดีเลยว่ะ ไม่ปั่นประสบการณ์แล้วค่อยหาที่ดีกว่านี้เหรอ ไอ้ที่เสนอมามันดูกระจอกเกินไป กลัวว่าสวัสดิการจะไม่มีอะไรเลยน่ะสิ

ส่วนทำไมกูคิดแบบนั้น เอางี้

ถ้าคิดในแง่เบสิกสุดนะถ้าบริษัทจะอยู่รอดได้ โดยเฉลี่ยเซลล์ 1 คนมันต้องขายงานระดับกลางที่หักกำไรแล้วได้เงิน 3-4 แสนต่อเดือน ถึงจะสามารถ เช่าห้องอาคารสำนักงานระดับเล็กใจกลางเมือง ที่มีคนงาน 20 คนได้ แล้วต้องมีโปรเจคระดับล้านทำกันหลายเดือนหน่อยไว้กินระยะกลาง ดังนั้นคอมตัวนึงไม่กี่หมื่น บริษัทระดับแค่นี้ซื้อแจกได้สบาย แต่นี่ให้ซื้อคอมมาทำงานเองโคตรตลก

171 Nameless Fanboi Posted ID:D.TVMWdd9A

>>170 ไม่มีคอมให้นี่วงการ outsource ถือเป็นเรื่องปกตินะ

172 Nameless Fanboi Posted ID:CFRRD1Q2sh

>>170 เทียบกับฐานแล้วมันดูไม่เยอะมากก็จริง แต่มันก็คือเงินเพิ่มน่ะ ตอนแรกกูก็คิดซะว่าได้เอาไปเป็นส่วนลดค่าคอมซึ่งอยากซื้ออยู่แล้ว
จริงๆกูเดาเองว่าเพราะมีเรื่องโควิดลูกค้าถึงยื่นข้อเสนอนี้ให้ เค้าน่าจะต้องจ่ายให้เจ้านี้น้อยลง
แต่กูได้เงินเพิ่มเพราะเค้าคิดส่วนต่างน้อยลงมากด้วย
แล้วกูก็ไม่ค่อยกล้าปฏิเสธลูกค้า เพราะกลัวว่าเค้าจะมองว่าค่าตัวกูแพงไปไม่คุ้มสำหรับช่วงต้องประหยัดเลยไม่จ้างต่อ

เรื่องบริษัทใหม่ดูไม่ดีก็ใช่แหละ แต่กูคิดสวัสดิการทั้งที่ใหม่ที่เก่าไม่มีอะไรเลยเหมือนกันทั้งคู่ ดูเผินๆก็น่าจะไม่เสียอะไรนอกจากเรื่องคอม
เนื้องานที่ทำก็งานเดิม ถ้าไม่แจ๊คพอตเจออะไรที่เหี้ยมากๆก็น่าจะโอเค แต่กูก็ยังกลัวๆอยู่

เรื่องคอมบริษัทพวกนี้หากินกับค่าหัวคิวเป็นหลัก ในมุมคนทำงานอาจจะมองว่าเค้างกก็จริง แต่ในมุมบริษัทจะให้เค้ายอมจ่ายนี่ยาก
แล้วบริษัทเก่าที่ยอมให้คอมนี่เครื่องที่ได้ก็สเปคต่ำมากจนใช้งานทั่วไปยังช้า ไม่ต้องพูดถึงรัน tool เขียนโปรแกรมต่างๆ
outsource คนอื่นที่มาจากบริษัทอื่นก็เจอเหมือนๆกันหมด ทุกคนใช้คอมตัวเองกัน มีกูคนเดียวที่ทนใช้คอมบริษัท

173 Nameless Fanboi Posted ID:iW7793ieLq

>>172 เป็นกุคงออกไปเสี่ยงว่ะ แล้วแต่มุมมองคนนะ ท้ายที่สุดแล้วกุอยากเปิด บ.ของตัวเองอยู่แล้ว ถ้ามีลูกค้ายื่นข้อเสนอนี้มากุก็ไป เหมือนมีการันตีรายได้แล้วส่วนนึง

174 Nameless Fanboi Posted ID:SYCIyvd0jI

นอกเรื่องนะ
แต่จากประสบการณ์ที่กูทำมา กูว่างาน outsource ส่วนมากมันงานกรรมกรยังไงไม่รู้ว่ะ
เพราะคนจ้างเค้าไม่ส่งโปรเจค ใหญ่แบบต้องประเมินคิดเองวางโครงเองตั้งแต่ต้น มันเหมือนงานรับทำส่วนย่อยๆ แบบคำนวณแล้วว่าไม่เกินเท่านี้ๆ แล้วค่อยโยนมาให้ทำเหมือนรูทีนซะมากกว่า

มัน ok ที่ต้องตามเรื่องใหม่ๆ แต่มันก็ได้แค่ตาม ไอ้พวกโปรเจค r&d สร้างนวัตกรรมเอง ประสบการณ์ส่วนนี้มันได้น้อยมาก

ถ้าจะเอาแบบ ประสบการณ์ level + ไว กูว่างานบริษัทพวกเอเจนที่ขาย software แบบพัฒนาตามความต้องการลูกค้าไปไวกว่า อันนี้ความกดดันคนละแบบ คือมึงต้องทำได้ทุกอย่าง รวมถึงขายงานเองด้วย งานด่วน งานบีบเวลา แล้วแต่เจรจาเองเลย ต้องวางแผนตั้งต้นเองเลยว่าซื้อเครื่องมือเท่าไหร่ ยังไง หา supplier เจ้าไหน ทำเองแค่ไหน

175 Nameless Fanboi Posted ID:mQIBQIeiUu

>>171 จริงเหรอวะ

176 Nameless Fanboi Posted ID:w2+CZS4n9L

>>172 ส่วนใหญ่โปรแกรมเมอร์ก็มีคอมของตัวเองกันอยู่แล้วป๊ะ ไม่ว่าจะทำที่ไหนก็ซื้อเหอะ เครื่องมือทำมาหากิน

177 Nameless Fanboi Posted ID:w2+CZS4n9L

กูทำงานประจำ ที่ออฟฟิศมีแมคบุ๊คให้ แต่กูก็มี pc ไว้เล่นเกมทำนู่นนี่ก๊อกๆ แก๊กๆ ฝึกอะไรของตัวเองไปด้วยนะ ไม่รู้ว่ะกูว่าของมันต้องมีติดตัวไว้อ่ะ

178 Nameless Fanboi Posted ID:kFM+OgPgIm

ไอ้ซื้อเครื่องส่วนตัวกูเชื่อว่าต้องซื้อกันทุกคนอยู่แล้ว
แต่คำว่าบริษัทมีเครื่องทำงานให้หรือบังคับให้เจ้าตัวซื้อแล้วขนมาเอง อันนี้มันต่างกันว่ะ มันหมายถึงสวัสดิการนะ
แถมการซื้อ software แบบต้องจ่ายรายเดือนหลายตัว ทั้งที่ไม่ได้ต้องการใช้เองเลยก็ไม่ดีนัก

179 Nameless Fanboi Posted ID:G9frYsF8vu

>>174 เหมือนกูโชคดีมั้ง คือเป็น outsource ที่โชคดีได้ทำงานใน Agile Team อยู่ไปยาวๆ ไม่ได้จ้างเป็นโปรเจค
แต่มันก็ค่อนข้างโดนตีกรอบจากการ design ของ SA, standard ขององค์กรลูกค้าที่หลายอย่างก็ไม่ค่อยจะสมเหตุสมผล
แต่ก็ไม่ได้ทำงานในมุม manage project เองหรอก
>>177 กูก็มีคอมของตัวเองนะ แต่เป็น gaming notebook ซึ่งมันโคตรหนัก และไม่อยากทิ้งไว้ออฟฟิซด้วย
จะแบกกลับทุกวันก็หนักไปเลยอยากได้อีกเครื่องต่างหากเบาๆ สำหรับย้ายที่เวลาไปประชุมกับหิ้วกลับบ้านได้ง่ายๆ
อีกอย่างคืออยากแยกเครื่องที่ไว้ทำงานกับเล่นเกมหนักๆเป็นคนละเครื่องด้วย
>>178 outsource บางที่เค้ามองว่ามันก็กึ่งๆเป็น freelance อ่ะมึง คือถ้าบริษัทไม่ค่อยมีพวกนี้ให้แต่เงินเดือนจะเยอะ
คือเค้ามองว่าจ่ายเงินเยอะแล้วจบ ที่เหลือคือจะใช้ทำอะไรคือไปบริหารกันเอง
พวก tool ทำงานเสียตังก็แล้วแต่คน บางคนก็จ่ายเพราะมองว่าเพื่อคุณภาพชีวิตการทำงานที่ดี บางคนก็ crack เอา
กูโชคดีที่ tool ทำงานใช้ของฟรีได้หมด

180 Nameless Fanboi Posted ID:NFYx/9cJXv

พวกมึง outsource เค้า blacklist กันด้วยทำโปรเจคไม่จบเหรอวะ แบบหมดสัญญาแล้ว แต่โปรเจคไม่จบ
และเราไม่ต่อสัญญาไรงี้

181 Nameless Fanboi Posted ID:xwyPT11Khi

>>180 คงแล้วแต่ที่ แต่เคสที่ว่าก็คงเป็นหนึ่งในสาเหตุที่จะโดน blacklist ได้

182 Nameless Fanboi Posted ID:KT+akZjUMH

>>181 เชี้ยมาก กุไม่น่าหลวมตัวเข้ามาเลย 55555 คือโปรเจคมันยาววะ ตอนเข้ามาก็ไม่รู้เค้าบอกแค่ 6 เดือนๆ ไปๆ มาๆ จนถึงตอนนี้ แต่คงหาคนมาต่อจากกุไม่ได้ แล้วต้นสังกัดก็ไม่ขึ้นเงินให้กุ กุเลยต้องไปที่อื่น - -"

183 Nameless Fanboi Posted ID:ZEzhiT7prk

บ่นระบายหน่อย ล่าสุดกุทำ project นึง คือ ทั้ง

unit test ก็แล้ว
integrated test ก็แล้ว
ui test ก็แล้ว

function query builder ตรูก็แยกแล้ว test แล้ว test อีก
up ขึ้น production ok เหมือนจะรันได้ไม่มีปัญหา

production ขึ้นของจริง พอผ่านมา 1 เดือน bug โผล่สัด สุดท้ายโดนด่าเสียหมาเลยตรู orz

184 Nameless Fanboi Posted ID:MmEgnthBuT

ไม่จบมหาลัยแต่ถ้าศึกษาเก็บไปภาษาเดียวพอทำงานเรียกเงินได้ถึง15k มั้ยวะ

185 Nameless Fanboi Posted ID:TQMdyOF9yJ

>>184 ปกติงานโปรแกรมเมอร์มันควรจะได้เงินเกิน 15k อยู่แล้ว
เรื่องได้ภาษาเดียวปัญหามันไม่ได้อยู่ที่ภาษาเดียว มันขึ้นอยู่กับว่าที่ๆเข้าไปทำงานใช้ภาษาอะไรทำงานมากกว่า
ถ้าตรงกับที่เค้าใช้ก็ไม่ได้มีปัญหาอะไร (ถ้าไม่ได้เป็น full stack)
เรื่องจบตรีนี่ขึ้นอยู่กับว่าที่ๆทำงานเค้าใจกว้างรับรึเปล่ามากกว่า ซึ่งในไทยคือหายากหน่อย

186 Nameless Fanboi Posted ID:YKi0sFA1mD

>>184 ถ้าถามแบบนี้ตอบเลยว่าไปเรียนให้จบซะ ม.ไก่กา รับนอกเวลาเยอะแยะ

ทำไมน่ะเหรอ ที่ทำงานไม่ได้ต้องการคนเขียนโปรแกรมเป็น แต่ต้องการคนเขียนโปรแกรมแล้วใช้งานได้ คือ ต้องค่อนไปทางเก่ง ระดับชำนาญแล้ว และภาษาก็แค่เครื่องมือที่สำคัญคือ วิธีทำวิธีสร้าง ต่างหาก

ส่วนถ้าเก่งระดับที่ไม่ต้องจบมหาลัย อันนี้คงไม่มาถามแบบนี้ เพราะเก่งจริงขายงานเองได้สบาย ที่วางขาย software มีเยอะแยะ วันไหนเบื่อๆ จะทำงาน freelance ข้ามโลกเลยก็ได้

187 Nameless Fanboi Posted ID:6XjCMGmpYx

>>184 เรียนไม่จบแล้วพอมีผลงานหรือประสบการณ์อะไรบ้างมั้ยล่ะ ค่าตัวแค่หมื่นห้าก็อาจจะอยากจะรับมาลองๆ ดู

188 Nameless Fanboi Posted ID:vrX.1FP7/I

>>183 กุก้โดน แต่ประเด็นคือเปลี่ยน require บ่อย เพิ่มนั่นนุ้นนี่ มันโคตรๆๆๆ ของ โคตร agile เลย 555555 กุเป็น os พอแย้งลูกค้าไป เค้าก็บอก ไม่เป็นไรจะเอาแบบนี้ แต่พอบัคมาตามหลัง ใช้เวลาแก้นาน บ่นกุอีก ~

189 Nameless Fanboi Posted ID:gP+oN1iHCU

>>188 กูโคตรละเหี่ยใจกับคนที่คิดว่า Agile = กูจะเปลี่ยน requirement ตอนไหนก็ได้

190 Nameless Fanboi Posted ID:l3B.8D4X+Y

ถ้าเป็น OS คิดว่าจะได้ทำงานแบบ Agile ตลอดฝันกลางวันชัดๆ
องค์กรในไทยเล็กใหญ่เหมือนกันหมดเปลี่ยน requirement กลางทางตลอดและจะเอาไวๆ บางครั้งแค่จะเขียน unit test ยังไม่มีเวลาเลย ต้องข้ามไป integrated test ไม่ก็ ui test ตลอด ยกเว้นจะได้พัฒนาระบบที่เอาไว้ขายชาวบ้านเองโดยตรงก็ว่าไปอย่าง

ปล. เหี้ยสุดที่กุเคยเจอก็ประเภทงานกุตีไป 2 อาทิตย์ โดนปรับเวลาเหลือ 3 วัน เชี้ยมาก

191 Nameless Fanboi Posted ID:aU1qBQkq6E

ถ้าทำงานประเภทบริษัทเอเจนซี่ที่มีโปรแกรมเมอร์ภายใน งานประเภทที่ไปรับจ๊อปไล่ปิดโปรเจคลูกค้า พวกมึงได้จะรู้ว่าคำว่า agile คือตำนานเมือง ประมาณได้ยินชื่อแต่ไม่เคยใช้จริง งานเปลี่ยนได้ตลอดแหละ ประมาณสร้างบ้านเสร็จรื้อเสาออกต้นนึง ต่อไม้กระดานบางๆ แผ่นเดียวออกด่านฟ้า แล้วบนไม้กระดานบางๆ เสือกให้สร้างห้องครัวต่อ unit test เหรอ integrated test เหรอ ui test เหรอ ไม่เคยได้ยิน งานสั่งเย็นวันนี้ก่อนเลิกงาน 5 นาที แต่เอาเช้าพรุ่งนี้ manual test ได้ซัก 3 รอบก็เก่งแล้ว

แล้วทำที่ไหน? บน production จริงเฟ้ย ไม่มีตัว local test แล้วห้ามผิด ผิดเมื่อไหร่โดนด่าประมาณจะไล่ออกเลยทีเดียว เพราะ production จริงมีเงินหลายล้านวิ่งอยู่ต่อวัน transaction update ทุก 10 วิ

192 Nameless Fanboi Posted ID:gqXxLcmOI/

>>191 บอสัดทรงนี้กล้าไล่ก็กล้าออกอะ ทนอยู่ทำไมวะ รึได้เงินเยอะ

193 Nameless Fanboi Posted ID:aW44f5YM6F

ใช่ๆ แม่งทำงานเหมือนคนไม่รู้งาน ถ้ามึงทำพลาดเจอค่าชดใช้ หัวโกร๋นพอดี

194 Nameless Fanboi Posted ID:wAd+MuMLRe

>>190 นี่ก็โดนมาเหมือนกันสโคปงานปกติ คือ ทั้งระบบ 3เดือน บอกนาน 1เดือนได้ไหม

195 Nameless Fanboi Posted ID:ChkReV9fwG

ใครเป็นมั่งวะ ตอนเรียนเขียนโปรแกรมแทบไม่รู้เรื่องไรเลย เรียนจบมาแบบงูๆ ปลาๆ สอบเขียนโค้ดบนกระดาษแต่ละวิชาทำแทบไม่ได้ โปรเจคจบคือ มานั่งคิดตอนนี้ มันง่ายมากเลย แทบไม่มีไร ทำไปได้ไง ตอนสัมภาษณ์แทบไม่อยากพูดถึงโปรเจคจบ
...แต่มารู้เรื่องตอนทำงาน (เรียนจบก็อ่านหนังสือ หาข้อมูล ก่อนเริ่มสัมภาษณ์งานที่แรกประมาณนึง) แล้วก็กลับไปคิดว่า ทำไมตอนเรียน เรื่องแค่นี้เราไม่รู้เรื่องว่ะะะะ ??????

196 Nameless Fanboi Posted ID:O7prquOTeM

>>195 กูไม่นะ สำหรับกูมาทำงานคือเรียนรู้พวกการวางโครงโปรเจค การทำงานเป็นทีม อะไรพวกนี้เพิ่มมากกว่า

197 Nameless Fanboi Posted ID:0XJw1fXmG9

โม่ง ป.ตรี สาขา MIS สมัยนี้ถือว่าตกยุคไหมวะ? จบมามันทำงานเขียนโปรแกรมได้ไหม? หรือมันควรไปสายธุรกิจ/การตลาดมากกว่าวะ?

198 Nameless Fanboi Posted ID:MQagpCBGzi

>>197 เขียนโปรแกรมต้องฝึกเรื่อยๆ ไม่เกี่ยวกับว่าต้องจบตรงสาย

199 Nameless Fanboi Posted ID:xop/YXVE.V

>>198 เดี๋ยวๆ ละพวกdata structure , database, OS ...แบบว่าเรื่องพวกนี้ไม่จำเป็นเวลาทำงานโปรแกรมเมอร์เลยเหรอวะ?

200 Nameless Fanboi Posted ID:teSPF55dui

>>199 ลุยเขียนโปรแกรม หรือ app ไปเลย ไอ้พวกนี้เดี๋ยวติดก็หาอ่านเอง
ยังไงก็มี google stack overflow ใช้ค้นอยู่ดี

201 Nameless Fanboi Posted ID:LpyIopJ4+T

พวกมึง outsource หรือไม่ outsource พอจะรีวิวเงินเดือนตัวเองได้ป่าว ปสก กี่ปี ประเภทงาน เงินเดือน
กุเปิดก่อน .net outsource ปสก 3 ปีนิดๆ เงิน 45000
กำลังจะหมดสัญญาว่าจะเรียกซัก 55000 พวกมึงคิดว่าไงวะ

202 Nameless Fanboi Posted ID:/MVHuOZ0Bo

>>199
- Data Structure กูว่าแล้วแต่ภาษา ถ้าอย่าง Java รู้ในระดับใช้เป็นก็พอ
มากกว่านั้นใช้ของให้เหมาะกับงาน ลักษณะและปริมาณข้อมูลที่ต้อง process ก็ดี แต่ปกติไม่ได้ยุ่งกับข้อมูลเยอะๆมันไม่มีผลมากขนาดนั้น
แต่ไม่จำเป็นต้องรู้ขนาด implement เองได้ หรือรู้ว่าข้างในเป็นยังไงแบบลึกๆหรอก
ส่วน JS เท่าที่กูเคยใช่มารู้แค่ใช้เป็นก็พอ มันไม่ได้มีให้เลือกหลายหลายแบบ Java กูเข้าใจว่า Interpreter มันน่าจะปรับให้เองตามความเหมาะสม
- Database ถ้าทำงานหลังบ้านน่าจะได้แตะเกือบทุกงาน หน้าบ้านบางงานอาจจะไม่ต้องใช้ แต่มันก็ไม่น่าเรียนเองยากนะ
เรียนในห้องมันเน้น concept ก็พอ การทำงานถ้าแบบจริงๆจังๆมันก็ต่างไปตามแต่ละ database อีก
- OS ไม่น่าจะต้องรู้ถ้าไม่ได้ทำงานเฉพาะทาง
>>201 Outsource Java ปสก 7 ปี นิดๆ (มั้งนะ เบลอๆแล้วว่าตัวเองเริ่มทำงานเมื่อไหร่) เงินเดือน 65,000 สวัสดิการไม่มี
กูเปลี่ยนจากประจำมาเป็น Outsource 3-4 ปีก่อน ขอเงินเดือน 50,000 ก็สัมภาษณ์ลูกค้าหลายเจ้าหน่อยกว่าจะได้ที่ๆเค้าโอเค
ตอนนี้ก็ผ่านมาหลายปีแล้วถ้านับปัจจัยเงินเฟ้อน่าจะขอได้นะ แต่อาจจะต้องดูปัจจัยเรื่อง ศก. ช่วงนี้ไม่ดีด้วย

203 Nameless Fanboi Posted ID:F80st+xP9m

>>201 ประจำเงินเดือน 60k กว่าๆ เท่าไหร่ไม่รู้จำไม่ได้ ปสก. 9 ปี ทำในส่วน web อย่างเดียว เลือกเครื่องมือเอง ส่วนมากช่วงหลังใช้ wp เผางานส่งด้วยซ้ำ แต่สิ่งที่ทำเพิ่มเติมคือต้องทำงานร่วมกับเซล ไม่เชิงไปขายงานโดยตรง แต่ประเมินพวกค่าใช้จ่ายเวลา ความเป็นไปได้ มากกว่า

สวัสดิการ โบนัสอย่างน้อย 1 เดือน พาเที่ยว ตปท.ปีละครั้ง น่าจะงบต่อหัวประมาณ 40-50k พาเลี้ยงบุฟเฟ่หรูประเภทหัวละ 2k เดือนละรอบ ช่วงโควิตเค้าให้ตังค์แทน มีประกันสุขภาพน่าจะเป็นเบี้ยจ่ายทิ้งให้ปีละหมื่นมั้ง ง่ายๆ คือเอาไว้ทำฟันฟรี ตรวจสุขภาพปีละครั้ง ส่วนเข้า office จะเข้าหรือไม่เข้าก็ไม่ไม่ซีเรียสว่าง่ายๆ งานเสร็จพอ แต่ office ก็ไม่ได้ไปลำบากเพราะอยู่ติดรถไฟฟ้านะ

204 Nameless Fanboi Posted ID:l1jKHL+pDA

สอบถามหน่อย exxon กับ kbtg เป็นไงมั่ง เงินเดือนประมาณเท่าไหร่

205 Nameless Fanboi Posted ID:mM82gwsfhE

>>204 35/29

206 Nameless Fanboi Posted ID:Iqn4PibfpA

>>205 หมายถึง 35k กับ 29k เหรอ หรือกุงง

207 Nameless Fanboi Posted ID:Iqn4PibfpA

เวลาจะขึ้น พวก framework ใหม่ๆ พวกมึงศึกษากันไงวะ แบบหาเรียน tutorial หรือพวก get started จาก official web แล้วลุยโปรเจคจริงเลยป่าว กุคิดอยุ่ เหมือนต้องอัพสกิลวะ พวกแม่งหาแต่ full stack
แต่พวก framework หรือของใหม่ๆ ไม่เคยทำโปรเจคแบบใหญ่ๆให้ user ใช้งานจริงๆ เลยไม่รุ้จะเริ่มต้นยังไง

208 Nameless Fanboi Posted ID:KpFKA/E38Q

>>207 สำหรับกู
1.อ่าน get started จาก official web
2.เปิด udemy คอสกากๆ อะไรก็ได้ในงบ 300 เน้นแบบชั่วโมงน้อยหน่อย เอาแบบรู้คอนเซ็ป
3.อ่าน get started จาก official web แบบละเอียดอีกรอบ เน้นอ่านเรื่องส่วนการรักษาความปลอดภัย
4.ลุย project จริง

อาจจะฟังดูเหมือนมักง่ายไปหน่อยสำหรับ แต่ project หลักล้านกูก็ทำแบบนี้ล่ะ

209 Nameless Fanboi Posted ID:z8i3RObi3s

>>207
1. หาบทความดีๆที่ครบเครื่องหน่อย แล้วทำตาม
2. พอเข้าใจ concept นิดหน่อยแล้วก็ลองทำ demo project แบบซีเรียสขึ้นมานิดนึง

210 Nameless Fanboi Posted ID:JIQ2Jm0Uko

เวลาสมัครงานโปรแกรมเมอร์เอา portfolio ให้ดุไหม รึแค่ส่ง cv ไป
ถ้ามี portfolio จัดการการยังไง เปิดโปรแกรมโชว์ หรือแคปรูปมาแปะ

211 Nameless Fanboi Posted ID:1eP0MDnu+7

ใครเคยทำ outsource เขียนโปรแกรมที่ ปตท. mrt พหลโยธินมั่ง เป็นไง เคยได้ยินคำร่ำลือว่า มีหลายทีม บางทีมอยุ่ดึก บางคนเข้าไปไม่นานก็ออก มันจริงป่าวว่ะ

212 Nameless Fanboi Posted ID:O8XgEjVcV/

ถ้าจะหา part time ทำหลังเลิกงานนี่หาจากไหนได้มั่งวะ

213 Nameless Fanboi Posted ID:TkfN1fUyCW

ทำงานที่เดิม โปรเจคใหม่ business คล้ายของเดิม tech เดิมๆ + เงินให้มากกว่าที่ใหม่หน่อยนึง อยุ่นี่ก็สบายๆ เพราะอยู่มานาน
ทำงานที่ใหม่ tech ใหม่ แนวโปรเจคใหม่ tech ที่ใช้เป็นที่ต้องการของตลาด(ช่วงนี้และอนาคต) มากกว่า แต่เงินเดือนน้อยกว่าหน่อย
พวกมึงคิดว่าแบบไหน อนาคตดูดีกว่ากัน
ปล outsource ทั้งคู่

214 Nameless Fanboi Posted ID:bIeurYvNjb

ว่าแต่ยุคนี้เวลาโยนข้อมูลในโปรแกรมตัวเองนิยมใช้เป็น Json หมดแล้ว
แต่ทำไมเวลาเขียนโปรแกรมรับข้อมูลจากโปรแกรมอื่น หรือจากระบบอื่นทำไมยังนิยมรับเป็น XML อยู่

215 Nameless Fanboi Posted ID:mfVUPy+Q22

>>214 ถ้าโยนในตัวมันเองกูว่าไม่ใช่ json นะ แค่ array ธรรมดามากกว่า ยกเว้นมึงจะโยนข้าม view controllers ในระบบ mvc ที่เป็น framework ผสมกัน

216 Nameless Fanboi Posted ID:HqXWD9QpSv

>>214 เขาใช้ soap ป่าว

217 Nameless Fanboi Posted ID:dD.kBvbdk6

กู >>162 สุดท้ายก็ทนยอมซื้อ Swift 5 ตัวท๊อป มาตอนปลายๆเดือน 6 เพราะเวลาไม่เหลือให้เลือกเยอะแล้ว และมีโปรลดราคานิดหน่อยพอดี
มันก็เบามากสมกับที่เป็นจุดขายของรุ่นนี้ กับดีไซน์สวยดี แต่แลกมาด้วยราคาต่อสเปคที่ไม่ค่อยคุ้ม
มาวันนี้เจอ MSI Modern 14 ประกาศรุ่น AMD หนักกว่ากัน 3 ขีด ราคาถูกกว่ากันหมื่นกว่าๆ แรม 8 แต่มี slot ว่าง ซื้อเพิ่มมาใส่เองก็พันนิดๆ
ของอย่างอื่นที่เครื่องกูดีกว่าก็เป็นของไม่ค่อยได้ใช้หรือมีผลต่างน้อยทั้งนั้น อย่าง touch screen, Thunderbolt, WiFi 6, MX350
รู้สึกโคตรเซ็ง ถ้ามันออกเร็วกว่านี้หน่อยกูก็ประหยัดเงินไปตั้งเยอะแล้ว

218 Nameless Fanboi Posted ID:KchiT1vpAu

ปกติต้นสังกัด(recruit) outsource เขาได้เงินเป็นก้อนแล้วไปแบ่งกับ โปรแกรมเมอร์เอง หรือได้ % จากเงินเดือนที่ตกลงกับลูกค้าวะ
สมมติได้จากลูกค้า 100,000 แล้วแบ่งให้โปรแกรมเมอร์ 50k หรือตามตกลง(โปรแกรมเมอร์กับ recruit ตกลงกันเอง)
หรือ โปรแกรมเมอร์เงินเดือน 50k ต้นสังกัดอาจจะได้ซัก 30% ของเงินเดือนโปรแกรมเมอร์จากลูกค้าคือ 15,000 แบบนี้
ส่วนใหญ่เขาเป็นแบบไหนกัน

219 Nameless Fanboi Posted ID:hgt9qSWgfq

ใครเคย onsite ที่ ปตท วิภามั่ง บรรยากาศเปงไง

220 Nameless Fanboi Posted ID:KCeoJnCB3Y

>>218 recruit ขายขาด
outsource เช่า

221 Nameless Fanboi Posted ID:PsUQdD5yFR

เงืนเดือนเกินแสนกันปกติเลย โปรแกรมเมอร์

222 Nameless Fanboi Posted ID:/hUjQMibhP

>>221 แสนสาหัส

223 Nameless Fanboi Posted ID:ZbsfTQfF9h

มีโปรแกรมเมอร์คนไหนอยากร่วมทีมทำโปรแกรมขายไหมครับ ผมคุยฝั่งธุรกิจ คุณเขียนโปรแกรม ถ้าธุรกิจทำกำไรได้เราแบ่งกันครึ่งนึง ถ้าธุระทำกำไรไม่ได้คุณทำฟรี

224 Nameless Fanboi Posted ID:4jbCN+RUjn

>>223 ทำด้วยก็ควายเต็มที่ ฝั่งธุรกิจที่มีความเป็นไปได้ ต้องเผาเงินดึงคนเข้า platform ได้ ไหนจะค่า server รองรับคนเยอะ ค่า ads ซึ่งปรกติแล้วค่าพวกนี้แพงกว่าค่าจ้างทำโปรแกรมอยู่แล้ว. ถ้าทำ platform ขนาดใหญ่ขายฝันแบบพวก shopee คำถามแรกเลยคือ พี่มีเงินให้เผาเล่นเพื่อจัดแคมเปนซัก 9 หลักต่อเดือนไหม

ส่วนประเภทจ้างทำไก่กาเป็น job ไป อันนี้ไม่ต้องมาเป็นนายหน้าหรอก งูๆปลาๆ ไป out source ยังให้เงินเยอะกว่า ส่วนงาน freelance ถ้าจะหลอกเด็กหัดเขียนโปรแกรมทำก็จ่ายให้สมงานจ้างทำให้เป็นกิจจะเถอะ อย่าไปขี้โกงเป็นนายหน้าหักครึ่งเค้าเลย

225 Nameless Fanboi Posted ID:qkGo7ozUXX

>>224 ไม่ ๆ คือจ้างไปคือคุณได้เงินตามเวลาที่คุณทำ แต่ถ้า software เรามีลูกค้า 2000 คน เก็บปีละสองพัน ก็ได้แล้วนะ 4 ล้านบาท สมมุติค่าใช้จ่ายอื่น ๆ ล้านนึง เหลือกำไร 3 ล้านบาท แบ่งได้คนละล้านห้าต่อปีสบาย ๆ

226 Nameless Fanboi Posted ID:P6o0mzEUXU

>>225 เอ่อมองโลกสวยเกินไปแล้วมึง ลูกค้าไม่ใช่เสกขึ้นมานะ แต่ต้องไปหาเอง จ่ายโฆษณา Ads boot เอง และวิธีไม่ให้ลูกค้าหาย มันมี cost ที่ต้องจ่ายทั้งนั้น ปีแรกพวก start up ส่วนมากก็เจ้งกันทั้งนั้นแหละ พอมีลูกค้ามันต้องจ้าง support ด้วย ขนาดเว็ปเทรด เว็ปพนันมันยังยอมเผาเงินเรียกคนก่อนเลย

และกูบอกอะไรอย่างนึง ถ้ามึงจะทำธรุกิจกับพวก sme บอกไว้เลย กากสัดหมา พวกนี้เยอะเรื่องมาก จ่ายยาก ประสาทแดกไม่คุ้มกับเศษเงินหรอก

หาเจ้าใหญ่ง่ายกว่าเยอะ บ.ใหญ่ งาน project 3 ล้าน มันแค่เศษเงินเค้า ไม่เรื่องมากกว่าเงินที่จ้าง แถมคนเดียวปั่น 4-6 เดือนก็เสร็จจบรับเงินแล้ว แถมงานดีก็จ้างเรื่อยๆ อีกนะมึง

227 Nameless Fanboi Posted ID:rrUGM8.JR/

พวก recruit IT นี่เงินเดือนดีไหม ส่วนใหญ่ใช้ eng ได้กันทุกคนเลย

228 Nameless Fanboi Posted ID:p.KJYJtpXn

ถามจริงๆนะ พวกเว็บshopee , lazada มันเริ่มต้นมาก็ทุนแบบมหาศาล9หลักอยู่แล้วไหมวะ?หรือว่ามูลค่าค่าใช้จ่ายมันค่อยๆโตตามเรื่อยๆ แล้วพวกแบบe-bay , amazonเงี้ย ถ้าห้าหกปีก่อนคือแม่งเริ่มมางบ9หลักเลยเรอะ?

229 Nameless Fanboi Posted ID:jEVExHM1Wt

ค่าพัฒนา web เฉยๆ น่าจะ 8 หลัก แถมเป็นบริษัทจาก sg ทั้งคู่

คิดง่ายๆ บริษัท sg ค่าแรงพนักงานตีเลขกลมๆ อย่างน้อยๆ ค่าจ้างก็คนละล้านต่อปีแล้วนา ระบบพวกนี้รวมโน่นนั่นนี ก็ใช้แรงงานอย่างคร่าวๆ น้อยสุดสำหรับบริษัทก็ประมาณ 10 คน

lazada เปิดมาอาจจะไม่ได้ใช้ทุน 9 หลัก แต่ก็เพราะ lazada มันมาในช่วงทะเลเปิดโล่ง คู่แข่งก็มีแต่ปลาซิวปลาสร้อย แค่ทำ web คนก็ใช้แล้ว และก็ฟันกำไรไปเยอะด้วย ทุนมันเพิ่มพรวดตอนขายให้ alibaba

ส่วน shopee เปิดมาถึง 9 หลัก เพราะไอ้ที่ปั่นโฆษณาจัดแคมเปนดึงคนไม่ใช่น้อยนะ แต่ก็นะ shpee เจ้าของมันคือ garena เงินถุงเงินถังอยู่แล้ว

ปล. ช่วงพีคๆ ไม่ใช่ 9 หลักนะ เผาทิ้งกัน 10 หลัก

230 Nameless Fanboi Posted ID:rxSEVq9Ev+

ขอถามหน่อยนะเพื่อนโม่ง พอดีกูไม่ได้เรียนสายนี้ แต่อยากลองทำแอพใน thunkable x กูอยากรู้ว่าถ้าจะทำแอพจองคิวร้านเสริมสวย ทำใน thunkable x เหมาะไหมวะ หรือมีเครื่องมืออะไรที่มันง่าย ๆ สำหรับมือใหม่ไหม กูไม่เก่งคอม

231 Nameless Fanboi Posted ID:Psib6NuBpS

จองคิว ลูกค้า -> Server -> ร้านค้า

thunkable x ไม่มีส่วน server จะจองได้อิหยัง

ไปใช้ wordpress + ซื้อปลั๊กอิน หรือทีม ที่มีระบบจอง เอาเหอะ ง่ายกว่า

232 Nameless Fanboi Posted ID:CCvkM9uMUk

ใครเคย onsite พระราม 3 กรุงศรีบ้าง รถตู้ตรง mrt ศูนย์ศิริกิต ของ กรุงศรีที่รับส่ง ตอนเช้ามันรับคนพอไหม หรือรอนาน หาข้อมูลเก่าๆ เห็นบอกว่ามีบริการ 3 คัน ถ้าคนเยอะต้องรอยาวใช่ไหม

233 Nameless Fanboi Posted ID:CTCpXvBD5v

พี่ ๆ ผมกำลังหาที่ฝึกงานในต่างจังหวัด เช่น กรุงเทพ ขอนแก่น ถ้าพอมีพื้นฐาน php+laravel เขาจะรับฝึกงานไหม คือ ยอมรับเลยว่าความรู้ค่อนข้างต่ำอยู่

234 Nameless Fanboi Posted ID:vM2ybm4f5B

>>229 แบบนี้คือมึงกำลังจะบอกใช่ไหมว่าถ้าใครรุกเข้าตลาดบลูโอเชี่ยนได้ก่อนเมื่อไหร่ โอกาสใช้ต้นทุนต่ำจะเป็นของนายทุนคนนั้น? แล้วพวกที่ตามๆมาจะต้องอัดงบ+ศักยภาพเพิ่มเพื่อเข้าไปแข่งขัน

235 Nameless Fanboi Posted ID:pGZTgZ4oKq

>>230 ทำไมคนต้องมาใช้ระบบจองคิวมึงวะ ธุรกิจที่แข่งกับแนวคิดมึงได้คือ Queq มันมีอะไรมึงแข่งกับเจ้านั้นได้?

236 Nameless Fanboi Posted ID:ROVJfjw0/o

พี่ๆ คะ ช่วงนี้สายงานไหนน่าทำบ้างคะ ตอนนี้เรียนวิศวะคอมปี 4 ยังไม่ค่อยแน่ใจในตัวเอง
ไม่ได้ถนัด/ชอบอะไรเป็นพิเศษ เป็นเป็ดทำได้ทุกอย่าง
ตอนนี้สาย AI/ML/Data มาแรงมากจนน่ากลัว กลัวจะล้นตลาดไปสู้กับคนอื่นเขาไม่ได้เหมือนกัน ในขณะที่ software dev พอทำได้ แต่ก็ไม่ได้รู้สึกอยากทำไปตลอดชีพขนาดนั้นค่ะ
ตอนนี้เริ่มมีบริษัท offer เข้ามาบ้างแล้ว แต่ก็ยังคงลังเลไม่กล้าตัดสินใจอะไรเลย อิจฉาคนอื่นที่เขาดูมีแนวทางเป็นของตัวเองแล้วจัง :(

237 Nameless Fanboi Posted ID:X5KpWIorqa

ใครเคยทำ Outsource .net กรุงศรี เงินดีจริงไหม ทำไมบอกว่าพระราม 3 ไกลบ้าน แต่รีครูทเสนอจะให้ค่าเดินทางเพิ่มกันทั้งนั้น จากเงินเดือนที่ขอ

238 Nameless Fanboi Posted ID:nLiUeH8J+0

>>236 ทำสาย data เลย

239 Nameless Fanboi Posted ID:9dGTqZ9H2x

เป็นโปรแกรมเมอร์ อายุ 40+ เงิน ~70k เขียน react เป็นหลัก ประสบการณ์ 7-8 ปีมั๊ง อยู่ในทีม inhouse ที่มีคนอยู่ 4-5 คน ใน บ. ด้านสุขภาพแห่งหนึ่ง
ทำได้ทุกอย่างในโลก ก่อนหน้านี้เป็น vendor เขียน backend ให้ ธ แห่งนึง แต่จริงๆ แม่งทำทุกอย่างตั้งกะ build server ยันเขียน front

จริงๆ ตอนนี้มันก็แฮปปี้น่ะนะ งานเยอะ แต่สบายอยู่ แต่กำลังคิดว่า ถ้าแยกทีมออกมาตั้ง startup เองนี่ มันจะโตไปทางไหนได้อีกมั่งที่ไม่ใช่โปรแกรมเมอร์วะ

240 Nameless Fanboi Posted ID:aEVkouqIP5

>>239 มีไอเดียแล้วหรอวะ ออกมาจะทำ product อะไร บางคนทำงานเก่ง แต่ไม่ได้เป็นนักธุรกิจที่เก่ง

241 Nameless Fanboi Posted ID:RjknmBsvAI

>>239 ทำไมอายุ 40+ ประสบการณ์แค่นี้เอง

242 Nameless Fanboi Posted ID:VNhaf7b/N4

>>241 40+ นี่ยุคบุกเบิกอินเตอร์เน็ตเลยนะเว้ย ที่ว่าประสบการณ์น้อยนี่มึงดูยังไงวะ ขอเป็นความรุ้ กู 30+ ยังเป็นจูเนียร์ในสายนี้

243 Nameless Fanboi Posted ID:.e+7sH/yXU

>>242 หมายถึงว่าประสบการณ์แค่ 7-8 ปี

244 Nameless Fanboi Posted ID:Yx6fPcpvSZ

>>243 อ่อ.. สงสัยเพิ่งมาเปลี่ยนสายงานเหมือนกัน

245 Nameless Fanboi Posted ID:sJhonEQ4XV

>>243 เรียนจบช้า กว่าจะจบกว่าจะเริ่มทำงานก็ 30-31 แล้วอ่ะ มันเลยไม่ค่อยมี port ถ้าไม่นับทำโน่นนี่นั่นก๊อกแก๊กๆ น่ะนะ เอาจริงๆ ก็มานั่งคิดแหละ แม่งเหมือนเริ่มช้าไปป่าววะ ถ้าไม่เรียนโท ตอนนี้อาจอยู่สูงกว่านี้
>>240 ตอนนี้ inhouse ทำพวก management software แบบครบวงจร (สำหรับธุรกิจด้านนี้) อยู่ ถ้ามัน work มีแผนว่าจะแยกตัวออกมาแล้วทำขายที่อื่นด้วย แต่พอมาติด covid ช่วงนี้แม่งเหมือนความหวังริบหรี่จริงๆ

246 Nameless Fanboi Posted ID:sJhonEQ4XV

เอาจริงๆ เรียนโทมา (เมืองนอก) แม่งไม่ได้อะไรเลย แค่เหมือนไปดู trend 2-3 ปีข้างหน้าแค่นั้นเอง พอเกินกว่านั้นแม่งก็หมดละที่เรียนมา แอบเสียดายอยู่

247 Nameless Fanboi Posted ID:muYaB5NYYs

>>246 เรียนจบจากประเทศอะไรออสเตรเลียป่ะ

248 Nameless Fanboi Posted ID:m1Kx1anSP/

>>246 รัฐนิวเซาท์เวลส์ ด้วยไหม

249 Nameless Fanboi Posted ID:RknDBtqtlZ

สวัสดีค่ะ ระหว่างคิดจะเปลี่ยนมาสายงาน programmer ได้มาเจอบอร์ดนี้โดยบังเอิญ อ่านแล้วเรียลดีมากเลยค่ะ ชอบ ๆ 5555
ขอคำปรึกษาหน่อยค่ะ ตอนนี้เราทำงานวิศวะไฟฟ้าออกแบบอยู่ที่นึง แต่อยากจะเปลี่ยนมาเป็นสาย programmer นี่เริ่มจากไหนดีคะ
ตอนเซิร์จ เจอทั้ง ยูเดมี่,โค้ดสตาร์ (แต่เหมือนในนี้ไม่ค่อยแนะนำ โค้ดสตาร์เท่าไหร่) สนใจ codecamp thailand แต่ค่าเรียนก็แอบสูงค่ะและเราทำงานเต็มเวลา อาจจะไม่เหมาะ
เคยเรียน java มานิด ๆ ตอนเรียนมหาลัย แต่เอาจริงๆ แทบจะลืมไปหมดละค่ะ
ขอบคุณล่วงหน้านะคะ และก็อย่าด่าเค้าเยอะนะ หาข้อมูลแล้วมันเยอะจนจับต้นชนปลายไม่ค่อยถูกเลยค่ะ TT

250 Nameless Fanboi Posted ID:795toUz/UL

>>249 ยูเดมี่ (Udemy) ช่วงลดสุดๆ คอส์ทละ 3-400 บาท ไม่ต้องตกใจเรื่องลดราคาเพราะมันลดทั้งกะปี
เลือกตัวที่สนใจมาซักอันแล้วทำตาม ถึงจะน้ำแยะแต่ก็ดีกว่า คอร์สคนไทยที่เป็นหลักหมื่น หลักแสน น่ะ

251 Nameless Fanboi Posted ID:zyeo708c9J

Aws solution architect ของไทยเงินเดือนประมาณเท่าไรอ่ะ

252 Nameless Fanboi Posted ID:kpwepIvb3d

>>251 แสนขึ้น

253 Nameless Fanboi Posted ID:wauoFP7RS8

ถามหน่อย
คือตอนนี้มีอีก บ. มาทาบทามให้กูไปทำงานด้วย ซึ่งเงินเดือนดีกว่าที่เดิมเกือบ 2 หมื่น แต่การก้าวหน้าดูดีกว่า
ทีนี้คือกูยังเหลือโปรเจ็คของ บ. ปัจจุบันอยู่ ส่งมอบงานให้ลูกค้า สิ้นปีนี้ แต่ในส่วนของกูทำเกือบเสร็จแล้ว ถ้าไม่มีเปลี่ยน requirement เดือนหน้าก็จะเสร็จ รวม unit test แล้วก็ sit ของ sprint นี้แล้ว

คำถามคือกูควรอยู่จนถึงปิดโปรเจ็คเลย หรือกูควรย้ายงานเลยดีวะ ต่อส่วน module ที่กูทำมันค่อนข้างเฉพาะทาง มีคนทำเป็นอยู่ 2 คน ถ้ากูออกก็จะเหลือเขาคนเดียวที่ต้องดูต่อน่ะ กูเลยลำบากใจ กูอยากไปจากที่นี่เพื่อฟาโอกาสที่ดีกว่า แต่ที่นี่ก็โอเคกับกู ไม่อยากเหมือนทิ้งเขา หรือกูคิดมากไปวะ

254 Nameless Fanboi Posted ID:m4O69XJjXm

>>253 ย้ายงานครับ ไม่มีคุณเค้าก็หาคนอื่นมาทำต่อได้
คุณเป็นแค่ฟันเฟืองตัวเล็ก ๆ ในเครื่องจักรขนาดใหญ่
คุณไม่ได้มีค่าขนาดนั้น
ไอสไตน์ตายไปวงการฟิสิกส์ก็ยังขับเคลื่อนได้ต่อเลย

255 Nameless Fanboi Posted ID:Cqb3E/eQ3/

>>253 ย้ายดิรอไร ถ้ามึงย้ายตอนนี้ ก็แจ้งออกประมาณปลายเดือน ตุลา ก็ยังไง ให้เค้าหาคนมาทัน เค้าหามาได้อยู่แล้ว

256 Nameless Fanboi Posted ID:VfmlXMOgaS

>>253 ย้ายสิวะ มันไม่ใช่หน้าที่ที่จะคิดว่างานจะเป็นไงต่อ มันเป็นหน้าที่ของบริษัทที่ต้องหาคนมาทำต่อต่างหาก มีโอกาศก็รีบคว้า อย่าปล่อย งานยิ่งหายากๆอยู่

257 Nameless Fanboi Posted ID:LMcKYGmzNf

>>253 ถ้าไม่ใช่ pm ก็ไม่ติดอะไรหรอก ทำเอกสาร ส่งต่องานดีๆแล้วกัน

แต่ถ้าเป็น pm ก็อีกเรื่อง ต้องจบโปรเจคก่อน ไม่งั้นจะโดนมองว่าทิ้งงาน ประวัติเสีย

258 Nameless Fanboi Posted ID:GPttFzCt+a

node vs golang อันไหนน่าจะไปต่อได้ดีกว่ากัน พอดีได้งาน2ที่

259 Nameless Fanboi Posted ID:y777oWhkDC

>>258 node+typescript

260 Nameless Fanboi Posted ID:57iVD01KsQ

ความรู้สึกเวลามาเขียน go lang เหมือนขี้ไม่สุดว่ะ จากเคยพิมพ์เต็มๆ พอย่อแล้วรู้สึกแปลกๆ

261 Nameless Fanboi Posted ID:sGsDjKKpCs

ความเข้าใจผิดที่เห็นบ่อย

"การเลือกใช้ RDBMS แล้วทีมพัฒนาจะคิดเรื่อง Schema ให้ดี วางแผนเรื่องข้อมูลเยอะๆ แล้วเราจะได้ Structure ของข้อมูลที่ดี"

ผมคิดว่าการใช้ RDBMS โดยคาดหวังผลลัพธ์ว่าจะได้บังคับทีมพัฒนาให้คิดเรื่อง Data structure ให้ดีก่อนทำอะไร ไม่เคยได้ผลจริงเลย

อันนี้มักจะเป็นความเข้าใจของคนที่ดูแลฐานข้อมูลหรือ Infrastructure แต่ไม่ได้ร่วมงานกับทีมพัฒนา ที่ว่าพอเสนอ Field Migration แล้วถูกตั้งคำถามจากฉัน เขาจะได้คิดดีๆ ก่อนเสนอ แล้วเราจะได้มี Data schema ที่งดงามไม่ Bloat โอ้ มันช่างดี มันต้องได้ผลแน่ๆ

ในความเป็นจริงผมเห็นมาหลายระบบแล้ว พอคุณทำให้ Field Migration มันยาก คนไม่ได้คิดให้ดีก่อนเสนอ Schema change ครับ คนเขาจะพยายาม Reuse field เก่ามาใช้หลายๆ อย่างแทนครับ เพราะเขามานั่งรอคุณตั้งคำถามไม่ได้ เขามีงานที่ต้อง Deliver

สิ่งที่เกิดขึ้นคือเราจะมีฟิลด์ที่มีหลายความหมาย ซึ่งไม่ใช่การออกแบบที่ Data ที่ดีเลยแม้แต่นิดเดียว

นั่นคือ Actual consequence ไม่ใช่การที่คนคิดให้ดี แต่เป็นการที่คนขี้เกียจทำไปเลย

แต่ถ้าคนที่เสนอสิ่งนี้ ไม่ได้อยู่ในทีมพัฒนา เช่น อยู่ในองค์กรที่มี DBA แยกกันกับทีมพัฒนาอย่างสมบูรณ์จนกระทั่งไม่รู้เลยว่าข้อมูลพวกนี้ไปใช้ในส่วนไหนของซอฟต์แวร์บ้าง จะไม่รู้ไง เห็นว่า Database schema/Structure เหมือนเดิม ก็เข้าใจผิดไปว่านี่คือออกแบบ Data มาดีแล้ว

"ดูสิ ออกแบบครั้งเดียวใช้ได้เป็นปีเลยนะ เห็นป่ะ อยากออกแบบดีๆ ให้ไม่ต้องเปลี่ยนก็ทำได้นี่" เขาจะเข้าใจประมาณนี้ เพราะไม่เห็นว่าเนื้อซอฟต์แวร์เอาฟิลด์ไปใช้อะไรบ้าง

จนกระทั่งต้องเริ่มทำ BI ถึงจะเห็นปัญหาว่าอ้าว ฟิลด์นี้มันหมายถึงหลายอย่างเลยนี่หว่า จะเอาไป Analyze ยังไงล่ะ

RDBMS มีประโยชน์หลายอย่างมากๆ ผมก็ชอบ RDBMS แต่ผมไม่เห็นด้วยกับเคลมที่ว่า พอใช้ RDBMS แล้วจะบีบให้ทีมคิดให้ดีก่อนทำ Database schema ไม่เคยเห็นเกิดขึ้นจริงมาก่อน

นี่คือเหตุผลหนึ่งที่คนทำงาน Infra ควรจะอยู่ในทีมพัฒนา ไม่ใช่แยกกันทำงาน ฉันดูแลระบบ แกพัฒนา พอมันแยกกัน ความเข้าใจผิดก็เกิดขึ้นได้ง่ายมาก

262 Nameless Fanboi Posted ID:WCdAEEoJk5

>>258 golang

263 Nameless Fanboi Posted ID:PPYSz1jZnj

จำได้ว่าแต่ก่อนมีแต่คนไซโคว่าอายุใกล้ 30 แล้วจะหางาน Programmer ยาก
วันนี้กูมาลองเปิดหาๆดู พวกตำแหน่ง Senior ส่วนมากรับช่วงอายุแถวๆ 28-40 เกือบทั้งนั้นเลย
แปลว่าจริงๆอายุเกิน 30 แล้วเดี๋ยวนี้ก็ไม่ได้หางาน Programmer ยากเสมอไปแล้วรึเปล่านะ

264 Nameless Fanboi Posted ID:3LMRRGu2uE

fw ยุคหลังๆ ถ้าจะเอามา customize แม่งเขียนได้ป่วยชิบ บางทีก็อยากจะด่าว่ามึงทำ IDE ลากวางไปเลยเหอะ เวลาจะดัดแปลงอะไรนอกเหนือจากของที่มีหน่อย ล็อกโน่นล็อกนี่เต็มไปหมด สรุปตรูต้องมาเสียเวลาเขียนข้ามกฏมัน และหาวิธีมันมากกว่าเขียนดิบไปเลยสัด

ล่าสุดว่าจะเปลี่ยนระบบเก่าเป็น laravel กลายเป็นว่ายิ่งลุยเข้าไปลึกมักเจอเรื่อง wtf เยอะมาก ครือ แค่จะ authentication โง่ๆ เปลี่ยนเป็นแบบ manual เพื่อจะดัดแปลงหน่อยไม่ยอม ติดโน่นติดนี่เต็มไปหมดอะไรวะเนี่ย คู่มือบอกอย่างนึง ทำจริง error ?? stack overflow ไล่หาก็มีคนถามกันเต็ม ไล่อ่านมาทั้งวัน กลายเป็นว่าไม่มีคำตอบ ไอ้ที่ตอบมาก็มั่วไม่ตรงคำถาม dafuq ช่างแม่งตัดหัวตัดท้ายลบจุดที่ใช้ไม่ได้เขียน bypass เองแม่ง สัดเอ้ย

265 Nameless Fanboi Posted ID:20InxbPZGK

โม่ง อันนี้รบกวนขอความรู้หน่อย กราบเลย พอดีมีคนในทวิตเตอร์โดนspam hashtag

โดยใช้ ทวิต บอต โปรแกรม ในเว็บนี้ https://www.cubi.so/twitter/tweet_bot/

ไปแสปมHashtag ของคนในทวิตรัวๆ โดยใส่เนื้อหาที่ไม่เกี่ยวข้องเข้าไป เพื่อทำให้ hashtag เกิดการปนเปื้อน

ทำให้คนไม่กล้าเข้าไป หวังทำลายธุรกิจ เราจะแก้ทางวิธีการแบบนี้ยังไง?

266 Nameless Fanboi Posted ID:b84SDS8j1w

https://www.facebook.com/829547523/posts/10161118104872524/?extid=0&d=n ทัวร์ลงเฉยเลย
Kamon Treetampinij

267 Nameless Fanboi Posted ID:VRv2pYcmpy

https://www.facebook.com/groups/ThaiPGAssociateSociety/permalink/1618725398338723/

ต้นเหตุ

268 Nameless Fanboi Posted ID:sPO4fK/gNy

โหดสัด สั่งบิ้มทิ้งหมด ประเภทไม่สังเกตคำสั่งเลยก็อปวางแหง

269 Nameless Fanboi Posted ID:3334cjWtoR

เห็นเม้นนึงบอกว่ามันลบไม่ได้นี่ คนถามมันแกล้งกลับเรียกทัวร์

270 Nameless Fanboi Posted ID:rYwChHhBho

โม่งโปรแกรมเมอร์มีใครหางานใหม่บ้างมั้ย วันนี้กูอัพ resume ใส่ jobsdb ไป เจอ recruiter โทรมาแบบรัวๆจนกูตกใจเลย
ตอนนี้เค้าบอกว่าส่งไปหลายที่แล้ว ซึ่งก็ดีแหละ แต่กูกลัวสัมภาษณ์ไม่ผ่านชิบหาย
เพราะตอนกูหางานรอบก่อนสัมภาษณ์ไม่ผ่านซะส่วนใหญ่ ไปสิบกว่าที่ เค้ารับแค่สองที่ แต่ที่ๆได้ก็ได้แบบง่ายๆงงๆ

271 Nameless Fanboi Posted ID:Y5gJisAs29

>>270 เป็นแบบนั้นแหละ บางที่ต้องการด่วน แต่ส่วนใหญ่ outsource ซะเยอะนะแบบนี้ บางที่ต้องการโคตรเทพ บางที่เขียนได้ จัดการ business ให้เค้าได้ เค้าก็โอเคแล้ว

272 Nameless Fanboi Posted ID:Y5gJisAs29

>>271 แต่บางทีแม่งรับไปแก้โปรแกรม CR โปรแกรม บางโปรแกรมใหม่ บางโปรแกรมเก่า ไม่ได้ทำโปรเจคห่าไรใหม่ๆ เลย แม่งเซ็งว่ะ

273 Nameless Fanboi Posted ID:rLskHkjN54

>>272 ถ้าเป็นบริษัทที่ไม่ได้ทำเกี่ยวกับ IT โดยตรงส่วนมากก็เป็นแบบนั้นน่ะ

274 Nameless Fanboi Posted ID:Q+06b1K5ZC

กู >>270 นะ ตอนนี้สัมภาษณ์มา 2 ที่เป็นธนาคารทั้งคู่ รู้สึกไม่ใช่แนวเลย เพราะเคยอยู่บริษัทแนวๆ Software House มาก่อน
เจอต้องเข้างาน 8.30 สายไม่ได้, WFH ไม่ได้เลย, ต้องใส่เสื้อเชิ๊ต อะไรพวกนี้แล้วรู้สึกอีหยังวะมากๆ
ที่ๆนัดสัมอื่นๆเป็นแนวบริษัทประกันซะส่วนมาก หวังว่าจะไม่มาแนวเดียวกันนะ

275 Nameless Fanboi Posted ID:ue5eXJe2nl

มีเมลล์ชวนไปทำ test สมัครงานมาจากบริษัทๆนึง เข้าไปเป็นหน้าเว็บทำ test ตอนแรกก็รู้สึกเจ๋งดีอยู่หรอก
พอเจอข้อสอบจริงๆรู้สึกว่าแม่งเหี้ยเกิ๊น ข้อสอบ choice เขียนไม่ค่อยเคลียร์ แถมถามแต่เรื่องของที่แทบไม่ได้ใช้เวลาทำงานจริง
ข้อสอบเขียนโค้ดก็ยากแบบเจอโจทย์แนวๆ Dynamic Programming ซึ่งไม่ได้ใช้ในชีวิตประจำวันอีกเหมือนกัน
มีมา 3 ข้อกูทำได้ข้อเดียว แต่ดันเสือกได้ข้อที่เค้าเขียวว่าเป็นข้อยาก ข้อที่เค้าบอกว่าปานกลาง 2 ข้อทำไม่ได้ซะงั้น
จากตอนแรกประทับใจที่ข้อสอบบนเว็บ (ถึงจะไม่ได้ทำเอง) เจอข้อสอบเหี้ยๆแบบนี้แทบจะไม่เหลือความประทับใจเลย
หรือบริษัทเค้าอยากรับแต่พวกสัตว์ประหลาดที่แก้โจทย์พวกนี้ได้กันเป็นปกติก็ไม่รู้นะ

276 Nameless Fanboi Posted ID:pKD+/FAxkh

>>275 บริษัทอะไรอ่า ธนาคารสีเขียวป่ะ

277 Nameless Fanboi Posted ID:moH9bTdlMZ

>>276 ไม่ใช่อ่ะ เป็นบริษัทประกัน

278 Nameless Fanboi Posted ID:q7c2m5nYbm

ได้ยินมาจากเพื่อนที่เพิ่งจบเรื่องบ.ท่องเที่ยวดังย่านสยามว่า งานมันน่าเบื่อ tech debtโคตรเยอะ มันกะเข้าไปฝึกสกิลแต่ไม่ค่อยได้ไรเลย อยากออกไปทำบ.อื่นถึงเงินจะน้อยกว่าก็เถอะ
อันนี้จริงป่ะ เห็นเงินก็ดีคนก็อยากเข้ากัน

279 Nameless Fanboi Posted ID:7NM1/Evab7

>>278 อะโกด้าหรอ กูไม่รู้เรื่องภายในนะ แค่เห็นประกาศรับสมัครบ่อยจัดจนสงสัย

280 Nameless Fanboi Posted ID:dAWNSU1mmv

>>279 บ.นั้นแหละ

281 Nameless Fanboi Posted ID:8dbznxrjml

>>278 มันเป็นแหล่งไว้อัพเงินเดือนแบบกระฉูดๆเวลาไปที่ต่อไปมากกว่า

282 Nameless Fanboi Posted ID:wxIe8gHBxZ

test test test test test

283 Nameless Fanboi Posted ID:wxIe8gHBxZ

test test test test test

284 Nameless Fanboi Posted ID:wxIe8gHBxZ

test test test test test

285 Nameless Fanboi Posted ID:wxIe8gHBxZ

test test test test test

286 Nameless Fanboi Posted ID:ttx3cA/h4b

>>276 งานที่ธนาคารสีเขียวนี่โอเคไหม รู้สึกเงินให้ไม่ค่อยเยอะเท่าที่อื่นเลย

287 Nameless Fanboi Posted ID:6+sqO5drYz

https://www.facebook.com/groups/1836794843081325/permalink/3431757143585079/

มีคนมาหมิ่นโค้ดสตาของเราครับ

288 Nameless Fanboi Posted ID:qQLfbo7jvu

อยากลองเป็นโปรแกรมเมอร์นะ อังกฤษพอได้ พอรู้พวกโค้ด เรียนมาเหมือนกัน แต่เริ่มไม่เป็น แต่แปลงได้ แก้ได้ ต่อยอดได้ โทอิคตก 500กว่าๆ แต่ตอนนี้รู้สึกไม่มั่นใจว่าจะทำอะไรเป็นสักอย่างเลย มี rpi 3 ตัวเดียว
1.ถ้าจะเริ่มต้นสักอาชีพนึงที่เกี่ยวกับด้านนีั้ ต้องเริ่มตรงไหนก่อนดี blackend frontend full stack
2.งานแบบนี้คอมหรือโน้ตบุ๊คดี สเปคต้องครอบคลุมมั้ย
3.ถ้าไปสายนี้จะต้องเกลาตรงไหนให้ชำนาญมั้ง แบบทำงานให้เขาได้
4.โฟกัสโค้ดไหนก่อน C C++ C# javascript python หรือตัวอื่นๆ

289 Nameless Fanboi Posted ID:Lk1DuXEb./

>>288
อยากทำ web หรือ app? เลือกมาซักอย่างใดอย่างนึงก่อน

สายเว็ป วิธีลัดสุด cms ง่ายๆ แบบ wordpress ไปหาวิธีติดตั้ง host มาดูก่อน ตาม youtube ก็น่าจะมี ขี้เกียจหาก็ udemy ทำตามที่สอนไปเหอะ ไม่นานก็น่าจะลงได้ จากก็ลองติดตั้ง template , plugin พอคล่องก็ สลับมาหัดเขียน html css ลองดู bad design vs. good design หามาดูประกอบ อ่านกฏพื้นฐานของ material design หน่อย แล้วกลับมาลองเขียน theme wordpress

ถ้าจะไป backend ต่อก็หยิบเครื่องมือ จะหา framework javascript สวยๆ ซักตัว หรือถ้าเคยเรียนภาษา php , c# ก็ลองรื้อฟื้น test กฏพื้นฐาน get post ส่งข้อมูลไปมา ส่ง mail แล้วค่อยกลับไปหา framework javascript ยอดนิยมอีกทีเอาก็ได้ อย่างน้อยก็น่าจะไวกว่าไปเล่น javascript โดดๆ ก่อน แล้วก็ฝึกกฏพื้นฐาน ปรับรูปแบบสไตล์การเขียน code ให้สวยเป็นมาตรฐาน ฝึกใช้งาน version control

จากนั้นก็ได้เวลาลองทำระบบทั่วไป จะเอา blog ง่ายๆ หรือระบบซื้อขายง่ายๆ หรือระบบจอง ลองหัดทำซักตัวแล้วค่อยมา ลองชำแหละ cms ยอดนิยม ดูสไตน์การเขียน code แล้วสร้างเองต่อยอดเอา

สาย App ให้ดู ​bad design vs. good design , material design เหมือนกัน จากนั้นก็เลือกภาษา platform แล้วลุยได้เลยเริ่มจาก app ตารางง่ายๆ กดหา save เชื่อมต่อกับ database ภายในภายนอก ส่ง mail , save รูป พอคล่องก็มาเล่นกับ notification จากนั้นก็หา UI components มาเล่น วนกลับไปฝึกและปรับรูปแบบสไตล์การเขียน code ให้สวยเป็นมาตรฐาน ฝึกใช้งาน version control จากนั้นลองหาวิธี submit app ที่เขียนเองง่ายๆ ลง store แล้วค่อยมามองตัวเองต่อว่าจะทำ app อะไร เอาชิ้นส่วนที่ผ่านหูผ่านตามาแล้วมาประกอบกัน

ส่วนคอม ให้เริ่มจากเอาเครื่องแบบไหนก็ได้ที่พิมพ์งานได้ สายเว็ปเริ่มแรกคอมดาดๆ ทั่วไปก็ได้ ส่วน app ก็ยัด ram ให้เยอะหน่อย อ่อถ้าจะมา iOS อาจจะต้องใช้ mac อย่างเดียว กรณีนั้นเอาตัวถูกๆ แบบ mac mini มาก็ได้

290 Nameless Fanboi Posted ID:1TnJSCaPqz

>>289 ใจมาก แบบนี้พอดูแนวทางได้เยอะหน่อย

291 Nameless Fanboi Posted ID:.T.yNuOqvf

>>288
ไม่แน่ใจว่ามึงเรียนมาตรงสายมั้ย แล้วเป็นเด็กจบใหม่รึเปล่า

1. เรื่องจะ backend frontend fullstack นี่กูว่าคงต้องลองศึกษาดูทั้ง front และ back อ่ะว่าตัวมึงเองชอบงานแบบไหนมากกว่ากัน
เรื่อง front ส่วนตัวเชียร์ให้ลองสายเว็บก่อน เพราะไม่ต้องใช้เครื่องมือเยอะ พื้นฐาน html, js, css ถึงไม่เป็น front ก็เป็นอะไรที่รู้ไว้ก็ดี
โดยเฉพาะ js มันเอาไปประยุกต์ใช้ได้หลายหลาย

2. สเปคคอมที่ใช้ทำงาน กูเป็นสาย Windows นะ สำหรับกู
- ควรมี SSD ซึ่งโน๊ตบุ๊คยุคนี้ทั่วๆไปน่าจะเป็น SSD แทบหมดแล้ว
- แรมควรมีขั้นต่ำ 16 GB เพราะพวก tool ทำงานส่วนมากกินแรมเยอะ เวลาเขียนโค้ดทำงานจริงต้องหาข้อมูลเยอะ ซึ่ง browser ก็กินแรมอีก
โน๊ตบุ๊คแรม 16 ในไทยราคาอาจจะโดดจากพวกรุ่นแรม 8 เยอะบ้าง ถ้าแพงไปอาจจะลองดูรุ่นแรม 8 ที่ใส่เพิ่มเองได้แทน
- ถ้าไม่รีบรอ commart ปลายปี (ไม่ต้องไปซื้อที่งานก็ได้ แค่รอให้ถึงช่วงนั้น) จะเป็นช่วงที่ของลดราคาเยอะ
และรุ่นใหม่ๆที่ออกปลายปีจะเข้าไทยเกือบครบแล้ว

3. เรื่องทั่วๆไปที่ควรรู้ก่อนนอกจากเขียนโค้ดตรงๆนึกออกแค่ database, version control, web service ซึ่งรู้พื้นฐานไว้ก็ดี
แต่ทำงานจริงมันก็มีรายละเอียด/ข้อตกลงภายในของแต่ละที่ๆต้องไปเรียนรู้หน้างานเอาอีกที

4. เรื่องภาษาโนคอมเม้นแฮะ พอดีทำงาน back ในบริษัทใหญ่ๆเลยเขียน Java อย่างเดียวมาตลอด
และติดภาษานี้ไปแล้ว ลองอย่างอื่นก็ไม่ถนัดมือเท่า ไม่ค่อยได้ตามเทรนด์ภาษาช่วงนี้เท่าไหร่

292 Nameless Fanboi Posted ID:1TnJSCaPqz

>>291 ตรงสาย จบใหม่ แต่เรียนมาอย่างละนิดละหน่อย
มาหาแนวทางเพิ่มเพราะไม่รู้จะเริ่มยังไงดี

293 Nameless Fanboi Posted ID:Kh73f3uxid

>>292 กูว่าเริ่มจากหางานเลยดีกว่ามั้ง จบใหม่ยังไงรับเข้าไปก็ต้องมีสอนงานเพิ่มอยู่แล้ว
เค้าไม่ได้เอาขนาดว่าเข้าไปแล้วต้องต่องานได้เลยหรอก
ไม่ใช่ทุกที่จะรับเด็กจบใหม่ แต่ถ้าเค้ารับแปลว่าเค้าต้องคิดเผื่อเรื่องการสอนงานอยู่แล้วแหละ น่าจะเป็นที่ๆให้โอกาสคนพอสมควร
แต่ค้นหาตัวเองในเรื่องสำคัญๆก่อนก็ดี เช่นชอบงาน front และ back, จะเขียนภาษาอะไร (อันนี้อาจจะต้องดูตลาดประกอบด้วย)

ตอนของกูจบใหม่ก็ไม่คิดอะไรมากอ่ะ เพื่อนชวนไปงาน job fair ก็ตามเค้าไป แล้วบู๊ทไหนเค้ารับเด็กจบใหม่ก็กรอกๆไป
แต่ของกูดีตรงชัดเจนเรื่องภาษาเพราะคณะกูเน้นสอน Java เป็นหลัก เลยถนัดจริงๆจังๆแค่ภาษาเดียว แล้วก็เป็นภาษาหากินยาวจนทุกวันนี้

294 Nameless Fanboi Posted ID:G02Oh4jG2T

>>293 ถ้าทำ web กุว่าควรจะเขียน html css ได้ก่อนเป็นขั้นต่ำว่ะ เพราะสอนงานตั้งแต่ต้นแบบนับหนึ่งเลยก็เกินไป
ยกเว้นจะเอาไปทำ support , tester หรือเอามาทำ admin ก็ว่าไปอย่าง

295 Nameless Fanboi Posted ID:YMfnBfxYhr

กูสงสัยมานานละ พวกเกมมือถือเวลาแจกไอเท็ม ทำไมต้องแจกด้วยการเอาใส่ mailbox แล้วคนเล่นต้องมากดรับอีกทีนึง
ไม่เอาของใส่ inventory คนเล่นตรงๆ มันเป็นข้อจำกัดทางเทคนิคอะไรรึเปล่า

296 Nameless Fanboi Posted ID:OYVP.nvEM/

>>295 ไม่ใช่ข้อจำกัดทางเทคนิคแต่เป็นจิตวิทยาให้รู้ว่าได้ของขวัญ และให้เรียนรู้ว่า เวลามีประกาศอะไรให้มาดูที่นี่นะ จะได้รู้ว่าเวลามีกาชา อะไรออกใหม่จะได้เตรียมเงินได้ถูก

297 Nameless Fanboi Posted ID:bKAlKo0h4b

เห็นคนเริ่มพูดเรื่อง ThoughtWorks เอา Redux กลับมาอยู่ Trial ขอร่วมออกความเห็นบ้าง

คือทำแอพมาก็เยอะ ในชีวิต Career ที่ผ่านมา พบว่ามีแอพ Taskworld แอพเดียวจริงๆ ที่นั่งคิดนอนคิดยังไง ก็ต้องใช้ Redux ในการจัดการ State

แต่แอพที่เหลือที่ทำมาเนี่ย ไม่มีอะไรเลยที่ผม Prefer Redux

คือถามว่าทำไม Taskworld เขียนด้วย State management แบบอื่นได้ยาก

- เราทำให้เวลาที่คนแก้ Task title จาก A เป็น B แล้วตัว Notification bar, Chat message ที่เกี่ยวข้องกับ Task นี้ เช่น John commented on Task A one minute ago ก็จะถูกเปลี่ยนเป็น John commented on Task B โดยอัตโนมัติโดยไม่ต้องมี Full refresh ใดๆ
- เราทำให้เวลา Project เปลี่ยนชื่อ ทุกๆ อย่างที่เกี่ยวข้อง ก็เปลี่ยนตามไปในพริบตาเดียวเหมือนกัน ไม่ต้องมี Refresh
- เวลามี Notification เรามีจุดแดงเตือนว่ามีคนส่งข้อความหา ประมาณ​ 2-3 ทั่วแอพ เพื่อให้มั่นใจว่า User เห็นโดยไม่ได้เด้งมาเป็น Popupใหญ่ๆ ให้รำคาญ และในเวลาที่คนอ่าน Notification แล้ว จุดแดงพวกนั้นจะหายไปพร้อมกันหมดในพริบตาเดียว

คือถ้าระบบที่สร้างมันมี State มีข้อมูลที่ต้องใช้ร่วมกันหลายที่มากๆ แล้วเราต้องการให้มี Seamless syncronization แบบเนี้ย มันจะเหมาะกับ Redux มาก การทำคุณภาพที่เนียนขนาดนี้ด้วย MobX หรืออื่นๆ จะยากมาก

(และจากที่ลองใช้ Basecamp, Jira มา บอกเลยว่าเรื่อง Seamless Sync เนี่ย Taskworld ทำได้ดีมาก จนทำให้พอใช้อย่างอื่น ผมหงุดหงิดความ Sync ข้อมูลทั่วแอพไม่เนี๊ยบต้องคอย Full refresh เรื่อยๆ ไปเลย)

แต่เนื่องจาก ~95% ของระบบ Web app ในโลกนี้ไม่ได้มี UI ที่ซับซ้อนขนาดนี้ หลายครั้งก็เป็นอารมณ์แอพกรอกฟอร์มข้อมูล ดูข้อมูล ก็จงสงวน Redux ไว้ใช้ในกรณีพิเศษจริงๆ ละกันนะ และผมเข้าใจได้ว่าทำไม Redux ไม่ควรจะเป็น Default choice ในการเขียน React App

298 Nameless Fanboi Posted ID:5mzcThw4Si

เศร้าว่ะ เป็นเด็กจบใหม่ ตรงสาย เกรดสวยมาก ภาษาก็ดี สกิลก็มี แต่เงินเดือนสตาร์ทน้อยกว่าคนเรียนโค้ดสตาร์อีก 😔

299 Nameless Fanboi Posted ID:AAdjpkrQTO

https://cryptozombies.io/
เรียน Blockchain

300 Nameless Fanboi Posted ID:AAdjpkrQTO

>>299 Solidity เป็นทางเลือกเดียวแล้วตอนนี้

301 Nameless Fanboi Posted ID:gr3WdwLqhf

>>286 สวัสดิการอื่นๆโอเคอยู่ เบิกได้เยอะดี แต่เรื่องงานน่าปวดหัวหน่อย เพราะเป็นองกรณ์ใหญ่ทำอะไรทีก็ต้องรอคนนู้นคนนี้

302 Nameless Fanboi Posted ID:VQyC.TChMJ

>>299-300 เอาจริงๆถ้าไม่ทำ startup ด้านนี้โดยเฉพาะนี่มันเอาไปหากินอะไรได้บ้างวะ

303 Nameless Fanboi Posted ID:go.RrrrDuE

>>302 ไม่มีมั้ง นอกจะทำระบบจอง ระบบจ่ายเงิน ที่รับ transaction พร้อมๆ กันบน server หลายตัว โดยคิด protocol ขึ้นมาเอง

แต่บริษัทพวกที่รับสายเฉพาะจ่ายดีอยู่นะ หลักแสน สมัยเฟื่องฟูให้เดือนละล้านก็มีมาแล้ว ค่าตัวแพงกว่า sap อีก

304 Nameless Fanboi Posted ID:ILV/Zilfu7

>>303 blockchain เรียนจากไหนดีวะ

305 Nameless Fanboi Posted ID:i/6kJpBZjR

>>304 เรียนตาม >>299 หรือ https://www.skilllane.com/courses/ethereum-developer

306 Nameless Fanboi Posted ID:i/6kJpBZjR

>>304https://www.udemy.com/course/ethereum-and-solidity-the-complete-developers-guide/

307 Nameless Fanboi Posted ID:GdMXKWnKPv

ด้วยความเคารพ

Imperative “ไม่เท่ากับ” Loop
Functional “ไม่เท่ากับ” Map, Reduce

โว้ยยยยยยย

#ขอระบายหน่อย
#เจออะไรโง่ๆมา
#แค่เปลี่ยนLoopเป็นMapก็เขียนFPแล้ว

308 Nameless Fanboi Posted ID:Arw6GQQyi.

กุรู้พวกมึงแต่ละคนเสียภาษีเยอะ เพราะเงินเดือน เย๊อะะะะ

พวกมึงใช้ลดหย่อน บิดา มารดา คนละ 30,000 ไหม แต่บิดา มารดา มีรายได้เกิน 30,000 ต่อปี(ไม่เข้าเงื่อนไขที่ใช้ในการลดหย่อน)

พวกมึงเคยลักไก่ไหมวะ แบบบิดามารดารายได้เกิน 30,000 ต่อปี แต่พวกมึงก็ยังไปใช้สิทธิ์ลดหย่อนบิดา มารดา

เค้าจะมาตรวจสอบย้อนหลังไหม หรือใครเคยใช้ ใครเคยโดน

309 Nameless Fanboi Posted ID:Kx.R9FzBk7

>>308 รายได้บิดามารดาอยู่ในระบบไหม ถ้าอยู่ในระบบก็เอามาลดหย่อนไม่ได้

จาก ปสก.ตรง ไม่ต้องรอตรวจสอบย้อนหลังหรอก แค่ลืมจ่ายภาษี freelance ไปซักใบสองใบ ยอดไม่กี่หมื่น มันก็โทรมาทวงถึงที่ล่ะ รู้ขนาดว่าลืมจ่ายไปกี่ใบเลขไหนบ้าง เอาภาษีส่งด้วย

สรรพกรมันไม่โง่หรอก มันแทรกย้อนหลังได้หมดว่าทำอะไรบ้าง รายการไหนมั่วบ้าง เพียงแค่ถ้ายอดน้อยๆ มันอาจจะขี้เกียจทวงแค่นั้น

310 Nameless Fanboi Posted ID:aAc4pcOdzw

รู้สึกเซ็งตัวเองว่ะ ทำงานพลาดโง่ๆติดกันรัวๆเลย ยังคิดเข้าข้างตัวเองอยู่นะว่าถ้างานมันไม่ได้เร่งเอาๆน่าจะทำได้ดีกว่านี้

311 Nameless Fanboi Posted ID:OLscV4Uijr

https://www.raywenderlich.com/4936497-your-first-kotlin-android-app/lessons/1

312 Nameless Fanboi Posted ID:OLscV4Uijr

มีคนถามว่าอยากเป็นโปรแกรมเมอร์ไปจนแก่เลย ไม่อยากเป็น Manager ต้องเตรียมตัวเตรียมสกิลอะไรบ้าง
.
เป็นคำถามที่ดี ก็อยากแบ่งเป็นสองอย่างนะ
.
1) Faste Learner Skill - การเขียนโปรแกรมนั้นเราไม่สามารถบอกแบบ Fix ได้ว่าต้องเขียนโน่นเป็นนี่เป็นเพราะ "สกิลของงานสายนี้เป็น Dynamic และเปลี่ยนไปตามยุค" ทุกอย่างมันเปลี่ยนทุกวัน มีของใหม่เกิดมาทุกวัน มีของเก่าตายไปทุกวัน
.
สกิลสำคัญของคนที่จะทำสายนี้ยืดคือ "ต้องวิ่งตามเทคโนโลยีให้ทัน" ต้องลองลงมือทำทุกอย่าง มีอะไรใหม่ก็ต้องทำให้เป็นให้หมด ก็คือต้องเรียนรู้เร็วมากนั่นเอง
.
ช่วงแรก ๆ เหนื่อยแหละ แต่ถ้าทำไปเรื่อย ๆ .... ก็เหนื่อยแหละ มันจะไม่เหนื่อยได้ไงอ่ะ ! 5555
.
แต่สิ่งที่หลายคนทำพลาดไปในข้อนี้คือไม่ยอมฝึกสกิลใหม่ ๆ และยึดติดกับสิ่งที่ตัวเองทำเป็นอยู่แล้วเท่านั้น มันไม่พอนะ บอกเลยว่ามันไม่เคยพอ ตระหนักไว้เสมอว่าสิ่งที่คุณทำเป็นอยู่แล้วอาจจะตายเมื่อไหร่ก็ได้
.
ก็ได้ยินอยู่บ่อย ๆ นะว่า "งานประจำหนักอยู่แล้วเลยไม่มีเวลาฝึกสกิลใหม่เลย"
.
แนะนำให้ลองบริหารเวลาใหม่เพราะฟังดูน่าจะมีปัญหาเรื่อง Work Life Balance ที่ทำอยู่มันอาจจะดีกับบริษัท แต่มันไม่ดีกับตัวคุณนะ
.
อยากอยู่สายนี้อย่าหยุดพัฒนาตัวเองและตามให้ทันเทคโนโลยีครับ
.
ไม่ฝากเรื่องว่าต้องเขียนอะไรให้เป็นบ้างเพราะสกิลที่ยั่งยืนของสายงานนี้คือ "ต้องปรับตัวเองตามยุคให้ทันเสมอ" ก็ลองดูว่าตอนนี้โลกไปทางไหนแล้วฝึกสกิลที่ขาดดูนะ
.
2) Teamwork Skill - สำคัญมาก ๆ ๆ ๆ ๆ ต่อให้อยากจะโค้ดจนแก่ชราแต่การทำงานดี ๆ ขึ้นมาสักชิ้นเราทำคนเดียวไม่ได้หรอกนะ มันต้องทำเป็นทีม
.
และแน่นอน คุณเลยต้องฝึกทุกสกิลที่เกี่ยวข้องให้หมด เช่น การสื่อสาร การ Collab การเขียน Doc ฯลฯ
.
หลายคนมาก ๆ ที่ยังติดกับการทำงานคนเดียวเพราะมันสะดวกว่องไว Doc ก็ไม่ต้องเขียน ไม่ต้อง Co งานกับใคร
.
แต่ถ้ายังทำได้แค่นั้นคุณจะโตไปไหนไม่ได้หรอกนะ
.
ชีวิตจริงมันต้อง Collab กับ PM, PMM, Designer, Customer Supporr ฯลฯ เพราะเราก็ต้องการข้อมูลจากเค้า เค้าก็ต้องการข้อมูลจากเรา หรือก็ต้อง Collab กับโปรแกรมเมอร์คนอื่น จะทำคนเดียวหมดนี่จะ Deliver งานเมื่อไหร่ ?
.
ถ้ายังทำงานเป็นทีมไม่เป็น สุดท้ายคุณก็จะได้ทำแค่งานเล็ก ๆ เพื่อนร่วมงานก็ไม่อยากทำงานด้วย ท้ายที่สุดบริษัทไหนก็คงไม่ต้องการ ทำได้อย่างมากก็รับงาน Freelance เล็ก ๆ
.
เดินคนเดียวมันเดินเร็ว แต่ก็เหงานะ อยากเดินไปได้ไกลต้องเดินไปเป็นทีม จำไว้
.
3) Mentorship - ยิ่งอายุมากขึ้นประสบการณ์ก็มากขึ้น แม้จะยังทำงานเป็นโปรแกรมเมอร์ต่อไปแต่สิ่งที่ทุกคนคาดหวังในตัวคุณจะมีมากกว่ามานั่งเขียนโปรแกรมเสมอ
.
หนึ่งในนั้นคือ คุณต้องสามารถส่งต่อความรู้และปั้นคนได้
.
มันก็คือสกิลการสอนแหละ การที่มีคนที่ทำเป็นอยู่แล้วแต่กลับส่งต่อความรู้ให้คนอื่นไม่ได้นี่มัน Waste มากเลยนะ มันไม่ส่งผลดีกับใครเลย
.
ก็ถือเป็นสกิลที่ยากอยู่เพราะการสอนมันเป็นศิลปะ สอนคนยังไงให้ใช้เวลาน้อยแต่ได้ประสิทธิภาพ รู้ได้ยังไงว่าจะสอนอะไร เรียบเรียงเนื้อหายังไง ฯลฯ ก็ถือเป็นอีกสกิลที่อยากให้ฝึกไว้ครับ
.
ที่เมกาคนอายุ 50-60 แต่ยังเขียนโปรแกรมอยู่มีอยู่ถมไปมาก ต่างจากที่เมืองไทยที่พออายุเกิน 40 ก็เริ่มโดนกีดกันหรือโดนบังคับให้เปลี่ยนสายงานละ เราเสียโปรแกรมเมอร์เก่ง ๆ ไปเพราะสาเหตุนี้กี่พันคนแล้วก็ไม่รู้
.
เป็นอีกสิ่งที่ถ้าสังคมไทยเปลี่ยนได้ก็คงส่งผลดีต่อวงการอย่างมากเลยทีเดียว

313 Nameless Fanboi Posted ID:YFFEAbCsGi

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3678729828859859&id=100001686337010&ref=bookmarks
ดราม่าเลย คุ้นๆว่ามีโม่งโปรแกรมเมอร์จบที่นี่หลายคนด้วยหนิ

314 Nameless Fanboi Posted ID:RicGvQIFOx

เพิ่งจบมอหก อยากเป็นสายเกมส์เดฟ เกมส์ที่สร้างต้องระดับไหนอะ เขาถึงจะรับเข้าทำงาน

315 Nameless Fanboi Posted ID:RicGvQIFOx

คือ เขาคาดหวังขั้นต่ำของเด็กจบใหม่ไว้ประมาณไหนอะ

316 Nameless Fanboi Posted ID:Hf1om/jcTy

>>313 ไปเรียนที่โค้ดสตาดีกว่า

317 Nameless Fanboi Posted ID:5GLcjFmBXs

>>313 เคยเรียนอยู่ ค่าเทอมโหดสัสหมามากนะ ข้อดีก็มีเยอะแต่ไม่ใช่เรื่องเรียนอ่ะเอาตรงๆ5555+ ที่แม่งจริงสัสๆคือหลักสูตรหาความคงที่ไม่ได้จริง อาจารย์คณะเบียวๆก็มี ตามนี้แหละ

318 Nameless Fanboi Posted ID:6jk0Ai45Q.

>>314 ไม่รู้ว่ะ อยากรู้เหมือนกัน ตอนนี้ทำสายเว็บอยู่ อยากรู้ว่าถ้าจะเปลี่ยนตอนนี้จะไหวมั้ยนะ เคยทำแต่ RPG Maker ง่อยๆ 555

319 Nameless Fanboi Posted ID:NK8VMoqz/F

>>317 จบนานยังอ่ะโม่ง ของกูเกือบๆจะ 10 ปีละ

320 Nameless Fanboi Posted ID:xPFIpiZpGk

>>319 ไม่ๆ กูสู้ค่าเทอมไม่ไหวจริงๆเลยซิ่วออกมาเรียนที่อื่นหว่ะ จริงๆคือ หากไม่ติดเรื่องเงินเลย ถ้าพยายามหน่อยกับรุ่นกูเองนะ สิ่งที่ยากสุดคงเป็นการเรียนสายวิทย์ให้รอดกับทำข้อสอบcalให้ผ่านอ่ะ

321 Nameless Fanboi Posted ID:8tAwtoly1d

10 คำแนะนำสำหรับการสมัครงานบริษัท tech ในอเมริกา

ในปีที่ผ่านมาได้มีโอกาสแนะนำน้องๆที่สนใจสมัครงานกับบริษัท tech ในอเมริกาหลายๆบริษัท ก็เลยขอเขียนรวบรวมคำแนะนำต่างๆ และแก้ความเข้าใจผิดของคนไทยในบางเรื่อง หวังว่าจะเป็นประโยชน์สำหรับการเตรียมตัวครับ

(หมายเหตุ 1: ทั้งหมดเป็นคำแนะนำและความคิดเห็นส่วนตัว ไม่ได้เป็นคำแนะนำหรือความคิดเห็นของบริษัทที่สังกัดอยู่

หมายเหตุ 2: ข้อ 1-5 เฉพาะเจาะจงกับตำแหน่งสาย engineer ส่วนข้อ 6-10 ไม่เจาะจงกับสาย)

1. ควรซ้อมโจทย์ coding interview สไตล์อัลกอริทึมที่บริษัทส่วนใหญ่ในอเมริกาใช้ในการสัมภาษณ์ เว็บที่ใช้ซ้อมกันเยอะคือ leetcode ที่จะรวมโจทย์ที่คนเคยไปเจอมาจากการสัมภาษณ์บริษัทต่างๆ รวมถึงมีระบบตรวจโค้ดอัตโนมัติ แนะนำว่าให้ซ้อมเยอะๆให้คล่องมือกับภาษาอะไรก็ได้ที่ถนัด ควรคล่องประมาณว่าถ้าคิดอัลกอออกแล้วจะไม่ไปเสียเวลาคิดว่าจะ implement ยังไง เช่น ถ้าจะ sort array ของ tuple โดย sort by key หรือ by value ก็ควรเขียนได้เร็วๆ หรือถ้าจำไม่ได้จริงๆ ก็บอกคนสัมภาษณ์ว่าขอสมมติว่ามีฟังก์ชันให้เรียกใช้ (ถ้าฟังก์ชันนั้นไม่ได้เป็นแก่นหลักของการแก้โจทย์)

ส่วนตัวยังไม่เคยเจอคนที่รู้จักที่ไม่ซ้อม coding interview แล้วผ่านการสัมภาษณ์ บางคนเก่งมากระดับคอมพิวเตอร์โอลิมปิก แต่ไม่ได้ซ้อมก็ทำให้ไม่คล่องตอนสัมภาษณ์ และตกสัมภาษณ์ได้ ดังนั้นซ้อมเยอะๆ (มีเพื่อนชาวอินเดียสมัยทำงานที่สิงคโปร์เล่าให้ฟังว่ากลุ่มเพื่อนเค้าซ้อมโจทย์กันทุกๆครึ่งปี เผื่อมีโอกาสในการย้ายงานจะได้พร้อม)

2. ควรซ้อม interview รูปแบบที่เฉพาะเจาะจงกับ role นั้นๆเพิ่ม เช่น ถ้าเป็น SWE (Software Engineer) ก็ควรซ้อม System Design เพื่อออกแบวระบบให้ scalable ถ้าเป็น UIE (User Interface Engineer) ก็ควรซ้อมเขียน JS/HTML/CSS ในการออกแบบเว็บ ถ้าสาย Data Science ก็ควรซ้อมโจทย์ด้านเลขและสถิติ ถ้าเป็น SE (Solutions Engineer) ก็ควรซ้อมการออกแบบระบบโดยคำนึงถึงมุมมองด้านธุรกิจ

3. การ interview นั้นไม่ได้ดูแค่ผลลัพท์ว่าแก้โจทย์ได้หรือไม่ได้ แต่ยังดูผลในมิติอื่นๆประกอบด้วย เช่น สามารถสื่อสารให้คนสัมภาษณ์เข้าใจกระบวนการคิดได้มั้ย สามารถแสดงความเห็นของข้อดีข้อเสียในวิธีต่างๆที่เป็นไปได้ได้มั้ย เป็นต้น

4. บางบริษัทขนาดเล็กหรือกลาง อาจมีการให้การบ้านไปแก้โค้ดจริง หรือลองนั่งทำงานจริงกับ engineer แต่บริษัทใหญ่แทบจะไม่มีแบบนั้น เพราะยากที่จะ scale ได้เทียบกับปริมาณคนที่สมัครเข้ามา

322 Nameless Fanboi Posted ID:8tAwtoly1d

5. ควรซ้อม mock interview กับเพื่อนโดยสลับกันเป็นคนสัมภาษณ์ และคนถูกสัมภาษณ์ เพราะจะได้ฝึกการคิดไปอธิบายไปให้อีกฝ่ายรู้เรื่อง และพอเราเป็นคนสัมภาษณ์ เราจะได้เห็นว่าอะไรที่คนถูกสัมภาษณ์มักจะพลาดและเราควรหลีกเลี่ยง ถ้าไม่มีคู่ซ้อม ลองฝึกกับเว็บ pramp.com ซึ่งจะช่วยจับคู่ซ้อมให้กับเรา

6. ไม่ต้องกลัวหรือคิดว่าตัวเองไม่เก่งถ้าสัมภาษณ์ไม่ผ่าน เป็นที่รู้กันว่านอกจากความสามารถแล้วก็ยังขึ้นกับดวงด้วยว่าได้เจอโจทย์แนวที่เข้าทางมั้ย หลายคนตกสัมภาษณ์บริษัทระดับรอง แต่ผ่านสัมภาษณ์บริษัทระดับท็อป เพราะเจอโจทย์ที่เข้าทางมากกว่า บริษัทหลายที่ยอมที่ว่าให้มีคนเก่งตกสัมภาษณ์ ดีกว่าให้คนไม่เก่งผ่าน ดังนั้นเราอาจเป็นคนเก่งที่ตกก็ได้ พยายามสัมภาษณ์หลายๆที่

7. ถึงจะตกสัมภาษณ์ ส่วนใหญ่รอครึ่งปีหรือปีนึงก็จะสมัครใหม่ได้ หรือบางครั้งถ้าเราตกแบบมีแวว ก็อาจถูกเรียกสัมภาษณ์ใหม่เร็วกว่านั้น หลายๆคนที่รู้จักสามารถผ่านได้ในการสมัครครั้งที่ 2-3 หรือมากกว่านั้น

8. ถ้ารู้จักใครทำงานอยู่ในบริษัทที่สนใจ ไม่ต้องกลัวที่จะขอให้เค้าช่วย refer ให้ มุมมองการ refer ของอเมริกาไม่เหมือนไทย คนไทยมักคิดว่าเป็นการใช้เส้นสายเลยอาจไม่อยากให้คน refer เพราะดูไม่ดีหรืออาจจะกลัวเป็นการรบกวน แต่การ refer ของบริษัทใหญ่ในอเมริกาคือ แค่ช่วยให้ resume ถูกหยิบขึ้นมาพิจารณาเร็วขึ้นแทนที่จะไปต่อคิวยาวเหยียดเพราะคนสมัครกันเยอะมาก ซึ่งสุดท้ายแล้วจะขึ้นกับการพิจารณาของ recruiter อีกทีนึงอยู่ดีว่าจะเรียกสัมภาษณ์มั้ย และทุกคนก็ต้องผ่านการสัมภาษณ์ทุกรอบตามปกติ (เพราะถ้าใช้เส้นสายเข้างานเลย บริษัทอาจถูกฟ้องได้) ในขณะที่คนที่ช่วย refer ให้ส่วนใหญ่จะได้รับโบนัสถ้าคนที่ถูกแนะนำสามารถผ่านสัมภาษณ์และเข้าทำงานในบริษัทได้ ดังนั้นส่วนใหญ่จะเต็มใจช่วย refer อยู่แล้ว ขอแค่เตรียมตัวให้พร้อมสำหรับการสัมภาษณ์

9. ถ้า recruiter ให้เตรียมตัวเรื่องอะไรเป็นพิเศษหรือให้ลิงค์เว็บเพื่อศึกษา ควรทำการศึกษาให้มาก เพราะคนสัมภาษณ์มีสิทธิ์ถามเรื่องที่ให้ไปเตรียมตัวมา แต่บางครั้งถ้าเวลาเตรียมตัวไม่ทันจริงๆ ให้จัดลำดับความสำคัญโดยเตรียมเรื่องที่เราถนัดน้อยสุดก่อน

10. ถ้าสมัครบริษัทสาขาที่อเมริกาโดยตรงจากเมืองไทยโดยไม่มี visa ทำงาน โอกาสสูงมากที่จะโดนปฏิเสธทันทีหรือเงียบหายไป (แต่ไม่ใช่ว่าไม่มีโอกาส เพราะมีคนที่ทำสำเร็จมาแล้ว แต่ก็ถือว่าจำนวนน้อยมาก) ซึ่งมีทางเลือกอื่นเช่น ทำงานบริษัทที่มีสาขานอกอเมริกาอย่างน้อย 1-2 ปีก่อน ก็จะได้ visa L-1 ทำให้เข้าไปทำงานที่อเมริกาได้ หรืออีกทางเลือกที่นิยมกันคือไปเรียนต่อที่อเมริกาก่อน ก็จะได้ visa ทำงานต่อหลังเรียนจบ

11. [Bonus] แนะนำให้ search profile ของ Knott Wittawat ด้วยคีย์เวิร์ด "สัมภาษณ์" เค้าได้เขียนประสบการณ์การไปสัมภาษณ์แต่ละที่ไว้อย่างละเอียด และทรงคุณค่ามาก

ก็หวังว่าคำแนะนำนี้จะเป็นประโยชน์สำหรับคนที่ต้องการเตรียมตัวหรือวางแผนสมัครงานบริษัท tech ในอเมริกาครับ

323 Nameless Fanboi Posted ID:zSSYWWk1CT

ถามหน่อยว่าโม่งที่อายุใกล้ 30 หรือเพิ่งเลย 30 ใหม่ๆมีใครเปลี่ยนจากฟรีแลนซ์/พนักงานสัญญาจ้างที่เงินเยอะๆมาเป็นพนักงานประจำกันบ้างมั้ย
ตอนนี้กูเป็นโปรแกรมเมอร์ อายุใกล้ 30 แล้ว เป็นพนักงานสัญญาจ้าง ยังรู้สึกว่าถ้าต้องเปลี่ยนจริงๆทำใจกับเงินที่หายไปไม่ค่อยได้
ตอนเรียนจบใหม่ๆเคยเป็นพนักงานประจำอยู่พักนึง รู้สึกสวัสดิการหลายอย่างจะใช้จริงๆก็เงื่อนไขการขอเบิกก็จุกจิกมาก
แล้วก็ไม่ชอบระบบประเมินพนักงานด้วย กูเลยไม่ชอบการเป็นพนักงานประจำเท่าไหร่
เรื่องความมั่นคงเห็นพ่อแม่หรือเพื่อนที่เป็นประจำชอบพูดเชียร์กันว่าดี แต่ก็เห็นพนักงานประจำโดยเลย์ออฟกันเป็นว่าเล่นอยู่ดี
อาชีพนี้ ศก. ไม่ดีก็หางานประจำยากขึ้นเรื่อยๆด้วย พวกมึงคิดว่าไงกันมั่ง

324 Nameless Fanboi Posted ID:02863TXo9t

งานประจำไม่ใช่ทุกที่ต้องประเมินแบบที่มึงว่านะ
บางที่ประเมินเป็นพิธี ส่วนที่เหลือหารจากผลประกอบการแจก
บางที่จะเข้า office หรือทำที่บ้านก็ได้
ค่ารถ ค่ารักษาพยาบาล ก็ไม่ได้เบิกยุ่งยาก ทุกที่
ค่าตอบแทนโบนัส แบบที่ให้เจ๋งๆ กว่าสัญญาจ้างก็มี

325 Nameless Fanboi Posted ID:gm6U5PloQ0

สวัสดีพี่โม่ง กำลังจะเรียนจบวิดวะคอม ถ้าต้องเลือกเรียนโทนอกกับทำงานเลย เลือกไหนดี

326 Nameless Fanboi Posted ID:02863TXo9t

ตอนนี้ฝึกเขียนโปรแกรมไปก่อนเถอะ โควิดยังระบาดอยู่แบบนี้น่าจะไปนอกยากว่ะ

327 Nameless Fanboi Posted ID:jQ057pWRDK

>>325 ไม่รู้ว่าอันไหนดีกว่า แต่จากประสบการณ์ตัวเอง เลือกทำงานก่อนค่อยเรียน เพราะตอนจบมายังไม่รู้ว่าจะทำอะไรดี งานสายคอมแม่งไปได้โคตรเยอะ เลยไปลองทำงานดูว่าชอบอะไร ช่วงแรกๆก็ลองทำงานไปเรื่อย งานไหนไม่ชอบก็ลาออก(ทำงานได้ 1-2อาทิตย์ลาออก บางที่ทำได้2วันออก) แต่เพิ่งจบใหม่+เก่ง+ชื่อมหาลัยดี เลยหางานไม่ยาก ตอนหลังเจองานที่ชอบก็ทำยาวๆเลย แล้วอยากอัพสกิล+อัพโปรไฟล์เลยต่อโทสายที่เกี่ยวกับงานนี้
เลยออกมาเรียนต่อหลังจากทำงานไปได้ปีนึง
แล้วตั้งใจว่าจะเอาความรู้ไปอุทิศให้กับประเทศด้วยการไปเข้าวงการราชการ (ให้เวลาตัวเองสำหรับการอดทนไอพวกหัวโบราณ 2 ปี) จบเรื่องเล่าแบ่งปันประสบการณ์
คหสต ถ้ายังไม่มั่นใจว่าจะเรียนไปเพื่ออะไร ไปทำงานหาคำตอบให้ตัวเองก่อนน่าจะดีกว่าไปเรียนต่อแบบประสบการณ์เป็นศูนย์

328 Nameless Fanboi Posted ID:aMhcfqMC4a

>>327 เข้าใจละ แต้งกิ้วพี่โม่ง

329 Nameless Fanboi Posted ID:aMhcfqMC4a

อยากได้คำแนะนำอีกหน่อย จะเรียนจบแล้ว. ML ไปได้ไกลแค่ไหนอะ ชอบคอนเซปมันเลยอยากหากินกับ ML ด้วย กลัวจะเสียเปล่า

330 Nameless Fanboi Posted ID:2wl/L+Sq3x

>>329 กุ327เอง ตอนนี้ตลาดสาย ML จากที่กุคิด กุแบ่งได้แบบนี้
Low-tier - พวกกากๆที่เห่อ ML, data sci ใช้เป็นแค่ Lib ดังๆ เข้าใจเบสิค ML นิดหน่อย พื้นฐานคอมพอใช้ แก้ปัญหาที่มันตรงไปตรงมาได้ ณ ตอนนี้แม่งคน tier นี้แม่งเริ่มจะเกลื่อนตลาดแรงงาน
Medium/High-tier - ไอพวกนี้จะเก่งกว่าพวกแรก พื้นฐานแน่นปึก ทำงานที่มันซับซ้อนมากๆได้ อ่านเปเปอร์แล้วมาประยุกต์กับงานมึงได้ เริ่มทำ ML มาแก้ปัญหาที่มันไม่ค่อยมีใครทำได้หรือยังทำได้ไม่ดี หลักๆก็จะไปแนว Reseacher ซะมากกว่า ถ้าเก่งมากๆหรือเป็นพวกระดับสูง กุบอกได้เลยว่าพวกนี้มันทำโปรเจคเสร็จทีนึง มันเอาโปรเจคนี้ไปตีพิมพ์เป็นเปเปอร์ต่อ
ประเด็นที่กุจะบอกคือ ถ้ามึงยังไม่หลุดพ้นจากการเป็น Low-tier มึงไปได้ไม่ไกลหรอก เพราะคนเห่อ ML ช่วงนี้แม่งเยอะชิบหาย แถมพวกนี้ไม่มีจุดที่น่าสนใจซักเท่าไหร่ แต่ถ้ามึงหลุดพ้น Low-tier แล้ว มันมีพื้นที่ให้มึงเสมอ กุเห็นบริษัทใหญ่ๆหลายที่แม่งเปิดหา Data science ไปทำงานด้าน ML กันหลายเดือนแต่ก็ยังไม่ได้คนซักที ซึ่งไอที่มันยังไม่ได้คนเนี่ยมันหมายถึงยังไม่มีคนที่เก่งพอจะมาทำงานด้วย มีแต่แบบกากๆ low-tier ต่อให้เข้ามา 10 คน ก็สู้เอาพวก Medium/High-tier คนเดียวไม่ได้ ที่บริษัทกุก็เป็นงี้ บอกว่ามี ผญ หลายคนมาสมัคร สุดท้ายแม่งไม่ผ่านสัมซักคน เศร้าชิบหาย TT

331 Nameless Fanboi Posted ID:61eAcz1LvF

>>330 อีกมุมนึงนะ
ถ้าจากที่มึงเล่า กู classify ตัวเองว่าน่าจะเป็นพวก mid-tier เกือบๆ high ละ แก้ปัญหาที่ค่อนข้าง specific ไม่มีคนทำได้ เคยจับงานตั้งแต่ visualize , feature analysis, computer vision, nlp มาหมดละ ทำ Architecture หรือ Deployment cloud k8s docker ไรงี้เป็นหมด
เหลือแค่พวก reinforcement ที่ไม่เคยทำ ส่วนเปเปอร์อินเตอร์ก็มีบ้าง แต่ก็ไม่ได้หรูหราฟู่ฟ่าอะไรมากมาย
ล่าสุดเมื่อกลางปีที่แล้วมี headhunt มาทาบทามให้ไปทำ บ. ด้าน ai ในเครือของบริษัทชั้นนำอันนึงมาเรียกไปสัมภาษณ์ กูก็เออน่าไปทำนะ เงินน่าจะดีกว่าที่เดิม

ตอนสัมภาษณ์แม่งเอาประมาณเด็กจบนอกมาสัมกูว่ะ พูดแต่เรื่องทฤษฎี ดููไม่ค่อยเก่งเท่าไหร่อะเอาจริง โม้ซะเยอะ แล้วก็ถามเรื่องงานเก่าๆที่กูทำซึ่งกูก็เล่าๆไป แม่งมีเถียงงานกูด้วยบอก ทำไมไม่ทำแบบนั้นแบบนี้ ซึ่งกูก็บอกมันว่าทำไปหมดแล้วมันไม่เวิร์ค เลยต้องทำอีกแบบนึง พร้อมอธิบายเหตุผล
ก็จบไป เหมือนจะรับนะ พอกูรีเควสเงินเดือน แม่งไม่สู้ว่ะ กูเลยไม่ได้ไปทำ
เอาจริงๆกูก็ไม่ได้เรียกแพงว่ะ แต่แม่งให้ได้ในเรตพวกเด็กจบใหม่ ไร้ประสบการณ์อะ แต่ตอนสัมนี่ทำเหมือนหา expert เลยนะ
อาทิตย์ที่แล้ว คนรู้จักกูที่อยู่บริษัทแม่ของบริษัทนั้นก็แชร์หาคนเข้าไอ้ตำแหน่งเดิมที่เรียกกูไปสัมนั่นแหละ ป่านนี้มันยังไม่ได้คนเลย

ความเห็นกูมันก็สมควรนะ บางบริษัทแม่งอยากหาคนเก่ง ทำงานได้ แต่ไม่สู้เงินเดือน สงสัยหวังฟลุคเจอพวกจบใหม่ mid tier มั้ง กูบอกเลยยากมาก
งาน ML ตอนเรียนกับโจทย์จริงแม่งคนละเรื่อง

332 Nameless Fanboi Posted ID:q+1fleKNWc

>>330 งี้ถ้ามีโอกาสไปโทด้าน ML จะดีกว่าเริ่มทำงานเลยไหม ไม่งั้นก็แบบ เป็นพวก Low-tier มีโท น่าจะ stand out ออกมาอีกหน่อย ไรเงี้ย
>>331 เออเนี่ย ผมงงมาก คือยังไม่ได้ทำงานด้านนี้จริงๆเลยนึกไม่ออกว่ามันจะเอาความรู้พวกนี้ไป Adapt กับ real-life problem ยังไง ที่ศึกษาอยู่คือเอา data set มา process หา insight นู่นนี่ แต่คิดว่าของจริงน่าจะยากกว่า แต่ยังไม่เคย เลยไม่รู้จะทำงานด้านนี้แล้วจะชอบจริงไหม

เมื่อคืนไปเห็น RoR มา มี บ นึงทำงานกับ ตปท ด้วย RoR ผมมองเป็นอีกทางเลือกหนึ่ง เพราะว่าผมมีภาษาที่สามด้วย ไม่รู้จะไปทางไหนดีตอนนี้ เวลาน้อยละ

333 Nameless Fanboi Posted ID:w6nYG5DMFI

Bitkubเงินเดือนประมาณเท่าไรรู้ป่ะครับ

334 Nameless Fanboi Posted ID:9FDbNoUa8+

>>331 กูเป็นสาย backend แต่หางานก็โดนกดเงินประมาณนึงเหมือนกัน + ไม่ค่อยรับประจำ อยากได้แต่สัญญาจ้าง
คงเพราะช่วงนี้ ศก. ไม่ดีอ่ะแหละ พ้นโควิดไปได้น่าจะดีขึ้น

335 Nameless Fanboi Posted ID:6aKXHX2OAR

ระบายหน่อย กูสาย full stack web แต่ตอนนี้กำลังอยากกรีดร้อง งานครึ่งปี กว่าจะได้ข้อมูลว่าจะทำอะไรบ้าง ลากมา 3 เดือนประชุมแล้วประชุมอีก ลูกค้าเอากำหนดเร็วขึ้นอี๊ก แต่เพิ่มตังค์ให้ แล้ว sale รีบคว้าเฉย เพราะโควิตแถมดีไซน์ก็ทำ mock up หลอกลูกค้าไปอย่าง กูก็ทำไปอย่าง ตอนนี้เริ่มเห็นถึงความชิบหายมาลางๆ แล้ว ระบบใหญ่ชิบล็อกอินหลายประเภท แต่แต่ละ log in เซลเสือกโม้ว่าแบ่งสิทธิ์ sub ย่อยไปอี๊ก ไหนจะต้องทำ app มือถือด้วย

ระบบหลักล้าน programmer 1 หน่อ เวลาทำ ณ ตอนนี้เหลือเวลาไม่ถึง 2 เดือนทำทุกอย่าง เขียนโปรแกรม ดีไซน์ระบบ คุยกับลูกค้า ตั้งเซิร์ฟเวอร์ รวมทั้งดีไซน์ภายนอกเองอีกต่างหาก เวงแท้ ไม่ทำก็ไม่ได้ orz

336 Nameless Fanboi Posted ID:iOE7NGyBuH

>>335 ฟังดูยุ่งเหยิงชิบหาย โหดไปนะให้ทำคนเดียว

337 Nameless Fanboi Posted ID:7cnGLnY.Q9

>>335 เงินเดือนเท่าไหร่เนี่ย ทำเป็นหมดทุกอย่างเลยเรอะ

338 Nameless Fanboi Posted ID:7cnGLnY.Q9

>>335 เอาจริงป่ะ เราเงินเดือนเป็นแสน ยังทำไม่เป็นหมดที่ว่ามาแล้ว เราทำเป็นแต่ส่วนเล็ก ๆ

339 Nameless Fanboi Posted ID:wQf0N0EBuX

ถามประสบการณ์ทำงาน Dev. เริ่มงานแรกกันยังไงหรอครับ นี่คิดไม่ออกเพราะแม่งมีหลายภาษา หลายเฟรมเวิร์ก หลายรูปแบบเหลือเกิน นี่เลยนั่งคิดว่าตะเริ่มด้วยทางไหนดี อะไรไปไกลกว่า เงินดีกว่า ช่วยแนะนำหน่อย ตอนนี้ศึกษา AI, ML, Data นู่นนี่อยู่ อีกอย่างที่มองไว้คือพวก Backend Dev. ไม่เอา Mobile Dev. เพราะศึกษาแล้วไม่ชอบ ไม่รู้มีอะไรน่าสนใจอีกไหม รึควรไปทางไหนดี แนะนำหน่อยครับ

340 Nameless Fanboi Posted ID:FWmGLASvm7

>>335 บริษัทอยากทำของใหญ่ๆขายได้แพงๆเอาเร็วๆ แต่ไม่ยอมลงทุนนี่หว่า ถ้าได้งานใหม่มึงรีบชิ่งก็ดีนะ

>>339 แชร์ของตัวเองให้ฟัง แต่มึงอาจจะเอาไปประยุกต์ใช้ประโยชน์อะไรไม่ได้นะ
คณะกูเค้ามีจัดงาน job fair ให้บริษัทมาเปิดบูทชวนเด็กไปทำงานอยู่แล้ว กูก็เลยไปร่อนๆ resume
กูว่าเกรดกูกับ resume กูก็ไม่แย่นะ แต่ไม่รู้ทำไมร่อนไปเยอะมาก ซัก 10 ที่ได้ มีที่เค้าติดต่อมาที่เดียว เป็นบริษัทต่างชาติที่มีสาขาในไทย
ด้วยความที่ไม่มีที่อื่นติดต่อมา แล้วกูเองก็ไม่ได้ขวนขวายไปหางานจากแหล่งอื่น ก็เลยจบที่บริษัทนี้

ส่วนเรื่องภาษากับสายงาน ตอนนี้กูเป็น Backend Java คือคณะกูใช้ Java เป็นภาษาหลักเวลาเรียนอยู่แล้ว
กูเลยถนัดภาษานี้เด่นๆอยู่แค่ภาษาเดียว กูชอบภาษานี้ด้วย แล้วก็เป็นคนปรับตัวเข้ากับภาษาอื่นๆยาก เลยเก่งเด่นๆอยู่แค่ภาษาเดียว
เรื่อง framework สมัยนั้นงาน Java ถ้าเด็กเรียนจบใหม่บริษัทเค้าไม่ซีเรียสอยู่แล้ว ของพวกนี้มาเรียนกันหน้างาน แต่ภาษาอื่นๆไม่รู้นะ
แต่มันมามีปัญหาเอาตอนหางานที่ 2 นี่แหละ หลายที่มากแค่ไม่เคยใช้ Spring ก็สอบตกสัมภาษณ์แล้ว

ส่วนที่เป็น Backend เพราะชอบความตรงไปตรงมาของงาน
มันไม่จุกจิกเหมือนงาน Frontend ที่มีปัญหาเรื่องความสวยงาม ทำงานไม่เหมือนกันเพราะปัญหา environment ของคนใช้ที่เราคุมไม่ได้
แล้วก็เรื่องเทคโนโลยีด้วย สาย web ไม่ชอบ JS เพราะลักษณะภาษาที่เรียกได้ว่าแทบจะตรงข้ามกับ Java ทุกอย่าง
สาย mobile ยุคนั้น dev tool library Android ยังไม่ดีเหมือนทุกวันนี้ แค่ทำแอพในโปรเจควิชาๆนึงก็ไม่อยากกลับไปยุ่งกับมันแล้ว
iOS นี่ไม่เคยแลเลย เพราะไม่ชอบแนวทางของ Apple

341 Nameless Fanboi Posted ID:jvYAr.c62y

>>340 ขอบคุณมาก อยากฟังอีก ไม่ค่อยมีใครรู้เรื่องพวกนี้ ไม่รู้จะปรึกษาใคร ฮา

342 Nameless Fanboi Posted ID:9urwPmGFv8

>>339 กูยุคแรกเริ่มต้นด้วยงาน support ซ่อมคอม ติดตั้ง server อะไรพวกนี้ ตอนนั้นหัวหน้ากูเค้าบอกถ้าว่างนักก็เขียนโปรแกรม support user บ้างสิ ดูท่าทางน่าจะเขียนเป็นนิ (ในหัวกูจบช่างไฟ) แต่ก็ทำนะ ช่วงนั้นใช้ vb macro excel foxpro access กับฐานข้อมูลโง่ๆ ทำอยู่พักนึง

จากนั้น พอย้ายที่มาเขียน delphi + oracle พวกระบบ ERP ตอนนั้นก็เขียน delphi ซะจนพรุน ทำ component เอง สมัยนั้นยังไม่มี machine learning ใช้ ocr แบบเขียน logic ดิบเอง อ่อที่พีคหน่อยทำระบบ POS โต้รุ่ง 2 อาทิตย์เสร็จ จากนั้นปวกกระบาลไปกับระบบบัญชีซะเต็มคราบเป็นปี จริงๆ ตอนทำระบบ ERP ช่วงนั้นระบบกันบังก็ผ่านมาหมดนะ ส่วนฐานข้อมูล บางทีก็สลับไปมาไม่ได้ oracle อย่างเดียว ms sql บ้าง บางทีก็ไปเขียนโปรแกรมเสริมให้ win รุ่นเก่าเพราะเครื่องจักรมัน update ไม่ได้

ถัดมาเขียนเวป html php mysql ทำระบบจองโรงแรม ร้านค้า อะไรพวกนี้ แล้วระหว่างนี้ก็เขียนพวกเกม flash ช่วงแรก ส่วน php framework ช่วงแรกที่มีให้ใช้มันห่วย เพราะดันใช้กับบาง server ไม่ได้ก็ทำเอง ส่วน flash ก็ทำนะตอนนั้น time frame ไม่ได้สน จับเขียน script ดิบเนี่ยล่ะ ยุคต่อมาก็ย้ายมา html5 อ่อ fw javascript ก็ทำนะ แล้วบางทีก็โดดไปแก้ .net แล้วแต่เซลว่าจะขายอะไรมา เน้นงาน ตปท. ระบบคล้ายๆ พวก วงใน shopee lazada หรือทำเว็ปคล้ายๆ fb พวกนี้เคยทำมาหมดนะ ช่วงทำเว็ปได้เต็มเม็ดเต็มหน่วยเกี่ยวกับเรื่องดีไซน์ ออกแบบ ux มั้ง เจอคนตรวจงานเป็นคนฝรั่งเศส แม่งโคตรเคี่ยวจัด เลยได้พวกการออกแบบช่องไฟ สี ui มาเยอะ ส่วนฝั่งญี่ปุ่นก็ไม่แพ้กันแม่งเอา code ไปอ่านแล้วไล่บี้มาเป็นชุดเลย นอกจากนั้นช่วงนี้สิ่งที่กูพัฒนามาด้วยความขี้เกียจ ก็พวกเขียน scrip automation มั้ง เพราะระบบใหญ่ไม่เขียนก็ลำบาก

ส่วนด้านมือถือ จริงๆ กูเขียนมาตั้งแต่ objective c ช่วงแรกอยู่แล้วเลยไปไวหน่อย ไอ้ที่ต้องมา ล้าง mem เองน่ะ แล้วก็เปลี่ยนผ่านมาเรื่อย จนถึงตัว swift ปวดกระบานหน่อยตอนย้ายเก่ามาใหม่ แถมช่วงแรกเปิลมันเสือกทิ้ง bug ยิ่งพวกจัดการ memory leak แรกๆ ต้องรื้อเองทั้งกะบิเลยคล่องหน่อย แล้วก็มาเล่นด๋อยต่อ พักนึง ช่วงหลังขี้เกียจถ้าไม่ได้ใช้โปรเจคที่ต้องคุม memory ที่พิศดารมากก็จะใช้ react เผา

อ่อเกมกูก็เขียนนะ แต่เป็นเกมแคสช่วล ทำไม่กี่อาทิตย์เสร็จอะไรพวกนี้น่ะ เกมกากๆ ยุคแรกก็ flash script จากนั้นพอลงมือถือก็ก็ใช้ cocos2d พอทำได้ซักพัก ช่วงนึงก็ใช้ fusion เผาเพราะมันทำไวดี แต่ช่วงหลังก็เปลี่ยนมายูนิตี แต่พว sprite พวกนี้ได้ดีไซน์เนอร์ญี่ปุ่นมาทำให้ และเป็นช่วงที่ภาษาอังกฤษกูวิบัติมาก

ส่วนเรื่องอื่น พวก bot เทรดหุ้นกูก็เขียนนะ ลำบากเรื่องคำนวณ rsi mdca wave ผลก็ตรงบ้างไม่ตรงบ้าง

343 Nameless Fanboi Posted ID:ia/nkOrjZ+

ที่ทำงานใครใช้ vmware horizon client มั่งวะ กุว่าเหมือนมันกระตุกๆ แล็คๆ ประมาณ response ช้า ดีเลย์ไป 0.2 0.3 วิประมาณนี้อ่ะ ไม่สมูทเหมือนเล่นเครื่องตัวเอง

344 Nameless Fanboi Posted ID:PjEjbJ1lSo

>>339 ลองดูทาง Devops เงินสตาร์ทค่อนข้างสูง แต่ไม่ค่อยมีในบ.ขนาดเล็ก

345 Nameless Fanboi Posted ID:6j4c8x9sLD

>>343 บริษัทเก่าเคยบังคับให้ใช้ ของมึงดีเลย์ 0.2-0.3 วิยังดี ที่กูเจอน่าจะประมาณ 0.5 วิได้ หัวควยมากๆ

346 Nameless Fanboi Posted ID:K9MODOuQd5

>>331 เรื่องโดนกดเงินน่าจะเป็นเรื่องปกติของตอนสมัครงาน อันนี้อยู่ที่ศิลปะการเจรจาล่ะ ส่วนเรื่องสัมภาษณ์ที่พูดนั่นพูดนี่ ถามจี้ คิดว่าน่าจะเรื่องปกติ
อารมณ์แบบอยากรู้ว่าเรารู้จริงหรือรู้จำเฉยๆ วัดกึ๋นน่ะแหล่ะ เคยโดนแบบถามเรื่องโปรเจคจบ นั่งถามตอบกับคนสัมภาษณ์อยู่ครึ่งชั่วโมง คุย วิเคราะห์ว่าแบบนั้นทำได้ด้วยเหรอ ทำไมได้ ลองวิธีอื่นเป็นไง บลาๆๆ ก็ตอบไปด้วยหลักการที่ศึกษามา

>>332 ตอบไม่ได้แฮะ เพราะส่วนตัวทำงานก่อนค่อยไปเรียนต่อ แต่ในมุมมองผมนะ คิดว่าดีกรีสูงมันได้เปรียบกว่านิดหน่อยในการหางานสายนี้ หลายบริษัทรับขั้นต่ำ ป.โท อะ ยังไงก็มีโอกาสเยอะกว่าอยู่แล้ว

347 Nameless Fanboi Posted ID:2b3EGDZGdn

>>344 DevObs ไม่เคยเห็นเค้ารับ Entry level เลยอะพี่โม่ง เคยเห็นแต่ exp 3++

348 Nameless Fanboi Posted ID:BTIKb1ebWF

>>347 นั่นสิครับ ผมอยากเปลี่ยนสายไปเป็นdevopsแต่ไม่มีประสบการณ์เลย ผมจะไปลงเรียนฟรือหาประสบการณ์จากไหนดีครับ

349 Nameless Fanboi Posted ID:ukPOJCH4b8

>>331 กูเป็นเด็กจบใหม่ กูเคยสมัครงานตำแหน่ง Network Admin ที่จังหวัดนึงแถวภาคเหนือ สัมกับหัวหน้าเขา ถามมากูก็ตอบไปปกติ แต่บางทีกูก็รู้สึกว่ามึงถามอะไรที่มันเลยขอบเขตของ Network Admin ไปแล้วป่ะวะ จนกูงงสุดคือเขาถามกูว่าปีนเสาไฟได้ไหม กูก็แบบ "ห๊ะ?" ปกติ Network Admin ต้องปีนเสาไฟไปลากสายด้วยหรอวะ ทีนี้ตอนถึงเรื่องเงินเดือนกูเรียกไปแบบเจียมตัว 18K เขาไม่สู้ กดให้เหลือ 15K กูก็เริ่มใจไม่ดีละ พอเหลือ 15K แม่งถามต่อว่าต่ำลงกว่านี้ได้ไหม กูชิ่งเลย หลังจากนั้นก็เห็นเขายังคงรับอยู่ถึงทุกวันนี้

350 Nameless Fanboi Posted ID:iEB6jYKyQq

>>347 udemy เลย แล้วพวก gcp, aws อะไรพวกนี้ก็มีให้ใช้ฟรี 300 เครดิตอยู่นะ ลองเล่นดูได้ เริ่มจาก ci/cd แบบง่ายๆก่อนก็ได้

351 Nameless Fanboi Posted ID:xOPDsZsx56

>>346 ถามหน่อยว่าที่ว่ารับขั้นต่ำ ป. โท หมายถึงสายเฉพาะทางอย่าง AI, Data Scientist อะไรงี้ใช่ป่ะ เพราะกูยังไม่เคยเจอที่ไหนมีขั้นต่ำ ป. โท เลย

352 Nameless Fanboi Posted ID:.fhE5Zc.O.

>>351 ใช่ เข้าใจถูกแล้ว

353 Nameless Fanboi Posted ID:W4tU+4UDpR

เข้ามาเก็บความรู้ และชีวิประวัติ 5555

354 Nameless Fanboi Posted ID:8Ktj92mLy5

คือเราเป็นนักศึกษาอยู่นะ คือตอนนี้เรากำลังดูวิธีเขียนแบบoopบนjavaอยู่ คือเราก็อ่านตามพวกบทความที่หาจากกูเกิลแล้ว พวกคอนเซ็ปอะไรพวกนี้ก็พอเก็ตๆอยู่ แต่อยากรู้ว่าเวลาเค้าเขียนกันจริงๆเค้าเขียนกันยังไง ใครพอมีตัวอย่างบ้าง หรือควรพิมพ์ในกูเกิลว่าอะไรดี

355 Nameless Fanboi Posted ID:BrIWx8TUai

>>354 ถ้า Java Frontend ยุคนี้น่าจะเหลือเด่นๆแค่ Android
ส่วนมากจะเป็นแนวมี class/interface ของ library สำเร็จรูปมาให้ แล้วต้องมา extends/implements จาก class/interface พวกนั้น
แล้ว override method ต่างๆตามจุดที่ต้องการ custom การทำงาน/การ display เอาเอง
อยากเห็นตัวอย่างก็ต้องเรียนเขียน Android เลยแหละ

ส่วน Backend โค้ดที่เขียนกันเองในบริษัทส่วนมากไม่ค่อยประยุกต์ใช้ประโยชน์จากอะไรพวกนี้มากหรอก
อย่างมากก็แค่แยกโค้ดไปตาม class ต่างๆเพื่อจัดโค้ดให้มันเป็นหมวดหมู่เฉยๆ
แต่ก็มีพวก library / framework หลายตัวที่ใช้ประโยชน์จากอะไรพวกนี้ เพราะงั้นก็ควรรู้ไว้
อยากเห็นโค้ดที่ใกล้เคียงกับกับการใช้ทำงานจริงลองไปดูพวก Spring Framework เอา เพราะเดี๋ยวนี้งาน Backend Java เป็นตัวนี้แทบจะหมดแล้ว

356 Nameless Fanboi Posted ID:RP2O8GM6Tb

มีใครพอบอกได้มั้ยว่า ไอที่เขาประกาศรับกันในเพจ facebook Job Thai For Programmer
สาย Outsourceสัญญาจ้าง ที่ว่าให้เงินเดือน30,000 - 65,000 (บริษัทไทยนะ ไม่ได้ภาษาอังกฤษ)
สมมติเรียกไป 65,000 ตรง max พอดี ถ้าผ่านไป 1 ปี ต่อสัญญา เงินเดือนมันจะขึ้นมั้ย หรือมันจะตันละ ไม่ขึ้นละ
แล้วถ้าขึ้นเนี่ย อยากรู้ว่ามันจะไปตันที่ประมาณเท่าไหร่อะ

357 Nameless Fanboi Posted ID:RP2O8GM6Tb

ปล.ลืมบอก สาย C#.NET นะ

358 Nameless Fanboi Posted ID:qyalshtwOX

Outsource บริษัทเดิม ต่อสัญญาอย่าหวังว่าเงินจะขึ้นเลย ยิ่งบริษัทไทยบอกเลยว่ายากว่ะ

359 Nameless Fanboi Posted ID:vm.dnLKcOB

สอบถามหน่อย คือตอนนี้เราเป็นกราฟฟิคดีไซน์ อยากผันตัวไปเป็น Web-dev เราจำเป็นต้องมีทักษะอะไรที่ต้องรู้มากแค่ไหนบ้าง คือเคยเรียนมาบ้างตอนสมัยเรียนแต่ไม่ได้ลงลึก ไม่รู้ว่าตอนนี้เขาไปถึงไหนกันแล้ว ขอบคุณล่วงหน้านะ

360 Nameless Fanboi Posted ID:oy9fmawFGi

>>359 HTML CSS javascript react

361 Nameless Fanboi Posted ID:wv52A8KRdN

>>359
หลักสูตรเร่งรัด
Wordpress + Theme สำเร็จรูป จบปิ๊ง
พอคล่องแล้วก็หัด Html CSS PHP jQuery(JavaScript) เอาไว้ทำ Theme เอง ตอนนี้หา plugin มาทำ custom field pos อะไรพวกนี้
แค่นี้ก็ไปสมัครงานรับงานระดับย่อยได้แล้ว เอาจริงๆ กราฟฟิกดีไซน์ส่วนมากจะจบแค่นี้น่ะ อาจจะโดดไปทำทีม E-Commerce สำเร็จรูป ตัวอื่นต่อก็ว่ากันไป

แต่ถ้ามึงไม่สนใจงานดีไซน์ต่อแล้วจะมา Backend , Frontend ทำทั้งระบบใหม่ รูปแบบ Enterprise หรือจะทำ Start Up ของตัวเองอะไรก็ตามแต่ อันดับแรกลองแกะ DB WP ได้ก่อน แล้วค่อยมา ไม่งั้นออกแบบระบบได้ง่อยแดก เจออะไรจำกัดนิดหน่อยไปไม่เป็น

ถ้ามาส่วนนี้ให้เพิ่มความรู้ฐานข้อมูลหน่อย หัดเขียน stored procedure trigger แล้วก็หัดตั้ง host ใช้งานพวก AWS สร้าง EC2 , Firebase อะไรพวกนี้ด้วยถ้าจะลุยเดี่ยว ส่วนงานกลุ่มอาจจะไม่ต้องยุ่งกับ server มากนัก แต่หัดใช้ GIT ด้วยก็ดีใช้ไม่เป็นโดนด่าเสียหมานะมึง

ส่วน Javascript framework หัดใช้ Angular , React , Vue เป็นให้หมดทั้ง 3 ตัวนั่นล่ะ แล้ว PHP , C# ก็อ่านไว้บ้างก็ดี ถ้าเป็นงานบริษัท 3rd party ประเภทขายงานชาวบ้านได้ใช้แน่เพราะงานเก่ามันก็วนๆ กับ PHP , C# นั่นล่ะ

362 Nameless Fanboi Posted ID:tGyPexcKl0

ถามหน่อยพวก webassembly มีแนวโน้มเป็นอย่างไรในอนาคต

363 Nameless Fanboi Posted ID:8pHBIQ25Jb

>>362 ตอนนี้ยังไม่น่าสนใจว่ะความคุ้มค่าในการพัฒนายังต่ำอยู่ ถึงจะเอา Rust มาเขียนก็เปลืองพลังงานในการเขียนมากอยู่ดี ถ้าจะให้คนมาใช้กันเยอะต้องทำ fw มาครอบ หรือไม่ก็เครื่องมือแปลง code ให้ง่ายกว่านี้

364 Nameless Fanboi Posted ID:CzWye/rJrV

สัมภาษณ์งานตำแหน่งพวก AI developer นี่มันต้องเตรียมอะไรไปบ้างวะ คือกูจบใหม่

365 Nameless Fanboi Posted ID:0h5yObVcla

คำถามเดียวกับปีที่แล้ว (ที่ยังไม่มีคนตอบ)
ที่ไหนดีระหว่าง Agoda กับ ExxonMobil

366 Nameless Fanboi Posted ID:yT9dJ60bQP

ใครมีวิธีทำให้เน็ตเปิดเว็บจีนไวๆบ้างวะสาสส เนตบ้านกูออกจีนกากเหี้ยๆเลยจ้า

367 Nameless Fanboi Posted ID:O.l6UOT+A3

>>365 ex

368 Nameless Fanboi Posted ID:W/Wnog68G6

>>359 ตามรอยแบบที่ >>361 แนะนำเลย เราก็เคยเป็นกราฟิกที่ปัจจุบันเป็น Front-end เราเริ่มจาก HTML/CSS ต่อด้วย jQuery ต่อด้วย Wordpress (modify theme นะไม่ใช่อัพเดทคอนเท้นท์) เลยต้องแตะ PHP ด้วยเพื่อ custom ต่างๆ นาๆ เหล่านี้คือส่ิงที่มีก่อนได้งานปัจจุบัน ตอนนี้อยากศึกษา React อยู่ ทำตามคอร์สใน Udemy ยังใช้ ES6 ไม่คล่องมือเลย

ที่อยากเสริมคือส่วนที่เราคิดว่าเป็นจุดเด่นของคนที่เคยเป็นกราฟิกมาก่อนจับงานฟร้อนท์เอน คือ ทำ ตาม ดีไซน์ เท่าที่รู้มาเดฟจ๋าๆ ส่วนใหญ่จะไม่ค่อยใส่ใจรายละเอียดพวกนี้ เขาไม่เข้าใจว่าแพดดิ้งต่างกันนิดๆ หน่อยๆ จะเป็นไร มีเส้นโผล่มาพิกเซลนึงทำเป็นเรื่องใหญ่ สีเอยฟ้อนต์เอย คนที่ดีไซน์มาก็อยากจะให้ผลสุดท้ายที่ออกมา เหมือน ดีไซน์ให้มากที่สุดเท่าที่จะมากได้ เราว่าความรู้ CSS และมุมมองแบบดีไซน์เนอร์นี่แหละที่ทำให้เราได้งาน

369 Nameless Fanboi Posted ID:W/Wnog68G6

>>368 อ่อ ที่ลืมไม่ได้สุดๆ (แต่เมื่อกี๊ลืม 555) คือเรื่อง Responsive เรื่อง grid ต่างๆ ก็ต้องศึกษาด้วยนะ

370 Nameless Fanboi Posted ID:JHXL+qIGPm

>>367 ขอเหตุผลได้ไหมว่าทำไม ตอนนี้กูเครียดมากๆ เลือกไม่ถูก

371 Nameless Fanboi Posted ID:WJ6ufGB6oB

>>370 ถามหน่อยได้มั๊ย สองที่นี้เรทเงินเดือนเท่าไหร่วะ ตำแหน่งอะไร

372 Nameless Fanboi Posted ID:/8jRdIaSTy

>>370 มึงเซิชในกูเกิลก็น่าจะรู้นะ แนวโน้มธุรกิจขาลงทั้งคู่ แต่ ex มันใหญ่มากๆๆ เงินเยอะขนาดที่ว่าน่าจะทำอะไรได้กับปัญหาที่เ(ชิญอยู่ได้ agoda ก็แนวโลคัลหน่อย แม้โอกาสทางธุรกิจจะยังพอมีทางออกหลังโรคระบาดจบแต่คู่แข่งก็เยอะ

373 Nameless Fanboi Posted ID:M9TwNyjkud

>>365 เคยสัมสองที่ตอนนี้อยู่A เงินดีแต่งั้นๆอ่ะมันดูunorganizedแปลกๆ มีความคิดว่าอยากลองเปลี่ยนสายไปสมัครที่exอยู่ dev->platform แต่เงินน่าจะลด

374 Nameless Fanboi Posted ID:M9TwNyjkud

>>370 จบใหม่?

375 Nameless Fanboi Posted ID:g7o/RJmw+x

>>372 จริงๆ เสิชมาพอสมควรแล้วเหมือนกัน แต่ตัดสินใจไม่ได้เลยมาถามความเห็นดู ขอบคุณครับ
>>371 กูสมัครพวก dev ไป ส่วนเรื่องเงินขออุบไว้ก่อน
>>373 ตอนนี้ตอบตกลงที่ ex ไปแล้ว ส่วนเรื่องสายงานนี่กลับกันเลย (โม่งแตกใน 3 2 1...)
>>374 ใช่ครับ

376 Nameless Fanboi Posted ID:uAyWhINms4

>>375 บอกหย่อยได้มะว่าทำไมเลือก e ทั้งๆที่ไม่ชอบสายงาน Aน่าจะให้เยอะกว่าหนิเท่าที่เคยสัมมาทั้งคู่

377 Nameless Fanboi Posted ID:Tz/b9GnoNb

>>376 ตัดปัจจัยเรื่องงานและเงินออกไป e เป็นบริษัทที่ใฝ่ฝันอยากร่วมงานมานานแล้ว ที่สำคัญคือประทับใจกับบุคลากรของบริษัทนี้มาก ตั้งแต่ hr คนที่สัมภาษณ์ ไปจนเจ้าหน้าที่ ตอนไปที่บ.ทุกครั้งรู้สึกว่าทุกคน nice มาก ทุกๆ คนจริงๆ แบบไปแล้วไม่อึดอัดใจเหมือนที่อื่น มีโอกาสได้ไป open house ก็รู้สึกว่าคนแบบนี้แหละที่กูอยากจะเป็น คิดว่าทำงานที่นี่จะมีความสุข
จริงๆ ต้องเล่าก่อนว่าเมื่อก่อนกูเป็นคนที่ทำทุกอย่างเพื่อเงิน แต่รู้สึกตัวอีกที กูแทบไม่มีเพื่อนเลย ป่วยเป็นโรคเครียดเรื้อรังเพราะการเรียน เพราะแบบนี้มั้ง กูเลยคิดว่า ตอนนี้กูอยากพัฒนาด้านความเป็นมนุษย์บ้าง กูทำทุกอย่างเพื่อเงิน ลืมไปว่าเป้าหมายคือการมีความสุข แต่ที่ผ่านมาไม่เคยมีความสุขเลย :(
จริงๆ ได้เรียกสัมหลายที่มาก ทั้งที่ที่ให้เงินเยอะกว่าสองเท่า บ.ที่กูชอบเนื้องานมาก และบ.ที่เคลมว่าเป็นที่ 1 ที่เลือก e อีกส่วนก็เพราะติดต่อมาไวด้วย ไม่รู้เลือกผิดเลือกถูก แต่เลือกไปแล้ว T_T

378 Nameless Fanboi Posted ID:Sm9zmp/nbK

>>377 อ่านแล้วคิดว่าเลือกถูกนะ เพราะตอนนีส่วนตัวได้เงินโอเคแต่เนื้องานไม่ชอบเลยก็sufferอยู่เหมืนกัน คิดว่าถ้าเลือกeไปตอนแรกอาจจะแฮปปี้กว่านี้

379 Nameless Fanboi Posted ID:.gZYL/B8e5

>>377 มันก็แล้วแต่ทีมด้วยแหละ ถ้าไปเจอทีมที่งานหนัก หัวหน้าไม่ค่อยดีมันก็แย่อ่ะ

380 Nameless Fanboi Posted ID:xZ+DS+g3ix

เปิดมาดูเล่นๆแล้วเจอ Angular กูตกใจเลย สรุปแพ้ React อย่างเป็นทางการแล้วใช่ป่ะ https://killedbygoogle.com

381 Nameless Fanboi Posted ID:wYgaDPJTf/

>>378 ขอบคุณมากค้าบ แต่คิดอีกแง่ ถ้าเลือก e ตั้งแต่แรก ก็ต้องมีเสียดายบางอย่างแหละ (เหมือนกูที่เสียดายเรื่องเงิน 😂)
>>379 จริง ที่สัมภาษณ์งานมาทุกที่ หัวหน้ามีผลต่อการตัดสินใจมาก

382 Nameless Fanboi Posted ID:ycD1kkB1Zy

>>380 ไม่ใช่ AngularJS หมายถึง Angular1 เวอร์ชั่นใหม่ ๆ เค้าเรียก Angular แทนแล้ว ที่ตายตือ AngularJS ไม่ใช่ Angular

383 Nameless Fanboi Posted ID:6l2X6ZKVJ2

ปกติเวลาย้ายงาน เรียกเงินเดือนเพิ่มขึ้นกี่%กันอะ 30%นี่เยอะไปปะวะ ปสก4ปี

384 Nameless Fanboi Posted ID:YRjcRAmI/x

>>383 ย้ายจากที่ๆแล้วกูได้ขึ้นเกือบ 2 เท่าอะ จาก 30k ปลายๆ เป็น 60k หน่อยๆ

385 Nameless Fanboi Posted ID:Wv8xMTDMgQ

>>382 แต๊งมาก เข้าใจละ ตอนแรกตกใจนึกว่า Google จะทิ้ง Angular แล้ว

386 Nameless Fanboi Posted ID:Clo.rlhp3Q

>>385 ไม่เป็นไรนะ สงสัยอะไรเข้ามาถามได้ตลอดเลย

387 Nameless Fanboi Posted ID:ctV8B7uIYf

บ่น ...

แก้เพิ่มช่องนิดนุง แยกช่องก็ดีนะดูง่าย
- อีเหี้ยนิดนุงของมึงนะ รื้อตั้งแต่ต้นน้ำยันปลายน้ำ ไหนจะต้องไปแก้ db ที่เข้ามาแล้วอีก เยอะชิบหาย

อุ้ยเวลาเท่านี้ลูกค้าเข้าไม่เอาหรอก
- ให้เวลาแค่นั้น มีมนุษย์คนไหนก็ทำไม่ทั้นหรอกเว้ย

ลูกค้าส่งข้อมูลมาแล้วทำไม่ทำไม่ทัน
- ก็มุงส่งมาเมื่อวานเนี่ยนะ ทันก็บ้าละ ข้อมูลไรวะขยะชิบ กำหนดไว้อย่าง ส่งมาอีกอย่าง ขยุ้มรวมกันหมดเลย

ทำไม search แบบนี้ๆ ไม่ได้เหรอจ๊ะ
- ก็ข้อมูลมึงมันเหี้ยไง ตอนแรกคุยซะดิบดีจะมีโน่นนี่ไหน จะไปหาเจอได้ไงวะ เล่นเอาทุกอย่างรวมเป็นบรรทัดเดียวกันหมดเลย แถม record ข้อมูลเดียวกันเสือกกรอกไม่เหมือนกัน

ปรับดีไซน์หน่อยนุง
- ดีไซน์เชี่ยไรวะเนี่ย แต่ละหน้าทำไหมหมดเลยนี่หว่า ไหน guide line ไม่ได้ทำตามเลยหรือวะ ขนาดปุ่มหน้านึงกีสีนึง input ก็คนละแบบ คว***ยเถอะ

จะเอา app ด้วย นี่ไงๆ มีเขียนบอกด้วยนะ
- fu*k you มึงมาบอกเมื่อวานเนี่ยนะ

388 Nameless Fanboi Posted ID:Hl7jxe4NE5

>>387 สยอง

389 Nameless Fanboi Posted ID:zyVur1Cks+

เพิ่งจบใหม่ไปสาย network engineer เพียวๆจะรอดมั๊ยครับในยุคนี้

390 Nameless Fanboi Posted ID:1Ar1hsKlZD

>>389 เริ่มต้นสายนี้เพียวๆ ได้ แต่ต่อไป มึงต้อง เป็นอย่างอื่นด้วย ไม่ใช่ network engineer เพียวๆ
กุไม่ได้หมายถึง ซ่อมแอร์ ล้างตู้เย็น บลาๆ นะ
หมายถึงงานที่มันสัมพันธ์กับสาย network eng อ่ะ อาจจะต้องไปทำ role อื่นๆ ด้วย

391 Nameless Fanboi Posted ID:gGBQ2VSR/T

ไม่รู้เป็นกันบ้างหรือเปล่า

แต่ส่วนตัวยิ่งงานไกล้ deadline แล้วเหลือส่วนที่ต้องทำเยอะ logic จะวินาศสันตะโรมาก code ขยะมันจะเกิดช่วงนี้ คือ สมงสมองไปหมดล่ะแยก class component เหรอ ไม่ย่งไม่แยกมันล่ะ

พอมีเวลาย้อนกลับมาดูก็ตลกตัวเอง ช่วงนั้นกูทำบ้าอะไรไปวะเนี่ย function โง่ๆ ก็เสือกเขียนซ้ำซากไม่รู้ตั้งกี่ตัว อารมณ์หงุดหงิด จะรวมเหรอ test ไม่ผ่านซักทีกูก็ก็อปโง่ๆ แยกมันเอาดื้อๆ เนี่ยล่ะ db query ก็เลือกเขียนใหม่ซ้ำไปซ้ำมา ทั้งที่รวมกัน หรือเขียนเป็น view ให้เรียกใช้งานง่ายๆ ได้ แต่อารมณ์ตอนนั้นมันก็คิดอะไรไม่ออก ได้แต่คิดว่าเอาให้เสร็จไว้ก่อน

392 Nameless Fanboi Posted ID:GCIIMyR2fj

>>391 เป็นเหมือนกูเลย55555 เน้นงานเดินไปข้างหน้าเรื่องอื่นไว้ทีหลัง55555

393 Nameless Fanboi Posted ID:0aZu.udQkr

>>391 ประจำอ่ะแหละมึง หนักกว่าพวกนั้นคือปล่อยบัคโง่ๆเป็นฝูงนี่แหละ
โดยเฉพาะเวลาที่ไม่ได้งานเยอะอย่างเดียวแต่ต้องทำหลายๆอย่างพร้อมกันด้วย

394 Nameless Fanboi Posted ID:q3NWKOuN7G

Google Analytic Cert. นี่ legit แค่ไหนอะ บ ในไทยมองว่ามันมีค่าไหม สมควรเสียตังเอาไหม ว่าจะทำงานสาย data จบปีหน้า

395 Nameless Fanboi Posted ID:WPQZqOk.4J

>>394 สาย data กูว่า cert ไม่ได้จำเป็นเท่าไหร่ มันวัดความเก่งไม่ค่อยได้อะ cert แต่ละตัวมันแค่ดูว่าใช้ tool นั้นๆเป็นรึเปล่าทางทฤษฎีไม่ได้งัดกึ๋นอะไรเท่าไหร่ งาน data จริงๆมันดูแค่ประสบการณ์มากกว่า
เวลาสัมภาษณ์นี่คุยกันปากเปล่าเรื่องโจทย์จริงเลยว่าเจอแบบนี้จะวิเคราะห์ยังไง visualize ยังไง เอา tool ไหนมาจับ ถ้าจะทำ ai ควรใช้ลักษณะไหน เอา model อะไรมาใช้ แบบนี้มากกว่า cert ไม่ค่อยได้ดูอะ
มีไว้ก็ดีแหละ แต่กูไม่ค่อยอยากให้ไปเสียเงินแพงๆ ได้กระดาษมาใบนึงที่วัดอะไรไม่ค่อยได้

396 Nameless Fanboi Posted ID:QLbFXlBm.H

>>395 โอเค กูคนละโม่งกับ 394 นะ แต่กูกำลังจะย้ายสายงานไปสาย Data & Information tech ภายในปีหน้านี้แหละ ว่าจะเรียนออนไลน์เก็บใบ Cert เอาเยอะๆ แต่ทีนี้ จะฝึกประสบการณ์ผ่านด้านใหนได้บ้าง เพราะแค่ทำโจทย์ตามคลิปสอนมันคงไม่พออ่ะ แล้วส่วนใหญ่เครื่องมือทำงานต้องใช้ Spec สูงๆระดับมากแค่ไหนวะ คือกูจะลงทุนลงอุปกรณ์เฉพาะไปเลย

397 Nameless Fanboi Posted ID:8tZz+dzlDy

>>396 ไม่ต้องถึงกับโจทย์จริงอะ แต่ต้องพอรู้ว่างานแบบนี้จะเอาเครื่องมืออะไรมาจับ soft skill ก็สำคัญ ต้องอธิบายคนอื่นได้ว่าเราทำอะไร แก้ไขปัญหาลักษณะ data ควรเป็นยังไง ข้อจำกัดต่างๆของ data ที่เรามีสามารถเอามาทำอะไรได้ อะไรทำไม่ได้ต้องเก็บเพิ่ม การเทสผลจะเทสยังไง

ส่วนโจทย์ยอดฮิตในไทยก็จะมีพวก data classification เช่น วิเคราะห์การปล่อยเงินกู้, วิเคราะห์การทำธุรกรรมต่างๆ
ถ้าสาย image ก็พวก คัดแยกเอกสาร, ทำ ocr, object detection, image matching and retrieval พวกเนี้ย
สาย nlp ก็แชทบอท, sentimental analysis, dialogue classification

ลองเข้าไปดูใน kaggle ก็ได้ ส่วนนึงเป็นโจทย์จริงนี่แหละ

บางอย่างต้องเริ่มเองทั้งหมดก็ไปใช้บน cloud ได้ ก็ต้องพอรู้เจ้าดังๆ พวก azure, gcp, aws

398 Nameless Fanboi Posted ID:JKbGMNrS8I

>>395 อ่า คือประสบการณ์เป็นศูนย์ อยากมีอะไรที่แบบ stand out จากคนสมัครอื่นๆอะ อะไรน่าสนใจมั่ง

399 Nameless Fanboi Posted ID:S5V.0IWEUk

>>398 ลองลงพวก Hackaton ต่างๆนาๆก็ได้นะ มีทั้งไทยทั้งของนอก เดี๋ยวนี้แข่งออนไลน์กันแหละ ไม่จำเป็นต้องติดอันดับก็ได้ จะมีภาษีกว่าพวกใบ cert ต่างๆ เวลาสัมภาษณ์จะได้มี topic คุยว่าไปแข่งมาทำโจทย์อะไร แก้ปัญหาอะไร
ไม่ก็ทำพวกโจทย์ใน kaggle ก็ได้ ให้มันพอรู้ จะได้มีอะไรคุยตอนสัมภาษณ์

400 Nameless Fanboi Posted ID:LV.tCP07BM

React Native นี่มันอวยเกินจริงไปไหมวะ เขียนจริงอยากจะร้องเชรี่ย ช้ากว่าเขียนบน Xcode , ด๋อยสตู มาก

ถ้าไม่ผ่านตัว Expo ชิวิตบัดซบซิบ เสียเวลา config มากกว่าเขียน code อีกสัด ถ้าจะง่อยขนาดนี้สู้ไปใช้ Ionic ยังจะปิดงานไวกว่า

401 Nameless Fanboi Posted ID:C/jA9G0bEe

>>400 มันเอาไว้ให้พวกเขียน js ทำง่ายๆ
cross platform ไปใช้ flutter ดีกั่ว

402 Nameless Fanboi Posted ID:.Q7dAPLOCA

ขอความช่วยเหลือหน่อย regex บน python

[7zu7] Erosion ~First Night~ (Comic Bavel 2016-07) {incest ahegao anal busty forced creampie tentacles x-ray socks pubic-hair double-penetration squirting lactation milf}.zip

จะแยก

{incest ahegao anal busty forced creampie tentacles x-ray socks pubic-hair double-penetration squirting lactation milf}

ออก ต้องเขียนประมาณไหนอะ

(^\[.+?\])\s*?(.+$)

403 Nameless Fanboi Posted ID:+aq7y/pUOU

(^\[.+?\])\s*?(.+)\s*?(\(.+?\))\s*?(\{.+?})(.+$)

ทำเองได้ละ

404 Nameless Fanboi Posted ID:2Lxq8ExF1u

>>402-403 มาไม่ทัน แต่มาแนะนำเว็บ debug regex เลือกแยกสำหรับแต่ละภาษาได้ + มี quick reference ช่วยเผื่อลืม
https://regex101.com/

405 Nameless Fanboi Posted ID:e5UIzPbRUt

>>403 มองผ่านๆ เห็นเป็น kaomoji ลงสัยตาลาย (^ω^)

406 Nameless Fanboi Posted ID:v.Uc5QkAzi

มีใครสมัคร 42Bangkok บ้าง

407 Nameless Fanboi Posted ID:/nhTobY6x6

>>406 รีวิวหน่อยคือถ้าทำงานอยู่ใน field นี้อยู่แล้ว 5 ปี มันน่าสนใจไหม หรือเฉพาะสำหรับคนที่อยากเปลี่ยนสายงานวะ ?

408 Nameless Fanboi Posted ID:mfCbPBNHs2

https://www.humblebundle.com/books/learn-you-more-code-no-starch-press-books
เผื่อโม่งสนใจ

409 Nameless Fanboi Posted ID:v.Uc5QkAzi

>>407 กูว่าน่าสนใจสำหรับนักศึกษาหรือคนที่อยากเปลี่ยนสายงานนั่นแหละ ถ้าเป็นเดฟอยู่แล้วคงไม่ต้อง หรือแบบเป็นฟรีแลนซ์ก็คงดีมั้งเผื่อได้คอนเนคชั่น แต่น่าจะต้องว่างๆ หน่อย อยากรู้เหมือนกัน แต่มันยังไม่เริ่มนิ ยังรับสมัครกันอยู่ ถ้ามีใครได้ลองแล้วคงมีข้อมูลเพิ่มขึ้น

410 Nameless Fanboi Posted ID:vwuqr4bOG8

https://www.pluralsight.com/
โปรคอร์สเรียนฟรีเดือนนี้ทั้งเดือน

411 Nameless Fanboi Posted ID:uUGNfX9yim

>>402

ขอความช่วยเหลือหน่อย

Traceback (most recent call last):
File ".\scriptori.py", line 18, in <module>
artists_name = set([re.match(NAME_RE, name).group(1).strip("[] ") for name in list(mangas.keys())])
File ".\scriptori.py", line 18, in <listcomp>
artists_name = set([re.match(NAME_RE, name).group(1).strip("[] ") for name in list(mangas.keys())])
AttributeError: 'NoneType' object has no attribute 'group'

https://pastebin.com/eVq9KqPc

ไฟล์ประมาณ

[7zu7] Erosion ~First Night~ (Comic Bavel 2016-07) {incest ahegao anal busty forced creampie tentacles x-ray socks pubic-hair double-penetration squirting lactation milf}.zip

[Akutenkou] Will You Forgive My Sloppiness? (Comic Shitsurakuten 2020-08) {ahegao chubby booty busty creampie deepthroat osananajimi x-ray pubic-hair squirting}.zip

[Ashiomi Masato] Workout! (Comic Kairakuten 2020-09) {booty busty creampie muscles ponytail}.zip

วันก่อนเราทำได้ละ ไม่รู้ไปแก้อะไรผิด มันเลยพัง...

412 Nameless Fanboi Posted ID:Y3cHENVf8A

>>411 เผื่อคนสงสัย
จะเอาไว้จัดเรียงไฟล์ จาก https://sukebei.nyaa.si/view/3090361

413 Nameless Fanboi Posted ID:bQJMfEr+Po

>>411
Regex มันไม่matchมันเลยreturn None กลับมา มันเลยใช้groupต่อกับ None ไม่ได้ matchแล้วเช็คก่อนว่ามีค่าไหมถ้ามีค่อยทำต่อ

fmt = re.match([regex], str)
if fmt is None:
return None
grps = fmt.group(0)
....
อะไรประมาณนี้

414 Nameless Fanboi Posted ID:eo8oB.4Tu6

เราต้องแก้ regex เป็นแบบไหนอะ
ไฟล์ประมาณนี้

[7zu7] Erosion ~First Night~ (Comic Bavel 2016-07) {incest ahegao anal busty forced creampie tentacles x-ray socks pubic-hair double-penetration squirting lactation milf}.zip

415 Nameless Fanboi Posted ID:D1BCyIjbq3

>>413 แก้ได้ละ ขอบคุณมากเพื่อนโม่ง

416 Nameless Fanboi Posted ID:/1c83VhCLF

>>413 ถ้ามันอยู่ใน List ต้องเขียนโค้ดประมาณไหนเพื่อที่จะวนลูปไล่เช็คอะ

417 Nameless Fanboi Posted ID:D1BCyIjbq3

>>416
เราเจอปัญหาละ มันไม่ Match แล้วเราดันไม่ดักไว้ ข้อมูลก้อนมันอยู่ใน List ตามโค้ดนะ เราจะดัก List นี้ก่อนต้องเขียนประมาณไหนอะ

https://pastebin.com/p2fqWzug