Fanboi Channel

อีเรื่องมนุษกบ ปกติ มันต้องเขียนสอพอแบบนั้นเหรอวะ ตอนแรกกุงงมากคือเหี้ยไร555

>>93 จริง กุเจอแต่คนหงุดหงิดเรื่อง สอพอ อ่าน100คนบ่นสอพอ99คน

>>93 ราชบัณฑิตที่ว่าเพี้ยนยังบอกเลยว่าให้ใช้สภ. สนพ.กับบก.ตื่นรู้ยัง กุเห็นคนบ่นนานแล้วก็ไม่ยอมเปลี่ยน เพราะถ้าใส่ใจต้องเปลี่ยนในอีบุ๊คแล้ว แต่กุอ่านเจอมีคนบอกยังใช้สอพออยู่

>>93 นิยายเมื่อ 20-30+ ปีที่แล้วเขียนแบบนั้นแหละ นางเอกเป็นนักข่าวก็เรียก บก. ว่า "บอกอ" ในเครื่องหมายคำพูดไปเลย ถ้าชินกับนิยายเก่าๆมันก็ไม่แปลก แต่เดี๋ยวนี้ไม่ค่อยเห็นใครใช้ รบฑสมัยก่อนก็ไม่ว่าอะไรนะ ส่วนรบฑสมัยนี้คงแอคทีฟกว่าเดิมมั้ง ซึ่งถ้าดูจากผลงานเก่าเคสคำว่า "แซ็ว-แซว" แล้ว กูจะไม่ยกเขามาอ้างว่ะ กูจะแค่บอกสนพว่ามันอ่านยาก อยากให้หาทางแก้เฉยๆ

>>96 ไม่นะ เรียกเป็นฉายาเล่นๆ แค่ไม่กี่คำใช่ได้สิ อย่าง "บอกอ" ที่มึงว่านักเขียนขายหัวเราะก็ใช้กัน เล่มนี้มันเล่นแทบทุกคำย่อเลยมั้ง อย่าง บอกอ มันยังย้อนไปหาต้นทาง บ.ก. ได้ไง ผอออ นี่กูว่าแปล สอพอ กับ ส.ภ. นี่ไม่ต้องพูดถึง ย้อนกลับไปหาต้นทางยาก แถมลดทอนความเป็นทางการลงไปอีก แล้ว รบฑ. ตอบตามหน้าที่เพราะมีคนเอาไปถามเฉยๆ

>>97 95 มันน่าจะเรียกพวก บก.กับ สนพ.เฉยๆ ไม่ได้หมายถึงการใช้ในกรณี สอพอ

>>97 อ่อ กุเบลอนึกว่ามึงตอบเรฟบน

>>97 ผอออกูไม่เคยเห็นจริง เพราะนิยายสมัยโน้นส่วนใหญ่ใช้ "ท่าน" ไปเลย สภก็เหมือนัน ส่วนใหญ่ใช้ว่า "สถานี" มันขึ้นอยู่กับคนจริงๆในยุคนั้นใช้กันยังไงมากกว่า แต่นี่มันนิยายแปลอะนะ กูก็เห็นด้วยว่าควรมีทางเลือกที่อ่านแล้วงงน้อยกว่านี้
ส่วนเรื่องรบฑ ที่บอกว่าแอคทีฟกว่าเพราะสมัยก่อนมันไม่ค่อยมีตอบคำถามอะไรแบบนี้ไง แต่ตอบเยอะก็พลาดเยอะ แล้วภาษาเนี่ย บางทีมันไม่มีคำตอบที่ถูกผิดแน่นอน ถึงบอกว่าเป็นกู กูจะไม่อ้างเขา วันนี้อาจถูก วันหน้าไม่รู้เหมือนกัน

>>92 แต่มึงต้องมองในแง่สังคมญี่ปุ่นป่ะวะ ชนะคดีแต่มีมลทินอ่ะ ลูกมันก็ต้องโดนมองว่าเป็นฆาตกรอีก สังคมที่นั่นก็ไม่ได้ชิลเหมือนบ้านเรามั้ย ติดคุกไม่กี่ปีมึงพูดเหมือนง่าย แต่ลูกมันเสียอนาคตนะ ไม่ได้เรียนต่อ มีประวัติ หางานอาจจะไม่ได้ พังไปทั้งชีวิต เป็นมึง มึงยอมรับได้หรอ แถมแม่มันเป็นแม่เลี้ยงเดี่ยวทำงานร้านข้าวกล่อง ให้เอาเงินที่ไหนไปจ้างทนายเก่งๆ แถมยังต้องมาเสี่ยงว่าจะชนะมั้ยอีก อยู่ๆมีคนมาบอกว่าจะจัดการให้ทุกอย่างก็ไม่แปลกที่แม่มันจะเอาไว้ก่อนอ่ะ

อิชิมันเข้ามายุ่งอ่ะใช่ แต่มึงจะเรียกว่าเสือกได้คืออีกฝ่ายต้องไม่เอาด้วยนะ เช่น กูบอกว่าจะทำการบ้านให้มึง แต่มึงไม่เอา แต่กูก็ยังจะทำ อันนี้เรียกเสือก แต่ถ้ามึงเอาด้วยมันต้องสมรู้ร่วมคิดป่าววะ พอเดือดร้อนแล้วจะมาบอกคนอื่นเสือกเองกูว่าแปลกๆนะโม่ง

แล้วนิยามความรักยิ่งใหญ่กูว่าไม่เกี่ยวกับเรื่องมายุ่งเองโดยไม่ได้ขออะไรแบบนั้นนะ เหมือนสมมติแฟนมึงตายแทนมึงทั้งๆที่มึงไม่ต้องการ มึงจะบอกว่าการเสียสละของแฟนไม่ใช่รักที่ยิ่งใหญ่ แต่เรียกว่าเสือกตะหาก กุอ่านแล้วแปลกๆ

>>101 มึงเอาความสัมพันธ์ของแฟนกับคนนอกมาเทียบกันเนี่ยนะ ตรรกะมึงประหลาดแล้วว่ะ เป็นแฟนกันนี่ใกล้ชิดในระดับหนึ่ง มีความผูกพัน คุ้นเคย รักกันมากจะยอมตายแทนกันนี่มันจะแปลกตรงไหน แต่ไอ้อิชิคือคนนอก คุยกันนับครั้งได้ ความสัมพันธ์แค่แคชเชียร์กับลูกค้าที่มาซื้อของ ไม่ได้รู้จักมักคุ้นสนิทสนมอะไรเลยด้วย อันนี้มันเทียบเท่าแฟนได้เหรอ

เสือกคือการแทรกเข้าไปแบบไม่มีใครร้องขอ เข้าใจว่าอยากดีเฟนด์นิยาย แต่คิดถึงความเป็นจริงด้วยจ้า ตัวอย่างง่ายๆก็คนข้างบ้านมึงทะเลาะกับผัวมานานจนพลั้งมือฆ่ากันตายแล้วมึงไปอาสาซ่อนศพให้ อันนี้เขาจะมองมึงเป็นฮีโร่หรือมองว่าเสือก

>>102 ลูกมึงฆ่าคนตาย มีคนรู้จักแต่ไม่สนิทมาบอกว่าจะช่วยให้ไม่ติดคุก มึงจะด่าเค้าว่า เสือก กูจะสู้คดี ก็ได้ หรือมึงจะยอมให้เค้าช่วยมันก็ไม่แปลกนะ จังหวะนั้นมึงไม่สามารถตัดสินใจโดยใช้เหตุผลได้หรอก

>>103 ก็ใช่ มีคนมาช่วยให้หลุดคดีแบบไม่ได้ร้องขอ มีหนทางรอดอะไรก็เอาไว้ก่อนนี่มันเรื่องปกติมาก

แต่การที่กูด่าอิชิมันเสือกนี่มันจะแปลกตรงไหนเพราะกูก็อ่านในมุมมองคนอ่านนิยายว่าเรื่องทุกอย่างมันยุ่งยากขึ้นเพราะอิชิมันเสือกเองทั้งนั้น จากคดีพลั้งมือฆ่าไม่ได้เจตนา ให้ทนายช่วยสู้คดีว่าเป็นอุบัติเหตุก็ได้ ไม่ต้องทนายเก่งๆระดับท็อปห่าไรหรอก ทนายทั่วไปก็ทำได้ ผัวเก่าตามคุกคามเข้าบ้านแล้วลงไม้ลงมือเลยป้องกันตัว ความผิดมันคนละเรื่องกันเลยกับวางแผนฆาตกรรมฆ่าโหดๆ ในเรื่องมันก็เตรียมตัวไปมอบตัวกับตำรวจแล้ว แทนที่จะช่วยหาทนายสู้คดีเสือกมาใช้วิธีอำพรางศพและฆ่าคนทำให้เรื่องมันไปกันใหญ่

มันไม่ได้ฟินเหี้ยไรเลยกับการที่ไอ้ยุกาว่ามันจะมาบอกความรักของอิชิมันยิ่งใหญ่จนทำให้นางเอกต้องไปกราบตีนถึงคุก เหมือนแถๆเข้าข้างแบบตรรกะพิการให้นางเอกมันรู้สึกผิดว่าทำคนเดือดร้อน โดยที่นางก็ไม่ได้ร้องขอให้มันทำด้วย แต่ต้องมารู้สึกผิดจากความเสือกของใครก็ไม่รู้ที่ไม่ได้เกี่ยวเหี้ยไรกันเลยแล้วสาระแนเข้ามา ตรรกะพิการชิบหายเรื่องนี้ สุดท้ายมันก็เข้าเวย์นางเอกมอบตัวสู้คดี ถ้ามึงไม่อำพรางศพหรือทำอะไรให้มันซับซ้อน นางเอกคงติดคุกไม่กี่ปีแล้วออก ย้ายบ้าน ทำตัวโลว์โปรไฟล์ บทลงเอยมันก็ไปในทางที่มึงทำเพื่ออะไรเนี่ย สิ่งที่อิชิทำมาสูญเปล่าหมด แถมยังติดคุกไปเพราะความเสือกโง่ๆของมันแบบที่มันเต็มใจจะทำเอง สมน้ำหน้า

>>102 ทำไมจะเทียบไม่ได้ล่ะ แค่มึงสถานะไม่เหมือนกัน แต่ความรู้สึกมันไม่ได้ต่างกันหนิ ไอ้อิชิมันรักของมัน เทิกทูนของมัน แค่มันไม่ได้มีสถานะกับเขาก็ไม่ได้หมายความว่ามันจะรักน้อยกว่าหนิ มึงบอกว่าคนอื่นไม่คิดถึงความเป็นจริง แต่ว่าสิ่งที่มึงพุดคือการใช้ logic ในมุมมองของมึงเองมาตัดสินโดยไม่ได้มองบริบทอื่นๆ หรือรายละเอียดความเป็นมนุษย์ที่นิยายมันพยายามจะสื่อ หรือแม้แต่สภาพสังคมของตัวละครมึงก็ไม่เอามาวิเคราะห์ มึงเลยมองเห็นแค่ว่าอิชิมันเสือกทำให้เรื่องยุ่งยาก ส่วนยุกาว่าเลยเป็นไอ้เสร่อแดก

>>105 (ต่อ) ใช่ อิชิกับตัวแม่แม่งเป็นเพียงคนขายข้าวกับลูกค้า แม่ไม่ได้มีความรักและผูกพันธ์กับอิชิเลย แต่ในมุมอิชิมันมองว่าแม่คือคนที่ทำให้มันมีชีวิตอยู่ต่อไปได้ เป็นคนที่มันรักจนยอมทำทุกอย่างเพื่อเค้าได้โดยไม่จำเป็นต้องใช้การฟันฝ่า หรือการผูกพันธ์ร่วมกันมาเป็นตัวช่วยให้ความรู้สึกอิชิมันแนบแน่นมากไปกว่าเดิม การที่หนังสือบอกเราว่าอิชิแม่งซึมเด้าจนอยากตาย และกำลังจะลาโลกอยู่แล้ว อยู่ๆกลับมามีหวังที่จะมีชีวิตต่อเพราะอยากเจอหน้าแม่ทุกๆวัน อยู่ๆแม่ก็กลายเป็นเป้าหมายในชีวิตของมันไปอ่ะ ที่มันต้องเข้าไปยุ่งก็เพื่อปกป้องเป้าหมายในชีวิตของตัวเองให้คงอยู่ด้วยไง ถ้าแม่มันเกม ชีวิตอิชิมันก็ไม่มีอะไรเหลือแล้ว เข้าใจว่าชีวิตไม่เหลืออะไรแล้วมั้ย มันชัดเจนมากนะว่าอิชิมันยึดติดกับแม่มากแค่ไหน ทั้งๆที่เป็นอย่างนั้นมึงก็ยังมองว่ามันก็แค่ลูกค้าคนนึงที่ไม่มีความสัมพันธ์พิเศษอะไรอะนะ เหมือนมึงไม่ได้ตีความหรือทำความเข้าใจเนื้อหาลึกๆ แล้วก็มาบอกว่าของห่วยอ่ะ

อย่างเรื่องเสือกก็เหมือนกัน ตัวอย่างของมึงแม่งตอบง่ายมากเลยนั่นคือมันเป็นได้ทั้งคู่ อิข้างบ้านจะรู้สึกเสือกถ้ามึงทู้ซี้จะทำทั้งๆที่มันยืนยันแล้วว่าไม่ให้ทำ(โดยเฉพาะถ้าทำแล้วแย่กว่าเดิมทั้งๆ ที่ห้ามแล้วแต่ไม่ฟัง) แต่มึงจะเป็นฮีโร่แน่นอนถ้าอิข้างบ้านมันยอกมรับการช่วยเหลือของมึง มึงเทียบกับเหตุการณ์จริงในสังคมเลยก็ได้นะ เช่น ตอนมีผู้ชุมนุมโดนแก้สน้ำตา วงแตก แล้วมันมีคนมาช่วยขับรถพาส่งบ้านอ่ะ ไม่เห็นมีใครซักคนมาบอกว่านี่คือเสือก มีแต่ยกย่องว่ามาช่วย กูดักไว้เลยนะว่ามันเทียบได้ทุกสถานการณ์ ไม่ได้เป็นแค่สถานการณ์ผิดกฎหมายอย่างฆ่าคน คนที่ยอมให้คนอื่นช่วยแล้วพอผลมันออกมาแย่ค่อยมาด่าคนอื่นว่าเสือกมาช่วยกูทำไม อันนี้คือตรรกะคนเหี้ย แม่มันไม่ได้เป็นคนแบบนั้นมันถึงรู้สึกผิดไง ไอ้ยุกาว่าแม่งก็แค่พูดไปตามตรงว่าในมุมมองอิชิมันเป็นไงก็แค่นั้น

>>104 มึงก็มองแค่ติดคุกไม่กี่ปีแล้วจบ ทำตัวโลว์โปรไฟล์ แต่ไม่มองเรื่องสภาพแวดล้อมกับความรู้สึกของคนเป็นแม่ ก็ไม่แปลกที่มึงจะไม่เข้าใจ

>>105 โทษนะ การเป็นแฟนกันคือคนทั้งคู่มีความสนิทสนมคุ้นเคยกันในระดับหนึ่งถึงจะตกลงปลงใจที่จะคบกัน จะลองใช้ชีวิตด้วยกัน อย่างน้อยก็ต้องสนิทชิดเชื้อกันแน่ๆ แต่คนนอกคือมึงอาจจะรู้จักหรือไม่รู้จักเขาก็ได้ ความสำคัญมันจะมาเท่าแฟนมึงได้เหรอ มึงยกคนนอกให้สำคัญเทียบเท่าแฟนตัวเองนี่ตรรกะพิลึกมาก แบบนี้มีคนแอบตามมึง แอบทำนั่นทำนี่ให้แต่อ้างว่ากูมีรักที่ยิ่งใหญ่ทำเพื่อเธอได้ ก่อนที่จะเสียสละควรถามฝั่งตรงข้ามก่อนว่าเขาอยากให้มาเสียสละเพื่อตัวเขามั้ย

และใช่ อิชิมันเสือกจริงๆ ส่วนไอ้ยุกาว่าก็เสร่อจริง เป็นคดีห่วยแตกเหี้ยๆก็อวยกันไปได้นะ

>>106 กูอ่านแล้วเข้าใจ แต่กูไม่อินว่ะ ความรักข้างเดียวของไอ้อิชิมันน่ารำคาญสำหรับกู อีนางเอกมันไม่ได้มาอินหรือซึ้งอะไรด้วยเลย และสุดท้ายมันผิดจากที่กูพูดมั้ยว่านางเอกมันก็เข้าสู่กระบวนการสู้คดีอยู่ดี ถ้าอิชิมันไม่ทำให้เรื่องยุ่งยากขึ้นด้วยการอำพรางศพแล้วไปฆ่าคนเพิ่ม ป่านนี้นางเอกคงได้สู้คดีว่าเป็นอุบัติเหตุไปแล้ว ตอนนี้คงโดนเพิ่มโทษสมรู้ร่วมคิดด้วยแล้วมั้งน่ะ ถ้าอิชิมันอยากช่วยจริงๆคือต้องหาทนาย เป็นพยาน ไม่ใช่มาฆ่าคนอำพรางศพทำให้เรื่องมันวินาศสันตะโรไปกว่าเดิม

ถ้าสมมติมีการเอาไปวาดการ์ตูนแล้วไอ้อิชิมันถูกพรีเซนต์ออกมาเป็นลุงอ้วนแก่ๆหน้าเหียก รู้ว่าแม่ม่ายสาวข้างห้องเดือดร้อน เลยเสนอตัวไปช่วยอำพรางศพ มึงว่าคนอ่านเขาจะด่ามันว่าโง่หรือเสร่อป่ะ หรือจะฟินกับความรักยิ่งใหญ่ของลุงวัยสี่สิบที่อยากฆตต.แต่เจอสาวสวยมารั้งไว้ให้มีชีวิตอยู่เลยแอบไปมองเขาที่ทำงานทุกวัน พอมีโอกาสก็เสนอตัวไปช่วยโดยไม่หวังผลตอบแทน ว้าววว รักบริสุทธิ์ คืออยากให้กูอวยแบบนี้ใช่ป่ะ

แล้วมึงเอาการขับรถไปส่งบ้านให้พ้นจากเขตอันตรายมาเทียบกับการอำพรางศพช่วยเหลือเนี่ย ตรรกะมึงประหลาดละ มิน่าถึงเอาความสัมพันธ์คนนอกที่โคตรจะบางเบามาเทียบเท่าแฟนได้

ปล.กูเดาเลยนะว่ามึงเป็นผู้ชายแน่ๆ ถึงมองแค่มุมไอ้อิชิคนเดียวว่าเสียสละ รักยิ่งใหญ่ แต่ไม่นึกถึงใจผู้หญิง