Fanboi Channel

>>>/animanga/13469/ พูดคุยฝั่งมังงะ Vol.21
>>>/lightnovel/15410/ จับฉ่าย LN Vol.17
>>>/lightnovel/2463/ แจกสปอย & ถามหาสปอย LN

>>>/lightnovel/5634/ Vol.1
>>>/lightnovel/5810/ Vol.2
>>>/lightnovel/5916/ Vol.3
>>>/lightnovel/6076/ Vol.4
>>>/lightnovel/6203/ Vol.5
>>>/lightnovel/6470/ Vol.6
>>>/lightnovel/6754/ Vol.7
>>>/lightnovel/6995/ Vol.8
>>>/lightnovel/7829/ Vol.9
>>>/lightnovel/8215/ Vol.10
>>>/lightnovel/8828/ Vol.11
>>>/lightnovel/9699/ Vol.12
>>>/lightnovel/10896/ Vol.13
>>>/lightnovel/11464/ Vol.14
>>>/lightnovel/12340/ Vol.15
>>>/lightnovel/12879/ Vol.16
>>>/lightnovel/13811/ Vol.17
>>>/lightnovel/15134/ Vol.18
>>>/lightnovel/15932/ Vol.19

1) รูปเล่ม LN: การแปล กระดาษ เข้าเล่ม ดีไซน์ปก
2) สำนักพิมพ์: เรื่อง LC ข่าวของ สนพ. และ ข่าววงในที่เกี่ยวข้องกับวงการ LN
3) ร้านค้า ร้านขายส่ง ร้านมือสอง: ร้านไหนขายเท่าไร ลดยังไง และคนขาย
4) ebook: หนังสือ ebook แมกกาซีนออนไลน์ แพลทฟอร์มและ app

*คำเตือน*
- สำหรับเรื่องของ "ข่าววงในที่เกี่ยวข้องกับวงการ LN" กรุณาฟังหูไว้หู ก่อนที่จะเลือกเชื่อ หรือไม่เชื่อ ข่าวใดๆก็ตามที่เผยแพร่ในห้องนี้

เรื่องที่ว่า คนซื้ออีบุ้คมากๆที่แอพไหนแล้ว จะไม่ค่อยอยากย้ายแอพนี่จริงไหม

>>2 มองว่าก็เหมือนหนังสือเล่ม คงไม่มีใครชอบเอาหนังสือเล่ม 1 ไว้ชั้นหนังสือโต๊ะทำงาน เอาเล่ม 2 ไปใว้ในห้องนอน เอาเล่ม 3 ไปกองไว้หลังบ้านหรอก ต่อให้เป็นกลุ่มเฉพาะเรื่องการเอาหนังสือไปกองไว้ที่เดียวมันหาง่าย

ส่วนในแอพมันจะมีความฟินฟ่วงเข้ามาด้วย เพราะมันเห็นปกรวมกันเยอะๆ ที่เดียว แล้วถึงจะลงช้าหน่อย ก็รอได้เพราะไอ้ที่ซื้อมาก็ยังอ่านไม่หมดหรอก ซื้อดองไว้บาน

>>2 ไม่ค่อยอยากย้ายแอพจริง

แต่การมีแอพเพิ่ม ก็ไม่ได้เป็นภาระมากอะไร เอาเป็นว่า ถ้ามันexclusive อีกแอพหนึ่งเท่านั้นไม่ขายที่อื่น ก็ยอมลงแอพเพิ่ม แต่ถ้า ลงขายทั้งสองแอพ หรือลงล่าช้าหน่อยแอพนึง(time exclusive) ก็อาจจะรอ แล้วซื้อที่แอพหลัก

แต่ก็ใช่ว่าอนาคตจะไม่มีทางย้าย ถ้ามีแอพใหม่ที่ดีกว่าสุดๆ เช่นมีหนังสือใหม่หลากหลายมากกว่า ฟีเจอร์ดีกว่า ก็ทยอยๆย้ายค่ายได้

อย่าลืม แอพก็แค่คลิกไม่กี่วินาที ไม่ได้ยุ่งยากอะไร แบบการตั้งชั้นหนังสือใหม่

คือปีนี้น่าจะกำไร 350 ลบ ใน7 ปี คิดว่ามีโอกาสที่กำไรจะกลายเป็น 3500ลบไหม ถ้าต่อไปยังเป็นเจ้าเดียวที่โดดเด่นในตลาด?

เฮียใช้ปล่อยหุ้นในเวนเจอร์ฟันด์หมดแล้ว ห่วงอะไรอีก ?

>>5 ถ้าจะเอากำไร 3500 ลบ อันนี้ต้องขายดีกว่าเว็ป marketplace shopping online เจ้าดังอีกนะ

>>6 อันนี้สื่อถึงอะไรรึ

ถ้ากิจการมีอนาคต founder จะไม่ทิ้งง่ายๆ

ช่วงนี้ LP กับ FP ไปกินอะไรมารึเปล่า แข่งกันทุบไหดอง ลากแพกลับรัวๆ

>>9 มันโตเร็วๆแบบเดิมยาก แต่ก็ค่อยๆโตได้ ยังไม่โดนdisrupt ง่ายๆ

ช่วงก่อนมันโตไวมากเพราะช่วงโควิท ตอนนี้เปิดงานหนังสือได้ ก็ทำให้โตช้าลง แต่คนเคยซื้อebook แล้วติดใจ ก็ไม่กลับไปหนังสือเล่มหรอก ยกเว้นเรื่องขายแพงกว่าแบบเล่มกับบางค่าย

เจ้าของเดิมขายทำกำไรก็เป็นเรื่องปกติ startup ที่ไหนก็ขาย เพราะขยายเองได้ยาก หาทุนได้ไม่เยอะเท่านลท.อื่น และถ้าจะยกตัวอย่างc-เอ็ด ก็ขายดีเป็นสิบปีก่อนจะเข้ายุคเสื่อมถอยของหนังสือเล่ม

>>11 ดูการกระจายหุ้นหลัง IPO สิ
เวนเจอร์ที่เฮียใช้ถืออยู่ที่ฮ่องกง ขายทิ้งเกลี้ยง
เหลือแต่เวนเจอร์ฝั่ง COL

ไพเรทเด็กหนวดตอนนี้มี 44 เจ้า
ยุคบูมสุดขีดสินะ

>>13 มีเยอะแต่ถ้ายอดขายไม่ได้ดีเท่าไรก็เรียกว่าบูมไม่ได้หรอกมั้ง กูก็สงสัยเหมือนกันว่าธุรกิจแบบนี้มันจะทำกำไรได้ซักเท่าไรเชียว กลุ่มลูกค้าวงแคบมากๆ

ดู OC ออกคินนิคุแมน 38 เล่มรวดใส่กล่อง 5 พัน
ก็คงไปรอดอยู่
แต่ทำไมมึงไม่ทำต่อจาก 39 ไป 70 วะ

>>15 ไม่ใช่ว่าเจ็งจาก 38เล่มแรกนะ 555

กำไรปีนี้ ทำไว้สูงอยุ่นะ 350 สงสัยว่าปีแรกที่เข้า ipo จะทำได้สูงกว่านี้ไหมนี่สิ ประเด็นหลักๆเลย

>>17 เฮียใช้ทิ้งแล้ว ถึงไม่ถึงก็ไม่สนละ

>>12 เวนเจอร์ที่ฮ่องกงมันก็ของ COL นิ มึงจะพูดให้งงไปทำไม
ส่วนขายหุ้นทำยังกะล่มสลาย ในเมื่อทางเทคนิคแล้ว COL ก็ถือว่าเป็นเจ้าของมาตั้งนานแล้ว เฮียใช้เดิมถือไม่ถึง 10% ด้วยซ้ำ

สรุปคือ แค่ปล่อยหุ้นที่เหลือให้ COL แค่นั้น พูดยังกะจะปิดบริษัท

>>19 มึงมั่วละ
ก่อนหน้า ipo มีเวนเจอร์สองตัวที่ฮ่องกง
อันนึงของ COL อีกอันของเฮียใช้
หลัง ipo เฮียใช้ขายเวนเจอร์ของตัวเองที่ฮ่องกงเกลี้ยง
เหลือแต่เวนเจอร์ของ COL

>>19 เฮียใช้ถือไม่ถึง 10 % กูละขำ
มึงไปดูเวนเจอร์ที่ฮ่องกงก่อน มันมีสองตัวโว้ย

หลัง ipo เหลือ ไม่ถึง 10 แน่นอน เพราะเฮียหอบเงินไปแล้ววว

>>21 ของเบรน? อันนี้เอามาทำ IPO ไว้เพิ่มทุนอยู่แล้ว ต่ำกว่า 5% อีก แล้วไม่ใช่ของเฮียใช้ 100% ด้วยซ้ำ แถมสุดท้ายก็ยังถืออยู่ 9%

สรุปก็แค่เอาหุ้นมาเปิด IPO เพิ่มทุน แค่นั้นแหละ ขำทำยังกะเรื่องใหญ่ อ๋อ COL ก็ขายด้วยแต่ถือเกิน 50%

>>22 ของ founder ไง
หลัง IPO ทิ้งเกลี้ยงละ จากเดิม 40 % เหลือไม่ถึง 18 %
COL เท่าเดิม

ถ้าดีจริง founder ไม่ทิ้งง่ายๆ ยกเว้นโดนบีบ
กำเงินไปทำใหม่แบบเฮียตัน

>>23 มั่ว 40% เอามาจากไหนวะ เบรนมี 5% ที่เหลือถือกันสองคนรวม 20%

หลังเปิด ipo สองคนเหลือ คนละ 9%

แล้วเดิมที ก็แทบจะเรียกว่า เป็นของ COL มาหลายปีแล้ว

>>24 Dropbox, Disqus, Scribd, Reddit พวกนี้ Founder ขายทิ้งหมดทุกตัว เป็นเรื่องที่ Start Up ทุกที่คล้ายกันหมด ขายให้เจ้าที่ใหญ่กว่า

startup มันวางแผนธุรกิจไว้เพื่อขายหุ้นให้เจ้าใหญ่อยู่แล้วปะวะ เพราะเจ้าของเองมันไม่มีเงินทุนมากพอที่จะขยายเองหมด และพวก venture เองมันก็หวังทำกำไรจากการขายหุ้นด้วยเช่นกัน ยกเว้นventureเจ้าใหญ่มากๆที่จะถือยาวๆเอง

ช่วงโควิกทำฐานรายได้สูงไปละ กำไรก็ด้วย สงสัยว่าต่อไปนี้จะไปได้ไกลเท่าไร จริงๆนะ

>>27 มึงมองเฮียใช้เป็นเวนเจอร์เรอะ

เอปล่อยของรอบงานหนังสือลงร้านช้าจังรอบนี้ แต่เห็น ebook จะมา 24 นี้ แสดงว่าจะเข้าพร้อมกันเลยงั้นสิ?

>>30 ก็เห็นทยอยปล่อยตั้งแต่สามอาทิตย์ก่อนแล้ว มึงไม่ได้ตามตัวพวกนั้นสินะ

คือก็เอาใจช่วยพี่ๆทั้งคู่อ่ะนะครับ แต่ใจนึงก็ยังสงสัย ว่าปัจจับแวดล้อมรอบด้าน มันจะเอื้ออำนวยให้ยอดขายทุกปีมันเพิ่มขึ้นไปได้ไกลขนาดไหน กี่ปีกัน

>>32 วิธีการก็คือหาเล่มใหม่ๆ เข้าไปเรื่อยๆ ถ้าอัตราเพิ่มลดลง รายได้ก็จะเริ่มลดลง
มึงคงไม่ซื้อซ้ำ
e book คงไม่เปลี่ยนปกบ่อยๆ

>>33 มันมี สองเงื่อนไขที่จะได้ไปต่อ
1.จำนวนคนใช้อีบุ้คเจ้านี้ต้องเพิ่มขึ้น อันนี้คือต้องแน่ใจนะว่าช่วงโควิกที่ผ่านมาเนี่ย ไม่ใช่ว่าจำนวนลูกค้าเพิ่มขึ้นมาจนเพิ่มไม่ได้อีกแล้ว

2.มูลค่าการซื้อต่อหัวต้องเพิ่มขึ้นจากปีก่อน แน่ใจนะว่าคนจะยอมจ่ายหนักขึ้นกว่าปีก่อนเพื่อชื้ออีบุ้คจากเจ้านี้

กรูว่ามันไม่โตแบบก้าวกระโดด แต่มันก็โตนะ ตลาดไทยยังมีช่องว่างebookเยอะ

อย่าลืม เด็กรุ่นใหม่ใช้ipad เรียนหนังสือระดับมหาลัย เท่าที่เห็นจากม.รัฐใหญ่ๆ กันแทบจะ 100% แล้วเด็กมัธยม ก็เริ่มจะมีกันเยอะ เด็กเล็กๆที่บ้านพร้อม ก็โตมาด้วยtablet กันด้วยซ้ำ

มันเป็นพื้นฐานให้คนหันมาซื้อebook ง่ายขึ้น

ที่ยังขาดคือนิยายแปลฉบับยาวๆ ต้องไปจีบสนพ.เอามาลงเพิ่ม ตอนนี้มีแต่เครืออ. ที่ลงเยอะๆ(ในมุมของกรูนะ นิยายบางสายอาจจะลงเยอะอยู่แล้ว) รวมไปถึงหนังสือสายวิชาการในไทย ยังแทบไม่มีลง (ไม่นับพวกpdf นอก) แต่ก็อีกนั่นแหละ จะทำยังไงให้สนพ.ยอมเอามาลง เพราะบางเจ้ายังยึดติดการพิมพ์แบบกระดาษเป็นหลัก แอนตี้ebookซะเองก็มี

>>35 คือถ้ามันทำกำไรแบบ new high ไม่ได้ในทุกปี สุดท้ายราคาหุ้นจะตก สุดท้ายก็ซวย แพทเทรินธุรกิจแนวนี้ต้องดูกำไรรายไตรมาศเลยด้วยซ้ำ

>>34 บริษัท IT ขอให้มีเงิน มันสามารถสร้างบริการใหม่ แบบไม่เกี่ยวธรุกิจเดิมได้เลย ไม่ต้องโฟกัสที่จะหาเงินจากบริการหนังสืออย่างเดียวก็ได้

ถ้า project ทำเงินรายได้หลักนิ่ง ซัก dev ออกมาฟอร์มทีมเล็ก r&d ปั่น start up project ใหม่เปิดบริการต่อ ทำเป็นวงจรหาเงินแบบวนลูปไปเรื่อยได้

โจทย์คือมึงซื้อแล้วไม่ซื้อซ้ำ เช็คได้ด้วยว่าซื้อหรือยัง
วิธีการหารายได้คือ ถ้าไม่หาคนใหม่มาเพิ่ม ก็ต้องหาเรื่องใหม่มาใส่

>>38 คือเรื่องที่มาอัดใหม่เยอะๆเนี่ย ถ้าเป็นนิยาย อาจมีลุ้น แต่ถ้าหวังจากการ์ตูนญี่ปุ่น เราว่ายากมาก

นี่ไง founder มันถึงชิ่งไง

>>36 อส new high ทุกปีมันหุ้นปั่นแล้ว
มันก็มีcycle ของมันดิ จะ sustain ได้แค่ไหน อย่าลืมว่าตอนนี้น่าจะเจ้าใหญ่สุด

หนังสืออีกเยอะยังไม่ลงebook กรูนี่โคตรอยากอ่านนิยายจีน แต่sxx คงหวงมาก

>>41 เข้าใจเรื่องหุ้นรึป่าววะ ก่อนจะมาฉอดๆเนี่ย
Com7 เข้าตลาด 2558 กำไร new high ทุกปี อันนี้คือหุ้นปั่นรึ?

>>42 com7 ปีนี้น่าจะลดแล้ว ส่วนปีน่าผลประกอบการ น่าจะลดกว่าปีนี้อีก กำไรจาก hw หายไปบานเพราะเหมืองแตกเรียบร้อย

>>41 ถ้าปั่นก็ต้องบอกว่า
เนี่ยกิจการแห่งอนาคต คนกำลังมา
อ่าน ebook หมดแล้ว ใครซื้อเล่ม
เจ้าอื่นตามไม่ทันหรอก บลาๆๆ
คือมึงต้องสร้างสตอรี่ปั่นให้ได้

เจ้าอื่นบอกเปิดโกดังเลหลัง
แต่มีเจ้าหนึ่ง บอกว่า เปิดโกดัง (เลหลัง?) ระดมทุนซื้อ LC ใหม่

>>45 เจ้าไหนวะที่เปิดเลหลังช่วงนี้

เดือนหน้าเจอกัน

นกย่างต่อสัญญาหนอนหนังสือเฉย

>>48 หนอนหนังสือคือ?

>>49 本好きの下剋上

นักสปอยคนนั้นทีบอกว่าแพแล้ว เปิดโดเนทแปลสปอยทำไงละ

A เริ่มขาย LN ebook แพงกว่าปกแล้ว จะเอาตามพี่หยามเรอะ
ร้านอาหารต่างโลก ebook 360 เล่ม 320 เว็ป A 300
***แต่ถ้าคุณซื้อตอนนี้กับผ่านฟ้าเราขายแค่ 288 บาท เท่านั้นๆ !!!

สรุป กูซื้อเล่มเอามาแสกนเองก็ได้วะ ถูกกว่ากด ebook 25% เลยสึด

>>52 ราคาแม่งแปลกๆ
ขุนนางชั่ว ebook 250 เล่ม 390 เว็ป A 350
เวอร์จิ้นโร้ด ebook 300 เล่ม 320 เว็ป A 300

มีทั้งถูกกว่าโคตรๆ ราคาเท่ากัน ราคาแพงกว่า เป็นที่ค่า LC ต่างกันเยอะปะวะ

เหมือนราคา e book ของ A เป็น fix price ว่ะ ไม่ขึ้นกับราคาตัวเล่ม 100 150 200 250 300 และอันใหม่ 390

topten โพล kono อยู่กับนกย่างเกือบหมดเลย

คิดว่ายังไงกันรึ เป็นไปได้ไหมที่อีกสองปี ราคาการ์ตูน จะกลายเป็นเล่มละ 150 ไลท์โนเวลขึ้นไปเป็น 400

ยังไงก็ได้เพราะกุไม่ได้ซื้อของไทยนานแล้ว

400 รับไม่ได้หว่ะ ไปซื้ออิ้งอ่านเอาดีกว่าเล่มละ 170-200

>>56 สองปี ตอนนั้นกูว่าน่าจะอ่าน LN ยุ่นได้มั้ง ตอนนี้เรียนมาปีกว่ามังงะก็พออ่านได้แต่ช้าหน่อย

>>56 ไม่ต้องรอ การ์ตูนของนกย่างไป 150 แล้ว
ของหนึ่งเดียวก็ใกล้ๆ 200 แล้ว
เพดานของ 2 ปีข้างหน้าคงเป็น การ์ตูนปกติ = 250
การ์ตูน BB = 350
LN ไซส์นกย่าง = 450
LN ไซส์เล็ก = 350
Ebook การ์ตูน = 200
Ebook LN = 350

ลืม
ไพเรทการ์ตูน = 500-700

>>61 ถ้าใช้มาตรฐานนี้ไพเรท art book น่าจะไป 4,000

>>59 จะไปอ่านเถื่อน raw ยุ่นแทนเหรอวะ

เล่มเกาะ มันแพงกว่าเล่มไทยโดยส่วนใหญ่อยู่แล้ว ยกเว้นพวกพิมพ์กระดาษแย่ๆ หรือลดราคา/บุฟเฟต์

>>63 แท้สิ ebook ก็ซื้อผ่าน bookwalker ไง โปรลดราคายังกะสตีม พวกลด 30% นี่คือปรกติมาก
และต่อให้ไม่ลด ราคา LN ญี่ปุ่นที่บ้านเราเอามาขยายเล่มใหญ่ถูกกว่าเยอะนะตกเล่มละ 700 เยน = 180 บาทบ้านเรา

ส่วนมังงะ 450-700 เยน อันนี้ราคาไกล้กับของไทยแล้วนะ แต่โปรลดเยอะกว่า แล้วไม่ต้องปวดหัวกับนักเกร็งด้วย

LN เกาะ

ขนาด Bunko (A6) 700 เยน = 180 บาท
ขนาด Tank (B6) 1200 เยน = 310 บาท

ถามอย่างนะ ไลทโนเวลแพงขนาดนี้ ทำไมถึงซื้อ พวกที่ซื้อส่วนใหญ่ไม่มีครอบครัว ไม่กะแต่งงาน อะไรแบบนี้รึ

>>66 กลุ่มโนบิตะจะซื้อเฉพาะเรื่องดัง แล้ววนขาย

กลุ่มซูเนโอะ ซื้อแบบไม่สนราคา

และใช่ ประเทศไทยมีคนรวยกว่าที่คิดนะ หุ้นกู้เกรดโนเนม B มีขายแทบทุกเดือน เปิดที 2-3 หมื่นล้าน จิงขั้นต่ำแสนนึง แต่หมดไวยังกะจอง ps5 ขนาดแบบจำกัดจำนวนซื้อยังหมดไวสัด -__-

แนว romance นี่พีคแล้วใช่มั้ย พวกพออ่านได้นี่โดนตัดจบเล่มสองเพียบเลย

>>64 ก็บอกแล้วว่ายกเว้นโปรลดราคา อส เมบ บ้านเราโปรตอนลดพวกเล่มแรกๆ มันก็ลด 50-70% เหมือนกัน ปกติมันจะลดจากปก 20-30% แต่บางค่ายขายแพงกว่าแบบเล่ม ก็ไม่ซื้อ

แบบเล่มบนเกาะมันมีแบบกระดาษถูกๆ บางๆเปื่อยๆ อันนี้บางทีถูกกว่าเล่มไทย ของไทยมันแพงส่วนหนึ่งเพราะค่าlc ค่าแปล และใช้กระดาษเกรดกลางๆ บางเล่มก็เกรดดี ขยายไซส์ก็ส่วนหนึ่ง อัพราคากันไป และพูดตรงๆสมัยLN ฮิตๆ ปกเล่มละร้อยต้นๆก็มีเยอะแยะกระดาษดีกว่าของเกาะแถมขายถูกกว่าซะอีก(ค่ายที่พิมพ์อบต/ลพ แรกๆ)มันเพิ่งเริ่มแพง ตอนขาลงแบบนี้แหละ

พวกเล่มมาตรฐานพอๆกับที่บ้านเราพิมพ์กรูกดสุ่มๆใน Amazon jp แบบเล่มมัน 1320เยน(รวมvat 10% ด้วยดิ) ก็เล่มละ 300 กว่าบาท แต่บ้านเราแบบเล่ม ขายเล่มละ 259 บาท ถูกกว่าอยู่ดีนะ(ตัวอย่างคือรูดี้) อีกอย่างช่วงนี้เยน มันลงเทียบUSD มากกว่าบาท มันเลยดูเหมือนถูกลง ถ้าเทียบต้องเทียบช่วง 0.3

>>37 คนไทย 1 % ถือครองความมั่นคั่ง หรือมีทรัพย์สินรวม 66.9% ของทรัพย์สินรวมทั้งประเทศ ไทยมันความเหลื่อมล้ำสูงอันดับต้นๆของโลก บางทีดูของแพงมากๆขายดีไม่ได้หรอก แต่ใช่ว่าคิดว่าจะเจาะตลาดคนรวยได้ก็ขายได้ มันไม่ง่ายขนาดนั้น ส่วนใหญ่มันก็เครือข่ายเดียวกัน

>>68 LN แนวความรักมันสู้นิยายแท้ๆไม่ได้หรอก มันใส่โมเอะ กับโลลิหรือแฟนตาซีมาเหมือนมังงะ แต่plotหลักมันยังสู้นิยายแท้ๆไม่ได้อะ เขียนยาวๆแล้วล่มกันหมด

>>69

> (รวมvat 10% ด้วยดิ)

ถ้าสั่งมาไทยไม่โดน vat จะรวมทำไม

>>70 มันรวมมาตั้งแต่ต้นทาง

>>71 ถ้าสั่งส่งมาที่อยู่ไทยมันไม่คิดภาษา ไปลองใหม่เลย ถ้าสั่งส่งไปในญี่ปุ่นแล้วเทนโซต่อมาอ่ะโดน

ภาษีสิ ภาษาอะไรวะ

>>73 หนังสือมันไม่เสียภาษีจะหนีทำไม กรณีสั่ง amz มันก็เวฟภาษีคืนให้

แต่ถ้าอ่านยุ่นออกพวก LN เล่มเล็ก ถ้าเรื่องไหนเก่าหน่อยแนะนำให้ลองไปส่องร้านมือสองก่อนดีกว่า เพราะอาจจะเจอราคาถูกเชี้ยๆ อยู่ ราคาแบบมึงเอามาขายเพราะไม่อยากเสียค่าทิ้งขยะเรอะ 22 เล่ม 1200 เยนอะไรแบบนี้