Fanboi Channel

1.https://fanboi.ch/game/173/ Kantai Collection
2.https://fanboi.ch/game/1664/ Kantai Collection 改
3.https://fanboi.ch/game/1759/ Kantai Collection - Kancolle 改二
4.https://fanboi.ch/game/1826/ Kantai Collection - Kancolle 改三
5.https://fanboi.ch/game/1885/ Kantai Collection - Kancolle 改四 [ชื่อกระทู้เรียบๆนั่นแหละดีแล้ว!]
6.https://fanboi.ch/game/1972/ Kantai Collection - Kancolle 改五 [พวกเรารักทานากะ]
7.https://fanboi.ch/game/2061/ Kantai Collection - Kancolle 改六 [ก็บอกว่าชื่อกระทู้เรียบๆนั่นแหละดีแล้ว!]
8.https://fanboi.ch/game/2288/ Kantai Collection - Kancolle 改七 [USN's fleets incoming!!]
9.https://fanboi.ch/game/2695/ Kantai Collection - Kancolle 改八 [ปั๊ดโธ่ ก็บอกว่าชื่อกระทู้เรียบๆนั่นแหละดีแล้ว!]
10.https://fanboi.ch/game/3219/ Kantai Collection - Kancolle 改九
11.https://fanboi.ch/game/5030/ Kantai Collection - Kancolle 改十
12.https://fanboi.ch/game/6192/ Kantai Collection - Kancolle 改一一
13.https://fanboi.ch/game/6639/ Kantai Collection - Kancolle 改一二
14.https://fanboi.ch/game/8192/ Kantai Collection - Kancolle 改一三 [พวกกูจะได้เล่นเกมนี้ไปอีกกี่ปีวะเนี่ย!!!???]

อารมณ์ค้าง เจิมมู้หน่อย กูรอเรือมะเร็ง 2 ลำนี้อยู่นะโว้ยทานากะ อย่าเอาแต่เรือต่างประเทศกากๆ เป็นเหยื่อ ijn เข้าดิวะ
ปล ใครเล่น wows คงรู้จักดี
https://wiki.wargaming.net/en/Ship:Des_Moines
https://wiki.wargaming.net/en/Ship:Worcester

>>2
>postwar shit
อืม ลาก่อน

มึงไม่ต้อง Post-war หรอก แค่ Pre-war บางลำทานากากก็สะดุ้ง PTSD ทุกครั้งที่มีคนพูดถึง

ทานากาก คือทหารเรือ ijn มาเกิดใหม่ในโลกเดิม

>>3-4 ไหนว่าเป็น JSDF ไม่ใช่ IJN ไงวะ ต้องมีเรือสมัยใหม่สิ

สุดท้ายก็เป็นที่ชักว่าของพวกคุฝ่ายขวา โม่งติ่งปม่งจะมาปกป้องทำไม

>>6 หน่วยงานJMSDF ซัมมอนเรือIJNมาใช้งานิเข้าใจยากตรงไหนวะเพื่อน

งั้นก็ต้องซัมมอนเรือยุคอื่นนอกจาก ww2 ได้สิวะ ถุย

อย่าทำตัวไร้เหตุผลดิ ถ้าได้ทุกยุคป่านนี้เหลือแต่DDGกับSSแล้ว

อย่าทำตัวไร้เหตุผลนี่พูดจริงหรือเอาฮาฮะ ซัมมอนได้แค่เรือ ww2 นี่ไร้เหตุผลกว่าอีก
ว่าแต่มึงยังจะแถให้เป็น JMSDF ให้ได้อีกเหรอ อาการหนักน่าเป็นห่วงว่ะ

ก็โลกที่มีเมะรอบดึกฉายมันจะไม่ใช่ยุคปัจจุบันได้ไง

>>7 แล้วจะซัมม่อนเรือประเทศอื่นมาทำไมอ่ะ
สู้อวยijnจัดๆไปเลยยังจะดูตอแหลน้อยกว่า

>>12 ก็JMSDFตอนนี้ก็ซ้อมรบกับประเทศอื่นบ่อยๆนะ ญี่ปุ่นก็สมาชิกUN

กูไม่เข้าใจว่ามึงจะเชียร์ว่ามันเป็น JMSDF ไปทำไม ในเมื่อแม่งเป็น IJN
ถ้าแม่งจะขาย JMSDF จริง แม่งควรทำเรือยุคปัจจุบันว้อย

>>14 ก็เซ็ตติ้งมันปูมาให้เป็นยุคปัจจุบัน ยุคปัจจุบันก็ต้องJMSDFสิ

>>11 ผิดว่ะ ติ่งจริงรึเปล่าเนี่ยถึงได้ไม่รู้ว่า setting เวลาเกมนี้มันมั่วมาก ทานากากมันอยากยำใส่อะไรก็ตามใจมันอะ
ดูสาวเรือแต่ละตัวนี่ใช้คำยุคเก่าๆที่เป็นภาษาตายไม่มีใครใช้แล้ว มุกเก่าๆ ความรู้เก่าๆ บางตัวนี่แค่คริสมาสต์คืออะไรยังไม่รู้จักเลยทั้งที่ความรู้เรื่องคริสมาสต์นี่ยุ่นรู้จักกันตั้งแต่ก่อน ww2 แล้ว
ดังนั้นมึงแถโง่ๆว่าเป็นยุคปัจจุบันไม่ได้ว่ะ

เข้ามาปักเผื่อจะเจอคนที่ชอบทั้งสองเกมมั่ง

>>16 ตัวที่ใช้ภาษาเก่ามันมีกี่ตัวล่ะจากทั้งหมด อีกอย่างเรือโดนซัมมา ตอนเป็นเรือก็ออกทะเลบางลำแป๊ปๆก็จมแล้ว จะต้องมาเรียนรู้วัฒนธรรมใหม่ก็ไม่แปลก ต้องพวกมีชีวิตยืนยาวจอดเทียบท่านานๆถึงจะมีสิทธิ์

>>15 แล้วมึงรู้ป่าวว่ายศทหารที่แม่งใช้ในเกมกับ JMSDF นี่มันคนละแบบกันน่ะ

>>19 รู้ตั้งแต่ทั้งเกมมีจอมพลเรือ100คนแล้ว

>>17 กูว่ามึงน่าจะเจอแต่อดีตติ่งที่เกลียดเรือเกาะไปแล้วมากกว่านะ

>>20 แล้วมึงยังจะแถว่ามันเป็น JMSDF เนี่ยนะ กูว่ามึงเกินเยียวยามาก

>>22 เพราะมันเป็นยศที่แจกให้ตามแรงกิ้งกันเฉยๆไง

>>18 หืม แล้วมึงรู้มั้ยว่าบางตัวที่ไม่รู้จักคริสมาสต์แต่เสือกรู้จักว่าวาเลนไทน์ต้องให้ช็อคโกแลตเฉย ทั้งที่ยุ่นมันเพิ่งเริ่มให้ช็อคกันเป็นธรรมเนียมตอนปี 1958

>>24 ได้ยินมาจากเรือพี่เรือน้อง

ส่วนที่มึงบอกแปปเดียวจมเลยไม่รู้เรื่องนี่ ยกตัวตัวอย่างอีฟุบุกิเมียทานากะก็ได้ ต่อมาอยู่นาน 19 ปีก่อนจมเสือกไม่รู้จักคริสมาสต์เฉย

แล้วทำไมมันจะไม่รู้จักคริสมาสต์ว่ะ ควย แถให้มันดูมีสมองหน่อยได้มั้ย

>>27 บางทีคุยกับคนเล่นก่อนรู้ บางทีเห็นคนอื่นทำก่อนแล้วแต่ไม่fix อย่างปาถั่วไล่ยักษ์เรือญี่ปุ่นแท้ๆยังมีไม่รู้จักเลย

ก็ไม่เห็นมันจะเปลี่ยนความจริงที่ว่ามีเมะรอบดึกฉาย หรือมีสมาร์ทโฟนตั้งแต่ปีแรกเลยนี่หว่า เถียงไรกัน

>>28 เซ็ทสึบุนไม่มีเรือยุ่นตัวไหนไม่รู้จักว้อย มีแต่เรือนอกโอ้โหอะเมซิ่งนิปปอนเท่านั้นแหละที่ไม่รู้จักเซ็ทสึบุน
จะเป็นติ่งทั้งทีเสือกมั่วขนาดนี้กูปวดหัวเลย

>>29 หมายความว่า timeline เกมเหี้ยนี่มันมั่วไง มั่วตามใจไอ้เหี้ยอ้วนจะใส่มายังไงเท่านั้นแหละ

สรุปทำไมซัมมอนได้แค่เรือ ww2 ฮะ

>>31 กูจำได้ว่าชิมะคาเสะพูดเหมือนไม่รูัจัก
>>32 เพราะถ้าซัมเรือสมัยใหม่ได้น่าเบื่อตาย สแปมมิสไซล์รัวๆ

>>31 ความรู้ตัวละครไว้ก่อน ที่แน่ๆคือสมัยก่อนไม่มีสมาร์ทโฟนแน่นอน

>>33 ชิมะไม่มีบทพูดเซ็ทสึบุนด้วยซ้ำ
แถมข้ออ้างว่าซัมได้แล้วจะน่าเบื่อนี่ไม่ใช่เหตุผลว่ะ ไม่รู้ใช้ตีนคิดหรืออะไร เอากลับไปเก็บไป
>>34 ทานากะแฟนตาซี มันอยากใส่อะไรก็ใส่ได้ว่ะ
แถมบอกกูหน่อยว่าทำไมยุคปัจจุบันยังใช้เรปปู ซุยอุน อาวุธเก่าๆ เรดาห์เก่าๆยุค ww2 อีก?

delusional KCfags ชัดๆไอ้นี่

เอาซะกูแยกไม่ออกเลยว่าติ่งหรือฮีทเตอหาเรื่องให้โดนด่า

>>35 ชิมะคาเมะมีบทพูด

>>35 เพราะเทคปัจจุบันอาจจะไปไหนต่อไหนแล้วก็จริงแต่เทคสาวเรือไม่ได้ตามไปด้วย ถ้าเรือปัจจุบันยิงเข้าป่านนี้คงไม่ต้องใช้เทคสาวเรือ ฝีมือพวกfairyล้วนๆ

>>38 สัสกลายเป็นเต่าเกาะซะงั้น ชิมะคาเสะ

>>38 มึงหมายถึงบทนี้สินะ この豆を投げればいいの？ えい！ ……なんかつまんない。えい！ えい！
แปลยังไงให้ออกมาไม่รู้จักได้วะนั่น

>>41 เออว่ะ อ่านอีกทีแล้วเหมือนอยากเล่นเป็นยักษ์หลบถั่วมากกว่า

>>38 wiki eng ไม่มีข้อมูล
วิกิยุ่นมีจริงแต่ก็ไม่ได้ไม่รู้จักอย่างที่มึงว่า
>>39 กูตัดเรื่องปืนให้มึงเลยละกัน แล้วเรดาร์ โซนาร์ ยุคใหม่ที่ดีชิบหายทำไมไม่ใช้? พวกนี้ต่อให้ใช้ไม่เป็นแต่มีระบบอัตโนมัติมึงก็ใช้อ่านได้แล้ว
ไม่นับเรื่องเข็มทิศหน้าโง่กำหนดเส้นทางเองไม่ได้อีก

พยายามเข้านะฮะติ่งคุง
try hard ขนาดนี้เห็นแล้วน้ำตาจิไหล

>>43 ยังหาวิธีย่อขนาดให้เท่าคนแบกไม่ได้ ต้องรอพวกfairyปล่อยของ

>>45 นี่มึงคิดคำแถไม่ออกแล้วใช่มั้ยโม่ง

มึงก็แบกขึ้นเรือแบบเรือเจ๊กไปสิฮะ

>>47 ไม่มีร่างเรือว่ะ
>>43 มีนะ https://en.kancollewiki.net/Seasonal/Setsubun_2019

>>48 คนละวิกิ
ไม่มีร่างเรือก็ขึ้นเรือ JMSDF ไปสิวะ

เออจริงว่ะ ทำไมคันไถมันต้องให้สาวเรือออกไปลุยตัวเปล่าด้วยวะ
แบบนี้เรือเจ๊กแม่งสมเหตุสมผลกว่าเยอะเลย

>>50 บาดเจ็บทีเสียหายแค่อุปกรณ์กับเสื้อผ้า กูเลิกถามหาความสมเหตุสมผลจากเกมเหี้ยนี่แล้ว

>>49 เรดาร์detectสิ่งมีชีวิตขนาดเท่าคนนี่ยังวิจัยกันอยู่เลย เอาเรดาร์ส่องเรือไปหาคนคงไม่เจอ
>>50 >>51 บอกแล้วต้องใช้techสาวเรือถึงจะยิงเข้า

ไปตัวเปล่าคิซารากิโดนระเบิดลูกเดียวจมนะฮะ mega clever ฉลาดสุดๆ :v

>>51 อีกเกมบาดเจ็บก็แค่หน้าทิ่มน้ำไม่ต่างกันเหรอ

>>54 อย่าไปถามแบบนั้น เขาเขียนมาแบบflawlessแล้ว

อีกเกมเค้ามี lore กำกับเป็นเหตุผลฮะ จะแซะก็หัดหาข้อมูลหน่อย ไม่เหมือนกับเกมอะไรไม่รู้ไม่มีเนื้อเรื่องซักนิด

>>56 เนื้อเรื่องไม่มีแต่ก็มีsettingนะ

>>52 มึงบอก radar จับสิ่งมีชีวิตขนาดเล็กยังไม่มีนี่มึงไปอยู่ที่ไหนมาวะ

>>52 ก็แค่เอาเซ็ตติ้งมาแถชุบเรือสงครามโลกมาสาวหนอน
จริงๆ เห็นเรือชื่อเดิมปล่อยลงน้ำก็หำแข็งแล้ว ก็น่าจะเอาเรือใหม่มาเลย

>>57 setting บอกว่าสาวเรือโดนยิงแล้วผ้าขาดเฉยๆแต่ไม่เจ็บตัวมาจากไหนอะ 🤔
ถ้าโดนยิงแล้วผ้าขาดจะใส่เสือผ้าแค่นั้นไปทำไมอะ 🤔

>>58 กูบอกยังวิจัยกันอยู่เลย ไม่ได้บอกว่าไม่มี มีรุ่นที่ผลิตจำนวนมากจริงติดเรือยัง ถ้ามีมีประโชน์พวกงานกู้ภัยมาก

>>61 ไม่ต้องวิจัยอะ มันมีนานแล้ว ดังนั้นที่มึงแถมาก็ผิดเต็มๆ

>>62 shipborne radar ที่ตรวจจับสิ่งมีชีวิตขนาดเล็กได้

ตลกจังอะ มึงบอก radar ยุคใหม่จับไม่ได้
แล้วทำไม radar ยุค ww2 มันจะจับได้วะ

ไม่ต้องมา shipborne แถวนี้อะ มึงแค่เอา radar หรือ sensor ดีๆสมัยนี้มาดัดแปลงให้ใช้กับเรือได้ก็จบ แถไปเรื่อยนะมึง

>>64 เพราะtechสาวเรือมันไม่ได้มีแต่tech ww2แต่มันปนอย่างอื่นด้วย ไม่งั้นคงไม่แค่โยนถังแล้วซ่อมเสร็จได้พริบตา
>>65 เกี่ยว การลดขนาดให้อยู่บนเรือได้เป็นคอขวดสำหรับความเทพของradarบนเรือมาก

เป็นฮาโลวีนแต่แต่งเป็นผีไทยนี่มันก็จะดูแปลกๆไปมั้ง

>>66 radar หรือ sensor หรือ sonar ใหม่ๆมันไม่ได้ใหญ่อะไรขนาดนั้นเลย
อย่าง bird radar หรือ fish sonar เดี๋ยวนี้เค้าก็ใช้กันเยอะแยะ
เฮ่อ ชักเบื่อละ รู้สึกเสียเวลาเปล่าประโยชน์จริงๆ

>>68 รัศมีทำการเท่าไหร่ล่ะเรดาร์พวกนั้น

ติ่งคุงสู้ๆๆๆๆ

>>69 ไกลกว่าอุปกรณ์ยุค ww2 พอใจยัง?

ออกเรือไปให้เสี่ยงโดนจมเหรอวะ คนตายเพิ่มเป็นร้อย ส่งสาวเรือไปสู้ดีกว่าTTKไม่โง่มากก็ไม่จม

เอาเรือเล็กๆที่ใช้คนไม่กี่คนไปสิวะ ทำไมติ่งโง่จุง
ให้คนขับทั้งหมดเป็นสาวเรือก็ยังได้

>>71 ยังสงสัยเรื่องประสิทธิภาพในการตรวจจับคนอยู่ดี เทพมากทำไมต้องเสียเวลาวิจัยFINDER

>>74 สรุปมึงไม่รู้ว่า FINDER สร้างขึ้นมาทำไมและมีหลักการอะไรแต่เสือกเอามาโยงมั่วเนี่ยนะ ขอให้เจริญๆนะพ่อหนุ่ม

ที่จริงมันก็แค่ พวกทะเลลึกเป็นผีเรือ เลยต้องฆ่าด้วยผีฝ่ายดีหรือเปล่าวะ

เซ็ตติ้งเพื่อสาวหนอนแค่นั้นแหละ

ขี้ตีนเรือจีน คังเซ็นจีนเขาแล่นไปพร้อมเรือเล็ก-ใหญ่ได้เลย ประกอบร่างแยกร่างตอนไหนก็ได้ไม่ต้องรอเอาบอร์ดโต้คลื่นมาติดไหล่หรอกนะ

>>75 แล้วสิ่งมีชีวิตตัวเท่าคนมันบินได้เหรอ ถึงเอาbird radarไปหา?

ถามอีกทีนะ มึงบอก radar ยุคใหม่จับไม่ได้
แล้วทำไม radar ยุค ww2 มันจะจับได้วะ กูงงงงงง

>>79 >>66

สรุปว่ามึงหน้าแหกตอบอะไรไม่ได้ก็เปลี่ยนเรื่องสินะ
ที่ยกพวกนี้มาเพราะอยากบอกว่านกตัวเล็กๆปลาตัวเล็กๆกว่าคนมันก็ตรวจได้ คนมันก็ตรวจได้เหมือนกัน
ต่อให้ไม่ใช้ radar จะเลือกใช้พวก sensor อื่นๆก็ยังได้

สรุปคือมโนเอาเอง ไม่มีเบสจากอะไรเป็นชิ้นเป็นอันเลย
เอาเลยฮะ เอาที่สบายใจ

>>81 นกกับปลาที่จับได้เพราะมันอยู่รวมกันเป็นฝูงใหญ่อยู่นี่?

ขอแหล่งอ้างอิงหน่อยฮะไม่เอามโน ถ้ามึงจะบอกว่า fairy ทำได้ทุกอย่างหรืออุปกรณ์ในเกมมันดีกว่าอุปกรณ์ยุค ww2

>>83 sensor อื่นๆก็มี จะ detect คนใช้พวกนี้ดีกว่า radar อีก

>>84 แค่มันใช้งานกับพวกเรือน้ำลึกได้ผลเท่านั้นแหละ

เอา drone หรือดาวเทียมส่องก็ได้ว่ะแบบนี้

ยังจะแถมโนตัวเอง เกินเยียวยาจริงๆ ติ่งเกมนี้

>>88 SWก็มุขเดียวกันไม่เห็นมีใครว่าไร แล้วกูคนเดียวไม่ต้องเหมารวมคนอื่น

บอกตรงๆนะ ยิ่งมึงแถโง่พยายามจะโยง JMSDF ให้ได้นี่ยิ่งขุดหลุมฝังศพตัวเองว่ะ แถมเพิ่มคนหมั่นไส้มารุมตีนเพิ่มขึ้นด้วย
เค้าถึงบอกกันว่าพวกโง่แต่ขยันนี่ต้องเอาไปเชือดทิ้งให้หมด

ทานากะคงภูมิใจน่าดู มีคนต่างชาติมาปกป้องเกมให้ถึงขนาดนี้

>>90 ทำไมจะไม่ได้อ่ะ thought policing?

>>85 แล้วsensorอื่นๆรัศมีทำการเท่าradar?

>>92 ไม่ policing
อยากมโนมั่วๆก็มโนเงียบๆไป ไม่ต้องเอามาป่าวประกาศดื้อดึงให้คนอื่นเห็นตามอยู่นั่นแหละว่ากองเรือเดดเกมเป็น JMSDF ทั้งที่ใช้เหตุผลอ้างอิงห่วยมาก

>>94 คนอื่นทำโดจินขายได้กูก็มีสิทธิ์คิดงี้ได้ ตัวเกมเปิดให้เติมคำลงในช่องว่างอยู่แล้ว

อีกอย่างถึงห้ามพูดเรื่องJMSDFก็เปลี่ยนเรื่องที่ว่าเป็นยุคปัจจุบันไม่ได้อยู่ดี

>>93 ห่วยกว่า radar ยุค ww2 หน่อยแต่ก็ดีมากพอที่จะเอาใช้จริงได้
ถ้าอ้างอิงจากคันไถ arcade ยังไงมันก็ไม่ได้ใช้ radar เต็มระยะอยู่แล้ว

สรุปว่าคนยุคปัจจุบันมึงนี่ไม่รู้จัก xmas?

>>98 มีสมาร์ทโฟนแล้วกัน

แน่นอนใส่มาก่อนมีเรือต่างชาติ

งั้นอยากเชื่อก็เชื่อไปคนเดียวละกัน
ไม่ต้องเอาเหตุผลอ่อนๆแบบนี้มาเถียงจะให้คนอื่นยอมรับให้ได้

แล้วใครมันห้ามมึงคิดวะ ที่ด่าๆ มึงนี่เป็นเพราะมึงพยายามยัดเยียดมาว่ามันคือเบสเกมไม่ใช่รึไง

เหตุผลอ่อนๆแต่ความมั่นใจว่าเหตุผลตัวเองถูกแน่นอนมาเต็มร้อยนะฮะ

>>101 มีคนเชื่อแบบกูมากกว่า1คนแน่นอน
>>102 ถ้างั้นมึงจะว่ายังไงเรื่องเบสเกมมีของสมัยปัจจุบัน ห้ามวกไปเรื่องไอ้อ้วน ไม่เกิดมรรคผล

>>104 มึงนี่มั่นมากเลยนะ
เรื่องมีของปัจจุบันนี่กูมองได้แค่ว่าไอ้อ้วนมันนึกอยากจะยัดก็ยัดลงไปน่ะสิ อย่าลืมสิว่าเกมเหี้ยนี่แม่งกะเปิดแค่ครึ่งปี เพราะงั้นมันจะยัดห่าไรก็ได้ทั้งนั้นน่ะแหละ
แล้วทำไมต้องห้ามวกไปเรื่องมัน ในเมื่อมันเป็นโปรดิวเซอร์เกม

อยากบอกมึงนะว่าในเกมมีชื่อน่านน้ำ ชื่อเกาะที่ไม่มีจริงๆในโลกนี้นะเออ แล้วแต่มันจะยัดลงไปน่ะแหละ

>>105 ิที่กูมั่นใจว่ามีมากกว่ากูเพราะมีคนเขียนโดจินขายไปแล้ว

เอาเนื้อหาโดจินมาบอกว่าเป็น official
เชื่อเขาเลยสิ

มีการยกโดจินมาอ้าง กูขอขำแป๊ป

>>108 >>109 มันมีช่องว่างให้เติมคำตอบนี่
ถ้างั้นคำตอบของคำถามแรกสุดที่ว่าทำไมถึงไม่มีโอกาสมีเรือหลังww2 ก็ได้แค่ว่า เกมนี้มันโฟกัสที่ww2 พวกที่มาก่อนมาหลังถ้าไม่มีบทในww2 ก็ไม่น่าจะมาถ้าดูจากประวัติการเอาเรือเข้ามาในเกม แค่นั้น

แล้วมันเกี่ยวอะไรกับ JMSDF ในเกมตามที่มึงอ้าง?
ตอบไม่ตรงคำถามเลยนะ

แล้วคำตอบจากช่องว่างของมึงนี่ official?
ควรจะรู้ตัวได้แล้วนะ

เย๊ดเข้เอาโดจินมาอ้าง กูสะดุดมาเจอยังขำจนแทบตกเก้าอี้

>>113 >>112 กูไม่ได้เอาโดจินมาอ้างความเป็นofficialกูเอามาอ้างอิงว่ามีคนคิดแบบกูมากกว่า1คน
>>111 มีคนสงสัยsettingแนวกูกูก็พยายามให้เหตุผล

>>114 คำถามคือทำไม JMSDF ในเกมตามที่มึงอ้างมันไม่เรียกเรือหลัง ww2 มา
มึงจะเอาเหตุผลนอกโลกของเกมมาอ้างแบบนี้ไม่ได้

อ่านแล้วเหนื่อยแทน กูไปนอนดีกว่า