Fanboi Channel

50K ก๊อปปี้สำหรับเกมอินดี้นี่เยอะมาก ๆ แล้วนะ Sekai เป็น publisher ที่มีประสบการณ์ก็จริงแต่แนวถนัดเขาคือ Visual Novel และมึงกำลังเทียบ Mass Builder กับเกมไหนของ Sekai อยู่อ่ะ ที่บอกว่าได้น้อยเทียบกับเกมอื่นของค่ายนี้ ถ้ามึงเอา Clannad มาเปรียบเทียบกูว่าก็ไม่แฟร์กับมันไปหน่อยนะ เพราะเกมนี้ถือว่ามีตลาดของมันอยู่แล้ว ลองดูเกมอื่น ๆ ของ Sekai ดูว่ามันขายได้เท่าไหร่ แต่ก็เทียบกันตรง ๆ ไม่ได้อยู่ดี เพราะเกมอื่นส่วนใหญ่มันแนว Visual Novel นะ Mass Builder มันไม่ใช่แนวนี้

ไม่ได้ส่วนได้ส่วนเสียอะไรกับ Mass Builder นะ เพียงแต่เห็นมึงพูดมาแบบนี้แล้วรู้สึกว่าไม่แฟร์กับเดฟมันไปหน่อย โม่งพวกมึงก็ยกตัวอย่างแต่สตาร์ดิวอ่ะ ผลงานที่ทำคนเดียวแล้วสั่นสะเทือนวงการขนาดนี้มันไม่ได้มีได้บ่อย ๆ เข้าใจว่ามันเป็นอินดี้ที่ประสบความสำเร็จมาก ๆ แต่โอกาสที่จะทำได้แบบนั้นมันมีเท่าไหร่ พวกมึงกำลังโดน survivorship bias อยู่รึเล่า เลยคิดว่าของแบบนี้ใคร ๆ ก็ทำได้ ทำไมเดฟไทยถึงไม่มีปัญญาทำ

ต้องเทียบกับเกมนี้ Mahou Arms
Sekai Project เหมือนกัน, Third Person Action Hack&Slash เหมือนกัน, IP ใหม่เหมือนกัน

https://store.steampowered.com/app/1165870/Mahou_Arms/

>>493 มันขายได้เท่าไหร่

>>494
0 - 20,000

https://steamspy.com/app/1165870

>>495 แสดงว่ากากกว่าแมสและสตาดิว

พวกมึงเอาแมสเทียบเกมโป๊เลยเหรอ 5555

กูอยากบอกผู้สร้าง timelie ว่าการตลาดมึงมาถูกทางแล้ว คาดไม่ถึงจริงๆ อิมแพคมากกว่ามึงไปงานเกมแน่ๆ ทำคอนเทนต์ภาษาอังกฤษด้วยเลย

ต้องเอา mass เทียบกับ timelie กับ summer memories ฮับ ผลออกมาก็คือ

mass > summer memories > timelie

>>499 stardew valley > mist survival > mass > summer memories > timelie > dead sea > last bug

>>500 dead sea > everything else

>>500 >>501 นี่เมิงจะบอกว่า AB2 ยังกากกว่าทะเลตายอีกเหรอวะ

>>502 โม่งเกมไทย's logic
ลองจินตนาการว่า AB2 ได้โคนามิเป็น publisher ดูสิ ว่าจะขายดีกว่าแมสไหม

แล้วทำไม AB2 ไม่ได้ Publisher ดีๆล่ะ ไม่หา ไม่ไว้ใจ publisher หรืออย่างไร แมสได้ Publisher เพราะมันดูแล้วว่าน่าจะเป็นเกมที่ขายได้แน่หรือเปล่าเขาเลยเอาน่ะ

>>503 ไม่อะ เกมกาก

>>504 corecell มันมีประสบการณ์รับงานนอกมาก่อนว่ะ https://www.corecell.co.th/corecell_V4/index.html

การที่มันใช้โมเดลความละเอียดต่ำกูเดาว่าเป็นผลมาจาก over optimization เนื่องจากมันรับงานพวก 3DS, Wii มาก่อน เครื่องพวกนั้นมันไม่แรงเหมือนยุคนี้ + อาจโดนคนจ้างติมา มันเลยทำเผื่อไว้ เอาจริงกูดูจากงานที่มันทำก่อนแล้ว น่าจะเหมาะกับเกมสดใสน่ารักหรือเกมโมเดลหยาบมากกว่าว่ะ ถ้ามันไปทำเกมแบบ bravely default หรือ octopath traveller หรือ balan wonderland อาจจะเหมาะว่า AB ก็ได้

>>506 นายกำลังจะบอกว่าเพราะรับงานนอกที่ทำพวกเกมกราฟฟิคเครื่องพวกนั้นมา ทำให้ชินว่าต้องทำการ Optimize เกมทุกเกมอย่างสุดๆ โดยไม่สนว่าต้องลงเครื่องอะไรอย่างนั้นหรออออออ

คือเราว่ามันไม่ใช่นะ ทุกโปรเจคมันควรจะคำนวนไหม่ ออกแบบไหม่ว่าเกมควรจะมีรูปลักษณ์แบบไหน จะเอาลงเครื่องไหน ฯลฯ นี่ยิ่งเป็นเกมที่ตอนแรกจะออกเป็นแค่ตัวเสริม แต่ภายหลังรื้อทีมรื้อ engine มาทำไหม่ด้วยนะ คนเป็นหัวไม่ได้บอกหรือไม่รู้พอที่จะกำหนดงานให้มันดีหรืออย่างไร

>>507 กูว่ามันขึ้นกับ art direction ด้วย แล้วก็ตัว artist ถ้ามันถนัดทางนั้นก็ควรไปทางนั้น ที่ทำมามันดูเหมือนฝืนๆไหม ไม่ใช่ artist ทุกคนมันจะทำได้ทุกแนว

เอาจริง ๆ กูก็คิดแบบ >>506 นะว่าทีมงานนี้เหมาะกับเกมแนว ๆ สดใสน่ารัก / โมเดลหยาบ

แต่ก็นั้นแหละ มึงดูอีโก้ P แม่มดิ อยากทำเกมใหญ่และคิดว่าประเทศตัวเองทำได้อยู่ประเทศเดียวในอาเซียน พอผลตอบรับไม่ดีก็มาโวยว่าทำไมพวกมึงไม่ฮาร์ดคอร์กัน ไม่แปลกใจว่าทำไมทีมถึงแตก

ไม่หรอกมันแค่ปั้นห่วย เจ้าของก็บอกเองพวกเก่งๆค่าแรงแพงสู้ไม่ไหว

>>510 มันจะแพงขนาดไหนถึงจ่ายไมไ่ด้วะงบ 16 ล้าน ในกลุ่มรับสมัครงานกันมันก็ไม่ได้เวอร์ขนาดนั้นนะค่าแรง

>>511 นั่นดิ เห็นว่ามันใช้มอนซ้ำด้วยนิ ตัวละครในเกมมีซักกี่ตัววะ ฉากก็อยู่ในปราสาทใช่เปล่า แต่ทุน 16 ล้านนะเว้ย มันไม่ใช่ว่ะ
กูสมมติให้ artist คนละแสนหรือครึ่งแสน มันใช้กี่คนวะ แล้วมันใช้เวลาทำเกมนี้เท่าไหร่

>>512 กูคิดว่าฉากบางฉาก สิ่งของในฉากหลายๆอย่างมันซื้อมาถูกๆจากในพวก marketplace ด้วยเพราะความละเอียดแม่งไม่เท่ากัน ไม่คงที่เลยเหอะ

ก็ไม่แน่นะ สมมุติเงินเดือน 20000 ทำงานสามปี แม่งก็ 720000 ต่อคนละป่ะวะ
กูไม่ได้บอกว่าเกมมันดีแล้ว แต่กูว่างบทำเกมจริงจังนี่เยอะเหอะ
ถ้าทำเกมเล็กๆ เน้นระบบเน้นไอเดีย อาจจะประหยัดกว่า แต่นั่นก็ต้องเก่งจริง

ทุน 16 ล้าน ถือว่าน้อยนะมึง
อย่างบ้านหวานนี่ 40-50 ล้านเลย

>>515 มึงเทียบคุณภาพเกมทุนสามล้านแบบ แมส ตอนเริ่มสิ 16 ล้านเยอะจะตายห่า บริหารไม่ดีอ่ะ มันจะหมดแล้วได้เกมห่วยๆ

>>514 มันบอกทีมทำมัน 5 หรือ 6 คนเองนี่

กูว่าถ้ามันทำแบบภาค 1 ใส่ตัวละคนเพิ่ม ใส่กิมมิคเล็กๆลงไป ทำเล็กๆหน่อย(ระดับ 3DS )คนคงไม่ด่ากันเพราะจะตีค่าเป้นเกมอีกระดับ

รู้สึกเหมือนกันว่า เกมไทยหลายๆ เกมพยายามเล่นใหญ่ในการเล่าเรื่องเกินไป จนะละเลยสิ่งสำคัญที่เรียกว่าเกมเพลย์

>>507 มันไม่ได้ unity ทำหรือฟะ หรือมันใช้เอนจิ้นตัวไหนนั่น คนไทยมันไม่มีปัญญาทำเอนจิ้นเองหรอกไม่ unity ก็ Unreal แหละ

บริษัทที่ทำ ดาบเวลา 2 ก็เห็นว่าเคยทำเอนจิ้นเกมของตัวเองนะ ก่อนจะเลิกใช้เพราะยุ่งยากหรือไรนี่ล่ะ
และมาใช้อันเรียลแทนมั้ง

ทำเกมมันไม่ได้จ่ายแต่ค่าแรงพนักงานนะ มันยังมีค่าโน่นค่านี่เยอะแยะ ค่าอุปกรณ์ค่าซอฟแวร์ลิขสิทธิ์ค่าทำเพลงบลาๆๆๆ

>>519 ก็ถูก แต่ถ้าเกมมันไม่ได้สร้างมาเพื่อขายเกมเพลย์ล่ะ กูไม่ได้พูดถึง AB2 นะ กูพูดถึงว่าไม่ใช่ทุกเกมที่จะขายเกมเพลย์ โลกนี้มันมีสิ่งที่เรียกว่า visual novel,interactive storytelling,walking simulator อยู่

ปัญหาเกมไทยก็เดิมๆ
- ทำเกมออกมาเกมนึง
- เกมเพลย์ห่าอะไรไม่รู้ แต่ได้เงินเพิ่มมันต้องเทพแน่ๆ
- เอาเกมเดิมที่ว่ามาอัดกราฟิคเพิ่ม
- เกมเพลย์ง่อยเหมือนเดิม
- เกมเพลย์ง่อยคนด่าทำไง เพิ่มแมคคานิคบอสเลือดเด้งเป็นไง
- แค่เพิ่มแมคคานิคเลือดเด้งบอสง่ายๆ ก็กลายเป็นบอสยากสะใจแล้ว
- เกมเทพแต่ต้องมีโปรโมท แต่ไม่อยากเสียเงินจ้างคนรีวิวดีๆ ส่งคีย์ฟรีไปให้ช่องกากๆรีวิวแล้วกัน อ้าวโดนด่าเละ

>>514 งานหลายส่วนในการทำเกมมันไม่ได้ต้องจ้างพนักงานประจำนานถึง 1 ปีน่ะ เช่นงานกราฟฟิค ออกแบบ วาด ปั้นโม ริค อนิเมท จบแล้ว ไม่มีงานให้ทำต่อ ถ้าเป็นอินดี้ก็จ้างรายชิ้นหรือทำกันเองแต่ช่วงว่างไม่นับเงินเดือน ถ้าเป็นสตูเกมก็ต้องโยกคนไปลงโปรเจคอื่นไม่ใช่เอาเงินเดือนมานับรวม ....แต่ถ้าวางแผนไม่ดีแก้แล้วแก้อีกก็อีกเรื่อง

AB ถ้าให้มองปัญหามันก็อยู่ที่การบริหารงานกับเล่นใหญ่เกินตัวแหล่ะ
อีกอย่างเกมเกมภาค 2 ออกมาใหม่ ก็ไม่ใช่ว่าจะไม่มีช่องช่วยอวย แต่อย่างว่าแหล่ะเกมมันกากอวยไปก็ช่วยอะไรไม่ได้มาก
พอ บ๋อย มาวิวมันก็พูดตามสภาพ อันไหนดีมันก็ชม อันไหนแย่ก็ด่า กลับรับไม่ได้ซะงั้น

Coolerist เคยเล่น Aeterno Blade II Demo แล้วบอกว่า "ส นุ ก ม า ก"
แต่เขาก็ไม่เคยหยิบเกมนี้มาเล่นอีกเลย

https://www.youtube.com/watch?v=FkZDa0l509g&feature=youtu.be&t=3724

ช่องที่พูดถึง AB2 ในคราวนั้นนอกจาก Coolerist
ก็มี เดอะมูฟ , อู๋ ออลซั่ม , หมีเกมเมอร์ ถ้าจะบอกว่าไม่มีการโปรโมทแต่ต้น แล้ว บ๋อยทำพัง บอกเลยว่าโคตรไม่ใช่

>>523 คือเกมมันแบ่งเป็นgenreอยู่ บางgenreไม่ได้ขายเกมเพลย์ตามที่เอ็งยกขึ้นมาอะ แต่ละgenreมันโฟกัสคนละจุด
ถ้ามึงจั่วหัวมาว่าเป็นVN มันก็ไม่มีคนบ่นมึงเรื่องเกมเพลย์จริงไหม? คนก็จะไปสับมึงเรื่องเนื้อเรื่อง เพลง อาร์ท แทน
แต่ถ้าเป็นเกมAction สิ่งหลักๆที่คนจะมองก็คือgameplay ถ้าgameplayเหี้ยคนก็ด่านั้นแหละ

<>>523 ที่มึงพูดๆ มันไม่ใช่ gameplay หรือฟะ

อาจจะเป็นสิ่งที่ corecell ต้องการก็ได้ อย่าลืมค่ายนี้มันรับงาน port deadly premonition นะ เผลอๆแรงบันดาลใจใหญ่ๆอาจจะมาจากเกมนี้ว่ะ
ซึ่งมันเป็นตำนาน cult game ไปแล้ว ทำเกมกากให้สุดติ่งกระดิ่งแมวไง อันนี้ meme กูฝาก
https://www.reddit.com/r/DeadlyPremonition/comments/hnvbki/deadly_premonition_2_is_out/
https://www.reddit.com/r/DeadlyPremonition/comments/hnkcmr/only_a_few_days_away/

มึงอย่าลืมว่า Corecell จดทะเบียนเป็นบริษัทนะ ไม่ใช่บุคคลรวมทีมทำเกม งบ 16 ล้านที่ว่ามันไม่ได้เยอะจนเกินไปหรอก ค่าใช้จ่ายแฝงที่มองไม่เห็นก็อีกมาก ทั้งค่าพนักงาน ค่า software ค่า hardware ค่าทำเพลง ค่าโปรโมท ค่าใช้จ่ายในการพอร์ตเกมไปลง platform อื่น ๆ

กูเข้าใจนะว่าพวกมึงอคติกับเกมไทย แต่การที่มึงจะมาวิจารณ์แบบนี้ก็ควรวิจารณ์บนพื้นฐานความเป็นจริงด้วย

>>522 กูอาจจะแนะนำแบบเกินตัวหน่อย แต่แนะนำให้มึงไปฟัง Podcast ของไอ้ทีมงานที่ทำแมส มันออกมาอธิบายเรื่องงบที่ใช้พัฒนาเกมว่ามันเป็นยังไงบ้าง และทำไมพวกมึงโดนหลอกโดยกลุ่มอาจารย์มาตลอดว่าต้องมีเงิน 50 60 ล้านบาทถึงจะทำเกมดีๆได้ในไทย

>>532 กูเนี่ย วิจารณ์จากพื้นฐานความเป็นจริง ทีมงานเอาเป็นว่า 6 คนละกันนะใช่มั้ย AB อ่ะหรือมากกว่านั้น
Hardware มึงเท่าไหร่อ่ะ ลองคิดกันเลย คอมเครื่องละ 30000 พัฒนาเกมได้มั้ย? กูว่าได้ แต่กูทดให้ 40000 เลยเผื่อมึงอยากได้สามจอก็ว่าไป พนักงาน 6 คนตกเท่าไหร่ 240,000 มึงซื้อครั้งเดียวใช้ยาว 5 ปี กูบวกอุปกรณ์จิปาถะให้อีก 100,000 เลยอ่ะเครื่องพิมพ์ กล้อง การ์ดแค็ป ฯลฯ

Software มึงมีอะไรบ้าง อ่ะสมมุติ Unreal Engine (ฟรี) Blender (ฟรี) อ่ะแต่มึงอยากได้ของดีๆงั้น 3DMax (ปีละ 50000 ต่อเครื่องมั๊ง) งานวาดใช้ PaintToolSAI หรือ ClipStudioPaint (ฟรี) Adobe ทุกโปรแกรม (ปีละ 20000) Office 365 (ปีละ 5000) แต่ไม่ใช่ทุกคนต้องใช้ทุกโปรแกรม งั้นกูคิดแบบง่ายๆรวมๆตกปีละ 100,000 ละกัน แล้วก็คิดค่า OS ไปเครื่องละหมื่น อีก 60,000 อ่ะ

โต้ะทำงานตัวละ 5000 เก้าอี้ทำงานตัวละ 3000 เท่ากับคนละ 8000 ก็ได้เป็น 48,000 กูแถมอุปกรณ์อย่างอื่นจิปาถะให้อีก 52000 เลยเป็น 10000 มึงใช้คงได้ขั้นต่ำ 5 ปีเนาะ

ไหนดูซิเป็นเงินเท่าไหร่แล้ว 340,000 + 160,000 (ต่อปี) + 100,000 เชี่ยปีนึงยังไม่ถึงล้านบาท ดาบบอกทำมา 5 ปีงั้นก็แปลว่าไอ้ค่า Software Hardware ที่ทำออกมาเนี่ยรวมกันเป็น 800000 + 340000 + 100000 = 1,240,000 จบนะ? อ่ะมึงบอกมีค่าไรอีก ค่าทำเพลง กูตีให้ 20 เพลงละ 40000 เลยอ่ะอีก 800000 ให้ค่าพากย์เสียงอีก 400000 ก็ตกเป็น 2,440,000 นะ ค่าโปรโมตกูไม่เห็นจะโปรโมตเชี่ยไรแต่ไม่เป็นไร กูกันเงินไว้ให้อีกล้าน เป็น 3.4 ล้าน

เอาล่ะ มึงเหลือ 12,560,000 แปลว่าทุกเดือนมึงใช้เงินกับค่าแรงของคน 6 คนไปที่ 2 แสนกว่าบาทในการทำงานห้าปี เพื่อทำเกมๆนึงให้เสร็จ มึงว่ามันไม่เยอะเกินไปหน่อยหรอวะ ตกคนละ 35000 แต่บอกว่าเงินเท่านี้จ้างคนทำ 3D ดีๆไม่ได้ แล้วกูก็เชื่อว่าไม่ใช่ทุกคนหรอกที่ได้ 35000 มีใครได้เยอะกว่าคนอื่นเขามั้ยล่ะ? ก็ต้องหัวหน้าใช่มั้ย?

>>534 กู 534 เมื่อกี้เผลอกดโพสท์เร็วไปหน่อย
แล้วถ้ามึงทำเกมเสร็จไวกว่านั้น มึงจะต้องใช้เงินที่สูงขนาดนั้นมั้ย ฉะนั้นแล้วปัญหามันอยู่ตรงไหน ตรงพนักงานที่มีเวลา 5 ปีในการทำงานงกๆไปเรื่อยๆและขัดเกลาทำงานออกมาให้ดีหรืออยู่ที่ผู้บริหารที่ทำให้เกมมันต้องใช้เวลา 5 ปีทำ และบริหารงานออกมาแบบนี้สั่งแก้งานไปเรื่อยๆและรับเงินเดือนมากกว่าคนอื่นมั้ย?

>>534 ใช่ๆ แล้วงบ 16 ล้าน ที่ทำ AB2 เนี่ย มันก็มีพวก software กับ dev tool ที่มาจาก AB1 ด้วยอยู่แล้ว กูไปดูมา AB1 ลงเยอะกว่าอีก 3DS, PS Vita, PS3, Switch, PS4, XboxOne พอมา AB2 ลง Switch, PS4, XboxOne แล้วไอ้พวก software กับ dev tool ที่เอาไปพอร์ต AB1 ลง Switch, PS4,XboxOne งี้ มันทิ้งลงถังขยะแล้วซื้อใหม่เหรอวะ ค่าฮาร์ดแวร์ใหม่ กูก็คิดเหมือนกัน ถ้ามันทำออกได้แค่นี้ มันจำเป็นต้องยกเครื่องใหม่หมดเหรอวะ ต้องใช้ rtx เลย? แต่ภาพได้แค่นี้ กูให้มากสุด work station ไม่กี่เครื่อง ที่เหลือ mid tier พอ

มึง กูคิดว่า 20k/เดือน เนี่ย กูว่ามันน้อยนะ มันจะมีค่าใช้จ่ายที่มึงคิดไม่ถึงอีก ถึงกูจะคิดว่า 16M เยอะพอสมควรก็เหอะ
กูลองคิดมั่ง เริ่มจากเงินเดือน programmer เด็กจบใหม่ได้ 18-25k ซึ่งโปรแกรมเมอร์ ถ้าเอาเก่งด้วย ไม่จบใหม่ด้วย ดีไม่ดี ถึง 50k
สมมุติว่าใช้ 3 คนคนละ 40k ก็ 40000*3*12*5= 7.2M
3D model ดูเรตจากฝรั่งนี่คือ ชั่วโมงละ 20-30 USD ปั้นตัวนึงใช้เวลา 40-60 ชั่วโมง ก็ตัวนึง 24000-54000 สมมุติว่าตัวละ 24k ละกัน จะได้ประหยัด
กูไม่เคยเล่นเกมเชี่ยนี่ด้วยดิ กูให้ มีโมเดลขยับได้ที่ต้องสร้างใหม่ซัก 25 ตัวละกันอ่ะ วนๆ ใช้ 24000*25=600,000
เรื่องดนตรี ค้นจากกูเกิลมา มันบอกเกมอินดี้ใช้ 200-1000 USD ต่อนาที กูใช้ 200 ละกัน สมมุติเกมแม่งมีเพลงเล่นรวมๆ กัน 3 ชั่วโมง ก็ราวๆ ล้านนึง
200*60*3*30= 1,080,000
อะไรแบบนั้น คือ กูก็ไม่รู้ว่า ไอ้ 6 คนที่ว่าแม่งทำไรได้บ้างไง ถ้ามันเทพแต่เงินเดือนน้อยก็คงพอโอเค(แต่จะทำทำไมวะ)
ถ้าใน 6 คน แม่งมีโปรแกรมเมอร์ นักปั้นโม นักแต่งเพลง คนพิสูจน์อักษร คนคิดเรื่อง คนวางระบบเกมเพลย์ อยู่ในนั้นหมด ก็คงไม่เกินงบหรอก
และถึงเราจะเถียงกันมานาน ถ้ารวมการบริหารจัดการเงินผิดพลาดอีกก็ใช้เกลี้ยงอยู่ดี 5555

>>537 อ่ะโอเค ถ้าคิดว่าเรท 50k คือสิ่งที่มึงต้องการ แต่พูดตรงๆมันไม่จำเป็นเลย ไม่ใช่อะไร คนที่เข้ามาทำงานสายเกมแต่ละบริษัท แม่งต้องมีการปรับตัวเข้าหารูปแบบของ Code ของเกม กูเชื่อว่าเอาคน 25k มานั่งตั้งแต่เริ่มยังดีกว่าจ้างพวก 50k มาทีหลัง จริงจังนะ

แล้วมึงจะไปจ้างแบบเป็นเรทรายตัวทำไม 3D Model มึงจ้างไปรายเดือนเหมือนที่มึงจ้าง Programmer อ่ะ เพระานอกจากตัวละคร มึงยังปั้นบ้าน ปั้นอะไรต่อมิอะไรได้เยอะ

ดนตรีมึงไม่ต้องค้น Google มึงเข้ากลุ่ม Thai Game Audio Interest Group มึงจะรู้ว่าเพลงละ 20k บาทหาได้ในไทย คุณภาพงานดีมากด้วย มึงอย่าไปอิงเรทฝรั่ง

นี่คือเรื่องนึงที่ควรตระหนักไว้ มึงอยู่ในไทย มึงอย่าไปดูไอ้พวกคนที่แบบ "เรทสากลเมืองนอกเขาให้ผม 70k สบายๆ" งั้นไล่ไอ้พวกเหี้ยนี่ไปทำงานเมืองนอก ไม่ต้องจ้าง คนไทยมีหลายคนที่ศักยภาพสูงแต่ไม่ถูกค้นพบ เพราะสายบริหารก็มองฝรั่งทำงานดีกว่า เหมือนที่โม่งมองเกมฝรั่งดีกว่าเกมไทยอ่ะ เหมือนกันเด้ะ

และกูชอบบรรทัดสุดท้ายมึงที่สุด ใช่เลย ตามนั้น กูอยากให้แต่มันมีพวกงานที่ทีมทำเกมอินดี้มาอธิบายเหมือนกันนะ ว่าค่าทำเกมจริงๆแล้วเป็นยังไง ตอนนี้กูมีเห็นแมสกับ timelie ออกมาพูดเรื่อยๆอยู่ แต่พวกทีมเทพเจ้าไม่ปริปากซักคำ ความรู้แม่งเลยไม่ลงมาหาคนที่สนใจอาชีพไง

ผู้กำกับ AeternoBlade คงต้อง Cosplay เป็นเฟรย่าแล้วล่ะ
ถ้าหากอยากกระตุ้นยอดขาย

https://www.facebook.com/TimelieGame/photos/a.820410058068989/3046495695460403

Timelie การตลาดครั้งนี้แม่งโอเคเลยว่ะ

จะว่าไปเกมนี้ได้คะแนนเฉลี่ยสูงที่สุดในบรรดาเกมไทยเลยปะ? 77/100 Meta?

ชมไม่ทันไร แม่งมาอีกแล้วววสด ๆ ร้อน ๆ
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=163979432013074&id=103030034774681

มึงแมชแล้วครับ

>>541 แมสกับทามไลน์ที่ขายมานานแล้ว ขึ้น Top Seller แล้ว เกมไหม่ๆหายไปไหนแล้ว

>>542 เกมที่ขายพวกฮาร์ดคอร์อะนะ

>>543 สงสัยคนเล่นเกมฮาร์ดคอร์ทั่วโลกมีน้อยมาก

>>544 มันก็ปกตินิ แคชชวลเยอะกว่าอยู่แล้ว

>>545 เนอะ ไอ้พวกคนที่เล่น sidescroll โหดๆ ยากสัสๆในโลกเนี่ยแม่งต้องมีแค่ไม่กี่ร้อยคนแน่ๆ

จะว่าไป Dual Gear นี่เงียบหายไปเลยนะตั้งแต่เปิดตัวเป็นอะไรหรือเปล่าไม่ค่อยได้ข่าวคราวเลยหรือที่นี่แค่ไม่พูดถึงกันเฉย ๆ

>>546 ก็มีเท่าคนที่ซื้อ AB2 อ่ะแหล่ะ ที่เหลือแคชชวลหมด

>>547 ขายดีเหอะ เท่าที่เห็นนี่กำลังวิ่งใกล้ๆบ้านหวานสองอยู่ และขึ้นเรื่อยๆ รีวิวก็ดี

บ้านหวานก็ขายดีนี่

>>550 ขายดีจนต้องออกมาร้องขอชีวิตให้โดเนทหน่อย

>>551 เดี๋ยวออกบ้านหวาน survive ก็น่าจะรวย ๆ ละ

เล่นบ้านหวานเซอหวายกูเล่น dead by daylight เดิมสะใจกว่าเยอะ

เหยียดเกม Among Us ว่ากราฟฟิกแบบแฟลชเกมโบราณๆ ดูแล้วมันไม่น่าสนุก ไม่น่ามีใครเล่นกัน
งั้นก็จมอยู่กับเกมภาพสวยๆ มีเนื้อเรื่องเล่นใหญ่ๆ ต่อไปเถอะ.....

>>554 ภาคแรกกูได้มาฟรียังไม่ได้เล่นเลย แต่เคยดูเนื้อเรื่องในยูทูปแล้วเป็นเกมต่อสู้ที่ทำเนื้อเรื่องดีอันดับต้นๆเลยมั้ง

https://m.facebook.com/xtercomic/photos/a.674664009299189/3222167977882100/?type=3&source=48
Xter ก็มา

>>554 ไหนใครเหยียด ดราม่าไหน ใคร

>>554 Among Us คนทำเกมมีอยู่ 2 คน คนนึงเขียนโปรแกรมอีกคนดีไซน์ แต่ขายหลักล้าน

ภาพเหมือนเกมแฟลชโง่ๆ แต่มันทำเงินได้มากกว่า เกมภาพสวยแค่ตัวละคร แต่ที่เหลือกากหมด แบบเกมทุนหลัก 10 ล้านแล้วบ่นขาดทุน คนไทยไม่ช่วยกัน บลาๆ อยู่นะ 😂

>>558 มึงพูดความจริงเดี๋ยวมันมาอ่านก็น้ำลายฟูมปากตายห่า

>>538 อย่าคิด man day แบบนั้น สิ่งที่ต้องจ้างคือคนทำงานเป็น
สมมุติว่าโยนงานให้ทำเกมงูโง่ๆ เกมนึง เด็กจบใหม่ใช้เวลาเดือนนึง programmer เก่งและประสบการณ์สูง จะปั่นเสร็จภายใน 2 ชั่วโมง

ถ้าจะคุมงบให้ได้ ไปหา dev ประสบการณ์สูงมี cv ที่ใช้งานจริงได้ เคยทำงานจริง ดึงมาทำจ่ายไปเลย 150k 1 คนมาทำ
งานที่ใช้เด็กจบใหม่ทำ 5 ปี อาจจะเหลือ 6 เดือนเท่านั้น วงการนี้ใช้เด็กจบใหม่มานั่งมั่วงมกันเองมีแต่เจ้งกันเจ้ง

>>558 นี่ยังไม่รวมตระกูล IO ที่ผุดมาเป็นดอกเห็ดอยู่ช่วงนึงด้วยนะ ได้ค่าลงโฆษณาไปเพียบ

>>554 ขอวาร์ปที มีมะ เอาภาพมาเฉย ๆ ก็ได้

>>562 ไม่มี

>>558 ก็ไม่มีปัญญาเขียนเกมเนื้อเรื่องดีๆสนุกๆเลยต้องทำเกมเนื้อเรื่องงั้นๆแต่ยัดกราฟฟิกสวยๆไปแทนไง ถ้าเนื้อเรื่องงั้นๆภาพกากๆใครจะซื้อ แงแอ

>>563 ลบไปแล้วสินะ ช่วงที่ผ่านมาลบหมดเลยนี่

>>565 ไม่มีจริงๆ

>>566 นี่มึงเป็นระดับบนๆที่แอบไปคุยมาแล้วเอามาแฉหรอ

เกมไทยน้ำลายเยอะกากทุกเกม

>>568 ใช่ครับ กากทุกเกมเลย ยกเว้น Dead Sea

>>569 อันนี้เกินคำว่ากากไปเยอะเลย ใช้คำว่ากากเดนยังน้อยไป

เกมไทยเนื้อเรื่องระดับตำนานกำลังมา โม่งใจเย็นๆ กราฟฟิกอาจจะไม่เท่าเกม บ. ใหญ่ แต่คราวนี้จะสะท้านวงการเกมโลก แต่เป็นเกมเฉพาะกลุ่ม ดังนั้นจะขายได้ไม่เท่าเกมแคชชวลก็ถือเป็นเรื่องปกติ อาจจะขายได้น้อยมาก แต่กูไม่สนใจเท่าไหร่ รอติดตามได้นะโม่ง

กูชอบความปั่นของ timeline มาก ดีใจที่เกมแม่งขายดี คือเล่นละชอบมากแต่โฆษณาเพื่อนว่าพับเซิลแม่งไม่สน เศร้า 5555

ไบอันตายห่ายังครับ

สมาคมพัฒนาเกมไทยได้นายกสมาคมคนไหม่แล้ว คนที่บอกว่าน่าจะมีเงินเป็นสิบๆล้านมากองตรงหน้าจะได้ทำเกมเทพๆออกมาให้พวกมึงได้เล่นกัน ไม่งั้นทำไม่ได้

>>573 นั่นดิ ไม่ได้ยินข่าวเลยเหมือนกัน

>>574 ใครอ่ะ

>>576 เจ้าของบริษัท เอ้กสิบ กลุ่มเดียวกับพวกอาจารย์ๆทั้งหลายน่ะแหละ ขนาดในวงการเกม สมาคมนี่ยังวนแต่เพื่อนและคนรู้จักเป็นนายกเลย คนละสองปีๆ เอาโปรไฟล์ไปหาเงินจากนักลงทุนได้

>>577 ข่าวจากไหนน่ะ

นายกสมาคมเกมไทยคนใหม่

https://www.facebook.com/photo/?fbid=10216509482801629&set=a.1871547280462

เผื่อใครยังไม่ได้ฟัง คลิปนี้มีทั้งคนทำ AeternoBlade, The Last Bug และนายกสมาคมเกมไทยคนใหม่
ลองฟังความคิดของแต่ละคนดู

https://www.facebook.com/groups/thaigamepad/permalink/3502870456395483/

>>580 ความเห็นขยะสัสๆ วงการเกมไทยไม่ไปไหนก็เพราะพวกนี้แหละ
- ตั้งคำถามว่าขอรัฐบาลได้จะขออะไรกันดี
- ขอให้ทุกเกมที่จะขายในไทยได้ต้องมีแปลไทย
- เกมที่จะแปลไทยต้องให้ Source Code ทั้งหมดคนไทยเพื่อเอาไว้ก็อปไปใช้ แต่อ้างว่าไว้แปล
- พอเกมที่จะเข้าไทยต้องแปลก็จะเหลือไม่กี่เกมที่ขายได้ในไทยคนก็จะเล่นเกมไทยเยอะขึ้น
- สร้าง Platform เหมือน Steam แล้วบล็อค Stream และอื่นๆให้หมด เกมต่างประเทศจะมาจายต้องผ่านการเข็คเรทติ้งเก็บ % ถ้าจะเข้ามาขาย แต่เกมไทยได้สิทธิไม่ต้องจ่าย
- ถ้ามีเงินจะสร้างเกมแบบ Seikiro สักกี่เกมก็ยังได้ (ลองเดาว่าใครพูด)
- ด่ารัฐบาลว่าไม่สนับสนุนอนิเมชั่นไทยก้านกล้วย ไม่งั้นตอนนี้ดังแบบโดราเอมอนไปแลัว ทำของเล่น ทำเกมขายคนไทย รวยๆๆ
- ให้รัฐบาลเอาเงินมาทำ Asset ทำเอนจิ้นเกมที่ไม่รู้จะตกยุคเมื่อไร คนไทยทุกคนทำเกมต้องแชร์ Source Code ทั้งหมด
- ab ภาคแรกทุกวันนี้ขายได้เดือนละหลายหมื่นก็อปปี้ชิลๆ ภาค 2 ออกจะเทพแท้ๆทำไมขายไม่คาอยได้ไม่รู้แปลกใจจัง
- อวดกันจังว่าทำเกมกันมาหลัก 10 ปี+ แต่เข็นแต่เกมขยะกันมา อวยกันเข้าไป
- อ้าปากพูดแต่เริ่องเงินๆ ถ้ากูมีเงินพันล้านจะทำเกม AAA ก็ทำได้ง่ายๆ

>>581 เห้อออ และก็ไปโทษแต่พวกฝั่งนั้นว่าหัวโบราณ...

>>581 บล็อค stream หรือ steam ? ถามเอาชัวร์ เรื่องนี้กูตลกไม่ออก

>>581 เห็นด้วย ความคิดขยะสัส ทำสู้ไม่ได้ กันอีกฝั่งแทนแมร่งเลย เหี้ยจริงๆ

กูว่าบลอคสตีมก็เป้นทางที่ดีนะเมิงแต่มันทำยากแน่ๆเอาแค่ ให้ สตีมเสียภาษีหน่อยได้ป่ะ

คนไทยต้องลงทุนทำเกมใหญ่โดยใช้ทุนน้อยได้แล้วว่ะ โดยเฉพาะอินดี้ ดันเกมจำลองเดินภาพสวยๆ เนื้อเรื่องดีๆออกมาได้แล้ว

>>585 สตีมเสียภาษีเพิ่ม มึงก็ต้องจ่ายเงินเพื่อซื้อเกมเพิ่ม แล้วอย่าคิดว่าพอได้เงินภาษีแล้วมันจะเอาเข้าพัฒนาวงการเกม lmao
บล็อคสตีม? ห๊ะ? นายอยากกลับสู่ยุคไพเรทหรอ?

>>587 มันต้องเสียภาษีถูกต้องอยู่แล้ว อยาได้เกมถูกย้ายไปจีนหรือรัสเซียโน้น

ถามว่าให้เก็บภาษีสตีมใครได้ประโยชน์​มั้ง
ผู้เล่นจ่ายเพิ่มได้เกมคุณภาพเท่าเดิม
เดฟขายได้น้อยลงเพราะต้องขายแพงขึ้นแทงค์ค่าภาษีหรือไม่ก็ต้องยอมเข้าเนื้อ
รัฐได้เงินเพิ่มเอาไปเปย์เสี่ย
วงการเกมไทยอยู่เท่าเดิม เกมคุณภาพเท่าเดิมไม่คิดจะพัฒนาตัวเองคิดแต่จะตัดขาคู่แข่ง

>>589 ก็ที่ทุกวันนี้ประเทศไทยไม่สามารถขอทุนพวก kickstarter หรือ indiegogo โดยใช้บัญชีในประเทศได้ ก็เพระเรื่องภาษีนี่แหละ ถ้าระบบภาษีมันจัดการถูกต้อง

คือจริงๆ ต้องเรียกร้องให้เอาภาษีไปใช้ให้เกิดประโยชน์ ไม่ใช่เรียกร้องให้ไม่เก็บภาษีนะโม่ง

>>590 มีsourceข้อมูลปะวะ ที่ว่าเป็นเพราะplatformที่จะเอาเงินทุนไปลงไม่มีกม.ภาษีกำกับ เลยcrowdfundingใช้บันชีธนาคารในประเทศไม่ได้ ไม่ได้เป็นเพราะกม.crowdfundingหรือความบัดซบของระบบธนาคารเรา

ขอระดมทุน คราวนั้น mad cock จากทีมคนสร้าง araya ก็ลง kickstarter
dead sea เคยขอใน indiegogo
M.A.S.S. Builder ก็ขอใน kickstarter

สรุป ไทยขอได้

ไม่มีกม.อะไรหรือกฏอะไรทั้งนั้นอะที่ห้ามอะ มีแต่egoล้วนๆที่ลั้งไว้

>>592 ใส่ routing no. สาขาต่างประเทศเข้าไปดิ มันจะโอนเข้าไทยอัตโนมัติ

เรื่องจำกัดภาษาที่ขายนี่ปกติมากเลยนะ
มึงจะเอาเกมไปขายยุ่นก็ต้องแปลยุ่น แล้วได้เรทติ้งของ CERO ถึงจะเอามาขายได้
มึงจะเอาไปขายเมกาก็ต้องแปล Eng แล้วผ่านการตรวจของ ESRB
มีไทยอ่ะมั่วซั่วมาก ขายคนไทยเสือกมีทั้ง Eng Jp มั่วไปหมด รัฐบาลควรตั้งหน่วยงานมาจัดเรทติ้ง
แล้วรีวิวเกมที่จะเอามาขาย แล้วบังคับให้ทุกเกมแปลไทยอ่ะถูกต้องแล้ว ถ้าจะให้วงการเกมไทยไปต่อได้

หู้ย เรื่องนี้พวกมึงิเพิ่งเห็นกันหรอเนี่ย กูด่าไปตั้งแต่ตอนที่มันไลฟ์กันแล้ว มึงไปดูตอนสองด้วยสิ ที่เขามาอวดว่าเขาใช้เงินกี่สิบล้านทำเกมกัน แล้วได้คืนเท่าไหร่น่ะ

>>596 ไทยหากทำไรแผลง ๆ คนพร้อมด่า

>>596 ตลกมึงขายผ่านสตีมเกมมึงก็ไปขายผ่านญี่ปุ่นได้ไม่ต้องได้ CERO มึงไม่ต้องอะไรทั้งนั้นอ่ะ ที่มึงต้องทำให้คือสตีมตรวจ มึงขายได้ทั่วโลกเลยเพราะสตีมมันมีระบบช่วยเหลือตรงนี้อยู่แล้ว มึงไม่เคยขายเองสินะ มึงเลยไม่รู้

>>596 ถ้ามึงคิดว่าเกมไทยจะไปได้ด้วยการแปลไทย มึงก็ดักดานสัดๆอ่ะ บังคับให้คนโง่ลง แทนที่จะส่งเสริมพัฒนาการด้านภาษาให้มันเข้าใน ENG มึงบอกไม่ กูไม่ทำ มึงอ่ะต้องมาใช้ภาษากู

>>597 กูก็ว่าคุ้นๆ เคยด่ากันไปรอบนึงแล้วนี่หว่า โม่งแม่งด่าเหมือนกันเป๊ะ
แต่คราวก่อนมันไม่มีคนมาสรุปให้
https://fanboi.ch/game/9348/198-/

>>596 Eng Jp กูไม่ว่า ขออย่างเดียวอย่าทะลึ่งเอาภาษาจีนมาขายโดดๆ แบบไม่มี Eng , Jp ให้เลือก

>>601 ก็นั่นแหละ ถึงมาพูดไงว่าเพิ่งเห็นกันหรอ อ่ะสำหรับคนที่ยังไม่เคยดูตอนสอง
https://www.facebook.com/nenin.th/videos/10215753590064783

>>603 คนทำ The last bug ทำเกมมือถือรวยเละเลย
เกม Juice Cubes ทุน 5 ล้าน ใช้เวลา 3 เดือน ได้กำไรเกือบ 100 เท่าของต้นทุน

>>604 กูก็เคยคิดแบบนั้น แต่เขาไม่บอกมึงหรอกว่าเขาแบ่ง Publisher Rovio ไปเท่าไหร่ แล้วก็แบ่งกี่คน เขาพูดแบบนี้เรื่อยๆตลอดอ่ะ แต่มึงก็เห็นว่ามันลอกอะไรมา mindset เขาเป็นยังไงว่าเขาทำเกมแบบไหน แล้วได้ publisher เป็นใคร เขาเอาไว้ทำ profile ว่าเขาเก่ง เขาเทพไปรับเงินเดือนบริษัทอื่น รับเงินเดือนที่ปรึกษาหลายแสนบาท ชีวิตดี แม้จะทำเกมแบบ The Last Bug เกมขายไม่ออกไม่ผิดเขา ผิดที่ทีมงานทำไม่ได้ตามที่เขาว่าเอง แต่ตัวเองรับเงินเดือนสบายใจ

>>600 ไม่ส่งเสริมเหี้ยอะไรมึง เพ้อเจ้อ หากมันขายได้เขาก็แปลห
อย่างงี้เกมไหนที่แปลแม่งทุกภาษาในโลกก็เท่ากับว่าทั่วโลกโง่ ENG อะดิ?

>>593 มันขอไม่ได้ ถ้ามึงไม่มีที่อยู่ในประเทศที่อนุญาต ซึ่งไม่มีไทยให้เลือก กูไม่นับพวกไปสมัคร atlas หรือ ใช้ publisher ต่างประเทศหรือมีญาติมีคนที่อยู่ต่างประเทศ ถ้าธนาคารบ้านเรากับรัฐบาลออกกฎหมายกำกับส่วนนี้ มันก็จะขอได้โดยใช้บัญชีในประเทศ

>>607 จริง มันขอไม่ได้ มันไม่ใช่แค่จะไปเปิดบัญชีที่ต่างประเทศแล้วจะขอได้นะ ไม่ง่ายขนาดนั้น กูเคยลองแล้ว มันต้องให้ publisher ต่างชาติทำ หรือใช้ชื่อของคนอื่นที่มีทะเบียนอยู่ที่ต่างประเทศอ่ะ เพราะที่เว็บมันบอกว่าต้องอยู่ในประเทศนี้ ๆ เท่านั้นคือคุณต้องเป็นคนสัญชาตินั้น ๆ เลยไม่ใช่แค่เปิดบัญชีใหม่

>>608 ถ้าต้องใช้ publisher แล้วขายดี ุุมันก็น่าทำนะ ดีกว่าอคติไม่ใช่แล้วขายไม่ออก

เนี่ย คือสิ่งที่สมาคมเกมไทยพยายามจัดการ ถ้าทุกอย่างมันเป็นระบบถูกต้องแล้วมีกฎหมายกำกับดูแลเรียบร้อย สิ่งที่จะเกิดเลยคือ
1 ขอทุนจากไทยและต่างประเทศง่ายขึ้น
2 pubisherในบ้านเราเกิดได้ง่าย และมีมากขึ้น รวมถึง capital venture
3 เกมไทยมีอำนาจต่อรองมากขึ้น และได้โอกาสมากขึ้น จีนก็ใช้โมเดลนี้ ใครๆก็ต้องสนับสนุนเกมในบ้านก่อนอยู่แล้ว เดี๋ยวมันก็พัฒนาขึ้นเรื่อยๆ แต่ถ้าไม่มีสนับสนุนมันก็จบ จีนมันโชคดีคนเยอะ ไม่ต้องง้อเกมไกนจะเข้าจีนต้องดัดแปลงให้ถูกจริตจีนก่อน ไทยเราก็ควรได้โอกาสแบบนี้ ไม่ใช่ปล่อยให้ลาดนอกมาถ่วงดุล เกมไทยตายหมด ำทยก็ดีแต่เป็นผู้บริโภคอย่างเดียว

แต่เอาจริงเรื่องการทำแพลตฟอร์มไทยเนี่ย กูว่าถ้าจะให้พัฒนากันจริงๆน่าจะช่วยได้เยอะ แต่ในทางปฏิบัติมันแทบเป็นไปไม่ได้ว่ะ สันดานคนไทยอ่ะ สักแต่เน้นของถูกของฟรี จะแท้จะเถื่อนจะปลอมไม่เป็นไรขอแค่ได้เล่น กูเคยคุยกับคนเรียนทำเกมอยู่หลายคน แม่งก็ยังเล่นเถื่อน บอกว่าถ้าชอบค่อยซื้อของแท้ เดี๋ยวนี้คนทั่วไปยอมซื้อเกม steam gog อะไรพวกนี้กันกูก็ดีใจละ
ปัญหากูว่าเราทำแพลตฟอร์มดีๆมาแทนไม่ได้ว่ะ ขนาด epic ทุนอย่างหนา เปิดตัวมาฟังค์ชั่นยังไม่ได้ครึ่งของสตีมเลย อยู่ดีๆให้ไทยมาบล็อคสตีมนี่กูว่าเจ๊ง คนเล่นหายหมดเหลือแต่พวกมุดพวกเถื่อน เกมบ้านเราก็ไม่ได้หลากหลายหรือเยอะขนาดที่จะมาทำตลาดเองได้ทั้งหมดเหมือนจีน
จะให้ดีกูว่าต้องงค่อยๆเปิดตามก่อน หาฐานก่อน ดีลแบบ epicมันทำอ่ะ โปรโมชั่น exclusivity อะไรก็ได้ให้คนมาเลือกใช้ ไม่ใช่อยู่ดีๆไปบล็อคคู่แข่งซะเฉยๆแล้วบังคับว่าต้องใช้ของไทย

บล็อคสตีมเเม่งทําไม่ได้หรอกพอจะบล็อคมึงคิดว่าจะไม่มีคนไม่พอใจหรอวะเกือบครึ่งประเทศในไทยอะเเหละรวมถึงกูด้วยตลกมากมั้งมาบล็อคร้านค้าที่คนไทยหลายคนเสียเงินเเละมีเกมในคลังไปเยอะ

>>610 กูไม่รู้ว่ามึงมาจากหลุมไหนนะ แต่ถ้ามึงลองคิดดีๆ สมาคมเหี้ยนี้ตั้งมากี่ปีแล้ว 6? 7? ประธานมีใครมั่ง มีอาจารย์ขั้นเทพ มีเจ้าของบริษัทรวยๆ นี่ก็มาเป็นเจ้าของบริษัทอีกคน ทั้งหมดพวกนี้เข้ามาเอาโปรไฟล์ ไม่ได้มาผลักดันหรือทำอะไรเพื่อวงการเลย ไม่งั้นตอนร่างกฎหมายล่าสุดออกมาที่มันจะกระทบกับคนทำเกมในประเทศ มันออกมาแล้ว นี่อะไร นั่งเงียบกินเงินสมาคมไปวันๆสบายใจ

มึงบอกว่าจะเข้ามาทำให้ทุกอย่างเป็ฯระบบ มีกฎหมายกำหนดกำกับ กูพูดตรงๆเลยนะ มึงปล่อยให้มันอิสระแบบเนี้ยโตกว่ากันเยอะ เป็นตลาดที่ทุกคนแข่งกันทำ เกมดีมันงอก เกมห่วยๆก็ตาย มึงจะเอาเงินมาทำระบบที่อุปถัมเกมห่วยๆทำไม มึงบอกว่าจะสร้างระบบให้คนไทยช่วยกันซื้อช่วยกันทำได้ง่าย กูถามในฐานะผู้บริโภคนะ ของห่วยๆมึงจะซื้อมั้ย กูคนนึงละที่ไม่ซื้อ มึงจะบังคับผู้บริโภคไปซื้ออะไรซักอย่างไม่ได้ กูมองเห็นเกม AAA อยู่ข้างหน้าวางขายในสตีม มึงบอกว่ากูห้ามซื้อ บังคับกูซื้อดาบเวลาเล่นเพราะบอกให้กูช่วย ยังงี้ไม่ถูก เงินกู กูควรจะมีสิทธ์

Publisher เกิดได้ง่าย ยังไง? ตอนนี้อยากเป็น Publisher มึงก็ไปซื้อเกมดีๆมาเปิดสิวะ หรือมึงจะบอกว่ากีดกันผู้พัฒนาออกจากประเทศด้วยกำแพงภาษีสูงๆ เพื่อให้ Publisher ไทยไปซื้อมาในราคาถูกแล้วมาเปิด? กูเป็นผู้พัฒนากูไม่สนหรอกนะ ถึงภาษีสูงแต่กูทำกำไรได้ ไม่ต้องมีคนมาเป็นตัวแทนกูไม่สนใจหรอก

มึงบอกเกมไทยมีอำนาจต่อรองมากขึ้น? ถามจริ๊งมึงคิดก่อนพิมพ์มั้ย เกมไทยทุกเกมมีโอกาสของมันอยู่แล้ว มึงเอาไปลงสตีมจบโป๊ะ คนเห็นทั่วโลก มึงจ่ายเงินให้คนที่เขาโฆษณาแล้วเห็นทั่วโลก มึงทำตลาดได้ทั้งโลกถ้ามึงมีเงิน แต่มึงบอกว่าคนไทยควรจะเอาลงโสตร์ไทยๆ ไอ้สัสเป็นผู้บริโภค เขาอยากเล่นเกมดีๆ ไม่ใช่เล่นเกมถูกอย่างเดียว พวกกูมีเงินจ่ายซื้อเกม AAA ให้กูมาจ่ายเงิน 100 บาทเกมไทยแล้วเกมแม่งกระจอกสัส กูไปจ่ายสองพันเล่น AAA อ่ะ มึงไม่ต้องมาพูดอ้างสงสารว่าต้องสนับสนุนเกมในบ้านก่อนมันถึงจะโต โอกาสมึงมี มึงเสือกไม่คว้าเอง ช่องทางมี ทุกคนแม้แต่นักศึกษาก็อัพเกมไปขายบนสตีมได้ ทำไมมึงไม่ทำ มึงกลัวเขาหรอ มึงบอกตลาดนอกมาถ่วงดุลเกมไทยตายห่าหมด เกมที่ตายห่าก็มีแต่เกมที่ห่วยแตกเท่านั้นแหละ มึงแหกตาออกมาจากกะลาสมาคมไทยก่อนแล้วมึงจะเห็นเกมไทยอย่าง timelie เกมไทยอย่าง mist เกมไทยอย่าง mass เกมไทยอย่าง nimbus ว่ามันอยู่รอดได้ มันขายได้ และมันไปสู้ในตลาดสากลเรียบร้อยแล้วในขณะที่มึงยังโดนพวกสมาคมมันพยายามปิดหูปิดตามึงไม่ให้เห็น เขาเลียกันเอง เชิดชูกันเองอยู่แต่ในนั้นแหละ เปิดใจ เปิดตา เว็บพวก steamdb playtracker steamspy ทุกอย่างมีให้มึงใช้ กูบอกเลยคนไทยไม่กระจอก แต่พวกระดับบนๆเขาไม่อยากให้มึงเห็นเพราะเขาจะขายตัวเขาไม่ได้

>>611 อ่ะกูเสริมให้ มึงทำ platform ไทยมามึงจะให้ใครใช้มั่ง ให้คนไทยใช้? บอกว่าซื้อเกมในนี้แล้วบริษัทไทยจะไม่โดนหัก 30% แบบสตีม? แล้วมึงจะเอาเงินที่ไหนบริหาร platform นี้ให้มันดี ให้มันไม่ล่ม หรือมึงจะบังคับให้ขายแบบ DRM-Free อย่างเดียว แล้วถ้าเป็นเกมออนไลน์จะเล่นกับใคร เล่นกับคนไทยอย่างเดียวมึงจะ cross platform ไปเล่นกับคนใน steam ได้มั้ย? ฝรั่งมันจะมาใช้ platform นี้ซื้อเกมไทยทำไม ทำ platform เหี้ยนี่แล้วมึงบังคับนักพัฒนาเกมไทยไปใช้อ่ะ แม่งลากทั้งวงการลงคลองเลย ตายห่าหมด แล้วเนี่ย สมาคมเกมไทยแม่งก็มีแต่พวกที่คิดว่าที่เกมมันขายไม่ได้เพราะเหตุผลล้านแปด แต่ไม่คิดเลยว่าเกมมันดีหรือยังก่อนจะเอาออกมาขาย แม่งเหมือนไอ้รูปมีมที่เอาแต่ด่าว่าคนอื่นผิดหมด ตัวเองถูกตลอดนั่นแหละ

ทำเกมให้มันดีก็ขายได้เองอ่ะพวกห่า

>>611 บนโลกที่ตอนนี้เกมแจกฟรีชิ่บหายเยอะแยะแถมลดราคากันแบบแทบจะเกทับกันแต่เพื่อนมึงยังเล่นเถื่อนแถมเสือกเป็นคนเรียนทำเกมด้วยเนี่ยนะ

>>614 จีนโมเดลไง ไทยยุคนี้ก็เห็นตามจีนทั้งนั้น จีนโมเดลเปิดให้คนจีนมีสิทธิก่อน ขนาด บ.ใหญ่ แบบ blizzard หรือ ea ยังต้องยอม เกมต้องผ่าน ccp ตรวจสอบก่อน เกมในประเทศมีโอกาสกว่ามาก เพราะรู้กันอยู่แล้วว่าทำไงถึงผ่าน แล้วก็ทำแต่เกมแบบที่ ccp พอใจ คนในประเทศก็แฮปปี้ขี้แตก ก้าวแรกคือประเทศไทยต้องเพื่มประชากรให้ทะลุพันล้าน

>>611 epic มันขาด function เพราะมันมักง่ายไม่ยอมทำเองเหอะ ถ้าจะทำจริงๆมันก็ทำได้

>>617 ตามจีนไปเลยใช่มะ ทำให้คนล้น เป็นตลาดที่น่าสนใจกว่าตลาดโลกให้ได้ก่อน แล้วก็บล็อกทุกอย่างเอา

>>619 ตามนั้นเลย คุมได้ทุกอย่าง ไม่ใช่แค่เรื่องเกมด้วย พอคนล้นค่าแรงถูกลง ผลิตสินค้าถูกๆมาตีตลาดชาติอื่นได้อีก

>>620 ป่ะเสนอนโยบายให้รัฐสนับสนุนการปั๊มลูก

แว้น สก็อยเต็มเมือง ไอสัส

เจ๊กมันรอก็อปรอขโมยเทคโนโลยี นวัตกรรมได้เสร็จมันก็เอามาทำขายแข่งดูมือถือเอาใช้ทุนหนาเข้าข่มพวกเมิงไปดูตลาดบ้านเราก็ได้เดินห้างของใช้ต่างๆสักกะเบื่อยันเรือรบแต่ของเจ๊กเยอะชิบหาย และเจ๊กก็จ้างไอ้พวก Famous ให้โฆษณายกยอสินค้าตัวเอง พวกเมิงชอบกับแบบนี้เหรอ?

คนไทยไม่ได้ขยันแบบคนจีน จะด้วยภูมิประเทศหรือด้วยอะไรก็เถอะ
ถ้ามีคนเป็นพันล้าน ปัญหาและความฉิบหายต่างๆ จะปะเดปะดังเข้ามา
แค่คิดก็สยองแล้ว

>>624 กูว่าคงสภาพประมาณอินเดียที่เพิ่มความแออัดเพราะพื้นที่เล็ก

พวกมึงพูดกันมาแบบนี้ นโยบายของสมาคมฯที่จะปิดประเทศ แบนสตีมก็ใช้ไม่ได้ดิ ทำไมพวกมึงไม่เชื่อผู้ใหญ่ประสบการณ์ 15+ ปีวะ

เกมนี้เป็นงัย กำลังจะขายบน Steam รู้สึกว่าเขาจะเขียน Engine เองนะ

Star Rover
https://store.steampowered.com/app/1371180/Star_Rover/

รีวิวเกมแรกที่เขาเคยขายบน Steam ดูไม่จืดเลย

https://store.steampowered.com/app/271640/Humanity_Asset/#app_reviews_hash

>>627 ยังกับ ps 1

แล้วไอ้การเขียนเอง ถ้างานไม่ได้ก็ไปใช้เอนจิ้นดี ๆ เหอะ

>>629 เกมกากเกิน แต่กูไม่ว่าเรื่องเดฟมันเชียนเอนจิ้นเองหรอก เดี๋ยวนี้เดฟหลายชาติก็ทำเอนจิ้นกันเองแล้ว ใช้เอนจิ้นคนอื่น พอมันเพิ่มเงื่อนไขนู่นนี่มาก็กลับลำกันไม่ทัน อย่าง cdpr มันก็เขียนเอนจิ้นเอง หรือ rockstar หรือ hellogames ส่วนเอนจิ้นเขียนคนเดียวก็ godot ไง พึ่ลมาช่วงหลังที่มันจ้างคนเพิ่มขึ้นหน่อย แต่หลักๆก็เขียนเองอยู่ดี

คิดยังไง เมื่อช่องที่วิจารณ์เมคนอื่น มาทดลองหัดทำเกมบ้าง

https://www.youtube.com/watch?v=fim1aM_hIMM

>>631 มันก็ทำได้แต่เกมกากๆแจกฟรีนั่นแหละ พอมาทำเกมจริงแล้ว เดี๋ยวมันก็เข้าใจเอง

>>632 มันก็รู้ตัวอยู่แล้วนี่ว่าเกมมันกากแค่อยากลองเฉยๆ ดีกว่าทำกากแต่คิดว่าเทพแล้ว

เกมกากแจกฟรี vs เกมกากราคาแพง

>>634 เอาใหม่ๆ เกมกากแจกฟรี vs เกมดีราคาแพง

>>635 เอาใหม่อีกรอบ
เกมกากแจกฟรี vs เกมอัปรีย์ราคาแพง

ตัดสินใจซักแบบสิโม่ง เกมของคนพวกนั้นเขาวัดกันที่ยอดดาวน์โหลดนะ

>>637 ยอดดาวน์โหลดไม่จำเป็น ไม่งั้นทั้งโลกก็มีแต่เกมแนวเดียวให้เล่น ตอนนี้โม่งก็เริ่มเห็นแล้ว เกมมือถือ AAA ไง ตีเองเดินเองอัตโนมัติ ตีไปเรื่อยๆจนหมดประจำวัน มีเปิดกาชา จัดปาร์ตี้ ตอนแรกกูเล่นก็ไม่คิดอะไร แต่ก็เล่นไปสองสามเกมเอียนเลิกเล่นเลย อีกแนวก็ battle royale เล่นจนเบื่อ

กูว่าเดฟแบ่งๆไปทำเกมหลายๆแนวมั่งก็ดีแล้ว ส่วนโม่งก็เลิกเหยียดเกมคนเล่นน้อยได้แล้ว บางเกมมันไม่ได้ทำมาให้ทุกคนเล่นอยู่แล้ว เฉพาะกลุ่ม เหมือนเกมจีบสาวโตนมมันก็ให้คนบางกลุ่มเล่น พวกสาวๆก็ไปเล่นเกมจีบหนุ่มกล้ามโตอะไรแบบนี้ ยุคหลังโม่งก็เริ่มเห็นแล้ว เกมมันทำตามใจผู้หญิงมากขึ้น เพราะผู้หญิงเยอะกว่าอยู่แล้ว ถึงขนาดยัดเยียดบทให้ก็มี สตรีแกร่งกล้ามโตที่ไม่เข้ากับบท ต่อไปเกมที่มึงว่าดีก็อาจจะกลายเป็นเกมกากไม่มีคนเล่นก็ได้ เพราะงั้นเลิกสนใจยอดวิว แต่หันไปสนใจแฟนเกมที่คอยตามเล่นเกมมึงดีกว่าเดฟ ไม่ต้องไปสนใจโม่งหรอก

>>638 กูไม่อยากเหยียดเกมคนเล่นน้อยบางเกมหรอกนะ กูไม่สนใจในตัวตนของพวกมันด้วยซ้ำ แต่ถ้ามันมาดูถูกมาเหยียดคนเล่น มาบอกว่าพวกกูโง่ มาพยายามควบคุมพวกกู อันนี้กูไม่มีสิทธ์หัวเราะเยาะกลับหรอ ?

>>639 อันนั้นแล้วแต่มึงไง กูพูดรวมๆเฉยๆ

ประสบการณ์ กว่า 15 ปี

เกมทุนต่ำแต่สนุกกว่าเกมไทยที่คนทำมีประสบการณ์ 10ปี+ แนะนำให้ไปเล่นเรียกข้าว่าท่านอ๋อง ดีกว่าเกมไทยบนโลกนี้ทุกเกมแน่นอน

>>642 ยังอยู่อีกรึวะเกมนี้

>>642 สัส 55555+ เกมนี้

น่าจะยังมีอยู่นะ เพราะช่วงต้นๆ ปี ที่มีข่าว ทหารกราดยิงในห้าง มีเจ้าหน้าที่นายนึงที่เข้าไปปฏิบัติหน้าที่และเสียชีวิต เป็นหัวแคลนเกมนั้น และเป็นคนมีชื่อพอประมาณในคอมมูฯ เกมนั้น จนชาวเกม ออกมาสดุดีวีกรรมเจ้าหน้าที่ที่เสียชีวิตรายนั้นจนเป็นข่าวตามโซเชียลอยู่เลย

>>638 แรกๆกุก็เห็นด้วยกับมึงนะ แต่หลังๆก็....

Keep woke go broke ต่อไปละกัน 5555555
อ่อ เดฟไทยไทยแบคไม่หนาเหมื่อนเกมwokeพวกนั้นนะ ถถถถถ

ในประวัติศาสตร์หลายปีที่ผ่านมาเนี่ย เกมไทยทีทุน 30+ ล้านหรือมีนักลงทุนบริษัทใหญ่ๆแบ็คเยอะนะมึง AIS ปตท. ฯลฯ พวกนี้่ลงมาหมดแล้ว และเงินหายไปหมดแล้วจากพวกที่ไปคว้ามา ละลายน้ำไปเลย

New Horizons คนโหลดหลักแสน แต่รายได้เท่าไหร่ไม่รู้

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pttplc.newhorizons

>>648 คนโหลดหลักแสน! นี่มันแย่มากๆสำหรับเกมมือถือฟรีๆลงทุนหลายสิบล้านบาทเลยนะ

เต็มที่ in-app จะขายได้อย่างเก็งราว 1%-5% ของจำนวนโหลด
ถ้าเกมกากก็เหลือเรท 0.1% - 0.5%

ทำไมเกมเทพๆได้คนเทพๆที่เคยทำเกมยอดทะลุฟ้ามาช่วยดูแลหลายต่อหลายคน งบประมาณแบบที่คนอื่นต้องอิฉฉา รางวัลภายในประเทศโคตรเยอะแยะถึงเน่าหมดเลยก็ไม่รู้สินะ ไม่รู้อันไหนพูดจริงไม่จริงกันเลยทีเดียว

วันก่อนเพิ่งได้ลองเล่น GRIS ไปได้นิดนึง เกมเจ๋งดี เลยมาลองคิดเล่นๆว่าถ้าทำเกม 3D แล้วใช้งบเยอะแถมทำออกมาให้สวยยาก แต่งเรื่องไม่เก่ง
ลองทำเกมแนวๆ Puzzle Platformer 2D แบบไม่ต้องมีเนื้อเรื่องหรือมีแค่นิดๆหน่อยๆ แล้วเกมไม่ต้องยากมาก น่าจะดีกว่ามั้ยนะ
อันนี้กูคิดเล่นๆแบบคนไม่เคยทำเกมอ่ะนะว่าการเขียนโค้ดน่าจะง่ายกว่าเกม 3D ไม่ต้องคิดมาเรื่องเนื้อเรื่อง
แต่อาจจะต้องเน้นตรงความคิดสร้างสรรค์ในการออกแบบด่าน, puzzle art style ต้องดูเด่น คนส่วนมากเห็นแล้วรู้สึกชอบ ดึงคนมาสนใจได้
ตัวอย่างเกมเจ๋งๆก็มีพวก GRIS, FEZ, Limbo, Ori and the Will of the Wisps

>>652 เกมพวกนั้นความเห็นกูที่ไม่เคยทำเหมือนกัน กูว่าต้องใช้ฝีมือว่ะ ความคิดสร้างสรรค์ไม่ใช่ทุกคนจะมีได้
แต่กูเห็นด้วยนะ สู้ตรงๆ ไม่ไหว

เกม Hades นี่ทีมทำเขาใหญ่มั้ยวะ

>>654 ใหญ่ เขาทำเกมทะลุล้านมาหลายเกมแล้ว เกมแรกชื่อ Bastion เกมสองชื่อ Transistor

Penguin Dogma ฮาดีเฮะ แม่งโครตถูก

>>652 บ้านเราก็ Timelie แต่เห็นด้วยว่าถ้าหากอยากจะเปิดตลาดเกมไทย ไปเริ่มต้นที่เกมพวกนี้ก่อน

>>657 ให้กูพูด Timelie ก็ขายดีแบบพวกนั้นได้ แต่ต้องเอามันออกไปให้คนนอกประเทศรู้จักเยอะๆอ่ะ นี่โฆษณาแต่ในไทยยยยยย

>>658 จ้าง marketing เมืองนอกแล้ว PC gamer ... GameInformer, IGN, TheGamer, The Escapist อะไรพวกนั้นก็เอาไปลงครับ ลงเว็บนอกเป็นร้อยเลยครับ 😭 ResetEra ก็ไป Reddit ก็ไป twitter ก็เกาะบ่อยๆ YouTube, Google Ads ก็ยิงครับ Indieboost ก็ใช้ Keymailer ก็ลอง แค่ทั้งหมดมันจุดไฟไม่ติดจริงๆครับ มันไม่ได้ง่ายขนาดนั้น

659 ขอเสริมอีก คือหลักๆติดโควิดแหละครับ จริงๆคือจ้าง marketing เจ้าเดียวกับที่ทำ สปบ. เกม Battle Royale ยิงเวทย์ที่กำลังมาในช่วงนี้เลยครับ แต่ตอนผมปล่อยมันชนโควิด ช่วงนั้นนักข่าวทั่วโลกเลยปรับตัวกันหมด เลือกลงข่าวจากเจ้าใหญ่ เจ้าดังก่อน หลายๆเจ้าเลยไม่ได้ลงให้อย่างที่คาดหวัง หรือตามแผนที่จะปล่อย ส่ง demo ให้ไปพรีวิว เค้ามาอีกทีก็คือเกมขายแล้ว 555 บางเจ้าเกมผ่านไป 3 เดือนพึ่งมาเขียนรีวิวให้อยู่เลย เราก็ไม่ได้มีพาวเวอร์ไปรบเร้าเค้าได้ขนาดนั้น แต่โทษเค้าไม่ได้ จริงๆผมก็พยายามส่งเมลไปเองด้วยอีกทางให้เว็บดังๆ แต่ก็ไม่มีใครตอบกลับเลย ส่วนตอนแรกกะจะเกาะๆไปกับงานประกวดต่างๆ หรือออกบูทงานเกมต่างชาติ สรุปแม่มยกเลิกหมดเลย 555

แต่จริงๆผมใช้ Steamspy ดูเกมอินดี้ที่ขายช่วงเดียวกับผมในช่วง 1-2 เดือน หรือที่ขายๆกันวันเดียวกัน ผมก็รู้สึกรอดนะ เพราะที่เหลือคือเละกันหมด แม้แต่เกมภาคต่อ หรือเกมจากนักพัฒนาอินดี้มีชื่อเสียง คือยอดเน่ามากๆ ที่พอขายได้จริงๆคือมี publisher ใหญ่ๆขายให้ทั้งนั้นเลยครับ แต่ก็ยังไม่ยอมแพ้นะครับ แค่กำลังรอช่วงที่เหมาะสมก่อน เดี๋ยวหาวิธีบุกตลาดเค้าอีกที

>>660 สวัสดีคุณ จอย ยังตามอ่านในนี้อยู่สินะ

>>661 อ่านตลอดครับ สนุกดี

>>662 ผมก็เช่นกัน ในนี้มีแต่ไอเดียอะไรที่มันพูดข้างนอกโม่งได้ยาก

เคยฟังคนที่ทำ Timelie สัมภาษณ์หลายครั้ง บ่อยครั้งที่เขาเกริ่นนำว่าเกม Timelie เป็นเกมที่เข้าใจยาก
ต้องใช้เวลาในการอธิบาย คือไม่ใช่เกมประเภทเห็นปุ๊ปก็รู้ปั๊บว่าเป็นเกมแนวไหน เล่นยังงัย
มันก็แตกต่าง, Unique ตามชื่อบริษัทเขาล่ะนะ แต่มันก็เสี่ยง ถ้าไม่ปังก็แป้กไปเลย

>>664 เกมเฉพาะกลุ่มด้วย ไม่ใช่ทุกคนจะชอบเกมแนวนี้
คือถ้าเทียบเกมแนวเดียวกันนี่กราฟิค กับวิธีเล่นค่อนข้างโดดเด่นเลยนะ
แต่เกมอื่นมัน Simple กับราคาขายถูกกว่า แล้วก็ลงพวกมือถือด้วย

>>665 ไม่หรอก พวก Gris พวกอะไรที่เป็น Puzzle จ๋าก็ไม่ได้ Simple ขนาดนั้น แต่มันเป็นเกมฝรั่งที่ได้รับการโปรโมตผ่านเวทีใหญ่ๆไง กูเชื่อว่ามันต้องมีซักวิธีแหละที่จะทำให้มันออกไปให้คนเห็นเยอะๆ ที่ไม่ใช่การไปจ้างสื่อเก่าที่คนเล่นเกมสมัยนี้ไม่ดู

https://www.thisisgamethailand.com/content/Star-Rover-Thai-Action-3D-Metroidvania-is-Now-Up-on-Steam.html
แนว Metroidvania ว่ะ

>>667 ดีใจที่โซนี่ยังไม่ทิ้งเพลย์ 2 (jk lol)

เค้าจริงจัง หรือทำเป็นงานอดิเรก แต่ทำออกมาเป็นตัวงานที่วางขาย
คืองานภาพมันไม่ชวนให้น่ากดเล่นเท่าไหร่เลยนะ

โปรแกรมเมอร์จ๋าที่อยากทำเกมคนเดียว มันก็ออกมาประมาณนี้แหละ
ถ้าทำเกมเพราะแค่ความสนุกไม่ได้หวังเงิน มันก็สมประสงค์ของเค้าแล้ว
แต่ถ้าอยากให้มันขายได้ล่ะก็ ไปหาคน Art แน่นๆ มาช่วยอีกสักคนก็น่าจะดี

ยังดีที่มันเป้ฯโปรแกรมเมอร์ ถ้าไม่เป็นคงได้แบบ เดด ซี เอา Asset มาโปะๆๆๆ

>>671 เออว่ะ artist จ๋า แต่เดี๋ยวนี้โปรแกรมทำเกมใช้ง่ายเกิน ถ้าออกมาแบบเดดดซีนี้ ขี้กากอ่ะ
ส่วน programmer จ๋าที่ทำเกมดีๆก็มีนะเว้ย อย่าง rise to ruins งี้ https://store.steampowered.com/app/328080/Rise_to_Ruins/
เขียนเอนจิ้นเองเหมือนกัน หรือ stardew อ้าวหนีไม่พ้นสตาดิวอีกแล้ว ถถถ

ถ้าให้มันขายได้ อย่าลืม level design ด้วย
ส่วนเขียนโปรแกรม ถ้าแนว RTS มันต้องเขียนเองอยู่แล้ว ของพวกนี้ไม่ได้ยากที่เขียนโปรแกรม แต่ยากที่วางแปลนเกมยังไง แต่ถึงทำออกมามันไม่ใช่แนวเกมมหาชนที่ใครๆ ก็เล่นสนุกอย่างแน่นอน

เกมที่ขายได้แน่ๆ มันต้องเลือก core เกมเป็นอะไร และรู้ตัวมันเองว่าเป็นอะไร เสร็จแล้วลองทำ demo ไม่ต้อง
ดีไซนอะไรมากแล้วลองเล่นเองดู ถ้าสนุก ค่อยลองถามคนอื่นต่อ ถ้า feedback ok แสดงว่ามาถูกทาง ค่อยทุ่มเวลาทำ
แต่ถ้าห่วยให้รีบเททิ้งแล้วเปลี่ยนแนว

>>673 rts ไม่ยากที่เขียนโปรแกรมเหอๆ เอาที่สบายใจเลย

>>674 อย่างน้อยมันเขียนจบคนเดียวได้นะ แนวอื่นไปใช้ fw ดีกว่า

อ้าว เกมหมูที่แม่งดราม่าจนคนแม่งตีกัน ทีมไทยเป็นคนทำอาร์ตว่ะ 5555+

>>676 ต่อ ๆ แต่เกมแม่งก็นานแล้วนะ ทำไมมันกมาดังตอนนี้วะ?

แต่เอาจริง ๆ ก็ไม่แปลกใจ ขนาด Stickmin, Among Us ยังมาดังเอาตอนเกมขายมาหลายปี

มันเกมโซเชี่ยวนิ เกมประเภทนี้ลงมือถือ แล้วปล่อยเล่นฟรี ก็บูมดิ

>>676 ขอรายละเอียดหน่อย คนไทยทำอะไรยังไง หาอ่านจากไหน ดราม่าอะไร

Among us นี่ไม่รู้
ส่วน stickmin มันดังในเกมแฟลชมาก่อนแล้ว พอมาลงสตีม ก็มีหลายคนอยากเก็บ

>>679 ดราม่าเรื่องคนทะเลาะกัน เพราะแม่งหัวร้อน 5555+ ลองหาอ่านดู มีคนสรุปแล้วในยูทูป

ส่วนทีมที่ทำอาร์ต : https://facebook.ดอทคอม/story.php?story_fbid=1650583411782710&id=258862974288101

>>680 Among Us มี SodaPoppin หยิบไปเล่นไง

Among us ดังเพราะเป็นเกมที่ช่วยให้สตรีมเมอร์มันnetworkingกับคนที่ดังกว่าได้ง่าย พวกคนที่ไม่ค่อยดังมักจะรวมกลุ่มกันแล้วไปทาบทามคนดังๆมาเล่นด้วยเพราะหวังว่าคนดูของคนที่ดังจะไหลมาหาตัวเองบ้าง เลยฮิตขึ้นมา

>>676 ยังมีคนเล่นอีกเหรอวะ แฮปปี้คนเลี้ยงหมู

>>684 ไม่ใช่เกมนั้น อันนั้นแม้งปิดไปตั้งแต่ยุคเกมเฟสแม่งตายไปแล้วมั้ง

เอาว่ะ เกมถูกบอกด้วยก็มา ก็ช่วยๆกันนะ
https://www.facebook.com/sheapgamer/photos/a.194547844659883/771708163610512/

>>686 บ้านไม่มี ps2 ว่ะ

กราฟฟิกไม่ค่อยเกี่ยว เกมนี้ยังเป็นตำนานไปแล้วเลย https://store.steampowered.com/app/941540/Candice_DeBbs_Scandalous_Secrets/
แต่อย่างว่าคนไทยมันไม่เปิดใจก็งี้แหละ ก็รอต่างชาติซื้อไปเล่นละกัน ถ้าเกมเพลย์มันดีจริง อาจจะเป็นกระแสหรือเป็น cult game ก็ได้

>>688 ตำนานที่ไม่มีคนรู้จักสินะ

>>689 ไม่รู้จักอะไร jim sterling ยังเล่นมาแล้ว https://youtu.be/It-mM69OQH8

แต่อย่างว่าถ้าระดับโม่งต้องเกมที่ออกรายการทีวี ลงเฟสเป็นกระแสดังๆ หรือก่อดราม่า มียอดหลักล้านขึ้นไปถึงจะเรียกว่าเป็นที่รู้จัก

>>687 มึงนี่เสียมารยาทจริง PS1 ภาพยังสวยกว่านี้เยอะ

youtuberหยิบเกมอินดี้มาเล่น = ตำนาน
อืมเข้าใจแล้ว

มึงคิดว่าเดฟ star rover น่าสงสารไหมวะ ใครจะใช้เวลา 5-6 ปี ทำเกมที่สุดท้ายผลลัพธ์ มันออกมาเป็นแบบนี้ แล้วมั่นใจว่ามันจะขายได้ในราคา 249 บาท กูงงหมดแล้วสาดด

กูสงสารเลยออกมาบอกให้พวกมุงช่วยๆกันหน่อย

>>694 5-6ปีนี้ใช้เวลาหมดไปกับการปั้นโมเดลตัวละครใช่ไหม อิอิออิ

>>691 เกมไม่ดังแล้วจะเป็นตำนานได้ไง

ไทยไม่มีทำแนว turn based strategy grand battle แบบ Romance of three kingdom หรือ Gihren no yabou , Nobunaga no Yabou อะไรแนวนี้บ้างเหรอ กุชอบเกมแนวมากๆ แต่หาเล่นไม่ค่อยได้เลย

>>697 เอออย่างน้อยให้มันเป็นมีมผ่านตากุหน่อยก็ได้

>>699 กูว่าไปงั้นแหละ มันต้องหาอะไรที่เหมือนกันๆมาเทียบ กูเลยยกเกมนั้นมา

อยากทำเกมพิกเซลอาร์ต เน้นเกมเพลย์มันส์ ๆ แมพใหญ่ ๆ ผจญภัยในโลกกว้างแบบเซลด้า1 จะโดนดราม่า มั้ย

>>701 ถ้ามันออกมาดีก็ไม่มีใครว่าหรอกอีเวง

>>702 ไม่ใช่ไร กลัวโดนคนไทยด่าว่ากราฟิกตกยุค หรือกูควีแคร์ความเห็นจาก ตปท. มากกว่า?

>>703 ไม่ต้องแคร์คนไทย แต่หาจุดขายให้ได้ละกัน แนวมึงต่างชาติทำเยอะ

มันมีเส้นบางๆระหว่างretroกับตกยุค
เลือกยืนให้ถูกฝั่ง

The Last Night เป็นเกม PixelArt ที่โคตรเจ๋ง
ทำได้แบบนี้รับรองไม่มีใครกล้าว่า

https://store.steampowered.com/app/612400/The_Last_Night/

>>706 นั่นก็โหดไป กูว่าระดับ Hardcore Mecha ก็พอได้แล้ว
https://store.steampowered.com/app/746580/HARDCORE_MECHA/

>>701 ลองทำ demo แล้วเล่นเองสิถ้าสนุกก็ไปต่อถ้าไม่ก็เลิก โครงเซลด้า 1 เอาพวก game engine 2d เผาเต่าแบบพวก fusion ถ้าคล่องๆ หน่อย ทำซักครึ่งวัน demo ก็เสร็จแล้วมั้ง ถ้าไม่คล่องก็คงอาทิตย์นึง

https://store.steampowered.com/app/292500/Kero_Blaster/
จะเอาแนว Retro ถ้าไม่ได้เอาภาพโหดๆมีเกมนี้ที่กูว่าสนุกดี

เอาภาพแบบ 8 bit สไตล์แฟมิคอมก็ได้นะ พวกอินดี้สนุกๆ มาภาพแบบนี้บาน

แล้วความฝันของคนไทยที่จะทำเกม 3D กราฟิกระดับ AAA ล่ะ? หายไปกับสายลมแล้ว?

https://www.sanook.com/game/1029459/

ก็มีแล้วงัย

>>712 เกมมือถือมันแคชชวลไป ไม่นับๆ ต้องเกมลงคอนโซลหรือพีซีเท่านั้น

>>711 เกมอินดี้ยังไม่เฟื่องฟู จะให้ข้ามขั้นไป AAA

เซลด้าก่อนที่จะทำ เกม AAA แปลนเกมมันก็มาจาก 2d ง่อยๆ เพื่อ test ว่ามันสนุกหรือเปล่านะ

https://m.facebook.com/TimelieGame/photos/a.820048578105137/3077755462334426/?type=3&fs=0&focus_composer=0
เล่นไรกันหว่า

>>715 แต่ Dev ไทยบอกถ้าผมมีเงินจะทำเกม AAA สักกี่เกมก็ได้
แต่เกมทุนต่ำยังทำให้สนุกยังไม่ได้เลย

เอาให้สนุกเท่า Among us ที่มันเคยบอกว่าเป็นเกมกากๆให้ได้ก่อนอ่ะ

Dev ไทยกูว่ามันต้องก้าวข้ามความเป็นไทยไปก่อนว่ะ แล้วต้องเลิกมายเซ็ตเรื่องต้นทุนด้วย ตลาดบ้านเรามันเล็กจะทำอะไรคิดให้เยอะ ใช้ความเป็นไทยหากินมันน่าสมเพชและตลก ทำเกมออกมาให้สนุกเน้นขายไอเดียดีกว่า บ้า AAA ตามตูดประเทศโลกที่1 ไม่ดูสังขารตัวเองเลย

บางทีต้นทุนแพง เพราะกากเลยใช้เวลาเยอะก็มีถมไปนะ
ลองดู youtube ช่อง Fat Dino เป็นตัวอย่าง ทำเกมแข่งรถแบบ twisted metal ภายใน 3 วัน

>>719 ก็ Timelie ไง

จริงๆ dev สายทำเกมง่ายๆโง่ๆมันก็เยอะนะ กูเห็นเกมเต็มสโตร แต่ไม่ค่อยมีปากเสียงไง เผลอๆพวกนี้รายได้ดีกว่าพวกเสียงดังๆ

เข้ามาอ่านแล้วไปเจอ ช่องไดโนอ้วน ที่ข้างบนบอก สงสัยถ้าให้ตานี่มาทำเกม เกมที่คนไทยทำ 5 ปี เผลอๆ จะเหลือไม่ถึงเดือน

ก็อีเวงนั่นแม่งเล่นโคลนเกม diablo เสร็จภายในอาทิตย์เดียว

เหล่าผู้พัฒนาไทยในวงการ ที่มีประสบการณ์มากว่า 10 ปี อาจจะทำเกมแบบนั้นได้เหมือนกัน แต่เค้าเลือกที่จะไม่ทำ.... อิๆ

>>724 ไม่ทำ หรือ ทำไม่ได้ เอาดีๆ 55555

คนไทยไม่ค่อยสร้างเกมเลยไม่มีคนที่รู้ know-how แล้วยิ่งคนไทยใช้กันแต่เอนจิ้น แล้วจะหาคนที่มีความรู้ด้าน graphics programming จากไหนวะ จริงๆบ้านเราพวกตำแหน่งเฉพาะไม่ค่อยมีมีแต่เป็ด แต่อยากได้เกมระดับสุดยอด พวกเกม AAA มันต้องใช้พวก tech ใหม่ๆ อย่างกราฟฟิกนี่ แค่ให้ artist หรือ level designer มาลากวางเฉยๆมันไม่พอ มันต้องมีคนที่เขียนฟีเจอร์ด้านกราฟฟิกสำหรับเกมนั้นโดยเฉพาะ

>>726 มันก็มีนะ ทีมที่มี Tech Artist แต่พวกนี้มันตั้งใจทำงานไม่ออกมาพูดมาเหยียดเกมคนอื่นไง

อ่านมาส่วนใหญ่ โม่งมันก็ไม่ได้สนกับ AAA สำหรับวงการเกมไทย เกมสนุก
แล้วก็ด่าพวกที่บอกว่าต้องใช้ทุนเยอะถึงจะทำเกมออกมาดีได้

เกม AAA หมายถึงลงทุนทำ content เยอะนะ ประเภทจ้างนักแสดงมาแสกนใบหน้า ลงทุนไปเก็บเสียงแสกนผิวดิน เหมือนถ่ายหนังอะไรแบบนี้ ส่วนถ้าภาพสวยนิดหน่อยอันนี้ไม่ใช่เกม AAA กรณีนี้ ซื้อ asset มาประกอบกันก็ได้แล้ว

ส่วนถ้าไม่ใช่แบบนั้นแล้วใช้เวลาทำเยอะแบบไร้สาระ อันนี้คือ dev ที่จ้างกากเอง ในความเป็นจริงจ้างคนไม่มีประสบการณ์เพราะถูกเป็นเรื่องงี่เง่าที่สุดที่เจอบ่อยในวงการนี้ เน้นถูกแต่มันไม่ถูกจริงไง ทำละลายเวลาไปเยอะ

ความเห็นที่ 22 อยู่ในนี้หรือเปล่า ?
มาเล่าต่อหน่อยสิ กำลังมันเลย

https://pantip.com/topic/39667577/comment22

>>730 หกเดือนแล้วหายไปแล้วล่ะมั๊ง

>>730 ทำไมกดเงินขนาดนั้นวะ 25000 นี่มันเงินเดือนมาตราฐานโปรแกรมเมอร์จบใหม่ของบริษัทต่างชาติเลยไม่ใช่หรอ

>>732 แต่ที่นี่ประเทศไทย ค่าครองชีพไทยๆ

ประเทศไทย ในน้ำมีปลา ในนามีข้าว อุดมสมบูรณ์ ค่ากินค่าอยู่ค่าเดินทางไม่มาก ใช้จ่ายพอเพียง อยู่สุขสบาย

>>734 คือมึงใช้ชีวิตอยู่ในกรุงเทพหรืออยู่ต่างจังหวัดก็ตาม 25000 นี่มึงได้ดีกว่าสายอาชีพอื่นที่เป็นวิชาชีพเฉพาะแล้วนะ

>>732 มันไม่มีปสกตรง มาจากสายอื่น(สายโรงงานญป ก็คงเขียนโปรแกรมใช้งานในบริษัท mm pd sd fi วนเวียนประมาณนี้ แค่นี้ก็คนละโลกกันแล้ว ไม่รู้ใช้โปรแกรมสำเร็จรูปหรือเขียนเองด้วย) เลยโดนกดให้ได้เงินเท่าเด็กจบใหม่
มันเล่าไม่ครบ ตัวเองทำอะไรได้บ้างก็ไม่บอก

>>735 หรอวะ อันนี้กูไม่รู้จริงๆ เพราะไม่มีเพื่อนที่ทำงานสายอื่นที่สนิทกันมากพอจะถามเงินเดือน
ตัวเลข 25,000 นี่เป็นมาตั้งแต่ยุคกูเรียนจบได้ไม่กี่ปี ซึ่งก็นานแล้ว หลังจากนั้นก็ไม่ได้ตาม ไม่รู้ว่าทุกวันนี้ปรับแล้วรึยัง
>>736 แล้วแต่คนรับด้วยมั้ง ที่บริษัทเก่ากูเค้าดูแค่มีประสบการณ์โปรแกรมเมอร์ก็พอ เทคโนโลยีที่เคยใช้ไม่ตรงสายก็ได้
ขอแค่ตอนสัมเจ้าตัวดูโอเคกับการเรียนรู้ของที่ไม่เคยใช้ เหมือนเค้ามองว่าก็ถือว่ามีประสบการณ์เขียนโปรแกรมเหมือนกัน
ซึ่งจริงๆกูก็ไม่เห็นด้วยนะ แต่ขี้เกียจเถียงกับเค้า

>>737 สมัยนี้เด็กจบไหม่ที่แค่อยากได้งาน ยิ่งช่วง CV-19 นี่ 18000 ก็เอากันแล้วนะ ต่ำกว่านั้นบางคนก็โอเคถ้ามันไม่ไกลจากบ้านที่กูไปสืบมา ได้ 20000 - 25000 คือมึงดวงดีหรือมีฝีมือแล้ว อันนี้เงินเดือนเพื่อนที่เข้าบริษัททำ App Startup มาผ่านโปรถึงจะได้

ส่วนไอ้เรื่องรับคนนี่จริง เหมือนมึงทำมาแต่งานบริษัทที่ใช้ Unity ใช้ Maya เหมือนที่มหาลัยไทยชอบสอน เจอบริษัทใช้ Unreal ใช้ Blender ใช้ 3Dmax แล้วปรับตัวไม่ได้นี่เขาไม่โอเค เขารับคนที่งานดูไม่ถึงแต่พร้อมเปลี่ยนและฝึกได้ง่ายกว่า

>>727 ใช่ มี เพื่อนกูเอง แต่มันไม่เล่นโม่งหรอกนะ งานมันหนักชิบหาย นัดแดกข้าวยังไม่ค่อยว่างมาเลย

>>739 งานยุ่ง งานหนัก มันเป็นแค่ข้ออ้างเวลาไม่อยากไปทำอะไรซักอย่าง กุก็อ้างบ่อยๆ
ถ้าอยากไป มันมีเวลาเสมอแหละ

คนทำสตาดิวเป็นแค่พนักงานโรงหนัง ยังมีเวลาทำเลย

ต่อจากพันดิ๊ป ภาครัฐต้องสนับสนุนทุนวิจัย อาจจะให้ sipa หรือ nectec ไปพัฒนาเอนจิ้นที่เป็น tech ของไทยเอง เปิดเป็น open source ซึ่งกูแนะนำ license MIT แบบ godot เน้นกลุ่มผู้ใช้งานคนไทย พัฒนาต่อนอดเพิ่มฟีเจอร์ไป แล้วให้เอาไปสอนตามโรงเรียน ดึงดูดคนมาใช้เยอะๆ จะได้มีคนมาช่วยพัฒนาต่อยอด จนกลายเป็นเอนจิ้นแห่งชาติที่สมบูณ์ จะได้ไม่ต้องไปพึ่งเอนจิ้นต่างชาติที่ ceo แม่งทำตัวปัญญาอ่อน ทำกูปวดหัวตลอด พอสอนตาม รร. ตามมหาลัย เด็กใช้เยอะขึ้น คนใช้เยอะขึ้น pull request เยอะๆขึ้น พวกบัคกับฟีเจอร์ก็จะมีคนช่วยมากขึ้น

นักวิชาการคนไหนสนใจก็จับไปเพิ่มฟีเจอร์ต่อได้เลย เอาไปทำเป็นวิทยานิพนธ์ก็ยังได้ แล้วส่งกลับมาปรับปรุงตัวเอนจิ้นเป็นประโยชน์ให้คนในชาติ (และในโลก) พอช่วยกันเยอะๆก็ดีเอง แถมดีกว่าไปเพิ่มฟีเจอร์ให้เอนจิ้นเชิงพาณิชย์ด้วย (เงินเข้ากระเป๋าเจ้าของเป็นหลัก) อันนี้เงินไม่เข้ากระเป๋าใครได้ประโยชน์ร่วมกัน พวกอาจารย์ก็จับเอนจิ้นตัวนี้แหละ เอาไปสอนเลย มันเป็น open source ก็สอนได้ตั้งแต่ฐานเลย พวกการเขียนกราฟฟิก โปรแกรมมิ่ง graphic apis ต่างๆ การคำนวณใน shader ไปจนถึงเรื่องต่างๆได้โครตเยอะ แล้วคอมเม้นต์ในโค้ดก็ทำเป็นภาษาไทยอ่านง่าย เข้าใจง่าย (แบบญี่ปุ่น กูเห็นมันก็คอมเม้นต์เป็นภาษาญี่ปุ่นว่ะ บางอันไม่มีอิ้งเลยด้วยซ้ำ นอกจากตัวโค้ด)

>>742 จะเอาเงินไปละลายทำ engine for what? เรียนไปแล้วใช้งานกับระบบทั่วไปไม่ได้ก็ไม่ต่างจากขยะหรอก สมัยก่อนโปรแกรมอ่านไทย office ปลาดาว ลีนุกส์ทะเล ได้ใช้ไหม ก็ไม่

ใช้ engine มาตรฐานไปเหอะทำมาง่ายแทบจะลากวางอยู่แล้ว ที่ทำไม่ได้ คือ ไม่ได้ชอบจริง ชั่วโมงเรียนรู้ไม่พอ ไม่หาข้อมูลเพิ่มมันก็แค่นั้น

>>742 ตลกสัส เอางบไปละลายแม่น้ำ ทั้งโลกเขามีของสากลให้ใช้ ที่พัฒนาด้วยงบที่เยอะกว่าที่รัฐไทยจะให้ได้เสือกอยากจะโดดเด่น ขวางโลกซะงั้น

>>744 ถ้าทั้งโลกคิดแบบนี้ godot กับ blender มันไม่เกิดขึ้นมาหรอกว่ะ ดีแล้วที่ต่างประเทศเขาไม่คิดแบบนี้ จีนตอนนี้ก็เริ่มทำของตัวเองเยอะขึ้น รวมถึงเอนจิ้นด้วย

>>745 ไอ้ตัวอย่างที่ยกมา มีอันไหนรัฐบาลทำเองบ้างวะ ขอขำหน่อยเหอะ

>>745 Godot เกิดมาเพราะอะไรยังไง มันเกิดมาจะ 13 ปีแล้วนะ สาเหตุที่มันเกิดมาเอง ทำมาเองตอนนั้นเพราะอะไร มันเกิดเพราะมันจะทำเกมแต่มันไม่มี engine ทั่วไปให้ใช้ มีแต่ FPS ให้ใช้ กว่ามันจะออกมาจริงหลายปีถัดมา แถมมันยังแทบเอามาใช้งานจริงไม่ได้เลยเพราะ Open Source แม่งไม่ได้ช่วยกันจริงจังซักเท่าไหร่เหมือนตอน Unity ทำสมัยก่อนจนเกิดได้ แล้วนั่นมันช่วยกันทำทั้งโลกแล้วนะ ไม่ใช่แค่ประเทศเดียว แล้วมึงคิดว่าถ้าให้ทำไทยใครจะได้เงินไปทำ? ก็พวกคนที่เอาเงินหลายสิบล้าน หลายร้อยล้านบาทไปละลายเล่นอยู่ตอนนี้ไง

ต่อมา Blender? มึงเอา Blender มาอ้างว่าเป็นตัวอย่างที่ดีของการทำอะไรเอง? Blender ทำมาแล้วเจ๊งไปก่อนแล้วเกิดมึงไม่รู้ มันทำมาเป็นอุปกรณ์ภายในบริษัท ไม่ได้มีใครมาผลัก ทำมาสิบปีได้มั๊งแล้วเจ๊งไป แล้วค่อยมีคนไปกู้ซากมาทำต่อ ขอรับเงินจากออนไลน์เพื่อทำให้มันฟรีได้

มึงบอกให้เอาสองโปรแกรมนี้มาเทียบกับเทคโนโลยีสมัยนี้ที่มี Engine ที่พร้อมให้มึงใช้งานแล้วอยู่? มึงก็เสียเงิน เสียแรงทำ engine ตามสบายเลย มึงบอกให้ Sipa ทำมึงรู้ตัวมั้ยว่า Sipa ล่มและเปลี่ยนชื่อไปแล้ว เอนจิ้นแห่งชาติกูขอไปใช้งาน Engine ชาติอื่นที่มีคนทำเกมจริงๆมาร่วมทำดีกว่าใช้ Engine ของ"ชาติ" ที่ใครก็ไม่รู้ที่ไม่มีผลงานการทำเกมจริงๆมาทำ

นักวิชาการ? นักวิชาการที่ไม่มีผลงานทำเกมจริงๆ? มึงก็จะได้เกมห่วยๆ เอนจิ้นห่วยๆที่ทำออกมาสวยในการพรีเซ้นท์แต่ใช้งานกับนักพัฒนาเกมไม่ได้จริงๆเหมือนทุกวงการอ่ะ กูถามจริงคนที่มีผลงานจริงๆภายในประเทศมีกี่คน?

แง่ที่ว่าถ้าทำเกมเครื่องมือเยอะแยะ อันไหนให้คนอื่นเบาแรงไม่ต้องทำเองได้ก็ทำไปเถอะ

ทำเกมจาวาออกมาก็ได้นะ

>>749 เกมจาวาไม่ได้แย่นะ แค่มึงต้องแก้ปัญหา memory leak ให้ได้

>>750 try and catch รัวๆ แต่เรื่อง mem รั่ว มันก็เป็นทุกภาษานั่นล่ะ ถ้าเขียนดิบนะ ส่วน fw ช่วยได้หน่อย

แต่ช่วงหลัง game engine แทบจะไม่ต้องเขียนกันแล้วลากวางอย่างเดียว ถ้าคล่องประหยัดเวลาเขียนไปได้เยอะมาก แป๊ปๆ ก็ทำ demo ได้ล่ะ

>>750 กูว่า c/c++ น่ากลัวกว่าเยอะ ถ้ากลัวมากก็ไปใช้ rush ยุคนี้วินโด้มันคืนทรัพยากรเองพอโปรแกรมมันปิด ไม่ต้องกลัวเหมือนสมัย xp แล้ว เกมอินดี้เขียนดิบมีเยอะแยะ โดยเฉพาะพวก 2d กูไม่เห็นมันมีปัญหาตรงไหน

graphics programmer แต่กูว่าไทยไม่มีตำแหน่งนี้มั้ง เพราะเห็นโม่งยังบอกเป็น tech artist เฉย สงสัยไม่รู้จัก พวกนี้แหละที่พัฒนา tech ใหม่ๆ ใน 3d แต่ก็ทำงานร่วมกับ designer หรือ artist นั่นแหละ

แต่ก็เพราะไม่มีพวกนี้แหละ เอนจิ้นไทยก็เกิดยาก ตอนนี้ไทยก็ออกมาแต่เกมงั้นๆ จะหวังเกมที่โชว์เนคเจนหรือโชว์เทคคงต้องรอชาติหน้า

ตำแหน่งเป็นที่ต้องการมากอยู่ดี ในต่างประเทศ ถ้ามึงรู้พวกนี้ การเขียนเรนเดอร์ เอนจิ้นสวยๆ มันก็ทำไดั ไม่ต้องไปใช้เอนจิ้นก็ได้ เอาจริง อย่างบางเกมใช้พวกเอนจิ้น แต่เอนจิ้นไม่รองรับบาง platform ตอน port ก็จ้าง third party ทำ ซึ่งพวก third party มันก็เอาเกมไปใส่ fw in-house ที่มันเขียนเอง แต่ก็ได้ผลลัพธ์ออกมาเหมือนกัน สุดท้ายมัยก็คือพวก third party เขียนเอนจิ้นเอง ยังไงเขียนเอนจิ้นก็สำคัญว่ะ ทำให้รู้ know how ด้าน graphic programming ที่จะไปใช้พัฒนาเอนจิ้นที่มีอยู่แล้วได้ด้วย แต่บ้านเราคงไม่ศึกษาเรื่องพวกนี้หรอกมั้ง

กูว่ามีแต่คนไทยมันไม่จ้างไง วิชาเลยหายในเงาไป

ทำไมต้องใช้เอนจิ้นไทยล่ะฟะ เป็นทาสเจ๊กใช้ unreal หรือ ยูนิตี้ก็พอแล้ว ที่กูต้องการคือร้านขายเกมออนไลน์ของไทยมากกว่าแล้วบลอคสตีมซะ แบบถ้าเอ็งจะขายคนไทยมึงต้องผ่านกู

>>755 ควย สันดานเหี้ยสู้ไม่ได้บล็อคซะงั้น เกิดขึ้นจริงใครเป็นหัวหอกระวังเดินๆอยู่บนถนนแล้วจมตีนไม่รู้ตัวนะ ไอสัส คนเสียเงินซื้อเกมเป็นหมื่นเป็นแสนอยู่ดีๆมางี้

>>756 คนมันเห็นแก่ตัวไง คิดว่าทุกคนต้องเอาเงินมาประเคนเดฟไทย แทนที่จะพัฒนาแพรทฟอร์มให้ดีเท่าสตีม ปล่าวกูจะบล็อค ทำตัวเหี๊ยยิ่งกว่าอีปิคอีก

>>755 สวัสดี สมาคมพัฒนาเกมไทย

กูไม่เข้าใจไอพวกชงบล็อคสตีมนี้มันใช้สมองส่วนไหนคิดวะ monopolyแบบไทยๆจนเคยตัวหรอ เก่งออกก.ม.ตัดคู่แข่ง ไม่พัฒนาตัวเอง
มึงดู cdprมันก็ทำGoG โปแลนด์มันก็ไม่เห็นต้องบล็อคสตีมเลย

>>755 555+ ควายจะบล้อคสตีม มึงพัฒนาไดัเท่านั้นค่อยมาเพ้อเจ้อ คิดแค่ว่าบล้อคสตีมแล้วคนจะซื้อของมึง มึงนี่มันขยะ

>>760 >>759 สมาคมพัฒนาเกมไทยคิดได้แค่นั้นจริงๆ พวกมึงอย่าคิดว่ามันประชด แต่มันต้องการแบบนั้นจริง ไปดูยอดขายพวกมันเทียบกับเกมไทยที่ไม่ได้เข้าร่วมสมาคมสิ กีดกันจะตายห่า

มันเห็นสตีมหักหัวคิว30%แล้วรวย อยากรวยมั่ง

>>762 แม่งมีเกมอยู่แค่หยิบมือเท่านี้ทั่วประเทศ จะไปหวังรวยจากอะไร อนาคตที่ตัวเองควบคุมงั้นหรอ กินหัวคิวนักพัฒนาเกมไทยแล้วปากบอกว่าอยากให้นักพัฒนาเกมไทยไปไกล ถถถถถถ

ดูปากณัชชาแล้วออกเสียงตามให้ชัดๆ นะคะ "สมาคมกระจอกหัวควยดีแต่สร้างภาพ"

เอ้าเมิง ที่มันพูดก็ไม่ได้ผิด แล้วมันก็ไม่ได้จะสู้เทคโนโลยีอะไรเลยมันจะเอาเงิน 5555 พวกสตรีมพวกนี้มันขายของคนไทยไม่เสียภาษี รับเงินเต็มๆ ตามฝั่งรบเขาก็มองว่ามันมาหาผลประโยชน์กับคนในประเทศ
จะไปบอกให้มันเสียภาษีมา มันก็อยู่คนละประเทศก็บิดไปเรื่อย ทางเดียวก็ทำแบบจีนที่บล็อคยูทูปเฟสบุ๊คนั่นแหละ บล็อคแม่งแล้วมาทำขายเองซะเลย
กูว่าก็อยากทำกันทุกประเทศนั่นแหละ แต่ได้แต่คิดเพราะทำไปก็ไม่คุ้ม ไม่เหมือนจีนที่ตลาดใหญ่ชิบหาย

>>765 ถ้ามึงเคยทำงานขายเกมจริงๆหรือทำบริษัท มึงก็ต้องจ่ายภาษีเงินได้จากสตีมเข้ารัฐบาลอยู่ดี เหมือนกูไปเช่าที่ขายของตามตลาดนัดอ่ะ มึงจะทำตลาดนัดก็ได้ ไม่มีใครว่า แต่ขายไม่ออกกูก็ไม่เช่าที่มึง กูไปเช่าที่ที่จ่ายแพงแต่ขายได้ มีรายรับดีกว่า แล้วถ้ามึงสั่งกูว่าห้ามไปขายตลาดอื่นนะ จังหวะนั้นแหละตายทั้งวงการ เพราะมันไม่พอยาใส้แน่นอน

แต่สตีม มันไม่เสีย จริงป่ะ ใครเขาสนคนมาซื้อเกมกากๆคนไทยล่ะฟะ แม่งมันเอาเงินคนไทยไป แต่เสียภาษีให้กูเลยซักแดง

อยากได้เงินจนอ้างไปเรื่อยอ่ะ หลักๆเลยคือสมาคมห่าอะไรนั่นน่ะกาก จบปิ้ง ถ้าของมึงดีจริงทำออกมาสิ ดีกูก็ซื้อ

>>766 สตีมได้เงินจ่ายให้รัฐบาลประเทศเขา ไม่ได้จ่ายให้รัฐบาลไทย
มันมีพวกหัวหมอที่มองว่ามาขายของให้คนไทยมันต้องจ่ายให้รัฐบาลไทยด้วย พวกนี้ก็เชียร์ให้รัฐบาลจัดการตรงนี้เน็ตฟลิ้ค เฟสบุ๊ค ยูทูปก็เหมือนกัน รัฐบาลไหนบ้าจี้มีงบทำพวกเมิงก็เตรียมตัวซวยได้เลย เงินมันไม่ใช่น้อยๆ ใครๆก็อยากได้

>>769 +1
คือพวกมึงหลายคนยังขาดความเข้าใจเรื่องการเก็บภาษี หลายๆ ประเทศมันมีอนุสัญญาไม่ให้เก็บภาษี tax ซ้ำซ้อน

มึงมองว่าเราอยู่ในประเทศเรา จ่ายเงินในประเทศเรา เขาอาศัยประเทศเราเราจึงต้องเก็บภาษีเงินได้ โลกก็กำลังเถียงกันเรื่องนี้ยังไม่มีข้อสรุป แต่ตอนนี้คนที่เก็บภาษีเงินได้คือประเทศที่บริษัทนั้นตั้งอยู่ เราจ่ายเงินให้สตรีม บ.เจ้าของสตรีมไม่ใช่บริษัทสัญชาติเรา สตรีมจ่ายภาษีให้ประเทศต้นทางที่เขาอยู่ถ้าพวกมึงทำแพลตฟอร์มที่ทำเงินได้เหมือนกันเขาก็มาเก็บกับมึงไม่ได้ แต่มึงยังต้องจ่ายให้ประเทศเราอยู่ดี การไปกีดกันพวกนี้ก็เป็นการกีดกันการค้านั่นแหละ มึงทำแล้วก็เตรียมใจที่จะโดนมาตรการตอบโต้ ถ้ามึงอยากสู้ก็ต้องทำสิ่งเดียวกับเขา ทำให้ดีกว่าเขา ทำให้คนหันมาใช้บริการมึง ใครก็ว่ามึงไม่ได้แล้ว

แล้วมึงต้องแยกส่วนด้วยเงินได้ที่สตรีมได้กับเงินได้ที่ผู้พัฒนาได้ มันเป็นคนละก้อนกัน ถ้าผู้พัฒนาได้เงินมาเต็มตามสัญญา ผู้พัฒาในไทยไม่ว่าจะบุคคลหรือบริษัทมึงก็ต้องเสียภาษีให้ประเทศไทย ไม่ใช่หน้าที่ของสตรีมมาจ่ายให้ ถ้ามึงโดนเก็บภาษีเงินได้จากต้นทางแล้ว เอาเงินได้เข้ามาในปีปฏิทินเดียวกันอีกแล้วมาโดนอีกถ้ามีเคสแบบนั้นมึงควรไปปรึกษานักกฎหมายภาษี เขาจะวางแผนเวลาเอาเงินเข้าให้มึงไม่โดนเก็บซ้ำซ้อน

แต่ตอนนี้เรากำลังทบทวนเรื่อง vat อยู่ vat ก็คือภาษีมูลค่าเพิ่ม คนละอันกับ tax ที่เป็นภาษีเงินได้ เรื่องนี้หลักการไม่มีปัญหา คือมีการซื้อบริการหรือใช้บริการภายในประเทศ ผู้ประกอบการปกติที่มีรายได้เยอะเกินล้านแปดก็ต้องจด vat อยู่แล้ว ถ้ามาขายของในประเทศเราก็ต้องอยู่ใต้กติกาเดียวกันจะได้ไม่มีคนได้เปรียบเสียเปรียบ แต่สตรีมเขาต้องจ่ายไม่ เขาไม่ได้จ่าย ผู้ประกอบการของเราก็ไม่ได้จ่าย เกือบทั้งหมดเอาภาระนี้ให้ผู้ซื้อเป็นคนจ่าย สรุปง่ายๆ คือถ้าผ่านมึงจะซื้อเกมก็จ่ายเงินเพิ่ม 7-10 %

เกิดแบบนั้นคนเล่นคงมีเฮ ฮ่าาซื้อเกมแพงขึ้น

ทุกวันนี้กุถึงสงสัย พวกสมาคมพัฒนาเกมนี้ มันเคยเล่นเกมปะวะ
พ่นอะไรออกมาแต่ละอย่างเหมือนไม่เอามุมมองฝั่งผู้เล่นผู้บริโภคมาวิเคราะห์ อย่างไอ้บล็อคสตีมเนี๊ยะ พ่นออกมาได้
แล้วถ้ามันไม่เข้าใจฝั่งคนเล่นจริงๆ กุก็ไม่แปลกใจละที่ทำเกมดีๆออกมาไม่ได้สักที

จะให้โตต้องผูกขาดก่อนไง ถ้าไม่บลอคบังคับคนมาใช้ของกากๆ ใครจะมาฟะ

>>772 มันไม่เล่นเกม สร้างเกมมันยังไม่ค่อยทำกันเลย มันวนกันเอาหน้า นักลงทุนจะได้มาจ้างพวกมันแพงๆ กินเงินเดือนสบายใจ มันเป็นนักธุรกิจ ไม่ใช่นักพัฒนาเกม มึงดูสิเกมที่อวยกันนักกันหนาว่าเกมเทพจากพวกแนวหน้าของกลุ่มนั้นเดี้ยงไปกี่เกมแล้วล่ะที่ออกมาอวยมาเลียกันเองอ่ะ นี่ไม่รู้ตอนนี้ Timelie โดนรวบไปอยู่ในกลุ่มก้อนเมือกนั่นแล้วอ้างว่าได้ดีเพราะสมาคมหรือยัง

ปิดสตีม กูก็ไป เกมแฟลช เกมใน dmm , dlsite
ไปอุดหนุนเกมไทยแม่งหรอก ทำส้นตีนขนาดนี้

>>775 ขายเว็บกากๆในตลาดโลก ยังน่าจะขายดีกว่าบนแพลทฟอร์มเพ้อฝันของไทยนะ

Denuvo นี่ถือว่าป้องกันการ Crack ได้อยู่หมัดเลย ป้องกัน Resident Evil 3 มาได้ครึ่งปี
พอ Capcom เอา Denuvo ออกปุ๊บ เถื่อนก็ออกปั๊บเลย

ไปเสนอสองค่ายที่บอกว่าเกมตัวเองขายไม่ดีเพราะคนโหลดเถื่อนเป็นล้าน ให้ซื้อมาใช้สิ

ใช้ denuvo กำไรเหลือหลักพันแน่ 5555+

>>779 ถ้าไม่มีคนโหลดเถื่อนเขาขายได้เป็นล้านแล้ว เกมเขาดีแต่ทุกคนไปโหลดเถื่อนหมด ยังไงก็กำไรสิขายได้เยอะ ถถถ

>>780 ถ้าโหลดเถื่อนไม่ได้มันก็ไม่เล่น มึงคนโหลดเถื่อนมันไม่คิดสนับสนุนแต่แรกแล้ว มัวแต่ไปสนใจตัวเลขคนโหลดเถื่อนจนไม่คิดว่าจะทำยังไงให้คนหันมาเล่นแท้ อส แล้วเกมผีอ่ะอส คนมันเล่นน้อยกันอยู่แล้ว คนไทยแม่งดูแต่ช่องอวยๆ มึงไปเจอช่องพูดตรงๆแบบนี้ https://youtu.be/a4TDoO0hpsc แม่งวิจารณ์เสียเลย

https://www.youtube.com/watch?v=CvkBY2iutTk
Free DLC เอาว่ะ

>>782 แจกฟรีเลยไหวหรอ เห็นยอดขายไม่ค่อยเยอะ

>>783 คงซื้อใจคนเล่นก่อน

>>783 เพราะยอดขายไม่เยอะ เลยต้องเพิ่มมูลค่าให้สินค้าตัวหลักก่อนไง

https://www.youtube.com/watch?v=7myPIX9CVVA&feature=emb_logo
คนทำ 2 คน ทุนคงไม่น่าถึง 10 ล้าน
กูว่าเกมไทยเอาแค่นี้ สนุกก่อน กูว่าก็โอเคแล้วมั้ง จะเอาเกมใหญ่ๆไป ถ้าไม่มีประสบการณ์จะแย่เอา

ภาพก็เป็นก้อนดินน้ำมันหยาบๆ เกมเพลย์ก็แทบจะไม่ต่างจาก AB2 ที่เลเวลดีไซน์เร้าใจฮาร์ดคอร์กว่า

>>787 ใช่ Aeterno Blade 2 ดีกว่าตั้งเยอะ สะใจ ยากกว่า ฮาร์ดคอร์กว่า ทั้งเกมทั้งคนสร้างฮาร์ดคอร์หมด

Timelie ออก DLC Hellloop มาแล้ว
Aeterno Blade 2 สนใจออก DLC Hardcore Duper มั้ย

อ้อ ที่แต้คนสร้างเขาเป็นพวกฮาร์ดคอร์ นี่เอง

กูไล่ให้คนไทยไปสร้าง ffxvii ก่อน

เกมที่เหนือกว่า GTA Online กับ RedDead Online

https://www.facebook.com/groups/thaigamedevs

>>792 ลูกศิษย์เขาเยอะหนา เหมือนจะอายุเยอะแล้วด้วย

>>792
>> RDRO
>> เกมดี
choose one

>>793 จะบอกว่าใกล้ตายแล้วว่างั้น

>>792 ดูไม่ได้

Hopeland
https://www.facebook.com/groups/217471414935420/user/100000379342329/

มาแล้ว โปรเจคใหม่ของผู้สร้าง Deadsea และ Black_Faith

>>797 เค้ายังไม่เลิก 18 มงกุฎอีกเหรอครับ

>>797 ดูไม่ได้เลยว่ะ

>>797 ยังมีมาบอกด้วยนะว่าอีกสองโปรเจ็คมีอีกทีมทำอยู่

Hopeland Page
https://www.facebook.com/HopeLand-107742010840029/
คงเห็นว่า Mist Survival ขายดิบขายดี เลยเอามั่ง
ไม่แน่อาจจะรอดก็ได้ . . . ถ้าทำให้มันเสร็จจริงๆ นะ

>>801 ทำไมมันไม่ทำ dead sea ให้เสร็จวะ แต่กูว่าวงการเกมไทยมันหมดหวังแล้ว ได้แค่เกมผีพื้นๆ ไม่ก็พัชเซิลดาดๆ มันจะมีไหมที่จะได้เห็นอะไรแบบ ดาร์กโซล gta ไฟนอล ลาสออฟอัส life is strange ก็อดออฟวอร์ โนแมนสกาย ฝีมือคนไทยล้วนมั่ง

>>802 ตั้งบริษัทเลยมึง

>>802 มู้นี้วันดีคืนดีก็จะมีคนแบบมึงโผล่มาพล่ามเพ้อเจ้อแบบนี้ทีล่ะนะ อืมๆ

ไฟนอลทำได้อยู่มั้ง ไฟนอล1 2 3อะ555

ถ้าจะมีเกมไทยดีๆสักเกม ขอเป็นแบบฮาร์ดคอร์ๆ

>>802 เอาสุดยอดเกมจากสุดยอดเอนจิ้นอย่าง RPG Maker ไปเล่นรอก่อน

"ไบรอั้น ผจญภัย"

ทำไมยังไม่มีคนรีวิววะ สงสัยจริงจัง
https://store.steampowered.com/app/1371180/Star_Rover/

>>808 ก็เหมือนๆดาบเวลากับแมลงอ่ะ ไม่มีคนเล่นก็ไม่มีคนรีวิว

การจัด UI ไม่ได้แย่เลยนะ แต่กราฟฟิกแย่จนไม่ชวนเล่นเกินไป ใครจะซื้อ

https://store.steampowered.com/app/1343130/The_Last_Bug/#app_reviews_hash
เกมแมลงมี Recommended 100% เลยนะ ไม่ธรรมดา

>>811 เออว่ะ เกมขวัญใจมหาชนเลย ส่วนดาบเวลาก็มีแฟนเกมอยู่นะ ฮาร์ดคอร์ไง แล้วกลับมามองอีกเกม กูสงสารเลยว่ะ โม่งสละเงินไปรีวิวดิ เดือนนี้กูกินมาม่าแล้วตังหมด อดรีวิว

>>811 เหยดแม่แค่เห็นชื่อคนรีวิวคนแรกก็อยากซื้อแล้ว ที่เหลือต่อมาเป็นรีวิวแบบคนได้เกมฟรี กับคนไทยไอดีผีทั้งนั้นเลย

>>813 หรือว่าเดฟ star rover มันควรแจกเกมฟรีก่อนวะ จะได้มีคนมารีวิวมั่ง

>>813 มึงไม่ทักนี่กูไม่สังเกตนะเนี่ย 555

มึงคาดหวังจะให้เกมไทยทำแบบ AAA เอาแค่ Indie ระดับ Unicorn กูก็ฟินน้ำแตกแล้วนะหากคนไทยทำได้

>>816 มีตัวอย่างไหมวะ indie ระดับ unicorn แบบสตาดิวงี้เออะ

>>817 มีนะ Unblock Me ไง คนเขียน app ทำเดือนเดียวเองมั้ง พอทำเสร็จก็เปิดบริษัทได้เลย

กูล่ะฮาที่บ้านหวานพาร์ท 1 กลายเป็นเกมส์ไฟท์บังคับให้พวก vtuber เล่นกัน โชว์รีแอ๊คชั่น
คือ มันมาถึงจุดนี้ได้ยังไงวะ 5555

>>819 มันเป็นเกมผีที่ดีของไทยไง เดี๋ยวกูรอดูเปตราอีกที

https://www.facebook.com/photo/?fbid=3270589363038806&set=gm.3938521226163735
เปตรแล้วก็มานางมโนราห์

>>821 ดูจากที่มันถามหา artist ราคาถูกแล้ว กูว่าน่าจะยาก

>>821 ดูจากที่มันถามหา artist ราคาถูกแล้ว กูว่าน่าจะรอดยาก

>>821 Direction ดูไม่หนักแน่นแปลก ๆ

>>821 จะไม่จ้าง 3D Artist ประจำจริงๆหรอวะ

ช่วงนี้โม่งเกมไทยปิดเร็วนะ ว่าไหม นี่ก็ใกล้ครบแล้ว ยังไม่เห็นโม่งรีวิวเกมอะไรเพิ่มเลย

ใกล้จะสิ้นปีอีกแล้วสินะชาวโม่งเกมไทย
รางวัล เกมไทย ขวัญใจโม่ง ออฟ เดอะ เยียร์ จะมีไหมนะปีนี้

18 มงกุฎ of the year กูให้คนทำทะเลตายอ่ะ

>>828 กุให้ออฟเดอะเซนจูรี่นะ ทะเลตายเนี่ย

Timelie ลด 15% นะครับ โม่ง

ทำไมคนไทยไม่ค่อยทำเกม VN กันวะ

>>831 เดาเอานะ ทำไปมันสู้นอกไม่ได้อ่ะหรือต่อให้คุณภาพเท่ากันจริง ๆ คนซื้อก็คงซื้อของพวกยุ่นก่อนอ่ะ ตลาด VN ยุ่นมันกินไปเยอะแล้ว

>>832 VN มันมีหลายแบบ VN ของตะวันตกกูก็เห็นมีเยอะแยะ มันขึ้นกับว่าเป็นแบบไหน ถ้าจีบสาวก็ต้องยุ่นแน่อยู่แล้ว แต่ถ้าแนวอื่น บางแนวตะวันตกทำเยอะกว่า

>>831 กำแพงภาษา ถ้าทำขายไทย ตลาดก็เล็กไป ทำไปขายนอกก็เจอเรื่องกำแพงภาษา ความต่างวัฒนธรรม และก็ไม่รู้จะทำการตลาดยังไง หลายๆประเทศในโลกก็มี VN ของตัวเอง แต่เรายังรู้จักแค่ของฝรั่งนิดหน่อยกับของญี่ปุ่นเท่านั้นเอง

VN นี่ ถ้าเนื้อเรื่องไม่ดี ก็ตายหยั่งเขียดอ่ะ

ยกเว้นแต่จะเน้นขายอย่างอื่น เช่น ฉาก H

>>835 นั่นสิ แล้วไทยมันก็ขายเกม H ยากด้วย ยิ่งเป็นประเทศศีลธรรมปลอดกะหรี่อยู่

VN เป็นเกมแนวที่เนื้อเรืื่องคือหัวใจสำคัญ มันเป็นเกมที่เล่นแล้วเบื่อได้ง่ายกว่าเกมอื่น ๆ ยิ่งถ้าเนื้อเรื่องไม่ดี

คือถ้าเกมแนวอื่น ๆ มันยังพอมีเกมเพลย์อะไรให้เล่นบ้าง ถึงเกมเพลย์จะไม่ได้เจ๋งอะไรแต่บางเกมมันก็พอเล่นเรื่อย ๆ แก้เซ็งได้ แต่ VN นี่ถ้าเนื้อเรื่องไม่ดึงดูดพอคือจบเลย

เอาจริงๆแล้ว VN ยุ่นที่เนื้อเรื่องดีจริง ๆ แม่งก็ไม่ได้เยอะนะ VN ใหม่ ๆ ที่ออกมาแม่งก็มาแนวเดิม ๆ เน้นขายคาแร็คเตอร์ ขายฉาก H มากกว่า

ก็อิเกมจีบผีนั่นไง แต่เนื้อเรื่องกูไม่ค่อยประทับใจเลย

กูว่าเอานิยายเรื่องที่ดังๆมาทำเกมก็ดีนะ เอา บุเพสันนิวาส เป้นVN ดูไหม จีบหนุ่มๆ

เอานิยายไปทำเป็น open world แบบ hogwart legacy ดิ

เล่น party animals แล้วสนุกดีหว่ะ กูว่าเกมไทยทำปาร์ตี้เกมดีกว่า เข้าถึงคนได้เยอะฟลุ้กดังขึ้นมารวยไม่รู้เรื่อง

>>842 ก็เห็นคนไทยทำพวกเกมปาร์ตี้เยอะ ลงมือถือด้วย แบบโดกาปองก็อปไง แล้วก็มีอีกหลายเกม ไม่เห็นมันจะรุ่งอะไรเลย

โดกาปองก๊อปนี่คือชั้นเลวอ่ะ

>>842 ปาร์ตี้เกมบ้านเราก็ Fitforce ไงมึง กระแสได้อยู่นะ แต่มันจะออกไปเชิงออกกำลังกายมากกว่า

จะว่าไป เผื่อใครไม่รู้ ไอ้อินวิคตัสอะไรของแม่งเนี่ยตอนนี้เกมปิดมาจะเดือนนึงแล้วนะ เหมือนจะปิดเพื่ออัพเดทเกม ตอนนี้พวกกูเสียวว่าแม่งจะปิดหนีชิบหาย

>>846 มันเกม AAA กลัวไร

>>846 กูกลัวซ้ำรอย Crucible

>>846 ทุนล้นหลามแต่กำไรได้ตามทุนมั้ย ตอนนี้เห็นว่าเข้าจีนได้แล้วอาจจะไม่สนใจ MA เซิฟไทยก็ได้ ไม่มีใครทราบวงใน

ตอนกูเห็น timelie ครั้งแรกกูประทับใจมากเลยนะ ยิ่งตอนซื้อมาเล่นยิ่งโคตรชอบ พอตั้งแต่ประกาศผลแฟนอาร์ตที่ 3 แม่งวาดห่าไรมาก็ไม่รู้ชมเชยยังสวยกว่ากับผู้กำกับแม่งวอนนาบีแต่งหญิงโปรโมทตัวเองแบบสุดๆกูรู้สึกลบกับเกมนี้ไปเลยว่ะ มีอะไรเกี่ยวกับเกมนี้ที่พอจะให้กูรู้สึกดีกับเกมอีกมั้ยวะ เสียดายเกมไทยนานๆ ทีจะมีดี แต่ผู้กำกับเสือกวอนนาบีจนน่ารำคาญ

>>850 DLC ฟรีนี่โอเคมั้ย
เรื่องพวกนั้นกูว่าเห็นใจเค้าเถอะ เค้าต้องสร้างกระแสให้เกมเผื่อมันจะมีคนจะมาซื้อเพิ่ม

>>850 ตัวเกมมีแจก DLC ฟรี เป็นแรงบันดาลใจต่อให้คนอื่น และไม่หัวสูงมาก มึงมีอะไรมึงเมสเสจไปถามมันในเฟสหรือในดิสคอร์ดได้ ไม่ถือตัว ไม่ขายคอร์ส ฯลฯ ภาพที่มึงเห็นคือมันพยายามสร้างกระแสเพื่อขายเกม อะไรที่ติดลมและขายได้มันก็ต้องทำ มันทุ่มเทเต็มที่เพื่องานชิ้นนี้ นั่นคือสิ่งที่กูเห็นนะ

>>850 ถึงขนาดยอมตัดหำเพื่อขายเกมเลยนะเห็นใจเขาหน่อย

>>850 วอนนาบีตั้งแต่ตัวเกมแลัว ถามจริง ไม่เคยเห็นเกมเพลย์แบบนี้ ธีมเกมแบบนี้จริงๆเหรอวะ คนไทยอวยกันใหญ่ แต่จริงๆเกมก็อปชาวบ้านเขานั่นแหละ

>>854 Try Harder

>>854 กัมบาเตะ

>>854 เอ้า เปิดประเด็นมาแล้ว ไหนมึงมาบอกซิก็อปเกมอะไรมา control แบบแถบยังงี้ พวกกูจะได้รุมยำได้

เห็นโม่งพูดถึง VN ไทย กูว่า VN ไทยมันเกิดยากนะ นอกจากตลาดมันจะโดนกินไปเยอะแล้ว เนื้อเรื่องมันก็ไม่น่าสนใจอ่ะ ดีสุดในหมวด VN ไทยกูให้ corrupt อ่ะมึง(ซึ่งแม่งก็... เกมทนายโคลนง่อย ๆ)

https://www.facebook.com/Aeternoblade/posts/3189111774543992 พวกมึงมันกระจอกหญิงไม่สนใจเพราะมึงไม่เล่นดาบเวลานะไอ้พวกโม่ง (ถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถ)

>>851 >>852 >>853 กู >>850 เองนะ ขอบคุณมาก ค่อยใจชื้นขึ้นมาหน่อย กำตังซื้อเสื้อละ

>>857 เกมเพลย์ไปดู hitman go กับ lara croft go ส่วนภาพมึงไปดู monument valley

>>859 มุขเหี้ยไรเนี่ย

>>861 ก็มันใช้ isometric art ทั้งคู่ภาพมันก็ต้องมุมเดียวกันปะวะ แต่ดีไซน์นี่คนละเรื่องเลย monument มินิมอลกว่าเยอะ

>>861 แปลว่ามึงยังไม่เคยเล่น ดูออก มันเหมือนแค่เป็นเกมพัซเซิลมุมกล้อง iso อะ นอกนั้นแม่งคนละเรื่องเลย หรือถ้ามึงเล่นแล้วและคิดว่าเหมือน อันนี้กูยอมใจจริงๆ

>>850 สวัสดีครับ เรื่องแฟนอาร์ตเป็นคะแนนเฉลี่ยจากทั้งทีม Urnique และทีม Dinsai กว่า 10 เสียง โดยเราไม่ได้ดูแค่ความสวยงามของภาพ แต่เราให้คะแนนคอนเซปต์หรือเนื้อหาของรูปด้วย ซึ่งเจ้าของรูปที่ 3 นำเสนอเนื้อหาได้น่าสนใจ เราก็เลือกกัน แล้วคะแนนเฉลี่ยออกมามันเลยสูงกว่าคนอื่นจริงๆ ก็ต้องให้เค้าไป

ส่วนเรื่องวันนาบีอันนี้ขอโทษครับ 55555 ให้ทำไงดีอ่าา ทำยังไงให้เป็นที่รู้จักโดยไม่ถูกทักว่าเป็นวันนาบี คือกระแสมามันก็ต้องเกาะแหละครับ มีคนบอกให้ทำสติ๊กเกอร์ไลน์ขายยังไม่กล้าทำเลย กลัวกฐินเยอะ

>>863-864 ยกตัวอย่างเกมมาก็รู้เล้วว่าโทรล อย่าไปฟีดน่า

>>865 มึงๆ บอกหน่อยได้มั้ยว่าทำเกมที่ทำนี่ใช้งบประมาณเท่าไหร่ เผื่ออนาคตกูอยากทำเกมขึ้นมาจะได้เตรียมเงินไว้ถูก ไม่บอกก็ไม่เป็นไร หรือจะประมาณมาให้ก็ได้แบบกว้างๆ คร่าวๆ ใช้เตรียมเงินไว้เท่าไหร่ถ้าจะจ้างคนทำเกม

>>867 มึงเอาของคนอื่นด้วยมั้ย หรือจะเอาแค่ของทามลาย

https://www.youtube.com/watch?v=AaO2mrFZDmA
Mass Builder (Early Access) ใช้เงิน 3 ล้าน

>>868 กูรู้สึกตัวเลขคนอื่นมันแปลกๆ ไม่ค่อยแน่ใจ อยากรู้ว่าถ้าจะจ้างทำจริงๆ น่าจะใช้เงินเท่าไหร่แบบถ้าไม่เผาเงินไปเรื่อย พวกสิบๆ ล้านไม่อยากรู้

เออ ถ้าของ mass ใจดีบอกเรตคร่าวๆ ให้ฟังก็ดี

>>870 ถ้ามึงจะจ้างบริษัทรับจ้างทั้งหลาย มึงคูณสองจากเรททั่วไปได้เลย ส่วนของทีม mass หลังไมค์ไปถาม มันแจงให้ฟังได้เพราะมันไม่ชอบไอ้พวกที่ออกมาหลอกเด็กบอกทำเกมผีเดินๆโง่ใช้เงิน 30 ล้าน กูเคยถามเรื่องเกมมือถือตอนมันไปร่วมทีมอื่นมา มันบอกนับเงินเดือนอย่างเดียว x เดือนแล้วก็ x2 ไปจากตรงนั้น สมมุติทำเกมที่ใช้ 6 เดือนด้วยเงินเดือนละ 2 แสน บริษัทนั้นคิด 2.4 ล้าน ถ้ามึงว่างมึงลองคุยกับมันดูเองละกัน

>>871 ขอบใจมากเพื่อนโม่ง

สัส ไอ้การแต่งเป็นสาวดุ้นนี่มีผลต่อการซื้อของทามลายจริงๆ นาโนะบอคแม่มเพิ่งซื้อไม่นานนี้ เพราะสาวดุ้นแน่ๆดูตามไทม์ไลน์แล้ว

รู้สึกอย่างไรบ้างครับตอนนี้ขอสัมภาษณ์หน่อย ถถถถถ+
https://twitter.com/JameMAX93/status/1316360325621456897?s=09

จังหวะนี้ต้องออก dlc photobook น้องจูนแล้ว

>>865 อะไรมีโอกาสทำให้ viral ได้ก็ทำไปเหอะ เห็นพยายามเล่นมาตลอดก็เอาใจช่วยอยู่ ใครไม่เข้าใจมึงแต่ยังมีโม่งที่เข้าใจ นาโนะก็เข้าใจ 555
สติ๊กเกอร์ไลน์กูว่าทำได้นะ ถ้าหมายถึงตัวต่างๆในเกม แต่ถ้าสติ๊กเกอร์แต่งหญิงนั่นกูคงต้องขอให้มึงคิดหนักๆๆๆๆๆก่อน

นอกเรื่องนิด แต่จริงๆในฐานะโอชิกูควรรู้สึกไงกับ >>873 ดีวะ ตัวเองเป็นเลส(ล้อเล่น)แต่ซื้อเกมเพราะสาวดุ้นคอสให้ดูนี่มันใช่เหรอวระะะ กูควรจะเอ็นดูหรืองงกับน้องมันดี

>>867 ขึ้นอยู่กับทำเกมแนวอะไรเลย ถ้าเกมง่ายๆโปรแกรมเมอร์คนเดียวได้ และไม่ได้เป็นเกม 3D ที่มีคัตซีนอะไร หลักแสนก็เอาอยู่นะ ส่วนทางนี้ใช้หลักล้านต้นๆ ไม่ถึงครึ่งสิบ แต่ไม่ค่อยอยากให้อิงมากเท่าไร เพราะคนทำส่วนใหญ่คือเจ้าของเลยลด cost หลักที่เป็นเงินเดือนกันได้เยอะ ลดเงินเดือนตัวเอง ลดต้นทุนไป แต่ถ้าไปจ้างคนนอกคงไม่ได้เรตนี้ ทำเกมตัวแพงสุดก็คือจ่ายเงินเดือนนี้แหละ เพลงไม่กี่หมื่นก็ได้แล้ว ส่วนการตลาดเกมอินดี้งบมันไม่เยอะอยู่แล้ว เพราะหลักๆคือมีเท่าไรก็ใช้เท่านั้น มีล้านใช้ล้าน มีแสนใช้แสน มีหมื่นใช้หมื่น 5555 แต่จริงๆว่ามี 2 ล้านก็พอทำเกมออกขายได้ละ แต่อาจจะไม่มีงบการตลาดนะ

>>874 รู้สึกตกใจ 555

>>876 เอ็นดูน้องเยอะๆ เอามาเล่นงี้ เผลอๆอฟช.ลากมาด่าละ แต่น้องมันจะเล่นโชว์ นับถือ

>>871 บ้านหวาน cost โครตเยอะ เอาไปเทียบกับแมสเกมอินดี้ได้ไง บ้านหวานมัน AAA แล้ว มีค่าการตลาด ค่าโปรโมต ค่านักพากย์ ค่าโมชั่น แคปเจอร์ แล้วก็อื่นอีกเยอะ สิ่งก่อสร้าง พวกบ้านทรงไทย มันก็ต้องไปถ่าย ไป 3d สแกน ไปปั้นให้สมจริง ไม่ใช่แมสทีที่ทำภาพการ์ตูน ต้นทุนที่ต้องใช้มันต่างกันอยู่แล้ว ไม่ใช่แค่ 3 ล้าน มึงดูพวกเกมใหญ่ดิ ใช้งบร้อยล้านยังมี

ขอให้ Dev Timelie รักษาความดีไว้เหมือนเกลือรักษาความเค็มนะ
อย่าเหมือน Dev เกมอื่นที่ทำเกมสวะออกมาแล้ว Ego สูง

>>878 นี่มึงประชดหรืออะไรวะ 55555555

>>878 เอาล่ะก่อนที่กูจะรู้ว่ามึงประชดหรือไม่ประชด กูจะบอกอะไรให้นะ

โมแคปไม่ได้ทำให้เกมมึงดีหรืออนิเมชั่นออกมาดีกว่าเดิมถ้ามึง คลีน ไม่เป็นแม่งทำให้งบสูงโดยใช่เหตุ เดี๋ยวนี้มีเทคมากมายในการอนิเมชั่นให้สมจริงแล้ว (ซึ่งบ้านหวานทำไม่สมจริงด้วยซ้ำทั้งๆที่ใช้โมแคป) ค่านักพากย์ไม่ได้แพงอย่างที่มึงคิดคนละกี่หมื่นกี่แสนดีล่ะ ขนาดค่าเพลงมึงถามเดฟทามลายยังบอกไม่กี่หมื่น การตลาด โปรโมตถ้าดีจริงลงงบหลายล้านไปจริง ทำไมภาคสองยอดขายห่วยกว่าเกมอินดี้ได้ขนาดนั้นล่ะ ห่วยจนต้องออกมาทำตัวเป็นขอทานอ่ะ แล้วมึงบอกว่าไปถ่าย ไป 3D Scan ถ้าแสกนออกมาได้ของแค่นั้น เด็กแม่งก็ปั้น 3D ให้มึงได้ในคุณภาพใกล้เคียงกัน

นี่แหละคนทำแมสมันถึงบอกใน podcast ไงว่าแม่งใช้เงินกันไม่เป็น ใช้เงินเกินตัวกัน มึงอยากได้สมจริงมึงใช้โปรแกรมช่วยได้เยอะมาก แต่เดฟไทยไม่รู้จักกันเท่าไหร่

>>881 อันนี้กูแปลกใจเหมือนกัน คือตอนที่สัมพลาด ผู้กำกับแล้วมีเบื่องหลังว่าใช้โมชั่นแคปเจอร์อะไรแบบนี้ คือแปลกใจมากๆว่าทำไมโมชั่นผีในเกมแม่งถึงง่อยแบบนั้นวะ

>>882 ถ้าตามที่ https://youtu.be/hQxEsnDJT3w บอกไว้ มันก็เหมือนโดนหลอกมาว่าจะทำเกม จะทำอนิเมชั่นต้องใช้โมแคประดับท็อปนะ ยังงู้นยังงี้นะ แล้วพอได้มาใช้งานจริง เสือกใช้ได้ไม่เต็มที่ เครื่องมือทำได้ 100 ใช้งานเป็นจริงๆแค่ 10 ประมาณนั้น

ก็เข้าใจ ว่าอยากใช้ของดีมากๆ จะซื้อก็ซื้อทีเดียวดีๆไปเลยแบบนั้น แต่ซื้อมาแล้วใช้ไม่เป็นงบบานปลายก็ตลกดี

>>869 ขอบใจมาก กูตาลายไม่เห็นตอนแรก
>>877 ขอบใจมาก กูหาเงินก่อนคงอีกหลายปีต้องเผื่อพวกมึงขึ้นค่าแรงกันอีก 555 หวังว่าพวกมึงคงยังอยู่ในวงการไม่ไปไหน บางคนวงการอื่นกูก็เสียดายคนเก่งอยู่ไม่รอดในระบบการทำงานแล้วต้องแยกย้ายไปทำอย่างอื่นเลี้ยงชีพ มึงก็เตรียมๆ ทำเกมใหม่ออกมาได้แล้ว อย่าชะล่าใจไป

>>884 หาเงินไม่ทันหรอกว่ะ นอกจากเป็นนายทุนเงินหนา ทำเองไปก่อนเถอะ

>>881 ก็ไดเรคเตอร์เกมมันบริหารงานห่วยยังไงล่ะ ห่วยทีก็กระทบกันหมด ตั้งแต่งาน production ไปจนถึง post-production อย่างการตลาด

ไอ้พวกเด็กติดเกม มัวแต่คุยเรื่องเกมเพิกเฉยกับสถานการแบบนี้ ต่อไปในอนาคตอาจจะไม่มีเกมให้เล่นอีก

>>887 จ้า

>>887 เกี่ยวไร เกมไทยมันมีคนทำอยู่แล้ว ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้นก็ตาม ก็เหมือนพวกวาด h ที่อยู่ในไทยตอนนี้แหละ มันก็วาดของมันต่อไป รับทรัพย์ต่อไป ไม่มีใครมาจับไรทีนิ

มันโทรลสัส มันดันมู้เก่าขึ้นมามึงก็ไปตอบมันเนอะ

สมาคมพัฒนาเกมไทยเขาเปิดรับความเห็น เข้า"ที่ประชุมลับ" กันอยู่นะพวกมึง แต่คิดว่าเขาไม่เอาความเห็นมึงหรอก เขาแค่ทำตัวให้เหมือนจะทำอะไรไปงั้นๆ

บ้านหวานนี่โทษใครไม่ได้จริงๆนะ เสือกอยากทำเป็นเกมผีเองค่ายเกมใหญ่ๆทุกวันนี้แม่งเทเกมผีกันหมดแล้วมั้ง พวกที่อยู่ได้แม่งก็ต้องมีไอเดียแจ่มสัสๆ กับแอคชั่นจุกเจ้าไป ไม่ใช่มีดผ่าอากาศผีไทยโง่ๆแบบนี้ (จะมีเอดลเม้นความแฟนตาซีกันสัสๆ ไม่ใช่แค่ผีท้องถิ่นแล้ว)

ปัญหาคือ เกมทิ้งช่วงนานจนเกินไป แถมกากแล้วยังไม่จบอีก
อย่างพวก paper doll 2 , song of horror ยังพอไปได้อยู่

>>893 song of horror นี่อย่างดี ดีทั้งเมคคานิค ทั้งเนื้อเรื่อง
>>892 เพราะมันไปไม่สุดทั้งเฮอเร่อ (ที่ให้เอาตัวรอดแบบกดดันและน่ากลัว) และแอ็คชั่น (ให้สู้ผีคืนได้) ไม่สุดซักทางไงล่ะ

>>893 ถ้ามันออกมาปีนึงหลังจากที่ภาคแรกออกนี่ไทม์มิ่งอย่างดี แต่นี่มันเว้นช่วงไปนานจนความไฮป์มันหายไปหมดแล้ว

>>895 บางเกมเว้นช่วงนานแค่ไหน ก็มีคนอยากเล่น

อยากทำเกมผีรุ่ง มันต้องมีฉาก SEX แบบหนังฝรั่งเกรต B สมั่อน

เกมผีมันเกมเฉพาะกลุ่มอยู่แล้ว
ปัญหาคือทำออกมาแล้วสู้เกมผีทุนต่ำกว่าไม่ได้ พวกเกมผีจากจีนอะไระพวกนี้
กูดูพวกโฮโล่ไลฟ์เล่นแล้วยังสนุกกว่าบ้านหวานเลย

>>898 ทุนภาคแรก 20 ล้านภาคสองเท่าไหร่ไม่รู้ แต่แพ้โดจินเกมญี่ปุ่น-จีน-นานาประเทศเพื่อนบ้านด้วยซ้ำสินะ

เกมผีมันก็ทำได้นะ คนล่าผีตอนนี้ยังเล่นกันอยู่โครมๆ มันอยู่ที่ไอเดียเกม

บ้านหวาน 2 จะแคชชวลก็ไม่แคชชวล จะหลอนก็หลอนไม่สุดแทนที่จะทำให้ฮาร์ดคอร์ไปเลย ดันทำให้ซอร์ฟลง ไม่สมกับเป็นเกมผีไทยเลย เสียดายเซ็ตติ้งกับโปสเตอร์โปรโมตที่ออกแบบไว้

เกมผีภาพสวยกว่ามันสร้างบรรยากาศได้ดีกว่าก็จริง
แต่ไม่ได้หมายถึงว่าจะเป็นเกมผีที่ดีได้ว่ะ

เกมผีที่ทำจาก RPG Maker ภาพห่วยแตกอย่าง Corpse Party ยังเป็นเกมที่สนุกและดีกว่าบ้านหวานเลย

ตกม้าหลังแค่หักแต่ยังไม่ถึงตาย เอาวะ เกมผีที่มีข้อจำกัดเยอะ นี้กูนึกถึงเมืองหมอกภาคแรกๆเลย

ทำไมคนไทยไม่คิดทำเกมโมเอะๆบ้างฟะ หรือ มือไม่ถึงกัน ดูเกนชิน ประสบความสำเร็จแล้วไม่มีไฟกันเลยหรือไง

>>904 ถ้าเริ่มทำเกมช่วงนี้กว่าจะเสร็จกระแสก็หมดแล้วมั้ง

หรือต่อให้กระแสไม่หมด มันจะตีตลาดเกนชินได้อ่อ

>>904 นี่ก็มาอีกแล้ว เห็นคนประสบความสำเร็จหนึ่งคนแล้วให้ไปทำตามโดยไม่มองอีกหลายหมื่นคนทีตายกับเกมแบบนั้น

มือไม่ถึง จบ

>>904 >>905 แนวโมเอะ แนวอนิเมะ ยังไงก็มีพวกวีปคอยตาม กระแสไม่จางง่ายๆหลอก
แต่ตลาดแม่งเดือดเหี๊ยๆ ต้องไปไฟว์กับเกมจากชาวเกาะ จีนต้องทุ่มไปเท่าไหรกว่าจะตีตลาดได้แต่ละเกม คิดว่าจะไหวหรอ

ไอ้สามโคกโมเอะนั่นไง หายไปไหนแล้วล่ะ

แนวโมเอะขายได้ แต่คุ่แข่งเยอะนะ ปีนึงออกกันมาหลายเกมชิบหาย

คนที่ไปบวก ไปเปิดใส่ประธานสมาคมเกมไทยคนไหม่นั่น 123 ป่าววะกูจำชื่อไม่ได้

>>909 วันนี้กูเข้า 7-11 ยังโฆษนาอยู่นะ
เกมไทยต้องไปศึกษาเกมอย่างเรียกข้าว่าฮ่องเต้ว่ะ ว่าทำไงถึงทำเกมมือถือที่สนุกแล้วคนยอมเติมได้

>>912 ฮ่องเต้/แย่งเป็นฮองเฮา กูเห็นโฆษณาใน yt กูก็สยองล่ะ 555

โมเอะ/อนิเมะมันแค่อาร์ตสไตล์ คนละเรื่องกับแนวเกม/genre ถ้าจะพูดถึงเกนชินมันคือ open action RPG ที่มีโมเดลหาเงินคือกาชาไวฟุ ทุนทำเป็นร้อยล้าน อห เอาเงินที่ไหน
อะ ถ้าเอาแค่เกมกาชาไวฟุที่ระบบง่ายกว่านี้ มันมีเกมใหม่ๆเข้ามาแย่งส่วนแบ่งตลาดเป็นหมื่นแบบที่ >>906 ว่า แล้วก็เหลือรอดมาให้มึงมโนว่าทำเองก็ได้ง่ายจังปีละไม่ถึง 10
จีนมันทำเกมทุนต่ำอัดเข้าตลาดรัวๆ เกมไหนเจ๊งก็ปิดเอาโค้ดมาแก้นิดหน่อย ทำอาร์ตใหม่ก็ได้เป็นเกมใหม่โยนเข้าไปใหม่ ทำแบบนี้ได้เพราะทุนมันหนา อินดี้แบบไทยทำเจ๊งเกมนึงก็กลับบ้านแล้ว

>>914 จำได้ว่ามีหลายนะไม่ใช่แค่หนึ่ง เกมไหนดีล่ะ ถ้า Comic Cross ก็เหมือนจะรายได้ปานกลางเพราะวาฬไทยไม่เยอะพอ ส่วนกูยังรอคำตอบอยู่นะว่าไอ้คนที่ไปถามรัวๆใน https://www.facebook.com/nenin.th/posts/10216712550398192 นี่ใช่ 123 มั้ย

>>912 มันสนุกจรืงหรอวะ โฆษณาแม่งทำกุแหยงเหี่ยๆ

>>915 ตามไปอ่านแล้ว แต่ละคำถาม . . . เหมือนเด็กเอาแต่ใจ

>>915 ถ้าใช้นี้มันจะอายุจะ 4x แล้วนะยังนิสัยแบบเดิมอีกเรอะ

>>916 เคยลองโหลดมาเล่น มันก็...เพลินกว่าที่คิดนะ แต่กูลบไปแล้ว

Game Incubator มันคืออะไรหว่า โม่งอธิบายให้ฟังหน่อยดิ

>>920 แปลตรงตัวคือที่ฟักใข่ เป็นคอนเซ็ปท์ง่ายๆ เหมือน startup คือมึงเตรียมเอกสารนำเสนอผลงานที่มึงจะสร้าง เอาไปเข้าโครงการแข่งขันกับผลงานอื่นๆ แล้วถ้าผลงานที่มึงนำเสนอมันผ่าน ได้รับเลือกให้เป็นหนึ่งในทีมที่ผ่านการ incubate มา เขาก็จะเอามึงไปคุยกับทีม "ผู้เชี่ยวชาญ" ด้านต่างๆเช่นการทำตลาด การทำเกม การบริหาร ฯลฯ เพื่อทำให้ผลงานของมึงมันสำเร็จออกมาเป็นเกมได้ โดยที่เขาจะได้รับส่วนแบ่ง xyz จากบริษัทของมึง จากเกมของมึง แล้วเขาก็จะช่วยทำแผนงานบริหารให้บริษัทมึงขยายใหญ่ได้

ซึ่งพวกนี้ทำคือเหมือนเขาลงทุนกับบริษัทๆ ช่วยให้มันโต ถึงวันที่มันโตเต็มที่เข้าตลาดหลักทรัพย์ หุ้นบริษัทมึงที่เขาถือไว้ตั้งแต่แรก เขาก็สามารถถือต่อหรือเอาไปขายได้น่ะ

>>921 เพิ่มเติม เกมนึงที่ผ่านการ Incubate / Accelerate มาคือ Timelie

>>922 อ อ้าว กำลังจะมาเม้นว่า ก็คือ investor ควบ publisher สินะ แต่แบบนี้คือไม่ได้พับลิชให้นี่หว่า แถมได้ส่วนแบ่งค่า"ความรู้"อีก เวรเอ๊ย

ขอบใจโม่งที่อธิบาย ตอนแรกกูนึกว่ามันถึงเวลาที่จะเอาคนเก่งๆในไทยมารวมกันแล้วทำเกมเดียวอะไรแบบนี้ เป็นโปรเจคแจ้งเกิดของไทย สรุปกูมโนไปเอง

>>923 หลักๆเลยคือสิ่งที่มู้นเรียกว่า Mentor นั่นแหละ คือเอาคนเอาผู้เชี่ยวชาญ ที่เขาเป็นคนคัดเลือกเองมาสั่งมาสอนหน้าไหม่ที่อยากเข้าวงการ เหมือนรวมคนที่จะเอามาช่วยมึงเขียนเอกสารธุรกิจ แพลนงาน แพลนการลงทุน ฯลฯ แต่โดยส่วนมากจะไม่มีเงินเข้าให้มากเท่าไหร่หรอก เพราะสิ่งที่มันทำให้มึง คือทำให้ตัวมึง ทีมมึง บริษัทมึงมีความน่าสนใจมากขึ้น มีความน่าดึงดูด แล้วถ้ามันดีจริง มันก็จะพามึงไปพบเจอนักลงทุนที่พร้อมจะมีหุ้นในบริษัทมึง ประมาณนั้น

>>925 ก็คงเหมือนที่ 123 มันโพสต์นั่นแหละ เพราะยังไม่รู้เลยว่า mentor คือใคร ถ้าเอาแค่พวกที่ทำเกมอยู่ในไทย มันก็ได้แค่นั่นแหละ ดีไม่ดีทำพวกหน้าใหม่ขวัญเสียหนีกระเจิงอีก 555

>>926 Mentor ก็คงหนีไม่พ้นคณจารย์กลุ่มเดิมที่เป็นผู้เชี่ยวชาญมีผลงานทำเกมมาเป็นสิบๆปีนั่นแหละ ถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถ

อยากได้ประเภท ฮาร์ดคอร์ๆ อ่ะครับ

>>928 ขอเชิญเมนเทอร์ดาบเวลาสองเลยครับ ทำเกมยาก ฮาร์ดคอร์ๆต้องปรึกษาพี่คนนี้เลย

>>922 Incubate กับ Accelerate จะต่างกันครับ Incubate คือช่วยตั้งแต่ฟักไข่เลย คือมีแค่ไอเดีย เหมือนเป็นรายการหานักลงทุนให้ หานักเชี่ยวชาญมาให้คำแนะนำ ซึ่งนักลงทุนคงไม่ลงเงินเปล่าๆอยู่แล้ว ก็คงต้องแลกเป็นหุ้นอะไรก็ว่ากันไป ส่วน Accelerate ก็ตามชื่อ คือมีกิจการแล้ว ก็เข้าไปช่วยสักอย่างเพื่อให้กิจการมันบูสต์ขึ้น

อย่างไรก็ตามมันก็แล้วแต่คนจัดงานครับว่าจะออกมารูปแบบไหน

ส่วนของ Timelie ได้ไป Accelerate กับ Google ครับ แต่ไม่ได้เงิน ไม่ได้อะไรเลย แต่ก็ไม่เสียอะไรด้วยเช่นกันครับ ไปฟังเมนเทอร์สอนฟรีมาเฉยๆ เราก็แค่ไปแนะนำและโชว์สิ่งที่เราทำ เจอปัญหาอะไร มืออาชีพแต่ละด้านก็มานั่งแนะนำว่าควรทำไรต่อ ปรับอะไรดี อันไหนเวิร์ค อันไหนไม่ แล้วก็ได้คอนเนคชั่นมามากกว่า

>>930 ว่าแล้วทำไมได้ออกมาแค่เกมมือถือขยะ ให้ google ดูให้นี่เอง มขนาด stadia ยังจะไม่รอดเลย

>>931 แต่ขายดีนะ แอบส่องๆมาได้เยอะอยู่ อย่างน้อยก็ดีกว่าเกมเทพโคตรฮาร์ดคอร์กับเกมที่ออกแบบมาเพื่อขายอย่างเดียวอ่ะ

>>931 กูว่า timelie ดูไม่กากนะเมิง เกมไทยเอาแค่ประมาณนี้พอล่ะ เน้นไอเดียเอา อย่าเล่นใหญ่เด๋วตกมาเจ็บ

ไม่เล่นใหญ่แล้วจะหาอะไรไปขิงละคร๊าบบบบ

>>934 ใช่ๆ ถ้าไม่เล่นใหญ่ก็อยู่กันแบบนี้แหละ ต้องจัดเต็มไปเลย ภาพสวยเว่อ ระบบดี เนื้อเรื่องเยี่ยม ตัวละครเด่น

ทำไงให้ตัวละครเด่นฟะ

เล่นใหญ่ไปเลย แล้วตายอย่างหมา หาคนซื้อไม่ได้

>>936 ทำให้คนจดจำตัวละครได้ไง เหมือนตัวเอกในอนิเมะ มังงะต่างๆ

>>936 คอสเพลย์เป็นตัวละครที่ตัวเองสร้าง

>>936 เอาเน็ตไอดอลมาโมชั่นแคป ถ้างบพอก็จ้างดารา

>>940 จะจ้างดาราไทยมาโมชั่นแคป มึงไปจ้างยามหน้าตึกมาแคปให้ก็ได้ ดีไม่ดีแอ็คติ้งดีกว่าด้วย

จ้างดารากระแสตกไววะ เพราะคนมาเพราะดารา เดี๋ยวเขาก็ตามดาราต่อ

>>941 ถ้าเกมออกมาไม่ดีดาราอาจโดนด่าไปด้วย พลอยซวยเลย

จ้างดาราไทยมา คนต่างชาติก็ไม่รู้จักอยู่ดี
คนเล่นเกมบางคนก็ไม่ได้ดูละครไทย ไม่สนดราราไทยอยู่แล้ว

กลุ่มเป้าหมายไม่น่าตรงเท่าไร

---> เกมกาก
----> 76/100 Metacritic

อ๋อลืมไป โม่งไม่เชื่อ Criticscore 5555+

>>945 มีคนด่ากากแค่คนเดียวมึงจะ Triggered ทำไมวะ

>>939 +++ โคตรเวิร์ค
>>943 ตกลงมึงห่วงเกมหรือห่วงดารา โม่งไม่มีที่ให้ติ่งดาราไทยแบบมึงหรอกนะ กลับพันทิพไป

โม่งคิดว่าเกมไทยจะได้ goty ปีไหนวะ แล้วคิดว่าเกมไทยแนวอะไรจะได้

ปีที่บริษัทในไทยมีจำนวนพนักงานและทัศนคติแบบสากลได้อ่ะ

จำนวนไม่ค่อยเกี่ยว ดูอย่าง celeste ดิ เกมอินดี้ 2d platformer ยังได้อยู่ในลิสรอบสุดท้ายของ goty เลย ถึงจะไม่ได้ก็เหอะ แต่เกมไทยยังไม่มีเกมไหนไปถึงเลยว่ะ

>>950 อ่ะงั้นกูเปลี่ยนคำพูดไหม่ จนกว่าในไทยจะมี developer เยอะแยะเท่าระดับสากลอ่ะ ตอนนี้มีหยิบมือเดียว เหมือนที่เมื่อก่อนพ่อแม่ชอบบอกว่าคนจีน 2000 คนช่วยกันคิดช่วยกันทำ ถึงจะพัง 99% แม่งก็ยังมีโอกาสที่จะมีอะไรออกมาดีกว่าประเทศที่มีคน 20 คนอ่ะ

>>951 โอเค เดี๋ยวกูไปเล่นเกมจีบแมวรอ

ขนาดเกมจีน เกาหลีหวัง goty ยังว่ายากเลย
อย่างเกนชินฯ ยังไม่น่าจะได้

แค่ให้มีรายชื่อสตาฟคนไทยในเกม goty ก็ถือว่ามีพัฒนาการละ

>>953 เกมจีนกับเกาหลีมันไปทาง mmo กับพวกเกมมือถือ มันอาจจะไปลงพวกรางวัลย่อยๆใน game awards ได้ แต่ลง goty ไม่ได้อยู่แล้ว นี่มันรางวัลอันทรงเกียรติมอบให้กับเกมที่ยิ่งใหญ่ เกมที่ทรงพลัง เกมที่เป็นความหวังให้เกมเมอร์ทั้งปวง ไม่ใช่เกมขยะหรือเกมตลาดๆ ที่แค่คนเล่นเยอะ เติมตังเยอะอย่างเดียว

>>954 แค่กๆ Overwatch แค่กๆ

>>955 overwatch มันไม่ใช่ mmo หรือเกมขยะว่ะ

overwatch เป็นเกมที่ดีงาม เนื้อเรื่องดี ภาพดี โปรโมทดี ถูกจริตเกมเมอร์ดี ส่วนเกนชินมันเกมขยะก็อปเซลด้าและหลายเกม

>overwatch
>เกมดี
อืมมม

>>948 The Game Award 2077

เราก็มีรางวัล เกมไทย แห่งโม่ง ออฟเดอะเยียร์ ไม่ใช่เหรอ
ที่ ทะเลตาย เข้าชิงแทบจะทุกสาขา

>>960 การันตีความเหี้ย พูดถึงในแง่ลบทุกปีทุกเดือน

Timelie ขายเดือนไหนนะ เดือนสามป่าววะ? กูภาวนาให้เกมมึงขายดีกว่าแมสนะ อย่าลืมออกมาบอกยอดขายด้วย กูอยากรู้ ลองส่องๆเห็นเหวี่ยงอยู่ราวๆ 25k มึงน่าจะเกินนะครบปีเนี่ย

เกนชิน อาจจะไม่ใช่ GOTY แต่เป็นเกมที่ทำเงินได้ถล่มทลายก็ ดีแล้ว เพราะกูๆกดๆ ไปก็ว่ามันยังกลวงๆ ยังไม่ถึง GOTY อ่ะ
ปีนี้กูว่า โกส สิสึชิม่า น่าจะได้นะ

>>963 เอาเกนชินมาเป็น GOTY นี่กูว่าไม่ควรอ่ะ ยกเว้นถ้าแยกหมวดเกมฟรีต่างหากนี่อันนี้น่าให้
GOTY ปีนี้กูก็ว่าผีซูชิน่าจะได้ อีกเกมที่มีลุ้นก็ไซเบอร์พังค์ ซึ่งอันหลังนี่กูไม่แน่ใจว่าเกมมันออกช้าไปรึเปล่า

ไซพังค์กุว่าไม่ควรเอามาปีนี้ว่ะ ก็แหมเกมออกเกือบจะปลายปีแล้วนิ
ส่วนตัว กุว่าปีนี่ GOTY ที่เหมาะสุดคือ Animal Crossing ว่ะ

>>965 ds ของโคจิ๋มก็ออกปลายปีมันยังได้เลย lol

ต้องเกมเทพถึงจะได้ออก แต่พวกรีเมคนี้กูก็งงว่าได้ด้วยเหรอ

GOTY ปีนี้ไม่ผีซึชิมะก็ Hades ล่ะวะ

>>962 ปลายเดือน 5 ครับ ยอดนั้นหาร 2 จะใกล้ความเป็นจริงมากกว่า 55555 ถ้าปีหน้าได้ 25k ก็คือน่าจะไปขายวิญญาณกับซาตานมา ด้วยแนวเกมมันไม่ได้ส่งเสริมให้เกิดการอัพเดทอะไรสม่ำเสมออยู่แล้ว ผมว่ายากที่ยอดมันจะพุ่งเป็นเท่าๆตัวขึ้นมา ก็ต้องไปลุ้นกับอย่างอื่นเอาครับ

ทำเกมขายตัวละครดิ ขายได้เรื่อยๆ

จริงคนไทยดูอันเดอเทลเป็นตัวอย่างดิ ขายแล้ว ขายอีก ขายจนรวย ไม่เห็นต้องออก dlc ไรเลย ขายยันตุ๊กตา เพลง แต่อย่าไปก็อปเกมเพลย์คนอื่นมาแบบ timelie หรือเกนชินนะ ที่เกนชินมันขายได้เพราะตัวละครโมเอะแค่นั้นแหละ ซึ่ง timelie ไม่มีก็เลยขายได้แค่นี้

ส่วนเรื่องสื่อกูแนะนำให้ทำเกมที่มีประเด็น sjw feminist กับพวก lgbtq+ แล้วสื่อมันจะแห่มาเอง ign pcgamer kotaku อ้อแล้วอย่าลืมเอาเกมไปลง steam เสร็จไปรับดีลพิเศษกับอีพิคด้วย มีแต่ได้กับได้

>>971 เชื่อไอ้เหี้ยนี่คือพัง แบบดาบเวลาสองอ่ะ เฟ้นหาดราม่าไว้ฆ่าตัวตาย

>>972 มันโทรล

คำก็ก๊อป 2 คำก็ก๊อป เดี๋ยวโกรธจริงเลิกทำเกมซะนี่ หมั่นไส้ 555

แต่ไม่อยากเอาตัวเองไปเทียบกับอันเดอร์เทลอะ กระดูกคนละเบอร์ แค่ตอนเป็น kickstarter เค้าก็ได้เยอะกว่า Timelie แล้ว และยอมรับว่าเกมเรายังไม่ขั้นนั้นสักด้าน ยังมีข้อจำกัดเยอะอยู่ ต่อไปต้องไปก๊อปเกมอื่นอะ ก๊อป lara croft go hitman go มา พอต่อยอดได้แค่นี้ว่ะ 55555

>>970 มีหลายคนอยากทำแต่สู้ราคาทำการตลาดไม่ไหวฟะ

วาฬทัยก็เปย์ลำดับต้นๆ ของโลกอยู่นะ ตลาดมีชัดเจน อยากได้ตังก็ต้องลงทุนหน่อยดิว่ะ

>>974 อันเดอเทลจริงก็เป็นเกมก็อปเหมือนกัน ก็อป earthbound แต่การก็อปมันเหนือชั้นกว่าทั้งเกนชินและ timelie แรกสุดมันเป็น mod ของ earthbound ด้วยซ้ำ แต่ก็หลุดจากจุดนั้นมาได้ ซึ่งอีกนองเกมมันไม่หลุดไง เลยมีคนบอกว้าก็อปได้ ยกเว้นพวกเล่นเกมน้อย

>>977 earthbound คนไทยไม่รู้จักเยอะนะ แถมไม่ยอมทำต่ออีก

จะหมดกระทู้เลยเบ็ดกันเต็มที่เลยนะ
พูดเรื่องก็อปแล้วพึ่งรู้ว่าที่บอกเพลงก็อป FF เพราะเอาคนแต่งเพลงFF มาเลย สรุปว่ามันก็ไม่ได้ก็อปเพลงนี่เพราะไปจ้างเจ้าตัวมาแต่งให้

>>978 รู้จักแต่ Mother

>>980 แก่

>>980 จ๊ะ mother = earthbound zero, mother 2 = earthbound, mother 3 = earthbound 2 พวกมึงงงไหม กูก็งงสาดๆ
อันเดอเทลมันก็เอามั่ง ภาคต่อมันเลยเอาคำมาสลับกันเป็นเดลต้า รูน ส่วน timelie มึงก็ลองเอามาทำเป็น tielime ดิ ไหนก็อปหลายเกมแล้วก็เอาให้สุด ไปหยุดที่เกนชิน

สรุป Timelie กูนี่เป็นเกมก๊อปจริงๆสินะ กูจะร้องไห้แล้วนะ

>>983 ก็เหี้ยแล้ว โม่งมันโทรลหนักจะตายมึงจะไปแคร์ทำไม

ไม่มีใครโทรลอะไรนิ คนที่เล่นยังบอกเลยว่าเหมือนเกมอะไรโม่งไปดูเอาเอง
https://steamcommunity.com/app/1150950/negativereviews/?browsefilter=toprated&snr=1_5_100010_

ก็แค่ติ่งเกมมันรับไม่ได้ว่าก็อปใครมาเท่านั้นแหละ

ก๊อปและเป็นควยไรล่ะ ขายได้ ต่อยอดได้ก็พอและ

>>987 ดูเกนชินเป็นตย.

>>985 นายไม่อ่านภาษาให้ดีก่อนหรอ Plays like a นี่หมายถึงไอ้ตัวเส้นบนพื้นที่มี Grid ให้เลือกใช่มั้ยตามในรีวิวน่ะ ถ้าก็อปมารีวิวนั้นไม่บอกว่าหรอกว่า Core Game เป็น Creative Maze มันยังพูดเลยว่าเป็นเกม Puzzle ที่ดีและอื่นๆ แค่ไม่ใช่หนึ่งในอะไรที่ดีที่สุด ซึ่งอันนั้นก็ถูกต้อง

อยากจะถามว่านี่ไปอ่านรีวิวมาก่อนแล้วค่อยเอามาด่าในนี้อีกทีหรือเปล่าน่ะ

https://www.youtube.com/watch?v=o_HGLQAjWDM

>>990 นี่เกมหรือเอาตีนเขี่ยๆ unreal กูว่าเอาเวลาไปเล่น phasmophobia ดีกว่า

>>983 วันนี้กูใส่เสื้อวันเกิดมิวจิกกี้ไปบริจาคเลือดมาล่ะสหาย

พึ่งเคยดูเกมเพลย์เกมนี้ครั้งแรก แลดูง่วงๆจังวะ อนิเมชั่นทื่อๆ มิชชั่นก็ด่านโล่งๆ มีมอนไล่ตี แถมai มันเดินเข้ามาตรงๆงี้เลยนะ
ที่ขัดใจกูสุดๆคือเสียงเอฟเฟคตอนตีโดน เอางี้จริงๆดิ
https://youtu.be/-qTx0UMhkA8?t=162

>>993 เออ เอางี้แหละขายได้แล้ว ยอดขายดีกว่าเกมเทพๆของไทยด้วย

dev เค้าบอกแต่แรกแล้วว่าเกมเน้นแต่งหุ่น

>>995 ที่แท้เกมแต่งตัวบาร์บี้เหรอวะ กูนึกว่าเกมยิงหุ่นรบมันส์ๆ

>>996 ช่าย คนไทยเลยไม่ชอบไง dev มันบอกอยู่ว่าญี่ปุ่นชอบ ไม่รู้โม้หรือเปล่าเห็นบอกนักวาดการ์ตูนยังเอาไปใช้เป็น Ref วาดหุ่น

แต่ดันเอามาขายว่าเป็นเกมแอ็คชั่นไง ใครหลงเชื่อก็โดนดักควายไปตามๆกัน

>>998 ถ้ามึงอ่าน user tag กับ review เป็นมึงก็ไม่ควายแล้ว แต่กูก็ว่าเกมมันก็ยังแอคชั่นอยู่นะ แค่มันไม่สุดเท่านั้นเอง แต่มึงก็เป็นตัวอย่างควายที่ดีที่ชอบคิดอะไรไปเอง

ปิดมู้