ช่องนี้รีวิว Aeternoblade II Director's Rewind ได้โคตรตรง
อะไรแย่ก็บอกว่าแย่ ไม่อวย
Dev มาเห็นก็เลยหัวร้อน
https://www.youtube.com/watch?v=xiBvfwI9Q8k
Last posted
Total of 1000 posts
แล้วเกมขยะแบบ Invictus ล่ะ ไม่มีใครถามบ้างเหรอวะ
กูสะเทือนใจกะพวกมึงพอสมควรนะ
ช่วงวิจารณ์เกมพอได้ แต่ช่วงด่าคนนี่ แม่งสะเทือนใจ
มึงแยกไงว่าใครเป็นใคร กูงงไปหมดแล้วเนี่ย มันเอาลิงค์มาลงเผื่อโม่งสนใจไง แต่วิดีโอฟังไม่รู้เรื่องแบบนี้ กูก็ผ่าน ที่กูอยากรู้คือ ใครจะทำโอเพ้นเวิร์ลเหนือกว่าเซลด้าวะ กูขอเบิ่งหน่อย
161 เป็นข้อความปั่นมั่วๆ คนเขียนก็มาเฉลยแล้วที่ 177
นี่ยังจะมีคนเชื่ออีกเหรอว่ะเนี่ย กุละเชื่อเลย
กูแค่หวังว่ามันจะมี แต่อย่างว่าเกมไทยมันก็ไปได้แค่นี้แหละ
ทำโอเพ่นเวิร์ลเหนือกว่าเซลด้า... กูว่าไปแก้สมดุลเกมหลายหางยังเป็นไปได้มากกว่าอีก
กูๆๆ กูสายอิ้นดี้จัดๆ จะทำเอง ขอเวลาอย่างน้อยสิบปี และก็อาจจะไม่ใช่เกมที่พวกมึงหลายคนอยากจะเล่นกันด้วยนะ
ทีมทำเกม timelie เพิ่งมาเผยเบื้องหลังว่ากว่าจะเข็นเกมออกมาได้ ต้องตัดเงินเดือนตัวเองเหลือห้าพันแล้วประสบวิกฤตินานากว่าจะเข็นเกมได้ ทำเอากูอึ้งไปเลย
เชี่ย ไม่รู้ว่าควรจะอห.เรื่องไหนก่อนระหว่างที่พวกแม่งไม่วางแผนบริหารงบจนต้องไส้แห้งเป็นปีเพราะดันทุรังจะสร้างเกมให้ทันออกตามที่หวังไว้ กับความจริงที่ว่าเกมมันออกมาไม่สุดเพราะแม่งหั่นค่าแรงกันโหดจนหมดงบทำงาน
กูงงมาก จะทำเกมขายมึงควรหาแหล่งทุนให้มั่นก่อนจะหาคนทำงานสิวะ แต่พวกแม่งกะหวังน้ำบ่อหน้าทำไปเรื่อยๆเดี๋ยวก็ได้ทุนเพิ่มเองแหละ แล้วมีการไปยืมตังคนรอบตัวอีก อีชิบหาย ไม่แปลกที่สังคมบ้านเราส่วนใหญ่จะมองอาชีพสายนี้ว่าไส้แห้งอะ ก็ดูทำตัวดิ แม่งวางลำดับแผนการผิดชีวิตเปลี่ยนเลย ไม่รู้ว่าโลกสวยหรืออีโก้จัด คิดกันว่าทำตามฝันไปก่อนเรื่องเงินค่อยไว้ทีหลัง พอมาเจอของจริงเข้าละเป็นไง เดือดร้อนตัวเองไม่พอยังพาคนรอบตัวซวยไปอีก
อย่างน้อยเขาก็มีเกมขายออก ไม่เหมือนdevsไทยปากดีเก่งแต่ในดิสคอร์ดแต่ไม่มีเกมขาย
มึงจะเอาไร dev ในดิส
>>193 กูอ่านอันนั้นละ ก็ไม่เห็นด้วยกับมึงเท่าไร
ก็มันหาทุนไม่ได้ไง มันเลยเป็นแบบนั้น
แน่นอนว่าไอ้สภาพการณ์ที่คนทำทำ มันไม่ใช่สภาพที่ดีหรอก
แต่เท่าที่กูอ่านมันก็พอจะทู่ซี้ไถๆแบบถลอกๆแสบๆตัวไปได้
จนกระทั่งโควิดมา ซึ่งโควิดนี่บริษัทยักษ์ๆ ยังล้มยับได้
พวกนี้เข็นเกมจบได้ก็บุญเหี้ยๆละ (ถึงจะยืมเงินคนอื่นมาก็เหอะ)
เป็นเคสตัวอย่างที่ไม่ควรเอาอย่างก็จริง แต่สามารถเอาไปอ้างอิงอะไรได้กับผู้สนใจทำเกมอยู่วะ
แถมเกมออกเข็นมาก็มีผลตอบรับโอเค บ.รอดด้วยในภาวะแบบนี้อีก ก็ใช้ได้แล้วแหละ
เหมือนไลฟ์โค้ชเลยว่ะ จากไส้แห้งจนประสบความสำเร็จ ปั่นคอนเทนต์ ต่อไปก็คงไปบรรยาย เปิดคอสสอนทำเกมอะดิ เงินดีเด็กๆชอบ
อันนี้กูงง >>194 dev ในดิสก็มี นิมบัส มีแมส มีทามลายมีอินวิคตัส มีเกมอินดี้ไง เอาใครอีกดีที่มีเกมขาย
>>196 ถ้ามึงได้คุยกับมัน มึงจะรับทราบว่าตอนแรกมันจะไปโปรโมตในงานที่ไต้หวันด้วย แต่โควิดมา งานล่ม ไม่ได้ไป แล้วมันก็ไม่รู้จะโปรโมตนอกประเทศยังไง แล้วก็นะจากโพสนี้กูรับทราบได้เลยว่า 193 แม่งไม่รู้จักการทำธุรกิจด้วยซ้ำว่าการกู้ยืมมาลงทุนเพื่อให้เงินมันเติบโตออกมา แม่งเป็นเรื่องปกติในโลกนี้
ทำไมพอมีคนไม่เห็นด้วยก็samefaggingแยกร่างอ่ะครับ อ่ะครับ
Devของpaper pleaseกับobra dinnนี่เส้นใครหรอ ทำคนเดียว ขายคนเดียว ลงทุกเครื่อง
กูว่ากรณี timelie นี่ออกแนว naive อ่ะ แบบจบใหม่ยังไม่ค่อยรู้เรื่องโลกธุรกิจ
แล้วค่อยมาเรียนรู้ด้วยร่างกาย
ความเห็นกูคือ มันก็ไม่ถูกหลักธุรกิจหรอก แต่มันเริ่มรู้มันก็ดีละ
เค้าเลยว่า รู้ไรไม่สู้รู้งี้
เอาจริง ๆ นะ หาก Timelie เป็นเกมนอก และมีสตอรี่แบบนี้ คนไทยแม่งอวยว่าเจ๋งไปเลยแบบคนทำ Fall Guy, Stardew Valley ไปละ
แต่มึงดันเกิดเป็นเดฟไทย ก็ต้องทนพวกอคติสักหน่อยนะ
ว่าแล้วโม่งต้องคุย 5555 เอาจริงๆ ผมก็เขียนแค่ในมุมเดียวแหละ มันก็มีด้านอื่นๆ หรือมุมอื่นๆ ที่ไม่ได้เขียน หรือเขียนไม่ได้อยู่ .... แต่ถ้าตามตั้งแต่โม่งทู้ก่อนก็เคยเล่าไปละโควิดไม่ใช่แค่กระทบเงินอะ ที่มาเขียนก็คืออยากมาแชร์ประสบการณ์ เพื่อเป็น study case ไม่อยากให้ใครเดินตามมาแบบผิดๆ อยากให้วางแผนรัดกุมกว่า ทำได้จริงกว่า
>>197 รอซื้อด้วยนะครับ 555
แปลกตรงไหนขนาดคนรวยยังเป็นคนสอนเรื่องพอเพียงเลย
>>205-206 โม่งนี่แม่งโม่งจริงๆ มาถึงก็อวดฉลาดเลย มึงคิดว่าอาชีพที่ชื่อว่ามาเก็ตติ้งคืออะไรวะ เส้นสายพ่ง
อะกูบอกให้ก็ได้ คนทำ timelie (>>208 ไอ้เนี่ย) มาปรึกษาในนี้ตั้งแต่เกมออกไม่กี่อาทิตย์ว่าโปรโมทอะไรไปแล้วบ้าง แล้วจะหาทางโปรโมทได้ยังไงอีกบ้าง ช่วยกันแนะนำทุกทางที่นึกได้จนไม่รู้จะพูดอะไรอีกนอกจากบอกว่าพยายามเข้านะ
>207 stardew อะใช่ แต่มึงจะมองว่า Fall guy ที่เปิดตัวมาก็ให้ PS plus ได้เล่นฟรีเป็นเกมที่ดังขึ้นมาเพราะตัวเองไม่ได้เว้ย ไม่ใช่สตอรี่แบบที่มึงจินตนาการแน่ๆ
>>215 มึงจับใจความได้แค่ว่าดังเพราะฟรีเองเหรอวะ 555 เออๆ เจ๋งดี
มึงคิดว่าแบบ บ.เร้กๆบ.นึงกำลังทำ fall guy อยู่เงียบๆ ไม่มีงบโปรโมทอะไรทั้งนั้น วันดีคืนดีทั่นประธานโยชิดะก็เดินเข้าไปจับมือทุกคนในบ.แล้วบอกว่าจะเอาเกมนี้ไปโปรโมทให้ฟรี และแจกให้เล่นตั้งแต่วันแรกที่เปิดตัวกันไปเร้ย! แบบนี้เหรอ 555
อะๆ
https://vginsights.com/insights/article/what-made-the-fall-guys-so-successful
Paid marketing
10. Going with a publisher – Fall Guys decided to be published by Devolver Digital, a big and popular publisher.
>>216 ถ้ามึงเข้าใจแค่นั้นก็แปลว่ามึงนั่นแหละที่ไม่เข้าใจตลาดแล้ว
Fall Guys มาในช่วงที่แทบจะไม่มีเกม Multiplayer ดีๆให้เล่นเลยแม้แต่น้อย Streamer ฝรั่งแม่งบ่นกันระงมอ่ะว่าไม่ค่อยมีเกมให้เล่นกับเพื่อนที่ดีๆ เรียกว่ามาถูกจังหวะสัสๆ แล้วจากในลิงค์ที่มึงแปะมาเนี่ย มึงก็เห็นว่าแม่งได้เพราะ Publisher ไม่ใช่เพราะ Dev เอง คือ Publisher มันมี Contact และมันมีไปเปิดตัวในงานเกมตั้งแต่ 2019 แล้ว
ในลิงค์ที่มึงโยนมาแม่งยิ่งบอกเลยว่าแม่งแทบไม่ได้ทำการตลาดแบบจ่ายเงินอะไรเลย มันทำการตลาดมานานมากแล้ว ทำมาเป็นปี เปิดตัวแล้วไม่เคยหยุดทำ แต่ทำแบบการตลาดฟรีเช่นการใช้ social media ที่ engage กับผู้เล่นมันได้ดี และมันเข้าหาทุกคนที่พอจะมีชื่อ มึงไม่ต้องมาตลกแบบสุดโต่งว่าประธานโซหนี้มาคุยหรอก มึงมองไม่เห็นการตลาดและความพยายามของมันด้วยซ้ำ
คนเล่นหมู คนดูเซียน devsขี้หมาไม่เคยทำเกมเป็นชิ้นเป็นอันทำเก่งมาสั่งสอนdevsที่ทำเกมขายแล้ว
สรุปเกมไทยขายตลาดโลกไม่ได้เพราะคนไทยอคติสินะ อืมๆ
ทำเกมดี ๆ ออกมา มันก็ปากต่อปากเองล่ะ
>>220 ป่าวต้องบอกตรงๆ ว่า เกมคนไทยมันขายไม่ได้ เพราะ มันทำการตลาดไม่ดีมากกว่าและไม่มีเงินทุนที่จะทุ่มในวงการเยอะพอ แค่เอาขี้แพ้ทำเกมขายไม่ออก 1 มาคุยกับขี้แพ้ทำเกมขายไม่ออก 2 แล้วมาคุยว่าทำยังไงให้ขายออกรอดกันได้ กูว่ามันคงทำได้กันหรอกมึง พวกมึงต้องไปคุยโน่น คนที่ทำธุรกิจประสบความสำเร็จ + ไปลงคอรืสเรียนธุรกิจบ้าง ว่าจะจัดการธุรกิจมึงยังไง มีเยอะแยะที่มึงจะไปทำคอนเนตชั่นได้ ไม่ใช่เอาพวกขี้แพ้มามุงๆกัน มันก็เหมือนพายเรือวนในอ่างกันอยู่ดี ออกจากอ่างบ้างจะได้รู้ว่าโลกนี้มันเป้นทะเลไม่ใช่อ่าง
>>208 กูคนที่ซื้อเกมมึงนะ มึงเปิดคอร์สสอนเถอะ จิตวิญญาณอย่างเดียวมันไม่อยู่ไม่ได้มันต้องมีเงินมาหล่อเลี้ยงมึงกับคนทำงานด้วย นอกจากมึงทำงานดีเหี้ยๆ คนเล่นกันทั่วโลกออกมาได้ตั้งแต่แรกจนมีเงินแล้วนั่นแหละ ออกมาอยู่โลกการทำงานมันก็ต้องหล่อเลี้ยงกันด้วยเงินมากกว่าคำพูดหวานหูอะ คนทำงานแนวๆ นี้ที่ไปประสบความสำเร็จกันตอนอายุ 30-40 ก็อยู่กันด้วยเงินทั้งนั้น การเปิดคอร์สก็ช่องทางหนึ่งที่จะทำให้ความฝันอยู่รอด ถ้ายังไม่ลืมว่าตัวเองอยากจะทำอะไรมันก็ไม่มีปัญหาหรอก
กูอ่านที่มึงเขียนแล้วนะ มีคนแชร์มาพอดี เรื่องเงินทุนนี่กูไม่แปลกใจหรอก เกมไม่ใช่ธุรกิจที่คนไทยที่มีเงินคุ้นเคย ใครจะให้ทุนคนมาใหม่ ไม่มีพื้นฐาน ไม่มีชื่อเสียงอะไรรองรับเป็นแสนเป็นล้านกันวะ เป็นกูกูก็ไม่ให้ มันอาจจะมีสังคมของคน 0.01 % ที่มีตังค์ใช้แบบไม่เสียดายอยู่ แต่คนในสังคมปกติก็ไม่ได้รู้จักเขา หรือต่อให้รู้จักกันเขาก็จะจ่ายในสิ่งที่เขาอยากทำ ไม่ใช่สิ่งที่พวกมึงอยากทำ ก็ไม่ได้ต่างอะไรกับรับจ้างนักหรอก
หลายๆ เรื่องมึงจะรู้ดีกว่าคนที่พูดไปเรื่อยเพราะมึงคงมีข้อมูลตัวเลขบางอย่างที่รู้ว่าอะไรได้ผลไม่ได้ผล พอมึงเห็นคำพูดหรือคำถามว่าทำไมถึงไม่ทำแบบนั้น ทำไมไม่ทำแบบนี้ มึงจะประมวลผลได้คำตอบทันที บางอย่างมึงทำแล้ว ลองแล้ว ตัวเลขกับผลตอบรับแม่งก็ไม่ได้เวิร์คอย่างที่คิดที่พูดกัน บางอย่างอาจจะบังเอิญทำแล้วใช้ทุนน้อยกว่า ประสบความสำเร็จกว่า บางอย่างคนพูดเสียงดังเสียงแข็งแต่ผลที่ทำไปก็จะรู้ว่าจริงๆ นี่มันแค่คนกลุ่มเล็กๆ ที่ร้องตะโกนเลยทำให้ตกใจเท่านั้นแหละ ข้อมูลกับประสบการณ์จะบอกมุมมองที่ถูกต้องให้กับมึงมากขึ้น แต่ประสบการณ์บางอย่างก็จะมอบอคติในการทำงานให้กับมึงด้วย เพราะมึงอาจจะทำไม่ถึงกับผู้เชี่ยวชาญหรือมีความสามารถในด้านนั้นๆ โดยตรงจริงๆ มันจะกลับมาเป็นโจทย์ให้มึงได้คิดทบทวนอีกครั้งแล้วจะไปสรุปว่า ควรจ่ายหรือไม่ควรจ่าย
แต่สำหรับกูแล้วคิดว่ามึงเริ่มต้นได้ดีมากแล้วละ จริงๆ ปัญหาหลายอย่างที่มึงกำลังเจอพออายุมากขึ้นมึงจะมีทางออกมากขึ้นนะ และคิดว่ามึงมีมุมมองที่อยู่กับความเป็นจริงและเปิดกว้างดี หลายอย่างพอโตขึ้น มีประสบการณ์ มีคนรู้จักที่หลากหลาย ช่องทางมันจะมา ปัญหาก็จะแก้ได้ง่ายขึ้นเร็วขึ้น อย่างเรื่องทุนมึงก็จะเริ่มเข้าใจจากประสบการณ์มากขึ้นเพราะคงมีมุมมองในการทำธุรกิจบ้างแล้ว มึงรู้แล้วว่าจ่ายอะไรไป ผลตอบแทนเท่าไหร่ บางคำถามมึงจะตอบนักลงทุนได้เพราะได้ประสบการณ์ ได้ตัวเลขที่เกิดขึ้นจริง ไม่ได้ประเมินโง่ๆ แบบคนไม่รู้อะไรอีก
มึงก็ทำงานมาสักพักแล้ว ทั้งทำแอปทำเกม กูก็จะบอกนิดหน่อยแล้วกัน งานบางงานจบช้า ใช้เวลากว่าจะได้เงิน บางงานจบเร็วรอบก็หมุนเร็ว พร้อมทำงานใหม่หาเงินใหม่ได้เร็ว กูเห็นด้วยที่มึงจะเปิดคอร์ส ใช้โอกาสระหว่างบริษัทกำลังมีเงินหาเงินเข้ามาเพิ่ม แต่ก็วางแผนกันเล็กๆ สักหน่อยก่อน ทำเวิร์คช็อปสักหน่อยก่อนอย่าไปด้นสดนะ
>>228 กูก็ พยายามติเพื่อก่อนนะเมิง จุ๊บๆ เอาใจช่วยตลอดแหละ
กูว่า มึงอยากทำจริงจังจริงๆ มึงต้องมีความรู้เรื่องธุรกิจฟะ แค่ทำเกมดีรอปากต่อปากมึงรอวันตายอย่างเดียวมึงคิดว่าเกมดีๆ ที่โผล่มาเรื่อยๆ ในสตีมมันมีกี่เกมต่อเดือน
ถ้าวันๆมึงมีแค่เข้าออฟฟิคเพื่อทำเกมดี มันก็ไม่แตกต่าง วนเรือในอ่างอยู่ดี คอนเนตชั่นมันสำคัญจริงๆ
กูเห็นด้วยถ้าอยากทำหลักสูตรทำเกม หาลำไพ่พิเศษนะมึง ทำไปเลยอย่างน้อยได้เงินมาเลี้ยงบ้างก็ดี
เหมือนคนอื่นมาว่าเรากาก แต่กูไม่กากนะเฟ้ย กูว่ามันไม่ใช่อ่ะขึ้นกับว่าเขาเทียบกับอะไรมากกว่า เกมมันอินดี้นะเมิงจะเอาไปเทียบบิ๊กเนมมันก็ไม่น่าจะใช่
>>229 กูไม่ได้ว่ามึงนะ พูดรวมๆ อย่างเรื่องผู้จัดจำหน่าย พอเป็นคำทำมันจะเป็นคำถามเลเวลถัดๆ ไป คือใคร เขาทำอะไรได้บ้าง เขาเหมาะกับงานเราไหม ถ้าจบว่า เออๆ หาผู้จัดจำหน่ายสักคนดิ แบบนั้นจบ อาจจะขาดทุนกับได้รับประสบการณ์เลวร้ายที่สร้างอคติให้แทน อย่างของกูเวลาทำงานไม่เคยทำงานร่วมกับเด็กใหม่แกะกล่องทำอะไรไม่เป็นนะ ไม่ได้หมายถึงจบใหม่ แต่มีประสบการณ์ในการทำงาน บางคนเรียนมหาลัยอยู่กูก็จ้างเพราะพอร์ตงานตอบสนองสิ่งที่กูทำ ไม่เกี่ยวอะไรกับสถาบันเลย หลายๆ คนเคยร่วมงานก็ไม่ได้จบเกี่ยวอะไรกับงานเลย อาศัยว่าใจรัก เคยลงมือทำ พอร์ตงานที่แสดงออกมามองออกว่างานมันทำได้ดี
อย่างผู้จัดจำหน่ายกูว่าไม่ใช่คำแนะนำไร้สาระหรอก กูถือว่าเป็นผู้เชี่ยวชาญด้านหนึ่งที่ควรมี ส่วนใครคัดค้านคือถ้าไม่ใช่มีประสบการณ์เลวร้ายก็เป็นพวกไร้สาระที่ไม่เข้าใจงานการตลาดจริงๆ แต่มันต้องไปคำถามอีกเลเวล งบเท่าไหร่หรือแบ่งประโยชน์กันยังไง จ้างใคร เขาทำอะไรได้บ้าง เขามีข้อมูลลูกค้ากลุ่มไหน จะทำให้งานเราเข้าไปอยู่ในสายตาคนพวกนั้นได้ยังไง ช่วยเราได้มากไหม บางทีงานมันไม่แมทต์กัน ไม่ใช่ความถนัดเขา เกมเราไม่ใช่กลุ่มลูกค้าเขา เขาไม่มีแนวทางที่ชัดเจนพอจะแสดงให้เราเห็นว่าการร่วมงานจะช่วยเราได้ยังไง หรืออย่างแย่สุดคือการจ้างคนที่ดีแค่ขี้โม้แต่ไม่ได้รู้อะไรเลยจริงๆ ต่อให้จ้างไม่แพงก็เป็นเงินที่สูญเปล่า พวกที่ไม่ทำการบ้านเรื่องการเลือกพาร์ทเนอร์จะได้รับประสบการณ์อีกแบบที่เลวร้ายและสร้างอคติโดยมองข้ามอะไรบางอย่าง ต้องเจอกับประสบการณ์ใหม่ๆ ที่ดีจริงๆ ออกมาตอกหน้าค่อยวกกลับไปคิดได้ (พูดถึงประสบการณ์ตรงกูเลยนะ เลยทำให้คิดอะไรต้องทบทวนบ่อยๆ) หลายๆ อย่างคนทำงานอยู่ในด้านหนึ่งไปมองงานอีกด้านหนึ่งแค่ผิวเผิน ยิ่งยังมีเงินไม่มากหรือเรียนจบไม่ถึงกับนานมาก บางทีมีข้อจำกัดเรื่องเงินมาเกี่ยว ทำให้ได้โอกาสโชคดีได้งานมีคุณภาพยากมากทำให้มีอคติว่าทำไมกูต้องจ่ายกับงานแค่นั้นแค่นี้วะเนี่ย กูทำเองก็ได้ แต่การจ่ายแพงก็ใช่ว่าจะได้งานดีเสมอไป ถ้ามีงบจำกัดแต่พอมีเวลาเลยต้องทำการบ้านมากหน่อย ไม่ใช่ร่วมงานโดยไม่รู้อะไรเลย
แต่การร่วมงานกับผู้จัดจำหน่ายมันก็แล้วแต่เกมแล้วแต่ตลาดด้วยว่ะ timelie กูว่าทำออกมาดี แต่มี publisher อาจจะช่วยไม่มาก เพราะอยู่ตลาดอินดี้และศักยภาพยังขาด ยังไม่มีศักยภาพพอที่จะไปไกลกว่านี้ กูเล่นแล้วนะถึงพูด กูคิดว่า publisher ทำให้ยอดขายเป็นในสิ่งที่ศักยภาพของมันควรจะเป็น แต่อาจจะมีบางครั้งฟลุ๊คๆ ขายได้เกินศักยภาพเกมก็มีแต่กรณีแบบนั้นคาดหวังยาก
ถ้าปั้นหน้าโมเดลให้ดีกว่านี้หน่อยคงซื้อ แต่นี่เหนแล้วขัดใจหน้าโมเดลเหมือนย้อนไปสมัย ps2 ไอผู้ชายที่อยู่บนหน้าปกทางซ้ายอ่ะ
อ่านแล้วขำ มันแบบ
ยังไม่เริ่มทำเกม/ทำไม่เสร็จ/ทำออกมาพอใช้ แต่คิดกันว่าทำยังไงให้เป็น ceo บริษัทเกมร้อยพันล้านอะ
จะขายเกม ก็ต้องทำเกมให้ดีให้ได้ก่อนไหม แล้วค่อยไป present พ่อค้าคนกลางให้โปรโมตช่วย อะไรก็ว่าไป
Steam/appstore/playstore มันแค่ทางลัด ถ้าไม่อยากไปวุ่นวายกับพวกพ่อค้าคนกลาง อยากได้บูสก็จ่ายสิ
ปล. เอาตามเนื้อผ้านะ เกมไทยอินดี้ที่ดี ๆ พอไปฟัดระดับสากลได้ มีกี่เกมเอง
ทำดีๆก็ต้องมีทุน ขายไม่ออกจะเอาทุนจากไหน
ก็ไม่มีใครพูดว่าไม่ต้องมีทุนนิ ทุนเยอะใช่ว่างานจะออกมาดี แบบบ้านหวาน 2
>>229 >>232 ไม่รู้ว่าพวกมึงคนเดียวกันมั้ยนะ กูเห็นด้วยหลายอย่างนะ แต่กูขอพูดในฐานะคนๆนึงที่ไม่อยากให้เจมส์มันขายคอร์ส เพราะถ้ามึงไปทำการขายคอร์สมึงจะไม่มีเวลามานั่งทำเกมที่มึงอยากทำ คนอย่างเจมส์กูว่ามันไม่ใช่คนที่จะทำอะไรง่ายๆ โง่ๆเป็นลำไพ่พิเศษหรอก มันน่าจะจริงจัง ไม่งั้นเด็กมาเรียนแม่งเสียหายอีก
แล้วถ้าทำจริงจังขายคอร์สมึงต้องทำอะไรบ้าง วางแผนคอร์สมึง ปรับตัวให้ทันยุคสมัย เอาสิ่งไหม่ๆมาสอน และที่สำคัญ มึงต้องมีการโต้ตอบกับเด็กที่มาเรียนเรื่อยๆ สอนเขา ช่วยเขาแก้ปัญหาเรื่อยๆ สุดท้ายเวลาที่เอาไว้ใช้ทำเกมได้แม่งมีแต่ หดๆๆๆๆ ลงไป แล้วก็จะกลายเป็นเหมือนอาจารย์มหาลัยที่เป็นเกสท์ที่มีคนกล่าวถึงอ่ะ เกมทำมาหลายปีดีดักแล้วไม่ยอมเสร็จซะที อย่าเดินตามรอยนั้นเลย กูเสียดาย
มึงๆ... มึงไปดูที่เขาตอบโต้กับคนที่ด่าเกมเขาสิ ดาบเวลาสองอ่ะ โคตรเดือดเลยสัส
Aeternoblade II
ไม่ดีก็ไม่ต้องซื้อครับ ถ้าอ่านจบผมก็บอกแล้วว่าผมยอมรับผลลัพธ์ทุกอย่าง คุณรู้ลึกรู้ใจสื่อต่างประเทศมากกว่าคนทำวงการเกมมานานอย่างผมซะอีกครับ
ส่วนคุณจะอคติกับเกมไทยหรืออะไร กูไม่แคร์ครับ - Top
>>237 มึงชี้ผิดป่าว กู >>228 >>232
ส่วนเรื่องขายคอร์สกูว่าการรับทำแอปกับการขายคอร์สก็ไม่ได้ต่างอะไรกัน มันเป็นวิธีหาเงินมาหล่อเลี้ยงความฝันกับสิ่งที่อยากจะทำทั้งคู่ ทำแอปรับงานมา ใช้เวลาใช้ทรัพยากร กว่าจะทำเสร็จก็ประมาณหนึ่ง ทำคอร์สก็ใช้เวลาอีกประมาณหนึ่ง แค่ภาพที่พวกมึงมองๆ กันคือการขายคอร์สแม่งเหมือนหลอกลวงลูกแกะตัวน้อยๆ มาเชือด ซึ่งไอ้พวกแบบนั้นมันก็มี พวกคอร์สดีๆ ทำให้รู้ในสิ่งที่ควรรู้มันก็มี กูเคยปรามาสพวกขายคอร์สมาก่อนว่าไม่มีทางช่วยคนได้มากมายเท่าให้คนเก่งๆ เทรนเองสอนเอง แต่ก็มีรุ่นน้องที่ทำงานด้วยคนหนึ่งไปเข้าคอร์สแล้วงานแม่งก้าวกระโดดได้อยู่เหมือนกันเลยต้องกลับมาคิดว่า คนดีๆ มันก็มีอยู่นี่หว่า พวกแย่ๆ คือเอาแต่ขายฝันกับสอนอะไรผิดๆ ให้คนเข้ามามากกว่า
การทำคอร์สขายก็ไม่ถึงกับเสียเวลาอะไรขนาดนั้น กูเคยเห็นคนที่ทำเรื่องพวกนี้ ยากหน่อยก็วางระบบรอบแรกจากนั้นก็สบายแล้ว บางทีสิ่งใหม่ๆ ไม่ต้องสอนตลอดเวลา อาจจะอัปเดตตามโลกบ้าง เลือกกลุ่มลูกค้ากับความสามารถคนเปิดคอร์สก่อน คนอยากเทคคอร์สสั้นๆ เงินได้เร็ว งานจบไวจะสอนอะไรยังไง คนมีประสบการณ์บ้างจะสอนยังไง พวกนี้ไปศึกษากลุ่มขายคอร์สสอนภาษาอังกฤษดังๆ ก็ได้ ดูสิ่งที่เขาเสนอขายแล้วมาปรับใช้ อย่างเช่นคนที่แม่งไม่รู้อะไรเลยแต่อยากทำเกม มึงต้องนึกดูเอา เช่นเด็ก 15-17 วัยกำลังอยากรู้อยากลอง ผู้ปกครองมีกำลังจ่าย จะสร้างคอร์สยังไง วัยมหาวิทยาลัย จริงๆ วัยนี้กูไม่ค่อยแนะนำ อยากแนะนำข้ามชั้นมาพวกจบใหม่หาคอร์สระยะสั้น ต้องการประสบการณ์ตรงไหนเพิ่มก็จัดมา คนจบทำงานบ้างแล้วพอมีตังค์เขาอาจจะแค่อยากมาเติมเต็มความฝัน ดังนั้นไม่ต้องขายฝันมากก็ได้
แม่งกูว่ามันต้องไปศึกษา Bloodstained เยอะๆ ไอ้คำว่าการบริหารความยากเป้นสิ่งสำคัญมาก คุณต้องทำเกมให้คนชอบกดง่ายๆ ผ่านได้และ ในขณะเดียวกันต้องทำเกมให้คนชอบยากๆไม่เบื่อตรงนี้มันเป้นจุดวัดกึ๋น ไม่ใช่ทำยากสุดยอดจนคนเบื่อไม่ก็ ขาดความท้าทายจนไม่สนุกเลย
คนมันด่า จะสนไปทำไม คนเรามันมีชอบไม่ชอบอยู่แล้ว
>>237 เงินมาก่อนความฝันว่ะ ที่มึงพูดเหมือนที่คนในมู้การ์ตูนไทยบ่นว่าไม่อยากให้นักเขียนที่ชอบไปรับงานวาดรูปจากลูกค้าต่างประเทศจนไม่มีเวลามาเขียนการ์ตูนต่อ คนมันต้องกินต้องใช้ต้องมีภาระ เวลาตามความฝันก็น้อยลงทุกที คือกูเข้าใจมึงนะแต่เห็นใจคนทำมากกว่า เวลาลำบากไม่มีใครมาลำบากด้วย
และตาม >>241 บอก ทำคอร์สออนไลน์มันเหนื่อยครั้งเดียวกินได้ยาวประมาณนึง ความรู้ในสายนี้ไม่ได้อัพเดทบ่อยขนาดนั้น ไม่ใช่ web dev
ช่องนี้รีวิว Aeternoblade II Director's Rewind ได้โคตรตรง
อะไรแย่ก็บอกว่าแย่ ไม่อวย
Dev มาเห็นก็เลยหัวร้อน
https://www.youtube.com/watch?v=xiBvfwI9Q8k
>>243 กูว่าความคิดมึงมาถูกทางแล้ว ถ้าจะทำมันไม่จบว่าอยากทำคอร์ส มันเป็นที่มาของคำถามถัดๆ ไป กูแชร์ความคิดอย่างนี้ก็แล้วกัน
มึงคิดก่อนว่ากลุ่มเป้าหมายของมึงคือใคร กูบอกเลยนะว่าแนะนำอายุ 15-17 เพราะมีกำลังทรัพย์(จากผู้ปกครอง) วัยมหาลัยไม่ต้องไปสนใจ จริงๆ พวกเรียนจบก็ไม่ต้องสนใจก็ได้ พวกนี้ไม่น่ามีคนเรียนมาก มหาลัยไม่มีตังค์เอาตังค์ไปกินเหล้านั่งคุยกันมากกว่า แต่กูเรียนจบมานานมากๆ แล้ว ไม่รู้ว่าเด็กมหาลัยยังเป็นเหมือนเดิมหรือเปล่า พวกนี้ไม่ค่อยเทคคอร์สเท่าไหร่เพราะคิดว่ามหาลัยก็สอนกูอยู่แล้ว งานกูก็เยอะแล้ว พวกจบมาอยากตามฝันก็มีแต่มันไม่มากก็เลยไม่ค่อยแนะนำเหมือนกัน ดังนั้นจับกลุ่ม 15-17
ขายใคร คือมึงเล็งสองอย่างนะ ขายเด็กหรือขายผู้ปกครอง วิธีคิดต่างกันนิดหน่อย เด็กอยากทำเกม ผู้ปกครองอยากให้เด็กเรียนโคด มันก็จะมีเส้นบางๆ ทับกัน อย่างมึงสอน swift เอาไปขายผู้ปกครองบอกว่าแอปเปิ้ลใช้ภาษานี้ อนาคตอาจจะมีโอกาสที่ดี หรือจะขายพวกที่ใช้ทำแอนดรอย ก็ประมาณหนึ่ง ใช้ชื่อเสียงว่าเคยไต่ไปถึงอันดับท็อปช่วงหนึ่งได้ก็พอการันตีความสามารถอย่างหนึ่งแล้วว่ามึงทำงานมาจริง พอมีประสบการณ์ความรู้
ส่วนอยากขายเด็ก เด็กอยากเรียนก็จะไปอ้อนพ่อแม่ขอตังค์ มันก็จะมีกลุ่มเด็กมีตังค์พ่อแม่ตามใจอยู่ พวกนี้มีของอยากปล่อย มีจินตนาการเต็มที่ อาจจะใจร้อนบ้าง เรียบเรียงความคิดไม่ถูกบ้าง มึงก็ต้องล่อด้วยหลักสูตรแบบเร่งรัดหรือใช้โปรแกรมสำเร็จแบบจับใส่ก็ได้ พวกนี้มึงร่างหัวข้อมาเลย เกมแอคชั่น เกม rpg เกมพัซเซิล เราต้องรู้อะไรบ้าง ต้องการอะไรบ้าง ทำเกมเลย ทำทีละขั้น จับมือทำแล้วค่อยขยายความรู้พื้นฐานทีหลัง เรื่องนี้พวกมึงคงรู้มากกว่ากู ไม่ต้องไปสอนว่าตลาดเป็นอะไรยังไง สอนแค่ทำให้เกมเป็นแต่ก็คอยแชร์ประสบการณ์เป็นระยะ บางทีมึงจะได้มุมมองดีๆ จากเด็กๆ เพราะพวกนี้เป็น user ที่เล่นจริงจัง เข้าใจความสนุกจริงจัง แต่คนทำงานหลายๆ คนแม่งเจอทฤษฎีห่าเหวอะไรหลายอย่างกลบความคิด หลงลืมความสนุกแล้วไปโฟกัสเรื่องรองๆ แทน ความจริงแล้วเกมสนุกๆ แม่งเข้าใจง่ายมาก เล่นแล้วสนุก แต่ทำก็อาจจะไม่ง่าย บางทีมันเกิดความคิดแวบเดียวก็สนุก บางทีคิดเป็นปีก็ไม่ได้ออกมาสนุก
ถ้าเลือกกลุ่มเป้าหมายเด็กๆ ออกแบบฉาก ออกแบบตัวละคร โยนทิ้งไปก่อน เด็กอยากทำเกมเลย มึงเอาแบบโง่ๆ สำเร็จมาให้เด็กประกอบกัน แล้วสอนว่าจุดนี้จะมีคนทำ 3d คนทำอะไรมาจัดการ ถ้าน้องอยากทำด้านนี้ ชอบอันนี้ ต้องไปศึกษาอันไหนเพิ่มถึงมาทำได้ พยายามสอนภาพกว้างแล้วให้เด็กประกอบดูก่อน ได้เกมโง่ๆ มาอันนึงถ้าเด็กอยากเลื่อนสเต็ปก็สอนละเอียดขึ้นหรือแนะนำแนวทางขึ้น ถ้าจะสอนละเอียดทุกขั้นตอนเด็กได้เลิกเรียนก่อน มึงจะเอาเกมมึงมาเป็นแนวทางสอนก็ได้ แต่ต้องตัดลดขั้นตอนของการทำงานจริงๆ หลายอย่าง
ถ้าเลือกกลุ่มผู้ปกครอง อาจจะสอนสิ่งที่ต้องใช้เวลาน้อยหน่อย ไม่ต้องละเอียดมาก เด็กกลับบ้านไปถ้าเริ่มทำแอปโง่ๆ เป็นสักอันแล้วเขาก็จะรู้สึกว่าเราเจ๋งดี อาจจะอยากได้คอร์สที่ละเอียดขึ้น
ที่สำคัญสุดๆ เลย เปิดคอร์สสอนมันก็เป็นศาสตร์อย่างหนึ่ง มึงต้องตลกบ้าง ขำบ้าง เรียนด้วยความสนุกสนาน ทำให้บรรยากาศเหมาะกับการเรียนกับทำให้เด็กติด ถึงมีความรู้มากมายถ้าสอนเหมือนเปิดหนังสือสอน เด็กไปอ่านเองก็ได้เดี๋ยวเขาก็หาย ถ้าสร้างบรรยากาศแบบเป็นพิษ อย่ามาทางนี้เลย ชีวิตนี้ไม่มีหวัง แบบนั้นก็ลำบาก ยิ่งงานที่ต้องใช้พลังสร้างสรรค์เท่าที่กูสัมผัสส่วนใหญ่อยู่ในบรรยากาศที่แฮปปี้ เฮฮา มีการแข่งขัน มีโอกาสใช้เวลาน้อยแต่ทำผลงานที่ดีออกมาได้มากกว่า ไม่ก็อยู่เงียบๆ คนเดียวทำคนเดียว แต่พวกบรรยากาศบัดซบ เครียด กดดัน หนีตาย พยายามอย่างหนักทำงานมาอย่างยาวนาน ยิ่งทำยิ่งเครียด อาจจะเป็นงานที่ไม่ได้ดีอย่างที่ใช้เวลาทำก็ได้
ตอนนี้เครื่องมือใช้ง่ายขึ้นเยอะเลย
>>244 ไม่คือ ถ้ามึงวาดตูนแล้วจะไปวาดอิลลัสขาย อันนั้นมันยังเส้นทางเดียวกัน กูโอเคนะถ้านักวาดจะไปวาดตูน แล้วไปวาดภาพประกอบ หรือไปวาดคอมมิช 18+ ขาย ทุกอย่างมันก็คือการวาดรูปเหมือนเดิมอ่ะ แก่นมันคือการวาดรูป
แต่การที่มึงจะไปทำคอร์สขาย เหมือนอย่างที่มึงอาจจะเห็น >>246 พิมพ์ แม่งมีอะไรเยอะกว่าแค่การเปิดกล้องสอนอยู่มาก มึงเหมือนพอแล้วกับเส้นทางทำเกม แล้วไปเดินเส้นทางสอนทำเกม ขายคอร์สมากกว่า ถ้านั่นเป็นหนทางสุดท้ายแล้วจริงๆในการหาทุน มันก็ยอมรับได้แหละ แต่กูเชื่อว่าอย่างคนทำ Timelie มันต้องมีวิธีที่ดีกว่า ที่ได้สร้างเกม
ถ้าให้กูพูด อาจจะไปลองหา Publisher หรือเข้าโครงการที่ได้เงิน ลองเมล์หา Devolver หา Chucklefish อะไรงี้ หรืออาจจะทำ Timelie บทที่สอง ขายให้เป็นเหมือนเกม Series ยาวเหมือนที่ Telltale เคยทำ(ก่อนเจ๊ง) แต่อันนี้เป็น Puzzle Story ไปเรื่อยๆ ใช้ Asset เดิมได้หลายอย่างและทำ Theme ฉากเพิ่มเข้าไป ทำ Puzzle Generator หรืออะไรพวกนี้เขียน Framework ลงไปสานต่อจากเกมเดิมอ่ะ คือกูพูดเลยเกมมันดีและขายได้ แค่คนที่เห็นเกมมันยังน้อยในสายตาของคนทั้งโลก แม่งยังรู้จักน้อยมาก
เกมที่ก็อป Castlevania นั่น ภาคแรกกูโหลดเถื่อนใน 3Ds มาเล่นตอนออกใหม่ๆ ให้ฟรีกูยังโกรธอ่ะ เกมแบบนี้
กดสูตรภาษาไทยเข้าเกมแล้วเกมค้างด้วย ทำไมมึงไม่ใส่ภาษามาดีๆวะ ต้องมานั่งกดสูตร
TimeLIE กูว่ายังทำดีกว่าไอ้เกมก็อปคาสเซิลวาเนียเสียอีก นะมึง ตอนนี้ให้กูยกตัวอย่างเกมไทยดีๆ กูบอกเลย TIMELIE นั่นแหละที่กูคิดว่า ทำได้ดี ถึงแม้มีสิ่งที่ให้กูด่าบ้าแต่มันไม่ใช่นัยเลย
โซโล่เดฟไทย จัดไป เอาระดับ lost soul aside หรือ bright memory ก็ได้ จีนทำได้ ไทยก็ทำได้
>>248 มึงเข้าใจผิดแล้ว คนที่อยากอ่านการ์ตูนคืออยากอ่าน ไม่ใช่แค่ดูรูปอย่างเดียวแล้วพอใจ การ์ตูนไม่ใช่แค่วาดรูปนะเว้ย การบอกว่าการ์ตูนแก่นคือวาดรูปเหมือนบอกว่าทำเกมแก่นคือโค้ดเก่งเกมไม่มีบั๊คแล้วมองข้ามการออกแบบระบบ,เนื้อเรื่อง,ซาวด์,กราฟฟิค ฯลฯ ไปทั้งหมด
ถ้ามึงบอกว่าโอเคที่ไม่มีเวลาวาดการ์ตูนเพราะรับวาดรูปเดี่ยวๆ งั้นมึงก็โอเคกับการที่คนทำเกมรับงานเขียนโปรแกรมอย่างอื่นจนไม่ว่างมาทำเกมด้วยใช่มะ
>>256 ถ้าแก่นของการวาดการ์ตูนไม่ใช่การวาดรูปแล้วมันคืออะไร ที่มึงพูดมาดูรูปอย่างเดียวไม่พอใจแล้วการ์ตูนใบ้หรือบางเรื่องบางตอนที่มีแต่ภาพไม่ต้องมีคำพูดเลยคือไม่ใช่การ์ตูนหรืออย่างไร สำหรับกูแก่นของเกมคือการทำเกมออกมา ไม่ใช่การเอาเกมไปใช้เป็นสื่อสอนงานคนอื่น มึงจะทำเกมแบบไหนก็ได้ออกมาเป็นเกม เป็นสื่อบันเทิงที่มีการโต้ตอบระหว่างตัวสื่อและผู้เล่น จะเล็กจะใหญ่ หมากเก็บหมากดีด นั่นก็คือเกม มึงจะทำบอร์ดเกม PC เกมนั่นก็คือเกม แต่ไม่ใช่การบอกว่า เออ เกมมันทำยังงี้นะ ฉากดีไซน์แบบนี้นะ สำหรับกูนั่นไม่ใช่การทำเกม
เดือดแล้วว่ะ ช่องที่ลงรีวิวช่องนึงดันไปเห็นข้อความของเดฟเกมก๊อปเข้า เห็นว่าจะทำคลิปเกี่ยวกับข้อความนี้ด้วย แถมยังเอาข้อความเต็ม ๆ มาลงอีก
เอาแล้วมึง ได้ดัง ได้แมส สมใจ
Aeternoblade 2 มันเกมระดับคอนโซล เลยนะเว้ย มึงเอาไปเทียบกับเกมเกรดมือถือแบบ Timelie ได้ไงวะ
มึงต้องไปเทียบกับเกมลงคอนโซลแบบบ้านหวานไรงี้
ส่วนเรื่องกราฟฟิก มันกลัวเครื่องมึงรันไม่ได้ไง เลย downgrade หน่อย เผื่อพวกมึงคอมกากๆ ส่วนใน ps4 ก็ให้ภาพพอๆกันจะได้ดูแฟร์ๆ เดี๋ยวพวก pc master race มันด่าว่าไม่เท่าเทียม
Aeterno Blade II ใช้เงิน 16 ล้านบาทพัฒนาเลยนะพวกมึง
กูขอลองช่วยคิดเข้าข้างเรื่องเงินทุนให้เค้าหน่อยละกัน
ลง ps4 มึงทำถ้วยให้มันแพลตง่ายๆ ได้เงินฝรั่งเยอะเลยนะ มันมีคนที่เปย์เกบถ้วยเยอะอยู่
นี่ถ้วยแม่งอย่างลำไย แถมเกมยากแบบไม่เกิดมรรคผลแบบที่คลิปรีวิวมันว่านะละ
ดูตัวอย่างแล้ว อืม 16 ล้านได้แค่นี้...
คิดว่าเงินเสียไปกับนั่งคลำทางเองมากกว่า 10 ล้านแหง เหมือนยังบริหารทัพยากรไม่เป็น ไม่เข้าที่เข้าทาง หัดทำไปเผางบไปมันก็บานปลายดิ ถ้าจ้างคนมีประสบการณ์แต่แพงหน่อย จัดการบริหารส่ง out source เป็นชิ้นแล้วมาประกอบกัน น่าจะดูดีกว่านี้
ปล. นอกเรื่องนิด แต่กูไม่ค่อยชอบไอ้เวลาแปะคลิปว่า เกมคนไทยเลยว่ะ เกมมันก็ไม่ได้ดีเด่อะไร อายเค้าเปล่าๆ ขนาด ค่าย ญี่ปุ่น เกาหลี อเมริกา หรือกระทั่งจีนเอง ยังไม่กล้าโฆษณาว่าเกมประเทศนั้นๆ เลย
>>258 แก่นการวาดการ์ตูนคือการสื่อเรื่องด้วยภาพ แต่แก่นรับจ้างวาดภาพคือการเขียนภาพตามใจลูกค้า มันง่ายกว่ามาก ซึ่งในไทยไม่มีหรอกพวกเขียนเรื่องอ่ะ รับแต่พวกเขียนภาพมากกว่า
16 ล้านทำได้แค่นี้มันเลยขาดๆเกินไงล่ะ มันต้องมีที่ปรึกษา แต่นั่นแหละในโลกมีแต่พวกขี้แพ้ มันก็ลำบากอยู่ดีในการหาคนที่ประสบความสำเร็จแล้วมาเป็นไกด์เพราะ เกมไทยยังไม่มีเกมไหนดีๆขายออกเลยซักเกม
>>270 ถ้าบอกแบบนั้น พวกนักวาดอิลลัสที่สื่อเรื่องด้วยภาพรูปภาพเดียว หรือภาพหลายๆภาพต่อกันคงรู้สึกแปลกๆ แล้วพวกที่วาดการ์ตูนให้งานเกมเพื่อโปรโมตเกม รับจ้างวาด พวกนั้นเรียกอะไรดีล่ะ ก็วาดการ์ตูนก็แต่วาดตามใจลูกค้า ง่ายเท่ากันรึเปล่า?
เกมไทยไม่มีเกมไหนดีๆขายออก? โอเค สงสัย Mist ที่ยอดขายเท่านั้นคือเกมที่ยังขายไม่ออก หลักฐานแม่งชี้ให้เห็นอยู่ทนโท่ว่าเกมไหนขายได้บ้าง มึงก็ต้องยอมรับหน่อย แต่ไอ้เกม ab2dr อะไรเหี้ยนี่มันกระจอกเองเลยขายไม่ออก ไม่ต้องโยงเกมอื่นหรอก
>>269 กูคิดว่า 16 ล้านนี่ส่วนนึงน่าจะเป็นที่ปรึกษาระดับอาจารย์นะ เขาสนิทกันอยู่ทั้งกลุ่มเลย เงินเดือนกันเป็นแสนอ่ะ ตัวมันเอง ที่ปรึกษา ฯลฯ ไม่งั้นมึงผลาญเงิน 16 ล้านใน 5 ปีกว่าๆไม่ได้หรอก สื่อนอกไม่จ้าง สื่อไทยแพงไม่จ้าง แล้วเงินหมดกับอะไรดี ก็หมดกับค่าจ้างพวกมันเองไง กินกันเองทั้งนั้น แต่ถึงเกมเจ๊งแม่งก็ไม่สน มันรวยด้วยเงินเดือนไปแล้ว
เล่นซ้ำถึง40-50ชั่วโมงกูจบjrpgดีๆได้ซัก1เกมส์เลยนะนั้น
จากดูคลิปที่รีวิววิจารณ์เกมนั้น เค้าก็พูดถูกหมดนะ เกมมันไม่ได้สร้างขึ้นมาให้ทุกคนเล่น เหมือนสร้างมาเพื่อให้ตัวเดฟฯเล่น
ความยากใส่มา ไม่ใช่ยากแล้วมันสนุกท้าทาย แต่เป็นยากเกินไปจนไม่มีความสนุก แถมในคลิปรีวิวนั้น เสือกกลับไปชมภาคแรกที่น่าสนใจกว่าซะงั้น
งงตรงที่ เคยทำภาคแรกมา แล้วไม่เห็นมาง้อคนไทย ไม่กลัวคนไทยวิจารณ์ ทีมาภาคนี้ทำไมความคิดถึงเปลี่ยนไป อะไรๆก็จะไทย
เห็นโม่งมันเคยวิเคราะห์ไว้ว่าเกมไทยแม่งอ้างแต่ไม่มีเงิน เงินไม่พอ แต่พอได้เงินมาจริงๆก็ไม่ได้ทำให้เกมมันดีขึ้นได้ดูจะจริง
ไอ้เรื่องแปะสัญชาติเกม ก็มีค่ายต่างประเทศทำอยู่นะ ไม่ได้เป็นปัญหาอะไร
ส่วน Aeternoblade 2 ตอนเกมมาก็ยังไม่ดิ้นมากนะ แต่พอบ๋อยวิจารณืทีนี่ ดิ้นพล่านเลย จริง ๆ ยอมรับแล้วปรับปรุงก็จบ
เกมนี้ดีกว่า น่าสนใจกว่าเยอะ https://store.steampowered.com/app/1165870/Mahou_Arms/?curator_clanid=3202207
มีฉากหื่นด้วย
>>282 https://www.facebook.com/319612788160586/posts/3081047432017094/ มึงลองอ่านจับใจความดู ตั้งแต่ประโยคแรกเลย
>>283 สรุปจากที่อ่านมาก็คือ คนสร้างยอมรับแล้วว่านี่คือ master piece ของตัวเอง ก็คือมาได้สุดเท่านี้ ด้วยทุนที่มี 16 ล้าน
ถัดมาก็คือคนสร้างคาดหวังว่าเกมนี้จะเป็น cult game แบบเดียวกับ deadly premonition ด้วยการออกมาบอกว่านี่ไม่ใช่เกมสำหรับทุกคน ซึ่งอาจมีฐานแฟนๆ เปล่าวะ? รออุดหนุนภาคถัดไปเรื่อยๆ ไม่สนใจกระแสหลักอีกแล้ว เอวัง
ปากดีจังวะ คนมาเม้นก็มาเม้นดีๆ มาขึ้นกงขึ้นกู
กูหมายถึงdevนะ ไม่ใช่โม่ง ถถถถถ
Dev แม่งบอกเล่นไม่ผ่านก็เข้ากลุ่มมาหาวิธีอัพให้เล่นง่ายสิ แฟนๆภาคเก่าที่เล่นจบมีแต่คนชื่นชอบ
อารมณ์อวยกันเองครื้นเครงในกะลานี่หว่า
ถ้าต้องบิ้วตัวแบบนั้นแบบนี้ถึงเล่นผ่านแปลว่าสมดุลเกมมันขยะมากอ่ะ เล่นได้ไม่กี่แบบ อัพไม่ตรงแบบที่กำหนดมาก็เล่นไม่ผ่าน
Aeterno Blade II : Cult Classic Edition
มี Dev ไปตอบแล้วนะว่าตั้งใจให้เกมมันยากเชี่ย ให้มันยุ่งเหยิง เมคคานิคกวนตีนผู้เล่น ฯลฯ เป็นความตั้งใจด้วย
ธาตุแท้โผล่ล่ะมั้ง คิดว่าภาคแรกคงมีคนมาเบรคไว้ทำให้ธาตุแท้ โผล่ไม่เยอะ แต่ภาค 2 คนเบรคมันโดนเฉ่งเลยโผล่มาเต็มที่
** โทษๆ รีบไปหน่อย ทีมงานนะ ไม่ใช่ทีมชาติ
ป่าว กูหมายถึงภาคแรก คงมีคนมาเบรคไง ว่าอย่าทำเกินเลย แต่ภาค สองเบรคแตก บางทีอาจจะไม่ออกก็ได้แค่ มันไม่ฟัง แบบกูจะเอายากๆ แบบนี้ แบบนั้นแหละ
จากที่เคยสัมผัสคุณลูกข่างมานิดๆ คิดว่าคงงั้นแหละ
นี่คุย The last of us 2 กับไอ้เนลหรือไง
ภาคแรกมันไม่มีงบมากกว่า พอได้เงินจากถาคแรกเลยเอามาละลายเล่น
มันอยากทำเกมที่มันชอบไง พวกมึงก็ไปด่ามันยับเลย แต่เอาจริงถ้าเป็นกูนะ กูไม่เอาเกมตัวเองไปให้เด็กเปรตรีวิวหรอก รีวิวได้โครตกาก ดูไม่เป็นมืออาชีพอย่างแรง ดูแล้วเหมือนมันพยายามเลียนแบบ gamingdose แต่ไปได้ไม่สุด มาถึงก็ใส่อารมณ์ก่อนเลยเหตุผลชั่งแม่ง กูว่าทีมงานคงอับจนหนทางแล้ว เอาไปให้เด็กเปตรรีวิว
แล้วทำไมไม่เอาให้สตูมืออาชีพรีวิวฟะ กูว่าพวกนี้เขาต้องช่วยเกมไทยอยู่แล้วนี่หว่าคงคิดราคาไม่โหดหรอก
ง่ายคือทีมงานมึงต้องไปศึกษามาก่อนว่าคนที่จะรีวิวเกมมึงนี่เป็นยังไง ไอ้นี่มาถึงก็พูดเลย เล่นใหญ่? เล่นใหญ่เห้ไร กูไม่เห็นเกมนี้มันเล่นใหญ่ตรงไหน ถ้าแค่นี้บอกเล่นใหญ่กูว่ามึงเล่นเกมน้อยมาก ภาพแบบ ps2 กูเอาว่ามันยกมาจากโม่งนี่แหละ คือกูฟังแล้วอยากไปตบหัวเด็กเปรตนี่เหมือนเดฟเลยว่ะ พูดจริง
ควายทั้ง dev ทั้งคนที่ปกป้อง dev
ไอ้คนรีวิวก็ไอ้คนที่เคยด่าเกมเทพอย่าง Dead Sea แบบไม่ไว้หน้าอ่ะ
ก่อนให้มันรีวิวก็น่าจะรู้อยู่แล้วนะ ขนาดเกมที่เทพกว่าอย่าง Dead Sea ยังโดดด่าเละขนาดนั้น
ภาพไม่ได้แบบ ps2 หรอก อายเค้า ถ้าเทียบเฉพาะด้านองค์ประกอบศิลป์น่ะการใช้มุมกล้อง ห่วยกว่าเกม psp บางเกมด้วยซ้ำ ยัด effect ใส่มามั่วซั่ว ใสส่เยอะไม่ได้สวยนะ เละจนดูไม่รู้เรื่องมากกว่า ส่วน level design อันนี้สมควรถ่มถุยมากสุด
สรุปง่ายๆ คำเดียว เกมกาก
ดันไปก็อปมุมกล้องเกมเจ๊งแบบ rockman x7 แถมดันทำได้แย่กว่า มึงก็เจ๊งตามๆกันน่ะซิ ถถถ
และอีกอย่างที่นึกออก เกมประเภทนี้สมควรขายผ่าน publisher ที่ตรวจงานเคี่ยวๆ หน่อยว่ะ รับรองแก้จน dev หายติสท์ ดีไม่ดี อาจจะร้องแต๊วแตกเลยก็ได้ เพราะคงไล่ให้แก้เพียบเป็นหางว่าวแหง
ปัญหาคือคนทำมันติสแตกขจริงๆนั่นแบบไอ้เนล ถามเจง ใครอยากเล่นเป็นหญิงกล้ามล่ำๆฟะ คือ มึงจะให้ตัวธรรมดาๆ แบบเอลลี่ ยังพอทนได้บ้างนะ
https://youtu.be/uuuSjMYAM0M
เห็นว่าเป็นเทสเตอร์ของเกมนี้สตรีมเล่นโชว์ ขนาดเล่น Nomal เห็นมันสู้บอสยังหืดขึ้นคอเลย คนธรรมดาที่ไหนจะไปเล่นผ่านวะ
Dev มันไม่ผิดหรอกที่ทำแบบที่ตัวเองชอบ มันไม่ผิดเลยที่มันทำเกมยากๆ ใส่เมคานิคอะไรที่มันคิดว่าดีเพราะยังไงก็เกมมัน มันผิดตรงที่ Dev แม่งออกมาร้องระงม ก่นด่า ตัดพ้อ และขึ้นมึงกูใส่คนที่ไม่ชอบเกมมันนั่นแหละ มันอ้างความสงสาร(อีกแล้ว) เพื่อให้คนมาซื้อเกมมัน คือเกมมันก็สมควรจะสนุกแต่เสือกอยากจะทำเหมือนขอทานเดินตามร้านข้าวที่ตะโกนด่าคนอื่น "กูคนไทยเหมือนกันให้เงินกูสิไอ้สัส" พอคนไม่ให้ก็ "มึงไม่ให้ก็เรื่องมึง กูไม่แคร์" ประมาณนี้
เจอเกมพัซเซิ้ลแบบนี้แล้วกูสงสัยทุกที ใครมันสร้างปราสาท/แมปแบบนี้ขึ้นมาวะ สร้างมาทำไม 55
ต่อยแม่งไม่โดนตัวละครด้วย
>>304 GD เคยรีวิวแบบตัวเกมธรรมดาแล้ว เล่นไลฟ์ในเฟซโชว์ก็แล้ว เล่นไปกำหมัดไป Xter เกือบด่ากลางไลฟ์มาแล้ว
https://www.facebook.com/321677037929145/videos/407729046583168/
นั่งดูที่ dev มันมาตอบสรุปใจความได้ดังนี้
1. hook จงใจให้มันทับมอนไม่ตาย ต้องให้ใช้ดึงเวลาหลายๆตัวช่วยกันดึง แต่เอาเป็นว่ามันเป็นบั๊กละกัน แก้ละ
2. parry ถ้าตีมอนใกล้ตายจะนานมาก ส่วนเลือดเด้งเพราะอยากให้มันตื่นเต้น ถ้า parry ไม่ยากคนเทสท์ในทีมเล่นถึงกลางเกมแล้วเกมง่ายแบบงายมาก เลยปรับให้ยากขึ้น ไม่แก้นะ
3. อยากให้ผู้เล่นวางแผนให้ดีตอนเล่น เก็บมอนใกล้ตายไว้หลายๆตัวจะได้ปิดฉากสวยๆได้
4. เกมมันมั่วซั่วเพราะจงใจให้ผู้เล่นใช้สกิลเวลาเอา ผู้เล่นต้องใช้สมองวางแผนตลอดเวลาการเล่นเกมของเรา
5. สรุปว่าเกมกูดีแล้วพวกมึงไม่ใช้สมองเล่นเอง ถึงจะทำให้คนไม่อยากเล่นเกมเรา แต่เราก็ยังยืนยันว่าจะเอาไว้
ไม่แค่ cult ล่ะ...นี้มันเจ้าลัทธิเกมกูเทพพวกมึงเข้าไม่ถึงเอง ;____;
แบบนี้แย่น่ะ อุตสาห์ได้เงินมาผลาญเป็นสิบๆล้านดันมีไมน์เซตแบบนี้
กูว่ารีวิวฟรีฟะ ยอดคนตายยังไม่แตะ 100
ผู้คว้ารางวัล โม่ง เกมไทย ออฟ เดอะ เบียร์ 2020
สาขา ผู้พัฒนาเกมไทย ยอดเยี่ยมแห่งปี ๒๕๖๓
ได้แก่........
ผาม ผาม ผ่าม.....แท๊น แท่~แด่....
ขอให้โม่ง Dev Timelie โตไปอย่าเป็นคนแบบนี้นะครับ
เกิดมากุเพิ่งเคยเห็นเกม Action ที่ใช้เวลาผ่านหนึ่งด่านเท่าเกมปลูกผักหนึ่งปีนี่ล่ะ
เมื่อไหร่ devจะทักกูมาวะ อยากโดนจ้างเป็นหน้าม้ามั้ง แผล่บๆๆๆ
จ้างกูดีกว่า กูแถมป้องหน้าเดฟได้ด้วย
แนะนำเกมไทยทำสนุกๆให้กูหน่อยดิ เกมผีได้ก็ดี ไม่เอาบ้านหวานอารยานะ สองอันนั้นซื้อแล้ว
ขอบคุณช่วงหน้า
เกมนี้ก็คนไทยทำนะ ไม่ค่อยมีใครพูดถึงเลย
ได้ Review Very Positive ด้วย
Eternal Dread 2
https://store.steampowered.com/app/1083820/Eternal_Dread_2/
กูชอบ 12 หาง
>>339 เกมหื่นๆแบบนี้ มันเป็นเกมเกรดต่ำ ไม่มีรสนิยม ต้องอย่าง aeternoblade หรือบ้านหวาน นี่ เกมชั้นสูง สิ่งที่ต้องแก้คือโปรดักชั่นต้องจัดหนักกว่านี้ แรงกว่านี้ อลังการกว่านี้ แล้วไปขายต่างชาติเลย เอาให้ติด goty ไปเลย จะได้สมกับเป็นเกมชั้นสูงที่คนไทยภูมิใจทั้งชาติ
Aeternoblade II ขายแล้ว ขายราคาแบบคนซื้อในเครื่องอื่นหลังหักสบายเลย 5555555
พอเพจเกมสวะบอกด้วย (จริง ๆ ไม่ได้จะด่าเพจ แต่เห็นโม่งเขาเรียกแบบนี้) เอาไปลง คอมเมนต์แม่งมันส์สัส 5555+
ประเด็นมันไม่ได้อยู่ที่เกมดีพอหรือเปล่ามันอยู่ที่
มึงเปิดรับฟังความเห็นแต่พอเค้าให้ความเห็นแล้วเสือกบอกว่าไม่อะตรงนั้นดีแล้วไม่ต้องแก้
เแมือนเด็กปากดีบอก พวกมึงต่อยกับกูป่าว จากนั้นก็โดนเค้ารุมต่อยตามคำท้าย พอแพ้ขึ้นมาก็ร้องไห้ไปฟ้องครูบอกไอ้พวกนี้รังแก
สันดานแบบนี้ต่อให้เกมมึงเทพก็ซื้อดมทลงอะอีโก้แรงจัด
อีกอย่าง กูเป็นคนที่ไม่ได้ตัดสินเกมโดยการเอาทุนหรือเชื้อชาติผู้ผลิตมาเป็นส่วนร่วมอ้างอิง มันดูตลกอะ
ที่ขายกูไม่ได้ กูเกลียดพัซเซิล
จะว่าไปคิดยังไงกับพวกที่อ้าง Stardew Valley?
อารมณ์มันเหมือนอ้าง Bill Gates, Steve Jobs ประมาณนี้ปถ
ปากแบบนี้ กูนึกถึงอีแรนดี้แห่งเกียร์บ็อกเลยสัสแต่อันนี้เกมเสือกไม่ได้เทพขนาดBLอีกต่างหาก
One man, one game มันเป็นไปได้ แต่เป็นเกม 2D หมด
เห็นมีคนแคปไว้
https://i.imgur.com/ISXitQg.jpg
"มาเลเซีย / สิงคโปร์ไม่ทำเกมใหญ่แบบเรา"
สิงคโปร์ ก็มีเกมอินดี้ที่น่าสนใจอย่าง cat quest นะ
เกมดี เล่นแล้วไม่โดน Dev ด่าด้วย
2D เทพ ๆ ก็มีหลายเกม จุดสำคัญคือควรรู้ว่าตัวเองทำได้แค่ไหน แล้วขัดตรงนั้นให้สุด ๆ ไปเลยดีกว่า
แต่ไอ้ เบลด ๆ ไรเนี่ย ภาพเหมือน เกม ps2 ทุนต่ำแต่เสือกรันแบบ FullHD ได้อะ จะเหมาว่าหลุดจาก PS2 ก็ไม่ได้ บางเกมเอามาเล่นบน EMU ปรับ 4K
โมเดลแม่งคมกริบเลยนะ แค่เหตุผลนี้กูก็ไม่ซื้อแล้ว เล่นแล้วมันขัดตาเกินไป ถ้าทำฉากคุยเป็นป็อบอัพภาพ 2 D ยังพอมองบ้าง
เพราะกูเห็นคอนเซ็ปอาร์ตมันดูดีนะ ไม่น่าทำเป็น สามดี
สตาร์ดิวมันเอามาอ้างอิงเพราะมันดัง คนรู้จักเยอะเปล่า ถ้าอ้างอิงเกมอินดี้อื่นๆที่คนทั่วไปไม่รู็จักมันก็งงกันอีกว่าใครวะ
เกมอินดี้ยุคแรก 2D ก็เทพๆทั้งนั้น พวก Super Meat Boy, Braid, Limbo พวกนี้คือถึงแม้จะรู้ว่าทุนต่ำ แต่การนำเสนอ Art Direction อะไรพวกนี้มันน่าสนใจ หรือเกมที่ภาพ 2D กากสัสหมาอย่าง Undertale ยังดังได้เลย
เกมที่ยากสัสหมาอย่าง Shovel Knight หรือ Celestial ทำไมไม่มีใครด่าว่าเกมกาก
ส่วนพวกทำเกมกากๆแล้วอ้างนุ่นนี่ กูว่ากระจอกมากกว่า มึงทำเกมดาดๆ นี่มีอยู๋เกลื่อน Store แต่มึงคาดหวังว่าเกมมึงจะขายดี ได้คำวิจารณ์แง่บวก
ต้องถามกลับว่าเกมมึงอยู๋ระดับไหน ไม่ต้องไปเทียบกับเกม AAA ของพวกนายทุนหรอก เกมอินดี้ระดับกลางๆถึงสูงในโลกนี้มึงยังเทียบไม่ได้ด้วยซ้ำ
บางตัวอ้างไม่มีทุน ไม่มีทุนโปรโมท ถามจริงๆ การเกมระดับกลางๆถึงล่างไปโปรโมทมันก็แค่หลอกควายให้มาซื้อเกมมึงมากขึ้นแต้่ไม่ได้แปลว่าเกมมึงดีจริง
ลองหาเกมแนว Metroidvania ที่ Top25 ที่เป็นเกมอินดี้ดูก็ได้ เกินครึ่งใน List ที่คนว่าดีเกมทุนต่ำทั้งนั้น
เท่าที่ไล่อ่านมาเรื่อยๆ กูว่าไม่ใช่แค่ Director หรอกที่มีอีโก้ แม่งทั้งทีมอ่ะไอ้สัส ไอ้คนคิดเมคคานิคเลือดฟื้น คนคิดอะไรนั่นก็พิมพ์อวยกันเองกับ Director ว่าให้มันดราม่าหนักๆเลย ไอ้เลือดฟื้นนี่ก็ทำให้ฟิน ไม่รู้จะบ่นอะไรกัน
อ่านแล้วเข้าใจเลยว่าทีมมันเป็นไง
ให้กูเดานะ มูฟเม้นบอสแม่งกากอ่ะ แมคนานิคเลือดเด้งคือบังคับให้มึงไปประชิดตัวบอสเพื่อทำดาเมจต่อเนื่องไม่ให้บอสฟื้นตัวได้
สมมุติเลือดมันไม่เด้ง มึงก็แค่เดินออกไปรอพลังเต็มแบบโง่ๆ ให้บอสชกลมรอไปก่อน พอพลังเต็มก็กลับเข้าไปวนตีวงในใหม่
เลยต้องทำแมคนิคควายๆแบบนี้ออกมา เป็นการบังคับคนเล่นให้เล่นแบบ Rush เพื่อทำ DPS ให้ถึงไม่งั้นล้มไม่ได้
ขออีกนิด มีใครคิดเหมือนกูมั้ยว่าไอ้เทรลเลอร์ล่าสุดพยายามลอก bloodstained มา ทั้งหารเอารีวิวแย่ เอาคอมเม้น เอาตัวคนทำมาแสดงบทบาท เอาฟีเจอร์มา จังหวะแม่งใช่มาก https://youtu.be/O2dt18u6gYY
ต่างกันตรงที่ bloodstained เปลี่ยนได้จริงและไดเร็กเตอร์มีฝีมือจริง ๆ
.....แต่อันนี้ ไม่
ไล่อ่านแล้วหมั่นใส้วะ อีโก้ชิบหาย น่าไปกดซื้อ ให้โป้งแดง แล้วรีฟันแม่ง
แก๊ง irpg บอกว่า Corecell ทีมแตกแล้ว เหลือแค่ไม่กี่คนว่ะ หนึ่งในนั้นคือ P เพราะฉะนั้นหากซื้อตอนนี้ คือเงินเข้า P เน้น ๆ
แปลว่า 16 ล้านบาทนั้น น่าจะเข้ากระเป๋า P ซัก 10 ล้านที่เหลือแบ่งๆเด็กๆ
อาจจะเล่นแผนทำดราม่าให้คนสนใจก็ได้ ทีมก็แตกไปแล้ว เกมนี้ก็เกมสุดท้าย คนที่ไม่รู้จักมันซื้อก็ไม่ซื้อสู้ทำดราม่าให้คนรู้จักเยอะเผื่อมีคนเหนแล้วราคาถูกๆซื้อดองเล่นๆก็ได้ ถ้าไม่ด่ากลับตอนนี้คงไม่มีโอกาสแล้ว ปากหมาเรียกแขกแม่งเลย
มันหมามาตั้งแต่ปีที่แล้ว แล้วน่ะสิถ้าลองย้อนไปอ่านดู ออกมาด่าคนรีวิวช่วงปลายๆปีอ่ะ
เกมเพิ่งออกแต่มีรีวิวกดไป 60 กว่าชั่วโมงนี่คือพวกเทสเตอร์หน้าม้าสินะ
ถ้าให้กุยกตัวอย่างการสู้บอสแบบสนุก กุให้ Hollow Knight ว่ะ มูฟเซ็ตบอสพอเข้าใจง่ายไม่ค่อยซับซ้อน แต่พอนั่งพักฟื้นพลังเมื่อไหร่แม่งไล่หวดแบบไม่ปราณีปราศัยกันเลย
irpg ของลูวี่อ่ะนะ
กูเล่นละไอ่ดาบเวลา2 ไอ่สัสคือเหี้ยอะไรวะนี่
มีเกม metroidvania เมพ ๆ เกมไหนที่เล่นกับเวลาอีกมั้ย จะเอามาเล่นล้างตาจากดาบเวลาหน่อย
Prince of Persia: The Forgotten Sands
เตือนแล้วว่ายากๆ ก็ยังจะมาช่วยกันซื้ออีก โว้ะ!
Aeternoblade II : Director's Rewind ขึ้นฟีเจอร์ หน้าแรก STEAM เลย!
ขอบคุณเกมเมอร์ชาวไทยครับ🙏
ที่เข้าใจและสนับสนุนพวกเราครับ
อยากเจอของหนักใช่มั้ย? ซื้อได้ที่นี่เลย!
https://store.steampowered.com/app/1249070/AeternoBlade_II_Directors_Rewind/
เห็นว่ายอดขาย AB2DR เน่าสัสๆ แบบเน่าสัสๆเลย กูไม่รู้นะพวกเว็บเช็คยอดผู้เล่นมันเชื่อได้มั้ย แต่ถ้าเชื่อได้ นี่คือไม่ไหวแล้วนะ
ปกติเกมคนไทยทำถ้าอยู่บน platform ที่กูสะดวกใช้อย่าง Steam นี่ถึงไม่ใช่แนวที่ชอบหรือเกมไม่ค่อยดีนี่กูก็ช่วยซื้อตลอดนะ
แต่เจอ dev ทำตัวแบบนี้นี่ก็ไม่ไหว ปากโคตรไล่ลูกค้า
เพราะมันโดนวิจารณ์ว่าห่วยงั้น ห่วยงี้ แย่แบบนั้น แบบนี้
จนตอนนี้ มันกลายเป็น เสือกมีคนอยากลองของ ว่าแม่งห่วยยังไง
การตลาดใช่ม้า ทำเกมกากๆ เสือกขายได้
งั้นรอไร คนไทยทำเกมกากมาขายกันโลดๆ
ซื้อภาคแรกมาลองดูก่อน
>>399 กูเจอคอมเม้นนี้แล้วแบบ มึงเป็นมาโซสินะ...
https://steamcommunity.com/id/Aedra/recommended/1249070/
ชื่อมู้ต่อไป สมาคมแม่บ้านเกมไทยทำ [เกมที่ ๖ : เกมยากมั่ยชอบก็ไม่ต้องเร่น]
พวกมึงแซวๆดาบเวลา แซวๆ P อ่ะระวังโดนฟ้องนะเว้ย ไปดูเขาเกรี้ยวกราดดิ
นี่คือเหตุผลที่คนสร้างเขาไม่ทำลง PC ตั้งแต่แรก
ขายได้วันเดียวโดนเลย
https://skidrowgamereloaded.co/4354-aeternoblade-2-directors-rewind.html
ก็บอกว่าจะทำเกมยากไงทำไมพวกมึงไม่เข้าใจกูอีกเหรอวะไอ้ห่า
ทำไมไม่ลองจับกระแส ลุงพล มาทำเป็นเกมดูล่ะ
คนไทยไร้สมองตอนนี้ อะไรๆก็ลุงพล ทำลุงพลออกมาเป็น ยังไงก็มีคนซื้อนะ
เกมลุงพล ที่ดำเนินการใช้ชีวิตประจำวันของลุงพล
ลุงพลกินข้าว ลุงพลกินตีนไก่ ลุงพลเดินแบบ ลุงพลร้องเพลง ลุงพลเต้นเต่างอย ฯลฯ ทุกการกระทำส่งผลต่อฉากจบ จะบอกว่า ใครคือผู้ต้องสงสัยในคดีฆ่าพรี่เตี้ย
ดาบลุงพล2 Directors Rewind
>>403 ตลก เกมถ้าคนจะซื้อมันก็ซื้อ ไม่ซื้อยังไงมันก็ไม่ซื้อ กูเห็นทีมที่ออกมาบ่นเรื่องแบบนี้มีแต่พวกทีมเงินหนาแต่เสือกขายไม่ออกเลยเอามาเป็นประเด็นว่าเนี่ย คนเล่นเถื่อนโหลดเถื่อน เกมเลยขายไม่ดี เหตุผลทุกอย่างที่ไม่ใช่การโทษตัวเอง ไอ้ทีมเงินน้อยๆหรือทีมฝรั่งแม่งเอาคีย์ไปแจกกลางกลุ่มไพเรทมาแล้วก็มี
ตรงข้ามนะถ้าเกมมันดี ถ้าเป็นคนที่โหลดมาเพราะลังเลว่าจะจ่ายดีไหม เล่นเถื่อนไปซักระยะมันจะรู้สึกผิดที่เค้าอุตสาห์ทำเกมดีๆออกมา แล้วก็มาจ่ายทีหลังก็มีเยอะเหมือนกัน แต่ถ้าเกมมันเหี้ยจริงๆ ก็คงไม่กลับมาจ่ายลบทิ้ง ยกเว้นพวกที่กะเล่นฟรีแต่แรกยังไงก็ไม่จ่าย ไม่ควรนับพวกนี้เป็นกลุ่มเป้าหมาย
ปัญหามันคืออย่างที่บอกไปตอนนี้คนไม่พอใจกับอีโก้ทีมงานมากกว่า ที่เกมมันออกมามีข้อติติงละ
อย่างกูตอนแรกกะจะซื้อนะ เจออีโก้แรงจัดชนิดไม่ง้อคนบ่นไม่สนคนติ ใสหัวไปไม่ใช่ลูกค้ากู นี่ถึงกับเงิ๊บ
https://store.steampowered.com/app/1343130/The_Last_Bug/ << ไม่ใช่เกมมือถือแน่นะ? ทั้งระบบทั้งอะไรทุกอย่างมันเหมือนเกมมือถือมากแต่ขาย 299
"ลองไปด่าเด็กสักคนสิ ยอดพุ่งเลยนะ" P บอกในโพสโปรโมทเกมแมลงของอาจารย์ท่านหนึ่ง พวกมึงไปดูดิ
>>399 เมิงเคยเห็นบอสดาร์กโซลเลือดเด้งเป็นข้อเพราะคอมโบเมิงรัวไม่พอมั้ยล่ะ การสู้บอสเกมนี้มันไม่สุดซักทางอะ อยากให้ยากแทนที่บอสมันจะหวดด้วยมูฟเซ็ตที่ซับซ้อน เสือกชกลมโง่ๆเพราะโดนฟิกการเดินไว้แล้วเอาเด้งเลือดมาแทน เป็นกระสอบทรายที่บังคับให้เมิงใช้เมคคานิกตัวละคร แต่พอจะรัวคอมโบเป็น Devil May Cry คอมโบเสือกแข็งๆทื่อๆไม่ได้เท่เหี้ยอะไรเลย การเป็นเกมพัซเซิลในคราบแอคชันอาร์พีจี ส่วนเรื่องเสียงพากย์ บทพูดกับอารมณ์แม่งชุ่ยชิบหาย เอา ทนด. มาพากย์ก็ช่วยเหี้ยอะไรไม่ได้เลย แห้งชิบ
พวกมึงอาจจะไม่ใช่กลุ่มเป้าหมายของเกม
เค้าทำมาให้เด็ก 5-10 ขวบเล่นเปล่า
อยู่ในวงการเกมมานาน ไม่ได้ช่วยให้ผลิตเกมดีๆออกมาได้เลยเหรอวะ?
เอาคนเน่าๆ ทำงานในบ่อเน่าๆ แล้วจะได้ ของไม่เน่าออกมาหรือฟะ
จริง ๆ แล้ววงการเกมบ้านเราต้องการ "เลือดใหม่" ว่ะ เลือดใหม่แท้ ๆ ที่ไม่ไปคลุกคลีกับพวกตัวใหญ่ ๆ
ทำเกมของตนเองเงียบ ๆ ด้วยตนเอง แต่ก็ไม่ได้ปะวะ ยังไงก็ต้องทำการตลาด สุดท้ายพวกตัวใหญ่ ๆ ก็เห็นอยู่ดี
เอาวีไทยแปะชื่อ Hololive คนก็เลิกด่าแล้ว
เอาจริงๆนะ มึงควรต้องทำอะไรตามกำลังที่มีก่อนแล้วค่อยๆขยับไป devไทย กูเห็นปัญหาอย่างนึงค่อนข้างเหมือนกัน คือมันพยามเล่นใหญ่เกินเบอร์มาก วางเสกลงานตัวเองใว้สูงลิปๆ แทนที่จะออกเกมฟอร์มเล็กมาทำให้ฐานตัวเองแน่นก่อน แล้วพอทำออกมาขาดเกินก็โทษนั่นโทษนี้ทำไมคนไม่อุดหนุนเกมกู ทำไมด่าเกมกู ก็แน่ละถ้าเกมมึงออกมาแล้ว มีแนวทางแบบเดียวกับเกมเดียวกันในนตลาด ให้ตายยังไงก็ต้องโดนเปรียบเทียบและให้ตายยังไงมึงก็สู้เกมที่เค้าทำออกมาพร้อมกว่าครบดว่าไม่ได้ สู้มึงทำแบบทุนไม่ต้องเยอะเม่ต้องฝันสูงมาก แต่หาอัลักษ์ของชิ้นงานตัวเองให้ได้ก่อนดีกว่า แล้วฟีดแบ็คจากแฟนๆก็มีส่วนนะ พวกนี้แม่งกูว่าเสพติดคำเยินยอมากกว่า ความสมบูรณ์
>>434 ไม่คือจะบอกว่าทำเกมอออมาแล้ว พล็อตที่อยาดกจะเล่าคือเหมือนของชาวบ้านก่อนหน้า แต่ทำเพราะกูอยากเล่าแบบเซ็ตตัวละครในแบบของกูเอง
มันจะต่างเหี้ยไรกับเกมก่อนหน้านอกจากองค์ประกอบปลีกย่อย มึงแค่เพิ่มขยะเกมก็อปมาอีกชิ้น ขึ้นมาบนโลก
ถ้าจะทำแนวเดียวกันก็เอาให้มันฉีกแหวกๆไปเลย อย่างคัพเฮดเงี้ยะ ฮอลโลว์ไนท์เงี้ยะ ไม่การนำเสนอ เนื้อเรื่องก็ ดีไซน์ มันต้องมีซักอย่างที่ทำให้คนจำ ถ้าทำไม่ได้ก็ไม่ต้องทำมาหรอกเสียเวลา
กูว่ามึงไม่ต้องหาเอกลักษณ์หรอกตอนนี้ ทำเกมออกมาเป้นเกมไปก่อนเต๊อะ ให้คนเล่นแล้วรู้สึกไม่อยากด่าแม่คนทำก่อน
พวกที่เอาเกมมาสเตอร์พีชของฝั่งอินดี้มาเทียบนี่มึงไม่หัดมองความเป็นจริงเลย
ในสตีมตอนนี้มีเกมอินดี้เป็นหมื่น เกมที่พวกมึงยกตัวอย่างมายังไม่ถึง 1% เลยมั้ง
แล้วมึงคิดว่า Dev ขี้กากอย่าง Dev ไทยจะไปทำอะไรแบบนั้นได้เหรอวะ
>>438 มือตีนเท่ากัน ถ้ามีคนที่หลุดวงจรอุบาทได้กูว่าทำได้ ในทางกลับกันมึงทำไมคิดว่าจะทำไม่ได้เพราะแค่ว่าเป็นdevไทยวะ มาจากไหนก็ไม่เกี่ยวถ้าไอเดียมึงเฟี้ยวพอนะกุว่า แต่ก็นั่นแหละพายเรือในอ่างอยู่ตรง คำว่าอีโก้มันค้ำคอ สันดานคนไทยมันคือแบบนี้จริงๆคือพอตัวเอง ทำไรได้มากกว่าชาวบ้านเค้านิดนึงก็หลงระเริง
>>443 นั่นก็ 1% เหมือนกัน
>>439 ไม่ใช่เว่ย มันหมายถึงว่า คนดูอย่างเราๆเนี่ย พอเห็นว่า dev เป็นคนไทยก็จะจ้องละว่าเกมมันจะดีมั้ย มันจะน่าเล่นมั้ย แล้วก็เอาไปเปรียบเทียบกับเกมที่เคยเล่น ซึ่งส่วนใหญ่ก็จะนึกถึงเกมดังๆที่ปังๆ 1% ของเกมนับหมื่นที่ dev no name ที่ไหนไม่รู้ทำออกมาทุกๆปี เลยกลายเป็นคาดหวัง แล้วพอไม่ดีอย่างที่คิดก็ด่า ซึ่งคนทำมันไม่จำเป็นต้องโดนคนที่รู้จักมาด่าแรงเกินจำเป็นแบบนี้น่ะ คือมันคงไม่มีใครสุ่มจิ้มเกมอินดี้ทุนต่ำราคาไม่เกิน $5 จากสตีมซักเกมมา แล้วเอามารุมด่าสาดเสียเทเสียในโซเชียลใช่มั้ยล่ะ แต่ dev คนไทยมันโดนคนไทยด่าเยอะเพราะบอกว่าเป็นคนไทย
แต่กรณีมีงบ 16 ล้านแต่เสือกเอาไปทิ้งท่อก็ด่าไปเหอะ สนับสนุน
>>444 แต่ถึงมันจะไม่ดีมันก็ยังมีความน่าสนใจป่าววะในเกมต่างประเทศอ่ะ แล้วไทยอ่ะ วงการเกมมันมีมากี่ปีแล้วมึง แล้วคนทำหายไปไหนหมด ทำมาไม่ดีก็มางอแงแล้วก็หายไป ไม่ได้ทำเกมต่อ เกมไทยมันมาตั้งแต่มือถือซิมเบียนแล้วป่ะ แล้วมันมีมานานแล้วป่ะ แล้วมันต้องมีพัฒนามานานแล้วป่ะ แล้วทำไมมันกลายเป็นเกมเด็กรุ่นใหม่ที่เพิ่งจบอย่างไทม์ไลน์มาเป็นหัวหอกของวงการเกมตอนนี้ กูว่าไม่ได้เกี่ยวกับว่าเกมมันไม่ดีหรอก มันไม่ดีสักทีมากกว่า เกมไทยไม่ได้ไม่ดี แต่มันก็ไม่ได้มีที่ดีๆออกมาสักทีไงมึง //หรือกูหลงประเด็น
หรือจริงๆต้องโทษว่าบ้านเราทีมทำการตลาดมันไม่ค่อยเป็นมืออาชีพดีวะ คนมันเลยรู้สึกคาดหวังเยอะเพราะกะเสกลของเกมไม่ได้ว่าภาพรวมมันประมาณไหน แต่จริงๆคนเล่นก็คงไม่คิดเยอะขนาดนั้นละมั้ง
ถ้าราคาใกล้เคียงกันก็ต้องเลือกอันที่มันดูน่าเล่นกว่าเป็นธรรมดาโดยไม่สนที่มาที่ไป
คือบ้านเราเวลามีข่าวเกมที่ถูกหรือกำลังพัฒนาโดยdevบ้านเราทีไรมันมักจะโดนคาดหวังให้เต็มร้อยจาก สิ่งที่ผู้พัฒนาชวนเชื่อเสมอ
ต่อรีบกดไปหน่อย
ทั้งๆที่ความเป็นจริงคือน้อยมากที่มึงจะได้ทำหรือทำได้ในสิ่งที่โฆษณาใว้เพราะปัญหาหลายด้าน อย่างทุนสร้าง ความเข้าใจในองค์ประกอบศิลป์แขนงอื่น หรือบุคลากรเฉพาะทางที่ในบ้านเรามันมีจำกัด
กูก็งงนะทำไม่ไม่ทำตัวแบบพอเอลี่แอ็คฯทั่วไปคือเริ่มต้นไม่ต้องเยอะ ค่อยๆใส่เพิ่มเอาตามความบ้า จะคิดเงินเพิ่มอะไรทีหลังค่าdlcก็ว่ากันไป
>>448 เรื่องแบบนี้มันเกิดมาแต่ไหนแต่ไรแล้ว มึงลองไปค้นชื่อ Peter Molyneux ดิ แต่ส่วนหนึ่งก็มาจาก overhype ด้วย แต่หลักๆคือผู้กำกับมันปากพล่อยนี่แหละ คนสาปแช่งมาถึงทุกวันนี้ พอ microsoft ประกาศ Fable ใหม่ ไม่ได้ให้ตานี่ทำแล้ว แฟนๆโล่งอกเป็นแถวๆ อีกกรณีนึงก็ no man sky แต่เจ้านั้นแก้ไขสิ่งที่ผิดพลาดไว้ คนเล่นเลยให้อภัย
>>447 มึงต้องมองอีกด้าน ทีมทำเกมในไทยที่มีผู้ใหญ่ของวงการนี้ เช่นกลุ่มก้อนอาจารย์ กลุ่มก้อนที่หลงระเริงจาก SIPA เก่าจากอะไรต่อมิอะไรที่มีอายุ มันมีความภาคภูมิใจที่จะนำเสนออยู่มากว่าของมันดีที่สุด เจ๋งที่สุด เทพที่สุด (เหมือนที่บอกว่าอยากให้คนไทยภูมิใจว่าคนไทยทำได้ขนาดนี้เลยนะเว้ย โดยไม่มองเลยว่าคนไทยที่ไปไกลกว่ามันมีเยอะมากแล้ว เขาแค่ไม่แสดงตัว) แล้วพวกนี้มันก็ได้รับเชิญไปนู่นไปนี่ มีสื่อข่าวช่วยโหมความ Hype ที่มันไม่ค่อยจะจริง แล้วพอผลงานออกมา มันก็เฟลไปตามๆกัน คนไทยแม่งก็ได้แต่บ่นว่าอะไรวะ ผู้นำในวงการบ้านเราแม่งทำได้แค่นี้แล้ว อินดี้จะไปทำเหี้ยไรได้
ทั้งๆที่จริง อินดี้ที่ไปไกลของไทยมีอยู่หลายเกมเลยนะ เขาแค่ไม่อยากมาร่วงวงเสวนากับพวกนี้ แล้วพวกมึงก็ไม่รู้จักมันก็แค่นั้นเอง เกมจะดีไม่ดีมึงดูยอดขายเอาก็รู้แล้วว่าคนเล่นทั่วโลกยอมรับมั้ย
>>450 รู้จักเกม Mist Survival เกมเดียว ที่มียอดขายเกินสองแสน
มีเกมอื่นอีกไหม
>>456 นั่นก็จริง เกมแนว Survival MMO แบบหมอกอะไรงี้มันตลาดใหญ่ แต่คู่แข่งมันก็ใหญ่มากและคนไม่ย้ายเกมกันง่ายๆ ถ้าเราจะดูยอดขายกันโดยอ้างอิงจากยอดรีวิว (ตามที่เว็บประเมินทั่วๆไปเขาดูกัน) ยอดขายมันก็ดีเหี้ยๆอยู่ดีเมื่อเทียบกับเกมอื่นๆหลายเกม ที่นายพูดมายิ่งเสริมให้เห็นถ้ามองมาที่เกมในไทยที่ได้รับรางวัลในไทย ได้รับการยกย่องมาหลายปีโดยคนทำมากประสบการณ์รุ่นเก๋าของวงการแล้ว นายจะเห็นได้ชัดเลยว่าตลาดเกมเนื้อเรื่อง เกมอะไรพวกนี้ไทยเราก็ทำแต่ไม่รอด
สรุปเดฟไหนอยากทำไรมึงทำไปเหอะ
>>458 ไม่ใช่ละ มึงเอามาปนกันมั่วแล้ว คำว่าขายเนื้อเรื่องมันคนละอย่างกับ genre เกมแนวไหนก็นับว่าขายเนื้อเรื่องได้ถ้าคนเล่นส่วนใหญ่รู้สึกว่าเนื้อเรื่องมันน่าสนใจพอ แม้แต่เกมที่เนื้อเรื่องระหว่างเล่นไม่เยอะแต่มี lore สอดแทรกมาเยอะคนก็ยังชมว่าขายเนื้อเรื่องเลย
ส่วนเกมใน genre visual novel อย่างเกมจีบสาวด้วย genre มันขายเนื้อเรื่องอยู่แล้ว จะมีนมหรือไม่มีก็ตาม
leftway นี่ไม่เคยเล่น แต่อารยากับบ้านหวานมันพยายามขายเนื้อเรื่องแบบเห็นๆอยู่ และถ้าถามกูกูก็ว่าอารยากับบ้านหวานภาคแรกทำเนื้อเรื่องได้ดีประมาณนึง
ย้ำอีกทีว่าอย่าเอา genre มาปนกับปริมาณเนื้อเรื่อง และอย่าบอกว่าเกมที่มึงยกมาทั้งหมดนั่นไม่ได้พยายามขายเนื้อเรื่อง มันขาย แต่มึงคิดว่ามันไม่ดีพอ มึงเลยคิดว่ามันไม่ได้ขาย
The Last Bug ท่าจะแย่ ชาว PC Master Race ไม่ถูกใจสิ่งนี้
>>460 เกมแบบบลัดเสตนเนื้อเรื่องยังงั้นๆ เลย มึง เนื้อเรื่องมันแค่ส่วนประกอบเกมเพลย์ซิของจริง มันสนุกหรือเปล่า มันบอก ภาคเก่าคนบอกว่าง่ายไป มึงเลยอัดเลยยากๆ ถามจริงง่ายๆ มึง แค่บ่นว่าง่ายๆ มันไม่ดีตรงไหนฟะ ง่ายๆคนเล่นยังไงก็จบ คนจะได้ซึมซับ เนื้อเรื่องเต็มที่ไม่ต้องหัวร้อน ดีจะตาย แต่มันอยากใครคนหัวร้อนแบบวิธีโง่ๆ แบบนี้กูว่ามันไม่เมคเซนต์เลยจริงๆ
เหตุผลของเขาคือไม่ต้องการให้ผู้เล่นทู่ซี้ใช้แต่ท่าง่าย ทำให้เกิดอาการเบื่อเพราะต้องสู้นานกว่าจะชนะ
เลยบังคับให้ใช้ท่ายากๆ เทพๆ ที่กดยากโคตรๆ เพื่อจะได้ชนะศัตรูเร็วๆ
แล้วทำไมไม่ทำแบบเกม Bayonetta วะ มันมี Very Easy ให้เลือก แล้วท่ายากๆ เทพๆ ก็กดได้ง่ายๆ
ให้ผู้เล่นเลือกเอาเองว่าอยากจะเล่นแบบไหน แค่นี้ดราม่าก็ไม่เกิดแล้ว
มัวแต่ยึดติดกับอีโก้ของตัวเอง ไม่ยอมแก้ . . . แล้วสุดท้ายเป็นงัย
ทำไมไม่ Hardcore กันเลยอะ
Discord ของพวก Dev แม่งก็เงียบเป็นเป่าสาก
เกมที่เพิ่งออกใหม่ระบบการเลานเป็นยังงัย อะไรดีไม่ดี ยอดขายเป็นไง ทำอะไรได้บ้าง มีคำแนะนำอะไรบ้างไหม
เรื่องพวกนี้ไม่คุย ไม่มีใครกล้าวิจารณ์ของใคร คุยกันแต่เรื่องสัพเพเหระ
เหมือนพวกเกมดีทรอยหรือเฮฟวี่เรนไง เกมเพลย์ไม่ใช่ส่วนสำคัญ ขายเนื้อเรื่องอย่างเดียว แต่มันต้องให้อิสระผู้เล่นในการตัดสินใจหน่อย ไม่งั้นก็เหมือนหนัง กูว่านี่แหละก้าวใหม่ของเกมแนวนี้ เกมที่คนเล่นตัดสินใจได้อิสระว่าจะทำอะไร จะพูดอะไร กูว่าน่าสนใจดี
ตอน Heavy Rain ออกใหม่ๆ กูจำได้ว่าผู้กำกับเคยบอกว่า อยากให้ผู้เล่น เล่นเกมนี้เพียงครั้งเดียว
แล้วยอมรับสิ่งที่ตัวเองได้ตัดสินใจลงไป ว่ามันจะมีจุดจบเช่นใด
กูว่าเขากล้าดี เพราะเกมอื่นๆในตลาด มีแต่จะพยายามบอกว่าเกมตัวเองมี Replay Value เล่นซ้ำได้บ่อยๆ
มีแต่เกมนี้แหละที่บอกว่า เล่นครั้งเดียวพอ
Detroit นี่เกมมันดีตรงการกำกับภาพ การเคลื่อนไหวหน้าตาคัวละคร แล้วก็พวกการตัดสินใจที่กระทบกับเนื้อเรื่องทุกจุด ทั้งส่วนย่อยแล้วก็ส่วนหลักของเรื่อง ซึ่งเกมแนวนี่ที่ทำได้ระดับนี้กูเห็นอยู่ 2-3 ค่ายเองมั้ง
ที่เหลือมือไม่ถึงกลายเป็นกากๆเฉพาะกลุ่มไป เช่นเกมของ Telltale
จริงๆเกมอินดี้ที่ไม่เน้นเกมเพลย์เลย ดังๆก็มีอยู่พวก To the moon อะไรพวกนี้
>>475 ไหนๆก็ไหนๆแล้ว คนไทยแม่งพูดกันแต่ความฝัน สตาดิว จริงๆเกมอินดี้ดีๆมีเยอะมาก ขายดี แต่คนไทยไม่รู้รักเช่น To the moon แบบที่มึงว่า หรือแบบพวก VA-11 HALL-A หรือ Papers Please หรือแม้แต่ Bastion ที่เกมก็ไม่ได้อะไรแต่พากย์ดีชิบหาย หรือ Shovel Knight หรือเกมที่ดูเป็น puzzle โคตรยากที่ไม่ต้องใช้ภาพเหี้ยอะไรมากเลยแบบ N / N+ / N++ (ใครเล่นในห้องเรียนรู้ไว้เลยมึงแก่แล้ว) หรือแบบ They Are Billions ก็คอนเซ็ปท์ง่ายๆแต่ทำออกมาดีชิบหาย หรือศิลปะในการออกแบบความยากแบบ Titan Soul งี้
VA-11 HALL-A << กูติ่งเกมนี้
กูว่าแม่ง ติ่งไทยมันฝันอยากแบบสตาดิว หรือ พวก ฟลิปปี้เบิร์คที่ฟลุค จุดติด โทษทีนะ 2 อันนี้ มันฟลุคมากๆ มึง หวังถูกหวยคุ้มกว่า
คือ ทำเกมเอาแค่เล่นสนุกๆ ก็พอแล้วมึง หวังหลักล้านๆ ในเกมแรกเลย มันเกินตัวไปหน่อยนะ
ที่ว่ากันมานี่ไม่ได้ดราม่าหวังยอดขาย
อ่านไปก็ด่ากันเกมกากแหล่ะ
>>479 The wolf among us มันไม่ใช่เรื่องที่ Telltale แต่งใหม่หมด มันมาจากการ์ตูนของ DC Comics เรื่อง Fables แต่ไม่ดังในบ้านเรา การ์ตูนมันจบครบหมดแล้ว ลองไปหาอ่านดู อ่านจบก็ไม่ต้องเล่นเกมเลย กูไม่สปอยแล้วกัน สั้นๆว่าตัวละครในเทพนิยายมันต้องหนีออกมาใช้ชีวิตในโลกจริงด้วยเหตุผลบางอย่าง เนื้อเรื่องดาร์กและดราม่า ตายเยอะ แต่ก็อ่านเพลินดี
มีเกมไทยแมวที่เหมือนรอคแมนที่กูอยากแนะนำนะ บังเอิญกูไม่ใช่แฟนรอคแมนสไตล์เลยผ่าน เกมไทยเหมือนกัน เห็นคนไม่ด่ากัน คงไม่แย่
M.A.S.S. Builder ครบรอบหนึ่งปีขายไปได้รวมๆ แล้ว 5 หมื่นชุด
https://www.facebook.com/VermillionDev/posts/656780214984890
50,000 ชุด ยังน้อยอีกเหรอวะเนี่ย !!! คุณพระ
กูว่ามันประสบความสำเร็จในระดับที่ใช้ได้เลยสำหรับเกมไทย
50k กูว่าเยอะอยู่นะ ระดับเดียวกับเกมยุ่นทุนต่ำที่ออกแต่คอนโซลนั่นแหละ
แต่ราคาขายมันถูกกว่าเกมพวกนั้น เลยอาจจะกำไรน้อยหน่อย
เพิ่งนึกได้ว่าทำไมโม่งบอก 50k ไม่เยอะ... มันไม่ได้เสี้ยวของตาดิวสินะ
50K ก๊อปปี้สำหรับเกมอินดี้นี่เยอะมาก ๆ แล้วนะ Sekai เป็น publisher ที่มีประสบการณ์ก็จริงแต่แนวถนัดเขาคือ Visual Novel และมึงกำลังเทียบ Mass Builder กับเกมไหนของ Sekai อยู่อ่ะ ที่บอกว่าได้น้อยเทียบกับเกมอื่นของค่ายนี้ ถ้ามึงเอา Clannad มาเปรียบเทียบกูว่าก็ไม่แฟร์กับมันไปหน่อยนะ เพราะเกมนี้ถือว่ามีตลาดของมันอยู่แล้ว ลองดูเกมอื่น ๆ ของ Sekai ดูว่ามันขายได้เท่าไหร่ แต่ก็เทียบกันตรง ๆ ไม่ได้อยู่ดี เพราะเกมอื่นส่วนใหญ่มันแนว Visual Novel นะ Mass Builder มันไม่ใช่แนวนี้
ไม่ได้ส่วนได้ส่วนเสียอะไรกับ Mass Builder นะ เพียงแต่เห็นมึงพูดมาแบบนี้แล้วรู้สึกว่าไม่แฟร์กับเดฟมันไปหน่อย โม่งพวกมึงก็ยกตัวอย่างแต่สตาร์ดิวอ่ะ ผลงานที่ทำคนเดียวแล้วสั่นสะเทือนวงการขนาดนี้มันไม่ได้มีได้บ่อย ๆ เข้าใจว่ามันเป็นอินดี้ที่ประสบความสำเร็จมาก ๆ แต่โอกาสที่จะทำได้แบบนั้นมันมีเท่าไหร่ พวกมึงกำลังโดน survivorship bias อยู่รึเล่า เลยคิดว่าของแบบนี้ใคร ๆ ก็ทำได้ ทำไมเดฟไทยถึงไม่มีปัญญาทำ
ต้องเทียบกับเกมนี้ Mahou Arms
Sekai Project เหมือนกัน, Third Person Action Hack&Slash เหมือนกัน, IP ใหม่เหมือนกัน
>>494
0 - 20,000
พวกมึงเอาแมสเทียบเกมโป๊เลยเหรอ 5555
กูอยากบอกผู้สร้าง timelie ว่าการตลาดมึงมาถูกทางแล้ว คาดไม่ถึงจริงๆ อิมแพคมากกว่ามึงไปงานเกมแน่ๆ ทำคอนเทนต์ภาษาอังกฤษด้วยเลย
ต้องเอา mass เทียบกับ timelie กับ summer memories ฮับ ผลออกมาก็คือ
mass > summer memories > timelie
แล้วทำไม AB2 ไม่ได้ Publisher ดีๆล่ะ ไม่หา ไม่ไว้ใจ publisher หรืออย่างไร แมสได้ Publisher เพราะมันดูแล้วว่าน่าจะเป็นเกมที่ขายได้แน่หรือเปล่าเขาเลยเอาน่ะ
>>504 corecell มันมีประสบการณ์รับงานนอกมาก่อนว่ะ https://www.corecell.co.th/corecell_V4/index.html
การที่มันใช้โมเดลความละเอียดต่ำกูเดาว่าเป็นผลมาจาก over optimization เนื่องจากมันรับงานพวก 3DS, Wii มาก่อน เครื่องพวกนั้นมันไม่แรงเหมือนยุคนี้ + อาจโดนคนจ้างติมา มันเลยทำเผื่อไว้ เอาจริงกูดูจากงานที่มันทำก่อนแล้ว น่าจะเหมาะกับเกมสดใสน่ารักหรือเกมโมเดลหยาบมากกว่าว่ะ ถ้ามันไปทำเกมแบบ bravely default หรือ octopath traveller หรือ balan wonderland อาจจะเหมาะว่า AB ก็ได้
>>506 นายกำลังจะบอกว่าเพราะรับงานนอกที่ทำพวกเกมกราฟฟิคเครื่องพวกนั้นมา ทำให้ชินว่าต้องทำการ Optimize เกมทุกเกมอย่างสุดๆ โดยไม่สนว่าต้องลงเครื่องอะไรอย่างนั้นหรออออออ
คือเราว่ามันไม่ใช่นะ ทุกโปรเจคมันควรจะคำนวนไหม่ ออกแบบไหม่ว่าเกมควรจะมีรูปลักษณ์แบบไหน จะเอาลงเครื่องไหน ฯลฯ นี่ยิ่งเป็นเกมที่ตอนแรกจะออกเป็นแค่ตัวเสริม แต่ภายหลังรื้อทีมรื้อ engine มาทำไหม่ด้วยนะ คนเป็นหัวไม่ได้บอกหรือไม่รู้พอที่จะกำหนดงานให้มันดีหรืออย่างไร
ไม่หรอกมันแค่ปั้นห่วย เจ้าของก็บอกเองพวกเก่งๆค่าแรงแพงสู้ไม่ไหว
ก็ไม่แน่นะ สมมุติเงินเดือน 20000 ทำงานสามปี แม่งก็ 720000 ต่อคนละป่ะวะ
กูไม่ได้บอกว่าเกมมันดีแล้ว แต่กูว่างบทำเกมจริงจังนี่เยอะเหอะ
ถ้าทำเกมเล็กๆ เน้นระบบเน้นไอเดีย อาจจะประหยัดกว่า แต่นั่นก็ต้องเก่งจริง
ทุน 16 ล้าน ถือว่าน้อยนะมึง
อย่างบ้านหวานนี่ 40-50 ล้านเลย
กูว่าถ้ามันทำแบบภาค 1 ใส่ตัวละคนเพิ่ม ใส่กิมมิคเล็กๆลงไป ทำเล็กๆหน่อย(ระดับ 3DS )คนคงไม่ด่ากันเพราะจะตีค่าเป้นเกมอีกระดับ
รู้สึกเหมือนกันว่า เกมไทยหลายๆ เกมพยายามเล่นใหญ่ในการเล่าเรื่องเกินไป จนะละเลยสิ่งสำคัญที่เรียกว่าเกมเพลย์
บริษัทที่ทำ ดาบเวลา 2 ก็เห็นว่าเคยทำเอนจิ้นเกมของตัวเองนะ ก่อนจะเลิกใช้เพราะยุ่งยากหรือไรนี่ล่ะ
และมาใช้อันเรียลแทนมั้ง
ทำเกมมันไม่ได้จ่ายแต่ค่าแรงพนักงานนะ มันยังมีค่าโน่นค่านี่เยอะแยะ ค่าอุปกรณ์ค่าซอฟแวร์ลิขสิทธิ์ค่าทำเพลงบลาๆๆๆ
ปัญหาเกมไทยก็เดิมๆ
- ทำเกมออกมาเกมนึง
- เกมเพลย์ห่าอะไรไม่รู้ แต่ได้เงินเพิ่มมันต้องเทพแน่ๆ
- เอาเกมเดิมที่ว่ามาอัดกราฟิคเพิ่ม
- เกมเพลย์ง่อยเหมือนเดิม
- เกมเพลย์ง่อยคนด่าทำไง เพิ่มแมคคานิคบอสเลือดเด้งเป็นไง
- แค่เพิ่มแมคคานิคเลือดเด้งบอสง่ายๆ ก็กลายเป็นบอสยากสะใจแล้ว
- เกมเทพแต่ต้องมีโปรโมท แต่ไม่อยากเสียเงินจ้างคนรีวิวดีๆ ส่งคีย์ฟรีไปให้ช่องกากๆรีวิวแล้วกัน อ้าวโดนด่าเละ
>>514 งานหลายส่วนในการทำเกมมันไม่ได้ต้องจ้างพนักงานประจำนานถึง 1 ปีน่ะ เช่นงานกราฟฟิค ออกแบบ วาด ปั้นโม ริค อนิเมท จบแล้ว ไม่มีงานให้ทำต่อ ถ้าเป็นอินดี้ก็จ้างรายชิ้นหรือทำกันเองแต่ช่วงว่างไม่นับเงินเดือน ถ้าเป็นสตูเกมก็ต้องโยกคนไปลงโปรเจคอื่นไม่ใช่เอาเงินเดือนมานับรวม ....แต่ถ้าวางแผนไม่ดีแก้แล้วแก้อีกก็อีกเรื่อง
AB ถ้าให้มองปัญหามันก็อยู่ที่การบริหารงานกับเล่นใหญ่เกินตัวแหล่ะ
อีกอย่างเกมเกมภาค 2 ออกมาใหม่ ก็ไม่ใช่ว่าจะไม่มีช่องช่วยอวย แต่อย่างว่าแหล่ะเกมมันกากอวยไปก็ช่วยอะไรไม่ได้มาก
พอ บ๋อย มาวิวมันก็พูดตามสภาพ อันไหนดีมันก็ชม อันไหนแย่ก็ด่า กลับรับไม่ได้ซะงั้น
Coolerist เคยเล่น Aeterno Blade II Demo แล้วบอกว่า "ส นุ ก ม า ก"
แต่เขาก็ไม่เคยหยิบเกมนี้มาเล่นอีกเลย
https://www.youtube.com/watch?v=FkZDa0l509g&feature=youtu.be&t=3724
ช่องที่พูดถึง AB2 ในคราวนั้นนอกจาก Coolerist
ก็มี เดอะมูฟ , อู๋ ออลซั่ม , หมีเกมเมอร์ ถ้าจะบอกว่าไม่มีการโปรโมทแต่ต้น แล้ว บ๋อยทำพัง บอกเลยว่าโคตรไม่ใช่
>>523 คือเกมมันแบ่งเป็นgenreอยู่ บางgenreไม่ได้ขายเกมเพลย์ตามที่เอ็งยกขึ้นมาอะ แต่ละgenreมันโฟกัสคนละจุด
ถ้ามึงจั่วหัวมาว่าเป็นVN มันก็ไม่มีคนบ่นมึงเรื่องเกมเพลย์จริงไหม? คนก็จะไปสับมึงเรื่องเนื้อเรื่อง เพลง อาร์ท แทน
แต่ถ้าเป็นเกมAction สิ่งหลักๆที่คนจะมองก็คือgameplay ถ้าgameplayเหี้ยคนก็ด่านั้นแหละ
อาจจะเป็นสิ่งที่ corecell ต้องการก็ได้ อย่าลืมค่ายนี้มันรับงาน port deadly premonition นะ เผลอๆแรงบันดาลใจใหญ่ๆอาจจะมาจากเกมนี้ว่ะ
ซึ่งมันเป็นตำนาน cult game ไปแล้ว ทำเกมกากให้สุดติ่งกระดิ่งแมวไง อันนี้ meme กูฝาก
https://www.reddit.com/r/DeadlyPremonition/comments/hnvbki/deadly_premonition_2_is_out/
https://www.reddit.com/r/DeadlyPremonition/comments/hnkcmr/only_a_few_days_away/
มึงอย่าลืมว่า Corecell จดทะเบียนเป็นบริษัทนะ ไม่ใช่บุคคลรวมทีมทำเกม งบ 16 ล้านที่ว่ามันไม่ได้เยอะจนเกินไปหรอก ค่าใช้จ่ายแฝงที่มองไม่เห็นก็อีกมาก ทั้งค่าพนักงาน ค่า software ค่า hardware ค่าทำเพลง ค่าโปรโมท ค่าใช้จ่ายในการพอร์ตเกมไปลง platform อื่น ๆ
กูเข้าใจนะว่าพวกมึงอคติกับเกมไทย แต่การที่มึงจะมาวิจารณ์แบบนี้ก็ควรวิจารณ์บนพื้นฐานความเป็นจริงด้วย
>>532 กูเนี่ย วิจารณ์จากพื้นฐานความเป็นจริง ทีมงานเอาเป็นว่า 6 คนละกันนะใช่มั้ย AB อ่ะหรือมากกว่านั้น
Hardware มึงเท่าไหร่อ่ะ ลองคิดกันเลย คอมเครื่องละ 30000 พัฒนาเกมได้มั้ย? กูว่าได้ แต่กูทดให้ 40000 เลยเผื่อมึงอยากได้สามจอก็ว่าไป พนักงาน 6 คนตกเท่าไหร่ 240,000 มึงซื้อครั้งเดียวใช้ยาว 5 ปี กูบวกอุปกรณ์จิปาถะให้อีก 100,000 เลยอ่ะเครื่องพิมพ์ กล้อง การ์ดแค็ป ฯลฯ
Software มึงมีอะไรบ้าง อ่ะสมมุติ Unreal Engine (ฟรี) Blender (ฟรี) อ่ะแต่มึงอยากได้ของดีๆงั้น 3DMax (ปีละ 50000 ต่อเครื่องมั๊ง) งานวาดใช้ PaintToolSAI หรือ ClipStudioPaint (ฟรี) Adobe ทุกโปรแกรม (ปีละ 20000) Office 365 (ปีละ 5000) แต่ไม่ใช่ทุกคนต้องใช้ทุกโปรแกรม งั้นกูคิดแบบง่ายๆรวมๆตกปีละ 100,000 ละกัน แล้วก็คิดค่า OS ไปเครื่องละหมื่น อีก 60,000 อ่ะ
โต้ะทำงานตัวละ 5000 เก้าอี้ทำงานตัวละ 3000 เท่ากับคนละ 8000 ก็ได้เป็น 48,000 กูแถมอุปกรณ์อย่างอื่นจิปาถะให้อีก 52000 เลยเป็น 10000 มึงใช้คงได้ขั้นต่ำ 5 ปีเนาะ
ไหนดูซิเป็นเงินเท่าไหร่แล้ว 340,000 + 160,000 (ต่อปี) + 100,000 เชี่ยปีนึงยังไม่ถึงล้านบาท ดาบบอกทำมา 5 ปีงั้นก็แปลว่าไอ้ค่า Software Hardware ที่ทำออกมาเนี่ยรวมกันเป็น 800000 + 340000 + 100000 = 1,240,000 จบนะ? อ่ะมึงบอกมีค่าไรอีก ค่าทำเพลง กูตีให้ 20 เพลงละ 40000 เลยอ่ะอีก 800000 ให้ค่าพากย์เสียงอีก 400000 ก็ตกเป็น 2,440,000 นะ ค่าโปรโมตกูไม่เห็นจะโปรโมตเชี่ยไรแต่ไม่เป็นไร กูกันเงินไว้ให้อีกล้าน เป็น 3.4 ล้าน
เอาล่ะ มึงเหลือ 12,560,000 แปลว่าทุกเดือนมึงใช้เงินกับค่าแรงของคน 6 คนไปที่ 2 แสนกว่าบาทในการทำงานห้าปี เพื่อทำเกมๆนึงให้เสร็จ มึงว่ามันไม่เยอะเกินไปหน่อยหรอวะ ตกคนละ 35000 แต่บอกว่าเงินเท่านี้จ้างคนทำ 3D ดีๆไม่ได้ แล้วกูก็เชื่อว่าไม่ใช่ทุกคนหรอกที่ได้ 35000 มีใครได้เยอะกว่าคนอื่นเขามั้ยล่ะ? ก็ต้องหัวหน้าใช่มั้ย?
>>534 กู 534 เมื่อกี้เผลอกดโพสท์เร็วไปหน่อย
แล้วถ้ามึงทำเกมเสร็จไวกว่านั้น มึงจะต้องใช้เงินที่สูงขนาดนั้นมั้ย ฉะนั้นแล้วปัญหามันอยู่ตรงไหน ตรงพนักงานที่มีเวลา 5 ปีในการทำงานงกๆไปเรื่อยๆและขัดเกลาทำงานออกมาให้ดีหรืออยู่ที่ผู้บริหารที่ทำให้เกมมันต้องใช้เวลา 5 ปีทำ และบริหารงานออกมาแบบนี้สั่งแก้งานไปเรื่อยๆและรับเงินเดือนมากกว่าคนอื่นมั้ย?
>>534 ใช่ๆ แล้วงบ 16 ล้าน ที่ทำ AB2 เนี่ย มันก็มีพวก software กับ dev tool ที่มาจาก AB1 ด้วยอยู่แล้ว กูไปดูมา AB1 ลงเยอะกว่าอีก 3DS, PS Vita, PS3, Switch, PS4, XboxOne พอมา AB2 ลง Switch, PS4, XboxOne แล้วไอ้พวก software กับ dev tool ที่เอาไปพอร์ต AB1 ลง Switch, PS4,XboxOne งี้ มันทิ้งลงถังขยะแล้วซื้อใหม่เหรอวะ ค่าฮาร์ดแวร์ใหม่ กูก็คิดเหมือนกัน ถ้ามันทำออกได้แค่นี้ มันจำเป็นต้องยกเครื่องใหม่หมดเหรอวะ ต้องใช้ rtx เลย? แต่ภาพได้แค่นี้ กูให้มากสุด work station ไม่กี่เครื่อง ที่เหลือ mid tier พอ
มึง กูคิดว่า 20k/เดือน เนี่ย กูว่ามันน้อยนะ มันจะมีค่าใช้จ่ายที่มึงคิดไม่ถึงอีก ถึงกูจะคิดว่า 16M เยอะพอสมควรก็เหอะ
กูลองคิดมั่ง เริ่มจากเงินเดือน programmer เด็กจบใหม่ได้ 18-25k ซึ่งโปรแกรมเมอร์ ถ้าเอาเก่งด้วย ไม่จบใหม่ด้วย ดีไม่ดี ถึง 50k
สมมุติว่าใช้ 3 คนคนละ 40k ก็ 40000*3*12*5= 7.2M
3D model ดูเรตจากฝรั่งนี่คือ ชั่วโมงละ 20-30 USD ปั้นตัวนึงใช้เวลา 40-60 ชั่วโมง ก็ตัวนึง 24000-54000 สมมุติว่าตัวละ 24k ละกัน จะได้ประหยัด
กูไม่เคยเล่นเกมเชี่ยนี่ด้วยดิ กูให้ มีโมเดลขยับได้ที่ต้องสร้างใหม่ซัก 25 ตัวละกันอ่ะ วนๆ ใช้ 24000*25=600,000
เรื่องดนตรี ค้นจากกูเกิลมา มันบอกเกมอินดี้ใช้ 200-1000 USD ต่อนาที กูใช้ 200 ละกัน สมมุติเกมแม่งมีเพลงเล่นรวมๆ กัน 3 ชั่วโมง ก็ราวๆ ล้านนึง
200*60*3*30= 1,080,000
อะไรแบบนั้น คือ กูก็ไม่รู้ว่า ไอ้ 6 คนที่ว่าแม่งทำไรได้บ้างไง ถ้ามันเทพแต่เงินเดือนน้อยก็คงพอโอเค(แต่จะทำทำไมวะ)
ถ้าใน 6 คน แม่งมีโปรแกรมเมอร์ นักปั้นโม นักแต่งเพลง คนพิสูจน์อักษร คนคิดเรื่อง คนวางระบบเกมเพลย์ อยู่ในนั้นหมด ก็คงไม่เกินงบหรอก
และถึงเราจะเถียงกันมานาน ถ้ารวมการบริหารจัดการเงินผิดพลาดอีกก็ใช้เกลี้ยงอยู่ดี 5555
>>537 อ่ะโอเค ถ้าคิดว่าเรท 50k คือสิ่งที่มึงต้องการ แต่พูดตรงๆมันไม่จำเป็นเลย ไม่ใช่อะไร คนที่เข้ามาทำงานสายเกมแต่ละบริษัท แม่งต้องมีการปรับตัวเข้าหารูปแบบของ Code ของเกม กูเชื่อว่าเอาคน 25k มานั่งตั้งแต่เริ่มยังดีกว่าจ้างพวก 50k มาทีหลัง จริงจังนะ
แล้วมึงจะไปจ้างแบบเป็นเรทรายตัวทำไม 3D Model มึงจ้างไปรายเดือนเหมือนที่มึงจ้าง Programmer อ่ะ เพระานอกจากตัวละคร มึงยังปั้นบ้าน ปั้นอะไรต่อมิอะไรได้เยอะ
ดนตรีมึงไม่ต้องค้น Google มึงเข้ากลุ่ม Thai Game Audio Interest Group มึงจะรู้ว่าเพลงละ 20k บาทหาได้ในไทย คุณภาพงานดีมากด้วย มึงอย่าไปอิงเรทฝรั่ง
นี่คือเรื่องนึงที่ควรตระหนักไว้ มึงอยู่ในไทย มึงอย่าไปดูไอ้พวกคนที่แบบ "เรทสากลเมืองนอกเขาให้ผม 70k สบายๆ" งั้นไล่ไอ้พวกเหี้ยนี่ไปทำงานเมืองนอก ไม่ต้องจ้าง คนไทยมีหลายคนที่ศักยภาพสูงแต่ไม่ถูกค้นพบ เพราะสายบริหารก็มองฝรั่งทำงานดีกว่า เหมือนที่โม่งมองเกมฝรั่งดีกว่าเกมไทยอ่ะ เหมือนกันเด้ะ
และกูชอบบรรทัดสุดท้ายมึงที่สุด ใช่เลย ตามนั้น กูอยากให้แต่มันมีพวกงานที่ทีมทำเกมอินดี้มาอธิบายเหมือนกันนะ ว่าค่าทำเกมจริงๆแล้วเป็นยังไง ตอนนี้กูมีเห็นแมสกับ timelie ออกมาพูดเรื่อยๆอยู่ แต่พวกทีมเทพเจ้าไม่ปริปากซักคำ ความรู้แม่งเลยไม่ลงมาหาคนที่สนใจอาชีพไง
ผู้กำกับ AeternoBlade คงต้อง Cosplay เป็นเฟรย่าแล้วล่ะ
ถ้าหากอยากกระตุ้นยอดขาย
https://www.facebook.com/TimelieGame/photos/a.820410058068989/3046495695460403
Timelie การตลาดครั้งนี้แม่งโอเคเลยว่ะ
จะว่าไปเกมนี้ได้คะแนนเฉลี่ยสูงที่สุดในบรรดาเกมไทยเลยปะ? 77/100 Meta?
ชมไม่ทันไร แม่งมาอีกแล้วววสด ๆ ร้อน ๆ
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=163979432013074&id=103030034774681
มึงแมชแล้วครับ
จะว่าไป Dual Gear นี่เงียบหายไปเลยนะตั้งแต่เปิดตัวเป็นอะไรหรือเปล่าไม่ค่อยได้ข่าวคราวเลยหรือที่นี่แค่ไม่พูดถึงกันเฉย ๆ
บ้านหวานก็ขายดีนี่
เล่นบ้านหวานเซอหวายกูเล่น dead by daylight เดิมสะใจกว่าเยอะ
เหยียดเกม Among Us ว่ากราฟฟิกแบบแฟลชเกมโบราณๆ ดูแล้วมันไม่น่าสนุก ไม่น่ามีใครเล่นกัน
งั้นก็จมอยู่กับเกมภาพสวยๆ มีเนื้อเรื่องเล่นใหญ่ๆ ต่อไปเถอะ.....
>>538 อย่าคิด man day แบบนั้น สิ่งที่ต้องจ้างคือคนทำงานเป็น
สมมุติว่าโยนงานให้ทำเกมงูโง่ๆ เกมนึง เด็กจบใหม่ใช้เวลาเดือนนึง programmer เก่งและประสบการณ์สูง จะปั่นเสร็จภายใน 2 ชั่วโมง
ถ้าจะคุมงบให้ได้ ไปหา dev ประสบการณ์สูงมี cv ที่ใช้งานจริงได้ เคยทำงานจริง ดึงมาทำจ่ายไปเลย 150k 1 คนมาทำ
งานที่ใช้เด็กจบใหม่ทำ 5 ปี อาจจะเหลือ 6 เดือนเท่านั้น วงการนี้ใช้เด็กจบใหม่มานั่งมั่วงมกันเองมีแต่เจ้งกันเจ้ง
เกมไทยน้ำลายเยอะกากทุกเกม
เกมไทยเนื้อเรื่องระดับตำนานกำลังมา โม่งใจเย็นๆ กราฟฟิกอาจจะไม่เท่าเกม บ. ใหญ่ แต่คราวนี้จะสะท้านวงการเกมโลก แต่เป็นเกมเฉพาะกลุ่ม ดังนั้นจะขายได้ไม่เท่าเกมแคชชวลก็ถือเป็นเรื่องปกติ อาจจะขายได้น้อยมาก แต่กูไม่สนใจเท่าไหร่ รอติดตามได้นะโม่ง
กูชอบความปั่นของ timeline มาก ดีใจที่เกมแม่งขายดี คือเล่นละชอบมากแต่โฆษณาเพื่อนว่าพับเซิลแม่งไม่สน เศร้า 5555
ไบอันตายห่ายังครับ
สมาคมพัฒนาเกมไทยได้นายกสมาคมคนไหม่แล้ว คนที่บอกว่าน่าจะมีเงินเป็นสิบๆล้านมากองตรงหน้าจะได้ทำเกมเทพๆออกมาให้พวกมึงได้เล่นกัน ไม่งั้นทำไม่ได้
นายกสมาคมเกมไทยคนใหม่
https://www.facebook.com/photo/?fbid=10216509482801629&set=a.1871547280462
เผื่อใครยังไม่ได้ฟัง คลิปนี้มีทั้งคนทำ AeternoBlade, The Last Bug และนายกสมาคมเกมไทยคนใหม่
ลองฟังความคิดของแต่ละคนดู
https://www.facebook.com/groups/thaigamepad/permalink/3502870456395483/
>>580 ความเห็นขยะสัสๆ วงการเกมไทยไม่ไปไหนก็เพราะพวกนี้แหละ
- ตั้งคำถามว่าขอรัฐบาลได้จะขออะไรกันดี
- ขอให้ทุกเกมที่จะขายในไทยได้ต้องมีแปลไทย
- เกมที่จะแปลไทยต้องให้ Source Code ทั้งหมดคนไทยเพื่อเอาไว้ก็อปไปใช้ แต่อ้างว่าไว้แปล
- พอเกมที่จะเข้าไทยต้องแปลก็จะเหลือไม่กี่เกมที่ขายได้ในไทยคนก็จะเล่นเกมไทยเยอะขึ้น
- สร้าง Platform เหมือน Steam แล้วบล็อค Stream และอื่นๆให้หมด เกมต่างประเทศจะมาจายต้องผ่านการเข็คเรทติ้งเก็บ % ถ้าจะเข้ามาขาย แต่เกมไทยได้สิทธิไม่ต้องจ่าย
- ถ้ามีเงินจะสร้างเกมแบบ Seikiro สักกี่เกมก็ยังได้ (ลองเดาว่าใครพูด)
- ด่ารัฐบาลว่าไม่สนับสนุนอนิเมชั่นไทยก้านกล้วย ไม่งั้นตอนนี้ดังแบบโดราเอมอนไปแลัว ทำของเล่น ทำเกมขายคนไทย รวยๆๆ
- ให้รัฐบาลเอาเงินมาทำ Asset ทำเอนจิ้นเกมที่ไม่รู้จะตกยุคเมื่อไร คนไทยทุกคนทำเกมต้องแชร์ Source Code ทั้งหมด
- ab ภาคแรกทุกวันนี้ขายได้เดือนละหลายหมื่นก็อปปี้ชิลๆ ภาค 2 ออกจะเทพแท้ๆทำไมขายไม่คาอยได้ไม่รู้แปลกใจจัง
- อวดกันจังว่าทำเกมกันมาหลัก 10 ปี+ แต่เข็นแต่เกมขยะกันมา อวยกันเข้าไป
- อ้าปากพูดแต่เริ่องเงินๆ ถ้ากูมีเงินพันล้านจะทำเกม AAA ก็ทำได้ง่ายๆ
กูว่าบลอคสตีมก็เป้นทางที่ดีนะเมิงแต่มันทำยากแน่ๆเอาแค่ ให้ สตีมเสียภาษีหน่อยได้ป่ะ
คนไทยต้องลงทุนทำเกมใหญ่โดยใช้ทุนน้อยได้แล้วว่ะ โดยเฉพาะอินดี้ ดันเกมจำลองเดินภาพสวยๆ เนื้อเรื่องดีๆออกมาได้แล้ว
ถามว่าให้เก็บภาษีสตีมใครได้ประโยชน์มั้ง
ผู้เล่นจ่ายเพิ่มได้เกมคุณภาพเท่าเดิม
เดฟขายได้น้อยลงเพราะต้องขายแพงขึ้นแทงค์ค่าภาษีหรือไม่ก็ต้องยอมเข้าเนื้อ
รัฐได้เงินเพิ่มเอาไปเปย์เสี่ย
วงการเกมไทยอยู่เท่าเดิม เกมคุณภาพเท่าเดิมไม่คิดจะพัฒนาตัวเองคิดแต่จะตัดขาคู่แข่ง
คือจริงๆ ต้องเรียกร้องให้เอาภาษีไปใช้ให้เกิดประโยชน์ ไม่ใช่เรียกร้องให้ไม่เก็บภาษีนะโม่ง
ขอระดมทุน คราวนั้น mad cock จากทีมคนสร้าง araya ก็ลง kickstarter
dead sea เคยขอใน indiegogo
M.A.S.S. Builder ก็ขอใน kickstarter
สรุป ไทยขอได้
ไม่มีกม.อะไรหรือกฏอะไรทั้งนั้นอะที่ห้ามอะ มีแต่egoล้วนๆที่ลั้งไว้
เรื่องจำกัดภาษาที่ขายนี่ปกติมากเลยนะ
มึงจะเอาเกมไปขายยุ่นก็ต้องแปลยุ่น แล้วได้เรทติ้งของ CERO ถึงจะเอามาขายได้
มึงจะเอาไปขายเมกาก็ต้องแปล Eng แล้วผ่านการตรวจของ ESRB
มีไทยอ่ะมั่วซั่วมาก ขายคนไทยเสือกมีทั้ง Eng Jp มั่วไปหมด รัฐบาลควรตั้งหน่วยงานมาจัดเรทติ้ง
แล้วรีวิวเกมที่จะเอามาขาย แล้วบังคับให้ทุกเกมแปลไทยอ่ะถูกต้องแล้ว ถ้าจะให้วงการเกมไทยไปต่อได้
หู้ย เรื่องนี้พวกมึงิเพิ่งเห็นกันหรอเนี่ย กูด่าไปตั้งแต่ตอนที่มันไลฟ์กันแล้ว มึงไปดูตอนสองด้วยสิ ที่เขามาอวดว่าเขาใช้เงินกี่สิบล้านทำเกมกัน แล้วได้คืนเท่าไหร่น่ะ
>>597 กูก็ว่าคุ้นๆ เคยด่ากันไปรอบนึงแล้วนี่หว่า โม่งแม่งด่าเหมือนกันเป๊ะ
แต่คราวก่อนมันไม่มีคนมาสรุปให้
https://fanboi.ch/game/9348/198-/
>>601 ก็นั่นแหละ ถึงมาพูดไงว่าเพิ่งเห็นกันหรอ อ่ะสำหรับคนที่ยังไม่เคยดูตอนสอง
https://www.facebook.com/nenin.th/videos/10215753590064783
>>604 กูก็เคยคิดแบบนั้น แต่เขาไม่บอกมึงหรอกว่าเขาแบ่ง Publisher Rovio ไปเท่าไหร่ แล้วก็แบ่งกี่คน เขาพูดแบบนี้เรื่อยๆตลอดอ่ะ แต่มึงก็เห็นว่ามันลอกอะไรมา mindset เขาเป็นยังไงว่าเขาทำเกมแบบไหน แล้วได้ publisher เป็นใคร เขาเอาไว้ทำ profile ว่าเขาเก่ง เขาเทพไปรับเงินเดือนบริษัทอื่น รับเงินเดือนที่ปรึกษาหลายแสนบาท ชีวิตดี แม้จะทำเกมแบบ The Last Bug เกมขายไม่ออกไม่ผิดเขา ผิดที่ทีมงานทำไม่ได้ตามที่เขาว่าเอง แต่ตัวเองรับเงินเดือนสบายใจ
>>607 จริง มันขอไม่ได้ มันไม่ใช่แค่จะไปเปิดบัญชีที่ต่างประเทศแล้วจะขอได้นะ ไม่ง่ายขนาดนั้น กูเคยลองแล้ว มันต้องให้ publisher ต่างชาติทำ หรือใช้ชื่อของคนอื่นที่มีทะเบียนอยู่ที่ต่างประเทศอ่ะ เพราะที่เว็บมันบอกว่าต้องอยู่ในประเทศนี้ ๆ เท่านั้นคือคุณต้องเป็นคนสัญชาตินั้น ๆ เลยไม่ใช่แค่เปิดบัญชีใหม่
เนี่ย คือสิ่งที่สมาคมเกมไทยพยายามจัดการ ถ้าทุกอย่างมันเป็นระบบถูกต้องแล้วมีกฎหมายกำกับดูแลเรียบร้อย สิ่งที่จะเกิดเลยคือ
1 ขอทุนจากไทยและต่างประเทศง่ายขึ้น
2 pubisherในบ้านเราเกิดได้ง่าย และมีมากขึ้น รวมถึง capital venture
3 เกมไทยมีอำนาจต่อรองมากขึ้น และได้โอกาสมากขึ้น จีนก็ใช้โมเดลนี้ ใครๆก็ต้องสนับสนุนเกมในบ้านก่อนอยู่แล้ว เดี๋ยวมันก็พัฒนาขึ้นเรื่อยๆ แต่ถ้าไม่มีสนับสนุนมันก็จบ จีนมันโชคดีคนเยอะ ไม่ต้องง้อเกมไกนจะเข้าจีนต้องดัดแปลงให้ถูกจริตจีนก่อน ไทยเราก็ควรได้โอกาสแบบนี้ ไม่ใช่ปล่อยให้ลาดนอกมาถ่วงดุล เกมไทยตายหมด ำทยก็ดีแต่เป็นผู้บริโภคอย่างเดียว
แต่เอาจริงเรื่องการทำแพลตฟอร์มไทยเนี่ย กูว่าถ้าจะให้พัฒนากันจริงๆน่าจะช่วยได้เยอะ แต่ในทางปฏิบัติมันแทบเป็นไปไม่ได้ว่ะ สันดานคนไทยอ่ะ สักแต่เน้นของถูกของฟรี จะแท้จะเถื่อนจะปลอมไม่เป็นไรขอแค่ได้เล่น กูเคยคุยกับคนเรียนทำเกมอยู่หลายคน แม่งก็ยังเล่นเถื่อน บอกว่าถ้าชอบค่อยซื้อของแท้ เดี๋ยวนี้คนทั่วไปยอมซื้อเกม steam gog อะไรพวกนี้กันกูก็ดีใจละ
ปัญหากูว่าเราทำแพลตฟอร์มดีๆมาแทนไม่ได้ว่ะ ขนาด epic ทุนอย่างหนา เปิดตัวมาฟังค์ชั่นยังไม่ได้ครึ่งของสตีมเลย อยู่ดีๆให้ไทยมาบล็อคสตีมนี่กูว่าเจ๊ง คนเล่นหายหมดเหลือแต่พวกมุดพวกเถื่อน เกมบ้านเราก็ไม่ได้หลากหลายหรือเยอะขนาดที่จะมาทำตลาดเองได้ทั้งหมดเหมือนจีน
จะให้ดีกูว่าต้องงค่อยๆเปิดตามก่อน หาฐานก่อน ดีลแบบ epicมันทำอ่ะ โปรโมชั่น exclusivity อะไรก็ได้ให้คนมาเลือกใช้ ไม่ใช่อยู่ดีๆไปบล็อคคู่แข่งซะเฉยๆแล้วบังคับว่าต้องใช้ของไทย
บล็อคสตีมเเม่งทําไม่ได้หรอกพอจะบล็อคมึงคิดว่าจะไม่มีคนไม่พอใจหรอวะเกือบครึ่งประเทศในไทยอะเเหละรวมถึงกูด้วยตลกมากมั้งมาบล็อคร้านค้าที่คนไทยหลายคนเสียเงินเเละมีเกมในคลังไปเยอะ
>>610 กูไม่รู้ว่ามึงมาจากหลุมไหนนะ แต่ถ้ามึงลองคิดดีๆ สมาคมเหี้ยนี้ตั้งมากี่ปีแล้ว 6? 7? ประธานมีใครมั่ง มีอาจารย์ขั้นเทพ มีเจ้าของบริษัทรวยๆ นี่ก็มาเป็นเจ้าของบริษัทอีกคน ทั้งหมดพวกนี้เข้ามาเอาโปรไฟล์ ไม่ได้มาผลักดันหรือทำอะไรเพื่อวงการเลย ไม่งั้นตอนร่างกฎหมายล่าสุดออกมาที่มันจะกระทบกับคนทำเกมในประเทศ มันออกมาแล้ว นี่อะไร นั่งเงียบกินเงินสมาคมไปวันๆสบายใจ
มึงบอกว่าจะเข้ามาทำให้ทุกอย่างเป็ฯระบบ มีกฎหมายกำหนดกำกับ กูพูดตรงๆเลยนะ มึงปล่อยให้มันอิสระแบบเนี้ยโตกว่ากันเยอะ เป็นตลาดที่ทุกคนแข่งกันทำ เกมดีมันงอก เกมห่วยๆก็ตาย มึงจะเอาเงินมาทำระบบที่อุปถัมเกมห่วยๆทำไม มึงบอกว่าจะสร้างระบบให้คนไทยช่วยกันซื้อช่วยกันทำได้ง่าย กูถามในฐานะผู้บริโภคนะ ของห่วยๆมึงจะซื้อมั้ย กูคนนึงละที่ไม่ซื้อ มึงจะบังคับผู้บริโภคไปซื้ออะไรซักอย่างไม่ได้ กูมองเห็นเกม AAA อยู่ข้างหน้าวางขายในสตีม มึงบอกว่ากูห้ามซื้อ บังคับกูซื้อดาบเวลาเล่นเพราะบอกให้กูช่วย ยังงี้ไม่ถูก เงินกู กูควรจะมีสิทธ์
Publisher เกิดได้ง่าย ยังไง? ตอนนี้อยากเป็น Publisher มึงก็ไปซื้อเกมดีๆมาเปิดสิวะ หรือมึงจะบอกว่ากีดกันผู้พัฒนาออกจากประเทศด้วยกำแพงภาษีสูงๆ เพื่อให้ Publisher ไทยไปซื้อมาในราคาถูกแล้วมาเปิด? กูเป็นผู้พัฒนากูไม่สนหรอกนะ ถึงภาษีสูงแต่กูทำกำไรได้ ไม่ต้องมีคนมาเป็นตัวแทนกูไม่สนใจหรอก
มึงบอกเกมไทยมีอำนาจต่อรองมากขึ้น? ถามจริ๊งมึงคิดก่อนพิมพ์มั้ย เกมไทยทุกเกมมีโอกาสของมันอยู่แล้ว มึงเอาไปลงสตีมจบโป๊ะ คนเห็นทั่วโลก มึงจ่ายเงินให้คนที่เขาโฆษณาแล้วเห็นทั่วโลก มึงทำตลาดได้ทั้งโลกถ้ามึงมีเงิน แต่มึงบอกว่าคนไทยควรจะเอาลงโสตร์ไทยๆ ไอ้สัสเป็นผู้บริโภค เขาอยากเล่นเกมดีๆ ไม่ใช่เล่นเกมถูกอย่างเดียว พวกกูมีเงินจ่ายซื้อเกม AAA ให้กูมาจ่ายเงิน 100 บาทเกมไทยแล้วเกมแม่งกระจอกสัส กูไปจ่ายสองพันเล่น AAA อ่ะ มึงไม่ต้องมาพูดอ้างสงสารว่าต้องสนับสนุนเกมในบ้านก่อนมันถึงจะโต โอกาสมึงมี มึงเสือกไม่คว้าเอง ช่องทางมี ทุกคนแม้แต่นักศึกษาก็อัพเกมไปขายบนสตีมได้ ทำไมมึงไม่ทำ มึงกลัวเขาหรอ มึงบอกตลาดนอกมาถ่วงดุลเกมไทยตายห่าหมด เกมที่ตายห่าก็มีแต่เกมที่ห่วยแตกเท่านั้นแหละ มึงแหกตาออกมาจากกะลาสมาคมไทยก่อนแล้วมึงจะเห็นเกมไทยอย่าง timelie เกมไทยอย่าง mist เกมไทยอย่าง mass เกมไทยอย่าง nimbus ว่ามันอยู่รอดได้ มันขายได้ และมันไปสู้ในตลาดสากลเรียบร้อยแล้วในขณะที่มึงยังโดนพวกสมาคมมันพยายามปิดหูปิดตามึงไม่ให้เห็น เขาเลียกันเอง เชิดชูกันเองอยู่แต่ในนั้นแหละ เปิดใจ เปิดตา เว็บพวก steamdb playtracker steamspy ทุกอย่างมีให้มึงใช้ กูบอกเลยคนไทยไม่กระจอก แต่พวกระดับบนๆเขาไม่อยากให้มึงเห็นเพราะเขาจะขายตัวเขาไม่ได้
>>611 อ่ะกูเสริมให้ มึงทำ platform ไทยมามึงจะให้ใครใช้มั่ง ให้คนไทยใช้? บอกว่าซื้อเกมในนี้แล้วบริษัทไทยจะไม่โดนหัก 30% แบบสตีม? แล้วมึงจะเอาเงินที่ไหนบริหาร platform นี้ให้มันดี ให้มันไม่ล่ม หรือมึงจะบังคับให้ขายแบบ DRM-Free อย่างเดียว แล้วถ้าเป็นเกมออนไลน์จะเล่นกับใคร เล่นกับคนไทยอย่างเดียวมึงจะ cross platform ไปเล่นกับคนใน steam ได้มั้ย? ฝรั่งมันจะมาใช้ platform นี้ซื้อเกมไทยทำไม ทำ platform เหี้ยนี่แล้วมึงบังคับนักพัฒนาเกมไทยไปใช้อ่ะ แม่งลากทั้งวงการลงคลองเลย ตายห่าหมด แล้วเนี่ย สมาคมเกมไทยแม่งก็มีแต่พวกที่คิดว่าที่เกมมันขายไม่ได้เพราะเหตุผลล้านแปด แต่ไม่คิดเลยว่าเกมมันดีหรือยังก่อนจะเอาออกมาขาย แม่งเหมือนไอ้รูปมีมที่เอาแต่ด่าว่าคนอื่นผิดหมด ตัวเองถูกตลอดนั่นแหละ
ทำเกมให้มันดีก็ขายได้เองอ่ะพวกห่า
>>614 จีนโมเดลไง ไทยยุคนี้ก็เห็นตามจีนทั้งนั้น จีนโมเดลเปิดให้คนจีนมีสิทธิก่อน ขนาด บ.ใหญ่ แบบ blizzard หรือ ea ยังต้องยอม เกมต้องผ่าน ccp ตรวจสอบก่อน เกมในประเทศมีโอกาสกว่ามาก เพราะรู้กันอยู่แล้วว่าทำไงถึงผ่าน แล้วก็ทำแต่เกมแบบที่ ccp พอใจ คนในประเทศก็แฮปปี้ขี้แตก ก้าวแรกคือประเทศไทยต้องเพื่มประชากรให้ทะลุพันล้าน
แว้น สก็อยเต็มเมือง ไอสัส
เจ๊กมันรอก็อปรอขโมยเทคโนโลยี นวัตกรรมได้เสร็จมันก็เอามาทำขายแข่งดูมือถือเอาใช้ทุนหนาเข้าข่มพวกเมิงไปดูตลาดบ้านเราก็ได้เดินห้างของใช้ต่างๆสักกะเบื่อยันเรือรบแต่ของเจ๊กเยอะชิบหาย และเจ๊กก็จ้างไอ้พวก Famous ให้โฆษณายกยอสินค้าตัวเอง พวกเมิงชอบกับแบบนี้เหรอ?
คนไทยไม่ได้ขยันแบบคนจีน จะด้วยภูมิประเทศหรือด้วยอะไรก็เถอะ
ถ้ามีคนเป็นพันล้าน ปัญหาและความฉิบหายต่างๆ จะปะเดปะดังเข้ามา
แค่คิดก็สยองแล้ว
พวกมึงพูดกันมาแบบนี้ นโยบายของสมาคมฯที่จะปิดประเทศ แบนสตีมก็ใช้ไม่ได้ดิ ทำไมพวกมึงไม่เชื่อผู้ใหญ่ประสบการณ์ 15+ ปีวะ
เกมนี้เป็นงัย กำลังจะขายบน Steam รู้สึกว่าเขาจะเขียน Engine เองนะ
Star Rover
https://store.steampowered.com/app/1371180/Star_Rover/
รีวิวเกมแรกที่เขาเคยขายบน Steam ดูไม่จืดเลย
https://store.steampowered.com/app/271640/Humanity_Asset/#app_reviews_hash
>>629 เกมกากเกิน แต่กูไม่ว่าเรื่องเดฟมันเชียนเอนจิ้นเองหรอก เดี๋ยวนี้เดฟหลายชาติก็ทำเอนจิ้นกันเองแล้ว ใช้เอนจิ้นคนอื่น พอมันเพิ่มเงื่อนไขนู่นนี่มาก็กลับลำกันไม่ทัน อย่าง cdpr มันก็เขียนเอนจิ้นเอง หรือ rockstar หรือ hellogames ส่วนเอนจิ้นเขียนคนเดียวก็ godot ไง พึ่ลมาช่วงหลังที่มันจ้างคนเพิ่มขึ้นหน่อย แต่หลักๆก็เขียนเองอยู่ดี
คิดยังไง เมื่อช่องที่วิจารณ์เมคนอื่น มาทดลองหัดทำเกมบ้าง
https://www.youtube.com/watch?v=fim1aM_hIMM
เกมกากแจกฟรี vs เกมกากราคาแพง
ตัดสินใจซักแบบสิโม่ง เกมของคนพวกนั้นเขาวัดกันที่ยอดดาวน์โหลดนะ
>>637 ยอดดาวน์โหลดไม่จำเป็น ไม่งั้นทั้งโลกก็มีแต่เกมแนวเดียวให้เล่น ตอนนี้โม่งก็เริ่มเห็นแล้ว เกมมือถือ AAA ไง ตีเองเดินเองอัตโนมัติ ตีไปเรื่อยๆจนหมดประจำวัน มีเปิดกาชา จัดปาร์ตี้ ตอนแรกกูเล่นก็ไม่คิดอะไร แต่ก็เล่นไปสองสามเกมเอียนเลิกเล่นเลย อีกแนวก็ battle royale เล่นจนเบื่อ
กูว่าเดฟแบ่งๆไปทำเกมหลายๆแนวมั่งก็ดีแล้ว ส่วนโม่งก็เลิกเหยียดเกมคนเล่นน้อยได้แล้ว บางเกมมันไม่ได้ทำมาให้ทุกคนเล่นอยู่แล้ว เฉพาะกลุ่ม เหมือนเกมจีบสาวโตนมมันก็ให้คนบางกลุ่มเล่น พวกสาวๆก็ไปเล่นเกมจีบหนุ่มกล้ามโตอะไรแบบนี้ ยุคหลังโม่งก็เริ่มเห็นแล้ว เกมมันทำตามใจผู้หญิงมากขึ้น เพราะผู้หญิงเยอะกว่าอยู่แล้ว ถึงขนาดยัดเยียดบทให้ก็มี สตรีแกร่งกล้ามโตที่ไม่เข้ากับบท ต่อไปเกมที่มึงว่าดีก็อาจจะกลายเป็นเกมกากไม่มีคนเล่นก็ได้ เพราะงั้นเลิกสนใจยอดวิว แต่หันไปสนใจแฟนเกมที่คอยตามเล่นเกมมึงดีกว่าเดฟ ไม่ต้องไปสนใจโม่งหรอก
ประสบการณ์ กว่า 15 ปี
เกมทุนต่ำแต่สนุกกว่าเกมไทยที่คนทำมีประสบการณ์ 10ปี+ แนะนำให้ไปเล่นเรียกข้าว่าท่านอ๋อง ดีกว่าเกมไทยบนโลกนี้ทุกเกมแน่นอน
น่าจะยังมีอยู่นะ เพราะช่วงต้นๆ ปี ที่มีข่าว ทหารกราดยิงในห้าง มีเจ้าหน้าที่นายนึงที่เข้าไปปฏิบัติหน้าที่และเสียชีวิต เป็นหัวแคลนเกมนั้น และเป็นคนมีชื่อพอประมาณในคอมมูฯ เกมนั้น จนชาวเกม ออกมาสดุดีวีกรรมเจ้าหน้าที่ที่เสียชีวิตรายนั้นจนเป็นข่าวตามโซเชียลอยู่เลย
ในประวัติศาสตร์หลายปีที่ผ่านมาเนี่ย เกมไทยทีทุน 30+ ล้านหรือมีนักลงทุนบริษัทใหญ่ๆแบ็คเยอะนะมึง AIS ปตท. ฯลฯ พวกนี้่ลงมาหมดแล้ว และเงินหายไปหมดแล้วจากพวกที่ไปคว้ามา ละลายน้ำไปเลย
New Horizons คนโหลดหลักแสน แต่รายได้เท่าไหร่ไม่รู้
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pttplc.newhorizons
เต็มที่ in-app จะขายได้อย่างเก็งราว 1%-5% ของจำนวนโหลด
ถ้าเกมกากก็เหลือเรท 0.1% - 0.5%
ทำไมเกมเทพๆได้คนเทพๆที่เคยทำเกมยอดทะลุฟ้ามาช่วยดูแลหลายต่อหลายคน งบประมาณแบบที่คนอื่นต้องอิฉฉา รางวัลภายในประเทศโคตรเยอะแยะถึงเน่าหมดเลยก็ไม่รู้สินะ ไม่รู้อันไหนพูดจริงไม่จริงกันเลยทีเดียว
วันก่อนเพิ่งได้ลองเล่น GRIS ไปได้นิดนึง เกมเจ๋งดี เลยมาลองคิดเล่นๆว่าถ้าทำเกม 3D แล้วใช้งบเยอะแถมทำออกมาให้สวยยาก แต่งเรื่องไม่เก่ง
ลองทำเกมแนวๆ Puzzle Platformer 2D แบบไม่ต้องมีเนื้อเรื่องหรือมีแค่นิดๆหน่อยๆ แล้วเกมไม่ต้องยากมาก น่าจะดีกว่ามั้ยนะ
อันนี้กูคิดเล่นๆแบบคนไม่เคยทำเกมอ่ะนะว่าการเขียนโค้ดน่าจะง่ายกว่าเกม 3D ไม่ต้องคิดมาเรื่องเนื้อเรื่อง
แต่อาจจะต้องเน้นตรงความคิดสร้างสรรค์ในการออกแบบด่าน, puzzle art style ต้องดูเด่น คนส่วนมากเห็นแล้วรู้สึกชอบ ดึงคนมาสนใจได้
ตัวอย่างเกมเจ๋งๆก็มีพวก GRIS, FEZ, Limbo, Ori and the Will of the Wisps
เกม Hades นี่ทีมทำเขาใหญ่มั้ยวะ
Penguin Dogma ฮาดีเฮะ แม่งโครตถูก
>>658 จ้าง marketing เมืองนอกแล้ว PC gamer ... GameInformer, IGN, TheGamer, The Escapist อะไรพวกนั้นก็เอาไปลงครับ ลงเว็บนอกเป็นร้อยเลยครับ 😭 ResetEra ก็ไป Reddit ก็ไป twitter ก็เกาะบ่อยๆ YouTube, Google Ads ก็ยิงครับ Indieboost ก็ใช้ Keymailer ก็ลอง แค่ทั้งหมดมันจุดไฟไม่ติดจริงๆครับ มันไม่ได้ง่ายขนาดนั้น
659 ขอเสริมอีก คือหลักๆติดโควิดแหละครับ จริงๆคือจ้าง marketing เจ้าเดียวกับที่ทำ สปบ. เกม Battle Royale ยิงเวทย์ที่กำลังมาในช่วงนี้เลยครับ แต่ตอนผมปล่อยมันชนโควิด ช่วงนั้นนักข่าวทั่วโลกเลยปรับตัวกันหมด เลือกลงข่าวจากเจ้าใหญ่ เจ้าดังก่อน หลายๆเจ้าเลยไม่ได้ลงให้อย่างที่คาดหวัง หรือตามแผนที่จะปล่อย ส่ง demo ให้ไปพรีวิว เค้ามาอีกทีก็คือเกมขายแล้ว 555 บางเจ้าเกมผ่านไป 3 เดือนพึ่งมาเขียนรีวิวให้อยู่เลย เราก็ไม่ได้มีพาวเวอร์ไปรบเร้าเค้าได้ขนาดนั้น แต่โทษเค้าไม่ได้ จริงๆผมก็พยายามส่งเมลไปเองด้วยอีกทางให้เว็บดังๆ แต่ก็ไม่มีใครตอบกลับเลย ส่วนตอนแรกกะจะเกาะๆไปกับงานประกวดต่างๆ หรือออกบูทงานเกมต่างชาติ สรุปแม่มยกเลิกหมดเลย 555
แต่จริงๆผมใช้ Steamspy ดูเกมอินดี้ที่ขายช่วงเดียวกับผมในช่วง 1-2 เดือน หรือที่ขายๆกันวันเดียวกัน ผมก็รู้สึกรอดนะ เพราะที่เหลือคือเละกันหมด แม้แต่เกมภาคต่อ หรือเกมจากนักพัฒนาอินดี้มีชื่อเสียง คือยอดเน่ามากๆ ที่พอขายได้จริงๆคือมี publisher ใหญ่ๆขายให้ทั้งนั้นเลยครับ แต่ก็ยังไม่ยอมแพ้นะครับ แค่กำลังรอช่วงที่เหมาะสมก่อน เดี๋ยวหาวิธีบุกตลาดเค้าอีกที
เคยฟังคนที่ทำ Timelie สัมภาษณ์หลายครั้ง บ่อยครั้งที่เขาเกริ่นนำว่าเกม Timelie เป็นเกมที่เข้าใจยาก
ต้องใช้เวลาในการอธิบาย คือไม่ใช่เกมประเภทเห็นปุ๊ปก็รู้ปั๊บว่าเป็นเกมแนวไหน เล่นยังงัย
มันก็แตกต่าง, Unique ตามชื่อบริษัทเขาล่ะนะ แต่มันก็เสี่ยง ถ้าไม่ปังก็แป้กไปเลย
เค้าจริงจัง หรือทำเป็นงานอดิเรก แต่ทำออกมาเป็นตัวงานที่วางขาย
คืองานภาพมันไม่ชวนให้น่ากดเล่นเท่าไหร่เลยนะ
โปรแกรมเมอร์จ๋าที่อยากทำเกมคนเดียว มันก็ออกมาประมาณนี้แหละ
ถ้าทำเกมเพราะแค่ความสนุกไม่ได้หวังเงิน มันก็สมประสงค์ของเค้าแล้ว
แต่ถ้าอยากให้มันขายได้ล่ะก็ ไปหาคน Art แน่นๆ มาช่วยอีกสักคนก็น่าจะดี
ยังดีที่มันเป้ฯโปรแกรมเมอร์ ถ้าไม่เป็นคงได้แบบ เดด ซี เอา Asset มาโปะๆๆๆ
>>671 เออว่ะ artist จ๋า แต่เดี๋ยวนี้โปรแกรมทำเกมใช้ง่ายเกิน ถ้าออกมาแบบเดดดซีนี้ ขี้กากอ่ะ
ส่วน programmer จ๋าที่ทำเกมดีๆก็มีนะเว้ย อย่าง rise to ruins งี้ https://store.steampowered.com/app/328080/Rise_to_Ruins/
เขียนเอนจิ้นเองเหมือนกัน หรือ stardew อ้าวหนีไม่พ้นสตาดิวอีกแล้ว ถถถ
ถ้าให้มันขายได้ อย่าลืม level design ด้วย
ส่วนเขียนโปรแกรม ถ้าแนว RTS มันต้องเขียนเองอยู่แล้ว ของพวกนี้ไม่ได้ยากที่เขียนโปรแกรม แต่ยากที่วางแปลนเกมยังไง แต่ถึงทำออกมามันไม่ใช่แนวเกมมหาชนที่ใครๆ ก็เล่นสนุกอย่างแน่นอน
เกมที่ขายได้แน่ๆ มันต้องเลือก core เกมเป็นอะไร และรู้ตัวมันเองว่าเป็นอะไร เสร็จแล้วลองทำ demo ไม่ต้อง
ดีไซนอะไรมากแล้วลองเล่นเองดู ถ้าสนุก ค่อยลองถามคนอื่นต่อ ถ้า feedback ok แสดงว่ามาถูกทาง ค่อยทุ่มเวลาทำ
แต่ถ้าห่วยให้รีบเททิ้งแล้วเปลี่ยนแนว
อ้าว เกมหมูที่แม่งดราม่าจนคนแม่งตีกัน ทีมไทยเป็นคนทำอาร์ตว่ะ 5555+
มันเกมโซเชี่ยวนิ เกมประเภทนี้ลงมือถือ แล้วปล่อยเล่นฟรี ก็บูมดิ
Among us นี่ไม่รู้
ส่วน stickmin มันดังในเกมแฟลชมาก่อนแล้ว พอมาลงสตีม ก็มีหลายคนอยากเก็บ
Among us ดังเพราะเป็นเกมที่ช่วยให้สตรีมเมอร์มันnetworkingกับคนที่ดังกว่าได้ง่าย พวกคนที่ไม่ค่อยดังมักจะรวมกลุ่มกันแล้วไปทาบทามคนดังๆมาเล่นด้วยเพราะหวังว่าคนดูของคนที่ดังจะไหลมาหาตัวเองบ้าง เลยฮิตขึ้นมา
เอาว่ะ เกมถูกบอกด้วยก็มา ก็ช่วยๆกันนะ
https://www.facebook.com/sheapgamer/photos/a.194547844659883/771708163610512/
กราฟฟิกไม่ค่อยเกี่ยว เกมนี้ยังเป็นตำนานไปแล้วเลย https://store.steampowered.com/app/941540/Candice_DeBbs_Scandalous_Secrets/
แต่อย่างว่าคนไทยมันไม่เปิดใจก็งี้แหละ ก็รอต่างชาติซื้อไปเล่นละกัน ถ้าเกมเพลย์มันดีจริง อาจจะเป็นกระแสหรือเป็น cult game ก็ได้
>>689 ไม่รู้จักอะไร jim sterling ยังเล่นมาแล้ว https://youtu.be/It-mM69OQH8
แต่อย่างว่าถ้าระดับโม่งต้องเกมที่ออกรายการทีวี ลงเฟสเป็นกระแสดังๆ หรือก่อดราม่า มียอดหลักล้านขึ้นไปถึงจะเรียกว่าเป็นที่รู้จัก
youtuberหยิบเกมอินดี้มาเล่น = ตำนาน
อืมเข้าใจแล้ว
มึงคิดว่าเดฟ star rover น่าสงสารไหมวะ ใครจะใช้เวลา 5-6 ปี ทำเกมที่สุดท้ายผลลัพธ์ มันออกมาเป็นแบบนี้ แล้วมั่นใจว่ามันจะขายได้ในราคา 249 บาท กูงงหมดแล้วสาดด
กูสงสารเลยออกมาบอกให้พวกมุงช่วยๆกันหน่อย
ไทยไม่มีทำแนว turn based strategy grand battle แบบ Romance of three kingdom หรือ Gihren no yabou , Nobunaga no Yabou อะไรแนวนี้บ้างเหรอ กุชอบเกมแนวมากๆ แต่หาเล่นไม่ค่อยได้เลย
อยากทำเกมพิกเซลอาร์ต เน้นเกมเพลย์มันส์ ๆ แมพใหญ่ ๆ ผจญภัยในโลกกว้างแบบเซลด้า1 จะโดนดราม่า มั้ย
มันมีเส้นบางๆระหว่างretroกับตกยุค
เลือกยืนให้ถูกฝั่ง
The Last Night เป็นเกม PixelArt ที่โคตรเจ๋ง
ทำได้แบบนี้รับรองไม่มีใครกล้าว่า
>>706 นั่นก็โหดไป กูว่าระดับ Hardcore Mecha ก็พอได้แล้ว
https://store.steampowered.com/app/746580/HARDCORE_MECHA/
https://store.steampowered.com/app/292500/Kero_Blaster/
จะเอาแนว Retro ถ้าไม่ได้เอาภาพโหดๆมีเกมนี้ที่กูว่าสนุกดี
เอาภาพแบบ 8 bit สไตล์แฟมิคอมก็ได้นะ พวกอินดี้สนุกๆ มาภาพแบบนี้บาน
แล้วความฝันของคนไทยที่จะทำเกม 3D กราฟิกระดับ AAA ล่ะ? หายไปกับสายลมแล้ว?
https://www.sanook.com/game/1029459/
ก็มีแล้วงัย
เซลด้าก่อนที่จะทำ เกม AAA แปลนเกมมันก็มาจาก 2d ง่อยๆ เพื่อ test ว่ามันสนุกหรือเปล่านะ
เอาให้สนุกเท่า Among us ที่มันเคยบอกว่าเป็นเกมกากๆให้ได้ก่อนอ่ะ
Dev ไทยกูว่ามันต้องก้าวข้ามความเป็นไทยไปก่อนว่ะ แล้วต้องเลิกมายเซ็ตเรื่องต้นทุนด้วย ตลาดบ้านเรามันเล็กจะทำอะไรคิดให้เยอะ ใช้ความเป็นไทยหากินมันน่าสมเพชและตลก ทำเกมออกมาให้สนุกเน้นขายไอเดียดีกว่า บ้า AAA ตามตูดประเทศโลกที่1 ไม่ดูสังขารตัวเองเลย
บางทีต้นทุนแพง เพราะกากเลยใช้เวลาเยอะก็มีถมไปนะ
ลองดู youtube ช่อง Fat Dino เป็นตัวอย่าง ทำเกมแข่งรถแบบ twisted metal ภายใน 3 วัน
จริงๆ dev สายทำเกมง่ายๆโง่ๆมันก็เยอะนะ กูเห็นเกมเต็มสโตร แต่ไม่ค่อยมีปากเสียงไง เผลอๆพวกนี้รายได้ดีกว่าพวกเสียงดังๆ
เข้ามาอ่านแล้วไปเจอ ช่องไดโนอ้วน ที่ข้างบนบอก สงสัยถ้าให้ตานี่มาทำเกม เกมที่คนไทยทำ 5 ปี เผลอๆ จะเหลือไม่ถึงเดือน
ก็อีเวงนั่นแม่งเล่นโคลนเกม diablo เสร็จภายในอาทิตย์เดียว
เหล่าผู้พัฒนาไทยในวงการ ที่มีประสบการณ์มากว่า 10 ปี อาจจะทำเกมแบบนั้นได้เหมือนกัน แต่เค้าเลือกที่จะไม่ทำ.... อิๆ
คนไทยไม่ค่อยสร้างเกมเลยไม่มีคนที่รู้ know-how แล้วยิ่งคนไทยใช้กันแต่เอนจิ้น แล้วจะหาคนที่มีความรู้ด้าน graphics programming จากไหนวะ จริงๆบ้านเราพวกตำแหน่งเฉพาะไม่ค่อยมีมีแต่เป็ด แต่อยากได้เกมระดับสุดยอด พวกเกม AAA มันต้องใช้พวก tech ใหม่ๆ อย่างกราฟฟิกนี่ แค่ให้ artist หรือ level designer มาลากวางเฉยๆมันไม่พอ มันต้องมีคนที่เขียนฟีเจอร์ด้านกราฟฟิกสำหรับเกมนั้นโดยเฉพาะ
อ่านมาส่วนใหญ่ โม่งมันก็ไม่ได้สนกับ AAA สำหรับวงการเกมไทย เกมสนุก
แล้วก็ด่าพวกที่บอกว่าต้องใช้ทุนเยอะถึงจะทำเกมออกมาดีได้
เกม AAA หมายถึงลงทุนทำ content เยอะนะ ประเภทจ้างนักแสดงมาแสกนใบหน้า ลงทุนไปเก็บเสียงแสกนผิวดิน เหมือนถ่ายหนังอะไรแบบนี้ ส่วนถ้าภาพสวยนิดหน่อยอันนี้ไม่ใช่เกม AAA กรณีนี้ ซื้อ asset มาประกอบกันก็ได้แล้ว
ส่วนถ้าไม่ใช่แบบนั้นแล้วใช้เวลาทำเยอะแบบไร้สาระ อันนี้คือ dev ที่จ้างกากเอง ในความเป็นจริงจ้างคนไม่มีประสบการณ์เพราะถูกเป็นเรื่องงี่เง่าที่สุดที่เจอบ่อยในวงการนี้ เน้นถูกแต่มันไม่ถูกจริงไง ทำละลายเวลาไปเยอะ
ความเห็นที่ 22 อยู่ในนี้หรือเปล่า ?
มาเล่าต่อหน่อยสิ กำลังมันเลย
ประเทศไทย ในน้ำมีปลา ในนามีข้าว อุดมสมบูรณ์ ค่ากินค่าอยู่ค่าเดินทางไม่มาก ใช้จ่ายพอเพียง อยู่สุขสบาย
>>735 หรอวะ อันนี้กูไม่รู้จริงๆ เพราะไม่มีเพื่อนที่ทำงานสายอื่นที่สนิทกันมากพอจะถามเงินเดือน
ตัวเลข 25,000 นี่เป็นมาตั้งแต่ยุคกูเรียนจบได้ไม่กี่ปี ซึ่งก็นานแล้ว หลังจากนั้นก็ไม่ได้ตาม ไม่รู้ว่าทุกวันนี้ปรับแล้วรึยัง
>>736 แล้วแต่คนรับด้วยมั้ง ที่บริษัทเก่ากูเค้าดูแค่มีประสบการณ์โปรแกรมเมอร์ก็พอ เทคโนโลยีที่เคยใช้ไม่ตรงสายก็ได้
ขอแค่ตอนสัมเจ้าตัวดูโอเคกับการเรียนรู้ของที่ไม่เคยใช้ เหมือนเค้ามองว่าก็ถือว่ามีประสบการณ์เขียนโปรแกรมเหมือนกัน
ซึ่งจริงๆกูก็ไม่เห็นด้วยนะ แต่ขี้เกียจเถียงกับเค้า
>>737 สมัยนี้เด็กจบไหม่ที่แค่อยากได้งาน ยิ่งช่วง CV-19 นี่ 18000 ก็เอากันแล้วนะ ต่ำกว่านั้นบางคนก็โอเคถ้ามันไม่ไกลจากบ้านที่กูไปสืบมา ได้ 20000 - 25000 คือมึงดวงดีหรือมีฝีมือแล้ว อันนี้เงินเดือนเพื่อนที่เข้าบริษัททำ App Startup มาผ่านโปรถึงจะได้
ส่วนไอ้เรื่องรับคนนี่จริง เหมือนมึงทำมาแต่งานบริษัทที่ใช้ Unity ใช้ Maya เหมือนที่มหาลัยไทยชอบสอน เจอบริษัทใช้ Unreal ใช้ Blender ใช้ 3Dmax แล้วปรับตัวไม่ได้นี่เขาไม่โอเค เขารับคนที่งานดูไม่ถึงแต่พร้อมเปลี่ยนและฝึกได้ง่ายกว่า
คนทำสตาดิวเป็นแค่พนักงานโรงหนัง ยังมีเวลาทำเลย
ต่อจากพันดิ๊ป ภาครัฐต้องสนับสนุนทุนวิจัย อาจจะให้ sipa หรือ nectec ไปพัฒนาเอนจิ้นที่เป็น tech ของไทยเอง เปิดเป็น open source ซึ่งกูแนะนำ license MIT แบบ godot เน้นกลุ่มผู้ใช้งานคนไทย พัฒนาต่อนอดเพิ่มฟีเจอร์ไป แล้วให้เอาไปสอนตามโรงเรียน ดึงดูดคนมาใช้เยอะๆ จะได้มีคนมาช่วยพัฒนาต่อยอด จนกลายเป็นเอนจิ้นแห่งชาติที่สมบูณ์ จะได้ไม่ต้องไปพึ่งเอนจิ้นต่างชาติที่ ceo แม่งทำตัวปัญญาอ่อน ทำกูปวดหัวตลอด พอสอนตาม รร. ตามมหาลัย เด็กใช้เยอะขึ้น คนใช้เยอะขึ้น pull request เยอะๆขึ้น พวกบัคกับฟีเจอร์ก็จะมีคนช่วยมากขึ้น
นักวิชาการคนไหนสนใจก็จับไปเพิ่มฟีเจอร์ต่อได้เลย เอาไปทำเป็นวิทยานิพนธ์ก็ยังได้ แล้วส่งกลับมาปรับปรุงตัวเอนจิ้นเป็นประโยชน์ให้คนในชาติ (และในโลก) พอช่วยกันเยอะๆก็ดีเอง แถมดีกว่าไปเพิ่มฟีเจอร์ให้เอนจิ้นเชิงพาณิชย์ด้วย (เงินเข้ากระเป๋าเจ้าของเป็นหลัก) อันนี้เงินไม่เข้ากระเป๋าใครได้ประโยชน์ร่วมกัน พวกอาจารย์ก็จับเอนจิ้นตัวนี้แหละ เอาไปสอนเลย มันเป็น open source ก็สอนได้ตั้งแต่ฐานเลย พวกการเขียนกราฟฟิก โปรแกรมมิ่ง graphic apis ต่างๆ การคำนวณใน shader ไปจนถึงเรื่องต่างๆได้โครตเยอะ แล้วคอมเม้นต์ในโค้ดก็ทำเป็นภาษาไทยอ่านง่าย เข้าใจง่าย (แบบญี่ปุ่น กูเห็นมันก็คอมเม้นต์เป็นภาษาญี่ปุ่นว่ะ บางอันไม่มีอิ้งเลยด้วยซ้ำ นอกจากตัวโค้ด)
>>742 จะเอาเงินไปละลายทำ engine for what? เรียนไปแล้วใช้งานกับระบบทั่วไปไม่ได้ก็ไม่ต่างจากขยะหรอก สมัยก่อนโปรแกรมอ่านไทย office ปลาดาว ลีนุกส์ทะเล ได้ใช้ไหม ก็ไม่
ใช้ engine มาตรฐานไปเหอะทำมาง่ายแทบจะลากวางอยู่แล้ว ที่ทำไม่ได้ คือ ไม่ได้ชอบจริง ชั่วโมงเรียนรู้ไม่พอ ไม่หาข้อมูลเพิ่มมันก็แค่นั้น
>>745 Godot เกิดมาเพราะอะไรยังไง มันเกิดมาจะ 13 ปีแล้วนะ สาเหตุที่มันเกิดมาเอง ทำมาเองตอนนั้นเพราะอะไร มันเกิดเพราะมันจะทำเกมแต่มันไม่มี engine ทั่วไปให้ใช้ มีแต่ FPS ให้ใช้ กว่ามันจะออกมาจริงหลายปีถัดมา แถมมันยังแทบเอามาใช้งานจริงไม่ได้เลยเพราะ Open Source แม่งไม่ได้ช่วยกันจริงจังซักเท่าไหร่เหมือนตอน Unity ทำสมัยก่อนจนเกิดได้ แล้วนั่นมันช่วยกันทำทั้งโลกแล้วนะ ไม่ใช่แค่ประเทศเดียว แล้วมึงคิดว่าถ้าให้ทำไทยใครจะได้เงินไปทำ? ก็พวกคนที่เอาเงินหลายสิบล้าน หลายร้อยล้านบาทไปละลายเล่นอยู่ตอนนี้ไง
ต่อมา Blender? มึงเอา Blender มาอ้างว่าเป็นตัวอย่างที่ดีของการทำอะไรเอง? Blender ทำมาแล้วเจ๊งไปก่อนแล้วเกิดมึงไม่รู้ มันทำมาเป็นอุปกรณ์ภายในบริษัท ไม่ได้มีใครมาผลัก ทำมาสิบปีได้มั๊งแล้วเจ๊งไป แล้วค่อยมีคนไปกู้ซากมาทำต่อ ขอรับเงินจากออนไลน์เพื่อทำให้มันฟรีได้
มึงบอกให้เอาสองโปรแกรมนี้มาเทียบกับเทคโนโลยีสมัยนี้ที่มี Engine ที่พร้อมให้มึงใช้งานแล้วอยู่? มึงก็เสียเงิน เสียแรงทำ engine ตามสบายเลย มึงบอกให้ Sipa ทำมึงรู้ตัวมั้ยว่า Sipa ล่มและเปลี่ยนชื่อไปแล้ว เอนจิ้นแห่งชาติกูขอไปใช้งาน Engine ชาติอื่นที่มีคนทำเกมจริงๆมาร่วมทำดีกว่าใช้ Engine ของ"ชาติ" ที่ใครก็ไม่รู้ที่ไม่มีผลงานการทำเกมจริงๆมาทำ
นักวิชาการ? นักวิชาการที่ไม่มีผลงานทำเกมจริงๆ? มึงก็จะได้เกมห่วยๆ เอนจิ้นห่วยๆที่ทำออกมาสวยในการพรีเซ้นท์แต่ใช้งานกับนักพัฒนาเกมไม่ได้จริงๆเหมือนทุกวงการอ่ะ กูถามจริงคนที่มีผลงานจริงๆภายในประเทศมีกี่คน?
แง่ที่ว่าถ้าทำเกมเครื่องมือเยอะแยะ อันไหนให้คนอื่นเบาแรงไม่ต้องทำเองได้ก็ทำไปเถอะ
ทำเกมจาวาออกมาก็ได้นะ
graphics programmer แต่กูว่าไทยไม่มีตำแหน่งนี้มั้ง เพราะเห็นโม่งยังบอกเป็น tech artist เฉย สงสัยไม่รู้จัก พวกนี้แหละที่พัฒนา tech ใหม่ๆ ใน 3d แต่ก็ทำงานร่วมกับ designer หรือ artist นั่นแหละ
แต่ก็เพราะไม่มีพวกนี้แหละ เอนจิ้นไทยก็เกิดยาก ตอนนี้ไทยก็ออกมาแต่เกมงั้นๆ จะหวังเกมที่โชว์เนคเจนหรือโชว์เทคคงต้องรอชาติหน้า
ตำแหน่งเป็นที่ต้องการมากอยู่ดี ในต่างประเทศ ถ้ามึงรู้พวกนี้ การเขียนเรนเดอร์ เอนจิ้นสวยๆ มันก็ทำไดั ไม่ต้องไปใช้เอนจิ้นก็ได้ เอาจริง อย่างบางเกมใช้พวกเอนจิ้น แต่เอนจิ้นไม่รองรับบาง platform ตอน port ก็จ้าง third party ทำ ซึ่งพวก third party มันก็เอาเกมไปใส่ fw in-house ที่มันเขียนเอง แต่ก็ได้ผลลัพธ์ออกมาเหมือนกัน สุดท้ายมัยก็คือพวก third party เขียนเอนจิ้นเอง ยังไงเขียนเอนจิ้นก็สำคัญว่ะ ทำให้รู้ know how ด้าน graphic programming ที่จะไปใช้พัฒนาเอนจิ้นที่มีอยู่แล้วได้ด้วย แต่บ้านเราคงไม่ศึกษาเรื่องพวกนี้หรอกมั้ง
กูว่ามีแต่คนไทยมันไม่จ้างไง วิชาเลยหายในเงาไป
ทำไมต้องใช้เอนจิ้นไทยล่ะฟะ เป็นทาสเจ๊กใช้ unreal หรือ ยูนิตี้ก็พอแล้ว ที่กูต้องการคือร้านขายเกมออนไลน์ของไทยมากกว่าแล้วบลอคสตีมซะ แบบถ้าเอ็งจะขายคนไทยมึงต้องผ่านกู
กูไม่เข้าใจไอพวกชงบล็อคสตีมนี้มันใช้สมองส่วนไหนคิดวะ monopolyแบบไทยๆจนเคยตัวหรอ เก่งออกก.ม.ตัดคู่แข่ง ไม่พัฒนาตัวเอง
มึงดู cdprมันก็ทำGoG โปแลนด์มันก็ไม่เห็นต้องบล็อคสตีมเลย
มันเห็นสตีมหักหัวคิว30%แล้วรวย อยากรวยมั่ง
ดูปากณัชชาแล้วออกเสียงตามให้ชัดๆ นะคะ "สมาคมกระจอกหัวควยดีแต่สร้างภาพ"
เอ้าเมิง ที่มันพูดก็ไม่ได้ผิด แล้วมันก็ไม่ได้จะสู้เทคโนโลยีอะไรเลยมันจะเอาเงิน 5555 พวกสตรีมพวกนี้มันขายของคนไทยไม่เสียภาษี รับเงินเต็มๆ ตามฝั่งรบเขาก็มองว่ามันมาหาผลประโยชน์กับคนในประเทศ
จะไปบอกให้มันเสียภาษีมา มันก็อยู่คนละประเทศก็บิดไปเรื่อย ทางเดียวก็ทำแบบจีนที่บล็อคยูทูปเฟสบุ๊คนั่นแหละ บล็อคแม่งแล้วมาทำขายเองซะเลย
กูว่าก็อยากทำกันทุกประเทศนั่นแหละ แต่ได้แต่คิดเพราะทำไปก็ไม่คุ้ม ไม่เหมือนจีนที่ตลาดใหญ่ชิบหาย
>>765 ถ้ามึงเคยทำงานขายเกมจริงๆหรือทำบริษัท มึงก็ต้องจ่ายภาษีเงินได้จากสตีมเข้ารัฐบาลอยู่ดี เหมือนกูไปเช่าที่ขายของตามตลาดนัดอ่ะ มึงจะทำตลาดนัดก็ได้ ไม่มีใครว่า แต่ขายไม่ออกกูก็ไม่เช่าที่มึง กูไปเช่าที่ที่จ่ายแพงแต่ขายได้ มีรายรับดีกว่า แล้วถ้ามึงสั่งกูว่าห้ามไปขายตลาดอื่นนะ จังหวะนั้นแหละตายทั้งวงการ เพราะมันไม่พอยาใส้แน่นอน
แต่สตีม มันไม่เสีย จริงป่ะ ใครเขาสนคนมาซื้อเกมกากๆคนไทยล่ะฟะ แม่งมันเอาเงินคนไทยไป แต่เสียภาษีให้กูเลยซักแดง
อยากได้เงินจนอ้างไปเรื่อยอ่ะ หลักๆเลยคือสมาคมห่าอะไรนั่นน่ะกาก จบปิ้ง ถ้าของมึงดีจริงทำออกมาสิ ดีกูก็ซื้อ
>>766 สตีมได้เงินจ่ายให้รัฐบาลประเทศเขา ไม่ได้จ่ายให้รัฐบาลไทย
มันมีพวกหัวหมอที่มองว่ามาขายของให้คนไทยมันต้องจ่ายให้รัฐบาลไทยด้วย พวกนี้ก็เชียร์ให้รัฐบาลจัดการตรงนี้เน็ตฟลิ้ค เฟสบุ๊ค ยูทูปก็เหมือนกัน รัฐบาลไหนบ้าจี้มีงบทำพวกเมิงก็เตรียมตัวซวยได้เลย เงินมันไม่ใช่น้อยๆ ใครๆก็อยากได้
>>769 +1
คือพวกมึงหลายคนยังขาดความเข้าใจเรื่องการเก็บภาษี หลายๆ ประเทศมันมีอนุสัญญาไม่ให้เก็บภาษี tax ซ้ำซ้อน
มึงมองว่าเราอยู่ในประเทศเรา จ่ายเงินในประเทศเรา เขาอาศัยประเทศเราเราจึงต้องเก็บภาษีเงินได้ โลกก็กำลังเถียงกันเรื่องนี้ยังไม่มีข้อสรุป แต่ตอนนี้คนที่เก็บภาษีเงินได้คือประเทศที่บริษัทนั้นตั้งอยู่ เราจ่ายเงินให้สตรีม บ.เจ้าของสตรีมไม่ใช่บริษัทสัญชาติเรา สตรีมจ่ายภาษีให้ประเทศต้นทางที่เขาอยู่ถ้าพวกมึงทำแพลตฟอร์มที่ทำเงินได้เหมือนกันเขาก็มาเก็บกับมึงไม่ได้ แต่มึงยังต้องจ่ายให้ประเทศเราอยู่ดี การไปกีดกันพวกนี้ก็เป็นการกีดกันการค้านั่นแหละ มึงทำแล้วก็เตรียมใจที่จะโดนมาตรการตอบโต้ ถ้ามึงอยากสู้ก็ต้องทำสิ่งเดียวกับเขา ทำให้ดีกว่าเขา ทำให้คนหันมาใช้บริการมึง ใครก็ว่ามึงไม่ได้แล้ว
แล้วมึงต้องแยกส่วนด้วยเงินได้ที่สตรีมได้กับเงินได้ที่ผู้พัฒนาได้ มันเป็นคนละก้อนกัน ถ้าผู้พัฒนาได้เงินมาเต็มตามสัญญา ผู้พัฒาในไทยไม่ว่าจะบุคคลหรือบริษัทมึงก็ต้องเสียภาษีให้ประเทศไทย ไม่ใช่หน้าที่ของสตรีมมาจ่ายให้ ถ้ามึงโดนเก็บภาษีเงินได้จากต้นทางแล้ว เอาเงินได้เข้ามาในปีปฏิทินเดียวกันอีกแล้วมาโดนอีกถ้ามีเคสแบบนั้นมึงควรไปปรึกษานักกฎหมายภาษี เขาจะวางแผนเวลาเอาเงินเข้าให้มึงไม่โดนเก็บซ้ำซ้อน
แต่ตอนนี้เรากำลังทบทวนเรื่อง vat อยู่ vat ก็คือภาษีมูลค่าเพิ่ม คนละอันกับ tax ที่เป็นภาษีเงินได้ เรื่องนี้หลักการไม่มีปัญหา คือมีการซื้อบริการหรือใช้บริการภายในประเทศ ผู้ประกอบการปกติที่มีรายได้เยอะเกินล้านแปดก็ต้องจด vat อยู่แล้ว ถ้ามาขายของในประเทศเราก็ต้องอยู่ใต้กติกาเดียวกันจะได้ไม่มีคนได้เปรียบเสียเปรียบ แต่สตรีมเขาต้องจ่ายไม่ เขาไม่ได้จ่าย ผู้ประกอบการของเราก็ไม่ได้จ่าย เกือบทั้งหมดเอาภาระนี้ให้ผู้ซื้อเป็นคนจ่าย สรุปง่ายๆ คือถ้าผ่านมึงจะซื้อเกมก็จ่ายเงินเพิ่ม 7-10 %
เกิดแบบนั้นคนเล่นคงมีเฮ ฮ่าาซื้อเกมแพงขึ้น
ทุกวันนี้กุถึงสงสัย พวกสมาคมพัฒนาเกมนี้ มันเคยเล่นเกมปะวะ
พ่นอะไรออกมาแต่ละอย่างเหมือนไม่เอามุมมองฝั่งผู้เล่นผู้บริโภคมาวิเคราะห์ อย่างไอ้บล็อคสตีมเนี๊ยะ พ่นออกมาได้
แล้วถ้ามันไม่เข้าใจฝั่งคนเล่นจริงๆ กุก็ไม่แปลกใจละที่ทำเกมดีๆออกมาไม่ได้สักที
จะให้โตต้องผูกขาดก่อนไง ถ้าไม่บลอคบังคับคนมาใช้ของกากๆ ใครจะมาฟะ
>>772 มันไม่เล่นเกม สร้างเกมมันยังไม่ค่อยทำกันเลย มันวนกันเอาหน้า นักลงทุนจะได้มาจ้างพวกมันแพงๆ กินเงินเดือนสบายใจ มันเป็นนักธุรกิจ ไม่ใช่นักพัฒนาเกม มึงดูสิเกมที่อวยกันนักกันหนาว่าเกมเทพจากพวกแนวหน้าของกลุ่มนั้นเดี้ยงไปกี่เกมแล้วล่ะที่ออกมาอวยมาเลียกันเองอ่ะ นี่ไม่รู้ตอนนี้ Timelie โดนรวบไปอยู่ในกลุ่มก้อนเมือกนั่นแล้วอ้างว่าได้ดีเพราะสมาคมหรือยัง
ปิดสตีม กูก็ไป เกมแฟลช เกมใน dmm , dlsite
ไปอุดหนุนเกมไทยแม่งหรอก ทำส้นตีนขนาดนี้
Denuvo นี่ถือว่าป้องกันการ Crack ได้อยู่หมัดเลย ป้องกัน Resident Evil 3 มาได้ครึ่งปี
พอ Capcom เอา Denuvo ออกปุ๊บ เถื่อนก็ออกปั๊บเลย
ไปเสนอสองค่ายที่บอกว่าเกมตัวเองขายไม่ดีเพราะคนโหลดเถื่อนเป็นล้าน ให้ซื้อมาใช้สิ
ใช้ denuvo กำไรเหลือหลักพันแน่ 5555+
>>780 ถ้าโหลดเถื่อนไม่ได้มันก็ไม่เล่น มึงคนโหลดเถื่อนมันไม่คิดสนับสนุนแต่แรกแล้ว มัวแต่ไปสนใจตัวเลขคนโหลดเถื่อนจนไม่คิดว่าจะทำยังไงให้คนหันมาเล่นแท้ อส แล้วเกมผีอ่ะอส คนมันเล่นน้อยกันอยู่แล้ว คนไทยแม่งดูแต่ช่องอวยๆ มึงไปเจอช่องพูดตรงๆแบบนี้ https://youtu.be/a4TDoO0hpsc แม่งวิจารณ์เสียเลย
https://www.youtube.com/watch?v=CvkBY2iutTk
Free DLC เอาว่ะ
https://www.youtube.com/watch?v=7myPIX9CVVA&feature=emb_logo
คนทำ 2 คน ทุนคงไม่น่าถึง 10 ล้าน
กูว่าเกมไทยเอาแค่นี้ สนุกก่อน กูว่าก็โอเคแล้วมั้ง จะเอาเกมใหญ่ๆไป ถ้าไม่มีประสบการณ์จะแย่เอา
ภาพก็เป็นก้อนดินน้ำมันหยาบๆ เกมเพลย์ก็แทบจะไม่ต่างจาก AB2 ที่เลเวลดีไซน์เร้าใจฮาร์ดคอร์กว่า
Timelie ออก DLC Hellloop มาแล้ว
Aeterno Blade 2 สนใจออก DLC Hardcore Duper มั้ย
อ้อ ที่แต้คนสร้างเขาเป็นพวกฮาร์ดคอร์ นี่เอง
กูไล่ให้คนไทยไปสร้าง ffxvii ก่อน
เกมที่เหนือกว่า GTA Online กับ RedDead Online
Hopeland
https://www.facebook.com/groups/217471414935420/user/100000379342329/
มาแล้ว โปรเจคใหม่ของผู้สร้าง Deadsea และ Black_Faith
Hopeland Page
https://www.facebook.com/HopeLand-107742010840029/
คงเห็นว่า Mist Survival ขายดิบขายดี เลยเอามั่ง
ไม่แน่อาจจะรอดก็ได้ . . . ถ้าทำให้มันเสร็จจริงๆ นะ
ไฟนอลทำได้อยู่มั้ง ไฟนอล1 2 3อะ555
ถ้าจะมีเกมไทยดีๆสักเกม ขอเป็นแบบฮาร์ดคอร์ๆ
ทำไมยังไม่มีคนรีวิววะ สงสัยจริงจัง
https://store.steampowered.com/app/1371180/Star_Rover/
การจัด UI ไม่ได้แย่เลยนะ แต่กราฟฟิกแย่จนไม่ชวนเล่นเกินไป ใครจะซื้อ
https://store.steampowered.com/app/1343130/The_Last_Bug/#app_reviews_hash
เกมแมลงมี Recommended 100% เลยนะ ไม่ธรรมดา
มึงคาดหวังจะให้เกมไทยทำแบบ AAA เอาแค่ Indie ระดับ Unicorn กูก็ฟินน้ำแตกแล้วนะหากคนไทยทำได้
กูล่ะฮาที่บ้านหวานพาร์ท 1 กลายเป็นเกมส์ไฟท์บังคับให้พวก vtuber เล่นกัน โชว์รีแอ๊คชั่น
คือ มันมาถึงจุดนี้ได้ยังไงวะ 5555
https://www.facebook.com/photo/?fbid=3270589363038806&set=gm.3938521226163735
เปตรแล้วก็มานางมโนราห์
ช่วงนี้โม่งเกมไทยปิดเร็วนะ ว่าไหม นี่ก็ใกล้ครบแล้ว ยังไม่เห็นโม่งรีวิวเกมอะไรเพิ่มเลย
ใกล้จะสิ้นปีอีกแล้วสินะชาวโม่งเกมไทย
รางวัล เกมไทย ขวัญใจโม่ง ออฟ เดอะ เยียร์ จะมีไหมนะปีนี้
18 มงกุฎ of the year กูให้คนทำทะเลตายอ่ะ
Timelie ลด 15% นะครับ โม่ง
ทำไมคนไทยไม่ค่อยทำเกม VN กันวะ
VN นี่ ถ้าเนื้อเรื่องไม่ดี ก็ตายหยั่งเขียดอ่ะ
ยกเว้นแต่จะเน้นขายอย่างอื่น เช่น ฉาก H
VN เป็นเกมแนวที่เนื้อเรืื่องคือหัวใจสำคัญ มันเป็นเกมที่เล่นแล้วเบื่อได้ง่ายกว่าเกมอื่น ๆ ยิ่งถ้าเนื้อเรื่องไม่ดี
คือถ้าเกมแนวอื่น ๆ มันยังพอมีเกมเพลย์อะไรให้เล่นบ้าง ถึงเกมเพลย์จะไม่ได้เจ๋งอะไรแต่บางเกมมันก็พอเล่นเรื่อย ๆ แก้เซ็งได้ แต่ VN นี่ถ้าเนื้อเรื่องไม่ดึงดูดพอคือจบเลย
เอาจริงๆแล้ว VN ยุ่นที่เนื้อเรื่องดีจริง ๆ แม่งก็ไม่ได้เยอะนะ VN ใหม่ ๆ ที่ออกมาแม่งก็มาแนวเดิม ๆ เน้นขายคาแร็คเตอร์ ขายฉาก H มากกว่า
ก็อิเกมจีบผีนั่นไง แต่เนื้อเรื่องกูไม่ค่อยประทับใจเลย
กูว่าเอานิยายเรื่องที่ดังๆมาทำเกมก็ดีนะ เอา บุเพสันนิวาส เป้นVN ดูไหม จีบหนุ่มๆ
เอานิยายไปทำเป็น open world แบบ hogwart legacy ดิ
เล่น party animals แล้วสนุกดีหว่ะ กูว่าเกมไทยทำปาร์ตี้เกมดีกว่า เข้าถึงคนได้เยอะฟลุ้กดังขึ้นมารวยไม่รู้เรื่อง
โดกาปองก๊อปนี่คือชั้นเลวอ่ะ
จะว่าไป เผื่อใครไม่รู้ ไอ้อินวิคตัสอะไรของแม่งเนี่ยตอนนี้เกมปิดมาจะเดือนนึงแล้วนะ เหมือนจะปิดเพื่ออัพเดทเกม ตอนนี้พวกกูเสียวว่าแม่งจะปิดหนีชิบหาย
ตอนกูเห็น timelie ครั้งแรกกูประทับใจมากเลยนะ ยิ่งตอนซื้อมาเล่นยิ่งโคตรชอบ พอตั้งแต่ประกาศผลแฟนอาร์ตที่ 3 แม่งวาดห่าไรมาก็ไม่รู้ชมเชยยังสวยกว่ากับผู้กำกับแม่งวอนนาบีแต่งหญิงโปรโมทตัวเองแบบสุดๆกูรู้สึกลบกับเกมนี้ไปเลยว่ะ มีอะไรเกี่ยวกับเกมนี้ที่พอจะให้กูรู้สึกดีกับเกมอีกมั้ยวะ เสียดายเกมไทยนานๆ ทีจะมีดี แต่ผู้กำกับเสือกวอนนาบีจนน่ารำคาญ
>>850 ตัวเกมมีแจก DLC ฟรี เป็นแรงบันดาลใจต่อให้คนอื่น และไม่หัวสูงมาก มึงมีอะไรมึงเมสเสจไปถามมันในเฟสหรือในดิสคอร์ดได้ ไม่ถือตัว ไม่ขายคอร์ส ฯลฯ ภาพที่มึงเห็นคือมันพยายามสร้างกระแสเพื่อขายเกม อะไรที่ติดลมและขายได้มันก็ต้องทำ มันทุ่มเทเต็มที่เพื่องานชิ้นนี้ นั่นคือสิ่งที่กูเห็นนะ
เห็นโม่งพูดถึง VN ไทย กูว่า VN ไทยมันเกิดยากนะ นอกจากตลาดมันจะโดนกินไปเยอะแล้ว เนื้อเรื่องมันก็ไม่น่าสนใจอ่ะ ดีสุดในหมวด VN ไทยกูให้ corrupt อ่ะมึง(ซึ่งแม่งก็... เกมทนายโคลนง่อย ๆ)
https://www.facebook.com/Aeternoblade/posts/3189111774543992 พวกมึงมันกระจอกหญิงไม่สนใจเพราะมึงไม่เล่นดาบเวลานะไอ้พวกโม่ง (ถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถ)
>>850 สวัสดีครับ เรื่องแฟนอาร์ตเป็นคะแนนเฉลี่ยจากทั้งทีม Urnique และทีม Dinsai กว่า 10 เสียง โดยเราไม่ได้ดูแค่ความสวยงามของภาพ แต่เราให้คะแนนคอนเซปต์หรือเนื้อหาของรูปด้วย ซึ่งเจ้าของรูปที่ 3 นำเสนอเนื้อหาได้น่าสนใจ เราก็เลือกกัน แล้วคะแนนเฉลี่ยออกมามันเลยสูงกว่าคนอื่นจริงๆ ก็ต้องให้เค้าไป
ส่วนเรื่องวันนาบีอันนี้ขอโทษครับ 55555 ให้ทำไงดีอ่าา ทำยังไงให้เป็นที่รู้จักโดยไม่ถูกทักว่าเป็นวันนาบี คือกระแสมามันก็ต้องเกาะแหละครับ มีคนบอกให้ทำสติ๊กเกอร์ไลน์ขายยังไม่กล้าทำเลย กลัวกฐินเยอะ
https://www.youtube.com/watch?v=AaO2mrFZDmA
Mass Builder (Early Access) ใช้เงิน 3 ล้าน
>>870 ถ้ามึงจะจ้างบริษัทรับจ้างทั้งหลาย มึงคูณสองจากเรททั่วไปได้เลย ส่วนของทีม mass หลังไมค์ไปถาม มันแจงให้ฟังได้เพราะมันไม่ชอบไอ้พวกที่ออกมาหลอกเด็กบอกทำเกมผีเดินๆโง่ใช้เงิน 30 ล้าน กูเคยถามเรื่องเกมมือถือตอนมันไปร่วมทีมอื่นมา มันบอกนับเงินเดือนอย่างเดียว x เดือนแล้วก็ x2 ไปจากตรงนั้น สมมุติทำเกมที่ใช้ 6 เดือนด้วยเงินเดือนละ 2 แสน บริษัทนั้นคิด 2.4 ล้าน ถ้ามึงว่างมึงลองคุยกับมันดูเองละกัน
สัส ไอ้การแต่งเป็นสาวดุ้นนี่มีผลต่อการซื้อของทามลายจริงๆ นาโนะบอคแม่มเพิ่งซื้อไม่นานนี้ เพราะสาวดุ้นแน่ๆดูตามไทม์ไลน์แล้ว
รู้สึกอย่างไรบ้างครับตอนนี้ขอสัมภาษณ์หน่อย ถถถถถ+
https://twitter.com/JameMAX93/status/1316360325621456897?s=09
จังหวะนี้ต้องออก dlc photobook น้องจูนแล้ว
>>865 อะไรมีโอกาสทำให้ viral ได้ก็ทำไปเหอะ เห็นพยายามเล่นมาตลอดก็เอาใจช่วยอยู่ ใครไม่เข้าใจมึงแต่ยังมีโม่งที่เข้าใจ นาโนะก็เข้าใจ 555
สติ๊กเกอร์ไลน์กูว่าทำได้นะ ถ้าหมายถึงตัวต่างๆในเกม แต่ถ้าสติ๊กเกอร์แต่งหญิงนั่นกูคงต้องขอให้มึงคิดหนักๆๆๆๆๆก่อน
นอกเรื่องนิด แต่จริงๆในฐานะโอชิกูควรรู้สึกไงกับ >>873 ดีวะ ตัวเองเป็นเลส(ล้อเล่น)แต่ซื้อเกมเพราะสาวดุ้นคอสให้ดูนี่มันใช่เหรอวระะะ กูควรจะเอ็นดูหรืองงกับน้องมันดี
>>867 ขึ้นอยู่กับทำเกมแนวอะไรเลย ถ้าเกมง่ายๆโปรแกรมเมอร์คนเดียวได้ และไม่ได้เป็นเกม 3D ที่มีคัตซีนอะไร หลักแสนก็เอาอยู่นะ ส่วนทางนี้ใช้หลักล้านต้นๆ ไม่ถึงครึ่งสิบ แต่ไม่ค่อยอยากให้อิงมากเท่าไร เพราะคนทำส่วนใหญ่คือเจ้าของเลยลด cost หลักที่เป็นเงินเดือนกันได้เยอะ ลดเงินเดือนตัวเอง ลดต้นทุนไป แต่ถ้าไปจ้างคนนอกคงไม่ได้เรตนี้ ทำเกมตัวแพงสุดก็คือจ่ายเงินเดือนนี้แหละ เพลงไม่กี่หมื่นก็ได้แล้ว ส่วนการตลาดเกมอินดี้งบมันไม่เยอะอยู่แล้ว เพราะหลักๆคือมีเท่าไรก็ใช้เท่านั้น มีล้านใช้ล้าน มีแสนใช้แสน มีหมื่นใช้หมื่น 5555 แต่จริงๆว่ามี 2 ล้านก็พอทำเกมออกขายได้ละ แต่อาจจะไม่มีงบการตลาดนะ
>>874 รู้สึกตกใจ 555
>>876 เอ็นดูน้องเยอะๆ เอามาเล่นงี้ เผลอๆอฟช.ลากมาด่าละ แต่น้องมันจะเล่นโชว์ นับถือ
>>871 บ้านหวาน cost โครตเยอะ เอาไปเทียบกับแมสเกมอินดี้ได้ไง บ้านหวานมัน AAA แล้ว มีค่าการตลาด ค่าโปรโมต ค่านักพากย์ ค่าโมชั่น แคปเจอร์ แล้วก็อื่นอีกเยอะ สิ่งก่อสร้าง พวกบ้านทรงไทย มันก็ต้องไปถ่าย ไป 3d สแกน ไปปั้นให้สมจริง ไม่ใช่แมสทีที่ทำภาพการ์ตูน ต้นทุนที่ต้องใช้มันต่างกันอยู่แล้ว ไม่ใช่แค่ 3 ล้าน มึงดูพวกเกมใหญ่ดิ ใช้งบร้อยล้านยังมี
ขอให้ Dev Timelie รักษาความดีไว้เหมือนเกลือรักษาความเค็มนะ
อย่าเหมือน Dev เกมอื่นที่ทำเกมสวะออกมาแล้ว Ego สูง
>>878 เอาล่ะก่อนที่กูจะรู้ว่ามึงประชดหรือไม่ประชด กูจะบอกอะไรให้นะ
โมแคปไม่ได้ทำให้เกมมึงดีหรืออนิเมชั่นออกมาดีกว่าเดิมถ้ามึง คลีน ไม่เป็นแม่งทำให้งบสูงโดยใช่เหตุ เดี๋ยวนี้มีเทคมากมายในการอนิเมชั่นให้สมจริงแล้ว (ซึ่งบ้านหวานทำไม่สมจริงด้วยซ้ำทั้งๆที่ใช้โมแคป) ค่านักพากย์ไม่ได้แพงอย่างที่มึงคิดคนละกี่หมื่นกี่แสนดีล่ะ ขนาดค่าเพลงมึงถามเดฟทามลายยังบอกไม่กี่หมื่น การตลาด โปรโมตถ้าดีจริงลงงบหลายล้านไปจริง ทำไมภาคสองยอดขายห่วยกว่าเกมอินดี้ได้ขนาดนั้นล่ะ ห่วยจนต้องออกมาทำตัวเป็นขอทานอ่ะ แล้วมึงบอกว่าไปถ่าย ไป 3D Scan ถ้าแสกนออกมาได้ของแค่นั้น เด็กแม่งก็ปั้น 3D ให้มึงได้ในคุณภาพใกล้เคียงกัน
นี่แหละคนทำแมสมันถึงบอกใน podcast ไงว่าแม่งใช้เงินกันไม่เป็น ใช้เงินเกินตัวกัน มึงอยากได้สมจริงมึงใช้โปรแกรมช่วยได้เยอะมาก แต่เดฟไทยไม่รู้จักกันเท่าไหร่
>>882 ถ้าตามที่ https://youtu.be/hQxEsnDJT3w บอกไว้ มันก็เหมือนโดนหลอกมาว่าจะทำเกม จะทำอนิเมชั่นต้องใช้โมแคประดับท็อปนะ ยังงู้นยังงี้นะ แล้วพอได้มาใช้งานจริง เสือกใช้ได้ไม่เต็มที่ เครื่องมือทำได้ 100 ใช้งานเป็นจริงๆแค่ 10 ประมาณนั้น
ก็เข้าใจ ว่าอยากใช้ของดีมากๆ จะซื้อก็ซื้อทีเดียวดีๆไปเลยแบบนั้น แต่ซื้อมาแล้วใช้ไม่เป็นงบบานปลายก็ตลกดี
ไอ้พวกเด็กติดเกม มัวแต่คุยเรื่องเกมเพิกเฉยกับสถานการแบบนี้ ต่อไปในอนาคตอาจจะไม่มีเกมให้เล่นอีก
มันโทรลสัส มันดันมู้เก่าขึ้นมามึงก็ไปตอบมันเนอะ
สมาคมพัฒนาเกมไทยเขาเปิดรับความเห็น เข้า"ที่ประชุมลับ" กันอยู่นะพวกมึง แต่คิดว่าเขาไม่เอาความเห็นมึงหรอก เขาแค่ทำตัวให้เหมือนจะทำอะไรไปงั้นๆ
บ้านหวานนี่โทษใครไม่ได้จริงๆนะ เสือกอยากทำเป็นเกมผีเองค่ายเกมใหญ่ๆทุกวันนี้แม่งเทเกมผีกันหมดแล้วมั้ง พวกที่อยู่ได้แม่งก็ต้องมีไอเดียแจ่มสัสๆ กับแอคชั่นจุกเจ้าไป ไม่ใช่มีดผ่าอากาศผีไทยโง่ๆแบบนี้ (จะมีเอดลเม้นความแฟนตาซีกันสัสๆ ไม่ใช่แค่ผีท้องถิ่นแล้ว)
ปัญหาคือ เกมทิ้งช่วงนานจนเกินไป แถมกากแล้วยังไม่จบอีก
อย่างพวก paper doll 2 , song of horror ยังพอไปได้อยู่
อยากทำเกมผีรุ่ง มันต้องมีฉาก SEX แบบหนังฝรั่งเกรต B สมั่อน
เกมผีมันเกมเฉพาะกลุ่มอยู่แล้ว
ปัญหาคือทำออกมาแล้วสู้เกมผีทุนต่ำกว่าไม่ได้ พวกเกมผีจากจีนอะไระพวกนี้
กูดูพวกโฮโล่ไลฟ์เล่นแล้วยังสนุกกว่าบ้านหวานเลย
เกมผีมันก็ทำได้นะ คนล่าผีตอนนี้ยังเล่นกันอยู่โครมๆ มันอยู่ที่ไอเดียเกม
บ้านหวาน 2 จะแคชชวลก็ไม่แคชชวล จะหลอนก็หลอนไม่สุดแทนที่จะทำให้ฮาร์ดคอร์ไปเลย ดันทำให้ซอร์ฟลง ไม่สมกับเป็นเกมผีไทยเลย เสียดายเซ็ตติ้งกับโปสเตอร์โปรโมตที่ออกแบบไว้
เกมผีภาพสวยกว่ามันสร้างบรรยากาศได้ดีกว่าก็จริง
แต่ไม่ได้หมายถึงว่าจะเป็นเกมผีที่ดีได้ว่ะ
เกมผีที่ทำจาก RPG Maker ภาพห่วยแตกอย่าง Corpse Party ยังเป็นเกมที่สนุกและดีกว่าบ้านหวานเลย
ตกม้าหลังแค่หักแต่ยังไม่ถึงตาย เอาวะ เกมผีที่มีข้อจำกัดเยอะ นี้กูนึกถึงเมืองหมอกภาคแรกๆเลย
ทำไมคนไทยไม่คิดทำเกมโมเอะๆบ้างฟะ หรือ มือไม่ถึงกัน ดูเกนชิน ประสบความสำเร็จแล้วไม่มีไฟกันเลยหรือไง
มือไม่ถึง จบ
ไอ้สามโคกโมเอะนั่นไง หายไปไหนแล้วล่ะ
แนวโมเอะขายได้ แต่คุ่แข่งเยอะนะ ปีนึงออกกันมาหลายเกมชิบหาย
คนที่ไปบวก ไปเปิดใส่ประธานสมาคมเกมไทยคนไหม่นั่น 123 ป่าววะกูจำชื่อไม่ได้
โมเอะ/อนิเมะมันแค่อาร์ตสไตล์ คนละเรื่องกับแนวเกม/genre ถ้าจะพูดถึงเกนชินมันคือ open action RPG ที่มีโมเดลหาเงินคือกาชาไวฟุ ทุนทำเป็นร้อยล้าน อห เอาเงินที่ไหน
อะ ถ้าเอาแค่เกมกาชาไวฟุที่ระบบง่ายกว่านี้ มันมีเกมใหม่ๆเข้ามาแย่งส่วนแบ่งตลาดเป็นหมื่นแบบที่ >>906 ว่า แล้วก็เหลือรอดมาให้มึงมโนว่าทำเองก็ได้ง่ายจังปีละไม่ถึง 10
จีนมันทำเกมทุนต่ำอัดเข้าตลาดรัวๆ เกมไหนเจ๊งก็ปิดเอาโค้ดมาแก้นิดหน่อย ทำอาร์ตใหม่ก็ได้เป็นเกมใหม่โยนเข้าไปใหม่ ทำแบบนี้ได้เพราะทุนมันหนา อินดี้แบบไทยทำเจ๊งเกมนึงก็กลับบ้านแล้ว
>>914 จำได้ว่ามีหลายนะไม่ใช่แค่หนึ่ง เกมไหนดีล่ะ ถ้า Comic Cross ก็เหมือนจะรายได้ปานกลางเพราะวาฬไทยไม่เยอะพอ ส่วนกูยังรอคำตอบอยู่นะว่าไอ้คนที่ไปถามรัวๆใน https://www.facebook.com/nenin.th/posts/10216712550398192 นี่ใช่ 123 มั้ย
Game Incubator มันคืออะไรหว่า โม่งอธิบายให้ฟังหน่อยดิ
>>920 แปลตรงตัวคือที่ฟักใข่ เป็นคอนเซ็ปท์ง่ายๆ เหมือน startup คือมึงเตรียมเอกสารนำเสนอผลงานที่มึงจะสร้าง เอาไปเข้าโครงการแข่งขันกับผลงานอื่นๆ แล้วถ้าผลงานที่มึงนำเสนอมันผ่าน ได้รับเลือกให้เป็นหนึ่งในทีมที่ผ่านการ incubate มา เขาก็จะเอามึงไปคุยกับทีม "ผู้เชี่ยวชาญ" ด้านต่างๆเช่นการทำตลาด การทำเกม การบริหาร ฯลฯ เพื่อทำให้ผลงานของมึงมันสำเร็จออกมาเป็นเกมได้ โดยที่เขาจะได้รับส่วนแบ่ง xyz จากบริษัทของมึง จากเกมของมึง แล้วเขาก็จะช่วยทำแผนงานบริหารให้บริษัทมึงขยายใหญ่ได้
ซึ่งพวกนี้ทำคือเหมือนเขาลงทุนกับบริษัทๆ ช่วยให้มันโต ถึงวันที่มันโตเต็มที่เข้าตลาดหลักทรัพย์ หุ้นบริษัทมึงที่เขาถือไว้ตั้งแต่แรก เขาก็สามารถถือต่อหรือเอาไปขายได้น่ะ
ขอบใจโม่งที่อธิบาย ตอนแรกกูนึกว่ามันถึงเวลาที่จะเอาคนเก่งๆในไทยมารวมกันแล้วทำเกมเดียวอะไรแบบนี้ เป็นโปรเจคแจ้งเกิดของไทย สรุปกูมโนไปเอง
>>923 หลักๆเลยคือสิ่งที่มู้นเรียกว่า Mentor นั่นแหละ คือเอาคนเอาผู้เชี่ยวชาญ ที่เขาเป็นคนคัดเลือกเองมาสั่งมาสอนหน้าไหม่ที่อยากเข้าวงการ เหมือนรวมคนที่จะเอามาช่วยมึงเขียนเอกสารธุรกิจ แพลนงาน แพลนการลงทุน ฯลฯ แต่โดยส่วนมากจะไม่มีเงินเข้าให้มากเท่าไหร่หรอก เพราะสิ่งที่มันทำให้มึง คือทำให้ตัวมึง ทีมมึง บริษัทมึงมีความน่าสนใจมากขึ้น มีความน่าดึงดูด แล้วถ้ามันดีจริง มันก็จะพามึงไปพบเจอนักลงทุนที่พร้อมจะมีหุ้นในบริษัทมึง ประมาณนั้น
อยากได้ประเภท ฮาร์ดคอร์ๆ อ่ะครับ
>>922 Incubate กับ Accelerate จะต่างกันครับ Incubate คือช่วยตั้งแต่ฟักไข่เลย คือมีแค่ไอเดีย เหมือนเป็นรายการหานักลงทุนให้ หานักเชี่ยวชาญมาให้คำแนะนำ ซึ่งนักลงทุนคงไม่ลงเงินเปล่าๆอยู่แล้ว ก็คงต้องแลกเป็นหุ้นอะไรก็ว่ากันไป ส่วน Accelerate ก็ตามชื่อ คือมีกิจการแล้ว ก็เข้าไปช่วยสักอย่างเพื่อให้กิจการมันบูสต์ขึ้น
อย่างไรก็ตามมันก็แล้วแต่คนจัดงานครับว่าจะออกมารูปแบบไหน
ส่วนของ Timelie ได้ไป Accelerate กับ Google ครับ แต่ไม่ได้เงิน ไม่ได้อะไรเลย แต่ก็ไม่เสียอะไรด้วยเช่นกันครับ ไปฟังเมนเทอร์สอนฟรีมาเฉยๆ เราก็แค่ไปแนะนำและโชว์สิ่งที่เราทำ เจอปัญหาอะไร มืออาชีพแต่ละด้านก็มานั่งแนะนำว่าควรทำไรต่อ ปรับอะไรดี อันไหนเวิร์ค อันไหนไม่ แล้วก็ได้คอนเนคชั่นมามากกว่า
ไม่เล่นใหญ่แล้วจะหาอะไรไปขิงละคร๊าบบบบ
ทำไงให้ตัวละครเด่นฟะ
เล่นใหญ่ไปเลย แล้วตายอย่างหมา หาคนซื้อไม่ได้
จ้างดารากระแสตกไววะ เพราะคนมาเพราะดารา เดี๋ยวเขาก็ตามดาราต่อ
จ้างดาราไทยมา คนต่างชาติก็ไม่รู้จักอยู่ดี
คนเล่นเกมบางคนก็ไม่ได้ดูละครไทย ไม่สนดราราไทยอยู่แล้ว
กลุ่มเป้าหมายไม่น่าตรงเท่าไร
---> เกมกาก
----> 76/100 Metacritic
อ๋อลืมไป โม่งไม่เชื่อ Criticscore 5555+
โม่งคิดว่าเกมไทยจะได้ goty ปีไหนวะ แล้วคิดว่าเกมไทยแนวอะไรจะได้
ปีที่บริษัทในไทยมีจำนวนพนักงานและทัศนคติแบบสากลได้อ่ะ
จำนวนไม่ค่อยเกี่ยว ดูอย่าง celeste ดิ เกมอินดี้ 2d platformer ยังได้อยู่ในลิสรอบสุดท้ายของ goty เลย ถึงจะไม่ได้ก็เหอะ แต่เกมไทยยังไม่มีเกมไหนไปถึงเลยว่ะ
ขนาดเกมจีน เกาหลีหวัง goty ยังว่ายากเลย
อย่างเกนชินฯ ยังไม่น่าจะได้
แค่ให้มีรายชื่อสตาฟคนไทยในเกม goty ก็ถือว่ามีพัฒนาการละ
>>953 เกมจีนกับเกาหลีมันไปทาง mmo กับพวกเกมมือถือ มันอาจจะไปลงพวกรางวัลย่อยๆใน game awards ได้ แต่ลง goty ไม่ได้อยู่แล้ว นี่มันรางวัลอันทรงเกียรติมอบให้กับเกมที่ยิ่งใหญ่ เกมที่ทรงพลัง เกมที่เป็นความหวังให้เกมเมอร์ทั้งปวง ไม่ใช่เกมขยะหรือเกมตลาดๆ ที่แค่คนเล่นเยอะ เติมตังเยอะอย่างเดียว
overwatch เป็นเกมที่ดีงาม เนื้อเรื่องดี ภาพดี โปรโมทดี ถูกจริตเกมเมอร์ดี ส่วนเกนชินมันเกมขยะก็อปเซลด้าและหลายเกม
>overwatch
>เกมดี
อืมมม
เราก็มีรางวัล เกมไทย แห่งโม่ง ออฟเดอะเยียร์ ไม่ใช่เหรอ
ที่ ทะเลตาย เข้าชิงแทบจะทุกสาขา
Timelie ขายเดือนไหนนะ เดือนสามป่าววะ? กูภาวนาให้เกมมึงขายดีกว่าแมสนะ อย่าลืมออกมาบอกยอดขายด้วย กูอยากรู้ ลองส่องๆเห็นเหวี่ยงอยู่ราวๆ 25k มึงน่าจะเกินนะครบปีเนี่ย
เกนชิน อาจจะไม่ใช่ GOTY แต่เป็นเกมที่ทำเงินได้ถล่มทลายก็ ดีแล้ว เพราะกูๆกดๆ ไปก็ว่ามันยังกลวงๆ ยังไม่ถึง GOTY อ่ะ
ปีนี้กูว่า โกส สิสึชิม่า น่าจะได้นะ
ไซพังค์กุว่าไม่ควรเอามาปีนี้ว่ะ ก็แหมเกมออกเกือบจะปลายปีแล้วนิ
ส่วนตัว กุว่าปีนี่ GOTY ที่เหมาะสุดคือ Animal Crossing ว่ะ
ต้องเกมเทพถึงจะได้ออก แต่พวกรีเมคนี้กูก็งงว่าได้ด้วยเหรอ
GOTY ปีนี้ไม่ผีซึชิมะก็ Hades ล่ะวะ
ทำเกมขายตัวละครดิ ขายได้เรื่อยๆ
จริงคนไทยดูอันเดอเทลเป็นตัวอย่างดิ ขายแล้ว ขายอีก ขายจนรวย ไม่เห็นต้องออก dlc ไรเลย ขายยันตุ๊กตา เพลง แต่อย่าไปก็อปเกมเพลย์คนอื่นมาแบบ timelie หรือเกนชินนะ ที่เกนชินมันขายได้เพราะตัวละครโมเอะแค่นั้นแหละ ซึ่ง timelie ไม่มีก็เลยขายได้แค่นี้
ส่วนเรื่องสื่อกูแนะนำให้ทำเกมที่มีประเด็น sjw feminist กับพวก lgbtq+ แล้วสื่อมันจะแห่มาเอง ign pcgamer kotaku อ้อแล้วอย่าลืมเอาเกมไปลง steam เสร็จไปรับดีลพิเศษกับอีพิคด้วย มีแต่ได้กับได้
คำก็ก๊อป 2 คำก็ก๊อป เดี๋ยวโกรธจริงเลิกทำเกมซะนี่ หมั่นไส้ 555
แต่ไม่อยากเอาตัวเองไปเทียบกับอันเดอร์เทลอะ กระดูกคนละเบอร์ แค่ตอนเป็น kickstarter เค้าก็ได้เยอะกว่า Timelie แล้ว และยอมรับว่าเกมเรายังไม่ขั้นนั้นสักด้าน ยังมีข้อจำกัดเยอะอยู่ ต่อไปต้องไปก๊อปเกมอื่นอะ ก๊อป lara croft go hitman go มา พอต่อยอดได้แค่นี้ว่ะ 55555
วาฬทัยก็เปย์ลำดับต้นๆ ของโลกอยู่นะ ตลาดมีชัดเจน อยากได้ตังก็ต้องลงทุนหน่อยดิว่ะ
จะหมดกระทู้เลยเบ็ดกันเต็มที่เลยนะ
พูดเรื่องก็อปแล้วพึ่งรู้ว่าที่บอกเพลงก็อป FF เพราะเอาคนแต่งเพลงFF มาเลย สรุปว่ามันก็ไม่ได้ก็อปเพลงนี่เพราะไปจ้างเจ้าตัวมาแต่งให้
สรุป Timelie กูนี่เป็นเกมก๊อปจริงๆสินะ กูจะร้องไห้แล้วนะ
ไม่มีใครโทรลอะไรนิ คนที่เล่นยังบอกเลยว่าเหมือนเกมอะไรโม่งไปดูเอาเอง
https://steamcommunity.com/app/1150950/negativereviews/?browsefilter=toprated&snr=1_5_100010_
ก็แค่ติ่งเกมมันรับไม่ได้ว่าก็อปใครมาเท่านั้นแหละ
ก๊อปและเป็นควยไรล่ะ ขายได้ ต่อยอดได้ก็พอและ
>>985 นายไม่อ่านภาษาให้ดีก่อนหรอ Plays like a นี่หมายถึงไอ้ตัวเส้นบนพื้นที่มี Grid ให้เลือกใช่มั้ยตามในรีวิวน่ะ ถ้าก็อปมารีวิวนั้นไม่บอกว่าหรอกว่า Core Game เป็น Creative Maze มันยังพูดเลยว่าเป็นเกม Puzzle ที่ดีและอื่นๆ แค่ไม่ใช่หนึ่งในอะไรที่ดีที่สุด ซึ่งอันนั้นก็ถูกต้อง
อยากจะถามว่านี่ไปอ่านรีวิวมาก่อนแล้วค่อยเอามาด่าในนี้อีกทีหรือเปล่าน่ะ
พึ่งเคยดูเกมเพลย์เกมนี้ครั้งแรก แลดูง่วงๆจังวะ อนิเมชั่นทื่อๆ มิชชั่นก็ด่านโล่งๆ มีมอนไล่ตี แถมai มันเดินเข้ามาตรงๆงี้เลยนะ
ที่ขัดใจกูสุดๆคือเสียงเอฟเฟคตอนตีโดน เอางี้จริงๆดิ
https://youtu.be/-qTx0UMhkA8?t=162
dev เค้าบอกแต่แรกแล้วว่าเกมเน้นแต่งหุ่น
แต่ดันเอามาขายว่าเป็นเกมแอ็คชั่นไง ใครหลงเชื่อก็โดนดักควายไปตามๆกัน
ปิดมู้
Topic has reached maximum number of posts.
Please start a new topic.
Be Civil — "Be curious, not judgemental"
All contents are responsibility of its posters.
