Fanboi Channel

>>>/subculture/511/ แม่บ้านนักนินทา จะนักวาดหรือนักเขียน เซเลฟหรือไพร่
>>>/subculture/517/ โม่งนักวาดโม่งนักเขียน แชร์เทคนิคและประสบการณ์ช้างเย็ด
>>>/subculture/957/ สมาคมโม่งนักวาด นักเขียน และแฮนด์เมด แชร์เทคนิค ประสบการณ์ และข่าวสาร
>>>/subculture/1258/ สมาคมโม่งนักวาด นักเขียน และแฮนด์เมด แชร์เทคนิค ประสบการณ์ และข่าวสาร ภาคไขคดี
>>>/subculture/1686/ สมาคมโม่งนักวาดนักเขียน แชร์เทคนิคและประสบการณ์ (5)
>>>/subculture/1887/ สมาคมโม่งนักวาดนักเขียน แชร์เทคนิคและประสบการณ์ [6]
>>>/subculture/2060/ สมาคมโม่งนักวาดนักเขียน แชร์เทคนิคและประสบการณ์ [7]
>>>/subculture/2275/ สมาคมโม่งนักวาดนักเขียน แชร์เทคนิคและประสบการณ์ [8]
>>>/subculture/2602/ สมาคมโม่งนักวาดนักเขียน แชร์เทคนิคและประสบการณ์ [9]
>>>/subculture/2935/ สมาคมโม่งนักวาดนักเขียน แชร์เทคนิคและประสบการณ์ [10]
>>>/subculture/3172/ สมาคมโม่งนักวาดนักเขียน แชร์เทคนิคและประสบการณ์ [11]
>>>/subculture/3524/ สมาคมโม่งนักวาดนักเขียน แชร์เทคนิคและประสบการณ์ [12]
>>>/subculture/3850/ สมาคมโม่งนักวาดนักเขียน แชร์เทคนิคและประสบการณ์ [13]

พวกมึงงง ขอถามหน่อย คำถามนี้อาจเจอบ่อย555 คือกูอยากวาดรูปการ์ตูน แต่ไม่มีพื้นฐานเลยนะ ไม่เคยเรียนวาดมาก่อน ไปอ่านมู้เก่ามาละ อ่านของคนนู้นคนนี้ เลยหาหนังสือสอนวาดมาลองวาดตาม ทำตามยูทูปก็แล้ว แต่มันไม่ได้เรื่องเลยว่ะ อย่างนี้ไปไม่รอดแล้วป่ะวะ หรือกูต้องไปลงคอร์สเรียนจริงๆ คือถ้าฝึกเองไปเรื่อยๆ มันจะดีขึ้นเองใช่มะ แต่อย่างสัดส่วนอะไรอย่างนี้กูไม่รู้เรื่องเลย ขอคำแนะนำหน่อย คนรอบตัวไม่มีใครวาดรูปเลย ;_;

>>2 สำหรับกูไม่เคยไปเรียนเพิ่มเติมนะ ศึกษาเอง+เรียนเท่าที่โรงเรียนสอน+ศึกษาเรฟเยอะๆ แต่ไม่ใช่ไปดราฟของเขามานะ เรฟเอา แล้วก็ฝึก วาดทุกวัน ดูงานคนเก่งๆ ที่เราชอบบ่อยๆ แล้วมันจะพัฒนาขึ้นเอง สำคัญคือต้องวาดบ่อยๆ จริงๆ มันจะชินมือไปเอง

>>2 มึงต้องจำไว้ว่าไม่มีใครเก่งได้ภายในไม่กี่เดือน (นอกจากมึงจะวาดอย่างเดียว แบบจริงจังไม่ทำการทำงานวันละ 10 ชั่วโมง แบบนั้นอาจจะได้อยู่) ทุกคนที่เขาเก่งเขาฝึกก่อนมึงมาหลายปี หรืออาจจะหลายสิบปี อย่าเพิ่งท้อใจว่าทำไมวาดไม่ได้ อย่ารีบ

ถ้ามีเงินและเวลา กูแนะนำให้หาที่สอนดีๆแล้วลงเรียนดรออิ้งที่เป็นพื้นฐานที่สุดของการวาดรูป จะลงคอร์ส"วาดการ์ตูน"ก็ได้ถ้าคิดจะวาดขำๆไม่เอาไปต่อยอดอะไร แต่ถ้าไม่สะดวกไปเรียน มึงต้อง"ศึกษา"ด้วยตัวเอง ต้องฝึกวาดนะไม่ใช่วาดเล่น ตั้งใจศึกษา แล้วก็มีวินัยในตัวเอง จริงๆนี่เป็นเหตุผลที่ทำให้คนไปเรียนวาดรูป เพราะจะได้มีคนมาเขี่ยวเข็ญให้มึงวาด ชี้ให้มึงดูว่ามึงไม่ได้ตรงไหน และจะแก้ไขยังไง ถ้าเรียนเองมึงต้องแก้ไขด้วยตัวเอง ซึ่งจะใช้เวลาอีก แต่ในเมื่อไม่รีบก็เอาแบบนั้นก็ได้

เมื่อก่อนกุมักจะติดแนวๆวาดอนิเมะ การ์ตูนญี่ปุ่น พอนานๆเข้ากุเริ่มชอบกึ่งๆเรียล ไปทางฝรั่งมากขึ้น แต่วาดทีไรมือมันชินไปแนวเดิมตลอดเลย โฮว ทำยังไงดี คือไม่ได้อยากถึงขึ้นสมจริงสมจังมากไปนะ

>>2 จะเป้นผู้ผลิตได้เมิงต้องเป็นผู้เสพที่ดีก่อน ถ้า มึงไม่เคยเสพของดี มึงจะทำของออกมายังก็ไม่ได้ คนผลิตงานต้องเสพของหลากหลายมาก ดังนั้นถ้ามึงอยากเขียนมึงต้องรักมันซะก่อนนะ ไม่ใช่แค่อยากเขียนใครคนมาอวยเมิงแบบนี้ มึง เขียนได้ไม่ดีหรอก
>>5 เดี๋ยวนี้ฝรั่งก็ไปทางยุ่นแล้วนะ ไม่เรียลมากแล้ว

เพื่อนโม่ง กูถามหน่อยตอนพวกมึงวาดบนคอมปรับจอสว่างกันกี่ % พวกมืออาชีพเขาปรับกันกี่ % วะ ปรับน้อยก็มืดๆดูรายละเอียดไม่เห็นว่ะ แต่ปรับสว่างก็กลัวตาพัง . เออแล้วใช้ calibrater ของอะไรกันวะ spyder express มันพอใช้มั้ย ขอบคุณ

>>7 ขอตอบแค่ความสว่างนะมึง อันอื่นไม่รู้ กูใช้ประมาณ70%อ่ะ มืออาชีพไม่รู้เหมือนกัน กูปรับแค่มันไม่แสบตาเพราแว่นกูกรองแสงอยู่แล้วด้วย

Ky ต่อ กูใช้เมาส์ปากกาวาคอม intuos draw สีฟ้าๆอ่ะ แล้วที่นี้กะว่าจะซื้อ artisul 13 นิ้วอ่ะ มันถูกด้วย 19000++ไม่รู้ว่ามันจะคุ้มมั้ยถ้าใช้แทนวาคอม แบบกูยังฝึกๆวาดอยู่ ไม่ได้เมพมากอ่ะ

>>2ย้อนไปสมัย4ปีก่อน ตอนนั้นกูไม่มีเพื่อนเลย ตอนนั้นเค้าให้จับตู่ยั่งไปเรียนอีกห้อง เพื่อนอีกคนก็ไม่มีคู่ กูหน้าด้านไปทักเค้าแล้วขอนั่งด้วย

กูเห็นเค้าวาดรูปแนวอนิเม ซึ่งในตอนนั้นสำหรับกูมันสวยมาก กูเลยพยายามวาดตาม มันก็คล้ายๆละวะ5555 แล้วก็ดูอนิเมะตามเพื่อนคนนั้น จนสนิทกันและกูวาดรูปเป็นรูปเป็นร่างขึ้น (แต่ก็ไม่สวยอ่ะ5555)

วันนึงเพื่อนคนนั้นเค้ามาบอกว่ามีนส.สอนวาดกูก็ไปซื้อตาม ซื้อเยอะกว่าเพื่อนคนนั้นอีก แต่จนถึงตอนนี้ กูหยิบมาใช้ไม่ถึง 3 ครั้ง สัส (กูพยายามบอกมึงว่า อย่าซื้อ ไม่คุ้ม)

1 ปี ผ่านมา กูกับเพื่อนรู้จัก cg ก็ทำๆเขี่ยๆไป ไม่สวยก็ไม่ค่อยสน (ตอนนั้นใช้เมาส์หนู) เพื่อนกูก็ซื้อเมาส์ปากกาเลย ส่วนกูไม่555 บังเอิญว่าหลังจากนั้นมีงานลดภาษีปีที่แล้วมั้ง กูก็เลยได้ซื้อเมาส์ปากกามาใช้

ตลอด4ปี กูวาดรูปทุกวัน พูดได้เลย วาดในเวลาเรียน เวลางาน ทำนองนี้(...) เทียบกับตอนนั้นมันพัฒนาขึ้นมามากอ่ะ เพราะกูไม่ซีเรียสอะไรขนาดนั้นตอนเริ่มฝึกแค่เห็นว่า เค้าวาดสวยดี ลองวาดบ้าง มึงพยายามต่อไปนะ มันต้องสวยขึ้นบ้าง (แต่ก็อย่าหักโหมนะ เดี๋ยวปวดมือแบบที่กูเป็น5555 กูจดเลคเชอร์เยอะมันเลยล้าๆมั้ง)

คาโดคาว่างานน่าทำมั้ย

>>2 ฝึกวาดมันได้ แต่มึงอย่าลืมฝึกการสร้างสตอร์รี่ด้วย กูเห็นโดในไทยหลายเจ้าแล้ว สวยที่ปก วาดสวยข้างใน แต่เนื้อหาจัดว่ากากวะ เอะอะจะยัดฉากที่ตัวเองอยากวาดอย่างเดียว ไม่เคลียรืปม เคลียร์ในเล่มให้มันจบได้ดีๆ เสียอารมณ์

ในขณะที่คนที่วาดกลางๆ บางคนนี่ สตอร์รี่ดีกว่าชิบหาย อ่านแล้วรู้เรื่องไม่งง มึงอย่าเป็นแบบแรก ถ้าเป็นแบบแรก มึงวาดได้แต่พวกอิลัสเท่านั้นแหละ

มึงขอถามหน่อย คลิปสตู กูเผลอไปกดตั้งค่ามั่วๆตอนนี้หน้าต่างมันไม่เป็นเหมือนที่เคย ใช้งานแล้วงงๆ ถ้ากูจะปรับการตั้งค่าเซตแบบเดิมๆเวลาเปิดใช้โปรแกรมได้มั้ยวะมึง ต้องกดที่ตรงไหน ใครก็ได้ช่วยกูที หรือกูต้องลงซ้ำใหม่วะ

>>12 window > workspace < reset to default

คอมมิชชั่นปกติ กับคอมมิชชั่นเรทนี่ราคาเท่ากันป่าววะ กูเห็นหลายคนไม่รับวาดเรท กูคิดว่าเรทน่าจะถูกกว่าปกติรึเปล่า เพราะไม่ต้องละเอียดเยอะ ลงแค่นี้เนื้อ จบ

ไม่แน่ใจว่าถูกห้องมั้ย
กูชอบงานนักวาดคนนึงแล้วกูอยากปริ้นงานเขามาทำสติกเกอร์ ปกติทำได้มั้ยวะ
ปล.กูทำใช้เองคนเดียว
ปล2.กูว่าจะขออนุญาตเขา แต่กลัวโดนด่าเลยมาปรึกษาโม่งก่อน

Clip studio คือกูหมุนแล้วรูปมันเบลอ ความละเอียดมันไม่ชัดเท่าตอนแรกอ่ะ เป็นเพราะอะไรวะ ต้องแก้ยังไง ;-;
รูปประกอบ http://imgur.com/a/LH6pH

>>14 ที่กูรับปกติคือ x2.5 ของสไตล์ที่ต้องการ ถ้ามึงไม่รู้ว่าใต้เสื้อผ้าคือกล้ามเนื้อที่เรียงตัวกันซับซ้อน สัมพันธ์ และขยับทุกครั้งที่มึงเคลื่อนไหว แปลว่ามึงควรไปศึกษาเพิ่มเติมได้แล้ว
>>15 แล้วแต่คน บางคนโอเค บางคนก็ไม่ เน้นกับเขาว่าเอาไปใช้ส่วนตัว ถ้าบอกได้ว่าเอาไปแปะโน้ตบุ๊คหรือแปะสมุดได้จะยิ่งดี แต่ถ้าเขาไม่ให้ก็อย่าโกรธเขาล่ะ

>>14 คอมมิชชันเรทนี่ มึงต้องแม่นอนาโตมี่หนักกว่าตอนใส่เสื้อผ้าอีก ราคามันจะแพงกว่าก็ไม่แปลก

พูดถึงคมช.เรท มีใครเปิดบ้างมั้ยวะ เอาของตัวเองมาก็ได้นะ กูไม่รู้อยู่ดี--

นอยด์แดก เปิดพรีออเดอร์แล้วแทบไม่มีใครมาจองเลย
งานกูก็ไม่ได้เหี้ยเลยนะ (ไม่ได้โม้นะ) ทำไมไม่มีใครสนใจซื้อเลย กูต้องรอลุ้นว่าจะขายออกตอนออกงานมั้ย
ไปดูของคนอื่นก็มีแต่คนสนใจ กูติดเชื้อนกเหรอ 555555

>>20 พรีไรอ่ะมึง อาร์ตบุค?

>>21 เป็นกู้ดส์อ่ะ พวงกุญแจอะคริลิค

>>22 มึงไม่ได้ตั้งราคาสูงกว่าเจ้าอื่นใช่มั้ย ถ้าไม่อาจจะเป็นเพราะฐานแฟนคลับน้อยอ่ะนะ ถ้างานโอเค เป็นเรื่องที่คนชอบเยอะ เดี๋ยวหน้างานก็มีคนซื้อเอง

>>20 ถ้ามั่นใจว่างานดีจริงๆ ก็เป็นที่ฐานแฟนของเรื่อง/คู่ที่เปิดจองแหละ แล้วก็อยู่ที่ช่องทางการโปรโมทของมึงด้วย ทวิตมีคนรีไปเยอะไหม? เพจมีคนแชร์ไปเยอะไหม? คนเห็นน้อย คนสนใจมันก็น้อยว่ะ แล้วลงอีเวนท์ไหนล่ะ? ถ้าเป็นอีเวนท์ที่ยังไม่มีโฆษณาโดมาลงเท่าไหร่ เป็นกูคงเก็บตังค์รอให้คนอื่นออกโดมาให้หมดก่อนแล้วค่อยตัดสินใจซื้อกู้ดส์ว่ะ

>>20 ตบบ่ามึงๆ ด้อมคนน้อยป่าว แต่ถ้าเป็นออริก็ต้องเตรียมใจไว้แหละ ส่วนมากที่กุพรีคือกุตามงานแล้วเค้าอยู่พอเค้าขายไรกุก็เลยตามเปย์ด้วยหน่ะ ฟีลลิ่งแบบฐานแฟน55555 บางคนอาจก็รอดูของคนอื่นๆก่อนมั้ง เผื่องบทะลุงี้ มึงก็คอยรีไปเรื่อยๆเอา ไกล้ๆงานอาจมีมาเยอะกว่านี้แหละ

>>20 ถ้าเป็นกุ พวกกู้ดส์กุจะไว้ซื้อหลังสุดจนกว่ากุจะเก็บโดที่ชอบในงานครบแล้วอะ ยิ่งเปิดพรีออเดอร์ถ้าไม่ใช่ด้อมที่กุพีคหรือสนใจจริง ๆ กุก็ขี้เกียจลงชื่อจองอีกอะแหละ ส่วนสำคัญอีกอย่างคือ เส้นที่วาดบนกู้ดส์มันต้องโดนด้วยว่ะ แบบกุเป็นคนซื้อกู้ดส์ไม่เยอะ พอเดินงานมีตัวเปรียบเทียบเยอะกุจะเลือกอันที่ชอบสุดในแฟนด้อมนั้นๆ ไม่ซื้อพร่ำเพื่อหลายชิ้น ถ้าแพงไปกุก็ตัดออกเลย อันนี้ส่วนตัวกุเองคนเดียวนะคนอื่นกุไม่รู้

>>5 เท่าที่กูเคยเห็นนะ กูเคยเห็นคนญี่ปุ่นที่ตอนแรกก็เส้นญี่ปุ่นจ๋าเนี่ยแหละจนกระทั่งไปติดฝั่งพวกนักแสดงฝรั่งเลยพยายามวาดคนให้เหมือนจนลายเส้นเปลี่ยนไปกึ่งเรียลไปเลย

เมาส์ปากกา artisul นี่โอเคมั้ยถ้าใช้แทน wacom intuos draw

มึงอันนี้กุมาถามความเห็นเฉยๆนะ ไม่ได้จะอะไร กุเห็นงานคนนึง เขาวาดภาพตัวละครสวยมาก แต่คล้ายเบสที่กุเองก็เคยวาด และกุก็ไม่เห็นเขาให้เครดิต

คือสงสัยว่าเบสฟรีไม่ให้เครดิตก็ไม่เป็นไรป่าวอ่ะ คือขึ้นกับเจ้าของเบสว่าซีเรียสไหมใช่ป้ะ อันนี้ถามเฉยๆนะ คือเขาไม่ได้ดราฟ แต่น่าจะวาดตาม ถามเผื่อไว้ใช้ให้เหมาะสมตอนกุวาดตามเบสบ้าง
ปล กุก็วาดตาม
แต่ตอนลงเพจกุให้เครดิต

>>29 "ตามมารยาทของนักวาด" ต่อให้เจ้าของไม่ซีเรียสและบอกว่าไม่ต้องใส่เครดิทก็ได้ เราก็ควรให้เครดิทเขาในฐานะผู้สร้าง

กูรำคาญชิบหายเลยเวลาเห็นพวกคุยกันเรื่องลายเส้น
ลายเส้น ลายเส้น ลายเส้น ลายเส้น ลายเส้น ลายเส้น ลายเส้น เหี้ยอะไร กึ่งรงกึ่งเรียลเหี้ยอะไร
ไสหัวไปดรออิ้ง ไปเพนท์ติ้ง ไปฝึกชาโคล เรียนให้มันเป็นเรื่องๆสิวะ ไอ้ห่าเอ้ย

สมองเน่าตีขลุมรวมๆกันเป็นคำโง่ๆว่าลายเส้น ลายเส้น ลายเส้น พ่อมึงเหอะ ไอ้เส้นที่มึงเห็นมันเป็นแค่ 10% ของงานทั้งหมด
มันเป็นแค่ 10% ที่เป็น rendering ควยเอ้ย

>>31 ดรออิ้ง เพนท์ติ้ง ชาโคลที่มึงพูดมันเป็นคนละอย่างกับเรื่องลายเส้นไหมวะ
มัน10%ของงานทั้งหมดก็จริง แต่แม่งเหมือนแบ่งclassแบ่งkingdomของสิ่งมีชีวิตปะมึง มันก็มีซับเซต ชื่อวิทยาศาตร์ ชื่อสามัญชื่อท้องถิ่นเหมือนกัน มึงจะหัวร้อนเหี้ยไรวะ

>>32 มึงลองมาได้ยินไอ้คำพูดโง่ๆนี่ซัก 10 ปี. แม่งพูดเหมือนพวกล่า พญานาค. งมงายสัสๆ . แล้วแม่งจะรำคาญเหมือนกู .

>>33 มึงอยากระบายรึไง ใส่โม่งแล้วตัวตนออกนะมึง มึงต้องดูเป็นเรื่องๆ ไป ไอ้คนโพสมันก็บอกบริบทมาแล้ว มึงจะเหมารวมด่าคนทำไม เป็นพวกชอบจัดกลุ่มคนใช่มั้ยมึงน่ะ ถ้าคนอื่นใช้คำว่า "ลายเส้น" มันจะต้องมีความหมายแบบที่มึง "เข้าใจ" คนอื่นจะตีความหมายไปแบบอื่นไม่ได้เลยสินะ คนจะคุยกันมันต้องดูว่าเค้าพยายามสื่ออะไร ถ้าไม่อยากไปเสียเวลาด้วยก็ปล่อยผ่านไปก็ได้ ทำไมต้องด่า ควยเหอะ เย็ดแม่

จริง ๆ กูเข้าใจอยู่นะได้เรื่องสไตล์การวาดที่มันเป็นอนิเมจ๋ากับแบบกึ่งเรียล แบบกึ่งเรียลก็พวก Vinland Saga ส่วนอนิเมจ๋าก็พวก School Rumble ทำนองนั้น

ตามที่กูเข้าใจนะ 31น่าจะอารมณ์แบบตอนเรียนในมหาลัยถ้าจะมาทางนี้มันต้องเจอแน่ๆพวกดรออิ้ง ยกตัวอย่างเพื่อนกูคนหนึ่งเขาวาดแต่การ์ตูน พอมาเจอดรออิ้งแล้วทำไม่ได้ก็พูดว่า'ก็ลายเส้นกูมันการ์ตูน' กูฟังเเล้วกูเครียดมาก... ตีนนี่ก่ายหน้าผาก นักวาดการ์ตูนเก่งๆหลายคนจะวาดเรียลเขาก็วาดกันได้ ไม่ใช่ปิดกั้นตัวเองแบบนี้

>>33 ไม่ต้องฟังซ้ำ10ปีหรอก การใช้ภาษาหยาบถ่อย สาระไม่มีแบบมึงฟังครั้งเดียวก็เบื่อแล้ว ไม่ต้องเห่าออกมาก็ได้

เห็นด้วยกับ >>34 ฝากถึง >>33 มึงจะไปเจอใครน่ารำคาญที่ไหนมาก็อย่ามาพาลใส่คนอื่น คนแถวนี้ไม่ได้เจอแบบมึง เขาผิดเหรอ และถ้าอยากจะให้คนอื่นรับฟังความเห็นเรา ก็ควรพูดให้ดีกว่านี้ เพราะไม่ว่ามึงพูด"ข้อเท็จจริง"ดีเลิศแค่ไหน ไม่มีใครเขาอยากฟังมึงหรอกถ้าเอาแต่ใส่อารมณ์น่ะ

กูยังงงงเลยว่าพวกมึงคุยอะไรกัน กูไม่ได้เรียนมากูไม่เข้าใจเลยว่าพวกมึงคุยอะไรกัน ลายเส้น แล้วมันยังไงวะ ก็คือลายเส้นแล้วมันผิดอะไร กูงง ยิ้งเพ้นติ้ง ดรอวอิ้งไม่ต้องพูดถึง มันต่างกันยังไงกูยังไม่รู้

กูยังงงงเลยว่าพวกมึงคุยอะไรกัน กูไม่ได้เรียนมากูไม่เข้าใจเลยว่าพวกมึงคุยอะไรกัน ลายเส้น แล้วมันยังไงวะ ก็คือลายเส้นแล้วมันผิดอะไร กูงง ยิ้งเพ้นติ้ง ดรอวอิ้งไม่ต้องพูดถึง มันต่างกันยังไงกูยังไม่รู้

>>38 >>39 น้องดรีมมี่มาเล่นโม่งใช่ไหมมึงนะ
ดีออิ้งเอาตามความเข้าใจกูคือการวาดมือภาพขาวดำด้วยดินสอ ชาโคล เพ้นติ้งคือลงสี
>>35 กูว่าเพื่อนมึงลูสเซอร์ ไม่ยอมเปลี่ยนตัวเองเพื่อให้ก้าวหน้าแล้วหาข้ออ้างมากกว่าวะ

มึงอย่าพึ่งงง มันมาแบบบริบทไม่ชัดจะอ่านไม่เข้าใจก็ไม่แปลก
ตกลงมันด่าโม่งหรือด่าเพื่อนหรือด่าใครยังไม่รู้เลย

กินรังแตนมาแล้วไม่ไปนอนสงบสติก็งี้แหละมึง เปลี่ยนเรื่อง ๆ กูไม่พูดมากละกันเรื่องแบบนี้ พราะกูแฮปปี้ตัวเองดีกับการวาดตอนนี้ และกูก็มั่นใจว่ากูมีทางไปของกู ลายเส้นอาจยังอยู่ในแบรนด์สายใหญ่อย่างแนวการ์ตูนญี่ปุ่นแต่กูพอใจอะ ถ้า >>31 โมโหเพราะเรื่องแบบนี้อะนะ

บางทีกุก็เข้าใจนะ ยิ่งเด็กๆนี่กุเจอเยอะมากลายเส้นเรานู่นนี่นั่น วาดไปสองรูปแล้วนอยเส้นปลี่ยนแล้วๆๆไรงี้55555อีสั้ดดด แต่ถ้ามึงหัวร้อนด่าโม่ง กุว่าบางบริบทคำว่าลายเส้นมันอาจหมายถึงสไตล์งานด้วยปะนะ?ซึ่งกุว่ามันเป็นเป็นเรื่องที่น่าพูดคุยกันอยู่ ไม่ได้หมายถึงแค่เส้นเปล่าๆอ่ะ กุว่ากุก็วาดมานานละแต่ยังมีฟีลสับสนอยากพูดอยากบ่นเรื่องสไตล์งานกะคนอื่นอยู่เลย เหงาจัย

แม่งโมโหเพื่อนเลยมาระบายในโม่งมั้ง

ขอKYหน่อยนะ
ช่วงนี้กูรู้สึกเหมือนวาดรูปได้แต่มุมเดิมๆซ้ำๆ คอมโพสเหมือนๆเดิมตลอดเลยว่ะ มีใครพอจะแนะนำวิธีฝึกวาดรูปได้หลายๆมุมบ้างมั้ยวะ ตอนนี้กูรู้สึกว่าตัวเองจัดคอมโพสรูปได้แย่มากเลยorz หรือว่าของพวกนี้คือต้องฝึกดู หาเรฟมาเยอะๆแล้วก็วาดไปเองเรื่อยๆจนจับทางได้วะ?

นี่เข้าใจว่า ชาโคล เพ้นติ้ง ดรออิ้ง เป็นเทคนิควิธี + การใช้ medium ที่ต่างกันนะ

ส่วนพวก เส้นแบบการ์ตูน เรียล กึ่งเรียล บลาๆ คือสไตล์ ซึ่งจริงๆนี่ก็เรียกอันนี้ว่าลายเส้นในบริบทที่คุยกันว่างานสไตล์ไหนง่ะ

นี่เข้าใจถูกมั้ยอ่ะ หรือผิด หรือยังไง หรือจริงๆแล้วสามารถเข้าใจต่างกันได้ถ้าเวลาคุยกันรู้ว่ากำลังพูดถึงสิ่งเดียวกันอยู่ก็โอเคไม่ต้องหัวร้อนก็ได้

(อันนี้ถามจริงๆ)

คำว่าลายเส้นของคนทั่วไปมันหมายถึงสไตล์ไง แต่พวกที่เรียนมามันมีความหมายที่ถูกยัดหัวมาแล้วว่า "ลายเส้น" คืออะไร ไม่สนใจว่าคนอื่นจะหมายความถึงของอย่างเดียวกันมั้ย กูเรียนมา กูถูก มึงผิด

>>47 กูไม่ได้หมายถึงคนที่เรียนมาทุกคนนะ เดี๋ยวจหาว่าเหมารวม

>>48 งั้นจริงๆมันคืออะไรอ่ะ อยากรู้ความหมายที่แท้จริง
ไม่เหมารวมๆ555

>>45 ง่ายที่สุดคือไปหาเว็บรวมคอมโพส พวกหมุนสามมิติได้ก็จะดี แล้วก็วาดตามั้น บางทีกูก็วาดเป็นคาร์ของกูทับโพสไปบ้างแก้เบื่อ กูเคยแยกทำเป็นเล่มสเก๊ตช์สำหรับพวกนี้เฉพาะเลยมันจะเพลินดีสำหรับช่วงที่มึงไม่รู้จะวาดอะไรเลยหัวกำลังโล่งงี้ ได้ฝึกไปด้วยในตัว จะสมุดดินสอหรือวาดในคอมก็ตามสะดวกมึงเอา

>>47 style น่ะมันเป็นแค่การออกแบบ แล้วทำตามที่ออกแบบเอาไว้ ไม่ใช่จริตสันดานของคนวาด. พูดง่ายๆคือมันคือการดัดจริต และคุมจริต . มึงจะมี 10 จริต แต่ที่มึงแสดงออกไม่ใช่สันดาน. ถ้ามึงทำได้แค่แสดงสันดาน 1 สันดาน มึงไม่ต้องหวัง เรียกตัวเองว่ามืออาชีพ . มึงเป็นผู้ช่วยยังไม่ได้เลย .

>>47 โรงเรียนศิลปะเขาจะสั่งให้มึง ปั่นงานกันชิบหายวายป่วง และงานก็ไม่ใช่งานที่มึงอยากทำ เพราะมืออาชีพต้องไม่เลือกงาน . ผลคือมึงจะได้ประสบการน์ จากงานหลากหลายชนิด ศิลปะมันไม่ได้มีแค่มึงจะมาลากเส้นให้ฟรุ้งฟริ้ง บางคนไปเอาทักษะเรื่อง form มาใช้กับคอมโพส . บางคนก็เอาประสบการน์เขียนตีบ มาใช้ทำให้งานดูกว้างขึ้น . บางคนก็เอาทักษะวาดแบบ negative ( วาดบนกระดาษดำ ดินสอขาว ) มาใช้กับงาน .

ดังนั้นกูจะบอกให้ พวกที่วันๆร่างภาพนิดหน่อยแล้วตวัดเส้นทับๆ ทำเหมือนมึงคัดอักษรไทย มึงกำลังงมพญานาค มึงจะทำไอ้ลูบนี้ซ้ำซากไปกี่ 10 ปี งานก็กากเหมือนเดิม . เพราะมึงไม่เข้าใจถึงสิ่งที่มึงจะสร้างขึ้นมา ซึ่งพวกนักวาดไทยที่โม้กันเอาเอง ว่าดังๆหลายคนยังเป็นแบบนี้อยู่เลย .

>>51 >>52 มึงพิมพ์บ้าอะไรของมึงออกมา จริตสันดานอะไรของมึง มึงนี่มันเป็นตัวอย่างของคำว่าน้ำเต็มแก้วจริงๆ เต็มแก้วแล้วยังดูถูกคนอีก กูไม่เถียงกับมึงละ คนอย่างมึงคุยด้วยแล้วเสียเวลาเพราะมึงไม่เคยคิดที่จะรับอะไรที่แตกต่างจากที่ถูกยัดหัวมาเลย งานของคนอย่างมึงกูว่าแม่งคงจืดชืดไร้ชีวิตชีวาเพราะมึงมันมัวแต่จมปลักอยู่กับรูปแบบตายตัวของมึงนั่นแหละ

>>53 จ้าพ่อน้ำครึ่งแก้ว พ่อคนรับฟังคน

>>28 ตัวที่เป็นหน้าจอๆปะ มันก๋องแก๋งอะเพื่อนโม่ง ถ้าอยากลอง ที่ฟอร์จูนชั้นสามมีนะ ฝั่งโลตัสอะ ร้านนำเข้ามันอยู่ตรงนั้น

>>54 กูเข้าใจที่มึงจะสื่อนะแต่ช่วยพูดจาให้น่าอ่านกว่านี้ได้ไหมวะ
ถ่อยไม่ได้แปลว่าเท่หรือจริงใจนะมึง แต่มึงก็ทำใจให้มองกว้างๆหน่อยเหอะ
กูเคยเจอรร.สอนสอบถาปัตย์แม่งปฎิเสธไม่สอนให้เพราะลายเส้นดูไม่ถาปัตย์กูนี่ร้องหะเลย

จริงๆ ไอ้โพสต้นเรื่องมันก็พูดแค่เรื่องของสไตล์การวาดนะ

>>53 กูไม่ได้โดนยัดหัว ตอนมึงเรียนไม่มีอาจารย์คนใหนบอก ไม่มีเป็นเลคเชอร์
งานประเภทงานฝีมือมันเรียนผ่านการกระทำ ทำไปเรื่อยๆมึงก็เข้าใจเอง .
พวกที่ตั้งแต่เกิดมาคิดจะเอาแค่กูจะคัดไทยคัดเส้น ชาตินี้มึงก็ทำแค่นั้นไป . ทำแค่ที่มึงอยากไปเหอะ . พอกากแม่งก็มาตั้งกระทู้ถามลายเส้นงมหาพญานาคต่อไป

>>58 เป็นเหี้ยอะไร พิมพ์ภาษาไทยต้องใส่. อย่าพยายามจะสอนคนอื่นเลย เพราะลำพังแค่การจัดลำดับในสมองมึงก็น่าจะกากเดนจนทำงานสร้างสรรค์ไม่ได้นะ

>>55 ใช่เลยเพื่อนโม่ง ตัวนั้นเลย มันก้องแก้งหรอ กูแค่เห็นผ่านๆอ่ะ

Style มันก้อมีทั้งปรุงแต่งขึ้นมาเพื่อจุดประสงค์บางอย่าง (โปรโมทงาน ขายงาน สร้างตัวตน)
หรือเป็น style ที่ developed ตามธรรมชาติก้อได้ ซึ่งอย่างหลังนี่คือวาดและหมกหมุ่นกับสิ่งที่สนใจไม่ต่ำกว่า 10 ปีขึ้นไป ไม่จำเป็นต้องออกแบบขึ้นมาก้อได้ ที่กุเห็นพวกศิลปินระดับโลกเปนแบบหลัง คือ มึงต้องศึกษาพื้นฐานและธรรมชาติเสียก่อน จากนั้นจึงค่อยเลือกลงลึกหรือลดทอนเอาในสิ่งที่ตัวเองสนใจ

ถึงเพื่อนโม่งที่หาเรฟสำหรับคอมโพสิทชันนะ
ลองหาหนังที่กำกับโดย Roy Andersson มาดู
จัดวางดีมากจนเหมือนภาพวาดเลย

อีกอย่างกูไม่เห็นว่า คนเรียกว่าลายเส้น มันจะผิดตรงไหน ใครใคร่เรียกอย่างไหนก้อเรียกไปสิ

ลายเส้น สำหรับกู เข้าใจว่ามันคือ คอนทัวร์ ซึ่งถ้ามึงว่าคอนทัวร์มันไม่พอ ต้องเรียนเรื่องอื่นด้วย เช่น ดรออิ้ง เพนท์ติ้ง ฝึกการใช้ชาร์โคลให้เข้าใจเรื่องน้ำหนัก ก้อบอกกันดีๆจะหัวร้อนทำไม มึงเปนครูสอนเด็กที่ไหนแล้วเจอเด็กถามบ่อยๆ เลยฟิวขาดเหรอวะ

กูว่าไม่ได้เป็นครูหรอก แอดติจูดครูแบบนี้สงสารเด็กว่ะ แม่งแค่เหมือนเด็กร้อนทฤษฎีที่ถูกครูเปิดกะโหลกมาเลยมาเหวี่ยงว่าที่พวกมึงใช้คำแบบนั้นมันผิดดดด ฟังสิฟัง กูรู้ววกูเรียนมาาาา อย่างมากก็เด็กมหาลัยไรงี้แหละมั้ง เดา อ้อวาว ไล่กูไปเรียนกูก็ไม่ไปหรอกจ้ะ ไม่ได้สนใจไรขนาดนั้น

>>45 หาเรฟที่เป็นรูปสวยๆ การจัดวางดีๆมานั่งศึกษา ทำไมมันถึงสวย มันตรงกับกฎข้อไหนที่เคยเรียนมา ตรงยังไง เอาไปประยุกต์ใส่งานได้ยังไงบ้าง

ช่วยแนะนำเม้าส์ปากกาแบบมีหน้าจอที่ไม่ใช่ cintiq หน่อยดิ
ส่วนตัวคิดว่าดูสะดวกกว่าแบบต่อคอมอะ ใครใช้อยู่ช่วยหน่อยย
ที่ดู ๆ ตอนนี้มี ugee กะ artisul มันโอเคไหม หรือควรตัดใจซื้อ cintiq เลยดี

/ถามอีกอย่าง สำหรับเม้าส์ปากกาปกติแล้ว นอกจาก wacom ยี่ห้อไหนพอสู้ได้บ้าง

>>66
1) Cintiq/iPAD pro
1) ไม่มีอ่ะ

>>60 กูว่าตอบสนองช้ากว่าวาคอมอยู่ง่ะ กว่าเส้นมาตามมือไม่ทัน แต่เข้าใจว่าด้วยราคาเท่านี้มันก็สามราคาดีอะมั้ง

เมาส์ปากกาปกติของโม่งบน ตัวแมททีเรียลยังไงก็ให้วาคอมอะ
แต่ เมาส์ปากกา artisul หน้าตาน่ารักมากกกกกกกกก ถูกใจกูม๊าก ตัวกระดานวาดคือฝืดๆ เท็กซ์เจอร์ให้ความรู้สึกดี เอาจริง อยากได้
ข้อเสียคือ ก๋องแก๋ง55 บางและเบาสุดๆประมาณแผ่นรองเมาส์เลย แต่ถ้าจะไปทำงานนอกบ้านบ่อยๆ ตัวนี้น่าสนใจ ราคาแพงกว่าวาคอมนิดๆ

จีเนียส ลาปาสยี่ห้อโบราณอื่นๆก็ดีนะ ก่อนวาคอมกุว่าจีเนียสก็ถูกโฉลกกะกูดี หัวปากกาแข็งกว่าด้วย แต่หน้าตาไม่มุมิ

>>68 ตอนนี้ใช้จีเนียสอะ ด๋อยมากเลยจะเปลี่ยน หรือเพราะมันรุ่นเก่ากะบ่ฮู้ ซื้อมังงะสตูมา แต่มปก. ไม่ตอบสนอง แม่งเอ๊ย

อ่อ แต๊งนะ เดี๋ยวลองไปหาร้านขายลองขีดลองวาดดูววว ที่ไหนมีให้ลองเยอะๆ บ้างไหมง่ะ

>>69 พวกนี้ปกติไม่มีให้ลองป่าววะ ยกเว้นงานคอมที่มี shop ไปเปิดโชว์?

ถ้างบไม่ใช่ประเด็นกูก็แนะนำซินติกเลยนะ กูว่ามันโอเคใช้ยาว แต่ไม่เน้นพกพา

>>70 ตามห้างขายคอมมีให้ลอง แต่ เค้าจะลงโปรแกรมแบบเบสิคมากกๆๆๆ ไว้ให้
ดังนั้นแนะนำ >>69 ไปลองแล้วถ้ามีโน้ตบุ๊ค พกไปเองด้วยก็ดีไว้ลองโปรแกรมที่ตัวเองใช้
โฟโต้ชอป sai นี่เค้าไม่ลงไว้เพราะกลัวเรื่องลิขสิทธิ์น่ะ (ถามร้านมา)

>>70 งบพอมี แต่เพิ่งซื้ออย่างอื่นไปอะ ตอนนี้เลยแกลบ ...ไม่ยากรบกวนทางบ้านมากด้วย แต่ก็อยากได้ซินติกแหละ แงแง

>>71 ขอบคุณมากงับที่บอกก่อน

https://m.facebook.com/photo.php?fbid=106778366649425&id=100019517862655&set=a.106778056649456.1073741833.100019517862655&source=48

>>73 ให้เด้กมันบ่นบ้างเหอะ

>>73 อยากหาแนวร่วมนินทาย้ายไปอีกมู้นะมึงนะ

>>71 จิงดิ ตอนกูหาซินติกแทบพลิกแผ่นดินไม่มีให้กูลองซักร้าน ทุกร้านบอกให้ไปยืมเพื่อนลอง ........ เฟลสัด กัดฟันซื้อแบบตุ๊มๆต่อมๆมาก
มึงลองร้านไหนวานบอกพิกัดที มีบางรุ่นกูยังอยากลองว่ามันจะดีอย่างเขาว่าไหมเผื่อได้เทิร์น

>>72 ค่อนข้างแนะนำให้กัดฟันถ้าใช้ยาวๆ แต่อย่าง>>71 แนะนำถ้ามีลองมึงไปลองก่อน ความชอบคนไม่เหมือนกัน

กูเคยลองแต่apple pencilที่สโตร์ ความรู้สึกเวลาวาดมันคล้ายกับcintiqป่าววะ ..กูรู้สึกไม่คุ้นมือแปลกๆ

>>70 คือพ่อจะซื้อตัว artisul ให้ แต่ไม่ให้ซินติคเพราะราคา ;-;

/นี่ยังผ่อนค่ากล้องไม่หมด กว่าจะหมดก็ปลายปี--

>>77 ไม่นะ ถ้าใช้กับไอแพดจอมันลื่นกว่าซินติก+ปากกาไม่เข้ามือเท่าไหร่

ลูกค้าไม่จ่ายเงินค่าคอมมิชนี่จัดการยังไงดีวะ; ;(กูทักไปทวงหลายวันแล้วก็ยังไม่ยอมตอบ แต่เห็นนางเล่นโซเซี่ยลทุกวัน)
หรือช่างแม่งยึดมัดจำเงียบๆไปเลยดี

>>80 ย้ำไปอีกักรอบว่าถ้าไม่จ่ายภายในxวันจะยึดมัดจำแล้วนะ ถ้ายังเงียบอยู่ก็อืมตามนั้น

>>78 กุว่าซื้อทั้งทีซื้อดีๆไปเลยดีกว่านา หารตังกะพ่อหรือรอหน่อยได้ไหมนั่น

14แล้วเรอะ ยังอ่านกระทู้ที่ 12ไม่ครบเลย

>>76
ซินทีคไม่ค่อยมีใครให้ลองจริงว่ะ ขนาดเดินไปช็อปวาคอมที่พันทิพแม่งยังไม่ให้เลย แต่ขานั้นขายอย่างเดียวอยู่แล้ว ลองไม่ได้ซักอย่างด้วยแหละนะ

>>71 กูไม่เคยเห็นตามห้างให้ลองซินติกเลยว่ะ ขนาดโชว์ตัว 13 นิ้วยังแถบนับร้านได้ที่มีกล่องมาตั้ง กูเคยแต่ไปลองตอนที่เขาไปออกบูทงานการ์ตูนที่ต่างๆ อย่าง OC, Kmarket

>>85 cintiq ปัญหาเยอะ อย่าซื้อเลย.

>>80 เคยเจอเหมือนกัน คือเค้าจ่ายคอมมิชชั่นคนอื่นก่อนจ่ายกู แล้วก็มาขอลดด้วย

กูเลยตามจิกนางไป แล้วนางก็โพสในเฟสว่าโดนหลอกไถเงิน ('' ปลงมาก

>>86 จริงอ่อ เห็นคนบอกดีกันเยอะเลยนิ

>>80 บอกไปเลยว่าภายในกี่วันไม่จ่ายขอยึดค่ามัดจำนะ แคปทุกอย่างไว้ด้วย

>>86 มีปัญหาไรมั่งวะวานบอกกูจะได้ระวัง

ไม่เฉพาะซินติก ทุกยี่ห้อต้องระวังเรื่องสายขาดขั้วขาดเหมือนกันเพราะสายมันเยอะ

กับต้องระวังจอพังเพราะไฟตก พวกอินทูออสต่อไฟคอมมันกรองไฟให้ แต่ซินติกต่อไฟตรงไฟตกบ่อยจอจะพัง

>>90 สายขาดนี่ได้ยินเยอะเหมือนกัน แต่ไฟตกก็ทุกยี่ห้อรึเปล่า?

>>90 ลองจะซื้อของแพงอย่างซินติกแล้วก็ซื้อ UPS มาใช้ด้วยกัน จริง ๆ ในตัวซินทิคมันก็มีระบบกันไฟกระชากอยู่แล้ว แต่มีเพิ่มไว้อีกชั้นจะดีกว่า ซื้อถูก ๆ ตัวละ 1500 มาใช้ก็ได้

ซินติคเท่าที่กูเห็นจะๆ คือมันเขียนกระจกฟะ คือ มันหนือแค่ไหนก็เขยนกระจก แถมกระจกมันหนาด้วย คือเมิงต้องทำมุมดีๆ เพราะภาพที่มึงวาดกะปากกา มันไม่จดกัน ซึ่งพอคิดถึงตรงนี้กูเลย ใช้แบบธรรมดาดีกว่า

>>93 กูจัดจอตั้งทำมุมตรงกับตากูกูเลยไม่ค่อยคิดมากเรื่องนี้ว่ะ มีบ้างตอนเอี้ยวตัววาดซ้ายขวาแต่ก็ชินไปแล้ว

>>93 เรัยกว่า paralax รุ่นเก่ามันจะห่างมาก แต่รุ่นใหม่มันร่นลงไปเยอะแล้วนะ เทียบกับยี่ห้ออื่นก็ดีกว่าเยอะ

ละที่>>93 บอกว่าเขียนกระจกนี่ แปลว่าสัมผัสมันจะไม่ฝืดเหมือนกระดาษ หรือกระดานมปก.ทั่วไปใช่ม่ะ

เริ่มลังเล หรือจะซื้อแบบปกติดีวะะ

>>96
รักจะใช้ก็อย่าลังเลว่ะมึง เมาส์ปากกาเขียนๆไปเดี๋ยวผิวแม่งก็ลื่นอยู่ดีอ่ะ

>>96 กระทู้ที่แล้วเหมือนมีคนพูดถึงซินติคว่าใช้ไปซักพักแล้วจอเป็นรอยทำให้ลากเส้นได้ไม่ลื่น ลงท้ายเลยไปติดฟิล์ม
ถ้าติดฟิล์มด้วยก็คงไม่ได้สัมผัสเหมือนเขียนบนกระจกอ่ะนะ

>>93 มึงติดฟิลม์ด้านสิวะ ฟิลม์สูญญากาศติดโทรทัศน์นะไม่ใช่ติดมือถือที่มีกาว แล้วตั้งหัวปากกาให้มุมพอดีกับองศามึงถนัดปัญหามึงก็จบแล้ว

กูรู้สึกว่าไอ้ผิวฝืดๆเหมือนกระดาษเนี่ยตัวทำหัวปากกาทู่เร็วเลยว่ะ...

https://www.facebook.com/bbbinko/videos/vb.1484179514/10209562793735065/?type=2&theater
อะเจอมาใช้ไอแพดโปรเป็นเมาส์ปากกาแบบต่อจอคอม

จริง ๆ ถ้ามีเงินซื้อ mibile studio pro ไปเลยก็ได้นะ

>>99 ขอนอกเรื่องนิดนึง กำลังสนใจเรื่องฟิล์มติดจออยู่พอดี อยากหาแบบด้านมาติดจอเพราะจอมันสะท้อน
ฟิล์มพวกนี้หาซื้อที่ไหนได้บ้างอ่ะ มีไซส์ใหญ่ๆให้เอามาตัดเองได้มั้ย (จอที่อยากติดมันขนาดประมาณ 23")

>>103 ในเน็ทมีขายเยอะแต่ต้องเลือกอันที่เป็นสูญญากาศไม่มีกาวต้องบอกเขาว่าติดจอโทรทัศน์อย่าบอกว่าติดแท็ปเล็ต ยี่ห้อฮิต maximum ซื้อติดเองไม่ถึงพันแต่ไปจ้างเขาติดจะเกินพันขึ้นไปทั้งนั้น เคยเห็นที่พันทิพมีร้านรับติดลองเดินหาดูชั้นบนๆ ให้สังเกตร้านที่จะติดจอใหญ่จะมีฟิลม์เป็นม้วนเหมือนห่อพลาสติกหนังสือ แนะนำยอมเสียค่าแรงให้เขาติดเหอะติดเองโคตรเครียดแล้วไม่เรียบด้วยจอใหญ่ยิ่งติดยาก

Ky นะ มีวิธีฝึกอนาโตมี่ดีๆมั้ย แบบพวกกายวิภาคช่วยได้ป้ะมึง

>>105 อนาโตมี่แปลตรง ๆ ว่าภายวิภาค ... มึงเข้าใจว่ากายวิภาคคืออะไรวะ

>>102 พวกมึงจะเห่อหมอยของราคาแสนยังไงกูไม่รู้
สำหรับกู cintiq มันไม่เคยพัฒนาจากยุค 22' เลย ทุกรุ่นมีปัญหาแถมให้ตลอด . ยุคนั้นปัญหาจอเป็นหลุม

https://www.youtube.com/watch?v=w1rgLXf-BiI

ตัว studio pro นี่ปัญหาโหดสุดในทุกรุ่นแล้วมั้ง ขนาดลากเส้นตรงยังออกมาเป็นงูเลยมึง ไม่ต้องทำงานอะไรแล้ว

>>107 +ล้าน ใช้อยู่เสียดายเงินมาก แพงใช่ว่าจะดี เอายี่ห้ออื่นรุ่นที่สเป็คใหม่ขึ้นเรื่อยๆดีกว่า พูดตรงๆวาคอมตัวที่เป็นเม้าส์แผ่นดีกว่าเม้าส์จอ มากกกก มากกกกก

>>107 ในคลิปนั่นมัน cintiq pro กูพูดถึง Mobile Studio Pro คนละตัวกันเลย https://www.youtube.com/watch?v=gAlr4yINeV4
แล้วอะไรของมึงวะ มึงกระสันอยากจะด่าคนมากขนาดนั้นเลยรึไง ถ้ากูอยากได้ของดี ทำไมต้องเป็นพวกเห่อหมอยวะ มึงลองยกตัวอย่างของที่มันดีกว่า wacom ให้กูได้รู้เป็นบุญหน่อยได้มั้ย ถ้ามันดีกว่าในราคาเดียวกันรึว่าถูกกว่าในคุณภาพเท่ากันกูจะได้ซื้อมาใช้ แต่เท่าที่ดูรีวิวมาเยอะแยะกูก็ยังไม่เห็นว่าอันไหนมันดีกว่าของ wacom เลย ดีกว่าอย่างเดียว ถูกกว่าแต่คุณภาพก็ไม่ถึงอยู่ดึ มึงบอกยี่ห้อบอกรุ่นมาเลย

>>109
มึงจะแกล้งโง่หรือโง่จริงกูก็ไม่รู้ หรือไม่มีความรู้เรื่อง menufactoring
ของสินค้าพวกนี้กูก็ไม่รู้ แต่ทั้งสองตัวใช้ component เดียวกัน

https://www.youtube.com/watch?v=E21MXal0xT0

กูใช้ wacom มาตั้งแต่ intous 2 เพิ่งออก . ที่เหลือมึงคิดเอง .
สีหลอดละ 2000 กูก็ใช้มาแล้ว
cintiq จอห่วยทุกตัว . ปัญหา light bleed เรื่องธรรมดาไปเลย
cintiq มันเป็นอุปกรณ์ไว้ให้พวกโง่เห่อหมอยเซลฟี่แอบอ้างเป็น professional ทั้งนั้น

Professional จริงมีแต่คนถอย Eizo + Wacom ธรรมดา อายุการใช้งานนานกว่า ไม่มีปัญหาไดรฟเวอร์ .
ซึ่งกูไม่ขอนับพวกนักวาดไทยกระโปกๆ หากินแบบกึ่งเนตไอดอลนะ . พวกนี้โคตรไร้ค่าในอุตสาหกรรมดิจิตอลคอนเทนต์เลยว่ะ

>>110 สันดานชอบดูถูกคนนะมึง มึงจะใช้มาตั้งแต่ intous 2 เพิ่งออกแล้วทำไม ก็มันคนละตัวกัน มึงพูดถึง Cintiq Pro กูพูดถึง Mobile Studio Pro ถ้ามึงจะยกเรื่อง manufacturing มาอ้างมึงก็เอาสเป็คเอา fact มาสนับสนุนการเคลมของมึงด้วย ไม่ใช่ยกเมฆขึ้นมาพูดลอย ๆ แบบนั้นใครก็ทำได้ ใช้สีหลอดละ 2,000 แล้วทำไมวะ มันมอบสิทธิ์ในการตัดสินทุกอย่างเกี่ยวกับสินค้าศิลปะทุกอย่างให้มึงรึไง สำคัญตัวผิดหลงตัวเองรึเปล่ามึงน่ะ

"Professional ของจริงมีแต่คนถอย Eizo + Wacom ธรรมดามาใช้" ถุย การเป็นโปรของมึงตัดสินด้วยเครื่องมือที่ใช้งานสินะ คนที่ไม่ทำแบบนี้ไม่ใช่โปร กูก็สงสัยว่าพวกมืออาชีพที่วาดการ์ตูน DC, Marvel, วาดการ์ด หรือแม้แต่นักวาดการ์ตูนญี่ปุ่นที่ใช้ Cintiq มันเป็นพวกเห่อหมอยอย่างที่มึงว่ารึเปล่า ไอ้คนสูงส่งหลงตัวเองชอบดูถูกคนอื่น

กูใช้ลาปาส 1000 กว่าบาท วาดรูปได้เดือนละ 10000 ก็คุ้มค่าปากกาละ

>>111 ลืมไป กูดูคลิปแล้วนะ จะหาว่ากูไม่ได้ดู

>>107 >>108 แล้วสรุปมันดีหรือไม่ดีล่ะวะ

>>110 แต่นักวาดญี่ปุ่นหลายคนก็ใช้ซินติคกันป่าววะมึง นั่นเค้ามืออาชีพกว่ามึงอีกนะ

ค่อยๆคุยกันนา แลกเปลี่ยนความเห็นประสบการณ์โดยไม่ต้องใช้คำหยาบดูถูกเหยียบหัวชาวบ้านกันดีกว่าจ้า

แนะนำว่าอะไรดีก็แนะนำมาสิ ทำไมต้องด่าชาวบ้านด้วยเนี่ย มันทำให้ factที่มึงนำเสนอมามันไม่น่าฟังสักกะนิด -_-

>>115 งานมังงะงานเน้นขาว -ดำ
แถมก่อนจะพิมพ์ มันมีฝ่าย graphic คอยเกรดสีให้มึงอยู่แล้ว
มังงะที่ภาพเทพๆ ลงหมึกบนกระดาษทั้งนั้น
ภาพ illust เทพๆ ลงด้วย copic / gouche ทั้งนั้น มันเป็นสีที่คัดมาแล้ว. และเวลาในการทำงานโดยรวม น้อยกว่ามานั่งซูมในจอ
กูย้ำนะ จอ cintiq สีห่วยทุกจอ แม้แต่ 27' ก็สู้จอระดับล่างของ nec ไม่ได้

>>118 แล้วไอคนที่มันอวยซินติคเอาอวยเอา นี่คือไรวะ

>>111 แล้วมึงล่ะเป็นใคร ? เป็นเซลล์ให้ cintiq หรือไงวะ บูชายังกับเป็นเทพเจ้า .
คนทำงานกราฟฟิกทุกคนต้องมีจอ Nec / Eizo ไว้คอมเฟริ์มสี . นักวาด DC / MARVEL มีทุกคน
และไอ้จอที่กูว่าเนี่ยแพงกว่า Cintiq27 เกือบ 30% เขาไม่มานั่งเห่อหมอยแบบลิงคลั่งแหวนแบบมึงหรอก

cintiq น่ะมึงอวยได้ไม่นานสุดท้ายได้กลายเป็นขยะหลังบ้าน.

อย่าไปเถียงกับมันเลย มันตรัสรู้รับทราบความจริงทุกอย่างหมดแล้ว ใครที่ไหนทำงานแบบไหนในสตูไหนมันรู้หมด พวกมึงรู้ไว้ก็พอว่าถ้าพวกมึงไม่มี Eizo ไม่มี Spider เอาไว้คอนเฟอร์มสีว่าถูกต้องเต็มร้อยพวกมึงก็ไม่มีวันเป็นโปรได้ ต่อให้มึงทำงานสายไหนก็ช่าง โปรต้องมีเครื่องมืออย่างที่มันว่าเท่านั้นเพราะความถูกต้องของสีคือสิ่งที่เป็นหลักฐานว่ามึงเป็นโปรอย่างแท้จริง

ภาพ Illust เทพ ๆ ใน Pixv แม่งก็ใช้โคปิคทั้งหมด ไม่มีใครใช้ Cintiq เลย แถมทุกคนต้องมีคนคอยเกรดสีให้ ไม่งั้นภาพที่ได้ออกมาไม่มีวันเทพ คนที่ทำ CG ในคอมด้วย Cintiq แม่งเด็กเห่อหมอยหมดทุกคน คนใช้ Cintiq ทำงานแม่งก็ขยะเหมือน Cintiq นั่นแหละ ไอ้พวกลิงคลั่งแหวนเอ๊ย

มังงะภาพเทพๆ ลงหมึกบนกระดาษทั้งนั้น??? อ่านถึงตรงนี้กูก็เข้าใจแล้วว่าไอ้เหี้ยนี่มันก็แค่กบในกะลา ไม่เคยรับรู้ว่างานเทพมากมายตอนนี้มันทำกันบนคอมกันแล้ว มึงเป็นคนเดียวกับไอ้ลายเส้นนั่นรึเปล่าวะ ทำไมรู้สึกว่ามึงดักดานไดโนเสาร์คล้าย ๆ มัน

>>121 "มันทำกันบนคอมแล้ว" วลีนี้ถ้ามึงพูดให้กูได้ยินซัก 14 ปีก่อน กูก็คงจะพอรับฟังมึงหรอกนะ.
ถ้าสโคปแค่มังงะ งานใหนเทิร์น cintiq ภาพดรอบหมด. ไม่เคยเห็นงานมังงะใหนใช้ cintiq แล้วภาพดีขึ้น .

https://www.youtube.com/watch?v=CUJECugBb-4

กูใช้วาคอมมาตั้งแต่ pressure ยังเป็น 256 -> 512 -> 1028 -> 2056 .
กูก็ไม่เคยเห็นมันหาย lag สักที . ไม่เคยเห็น realtime damping ซักที . แค่การตลาดหลอกขายซ้ำๆซากๆนั่นแหละ

Cintiq กูว่ามัน สามารถทำงานละเอียดได้ดีนะ แต่ มันเอาไว้ใช้กะพวกที่ทำงานด้านนี้จริงจังอ่ะ คิดดูพวกได้เงินเดือนแสนดิ ถ้า ซินติคมันพัง ก็แค่ซื้อใหม่ 3-4 หมื่นเอง ก็ถือว่าทำงานได้นิ
แต่เทียบกะเด็กเห่อหมอยงานก็ไม่ได้ตังค์ สะเออะไปใช้ของหลายหมื่นๆ แล้วมาอวดๆ ว่าใช้ของเทพ แบบนี้ มันก็เกินไปหน่อยนะ

ตอนนี้กูไม่อยากได้ซินติคหรอกกูอยากได้ Intous Pro อ่ะ

>>123 ไม่จริงเลย วาดบนกระดาษงานออกมาดีกว่า สมส่วนกว่า และเป็น best view size โดยธรรมชาติ
นักวาดญี่ปุ่นรายได้เป็นล้าน เขาเอาเงินไปซื้อสีแพงๆผลาญกัน ซื้อโคปิกมาเผากัน
Sennelier / DanielSmith

กูเห็น อ.มังงะหลายเรื่องก็ทำงานกระดาษกันนะ แล้วค่อยสแกนเข้าคอม แต่อาจารย์ใช้ไอแพดซะส่วนใหญ่เวลาดูเดิ้ล งานใหญ่ๆแบบที่ลงปกแมกกาซีนนี่ไม่รู้ว่าใช้อะไร แต่น่าจะไม่ใช่ไอแพด

แต่กูสงสัยมาก เด็กเห่อหมอยที่ไหนมันจะไปซื้อซินติควะ พ่อแม่มันจะให้มั้ยล่ะ อาจจะยังไม่รู้ด้วยซ้ำว่ามันเรียกอะไร เห็นเอาแต่ลงเฟสว่าอยากได้เมาส์ปากกา

กูฟังแล้วงง ประเด็นมารวมกันหมดแล้ว เอาเป็นว่าแยกทีละประเด็นเถอะ ถ้าบอกว่างานมังงะใช้ซินติกแล้วไม่ละเอียด ความละเอียดตรงนี้มันไม่เกี่ยวกับเครื่องมือที่ใช้วาดเว้ย ไม่ว่างานมืองานคอม มันอยู่ที่โรงพิมพ์ ว่าพิมพ์ได้ระดับไหน เวลาส่งงานเข้าไปป้อนด้วยส่งแบบไหนเข้าไปป้อนโรงพิมพ์ เช่นส่งงานมือต้องแสกนความละเอียด 350 DPI แล้วบอกให้ พิมพ์ 600 DPI มันคงไม่ใช่ใช่ไหม หรือมึงทำงานคอมที่ 600 DPI แต่โรงพิมพ์ที่มึงส่งไปเสือกทำได้แค่ 350 DPI มันก็ไม่ได้อีกภาพดรอปอยู่แล้ว เรื่องนี้มันมีคนเกรดงานตรงนี้อยู่แล้วตอนสร้างกับตอนส่งไปไม่ว่างานมืองานในคอม ปนประเด็นมั่วหมดแล้ว ตอนแรกไม่ใช่ถกว่าสีไม่ชัดกับมันดีเลย์รึไงวะไหงไหลมานี่

Cintiqไงเท่าที่กูรู้ถึงไม่เคยใช้นะ มันมีกระจกกั้น อะไรก็ตามที่มีกระจกกั้นเวลาวาดต้องนึกถึงสิ่งที่ไปกระทบมันว่าไม่แนบ ต้องมีระยะห่างอยู่แล้ว แล้วเพราะมันเป็นกระจกถึงติดฟิลม์มันก็ไม่ถนัดเพิ่มเท่าไหร่ เพราะระยะห่างนี่แหละ ถ้าเทียบกันความรู้สึกก็ไม่ต่างกับการวาดบนพวก Ipad ซึ่งกูเคยแล้วอยากเขวี้ยงทิ้ง มันบังไปหมด ไม่ได้สะดวก เพราะกูไม่สามารถรับระยะห่างพวกนี้ที่กั้นได้ และยังไงมันก็ต้องดีเลย์ไอซินติกนี่ เพราะไม่ใช่คอมมันจะไวได้ไง ถ้าเทียบกันเรื่องดีเลย์กับไอแพต กูว่าIpadน่าจะดีเลย์น้อยกว่าอีก เพราะออกแบบมาให้รองรับการสัมผัสโดยตรงมากกว่า ถ้าเป็นกูตอนแรกอยากได้นะCintiq แต่แค่ลองใช้Ipadแล้วกูยังรับระยะห่างไม่ได้ปรับตัวไม่ได้ แล้วกูจะเอาเงินไปซื้อCintiqทำไมวะทั้งที่ Ipad ทำได้มากกว่า

ส่วนเรื่องคาริเบลดจอ จะมีเอาสไปเดอร์ไปทำไม เพราะถ้มึงไม่คาริเบลดให้ตรงกับโรงพิมพ์ที่มึงจะส่ง มันก็ไม่มีค่าไรเลยเว้ยยยย แต่ละโรงพิมพ์คาริเบลดสีไม่เหมือนกัน เครื่องพิมพ์แต่ละรุ่นก็คาริเบลดไม่เหมือนกัน กูรู้เพราะกูมีคนรู้จักทำงานที่สนพ. และกูเคยใช้อีสไปเดอร์เขาเอามาให้ใช้ ไม่ช่วยห่าไรเลย สุดท้ายก็ต้องคาริเบลดให้ตรงแต่ละโรงพิมพ์พอ เอาตัวเดโมไปให้เขาทำ หรือให้เขาจัดการคาริเบลดแทนอีกทีก่อนพิมพ์อยู่ดี และถ้าใครไม่มีงบ เอาตามึงนี่แหละคาริเบลด แต่ทำแค่ครั้งเดียวให้ใกล้เคียงพอ เพราะไม่งั้นตามึงจะปรับสีไปเรื่อย ๆ ควรเอาสีแรกที่คิดว่าใช่พอ

กูมองแล้วหงุดหงิดตรงที่เอาเรื่องอื่นมาพูดเพื่ออยากให้เชื่อ สี2000 บ้าไรของมึง โง่ซื้อมาทำห่า มันแค่อวดอ้างสรรพคุณ ไม่ได้ทำให้มึงวาดเก่งขึ้นหรอก กูเจอระดับศิลปินโลกมาแล้ว ไอสีพวกนี้พวกศิลปินส่วนมากไม่ใช้หรอกมึง ส่วนใหญ่ใช้แค่ชินฮัน โฮบาย เซลินิเย่ทั้งนั้น แดเนียลแอนด์สมิธนี่ใช้น้อยยกเว้นคนชอบ หรือเงินเหลือเขาอยากได้อยากซื้อไม่ผิดเว้ย กูเองตอนแรกก็บ้าจะซื้อรู้ความจริงนี่กูเก็บเงินไว้แดกข้าวดีกว่าซื้อมาสนองนีทแล้วแดกแกลบ

>>125 ซินติค เขาให้ทำพวกโมเดล ละเอียด หมุนภาพ 3D ลงสีพวกโมเดลไรพวกนี้ ใช้แน่นอนแหละ
ปกการ์ตูนส่วนมาก ถ้าทำมือ ทำขนาดA1 ขนาดหน้าหนังสือพิมพ์ จ๊ะ
กูเข้าใจเลยว่าเอาโคปิคมาเผาเล่น เอ่อ จริงของเมิง

>>126 กูไม่ได้พูดเรื่อง DPI ซักนิด . Physic ของจริงบนโลกจริงมันละเอียดกว่าแบบเทียบกันไม่ได้ . เทคนิคภาพต่างๆไม่มีข้อจำกัด
ใครใช้ Spyder นี่โดนการตลาดหลอกแล้ว . วงการถ่ายภาพยัง มีแต่คนใช้ i1
คนซื้อสีเพราะมันคือสีที่ต้องการจะลง และผสมเองไม่ได้ แค่นั้น

>>128 เทคนิคภาพไม่มีข้อจำกัดจริงป่ะ มึงนี่เวอร์จริง

>>128 เอาเฮอะ กูเหนื่อยแล้ว ใครที่คิดว่าโปรจะต้องเป็นแบบนั้นก็ช่างมัน กูยอมเป็นโปรเก๊ที่ไม่ได้ใช้เครื่องมือพวกนั้นก็ได้ เลี้ยงตัวผ่อนบ้านได้ก็โอเคล่ะวะ คนที่ไม่ใช่โปรแท้แบบกูก็คงมีเยอะ แม่งน่าน้อยใจชิบหาย ฝีมือฝึกมาแทบตายแต่ไม่ได้เป็นโปรเพราะไม่มีเครื่องมือของโปรใช้