กูสงสารคนวาดทศกันว่ะไม่ใช่สงสารที่มันไม่ได้โหวตนะแต่กูสงสารความมั่นใจเกินลิมิตของมัน
Last posted
Total of 1000 posts
กูสงสารคนวาดทศกันว่ะไม่ใช่สงสารที่มันไม่ได้โหวตนะแต่กูสงสารความมั่นใจเกินลิมิตของมัน
Vegan Love สละสิทธิ์รางวัลเหรอวะถึงเอาไปลงอุ๊คบี คิดยังไงผูกคอตัวเองตายแบบนี้นี่
และอีกข่าวสำหรับการ์ตูนเรื่องยาว Vegan Love ที่ลงประกวดกับ Comico ไปเมื่อเดือนกันยายนทีี่ผ่านมา ก็จะลงต่อที่ Ookbeecomics ด้วยเช่นกันค่ะ เนื่องจากมิโมลไม่สามารถตามสปีดการลงผลงานที่โคมิโค่ได้ทัน (เพราะมีเรื่องของภาระงานประจำ ข้อบีบคั้นด้านการบริหารเวลา และสุขภาพด้วย) จึงตัดสินใจถอนตัวจากโคมิโค่ (ไม่รับรางวัลและไม่เซ็นสัญญาเขียนต่อ) และมาลงที่อุ้คบีแทน โดยจะลง 3 ตอนต่อ 1 เดือนค่ะ
ระหว่างนี้อยู่ในขั้นตอนการแปลงเวบคอร์มิกแบบฟอร์แมตไม่มีรอยต่อ มาเป็นแบบห้าต่อหน้าบนอุ้คบี กลางเดือนนี้จะเริ่มลงผลงานเรื่องย่าวต่อเนื่องแล้วค่ะ ฝากตัวด้วยนะคะ
แล้วลงประกวดไปกันที่คนอื่นทำไมวะ หรือหวังรางวัลที่ 1 ไม่ได้เลยงอน
>>831 กูว่าเขาก็บอกเหตุผลชัดเจนดีแล้วเคลียร์ บางทีตอนนั้นตัดสินใจอีกอย่าง พอมาปัจจุบันสถานการณ์เปลี่ยนไปก็ต้องตัดสินใจอีกแบบ กูก็ไม่รู้อีกนั่นแหละ เรื่องกันที่ มึงก็อย่าทำตัวเหมือนพวกสอบแอดมิดไม่ติดแล้วโทษพวกสอบติดที่สละสิทธิ์ว่ากันที่ นี่มันคือการแข่งขันนะโว้ย ใครดีใครได้ กรรมการเป็นคนเลือก เขาก็ได้รางวัลมาแบบถูกต้อง อยากสละสิทธิ์ก็เรื่องของเขาป่ะ
>>831 ทำงานประจำเหนื่อยนะมึง แถมยังต้องลงทุกอาทิตย์อีก ถ้าเขาอยากไปโค่ก็อาจต้องลาออกจากงานมาลุย(ในกรณีที่เป็นพวกทำงานช้า) แต่ถ้าจะลาออกก็ดูเหมือนเงินที่ทางโค่ให้จะไม่คุ้มรึเปล่า เลยเลือกที่ตนเองสบายใจ อุ๊คมันให้เงินน้อยแต่อัพงานตามใจฉัน อย่างน้อยก็ยังได้วาดรูป เผลอๆในอนาคตก็เอามารวมเล่มขายงี้ แบบที่กูคิดอะนะ
>>831 มันก็สิทธิ์ของเค้ามั้ยวะ อีกอย่างกูได้ยินว่าโค่ติดต่อนักเขียนที่ไม่ได้รางวัลแต่เข้าตาด้วย ดังนั้นเค้าได้รางวัลแล้วมาสละสิทธิ์ทีหลังก็ไม่เห็นจะผิดตรงไหน เหตุผลก็บอกชัดเจน เงินรางวัลก็ไม้ได้ร่ำร้องจะเอา คือกูว่าเค้าจะเซ็นสัญญาทำต่อหรือไม่ก็ไม่ได้กระทบการตัดสินใจของโค่ที่จะทาบทามคนที่ตัวเองสนใจมาเป็นนักเขียนประจำหรอกวะ
อีกอย่างแค่เค้าถอนตัวทำไมต้องไปว่าเค้าว่างอนที่ไม่ได้ที่ 1 วะ 555 มึงก็ตลก มโนไปเรื่อย
กุว่าก็แล้วแต่ทางเลือกคนว่ะ แต่เท่าที่ดูคนประกวดมีใครถอนอีกมะวะ หรือ Vegan คนเดียว
>>829 >>833 กุเคยลองไปอ่านละทศเนี่ยตั้งแต่มีคนพูดถึงแรกๆเลย มันไม่ได้สนุกขนาดนั้นว่ะ ตัวเอกตรรกะเบี้ยว การกระทำเบียวๆแปลกๆ งานภาพเหมือนดราฟต์จาก 3D ในโปรแกรม คือสำหรับกูต้องปรับปรุงอีกเยอะ กุว่าเขาควรจะฟังคนอื่นบ้างนะ(แต่ไม่ฟังก็ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับกุอยู่ละ) คนชมก็ชมไปเรื่อย อวยไปเรื่อย ได้อ่านฟรีนี่หว่า
อีกอย่างเลยนะ ฉากเซอร์วิสแม่งแย่มาก ทำให้เซะซี่แอ๊บๆน่ารักๆหน่อยดิวะ นี่ผญ.นั่งแหกเหมือนนั่งฉี่เลย น่าเกลียดเกิ้น
>>837 กูเห็นเรื่องนี้ครั้งแรกจากอุ๊คบีที่ขยันแชร์เรื่องนี้เพราะช่วงนั้นกระแสทศกัณฐ์กำลังมา เข้าไปอ่านตอนเดียวกูปิดเลย เส้นโคตรเบี้ยว วาดผู้หญิงไม่มีเสน่ห์ มุกรุ่นพี่ที่ชอบมาเต๊าะผู้หญิงที่ตัวเองชอบก็โคตรน้ำเน่า อ่านก็รู้แหละว่าอยากให้พระเอกเจอเหตุการณ์บางอย่างให้พระเอกเปลี่ยนไป แต่มันสื่อออกมาไม่ดีพอกลายเป็นแบบ อะไรวะ?
กูไม่ได้ลงประกวดแล้วตกรอบแล้วมาพาลนะ กูแต่ว่าคนที่สละสิทธิ์จากการประกวดโค่มันน่าโดนด่าจริงๆว่ะ เพราะเขาบอกชัดเจนแต่แรกว่าการประกวดนี้คือหาคนไปทำงานกับเขา ใครไม่ทำอดได้รางวัล แล้วถ้ารู้ว่าตัวเองไม่พร้อมจะมาทำงานกับโค่แม่งจะลงมากันที่คนอื่นเพื่อ ในบรรดาคนที่ตกรอบไปอาจมีบางคนที่ตั้งใจมาเป็นนักเขียนจริงๆก็ได้ ถ้าพวกมาเล่นๆไม่มาลงคนพวกนี้ก็จะได้รางวัลแทนไง
หรือจริงๆโค่แม่งไม่เอาวีแกนเลิฟกันแน่ว่ะ คนเขียนเลยต้องออกมาพูดว่าไม่ทำเพราะติดงานประจำ เพราะงานวีแกนเลิฟก็ดูแล้วต้องฝึกอีกเยอะอ่ะนะ มันไม่ได้ดีเท่าไร แค่เนื้อหาน่าสนใจหน่อย โค่อาจไม่เอาหรือเอาแต่ให้เงินน้อยก็ได้ จริงๆเคยได้ยินว่าคนเขียนมั่นงานยิ่งกว่าทศอีก แต่ไม่รู้จริงเปล่านะ
>>841 กูมองอีกอย่าง คือกูว่าที่ประกวดทุกคนแม่งอยากเป็นนักเขียนประจำกับโค่แหละว่ะ แต่ปัจจัยเค้าอาจจะมีหลายอย่างนะมึงที่ทำให้เค้าถอนตัว รายได้ที่โค่เสนอมันอาจไม่พอยาไส้ก็ได้นะเว๊ย จะมาหาว่าเค้ากันที่ก็ไม่ถูกว่ะ ทุกคนมีสิทธิ์ส่งงานเข้าประกวด โค่มีสิทธิ์เลือกงานและนักเขียนที่เค้าอยากทำงานด้วย นักเขียนก็มีสิทธิ์ที่จะปฏิเสธถ้าเค้าคิดว่าการทำงานมันไม่คุ้มกับเงินที่ได้ อันนี่กูเดาว่าเค้าไม่เอาเพราะเงินอาจน้อยไปไม่คุ้มกับที่เค้าต้องปั่นทุกอาทิตย์และอาจกระทบงานที่เป็นรายได้หลักตอนนี้หรือเปล่า แต่แบบแถลงการณ์แบบนั้นจะได้จบสวยๆ แล้วนักเขียนก็ยังวาดต่อไปแค่ไปแบบไม่หนักเกินแต่ไปลงกะอุ๊คแทนเพราะมันไม่เร่งมากมั้ง
คือความฝันแม่งก็ต้องสอดคล้องกะชีวิตจริงด้วยว่ะ พวกเราที่วิจารณ์พวกนักเขียนเค้าแม่งก็ไม่ได้รู้ตื้นลึกหนาบางอะไรกะชีวิตเค้าอ่ะ ดังนั้นกูว่ามึงจะตัดสินเค้าแบบนี้มันก็ไม่แฟร์นะเว๊ย
สรุปคือกูว่าทุกคนที่แข่งก็ตั้งใจทั้งนั้นแหละว่ะ ถ้าเค้าลุยตามฝันได้กูว่าเค้าก็ลุยแหละ แต่โลกความจริงแม่งโหดร้าย ภาระหนี้สินเค้าอาจจะเยอะก็ได้นะมึง กูว่าอย่าไปคิดเอาเองว่าเค้าไม่จริงจังหรือกั๊กคนอื่นเลยว่ะ //อย่าด่ากูนะ กูแสดงความเห็นส่วนตัวกูเฉยๆ 555 คือกูคิดอย่างงี้จริงๆ
>>842 กูไม่ได้เชียร์เรื่องไหนว่ะ แค่คิดว่าให้โอกาสคนที่อยากเป็นนักเขียนจริงๆดีกว่า
>>843 กูว่ารายได้โค่มันน่าจะพอๆกับที่อื่นนะดูจากตัวเลขที่หลุดออกมา ออกจากโค่ไปอุ๊คคิดไงก็ไม่เมคเซนส์ว่ะ การไปอยู่อุ๊คจะทำให้ได้เงินมากกว่าโค่ได้ตรงไหนถ้าชีวิตต้องการใช้เงินมากจริงๆอ่ะนะ แต่เป็นไปได้ว่าโค่อาจให้เงินคนนี้น้อยยิ่งกว่าขั้นต่ำก็ได้ แบบนั้นคงไม่แปลกถ้าคนเขียนจะไม่เอา จะมีใครสละสิทธิ์อีกป่ะวะเนี่ย เห็นเงียบๆกันแล้วกูชักไม่มั่นใจ
งานที่ตกรอบไป อ่านรู้เรื่อง ลงหลายตอน ทำไมไม่ให้พวกนั้นได้เข้ารอบ เค้าน่าจะมีความพร้อมมากกว่านะ เรื่องที่ว่าสละสิทธิ์นี่ ดูยังไงภาพก็เพี้ยน ไม่น่าได้เขียนประจำด้วยซ้ำ เทียบกับเวบตูนคนละมาตรฐานเลย
>>848 สวัสดี กูนักเขียนวีแกนเอง....ซะเมื่อไหร่ล่ะ 55555
กูจะไปรู้ห่าอะไรเล้า ก็มาเสือกเรื่องคนอื่นเหมือนพวกมึงทุกๆคนนี่แหละ แต่กูทำงานแล้ว เข้าใจเรื่องการทำสัญญาเป็นลูกจ้างบริษัทดีระดับนึง ว่าไม่ว่าบริษัทจะดูดีจากภายนอกแค่ไหน แต่การทำสัญญาเป็นลูกจ้างกับบริษัทเป็นอีกเรื่องเลยว่ะ ไม่ใช่เงินอย่างเดียว กูก็เลยมาพิมพ์แบบนี้
แต่กูก็อาจจะผิดก็ได้ ฮัลโหลว นี่โม่งนะ ใครจะพิมพ์อะไรก็ได้ป่ะ
>>846 อินสตอลไอเดียดีไม่เหมือนใคร ดูแล้วเป็นการ์ตูนแนวโชเน็นด้วย หาคนเขียนดีๆยากนะ พวกที่สามดูแล้วน่าจะเน้นพวกที่มีสไตล์ไม่เหมือนใคร อาจเป็นงานภาพหรือเนื้อเรื่องอย่างใดอย่างหนึ่งเท่าที่สังเกตดู
>>847 ถ้านักเขียนคนอื่นทำกับโค่กันหมด แต่มีวีแกนเลิฟไม่ทำกับโค่อยู่เรื่องเดียวกูว่าก็น่าสงสัยนะ ถ้าเงินไม่ไหวจริงๆหรือสัญญาไม่เป็นธรรมจริงๆคนอื่นก็คงไม่ทำป่ะ มันคิดได้สองอย่างคือโค่ให้เงินน้อยจริง หรืออีกแบบคือนักเขียนอาจต้องการเงินเยอะเกินฝีมือตัวเองโค่เลยไม่ให้ เดี๋ยวกูจะรอดูแล้วกันว่านักเขียนคนอื่นจะทำต่อมั้ย ถ้าออกกันเยอะๆนี่ก็รู้เรื่องอ่ะ
ที่แน่ๆแจ๊คจะทำกับโค่ว่ะประกาศแล้ว
>>853 คนไทยมีใครเขียนยังอ่ะ ก็เห็นเขียนแต่รักๆใคร่ๆทั้งนั้น ไม่ก็แฟนตาซี คอมมาดี้ ผี มีอยู่แค่นี้ เพราะงั้นมีเรื่องแบบอินสตอลเข้ามาบ้างกูว่าก็ดีนะ กูว่าจะตามอ่านเพราะอยากเห็นพัฒนาการ ส่วนมันจะได้รับความนิยมมั้ยก็แล้วแต่คนเขียนมันจะเขียนได้ดีหรือเปล่า ส่วนเรื่องไอเดีย กูไม่ติ่งเรื่องนี้นะ แต่ถ้ามึงว่ามันง่ายที่จะคิดอะไรแบบนี้กูว่าใครๆก็คงหยิบมาเขียนไปแล้วล่ะ
>>855 ง่ายที่จะเขียนนะ แนวเดียวกับsss ของละละเล้งไงโชเน็นจ๋าเลย แล้วมึงดูชะตากรรม ละเล้งที่ทั้งวาดสวยกว่า แฟนคลับก็เยอะกว่าดิ ยอดวิวยอดหัวใจการ์ตูนผู้ชายในแอฟมันต่ำว่ะ คนเลยเปลี่ยนไปเขียนการ์ตูนผู้หญิงหมด เพื่อความอยู่รอด
>>854 พวกได้รางวัลโค่ อันดับ1-3. มันได้เงินรางวัลด้วย ยังไงก็ไม่สละสิทธิ์ รอดูพวกชมเชยที่ได้เงินรางวัลน้อยว่าจะสละสิทธิ์ไหมดีกว่า
ความคิดเรื่องกันที่นี่แม่ง โคตรแคบ ถ้างานมันจะได้ลง ยังไงมันก็ได้ลงอยู่ดีแหละ คนนี้สละสิทธิ์ เขาก็ต้องเอาคนถัดไปอยู่แล้ว
ถ้างานไม่ถูกใจเขา ต่อให้มีมึงลงคนเดียว เขาก็ไม่เอาอยู่ดีอะ
>>857 สงสัยตรงถ้ารู้อยู่แล้วว่าตามความเร็วรายสัปดาห๋ไม่ทัน งานประจำยุ่งมาก บริหารเวลาไม่ได้ จะสมัครเข้ามาแต่แรกเพื่อ... จะว่ากะมาเอาเงินรางวัลแต่ไม่ทำงานให้เขาก็ไม่น่าใช่ โค่มันก็บอกแต่แรกว่าไม่ทำกับกูเงินรางวัลก็ไม่ได้นะจ๊ะ เลยงงว่าแม่งคิดอะไรทำไมตัดสินใจแบบนี้ มันไม่เหมือนเคสไอเดนกับลีคไลน์นะ อันนั้นคือเจ้าตัวตั้งใจจะไปทำงานกับไลน์แต่คุยกันไม่ลงตัวเฉยๆเท่าที่ดู แต่เคสนี้คือมาอ้างอะไรเรื่องงานประจำว่ะ เรื่องนี้พรรค์มันต้องคิดก่อนลงประกวดแล้วดิ กูไม่ได้จะโจมตีไรนะแต่ฟังแล้วมันไม่สมเหตุสมผลเท่าไหร่ คิดได้สองอย่างคือสัญญาโค่มีปัญหาแต่นักเขียนไม่พูดในเพจตรงๆ หรือนักเขียนมีปัญหาเองเลยโดนเฉดออกมา
ก็เพราะคิดกันแบบนี้แหละ วงการมันก็เลยมีแต่การ์ตูนแบบที่เห็นให้อ่านกัน(ไม่ได้ว่าแบบที่เห็นมันดีหรือไม่ดี) แล้วจะมาร้องหาการ์ตูนแนวใหม่ๆบ้างอะไรบ้าง เบื่อแนวรักจิ้นโง้นงี้ ก็รักมันขายได้สุดก็ต้องยอมรับอะนะ แล้วแนวขายก๊าววี๊ดวิ๊วคงอยู่ไปอีกนานแสนนาน ตราบใดที่คนอ่านสายนี้เยอะสุด
แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น กุเห็นด้วยกับการสนับสนุนการ์ตูนสายโชเน็นบ้าง(ไม่ว่าจะพล๊อตประมาณไหน) เรื่องแต่ละเรื่องมันคิดมาพล๊อตซ้ำได้ทั้งนั้นแหละ พล๊อตมันก็ใช้วนลูปมาตั้งแต่ยุคเก่าแล้ว แถมการ์ตูนญี่ปุ่นก็พล๊อตซ้ำหนังฝรั่งเยอะแยะไป กุสนใจไอเดีย/การพยายามวาดนำเสนอออกมามากกว่า นำเสนอได้ดีก็ยินดีช่วยสนับสนุนต่อไป ถ้ามันยังมีแรงเขียนกันเพราะรายสัปดาห์มันเหนื่อยอะนะ
ที่บอกแนวโชเน็นการตูนสายหลักที่เขียนบนเวปมันขายไม่ได้ มันไม่ได้เกี่ยวกับแนวนะแต่เกี่ยวกับทักษะคนเขียนเว้ย มึงว่ามันเขียนกับง่ายๆหรอการตูนสายหลัก เนื้อเรื่องหนักๆ ฉากอลัง มุมกล้อง เอคเฟค ....... พอทำออกมาแล้วมันมีตัวให้เปรียบเทียบแบบญี่ปุ่น คนอ่านเค้าเลยเมิน กูหมายถึงนักอ่านผู้ชายนะ ส่วนพวกผู้ญิง เพศที่สามส่วนมากเค้าก็ไม่ค่อยสนอยู่ละงานสายหลัก มีแต่มีน้อย ถ้ามึงอยากให้คนมาสนก็ต้องมาตรฐานอย่างที่กูว่านั้นแหละ แต่มันยากและเหนื่อยไง ส่วนใหญ่เลยเบนไปทำสายอย่างที่พวกมึงเห็น
ถ้าในการประกวดมันมีคนส่งโชเนนที่ภาพสวยและสนุกกว่านี้มาเขาก็คงเอาแหละ แต่มึงลองเสนอมาสักเรื่องดิที่เป็นโชเน็นแล้วดีกว่าอินสตอล เอาเฉพาะในการประกวดนี้นะ คือมันมีตัวเลือกอะไรให้โค่เลือกมั่งวะถ้าสมมติโจทย์ของเขาคืออยากให้โอกาสโชเนนสักเรื่องเข้ารอบเพื่อสนับสนุนแนวนี้บ้าง อย่าว่าแต่โค่เลย ไลน์มันยังหาไม่ได้เลยโชเน็นดีๆน่ะ มีแต่โรรุว์ที่กูไม่รู้จะนับเป็นโชเนนดีไหม กูว่าก็ให้โอกาสอินสตอลมันเขียนไปเถอะว่ะ จบ
>>861 เฮ่อ กุเห็นเมิงตอบมาแบบนี้กุก็หมดเรื่องพูดแล้วล่ะ กุไม่รู้ว่ามึงเปรียบความห่วยของงานกันขนาดไหน หรือให้โอกาสนักเขียนกันขนาดไหน เอาเป็นว่าก็ดูๆกันต่อไปแล้วกัน /เกาหัว กุก็ไม่ได้จะมาเถียงแทนใครให้ได้อะว่าอะไรมันดี
พวกมึงเคยย้อนไปดูนักเขียนญี่ปุ่นที่ดังๆในปัจจุบันกันไหม รวมเล่มบางทีก็มีงานเก่าๆก่อนที่เขาจะเก่งมาลง ทั้งภาพทั้งเรื่องก็ห่วย บางเรื่องเรื่องโคตรดีแต่ภาพโคตรห่วยแบบที่พวกมึงก็คงไม่อ่านกัน บางเรื่องห่วยกว่างานคนไทยอีกแต่เขาก็ได้รับการสนับสนุนต่อไปจนพัฒนามาเป็นนักเขียนที่ดีได้ (ไม่ขอพูดเรื่องอิโก้นะ เดี๋ยวหาว่ากุคือทศมาเนียน) คือคนที่โน่นเขาก็เปิดใจกันมากกว่านี้อะ แต่กุว่ากุพูดไปก็มีแต่โดนด่าเปล่าๆแฮะท่าทาง เอาเป็นว่า นี่คือความคิดของกุเกี่ยวกับนักเขียน-นักอ่าน อะนะ
>>866 กูไม่พูดถึงเรื่องให้โอกาสแล้วกันคือถ้างานมันมีดีจริงยังไงก็ไปได้แน่นอน แต่เรื่องที่กูรับไม่ได้คือบอกว่าทำแนวไม่เหมือนชาวบ้านคือดี คือน่าสนใจนี่ล่ะ แต่กูกดเข้าไปอ่านมาแล้วมันไม่ใช่ไง กูยกตัวอย่างเลย อย่างโจโจ้เงี่ย แม่งโคตรแตกต่างและไม่มีใครเหมือนแต่กูก็อ่านแล้วสนุก เพราะอะไรก็คือมันสนุกไง แต่มันไม่ใช่กับเรื่องที่มึงอวยไงอันนนั้นคืออ่านแล้วโคตรเฉยอ่ะ
>>868 กูไม่ได้พูดสักคำนะว่าแนวอินสตอลไม่เหมือนใคร และกูไม่ได้อวยมันแน่ๆอะ กูไม่ได้พูดสักคำว่างานมันดีสุดๆ หาไหนเปรียบไม่ได้(หรือโม่งไหนพูดก็ไม่รู้) กูบอกแค่ว่าพล๊อตน่ะซ้ำได้เยอะแยะไป แต่จะนำเสนอยังไงอะไรแบบนี้ให้มันแตกต่าง และกูยังอยากให้โอกาสการ์ตูนสายหลักบ้าง เพราะในไทยมันไม่ค่อยมีคนวาดน่ะ เข้าใจกูใหม่นะ แล้วก็โจโจ้เนี่ย งานคนญี่ปุ่นด้วยกันเองที่ก็ว่าดีๆแล้วเนี่ยแม่งยังเทียบไม่ได้เลยนะ เอางานคนวาดการ์ตูนอย่างเชี่ยวชาญมาเป็นสิบๆปี มาเทียบกับมือใหม่เพิ่งลงประกวด กุนี่ไม่รู้จะถกกับมึงยังไงเล้ย
เถียงกันเข้าไป อินสตออะไรเนี่ย ไม่อ่านไม่สนอยู่ละ แค่ลายเส้นก็ไม่อยากจะแตะแล้วว่ะ สายหลัก โชเน้นอะไรเนี่ย ถึงแปลกใหม่ยังไง แต่ลายเส้นแบบนี้ กูว่ามันก็ไม่น่าสน เข้าใจกรรมการโค่ที่เลือกอยู่นะ คืออยากใหบริษัทมีกาตูนที่หลากหลายแนว ก็เลยเลือกงานแบบเนื้อเรื่องที่ไม่ค่อยมีใครเขียน และลายเส้นที่แตกต่างออกไป ส่วนวีแกนก็ วาดเพี้ยนๆอ่ะนะ ไม่ชอบแฮะ
>>871 กูเห็นมึงพูดเทียบนักเขียนญี่ปุ่นเองนี่หว่าที่กูเทียบการ์ตูนบ้างทำงอแงเหรอว่ะ
>>870 โจโจ้ภาคแรกยังไงมิทราบวะ คือมันก็ดังพอที่จะทำให้มีภาคต่อๆมาให้มึงได้อ่านป่าววะไม่ใช่งานกระจอกงอกง่อยไม่มีคนอ่านแบบที่มึงว่า แล้วอีกอย่างนะ ทุกวันนี้เค้ามีกี่ภาคกี่เล่มแบบไม่ต้องเปลื่ยนเรื่อง แค่นี้มึงยังคิดไม่ได้เหรอวะ
แล้วงานที่ชนะจะได้ลงหน้าหลักกันตอนไหนหว่า ปีหน้าเหรอ
>>874 งอแงอะไร เฮ่อ ก็มึงเล่นถกอะไรเปรียบอะไรที่มันคนละเรื่อง จะเทียบนักเขียนญี่ปุ่นก็ต้องไปเอาคนเดบิวท์เหมือนกันมาเทียบสิแล้วก็ว่ากันไปตามที่เห็น นี่เหมือนมึงเอาพระอรหันต์กับเณรมาเทียบกันอะ มันใช่ไหมล่ะ เฮ่ออีกที เลิกคุยกะมึงและ ทีแรกกุก็พยายามถกให้มันมีเหตุมีผลนะ แต่เมิงเถียงแบบไบแอสเกิน ลองคิดดูแล้วกัน กุไปล่ะ
อ่านไม่ลง ก็คงไม่อ่านนะแจ๊ะ คริคริ
>>874 มึงอ่านโจโจ้ภาคแรกยังวะที่พูดเนี่ย...ก่อนเอามายกตัวอย่างมึงอ่านยัง ไปอ่านแล้วมารีวิวด้วยนะว่าโจโจ้ภาคแรกสนุกยังไง
ที่คนอื่นเขาจะบอกมึงคือ ขนาดการ์ตูนแบบโจโจ้ ภาคแรกมันยังไม่สนุกเลยโว้ย ฟวย แล้วอินสตอลมันเขียนมากี่ตอนกูจำไม่ได้ ถึงสามตอนป่ะ มึงจะให้มีคนตามอ่านขนาดไหนวะ มึงอยากจ้องจะด่ามันก็เอาเถอะว่ะ แต่กูขำที่เอาโจโจ้มาเทียบแล้วบอกว่าโจโจ้ภาคแรกดัง คนชอบ สนุก ส่วนอินสตอลแม่งกาก สัส 555555 เอาอะไรคิด ขนาดกูเป็นติ่งโจโจ้กูอ่านภาคแรกยังเกือบอ่านไม่จบแหน่ะ
แล้วมึงรู้มะ แรกๆคนเขียนโจโจ้ก็โดนด่าชิบหายเพราะเส้นไม่ตรงใจคนอ่านหรือคนไม่ชินแอคชั่นของแกไรนี่แหละ กูจำไม่ได้ละ ถ้าวันนั้นคนอ่านที่นั่นเป็นแบบมึงกันหมด วันนี้ก็คงไม่มีโจโจ้ภาคต่อๆมาหรอกว่ะ
>>878 เรื่องอินสตอลขอไม่ออกความเห็นแล้ว แต่เรื่องโจโจ้นี่เถียงสุดใจขาดดิ้น
โจโจ้ภาคแรกความนิยมสูงมาตั้งแต่ภาคแรกแล้ว คะแนนนิยมติดท็อปเท็นในเล่มตลอด(เฉพาะภาคแรก พอภาคสามก็ติดอันดับหนึ่งเลย) ลายเส้นก็ตามสมัยนิยมเลย คือคล้ายๆฤทธิ์หมัดดาวเหนือ
มึงคิดว่าจั๊มป์ในยุคทองจะปล่อยให้การ์ตูนที่ีโดนด่าชิบหายแถมไม่สนุกเลยได้ลงภาคต่อเหรอ ควายยยยยยยย
กลับไปศึกษาหน่อยนะ
ky กูอยากคุยเรื่องโรรุว์ ตอนนี้น่าสนใจสัส
มาเพิ่มจาก >>883 หน่อย คือกูชอบนะที่พูดมาเนี่ย เขาเขียนเก่งดี มันส์ดี ภาพโคตรอลัง แต่แค่งงๆว่ากูควรรู้สึกยังไงกับเรื่องนี้ แบบเอาใจช่วยตัวเอกเหรอ หรือเอาใจช่วยไอ้ผู้ชายผมดำ หรืออ่านเอามันส์ไปเรื่อยๆพอ เพราะจริงๆเนื้อเรื่องมันปูมาให้คนเห็นใจผมดำ แต่กับโรรุว์เองนี่ไม่ได้อยากเอาใจช่วยอะไรเลย อ่านแล้วเลยงงๆว่ากูจะรู้สึกยังไงดีวะเนี่ย แล้วเป้าหมายของเรื่องคืออะไร ล้มล้างการมีอยู่ของตึกนี้เหรอหรือยังไง โรรุว์ก็แค่เก่งไปเรื่อยๆบู๊ไปเรื่อยๆแค่นี้เหรอ แต่ก็ชื่นชมสกิลการเขียนอ่ะว่าเออมึงเขียนเก่งดีนะ อ่านสนุกดี
พวกมึงดูเว็บตูนตอนใหม่ของคุณมุที่เค้าแจก สคส.ป่ะ กูตกใจว่าเด็กสมัยนี้ไม่รู้จักคำว่า สคส กันเยอะขนาดนี้เลยเหรอ หรือว่ากูแก่แล้ว
ky เดล ไงล่ะลุ้นพระเอกข่มขืน แม่งงงงง เด็กเดี๋ยวนี้ไม่รู้จักเฮโลอีน โพสกันมาได้ไงวะว่าพระเอกฉีดวิตามินให้นางเอก กูปวดตับ
เรื่องใหม่โค่ Tryvor แนวการ์ตูนผู้ชายที่มึงเรียกร้องกัน โค่มันเอาฐานการ์ตูนผู้ชายจริงๆ แล้วว่ะถึงว่าทำไมเรื่องที่ได้รางวัลมันแปลกๆ
>>880 มึงอ่านไม่สนุกก็หาว่าการ์ตูนเค้าไม่ดังหัวกล้วยมากอ่ะ กูจะบอกให้กูอ่านงาน อ.ก่อนก่อนเรื่องโจโจ้อีกถ้าจะพูดถึงเเฟนเดนตายก็กูนี่แหละคนหนึ่ง อ.แกออกกี่เรื่องเข้าตีพิมในไทยมีเรื่องอะไรบ้างกุยังรู้เลยถ้ามึงอยากจะถกกับกุเรื่องนั้นอะนะ อย่างที่ >>879 บอกนั้นแหละมึงอ่ะควรศึกษาให้ดีก่อนพูดไม่งั้นมึงเองแหละที่จะหน้าแหก มึงคิดว่าจัมพ์มันจะโง่ขนาดเอางานไม่ดังมาตีพิมพ์แล้วรอให้มันดังจริงเหรอวะถ้ามันขายไม่ออกเค้าตัดจบไปนานแล้ว 555 มึงคิดแบบนี้กูไม่แปลก ที่มึงคิดว่าเรื่องอินสตอลสนุก ของดีจะออกกี่ตอนสนุกก็สนุกว่ะ กูแนะนำให้อ่านโจโจ้ภาคแรกเล่ม1ใหม่นะ ปูเรื่องแม่งโคตรดีอ่ะมีปมเรื่องให้อยากตามอ่านเล่มต่อทั้งที่มันไม่ต้องมีสเตนด้วยซ้ำ กูไม่ใช้สายอ่านแค่ต่อยตีเอามันแต่กูอ่านและซึมซับเนื้อเรื่องมันด้วยกล้วยเอ้ย
นอกเรื่องแปป
ตกลงมังกี้ตูนจะเปิดในไทยมั้ยปีหน้า นักเขียนไทยมีใครเซนสัญญาแล้วบ้าง กูอยากติดตามอะ กูเบื่อโค่กับเวบตูนแล้ว
มังกี้เปิดตัวเมื่อไหร่นะ เมษารึเปล่า ว่าจะเอางานไปเสนอ กลัวเค้าไม่รับแล้ใ นี่กูกำลังปั่นอยู่
กูไปเห็นคนวาดทศกัณเค้าส่งพอรตการ์ตูนไปเสนอโค่ ได้ด้วยเหรอวะ
ตีความกันไปมั่วซั่วเขาจะเดินเกมแบบไหนก็ไม่รู้ เดากันส่งเดช ดูถูกกันไปเรื่อยเปื่อย
ส่วนเว็บตูนถ้าไม่มีตูนต่างชาติ ก็หาสนุกไม่ได้สักเรื่องพอกัน การ์ตูนที่เหลือก็ห่วยๆทั้งนั้น นักเขียนไทยยังวาดสู้โค่ไม่ได้เลย ก็ไม่รู้จะเรียกว่าเดินเกมด้วยการ์ตูนห่วยๆเหมือนกันไหม กูยกให้เรื่องเดียวเลยทางเว็บตูนฝั่งนักเขียนไทยที่ดีที่สุดคือโรรุว์ ที่เหลือ กาก
กูว่าเรื่องซอมบี้ของคนไทยก็สนุกดีออก
ทำเหมือนตอนนี้มีคนไม่รู้จักโม่งเยอะมากกก55 เวลาอ่านกูคิดประจำนะ แม่งเป็นไอ้คนโน้นคนนี้มาป่ะ มันได้หมดแหละแต่ทักลอยๆ เพื่อพยายามดิสเครดิตคำพูดอีกฝ่ายโดยไม่ใช้เหตุผลมันน่าเบื่อว่ะ
>>874 ก็กำลังพูดถึงการให้โอกาสคนได้เก็บเกี่ยวประสบการณ์ไง
นี่ไม่ได้บอกว่าโจโจ้ภาคแรกห่วยเลยนะนั่นมันเพชรเม็ดงามของวงการการ์ตูนเรื่องนึงเลย
แต่ไม่ต้องเทียบกับใครเทียบกับตัวโจโจ้เองนั่นแหละ มันต้องผ่านการเจียระไนก่อนมั้ยถึงจะมาถึงจุดนี้ได้
ทั้งลายเส้น ไอเดีย การเล่าและการผูกเรื่อง มันเทียบไม่ได้เลยกับช่วงตั้งแต่ภาค3ขึ้นไป
อย่างที่>>879 บอกนั่นแหละ ตัวอันดับมันก็บอกอยู่ว่ากว่าจะขึ้นไปอันดับ1ได้มันใช้เวลาขนาดใหน
การ์ตูนดังๆหลายเรื่องก็ไม่ได้ดีพร้อมทั้งเนื้อหาและลายเส้นตั้งแต่เล่มแรกหรือตอนแรก
คนเรามันต้องเติบโต ถ้าถึงตอนนั้นแล้วไม่โตมันก็ตายไปเองอยู่ดีป่ะ
>>900 การ์ตูนทุกเรื่องในสายตามึงห่วยหมด กูไม่เห็นเรื่องในที่พูดในนี้แล้วจะชมกันเลย โอ๊ะ... ตอนนี้ยกเว้นเรื่องนึง โรรุว์...!
>>902 >>908 มึงอย่ามาด่าการ์ตูนไทยในไลน์นะ กูกำลังจะส่ง ไลน์ต้องดีกว่าโค่เสมอ ไลน์คนอ่านเยอะกว่านะ ไลน์กูเจ๋งกว่า ไว้กูส่งไม่ผ่านกูจะเปลี่ยนมาด่าไลน์
>>909
การ์ตูนไทยที่ยังไม่จบ 25 เรื่องในไลน์ = การ์ตูนไทยที่ยังไม่จบ 25 เรื่องในโค่ (ไปกดดูเองมันมีแยกหมวดการ์ตูนไทย มากกว่าตรงไหน)
365 days limited lover
Buddy Marry ไม่ใช่เธอไม่แต่งหรอกนะ
Capo เหมียวหง่าวหลุดโลก
Dark Village
Dear Diary สวัสดีความทรงจำ
Fourth of July มีรักต้องประกาศ
Love Exchange ความรักแลกเปลี่ยน
My Pre-Wedding
Pop-Up ตึ๊กตั๊ก!! รักทักมา
Thonhom Story
ครัวง่ายๆ สไตล์เด็กหอ
ครัวแม่ดาชา ซีเคร็ทเซอร์วิส
คุณแม่วัยใส
ฉันนี่แหละสุดยอดซอมบี้
ทัณฑ์นรก โรรุว์
น้องมะพร้าว จอมเปิ่น
นายหัวยุ่งกับเต้าหู้ แมวจอมป่วน
บันทึกมึนๆ ของ Fastbeam
โบตัน ภูตสาวจอมยุ่ง
ปฏิบัติการแปลงโฉมลูกสาวเจ้าพ่อ
ปาฏิหาริย์แห่งกาลเวลา
เรื่องสยองสองบรรทัดครึ่ง
เล่าเรื่องพ่อ The Series
สาวน้อยร้อยช่าง
โอฮาโย ยูซัง
การ์ตูนต่างประเทศที่ยังไม่จบฝั่งไลน์รวม 39 เรื่อง (เกาหลี 37 อินโด 2)
เกาหลี
666Apt. อพาร์ตเมนต์คุณผี
Bastard
DICE ลูกเต๋าเปลี่ยน ชีวิต
ID ของฉันคือดอกไม้พลาสติก
LOOKISM
NANO LIST
กับดักรัก ดักหัวใจ
กุกูกาก้า
เขี้ยวรักสีส้ม
คาปู้น้อยจอมเขมือบ
เคล็ดไม่ลับสวยใสสไตล์เกาหลี
งานเยอะ เรื่องแยะ
เช็คพอยท์
เซียนเกม นอกจอ
ไซด์คิกส์ ฮีโร่ตัวรอง
เด็กห้องนี้ มีแปลก
ทางผีผ่าน
ทาวเวอร์ออฟก๊อด หอคอยเทพเจ้า
เทพเกรียน โรงเรียนมัธยม
โนเบลส
ปั่นสู้ฝัน
ผจญป่วน ก๊วนจอมเวท
ผู้ก่อการร้าย
เพื่อนร่วมบ้าน ล่องหน
เมื่อรักสัมผัสไม่ได้
ยูมิกับเซลล์สมองสุดอลเวง
รักนี้ต้องปฏิวัติ
รังมฤตยู
รางวัลที่หนึ่ง
เรื่องเล่า สุดประหลาด
โลกสดใสวัยสีชมพู
วาดเล่นๆ ดันเป็นเรื่อง
วีน เหวี่ยง WILD มัธยมสาวพันธุ์ดุ
สารพัดจิตหลุด สุดหัวใจ
สาวน้อยมนตราซ่าได้อีก
หัวโจก
โอ้! จูเยซู
อินโดนีเซีย
Eggnoid
Siren's Lament
การ์ตูนต่างประเทศที่ยังไม่จบของโค่ เกาหลี 13 ไต้หวัน 16 ญี่ปุ่น 55 รวม 84 เรื่อง (ไปกดดูเองมันมีแยกหมวด)
การ์ตูนมือสมัครเล่นลงไลน์ชนะขนาดเยอะอิ๊บอ๋ายโดยเฉพาะการ์ตูนก้างปลา พิมพ์ตัวหนังสือแปะ
>> 910 เอ้าอวยกูซะกูคือบ.ก.โค่ เอ๊ยผิดฝั่ง กูคือบ.ก.สุดสวยน่ารักของไลน์กราบกูมึงจะได้เสนองานผ่าน แม่งมั่วอิ๊บอ๋าย
กูเอียนแล้วว่ะไอ้โจมตียกฝั่งนี้ดีกว่าฝั่งนู้นห่วย มึงส่งงานฝั่งไหนไม่ผ่านมึงก็ด่าฝั่งนั้น มึงอยากส่งงานฝั่งไหนมึงก็กราบฝั่งนั้น มึงเคยโดนฝั่งไหนไล่ออกมึงก็ด่าฝั่งนั้น
>>914 เพิ่มเติมให้นะ กูไปเช็กจำนวนการ์ตูนไทยของโค่ นับเฉพาเรื่องที่ยังไม่จบ มี 23 ว่ะ มึงนับ 25 เพราะมึงนับเรื่องหมาลัยฟาย กับ พิราบ(เลิฟฟรอมเดอะสกาย) ที่มีข่าวลือว่าจะกลับมาเขียนต่อใช่มะ ใครข้องใจลองเช็กได้ http://www.comico.in.th/genre
>>919 ถ้าเอาออกจะเหลือเท่าไหร่เหรอ? ของโค่ตอนนี้เรื่อง
Nut Company ก็ติดป้ายหยุดนะ เอาออกด้วย (จริงๆคันปากอยากเอาเรื่องพืชอวบน้ำเกย์ออกมาก หยุดไปตั้งแต่สิงหา แต่เมื่อสัปดาห์ก่อนคนเขียนเพิ่งเดินมาวาดสองหน้าโชวว์ว่าจะกลับมาแล้วน้าา กูหมั่นไส้วินัยคนเขียนมาก จะหยุดไม่เคยบอกเลย บ.ก.โค่หรือใึครเห็นด่ามันให้ที)
ตกลงจำนวนการตูนนี่ใช้วัดว่าโค่หรือไลน์ดีกว่ากันแล้วเหรอวะ ตลก 5555555
ไอ้ที่อวดภูมิเรื่องโจโจ้ไปไหนแล้ววะ กูอยากรู้เนี่ย ว่าตามเรื่องไหนมาก่อนคนเขียน เขียนโจโจ้ 555
คำว่ากากกว่านี่ไม่ได้หมายถึงจำนวนป่ะวะสัส 5555555 มึงบอกกูเป็นบก.โค่ งั้นมึงคงเป็นบก.ไลน์มั้ง 555555
ไม่รู้ดิถ้าให้กูลิสการ์ตูนไทยที่น่าอ่านของโค่กูลิสได้มากกว่าไลน์หลายเท่าว่ะ สามจูบ เลดี้เจนเทอเมน ไอเดน ซันไชน์ พิราบ(รอกลับมา) หมาเทอราพี (จบแล้ว) เดดฟูลฯ HforHorror ฯลฯ อย่างน้อยแปดเรื่องเนี่ยที่กูอ่านแล้วสนุกจริง ไล่อ่านไปเรื่อยๆไม่รู้สึกว่าน่าเบื่อ แต่ของไลน์นี่นอกจากแม่วัยใสกับโรรุว์กูไม่อยากอ่านไรเลย แม่วัยใสก็อ่านไปด่าไป โรรุว์ก็อ่านเอามันส์แค่นั้น มึงคิดไงกันไม่รู้แต่สำหรับกูการ์ตูนไทยในไลน์กากกว่าเยอะว่ะ ถ้ามึงจะเถียงมึงลองบอกมาดิว่ามึงติ่งเรื่องไรในไลน์กันบ้างนอกจากแม่วัยใสกับโรรุว์ อย่าหลอกตัวเองก่อนตอบละกัน
พูดถึงพวกมึงคิดยังไงกับเรื่องเลดี้เจนเทิลแมนของคุณทาโกะบ้างวะ
>>924 กูแอบติ่งเรื่องdear diaryในไลน์นะ ไม่ได้กรี๊ดกร๊าดอะไรมากหรอก บางตอนของเขาเนื้อเรื่อมันดูละครทีวีสีช่องเจ็ดไปด้วยซ้ำแต่กูชอบเส้นกับเนื้อเรื่องตัวละครบางส่วนนะ เบาสมองดี(อย่างน้อยก็ไม่ได้อ่านไปด่าไปแบบแม่มวัยไสย) กูคิดว่าเรื่องนี้น่าจะพอใช้ได้โอเคที่สุดในกลุ่มการ์ตูนไทยที่ไก้ขึ้นหน้าหลักไลน์เว็บตูนละมั้ง ไม่รู้ดิ
>>924 กูตรงข้ามกับมึงว่ะ กูชอบ อีฟ้า(คุณแม่วัยใส) โรรุว์ เดียไดอะรี่ 365 days limited lover Love Exchange ครัวง่ายๆ สไตล์เด็กหอ ส่วนโอฮาโยะ ยูจัง ในไลน์ อ่านไว้ด่าแต่ก็ตามอ่าน 555 ส่วนโค่การ์ตูนไทยชอบแต่เลดี้กับเจนเทอแมน กับหมาโม่งที่จบแล้วสองเรื่อง จบแล้วไม่มีไรอ่านเลย 555
เออ จะว่าไป เหมือนเคยได้ยินว่า การ์ตูนไทยใน Line ตัวท็อปจะได้เงินเยอะกว่าตัวท็อปโค่ใช่มะ คือตัวท็อปโค่ได้ตอนละหมื่น แต่ตัวท็อป Line ได้ตอนละ 15000 เหมือนเคยอ่านในโม่งมานี่แหละ ใครรู้ช่วยยืนยันที
พวกเมิงอย่าบอกเรื่องที่ชอบในนี้สิ เดี๋ยวโดนงัดเอามาด่านะ
กูชอบการ์ตูนไทยหลายเรื่องในไลน์กับโค่ กูไม่กล้าบอกเลย เดี๋ยวมาอ่านเจอโม่งด่าแล้วเสียความรู้สึก
ตูนไทยในไลน์กับโค่มันก็มีดี ไม่ดีแหละ มาเถียงกันว่าตูนไทยในเว็บไหนดีกว่า กูว่าไร้สาระว่ะ ยิ่งวัดจำนวนด้วยยิ่งไปกันใหญ่ ขนาดป๊อบอัพที่กูว่ามันห่วย ยังมีคนชอบเลย มันต้องมีคนชอบไม่ชอบทั้งนั้นว่ะ
>>933 ขยายความหน่อยเพื่อนโม่ง เห็นโม่งที่เอาข่าวมาบอกว่าประกาศออกสื่อแล้ว กูก็ตามหาแหล่งข้อมูลอยู่เหมือนกัน หรือมันจะเป็นวงในวะ
ป.ล. 1 (s)witch จะเอางานลงโค่ใช่มั้ย นี่ไง ไม่ติด 1-3 เค้าก็ชวนเว้ย นักวาดเค้าออกมาบอกว่าจะแก้งานอยู่
ป.ล. 2 ใครคิดว่างานคุณมุในลีคจะได้ขึ้นหน้าหลักมั่งวะ กูรอดูเค้าหยุดนาน ๆ เพื่อสต็อกตอนอยู่ 555+ (อัพงานทุกวัน) พอหยุดนานล่ะก็ผิดสังเกตแน่
ky กุอยากอ่านglitch ต่อ ;-;
>>941 ก่อนหน้า กูเห็นแจ็คดิ้นพล่านอยากจะมาไลน์เสียเหลือเกินกับ Vegan ก็ขอไม่วาดต่อ จนโม่งพากันสงสัยว่าโค่มันแย่ขนาดนั้นเลยเหรอถึงมีนักเขียนได้รางวัลถอนตัวกันใหญ่ พอมีนักเขียนชมเชยออกมาบอกจะทำกับโค่มันก็ช่วยการันตีว่าโค่มันไม่ได้แน่ขนาดนั้นไงวะ
สุดท้ายแจ็คก็กลับไปวาดกะโค่อยู่ดีเพราะไลน์ไม่เอาใช่ปะ
>>937 แปลว่ามึงไม่เคยเสียภาษี ปกติพวกจ้างวาดฟรีแลนซ์จะเสียภาษีที่จ่ายหักทันที 5% นั่นคือถ้าวิคได้ 1m จะถูกหักทันทีที่บริษัท 50k แต่ในความเป็นจริงรายได้ 750K-1M จะต้องเสีย 20% นั่นก็คือ 200k ซึ่งวิคจะต้องไปยื่นจ่ายเพิ่ม (กูไม่พูดถึงวิธีลดหย่อน) ถ้าไม่ยื่นยิ่งเข้าระบบบริษัทออกใบเสร็จหักสรรพากรสามารถตรวจสอบย้อนหลังได้ 5 ปี ถ้าไม่จ่ายภาษีและจะปรับตามเวลาเพิ่มไปเรื่อยๆ เพราะฉะนั้นไม่มีใครยอมออกมาบอกรายได้จริงมั่วๆ ซัวๆ เรียกให้สรรพากรมาตรวจมีแต่บริษัทปล่อยข่าวเพื่อสร้างภาพมากกว่า
อ๋อ กูลืมไปมีกระต่ายตัวนึงที่อวดรายได้ต่อปีเป็นล้านแต่ไม่เคยยื่นภาษีเลย
>>940 ไปรออ่านที่นาวีสิ
>>938 กูพูดมากกว่านี้ไม่ได้ว่ะ แต่ถ้าพวกมึงสังเกตุ มันจะมีคนคอยปล่อยข่าวเกี่ยวกับโค่ ชมบ.ก.ใหม่โง้นงี้ พออะไรไม่ดีจะพูดประมาณว่า นี่บ.ก. เก่าใช่มะทำ นักเขียนคนไหนไม่ทำกับโค่จะโดนพูดประมาณว่า โค่ไม่เลือกมากกว่า แล้วก็ข่าวที่ฟังดูเว่อร์ๆเก๊ๆ แต่ทำให้ภาพลักษณ์โค่ดีมาเป็นระยะๆ
มึงคิดเอาเอง ใครได้ประโยชน์
ป.ล. กูจะบอกความจริงให้ วิกได้เซ็นสัญญามูลค่าสูงจริง แต่ไม่ใช่เป็นตัวเงิน ได้เงินจริงไม่ถึงล้านต่อปีแน่นอน ทำเพื่อ1.กู้ภาพลักษณ์ 2.เรียกแมงเม่าเข้ากองไฟ
แล้วยังไงวะ คือมึงจะบอกว่าปกติวิคเลี่ยงภาษีไม่จ่ายว่างั้น... เลยกลัวสรรพากรมาตรวจสอบ
สรุปสำหรับกูนะ ทั้งโค่ทั้งเว็บตูนมันไม่แย่ที่สุด ดีที่สุด กูมองว่าได้ลงงานที่ไหนก็ดีทั้งนั้นว่ะ ถ้ามึงอยากลงเว็บตูนมาก มึงก็พยายามไปทางนั้นให้ได้ ไม่ต้องมาคอยดูว่าที่ไหนดีกว่า ไอ้นักเขียนที่จะลงที่ไหน ย้ายไปย้ายมา เค้าก็มีเหตุผลส่วนตัวแหละ จะลงงานทีมันต้องลงนาน ต้องตัดสินใจเองทั้งนั้น เชียร์เค้าลง เวลาเขียนไม่ไหวเดี๋ยวก็เจอด่าอีก
ส่วนดิสเครดิต ปล่อยข่าว มันก็มีตั้งแต่สมัยนักเขียนเก่าโค่แล้ว มาตอนนี้มีบอกว่าปล่อยข่าวชมโค่ ตลกดีว่ะ ชมก็บอกปล่อยข่าว ด่าก็ปล่อยข่าว แต่ที่แน่กูเห็น >>945 ก็กำลังปล่อยข่าวเหมือนกัน วงในมาก คันปาก แต่ปล่อยไม่สุด อย่างนี้แหละที่กูเรียกปล่อยข่าว
>>949 ก็จริงนะ ถึงกูจะบอกว่าจริงๆแต่กูก็เอาอะไรมายืนให้มึงดูมากกว่านี้ไม่ได้หรอก ไม่งั้นโม่งกูก็แตกโพล๊ะดิวะ 55555555
พวกมึงก็เลือกเสพย์สื่อเอาเองแล้วกันนะจ๊ะ สังเกตุเอาเองว่าสิ่งที่กูพูดเป็นจริงหรือไม่ ย้อนอ่านในโม่งเอาก็พอจะเดาได้ล่ะมั้ง อิอิ แล้วเลือกเชื่อตามอัธยาศัยเบย ฝันถึงเงินล้านของวิกก็ตามบาย อิอิ
>>951 เนื่องจากมึงพอยต์มาที่กู กูไม่ได้ฝันถึงเงินล้านวิกอะไรทั้งนั้น วิกเค้าจะได้กี่แสนกี่ล้าน โค่จะจ่ายเพื่ออะไรเท่าไหร่ก็เงินเค้าป่าววะ แต่กูเห็นมึงที่ค่อนไปทางไม่ค่อยดีกับโค่ว่ะ มึงอาจเป็นวงในจริงก็ได้ แล้วไงวะ รู้เยอะเลยทำลายได้เยอะ ในนี้มันก็มีโม่งวงนอกที่ตัดสินใจเข้าวงการเหมือนกัน กูอยากให้คนที่อยากทำงานด้านนี้พยายามเต็มที่ จะเสนอสองที่หรือกี่ที่แล้วตัดสินใจ ถ้าความสามารถมีพอก็ทำเถอะว่ะ เพื่อตัวเองทั้งนั้น ไอ้ประเภทต้องมาเสพข่าวที่ไหนแม่งแย่ หรือดีชิบหาย เอาให้เค้าเลือกงานพวกมึงกันก่อนค่อยตัดสินใจจากเงื่อนไข เงิน อะไรก็ว่ากันไป ทุกอย่างอยู่ที่ตัวเองนะเพื่อนโม่ง ไม่ได้อยู่ที่ข่าว
>>952 มากระทืบไลค์ให้ล้านที กูคนนอก อยากมีผลงาน บางทีอ่านเจอหลายเสียงหลากข่าวลือกูก็เริ่มนอยด์ แบบว่าจากที่ไม่คิดอะไรชักเริ่มคิดมาก 555 กูจะตัดสินใจจากเงื่อนไขกะรายได้ตามที่มึงบอกดีกว่า ถ้ารับเงื่อนไขได้ รายได้พอไหวกูก็อยากลองทุ่มดู แต่คงต้องให้เค้ารับกูก่อนนะ 555 (กูกะลังพยายามอยู่ตอนนี้)
>>945 เอิ่ม ที่เขาชมก็เพราะโค่มันบริหารจัดการดีขึ้นป่าววะ แล้วตอนทีมเก่าทำมันก็ห่วยแตกจริงๆ พอเขาทำดีขึ้นแล้วพวกกูชมมันผิดตรงไหน กูไม่ใช่เฮตเตอร์เหมือนมึงนี่จะได้ด่าแม่งทุกเรื่อง
แล้วที่ว่าสัญญาของวิคเป็นแบบไหนเนี่ยมันจะมีคนรู้จริงกี่คนเชียววะ ถ้ามึงพูดความจริงมึงก็เตรียมโม่งแตกได้อ่ะ ก็ขอให้โชคดีละกันนะ
>>952 โคตรรักความเห็นมึง ใช่ กูนี่วงนอกโคจรสุด ๆ เลย เพื่อนฝูงในวงการไม่มีซักคน กูได้แต่เสพข่าวจริงบ้าง ไม่จริงบ้าง ปล่อยข่าวบ้าง ดิสเครดิสบ้าง แต่กูไม่เชื่อใครถ้าไม่ได้ลองเอง ยังไงกูก็ลองส่งทุกที่อยู่แล้วว่ะ ภาษาอังกฤษกูก็ได้ ตอนนี้กูต้องลุ้นว่าที่ไหนจะรับงานกูบ้าง 555+
กูตามไปอ่านเดลเวโต้มาแล้ว กูคิดว่าเรื่องนี้ควรจะ18+นะมึง โอเคมันไม่ได้ฉากsexโจ่งแจ้งแบบโดเรทจริง แต่กูว่าเนื้อหามันรุนแรงอะ กูไม่ได้โลกสวย แล้วอายุกูก็วัยทำงานแล้ว อ่านแนวดาร์คเป็นปกติ แต่อยากให้จัดเรทซักหน่อยนะ
มึงคิดกันง่ายๆ ถ้าโค่หรือไลน์มันห่วยแตกจริง ไอ้คนที่ทำอยู่กับมันน่ะจะอยู่กันยังไง เทพๆแบบวิค ทาโกะงี้จะอยู่ด้วยทำไมให้เสียแรง แล้วไอ้พวกหน้าใหม่ที่ประกวดเข้าไปมันจะยอมทำงานกับเขาทำไมถ้าเงินมันน้อยจริงๆ มึงคิดว่าเขาได้รางวัลก็เลยทำ แต่สมมติเป็นมึงได้รางวัลหนึ่งหมื่นห้าหมื่นแสนนึง แลกกับการเซ็นสัญญาทาสมึงจะทำเหรอวะ โอเคกูก็คิดว่าตัวเงินมันคงไม่ได้เยอะอะไรขนาดนั้นหรอก สมมติวิคได้ปีละล้านจริงก็ไม่ได้หมายความว่าพวกมือใหม่จะได้ด้วยป่ะวะ เพราะงั้นสำหรับมือใหม่น่ะดูแค่รายได้ให้มันพออยู่ได้ก็พอแล้ว ยังไงมันคงไม่น้อยขนาดอยู่กันไม่ได้จริงๆหรอก (ยกเว้นฝีมือมึงจะห่วยแตกมาก แต่เขาให้โอกาสมึงลองทำงานดู) เพราะงั้นถ้าใครอยากจะส่งงานไปที่พวกนี้ก็โดดเข้าไปเถอะ ลองด้วยตัวเองดีกว่าไปเชื่อข่าวลือสารพัดในโม่งจนไม่ลงมือทำอะไร
เขียนภาพประกอบเทพ กับเขัยนการตูนเทพ ให้คสามรุ้สึกเวลาอ่ารที่แตกต่างกัน
ไม่รู้วะ อ่านแล้วแม่งทำทุกอย่างก็เพื่อเงินอย่างเดียวเลยนิ 555+
เราเคยจำวลีบางคำ จากอาจารย์มหาลัยคนหนึ่งที่เค้าสร้างหมาลัย เค้าได้พูดว่า
ชีวิตสั้น ศิลปะยืนยาว
หากงานแบบนี้ได้เงินล้าน และได้เป็นเพชรยอดมงกฏ
อืม เอาเงินล้านไปสร้างเทคนิคการนำเสนอการ์ตูนที่เหนือชั้นมากขึ้นกว่าเดิม เฮอครับ
ผมอยากเห็นการ์ตูนที่เลือนลงมาแล้วมีเสียงประกอบบ้าง เคลื่อนที่ได้เองได้บ้าง จากcomico
เหมือนที่linewebtoonทำ ไม่ใช้แค่คงสะภาพความเป็นการ์ตูนเลื่อนขึ้นเลื่อนลง
เพื่อนโมง กูอยากรู้ว่าเว็บตูนไม่กำหนดความยาวหรือคัทต่อตอนเหมือนโค่ใช่ปะ มีกรณีสั้นเกินไปแล้วไม่ให้ผ่านไรงี้มั้ย
เห็นคุยกันว่าเว็บตูนให้เงินเยอะกว่าโค่ แล้วถ้าไม่ต้องเครียดกับขั้นต่ำ 30000pxเหมือนโค่อีก ทำไมไม่เลือกเว็บตูนกัน กูสงสัย(กรณีคนที่ผ่านทั้งสองที่นะ)
>>965 แหมก็นะ เราว่ามันน่าจะมากกว่าเนีย
- แบบเลื่อนให้ตรงจุด ก็สามารถเลื่อนภาพต่อได้บ้าง
- ปลดล็อกหน้าจอ เพื่อเลื่อนภาพไปต่อ
- ใสรหัสที่เป็นจุดสำคัญของเรื่อง เพื่อเลื่อนไปฉากต่อไป หากใสผิดก็ไปฉากต่อไปกับตอนจบในอีกรูปแบบ
- หน้าจอสันเมือถึงฉากเด็ด เสียงเพลงที่แปลกหู
- แว่น 3 มิติ ที่มองได้รอบ
- ภาพลัพที่ซ้อนในโคส เป็นสัญญาลักเมือเอาโทรศัพอีกเครื่องมาจับภาพ อีกรอบ
- เป็นต้น
เงิน1ล้านเราว่าสร้างได้สบาย แต่กลับเอาเงิน1ล้าน ไปสร้างจ่าฝูง
.... เราหวังมากไปใช้ไหม หรือเราบ้าไปเองY-Y
กุว่าถกกันไปก็ได้แค่เดาสุ่มไปเรื่อยว่ะ ถ้าอยากได้คำตอบคงต้องถามพวกลงประกวดแหละทำไมเขาเลือกโค่ เพราะอะไร ยกเว้นว่าลงๆแม่งไป ติดที่ไหนก็เอา 55555555
ที่กุคิดงี้ เพราะมันมีคนที่ส่งผลงานบางคนเอาผลงานที่ยังไม่เคยลงที่อื่นไปส่งด้วย (เพราะส่วนใหญ่เห็นเล่นง่าย เอางานจากอุ๊ค จากไลน์ไปลงประกวดเผื่อติดโค่ใช่ไหมละ)
ไอ้ประเด็นที่ว่าทางนั้นไม่เอาเลยมาอยู่ทางนี้
หรือตกลงกับทางนี้ไม่ได้เลยไปอยู่กับทางนู้นนี่เอาเข้าจริงๆมันผิดด้วยเหรอ
คือเกิดสงสัยขึ้นมาว่านักบอลที่ไม่ได้เล่นในลีกสูงสุดแต่ก็ยังเลือกทำในสิ่งที่รัก
หรือนักบอลที่เก่งพอแล้วเลือกไปอยู่ทีมที่ข้อเสนอดีกว่า
มันผิดหรือไงที่เค้าจะเลือกหากเค้ามีสิทธิ์ที่จะเลือก
หรือมันน่าละอายตรงใหนที่เค้าจะเลือกเล่นให้ทีมที่อยู่ในดิวิชั่นต่ำกว่า
อย่างน้อยเค้าก็ได้พยายามเท่าที่ความสามารถของเค้าจะไปถึงได้
หรือเค้าควรเลิกสู้เลิกทำในสิ่งที่รักแล้วไปทำอย่างอื่นแทน
จากนั้นก็นั่งดูนั่งด่านักฟุตบอลคนอื่นผ่านทางหน้าจอทีวีที่บ้าน
>>972 ใจเย็นนะ ที่กูถามเพราะกูจะลง กูสงสัยว่าทำไมไม่เลือกเว็บตูน กูลองเขียนดูแล้ว30000pxต่ออาทิตย์มันโหดเอามากๆ ไม่ได้จะเหยียดคนเขียน หรือใครเลย
ซึ่งก็มีคนตอบกูว่าแล้วว่าเพราะเงินรางวัลตั้งต้นมันสูง ถ้ากูมีโอกาสได้ลงเว็บตูนก็คงดี แต่ถ้าไม่กูก็จะลองส่งที่อื่นเหมือนกัน ไม่ได้คิดว่าที่อื่นต่ำกว่า
แค่เงื่อนไขถูกใจน้อยกว่าเท่านั้น
อีกอย่างนะ กูต้องทำงานเลี้ยงปากเลี้ยงท้อง กูหมดวัยที่จะพูดถึงความฝันหรือสิ่งที่รักด้วยโทนเสียงมุ่งมั่นเหมือนพระเอกการ์ตูนสายหลักแล้ว
ตอนนี้กูกำลังค่อยๆละเลียบหาทางที่เจ็บตัวน้อยที่สุด เพื่อให้ความฝันกับความจริงของกูมาบรรจบกันได้ต่างหาก แล้วกูก็ไม่สนใจด้วยว่าคนอื่นอยากสู้สุดใจหรือจะยอมแพ้เลิกไป ไม่เกี่ยวกับกู
เข้ามาอ่านแล้วขำเรื่องวงใน นึกถึงในห้องที่กูเคยอ่าน โม้บลัฟกันสนุกสนานว่า สนพ นั้นได้ LC เรื่องนี้ กูวงในๆๆ ปรากฏข่าวประกาศอีก สนพ ได้เฉยเลย โดนล้อสนุกสนาน 555
อ่านอะไรในโม่งนี้ต้อง ค ว ย เข้าไว้ เชื่อกันไปซะหมดก็ไม่ไหวว่ะ
>>972 เห็นด้วยเลย กูไม่เข้าใจคนที่มาด่าๆ ส่งประกวดไม่หวังเงินรางวัลแล้วหวังอะไร ส่งโค่แทนส่งไลน์เพราะไลน์ไม่เอาเค้าหรือแค่เค้าเห็นว่ามันเป็นโอกาศที่น่าลองล่ะ คือพวกที่ประกวดโค่แล้วไม่ได้ก็ไปไลน์ต่อก็มี คือมันก็เป็นทางเลือกของนักเขียนเป็นสิทธิ์ของนักเขียนเค้าที่จะเลือกไม่ใช่เหรอวะ บางทีฝีมือตอนนี้หรือโอกาสตอนนี้อาจจะไม่เอื้อให้ไปทำกะที่ที่อยากไปก็ได้แต่เค้าก็อยากทำงานที่รักต่อไรงี้ เค้าก็ลดความคาดหวังไปเลือกอีกทางนึงแทน อย่างวีแกนไม่เอาโค่แล้วไปเลือกอุ๊คบี้อาจเพราะเค้าคิดแล้วว่าไม่ไหวจริงแต่ยังอยากทำต่อ ถึงจะหวังเง้นจากอุ๊คไม่ได้เยอะ หรือไอเดนที่เค้าไม่ไปไลน์แล้วเลือกกลับมาโค่ก็น่าจะมีเหตุผลที่ทำให้เค้าเลือกแบบนั้นมากกว่าที่จะมากล่าวหาว่าไลน์ไม่เอาเค้านะ
บางคนก็มองในแง่ร้ายจังเวลานักเขียนเลือกไปทำกะที่โน่นที่นี่ คือกูมองว่าเค้าก็มีสิทธิ์เลือกที่ที่เค้ามองว่าดีที่สุดกะสถานการณ์ของตัวเอง ณ ตอนนั้นนะมึง ที่ด่าๆ วิจารณ์เค้านี่ก็ไม่ได้ช่วยเค้าจ่ายค่าน้ำค่าไฟเลี้ยงดูครอบครัวเค้านี่หว่า
ดังนั้นกูว่าจะวิจารณ์ก็วิจารณ์งานเหอะ อย่าไปด่าว่าทำไมเลือกทำกับที่นั่นไม่ทำกะที่นี่แล้วมโนว่าเค้าไปเรื่อยว่าที่นั่นไม่เอาเค้า หรือประกวดกะที่นี่หวังเงิน (ใครๆ ก็หวังเงินวะ หรือมึงว่าไม่จริง) หรือลงๆ แม่งไปเผื่อติด (อันนี้ก็เรื่องของเค้า)
>>976 กูไม่ได้มโนคนเขียนไอเดนกับภูติหิมะบอกเองว่าไลน์ไม่เอามัน ส่วนแจ๊ค...ก็นะเห็นๆอยู่ แต่ส่งที่หนึ่งไม่ได้ก็ส่งที่รองลงมาก็ได้ เรื่องปรกติ ทำไมคิดว่ากูด่า?
ก็เองก็กะส่งไลน์ก่อนเหมือนกัน เงื่อนไขดีกว่า ทำงานน้อยกว่า ได้เงินเยอะกว่า คนอ่านเยอะกว่า แอพอ่านง่ายกว่า
แต่ถ้าไม่ได้กูก็กะเอาไปส่งโค่ต่อ วนไป กูก็จะทำเหมือนพวกข้างบน เพราะงั้นไม่ได้ด่านะ
บางคนในห้องนี้แม่งทำตัวเป็นอาจารย์ไยบะจากมังงะเรื่องนักไม่วาดการ์ตูน
กูรู้ทุกอย่าง วงในนนั่น วงในนี่ กูคิดว่ากูแม่งดีเก่งไปหมด วิจารณ์คนนั้นคนนี้ไปทั่วว่ากากว่าห่วย ส่วนพวกแม่งที่อาจจะยังกาก แต่ถึงไงเขาก็ก้าวนำหน้าไปเรื่อยๆ สุดท้ายไอ้คนด่าแม่งก็ดีแต่ปาก ไม่เคยทำอะไรออกมาเป็นชิ้นเป็นอันกะเขาสักที
โถ...
Promise in love ได้ขึ้นหน้าหลักแล้วว่ะ พวกมึงคิดไงกับเรื่องนี้วะ คลับคลายคลับคลามาแนวเดียวกับไอผมไม่ใชเกมจีบหนุ่มนะครับอะไรนั่น(ตรงที่เน้นผช.อะนะ)
>>982 งานภาพดีขึ้นกว่าเดิมนะ นี่เค้าปรับแก้ไปจากตอนที่ลงกะโค่ใช่มั้ย รวมๆ กูชอบนะ จะรอตามดู แต่ยังรู้สึกสัดส่วนเพี้ยนๆ ไปหน่อย กะตรงมือมีเห็นวาดผิดมุมอยู่ อย่างมีช็อตนึงนางเอกยืนคอตกห้อยแขนลงแนบตัว มือขวาเค้าดันวาดแล้วเหมือนเอามือซ้ายมาแปะ คือนิ้วโป้งควรอยู่ด้านหน้าแต่ที่เห็นมันเป็นนิ้วก้อยอ่ะ หรืออาจจะถูกข้างแล้วแต่เค้าวาดมือยังไม่ดีก็ไม่รู้นะ
ไอ้พวกบอกให้เอาเงินไปเพิ่มเทคนิกในการ์ตูน พวกภาพเคลื่อนไหว เสียง ไอ้ห่า ถ้ามึงอยากได้นักก็ไปดูอนิเมสิวะ กูจะอ่านการ์ตูนไม่ได้จะดูอนิเม อ่านในมือถือจอก็เล็กโหลดก็ช้ายังจะเสือกมาทำขยับอะไร รำคาญ จริงๆกูไม่ได้เกลียดการ์ตูนที่มีภาพขยับขนาดนั้นหรอก แต่กูไม่เห็นด้วยที่มองว่าการทำภาพขยับ = พัฒนา เพราะคนไม่ชอบก็มีมากว่ะ กูชอบศาสตร์ของการ์ตูน อยากอ่านภาพนิ่งๆแต่รู้สึกว่าเคลื่อนไหว อยากดูภาพขยับจริงๆนักไปหาอนิเมดูเหอะ
เห็นด้วยเรื่องที่ว่าคนแม่งจะวิจารณ์อะไรนักหนากับเรื่องนักเขียนย้ายค่าย คนเราก็มีปัญหาส่วนตัวต่างๆกันป่ะ โลกสวยชิบหาย บอกประกวดไลน์แล้วผ่านแต่ไม่ขึ้นหน้าหลักก็ไม่ควรเอาเงินรางวัลมั่งล่ะ คนนั้นคนนี้ไปค่ายนี้แล้วเขาไม่เอามั่งล่ะ ไปยุ่งอะไรกับเขาวะ
ขอบคุณทุกคนที่ช่วยโหวตให้นะคะ !
ตอนนี้ก็มีตัวละครใหม่โผล่มาอีกแล้วค่ะ !
ตอนแรกฉันลังเลว่าแค่ตัวละครใหม่ออกมาแล้วจบเลยจะห้วนไปไหม...
แต่ฉันชอบเวลาที่ทุกคนเดาว่าตัวละครใหม่จะเป็นคนยังไง
ก็เลยตัดสินใจปล่อยไว้แค่นี้ดีกว่า...
อภัยให้ความเห็นแก่ตัวเล็กๆ น้อยๆ ของฉันด้วยนะคะ YwY
ทะลุมิติเข้าหน้าหลักแล้วชัวร์
>>949 >>952 +1000000
>>957 กูร้องบ้านแตกตั้งแต่วันเสาร์แล้ว จริงๆ กูร้องตั้งแต่อาทิตย์ที่แล้ว
>>960 กูคิดเหมือนมึง มึงเอาแต่รายได้ท็อปมาเถียงกัน ความคิดกูนะกูอยากเห็นงานที่มึงร้องระงมว่าควรได้ขนาดท็อปบ้างเหมือนกันว่ามันควรได้หรือสุดท้ายให้โม่งด่าห่วย ไม่ใช่เนียนมาแนะนำฝีมือเพิ่งวาดแต่เรียกเงินหลักล้าน
>>968 เรื่องไหนทำกูกดปิดเลย กูอยากอ่านการ์ตูนไม่ได้อยากดูสื่อมัลติมีเดีย มือถือกูกากพอแล้วถ้าเป็นแบบมึงว่ามากูต้องเปลี่ยนมือถือซึ่งกูไม่อยากเปลี่ยน ถ้าไม่เปลี่ยนก็อ่านเรื่องที่ทำแบบมึงว่าไม่ได้เพราะฉะนั้นกูไม่อ่านแค่นั้น
Promise in love เหมือนได้รับอิทธิพลเรื่องงานภาพจาก Lady พอสมควรนะ แต่ยังสู้ Lady ไม่ได้ ขานั้นเป้ะกว่าเยอะ ส่วนเนื้อเรื่องก็พอโอเค แต่กุยังไม่อินขนาดจะต้องตามอ่านว่ะ
ทำไมโอฮาโย ตอนล่าสุดวาดทุเรศจัง
ดูชุ่ยๆ ง่ายๆไปหน่อยรึเปล่า แต่เรื่องที่ลงวาดในชาเลนท เกมจีบหนุ่ม ที่เอามาทำใหม่ สวยงาม เก็บงานละเอียดเชียว
คนเขียนชมรมไทยไปลงชมรมเลิฟในเว็บตูน
เฮ้ยพวกมึง เรื่องswitch ก็ไม่เขียนต่อกับโค่ตามเรื่องวีแกนไปอีกเรื่องแล้วว่ะ สละสิทธิ์รางวัลกันรัวๆ
Topic has reached maximum number of posts.
Please start a new topic.
Be Civil — "Be curious, not judgemental"
All contents are responsibility of its posters.