Fanboi Channel

PAGE 1 >>>/subculture/1777
PAGE 2 >>>/subculture/2064
PAGE 3 >>>/subculture/2176/
PAGE 4 >>>/subculture/2313/
PAGE 5 >>>/subculture/2615/
PAGE 6 >>>/subculture/2850/
PAGE 7 >>>/subculture/2923/
PAGE 8 >>>/subculture/2988/
PAGE 9 >>>/subculture/3050/

ถ้ามึงเข้าใจรายสัปดาห์ว่าเงินน้อย มึงต้องเห็นใจอุ๊คฟรีมากกว่าปะวะ นั่นงานฟรีชัดๆเลยนะ เรียกร้องอัลไลกับคนเขียนฟรีเรอะ < จากค.ห.1000 กระทู้ก่อน คือกูมองว่ามันเขียนฟรีก็จริง แต่มันก็มีเวลามากพอที่จะวาดงานให้ดีๆน่ะ ไม่จำเป็นต้องรีบเร่ง ยกเว้นมึงไม่ใส่ใจเอง ที่พูดนี่ไม่ใช่อะไร แค่อยากเตือนสตินักเขียนว่าเวลามึงทำงานแบบมักง่าย คนอ่านก็รู้ว่ามึงมักง่ายนะ คนอ่านที่ไม่ซีเรียสก็แล้วแต่ แต่ก็มีคนอย่างกูที่มองว่ามึงมักง่ายจังว่ะอยู่ด้วย

จะรายสัปดาห์หรือรายเดือนหรือไม่ได้ตัง ใช้ฮาก 3D แล้วผิดไงวะ เบื่อตรรกะชิบหาย

>>3 ฉาก

>>3 มันเล่นใช้แบบมองไปแล้วเห็นเส้นเป็นเส้นประเลยอ่ะดิ - - งานมันก็ดูไม่ดีตั้งแต่ตรงนั้นแล้วป่ะเพราะมันแปลว่ามึงไม่ได้ตั้งใจคุมภาพรวมของงานเลย แต่จะไม่ใส่ใจกันก็ช่างพวกมึงเหอะ เพราะในมุมมองคนอ่านอีกพวกเขาก็มองว่านักเขียนไม่มีความสามารถที่จะวาดฉากเองทั้งที่เวลาก็มีนั่นแหละ ทำงานดีก็ดีกับตัวเอง ทำงานแบบขี้เกียจๆเขาก็มองมึงขี้เกียจ

>>3 กูเห็นโม่งตัวนี้วนเวียนอยู่ในนี้นานละ พูดเรื่องฉากอยู่เรื่อยๆตั้งกะกระทู้แรกๆ ไม่รู้มีปมอะไรกับเรื่องฉากนักหนา ฮาดี
ยิ่งพูดประเด็นว่าลงอุ๊คบีไม่ต้องเร่งรีบ เลยควรเก็บฉากให้เนี๊ยบนี่ยิ่งฮา
เฮ้ย งานฟรี ก็เลยต้องทำเนี๊ยบๆนะเว้ย คนอ่านจะได้ชาบูว่าตั้งใจวาดฉาก อืม...
งานลงอุ๊คแม่งฟรี งานอดิเรกปะวะ แค่เจียดเวลาจากงานหลักมาวาดก็แทบตายกันแล้วมั้ง

>>6 เห็นด้วยกับมึง กูงงว่าโม่งที่คอยพูดวนไปวนมาเรื่องฉากและความเนี๊ยบ นี่มันติดความสมบูรณ์แบบมากไปปะวะ
ถ้าเป็นงานจ้าง มันต้องเนี๊ยบอันนั้นถูกเว้ย เห็นด้วยสุดๆ แต่คืองานอดิเรกลงฟรี หรือได้เงินก็หลักสิบ หลักร้อย แม่งจะต้องเนี๊ยบกันขนาดนั้นเลยวะ เหนื่อยมั้ยถามใจดู

>>6 กูเพิ่งโพสมาสองครั้ง...มึงเป็นบ้าเหรอ คิดว่าคนที่คิดแบบกูมีคนเดียวงั้นดิ
มึงไม่เห็นด้วยก็เรื่องของมึงจย้า แต่ในมุมมองกูคือมันเป็นงานส่วนตัวของมึง ไม่ใช่งานรีบร้อนขาย ก็เหมือนๆโดจินพิมพ์เล่มน่ะ มึงตั้งใจวาดคนก็ชื่นชม มึงเขี่ยมาเอาฉากหลัง3Dแปะแบบลวกๆ คนก็ชื่นชมน้อยลง ผิดตรงไหน
แล้วโดจินเนี่ย ระยะเวลาก็ไม่กำหนดเหมือนกัน ได้เงินก็น้อย ทำไมตั้งใจทำกันอ่ะ ก็มันคือ 'ผลงาน' ของมึงป่ะ ไม่ว่าจะได้หรือไม่ได้เงิน เงินเยอะเงินน้อย แล้วไอ้ที่เขียนลงอุ๊ค สุดท้ายหลายคนก็ทำรวมเล่มอยู่ดี แล้วมันต่างจากโดตรงไหน ทำไมด่าไม่ได้
กูก็ขำดี แค่กูบอกว่ากูมองว่าคนที่เขียนงานที่ไม่รีบเร่ง แต่เสือกใช้ฉาก3Dแบบลวกๆแม่งดูขี้เกียจในสายตานักอ่านส่วนหนึ่ง(ไม่ได้เหมารวมด้วยนะ)พวกมึงก็ต้านกันใหญ่ จริงๆพวกมึงก็แต่วาดฉากไม่เป็นแค่นั้นแหละว่ะ ทำอ้างว่าไม่ได้เงินไปงั้นแหละ อันที่จริงวาดฉากไม่เป็นมันไม่แย่หรอก แต่การปล่อยให้ฉากหลังที่เป็นเส้นประๆออกมาปรากฏในงานโดยไม่ใส่ใจว่าควรจะทำให้มันเข้ากับเส้นตัวละครของมึงเนี่ยกูว่าแย่กว่า ก็คือไม่ใส่ใจไง จะมาอ้างโน่นี่ทำไม่

>>8 เหมือนมึงเหงาอ่ะ

>>8 แล้วมึงรู้ไหมว่าการ์ตูนรวมเล่มที่ฉากนิ้งๆตีฟเป๊ะไม่เอาสามดีมาแปะลวกๆนี่มันมาจากไหน? ทั้งที่มีเดธไลน์ไม่ได้วาดไปเรื่อยๆทำไมงานเต็ม? มันก็มาจากเพราะว่าเขามีผู้ช่วยยังไงล่ะโว้ยยย มึงจะให้คนเขียนอุคไปจ้างผู้ช่วยมาตีตีฟให้หรือไง
แล้วโดจินเขาตั้งใจทำ ถึงมันได้เงินน้อยเหมือนกัน เพราะคนอ่านจ่ายเงินซื้อไงวะ ไม่เหมือนเวลาที่ลงอุคบีคนมันอ่านฟรี (เงินก็ได้น้อยกว่าขายโดเยอะเหอะส้าส) เขาถึงเกรงใจคนซื้อโดจินกันไง
แล้วเวลาบางคนเขาเอาในอุคมารวมเล่ม เขาก็วาดใหม่เติมฉากรึเปล่าวะ
งานอดิเรกใจรักอะ บางคนเขารักวาดตัวละคร ไม่ได้รักวาดฉาก มันก็วาดห่วย มันก็ไม่อยากวาด มันก็ไม่ได้จำเป็นต้องวาดในเนี๊ยบในอุค มึงจะเห็นว่าขี้เกียจก็เรื่องของมึง ก็ขี้เกียจจริง แต่อย่าด่ามึนๆส่งเดช เหมือนมึงเหงาแล้วมากดคนอื่นเรียกร้องความสนใจอะ

ตอนลงอุคกูก็ 3D แปะนะ แต่ปรับหน่อยๆไม่ให้มันโดดมาก แต่พอไปอีกเว็บที่ให้เงินดี กูก็ยังใช้นะ แต่ไม่ได้แปะปรับ แต่เอามาตัดเส้นเองเลยจย้า 5555+

ฟังแล้วกูเขียมงานคอมมิคมันทำครั้งเดียวแต่ขายได้เรื่อยๆถ้างานมึงดีจริง พูดยังกะงานกรรมกรซ่อมแซมบ้านทำเสร็จแล้วจบไปหาจ้อบใหม่ อย่าว่าแต่คอมมิคเลยพวกปกนิยายลายเส้นเบี้ยวๆหรือลงสีโดดแปลกๆต่อให้พล้อทน่าสนใจกูเห็นยังไม่ค่อยอยากซื้อเก็บเลย ยืนอ่านแมร่งตรงนั้นแหละ ซื้อมาเก็บไว้ในชั้นรวมกับเล่มอื่นที่เค้าตั้งใจทำแล้วมันรู้สึกขัดใจแปลกๆ

โค่ประกาศเมื่อไหร่นะ

>>13 เห็นว่า 17 นี้

ใช้ฉาก3Dกับงานที่ไม่มีเดดไลน์มันก็มีอยู่3เหตุผลใหญ่ๆ ขี้เกียจ,ไม่มีฝีมือหรือค่าตอบแทนไม่คุ้มค่า แต่ส่วนมากยังไงก็ต้องมีข้อ2ประกอบแหละว่ะ ที่เหลือไว้อ้างหรูๆ

ส่วนใหญ่กูว่าขี้เกียจกับวาดไม่เป็น มันไม่เกี่ยวกับค่าตอบแทนหรอกคือ อาจจะมีผลบ้าง แต่คนที่มันจะวาด มันก็วาดอยู่ดี ไม่ต้องอ้างนั่นนี่หรอก

เนื้อเรื่องสนุก คาแรคเตอรน่าสนใจ ฉากอลัง เอคเฟคกระจาย บลาๆ ไม่ว่าอย่างไหนถ้ามีก็ยิ่งทำให้งานมึงสมบูรณขึ้น ถ้าขาดอะไรมีแต่จะยิ่งต้องขวนขวาย มีแต่พวกขี้เกียจกับมักง่ายนั้นแหละที่จะมองข้าม

โชคดีรึเปล่าวะ กูใช้ 3D ไม่เป็น เลยวาดฉากด้วยมืออยู่เลย แต่ยอมรับว่าช้าว่ะ

กูคือคนที่พูดยาวๆเรื่องฉากในกระทู้ก่อนกูคนละคนกับทู้นี้นะ
และกูจะไม่พูดอีกแค่ครั้งเดียวก็เกินพอ ถือว่างานใครงานมัน ใครอยากทำแบบไหนเรื่องของมึงจ้า

ขอนอกเรื่องหน่อยนะ
เพื่อนโม่ง ขนาดหน้ากระดาษของเว็บตูนมันใส่ได้ประมาณกี่ช่องไม่ให้เล็กหรือใหญ่เกินไปวะ คือกูกะไม่ถูก ใครเขียนลงบ้าง วานตอบที

>>20 เราว่าแล้วแต่วางช่องนะว่าจะวางยังไง ถ้าเอาความยาวเต็มสุด 1280 เราได้ 2-4 ช่องคอมมิก แต่ถ้าข้อความเยอะ ๆ ก็เหลือช่องเดียว แต่ตัวอักษรต้องปรับใหญ่กว่าทำคอมมิค ช่องคำพูดเลยใหญ่ตาม ........... คหสต นะ รอคนอื่นมาตอบดู

ขอถามเพื่อนโม่งที่ส่งมังกี้ตูนหน่อย ถ้าเรายังไม่มีการ์ตูน ส่งพอร์ตภาพวาดเฉยๆ ไปให้เขาพิจารณาได้ป่าว

>>22 กูว่าทำตัวอย่างสั้นๆ ที่สมบูรณ์หมดแล้วทั้งลงสีทั้งฉลกทั้งบนพูดเอาแพ่ไม่กี่หน้าก่อนก็ได้นะ คือยังไงสุดท้ายก็ต้องมีแบบการ์ตูนสมบูรณ์แล้วให้เค้าเอาไปพิจารณา 2 ตอนเป็นอย่างน้อยอ่ะ ถมาส่งแต่ภาพวาดไปเค้าก็จะขอตัวอย่างการ์ตูนอีกอยู่ดี

แต่ก็แล้วแต่มึง อยากลองส่งภาพวาดไปให้เค้าดูก่อนก็ได้

>>22 ส่งภาพอิลัสมันประเมินความสามารถในการเขียนคอมมิคของเราไม่ได้หรอก ฉะนั้นส่งเป็นคอมมิคไปให้เขาดูตามโม่งบนบอกน่าจะดีกว่า ของกูส่งแค่ตอนเดียวเอง แต่นั่นเพราะเขาสนใจเรื่องที่กูวาดอยู่แล้วนะ

กุสงสัยเรื่องมังกี้ตูน คือเขาจะเอาการ์ตูนเราไปแปลเกาหลี เพื่อลงเว็บเกาหลีหรอ แล้วงี้ก้ไม่มีภาษาไทยอะดิ มังกี้เขาไม่เปิดเว็บในไทยด้วยหรอ หลายคำถามไปปะวะ 555

>>25 เข้าใจถูกแล้ว แปลไปเกาหลี ไม่มีไทย

>>26 แง่ว งี้ถ้าจะอ่านไทย ก้ต้องรอเขามาเปิดเว็บในไทยหรอ เวนกำ กุอยากอ่านแต่กุโง่ภาษา แง

เขาหานักเขียนไผเขียนให้เวปเขาเมิง แหม่ยอมรับเลย อินเตอร์แน่ๆ

เราเคยถามเค้าเรื่องลิขสิทธิ์นะ เค้าซื้อไปแปลเป็นภาษาเกาหลี ส่วนภาษาไทยยังเป็นลิขสิทธิ์ของคนเขียน
แต่ในอนาคตอาจจะมีเว็บในไทย เค้าว่างั้นนะ = =

>>29 งี้เราก้สามารถเอาภาษาไทยไปแปะที่อื่นได้ปะ มีสัญญาเกี่ยวกะตรงนี้มั้ย

มังกี้ตูนมี 18+ ด้วยนะ จะทำเว็บไทยไหวเหรอ...

>>30 ลขเป็นของคนเขียนก็น่าจะแปะได้นะ แต่ก็แค่ถามดูคร่าวๆอ่ะ
>>31 โค่ก็มี18+นะ ก็เอาเรื่องที่ไม่ผิดกมไทยมาทำสิ ไม่น่าจะยากอะไรนะ

ขอโง่แปบนะแต่กูไม่รู้จริงๆ หากูเกิ้ลก็เจอเว็บแปลกๆ มังกี้ตูนนี่มันเว็บไหนเหรอ

>>33 http://www.monkeytoon.com/

>>32 กลัวเหมือนไลน์ ถึงลิขสิทจะเป็นของเรา แต่ห้ามแปะที่อื่น

>>35 คงห้ามแปะที่อื่นนั่นแหละเมิง

มึงเห็นประกาศโคมิโค่ปะ? เขามาโพสบอกให้คนส่งเรื่องไปลงฟรีต่อเนื่องเพื่อจะทาบทามมาลง ?

คืออะไร จะเปิดเวบลงฟรีแบบ เวบตูนแล้วใช่ไหม?

>>37 กูว่าที่เข้าตาไม่ค่อยมีมั้ง

>>37 >>38 กุว่าเขาแค่อยากดึงคนเข้าเว็บ เอายอดวิว เอาเรื่องมาลงฟรีนานๆ

>>37 โพสต์ที่ไหนวะ

>>40 มาตอบแทน >>37 โค่โพสต์บอกในเพจแหละ

>>37 โค่ของญี่ปุ่นทำนานแล้ว หลังหมดประกวดใครที่ลงชาลเลนจ์ลีกต่อเนื่องแล้วงานดีพอ มีคนอ่าน ทีมงานจะติดต่อนักเขียนเรื่องนั้นไปขึ้นหน้าหลักเหมือนเว็บตูน ไอ้กิจกรรมแจกของนั่นก็ด้วยญี่ปุ่นเคยทำมาก่อนหน้าแล้วไม่ได้มีอะไรแปลกใหม่เลย

อีกเรื่องโค่ไทยไปติดต่อคนเขียนพิราบมาลงเรื่องต่อลงเป็นขาวดำก็ได้ด้วย แปลว่าโค่ไทยไม่เอาเฉพาะสีแล้ว

>>41 ไหนอะ ทำไมกุไม่เห็น ;3;

>>43 มึงไปดูโพสต์ของวันพุธ ภาพเหลืองๆ

>>44 อันนี้สินะ https://www.facebook.com/comicoTH/photos/a.342944962563920.1073741828.340460499479033/546550815536666/?type=3&theater

>>45 ถั่วต้มมมมม

>>45 มันหมายถึงพวกที่ลงชาลเลนจ์รอบนี้เท่านั้นอ่ะป่ะ โค่ยังไม่รับแบบฟรีสไตล์อะไรก็ได้เหมือนเว็บตูน

>>42 กูว่าขาวดำนี่ขึ้นอยู่กับว่าเขาอยากได้งานชิ้นนั้นด้วยรึเปล่า เพราะทู้เก่าก็มีโม่งบอกว่าเขาไม่เอาขาวดำแต่งานเจ้ธิลงขาวดำได้

>>47 กูเห็นเด็กเริ่มเอางานอัพลีคโค่แล้ว
>>48 wing ก็ขาวดำ กูไปอ่านที่เพจคนเขียนพิราบเขาเขียนเองว่าโค่ยอมให้ขาวดำได้แต่เขาจะทำสีต่อถ้าจะกลับไปโค่

>>49 กูแค่บอกว่าถ้าโค่อยากได้งานนั้น จะเป็นขาวดำเขาก็เอาไง แต่ถ้ามึงไปสมัครเองเขาอาจจะขอเป็นสีแบบที่โม่งกระทู้ก่อนโดน

ถ้าพิราบกลับมาวาด จะทำเป็นสีก็ถูกแล้ว เพราะเป็นสีอยู่ๆ มาเป็นขาวดำโดนด่าตายห่า

ตะกี้กูเข้าโค่ไปกูเห็นเอาป้ายจบออกแล้วคงเขียนต่อมั้ง

>>49 กูนี้รีบเขาไปดู เด็กน้อยหอยสังข์อัพงานมาแล้วคนนึงจริงๆด้วยวะ โค่ดำเนินตามเว็บตูนแล้วสินะ

>>50 พิราบรวมเล่มขาวดำ และจะกลับไปวาดที่โค่ขาวดำด้วย ตอนใหม่เตรียมลงแล้ว กูเพิ่งเข้าไปดูที่เพจเขามา

กูอ่านมู้ที่แล้วแล้วไม่เข้าใจ อยากปรับความเข้าใจหน่อยเรื่องตูนดาบไทย คือถ้าระบุชื่อเกมดาบ แต่ไม่มีส่วนไหนเกี่ยวข้องกันเลยก็โดนด่าเรื่องลิขสิทธิ์ชื่อแบรนด์ ถ้าไม่ระบุชื่อเกมดาบก็โดนด่าเรื่องไม่ให้เครดิต คือกูให้แล้ว แต่มันก็ไม่ใช่ว่าต้องให้ตลอดเวลา พวกมึงรู้จักคอมมูมั้ย แบบที่สร้างออริมาจากหนังเรื่องนั้นเรื่องนี้ เขาก็ไม่เห็นต้องให้เครดิตเวลาออกโดจินออริตัวเองเลย เพราะเหมือนมันเป็นเรื่องที่รู้กันอยู่แล้ว และย้ำอีกที กูให้เครดิตแล้วแต่เวลาออกการ์ตูนเนื้อเรื่องมันไม่ได้เกี่ยวข้องกัน ถ้าเอาชื่อเขามากูจะผิดอีก

อีกประการที่ดูจะเข้าใจอะไรผิด คือดาบไทยเป็นพาร์ทเนอร์เว็บนาวิเมรัยเว่ย คือทั้งเว็บนาวิอ่ะ มีแต่ดาบที่เขียนให้เขาฟรีๆ คือเขียนไปไม่ได้อะไรเลย ยังจะโดนโม่งด่าอีกเหรอวะ

ไหนจะเรื่องตะพดร่ายรำอีก คือตะพดเขาไม่ได้มีอยู่จริงๆ แต่ดาบน่ะมีอยู่จริงในประวัติศาสตร์ ที่เขียนให้ฟรีๆคือเจตนาเผยแพร่ประวัติศาสตร์/วัฒนธรรมไทย คือประมาณว่าเขียนมาให้พวกมึงเข้าใจว่าดาบที่มีพลังซัมติง เมืองไทยก็มีนะเว่ย ทำนองนี้

นี่ขนาดดีไซน์อะไรกันตั้งนาน รายละเอียดเล็กๆน้อยๆก็มีที่มาที่ไป กูสงสัยว่าทำไมใครๆบอกอยากเลิกทำ มาเห็นในโม่งนี่แหละ กระจ่างเลย ทำแล้วไม่ได้ดี แถมโดนด่านี่เอง

ส่วนตัวกูก็คิดว่าดีแหละถึงทำ กูบอกเลย หาข้อมูลยากชิบหาย กูยังกระเสือกกระสนไปพิพิธภัณฑ์ ไปวัดไปวัง ขออนุญาตนู่นนี่ หาในห้องสมุดแม่งทุกที่ เพื่อที่จะเรียบเรียงข้อมูลเอามาย่อยให้พวกมึง แม่งอย่างกับทำทีสิส

ไหนจะเพื่อนๆนักวาดนักพากษ์ที่มาช่วยๆกัน (ขอบคุณทุกคนมากที่ช่วยกันปั้นความฝันด้วยกัน)

ตั้งใจทำแค่ไหน ไม่มีใครเห็นคุณค่า
ทำไม่ได้อะไร มีแต่จะโดนด่า
ถึงวันสุดท้ายทั้งโปรจะเหลือกูคนเดียว กูก็จะทำ

>>53 มึง ถ้ามึงเอาความเห็นในโม่งไปอิน มึงจะปสด.อย่างแรง มึงอ่านแล้วก็กองทิ้งไว้ในบอร์ดไม่ต้องเก็บไปคิดต่อ ข้อมูลอะไรที่น่าสนใจมึงค่อยเอาไป อะไรที่มึงเจ็บก็กรวดน้ำให้คนพิมพ์ กูสิงโม่งมาโดยเฉพาะทู้นี้ไม่เคยมีชมใครทั้งนั้น ถึงมีชมแต่ก็จะมีแขวะจิกด่าเสริมด้วย เก่งแค่ไหนก็ไม่รอดคำด่า โอเคนะ

อะไรที่มึงคิดว่าดีแล้ว มึงทำต่อให้ตลอดอย่าทิ้ง ดีกว่าพูดแล้วไม่ทำ

ได้ประชาสัมพันธ์ไง ถ้าดังแล้วก็ขายของอะไรต่อก็ได้ ปัญหาคือมึงพรีเซนต์มาแต่แรกไงว่าเราลอกโทวเคนรันบุมานะจ๊ะ ไม่ได้ Inspiration แค่ชื่อแม่งยังเหมือนกันเลย
ทำดีน่ะทำได้ แต่อย่าทำดีแล้วเอามาอ้าง บอกว่าช่วยเผยแพร่ประวัติศาสตร์ แต่ทำให้ถูกให้ควรมันเวิร์คกว่าป่ะ

>>53 คนพูดมันง่าย คนทำมันยาก กูเห็นเคสคล้ายมึงก็เรื่องยมจัง ในเรื่องเขาก็มีบอกนะว่าค้นคว้าหาข้อมูลมาอ้างอิงอะไรไทยๆงี้ เหมือนเขาพยายามนะแต่ไม่มีคนพูดถึงเลย คนอ่านเขาไม่ค่อยจะมาสนใจจุดนี้หรอกว่ามึงเหนื่อยยังไงบ้าง เอาเป็นว่าตามที่ >>54 บอกอะ เก็บไปคิดแค่ส่วนที่มึงคิดว่ายังไม่โอเคในงานมึงและพัฒนาต่อไปดีกว่า

>>54 นักวาดยอดวิวเยอะ ถูกพูดถึงเรื่อยๆ แต่ไม่เคยโดนด่าในมู้นี้ ก็มีคุณเบ้ไง :3

>>53 กูว่ามึงนอยด์ผิดจุดว่ะ มึงทำไรคงไม่มีใครห้ามหรือสั่งมึงโน้นนี้ได้ มึงก็แค่ยอมรับสิ่งที่มึงทำ ยังไงคนด่ากับไม่เห็นด้วยน่ะมีอยู่แล้ว เด๋วไปสู้กันด้วยข้อเท็จจริง มึงเป็นพาร์ทเนอร์นาวิมีไรระวังจะพังทั้งคู่นาจาฐานสนับสนุน //เป็นกูจะลงเครดิตแม่มทุกตอนทุกครั้งเลยตัดปัญหา อย่างมากก็โดนด่าว่าโหนดีกว่าโดนด่าไม่ให้เครดิต

>>57 อย่านะ....! มึงพิมพ์ชื่อนี้บ่อยๆ เดี๋ยวโดนไปด้วย

>>59 จริง ๆ นะ ช่วงนึงกูมาสแปมอวยเล่น ๆ 2-3 วันสแปมที ยังไม่มีคนด่าเลย :3

>>60 ก็โดนแซะเรื่องภาพร่าง เรื่องไม่วาดฉากอยู่นี่ เพียงแต่แซะเหมายกเวป

เคยโดนเรื่องฟอร์เวิร์ดเมล์ไงมึง

>>53 สรุปต้องชื่นชมอย่างเดียว ห้ามด่าอะไรทั้งนั้น ไม่พอใจ ไม่เห็นด้วยไม่ได้ กูไม่ได้กวนตีนนะ แต่เวลาเห็นคนตัดพ่อแบบนี้กูรู้สึกติไม่ได้ว่ะ

>>61 กูคนแซะเรื่องฉากยาวๆในทู้ก่อนนะ เฮ้ยกูไม่ได้แซะเบ้นะเว้ย
เบ้นี่นักเขียนฝั่งหญิงที่กูชอบเลย ฝีมือขนาดนี้มีอะไรให้แซะวะ
แถมวางตัวดีไม่ค่อยเข้าไปยุ่งดราม่า ไอ้ที่วาดร่างเวลาขายจริงเขาก็ขายอันตัดเส้นด้วยนิ
กูจะไปด่าเขาทำไม กูด่าไอ้พวกหน้าใหม่งานกากที่สนุกก็ไม่สนุกแต่ดันดรอปงานภาพ

กูเข้าใจแล้วว่ากระทู้ก่อนทำไมกูวิจารณ์เรื่องฉากแล้วมีคนบอกกูอิจฉาเบ้แกะ
อ๋อที่แท้ก็ยังงี้นี่เอง ทำกูงงซะนาน

บอกไว้เลยกูชอบงานเบ้ วาดดีมีเซนส์มุมกล้องก็ดีที่สำคัญคือสนุก
เออแต่กูไม่ชอบงานแกะนะ เนื้อเรื่องไม่ใช่จริตกู กูไม่ชอบมุมมองความรักสไตลส์เขา

ขอเพิ่มอีกหน่อยละกัน กูพูดไม่ได้เจตนาจะให้มึงเลิกเขียน แต่ถามชอบไอ้โปรเจคที่ชื่อเรื่องเอ่ยปุ๊บนึกถึงเกมเขาปั๊บมั้ย ไม่ชอบว่ะ ซึ่งมึงบังคับให้ทุกคนต้องพอใจกับเรื่องนี้ไม่ได้หมดหรอก และคนไม่ชอบกันก็มีเหตุผลของเขา ให้แนะนำก็มึงไม่ต้องสนใจคนไม่ชอบอย่างกูหรอก กูเชื่อว่าคนชอบงานพวกมึงมีเยอะแยะกว่าแหละ

ขอแจมประเด็นไอ้การ์ตูน ร่ายรำ นี่ด้วยคน
เอาเป็นว่าถ้าเริ่มต้นมาแบบนั้นเป็นกูกูไม่กล้าเอางานไปขายหาผลประโยชน์ใส่ตัวว่ะ
แต่คนอื่นจะคิดไงกูไม่รู้นะ ชีวิตใครคนนั้นก็ตัดสินใจเอาเอง

>>53 มึงไม่ได้ตังค์ แต่นาวิได้ตังค์และได้ประโยชน์ด้วยนะ
จริงๆที่พวกมึงทำก็ไม่ผิดมากหรอก แต่ทำไมต้องย้ายจากเฟซมาลงนาวิวะ ก็ไม่ใช่เพราะนาวิจะได้ประโยชน์เหรอเขาถึงชวนดาบไทยให้มาเขียนลงเว็บเขา (เข้าใจว่านาวิเป็นระบบเพื่อนชวนกันมาลงนะ) กูคนนึงแหละที่จะไม่สนับสนุนดาบไทยถ้ายังอยู่กับนาวิต่อไป อ้อ กูไม่ใช่คนเกลียดนาวิด้วยนะ นักเขียนที่เขียนให้ดาบไทยกูก็ชอบหลายคน แต่กูไม่แน่ใจว่าสิ่งที่พวกมึงทำอยู่มันจะถูกจริงๆว่ะ ตัดเครดิตแต่เสือกใช้ชื่อเหมือนเขา การ์ตูนก็ยังคอนเซปเหมือนเขา (มีเจ้านายหญิง มีมาสคอต ดาบเป็นชายทั้งหมด) บอกเป็นพาโรดี้แต่ตอนหลังทำเหมือนเป็นออริจินอล บอกว่าไม่ได้เงินแต่เว็บเสือกมีสปอนเซอร์ พวกมึงจะเอาทางไหนก็เอาซักทาง จะเป็นพาโรดี้หรือเป็นออริจินอลกันแน่ คนเขาด่าและผิดหวังกับพวกมึงทั้งที่ก่อนหน้านี้ทุกคนก็ออกจะชอบโปรเจ็กดาบไทยและสนับสนุนพวกมึง มันเป็นเพราะอะไรทำไมไม่ถามตัวเองดูก่อนวะ

เอาจริงๆปะ กูสนใจเว็บนาวิเพราะดาบนะ คนแชร์เยอะที่มึงลงตอนแรกอะกูก็ตามไปดู พวกมึงมีฐานแต่ทำไมไปทำงานให้เขาฟรีวะ? พวกมึงตกลงกันยังไง ไม่คิดว่าถ้าดังและมีคนติดตามเยอะจะทำไงต่อหรอ? จะวาดฟรีให้เว็บมันได้ค่าโฆษณาโดยที่พวกมึงไม่มีส่วนแบ่งไรเลยตลอดชีพหรอ? และอีกข้อ พวกมึงวาดฟรีแล้วพวกกูติติงไม่ได้หรอ? เรื่องของมึงปะที่วาดฟรีเพราะมึงตัดสินใจเองอะ

ส่วนเรื่องอิงกับดาบญี่ปุ่นหรือไม่นั้นกุไม่ยุ่งนะ กุเฉยๆกับเรื่องนี้ กุชอบดีไซน์ชุกพวกมึงกุชอบอ่านงานไทยๆ กุอ่านกินรี ยมจัง น้องงู มวยไทย โรรุว ทศกัณฐ์ แต่ขอติงเสียงพากย์บางคนมันแอบห่วยไปหน่อยนะสู้คนที่ทำคนเดียวแบบยมจังไม่ได้ (ไม่ได้อวยนะกูพูดไปตามความจริง ไม่เชื่อไปฟังของยมจังได้เสียงมีมาตรฐาน กุไม่แปะลิ้งนะไปหาเอาเอง) หรือนักพากย์มึงก็ยังทำให้ฟรีอีก โอ้ว ตุดยอด!!

>>62 อ่อเออ ที่ว่าจะออกรวมเล่ม(กับสยามป่าวนะ?)แล้วคนอ่านเถียงกันจนเลิกไปใช่ปะ ลืมไปเลย แต่เทียบกับคนอื่นแล้วดูเบาไปเลยว่ะ ด้วยวิธีที่เค้ารับมือกับดราม่าด้วยล่ะ อย่างที่เม้นบนบอกอะ เค้าวางตัวดี
แต่เคสนั้นกูอยู่ข้างเค้าว่ะ มองว่าเป็นงานต่อยอด ไม่ใช่ขโมยมาขายดื้อๆ
จะว่าไปตอนนั้นคุยกันรู้เรื่องนะ ใช้เหตุผล ไม่ค่อยมีเม้นเรื้อนๆเหมือนเดี๋ยวนี้

อย่าไปใส่ใจมาก เรื่องแบบนี้แม่งเซนซิทีฟกันเป็นจุดๆ เหมือนว่าเลือกด่าว่ะ
กูเห็นนักวาดรับวาดแฟนอาร์ตขายรับคอมิสชันไม่เห็นมีใครด่า หรือเขียนโดขายตามงาน
นี่คือเอาตัวละคร เอาเรื่องเขามาหากินโต้งๆเลยนะ
คนแปลงจากดาบนี่ แม่งเหมือนเป็นเจนเรปะวะ ทำยังกะคนแปลงมาจากสิ่งของนี่แม่งเพิ่งมีเรื่องนี้ทำเรื่องแรกในโลก
ถ้าคนนี้ทำแล้วก็ห้ามคนอื่นทำนะบลาๆๆ การ์ตูนคนหรือเกมแนวคนมาจากดาบมันไม่ใช่ว่าเพิ่งมีนะเว้ย มันมีมาก่อนเพียงแต่กระแสมันวนมาฮิตช่วงนี้
ณ จุดนี้คือแม่งเหมือนใครใคร่ด่าอันไหนก็อันนั้นแหละ ฟังผ่านๆไปก็พอ ถ้าให้ดีก็เลิกอ่านที่ๆมันด่ากันไปซะ

>>70 พวกนั้นกูถือว่าอยู่ใต้ดินนะ ตอนศาสตราที่มันอยู่ในเพจกูก็ตามๆ ดูด้วยเพราะยังมองมันเป็นใต้ดิน แบบเพราะติ่งดาบเลยมาทำแบบของไทยบ้าง เหมือนพวกดาบจีนที่กูเห็น แต่พอมันมาต่อยอดกูไม่ชอบแล้ว มันล้ำเส้นในใจกูน่ะ ถ้าพวกโดขายตามงานการ์ตูนเอามาลงนาวิ หรือขึ้นเวบเหมือนศาสตราก็คงด่าเหมือนกันอยู่ดี

แต่ก็เป็นความคิดของกูคนเดียว เลยบอกคนส่วนมากคงชอบงานเขามากกว่า55555

เอาดาบไทยมาลงนาวิ สำหรับกูก็เหมือนเอาโดพาโรดี้เรื่องอื่นมาลงนาวิโดยไม่ได้บอกเป็นโดนั่นแหละ จบปิ๊ง

กูไม่รู้หรอกว่ามึงหาข้อมูลอะไรกันยังไง ดีลผลประโยชน์กันยังไง แต่สำหรับกูคนเสพคือ ลงนาวิ=ใครซักคนได้เงิน ใครซักคนได้ผลประโยชน์ในรูปแบบเงิน มันไม่ได้มีอะไรเข้าใจยากเลยมึง แค่ผลงานที่นำมาซึ่งประโยชน์ในรูปของเงิน ไม่ควรเป็นผลงานที่ลอกมา ไม่ว่าจะลอกมาก ลอกน้อย ลอกแค่คอนเซป เพราะเจตนาในการทำดาบไทยของมึงตั้งแต่แรก คือ มึง ลอก เกม โท เคน รัน บุ มา สำหรับกูมึงไม่ได้อินสไปรเรชั่น มึงลอก เพราะถ้ามึงอินสไปร เรื่องนี้ก็ไม่ควรชื่อ"ศาตราวุธร่ายรำ"

มึงนึกให้ออกดีๆ ต้นโปรเจ็คของมึง ทวิตเตอร์ของมึงเขียนว่าอะไร มึงเขียนชื่อเกมโทเคนรันบุลงไปตรงโปรไฟล์เลย ทำไมตรงนั้นเขียนได้ นาวิเขียนไม่ได้ กูถามแค่นั้นเลย ถ้าต้นโปรเจ็คของพวกมึงตั้งแต่แรก ไม่ได้ชัดเจนว่าลอกดาบมา แค่อินสไปรในด้านการแปลงของเป็นคนก็ว่าไป แต่นี่ไม่ใช่ไง ชื่อมันยังไม่ใช่ชื่อของมึงเลย

กูชอบโปรเจ็คมึงมากตอนต้น เห็นแล้วแบบ เออดีว่ะ ทำการบ้านมาก็ดี ดีไซน์ก็โอเค(กูไม่จะไม่พูดเรื่องมันเหมือนรึไม่เหมือนอะไรนะ) จุดประสงค์ของพวกมึงคือชัดเจนว่าเอามาจากดาบ เพื่อส่งเสริมให้เยาวชนเกิดความสนใจในประวัติศาสตร์ไทยมากขึ้น นับถือใจพวกมึงที่รวมมาทำกันฟรีๆในคุณภาพงานเท่านี้ด้วยซ้ำ ไม่โอเคอย่างเดียวคือพอเอามาลงนาวิ มันมีเม็ดเงินเข้ามาเกี่ยวแล้วรึเปล่า มันมีผลประโยชน์เข้ามาเกี่ยวแล้วรึเปล่า

>>53 ส่วนตัวเรารออ่านนะว่าทางทีมจะแต่งเนื้อเรื่องแบบไหนส่วนตัวถ้าจะออกเป็นโดจินก็อยากเก็บนะ แต่ก็มีตะขิดตะขวงหน่อยๆนะ
ส่วนตัวเรามองว่าถ้าในโปรไฟล์ในนาวิฯออกตัวหน่อยๆแบบขำๆก็ได้ว่า โปรเจ็คต์นี้ได้แรงบันดาลใจจากว่าพาโรดี้มาจากเกมที่หลายๆคนน่าจะรู้ว่าอะไรแบบไม่ต้องบ่งชื่อชัดๆที่ไว้บ้างคงลดความรู้สึกนี้ได้บ้างแหละ

ถึงเรามองในแง่ดีว่าทางทีมอาจอยากได้ที่ลงงานแบบแนวๆสตอรี่ยาวๆเลยมาลงที่นี่ก็ได้
แต่จะห้ามความคิดคนที่ว่าลงเว็บแนวนี้มันมีผลประโยชน์ชัดเจนกว่ารวมเป็นโดจินที่ออกเป็นงานๆไปหรือขายผ่านเว็บผ่านไปรพวกนี้ไม่ได้ไง
เพราะลงเว็บมันออกแนวการมาหาเงินแบบนักเขียนอาชีพได้เงินตอบแทนเป็นงาน แต่โดจินยังเป็นกึ่งๆสิ่งที่มาจากความชอบแบบมือสมัครเล่นมากกว่าด้วยน่ะ

>>72 ประเด็นคือ สำหรับกูถึงเอาเครดิตแปะให้แล้วยังลงเว็บที่ได้ผลประโยชน์กูก็ไม่โออยู่ดีว่ะ นอกจากรีเซตใหม่หมดเลย ทำให้มันเป็นออริจินอลมากกว่านี้

ถามว่าทำไมไม่ใส่เครดิตบนนาวิแต่แรก ก็คือถ้ามึงใส่เครดิตเกมดาบให้คนก็จะตั้งคำถามได้ง่ายกว่าเดิมไงว่าอ้าว เป็นพาโรดี้แล้วเอาลงเว็บแบบนี้ได้เหรอ เพราะงั้นเขาถึงไม่ใส่เครดิตบนนาวิไงเดี๋ยวคนยิ่งทัก เราๆก็อย่าไปทักเขาสิเอ๊อ //อิอิ

นึกถึงพวกโด-พาโรดี้บนเว็บอุ๊ค แม่งก็โดนด่าเหมือนกันนะเพราะอุ๊คมันเป็นเว็บให้ตังค์ แต่อุ๊คก็ยังดีที่ไม่ดึงเรื่องพวกนั้นมาโชว์ออกหน้าออกตา ส่วนโปรเจ็กดาบนักวาดดีๆเยอะไง อายุก็ไม่น้อย น่าจะแยกแยะได้แล้วป่ะวะว่าขอบเขตควรอยู่ตรงไหน แถมคนเตือนก็ไม่เชื่ออีก หาว่าเป็นแค่โม่ง อย่าไปฟังมัน ก็แล้วแต่เล้ย เอาที่พวกมึงสบายใจ คนที่เข้าไปอ่านก็คงเยอะน่ะ แต่คนที่เกลียดไปเลยก็เยอะไม่แพ้กัน เขาแค่ไม่กล้าพูดหน้าไมค์เพราะขี้เกียจมีปัญหาน่ะ

>>74 อันนั้นคือคำตอบที่กูคิด กูคิดแบบมึงนั่นแหละ แต่อย่างน้อยก็อยากให้ต้นโปรเจ็คหรือใครซักคนออกมาตอบคำถามนี้บ้าง เผื่อจะเป็นเหตุผลดีๆให้กูรู้สึกแย่น้อยลง

เห็นด้วยว่าโปรเจ็คนี้ก็ดูมีแต่คนโตๆกันแล้วทั้งนั้น มันจะไม่มีใครเอะใจอะไรเลย ไม่มีใครแย้งอะไรเลยจริงๆเหรอวะ

ขอพูดต่ออีกนิด คิดว่าตัวตนโปรเจ็คหน้าจะมาอ่าน อยากฝากให้คิด

มึงจะไม่เชื่อคำโม่งก็ตามใจ จะคิดว่าโม่งอคติด่าเป็นคนๆก็ตามใจ แต่เชื่อเถอะ ถอดโม่งออกมากูคนเป็นคนคนนึงที่เสพงานมึงนี่แหละ ไม่ใช่ใครที่ไหน
แต่กูเอาโม่งมาใส่เพราะกูยอมรับเลย กูกลัวที่จะติพวกมึงตรงๆ เพราะกูน่ะมันโนบอดี้ที่ไหนก็ไม่รู้ แต่พวกมึงอ่ะ พวกมึงไม่ใช่ไง พวกมึงคือนักวาด มึงมีคนติดตาม มึงมีลูกหาบแม้ว่ามึงจะไม่อยากมี ตีกับพวกมึงไม่ลำบากหรอกตีกับลูกหาบพวกมึงนี่สิ มึงมีอำนาจที่จะโน้มน้ามคนอื่นได้มากกว่าพวกกู พนันเถอะกูออกไปพิมพ์แบบที่กูพิมพ์ในโม่งข้างนอกกูคงโดนพวกมึงรุมหมายหัว แล้วข้างนอกนั้นไม่มีใครช่วยกูหรอก พวกมึงหลายคนบิ๊กเนมกันทั้งนั้น ยอมรับเลยกูขี้ขลาด แต่ก็ยังอยากหาสักวิธีที่จะบอกพวกมึงถึงความเห็นกู โดยที่กูไม่ต้องเสี่ยงกับการโดนรุมตีนจากลูกหาบมึง

กูเป็นคนเสพงาน งานคือตัวตนของพวกมึง งานที่ออกมาย่อมสะท้อนแนวคิดของพวกมึง กูกล้าพูดเลยว่ากูตัดสินใจจากงานที่ทำ
เรื่องนี้ไม่มีอะไรผิดเลย มึงได้อินสไปรมา มึงอยากทำ จุดประสงค์พวกมึงก็ดี มันดีทุกอย่างเลยเว้ย จนกระทั่งมันมาอยู่ผิดที่ผิดทาง เหมือนโดจิน ถ้ามันอยู่ใต้ดินมันก็ไม่ผิด เพราะถือว่าผลิตด้วยใจรัก แต่พอมันขึ้นบนดิน เอามาใช้กันในเชิงพาณิชย์ มันก็เหมือนมึงเอาของเขามาหากินนั่นแหละ จุดประสงค์การขายโดอยู่ใต้ดินกับจุดประสงค์ของการเอาโดขึ้นมาหากินบนดินมันต่างกันยังไงเชื่อว่าพวกมึงรู้กันดี ศาตราวุธร่ายรำก็เหมือนกันเลย ผลงานของพวกมึงไม่ผิด แต่การกระทำของพวกมึงอ่ะกำลังจะทำให้ผลงานมึงผิด กูก็ชอบงานมึงไม่ต่างจากที่มึงภูมิใจในงานมึงหรอก เพราะชอบนี่แหละถึงได้ยิ่งรู้สึกไม่โอเคมากเป็นเท่าตัว

ฟังกูบ้าง กูก็คนอ่าน แค่กูเอาโม่งมาใส่

>>76 กู+1ให้มึง

โค่ไปตามนักเขียนเก่ามาเขียนอีกคนแล้วว่ะ มหาลัยปลดจากเรื่องจบแล้วอีกเรื่องแล้ว

>>76 +1 ให้ คห มึง ปัญหาของเรื่องนี้คือมันอยู่ผิดที่ผิดทาง ถ้าเจ้าของโปรนี้กลับมาอ่านลองพิจารณาให้ดีว่าทำไมก่อนลงนาวิ ไม่มีใครหยิบกล่าวพูดถึง แต่พอลงนาวิ มีกระแสบางส่วนตีกลับ แถมบางคนจากที่ชอบเปลี่ยนเป็นไม่เอาแล้ว

ก็คิดเล่นๆ ถ้ามันเปลี่ยนชื่อเรื่องไปเลย และเค้าโครงเรื่องไม่เหมือนตัวเกม กำกับว่าอ้างอิงจากโปรเจคเก่าชื่อนี้ที่ได้แรงบันดาลใจจากเกมโทเคนรัมบุ อาจจะดีขึ้นละมั้ง

เสริมเรื่องเค้าโครงเรื่องทิ้งไว้ จากตอนที่ 1 กูยังไม่เห็นความแตกต่างกับโทเคนรัมบุชัดเจน ถ้าตอนหน้าฉีกออกไปได้มากๆ อาจจะดีขึ้น ซึ่งกูว่าโครงเรื่องคงไม่วางเป็นศัตรูพยายามเปลี่ยนแปลง ปวศ แหละ 5555)

อ้อ กูไม่ชอบที่ >>53 พุดว่า เขียนให้อ่านฟรีๆ เขียนไปไม่ได้อะไร ยังจะโดนด่าอีกเหรอ คืออออ พูดจาเหมือนเขียนมาให้อ่านก็บุญแล้วโคตรๆ เลยว่ะ คำอ้างว่ากูเหนื่อยยากหาข้อมูลแทบตาย กูทำเพื่อเผยแพร่ประวัติศาสตร์ให้ความรู้กับเยาวชน ไม่ได้แปลว่าคนอ่านต้องชมว่ามึง 100% นิ งี้ใครเขียนการ์ตูนความรู้ห้ามด่านะ เขาให้ความรู้ เขาไม่ผิด ขอบ่นตรงนี้ละกันเพราะกูละเกลียดข้ออ้างแบบนี้สัสๆ

ดุเด็ดเผ็ดร้อนกันจุงเบยเพื่อนโม่ง เข้ามาทีเจอบ่นกันเป็นพรืด เก๊าตกใจ 5555555

>>79 กู+1 ให้มึงด้วย เรื่องประเด็นนี้ก็มีหลายคอมเม้นพูดไปแล้วอะนะ แต่กูพูดจริงนะ ที่บ่นว่าเขียนไม่ได้อะไรยังจะโดนด่าอีกหรา คือบับบบบบ
เปิดการ์ดโลกสวยมาปะคะมึง? ส่วนตัวกูมองว่าคำพูดแบบนี้เห็นแก่ตัวนะ ถ้าวาดฟรีไม่ได้อะไรแถมโดนด่า รับไม่ได้ก็ไม่ต้องวาดก็ได้มั้งน่ะ
คิด วิเคราะห์ แยกแยะหน่อยนะ ว่าที่วาดไปเพราะต้องการอะไร เขาติเขาด่าก็ควรปรับปรุงอะไร โหย
ถ้าวาดให้ฟรีแล้วเป็นที่ชื่นชอบ ป่านนี้ก็ดังทุกคนแล้วสิมึง เพราะใครวาดใครทำโปรเจ็คท์อะไรก็มีค่าตอบแทนได้หมด โอ้โหววว อะไรจะปานนั้น
คิดสิคิดว่ามันเป็นความเป็นไปได้แค่ไหน อย่าสักแต่จะงอแงเป็นเด็ก โลกของศิลปิน ทุกคนก็โดนมาเหมือนกันหมด
คือ คหสต กูไม่ชอบบ่นย้อนแย้งแนวนี้อะ คือกูก็นักวาดที่ยังไม่เก่ง ทุกวันนี้ลงฟูล cg วาดโด ไม่มีคนสนก็มีงะ แล้วกูวาดด้วยใจรัก ก็ชอบ กูก็วาดของกูเองฟรีๆ จะให้กุอ้างว่ากูอุตส่าห์นั่งวาดตั้งนานพวกมึงต้องชอบสิ กูอุตส่าห์เหนื่อยทำเลยนะ

มึงคิดว่ามันใช่ไหม ก็คิดดู

ถ้าจะมาโอดครวญว่าวาดแล้วไม่ได้เงินแล้วยังต้องมาโดนด่า มาด่าทำไม บลาๆ ก็เลิกทำซะ มันดูทุกข์ทรมาณเหลือเกิน เลิกทำเลย ง่ายจะตาย ทำต่อทำไม นี่ก็อยากทำไง มันเกาะกระแสดาบมาตั้งแต่แรกแล้ว สรุปแล้วมันก็ก็พาโรดี้ของดาบตรงๆโต้งๆเลยนั่นแหละ (ตรงนี้ข้างบนพูดไปหมดแล้ว)

ถ้าตัดเรื่องพยายามเชิดชูประวัติศาสตร์ไทยออกไป ตัดเรื่องพยายามหาข้อมูลออกไป เพราะคนทำโดเรื่องอื่นๆทุกคนก็ต้องหาข้อมูลทั้งนั้นเหมือนกันล่ะว่ะ เมิงไม่ได้เหนื่อยกว่าเขาหรอก พอโดนตำหนิก็มาดราม่า ว่าไม่มีใครเห็นค่า งี้คนวาดในอุ๊คบีมันไม่ฆ่าตัวตายแล้วเหรอวะ มีกี่คนได้ค่าตอบแทนที่ดีกุถามหน่อย

คุณค่าน่ะมันมีอยู่ในงานอยู่แล้ว แต่เมิงอย่าลืม อย่าสำคัญตัวผิดว่าทุกคนจะต้องมาเห็นดีเห็นงามกับงานของพวกมึงทุกกระเบียดนิ้ว

กูฮา ฝั่งหนึ่งก็ถ้าทำแล้วไม่อยากถูกด่าก็เลิกทำไป
ฝั่งนึงก็ถ้ามึงอ่านแล้วไม่มีความสุขจนอยากด่า ก็เลิกอ่านเลิกตามไป
แต่แม่งก็ไม่เลิกทั้งคู่ ผีเน่าโรงผุสัดๆ 5555

>>82 ผิดละมึง ที่เขาด่าๆ กันนี่ส่วนมากก็เป็นคนที่เคยอ่านตอนมันยังไม่เข้านาวิไง พอมันเข้านาวิถึงได้บ่นต่างหาก และเขาไม่สนใจกันแล้วจน >>53 เจ้าของเรื่องมันมาพล่ามเนี่ยแหละ ถึงกลับมาพูดกัน จับประเด็นดีๆ หน่อย

>>81 +1 ถูกจ้ะมึง ถ้าคิดว่าเหนื่อยทำแล้วต้องได้ค่าตอบแทนได้ไลค์ที่ดี แต่ไม่ชอบที่คนไม่เห็นค่าสิ่งที่ทำ....
เอ่อ...
แล้วใน DA pixiv Twitter FacebookPage ที่เป็นคนทำงานเหมือนกันลงรูปให้อ่านให้ดูไม่ได้อะไร แถมหลายๆคนก็ไม่มีคนสนใจมันคงพากันไปโดดน้ำตายหมดละปะ.... บนโลกนี้ไม่ได้มีแต่คนเก่งนะ ในเฟซมีนักวาดเป็นแสนๆคนที่วาดแล้วไม่มีคนสนใจงานก็เยอะแยะ ต้องมองให้กว้างๆอะ อย่าเห็นแก่ตัว... แล้วไอ้ข้อตำหนิที่พูดถึงกันเนี่ย หลักๆคือเรื่องว่าไปลอกไอเดียงานอื่นหรอกปะ.....

ลอกไอเดีย พาโรดี้ ไม่ใช่ปัญหา ปัญหาคือลอกมาแล้ว ถูกเอามาใช้หาผลประโยชน์ ใช้ในการโฆษณา (ถึงมึงไม่ได้เงิน นาวิก็ได้ปะวะ? ไหนจะได้คนอ่านอีก)
กูเสียใจมาก กูชอบโปรเจคนี้ก่อนมันขึ้นนาวิมาก มีนักวาดที่กูชอบอยู่หลายคน แต่พอขึ้นนาวิพวกมึงทำตัวเหมือนเป็นซีรี่ย์ออริจินัล(ในสายตากูนะ)ซึ่งพวกมึงไม่ใช่ และก็รู้จัก กล้าทำก็กล้ารับยืดอกหน่อยเถอะ
ยิ่งมึงมาเพ้อ กูยิ่งผิดหวัง แค่นั้นแหละ

มึง ที่ประกวดในโค่ ถ้าได้รางวัลจะได้ลงประจำของโค่ทุกเรื่องเลยเหรอ หรือเค้าเลือกเอาเฉพาะที่ 1 -3 ถ้าถามซ้ำใครขอโทษด้วยนะ

>>86 เท่าที่รู้คือ 1-3 จะการันตีว่าได้ไปเขียนชัวร์ๆ และคนอื่นๆที่ไม่ได้ 1-3 "อาจ" ได้มีการเชิญเข้าไปทำ

อุคบีนี่เงินกูไม่ขึ้นมาหลายเดือนแล้วนะ แต่กูก็ไม่ได้ลงงานใหม่เหมือนกัน คนอื่นเป็นไง?

อ่า กูขอแอบแหวกประเด็นดราม่าหน่อยนะพวกมึง

คือโค่กับอุ๊คนี่ให้เงินแน่ๆสินะ /แต่อุ๊คก็จะมีแบบงานฟรีชะมะ

แล้วเว็บตูนนี่ให้เงินตอบแทนปะ.... เห็นลงงานกันเยอะชิบหาย ตามอ่านยังไงก็ไม่หมดไม่สิ้นยังกับฟรีเว็บ /กูไม่รู้จริงๆ กูขอโทษล่วงหน้า

.....จะว่าไป กูขอบ่นได้มิ....คืออีเรื่อง..ผมไม่ใช่เกมจีบหนุ่ม เนี่ย..........
ทำไมมันถึง....ขึนอันดับฮิตติดลมกับเขาได้วะ..........
นี่เว็บตูนไทยมันล่มจมขนาดนี้แล้วเหรอ...
โคตรหลอกลวงประชนชน!!!!!!!!!!!!!! ทำไมงานปกกับงานวาดข้างในมันคนละเรื่อง...แถมมีบางตอนไม่ลงสีหรือตัดเส้นลงโทนดีๆเลยด้วยซ้ำ เฮ้ย ตอนแบบนี้ก้ได้เหรอ.......แล้วเนื้อเรื่องก็แบบนะ.............มีดีอยู่ที่ลายเส้นสวยจริงๆ.....แต่หลายตอนก็เหมือนเขี่ยมามากกว่าวาด
แต่เห็นยอดไลค์หลายพัน..... น้องตามโลกไม่ทันจริงๆค่ะพี่บัวผันนน /น้ำตาไหลเป็นประกายละวิ่งจากไป
( กูว่าคงมีโม่งบ่นไปเยอะแล้ว แต่กูคุ้ยไม่เจอ ขอกูบ่นอีกรอบนะเพื่อนโม่ง 55555+)

>>89 ก็ไม่เห็นมีใครพูดไรถึงเรื่องนี้เยอะแยะ เห็นว่าวาดฉากแลกลิ้นกันอะ แบบเห็นลิ้นพันกันเซอวิสแฟนคลับ กูก็เสือดกกดไปดู นึกว่าจะมีไรเยอะ จะอ้วกว่ะ

>>89 โค่กับเว็บตูน เป็นงานประจำ(สัปดาห์) ยกเว้นชาลเลนลีคของเว็บตูนที่ไม่ได้ตังค์จนกว่าจะได้รับคัดเลือก
อุ๊คบี มึงต้องขยันปั๊มยอดวิว ยอดไลค์บ่อยๆ ไม่งั้นถ้าเงินไม่ถึง2000พัน เขาไม่โอนมาให้มึง เว็บนี้ไม่เหมาะจะเอามาหากินจริงจังเพราะรับคอมมิชชั่นได้ตังค์ดีและง่ายกว่า เว็บนี้เป็นรายสะดวกนะ

>>90 เฮ้ย แหยะ จริงเหรอวะ ช่างกล้าาาา -*-

>>91 โอเค เข้าใจและ ขอบคุณนะมึง ^^

>>85 กูเห็นพวกเมิงพูดกันยาวเชียว และทำไมเขาไม่ทำออริวะ ดาบไทยนี้มีลิขด้วยเหรอ จากเกมอะไร พาโรดีคือไร กูไม่รู้ห่าไรจริง แต่กูลองเข้าไปอ่านในนาวีแล้ว ก็หนุกดี แต่กูก็ยังงง

>>92 มันคงไม่น่าเกลียด ถ้าคนเขียนเค้าทำมุมกล้องดีๆอะมึง คือเล่นซูมแต่ลิ้นให้เห็น นึกว่าอ่านการ์ตูนโป๊อยู่ อย่าเผลอไปกดอ่านเชียว

>>95 เยยย คือลายเส้นมันไม่น่าจะวาดไรน่าเลียดแบบนั้นได้เลย.....มาแบบใสๆฟริ้งๆ เรื่องก็แป้กๆไปวันๆ ไหงมาวาดดูดลิ้น.... แล้วแฟนๆก้ฟินลึ่มกันไปงั้นเรอะะ ยี๊
พี่ว่ามันไม่ใช่...........

>>94 ดาบไทยไม่มีลิข แต่รูปแบบงานคือมันเป็นพาโรดี้ของเรื่องอื่นเต็มๆ ก็คือมาจากเกม Toukenranbu หรือที่กระแสเรียกกันว่าป่วยดาบนั่นแหละ /ตอนนี้มีอนิเมแล้วนะ หาดูง่ายกว่าเดิม
ตัวเกมก็คือเอาดาบญี่ปุ่นมาแปลงเป็นหนุ่มหล่อ แล้วดาบญี่ปุ่นมีเยอะมากกกกกกกก มันเลยเป็นฮาเรมหนุ่มหล่อดีไซน์ในชุดซามูไรเท่ๆติดใจสาวๆงะ
คือธีมมันชัดๆอยู่แล้วว่าเอาดาบมาทำเป็นคน เพราะงั้นอีเรื่องดาบไทย แค่เอาดาบมาเป็นคนแล้วเปลี่ยนเป็นดาบไทย มันก็เลยเห็นกันชัดๆไงว่าทำลอกเลียนป้วยดาบของยุ่นที่มีลิขมาเต็มๆ แล้วที่ดราม่ากันก็คือ งานประเภทดาบไทยอะ มันน่าจะอยู่ในหมวดโดจินซึ่งขายใต้ดินได้ แต่ตอนนี้มันจะขึ้นมาอยู่บนดิน...ซึ่งเป็นเรื่องไม่สมควรพอๆกับเอาโดจินจากตูนดังที่มีเนื้อหาวายมาขายทางการนั่นแหละ
ถ้าคิดว่ามันไม่ได้ลอกขนาดเอาตัวละครมา งั้นถ้าเรายกตัวอย่างว่า....
มีตูนไทยเรื่องนึง เป็นเด็กผู้ชายที่มีเพื่อนเป็นหุ่นยนต์หมี ติดกระเป๋าสี่มิติไว้หยิบของวิเศษออกมาเพื่อช่วยเหลือพระเอกล่ะ ทั้งๆที่ตัวละครชื่อนายสมพง กับหมีชื่อ ดุ๊กดิ๊ก
คุณคิดว่ามันจะรอดจากลิขไหมล่ะ มันก็ราวๆนั้นแหละเธอว์ คือเห็นกันโต้งๆว่าธีมจากเรื่องอะไร

กูกลับคิดไม่เหมือน >>96 นะ ศตวรร.คือเอาดาบไทยมาแปลงเป็นคน กูมองว่าเหมือนกับเอาอาหารญี่ปุ่น กับอาหารไทยมาแปลงเป็นคนอ่ะมึง
เพราะตัวดาบมันก็คือตัวสื่อถึงวัฒนธรรม จะไทยจะยุ่นมันก็มีเอกลักษณ์ของมันเองเพียงแต่ว่าโทวเคนมันเป็นกระแสพอ ศตวรร.ทำบ้าง
มันเเลยเกิดความรู้สึกว่าถูกลอกเลียนแบบ ทั้งที่จริงๆแล้วก็แค่เอาดาบไทยมาแปลงเป็นคนป่ะวะ มันไม่ใช่พาโรดี้โทวเคนนะมึง
ส่วนตัวกูคิดว่าศตวรร.เอามาทำเป็นงานบนดินได้ว่ะ แต่ควรบอกไว้นิดนึงตรงไหนก็ได้ว่าได้รับแรงบันดาลใจมาจากอะไร

ประเด็นแปลงดาบเป็นคนน่ะไม่มีปัญหาหรอก เพราะการนำสิ่งต่างๆ แปลงเป็นคนเราเห็นกันบ่อยๆ อย่างเฮตาเลีย การแปลงประเทศเป็นคนก็ไม่ได้มีแค่เฮตาเลียทำได้คนเดียว (แต่มีแล้วดังมั้ยไม่แน่ใจนะ)

แต่กรณี ศตวรร น่ะ มันมีปัญหาตั้งแต่ชื่อแล้ว เพราะ Touken แปลว่า ดาบ แล้ว ranbu ก็แปลได้ว่าร่ายรำ เพราะงั้นไอ้ที่ตั้งชื่อ ศาสตราวุธร่ายรำ มันเลยทำให้คนมาตามในเวลานั้นซึ่งเป็นติ่งดาบน่ะนึกว่ามันจะพาโรดี้ไง แบบมีดาบญี่ปุ่น มาทำดาบไทยมั้ง ไอ้ชื่อนี่แหละที่กูรับไม่ได้สุดถ้ามาบอกกูจะเป็นออริ ไม่ได้เกี่ยวไรกับเกมนี้แล้ววว เพราะอย่างตะพดร่ายรำ มันก็รับตรงๆ ไงว่ามันพาโรดี้ พออันนี้ไปลง นาวิ ที่ดูเหมือนจะกลายเป็นออริแทน เลยดูผิดที่ผิดทาง แบบนี้ก็ได้เหรอในสายตาหลายๆ คนนั่นแหละะ

(อันเก่า)
เพจนี้เป็นเพจล้อเลียนเกม 刀剣乱舞 มีไว้สำหรับภาพวาดและออริจินอลดีไซน์ของหนุ่มดาบไทย ถวายแด่เหล่า 'ร่างทรง' ทั่วประเทศ ปล. ไม่ใช่เพจขายเครื่องรางของขลัง

***แม้จะอ้างอิงมาจากประวัติศาสตร์ แต่นี่คือเรื่องสมมติ ไม่เกี่ยวกับองค์กร บุคคล สถานที่จริงแต่ประการใดทั้งสิ้น

(อันใหม่)
****แม้จะได้รับแรงบันดาลใจมาจากเกม Touken Ranbu (โดยล้อเลียนการนำสิ่งของมาเป็นบุคคล) แต่ไม่มีเนื้อหาหรือความสัมพันธ์ใดมาเกี่ยวข้องกันทั้งสิ้น เสื้อผ้าทั้งหมดคือดีไซน์ประยุกต์ออริจินอล ตัวละครจากเกมต้นฉบับมีหลายสิบตัว ย่อมมีจุดที่เหมือนหรือต่างกันบ้าง แต่ไม่ได้มีความตั้งใจที่จะลอกเลียนแบบจากตัวละครญี่ปุ่นเนื่องจากดีไซน์อ้างอิงมาจากประวัติของดาบจริง ขอความกรุณาอย่างสุดซึ้งในการมองเห็นความพยายามที่จะสื่อถึงวัฒนธรรมและประวัติศาสตร์ด้วย

เหยด ตรรกะไรว่า ชื่อ ดาบร่ายรำ นี่มันพิเศษขนาดนั้นเลยเหรอ?
มึงเขียนการ์ตูนที่ดาบแปลงเป็นคน แต่ตั้งชื่อว่า ศาตราวุธร่ายรำก็เลยผิด???
สมมุตรกูเขียนการ์ตูนบาส แล้วมีคนเขียนบาสมาก่อนตั้งชื่อว่าบาสค์ระห่ำ
แล้วกูเขียนแนวระห่ำเหมือนกัน ก็ตั้งชื่อบาสระห่ำเดือดไรงี้ไม่ได้แล้วปะ?
เพราะแม่งคล้ายกัน

ชื่อคล้ายกูไม่ได้ติดใจอะไรนะ นิยายแจ่มชื่อคล้ายพล็อตคล้ายมีเยอะแยะ แต่ที่แตกต่างมันคือเนื้อเรื่องไง
ที่ >>99 ยกมาบอกไว้ชัดเจนแล้วว่า "มีไว้สำหรับภาพวาดและ 'ออริจินอลดีไซน์' ของหนุ่มดาบไทย"

>>100 ก็แล้วการ์ตูนบาสที่มึงจะเขียน มันเริ่มมาจากการเป็นการ์ตูนล้อเลียนหรือแฟนเวิร์คของการ์ตูนบาสเรื่องไหนไหมล่ะ ดูเจตนารมณ์มันก็รู้อยู่แล้ว

>>100 ถ้าตั้งมาแล้วมึงอยากให้คนเข้าใจผิดว่ามึงก๊อปไอ้อีกเรื่องมาก็แล้วแต่นะ ยิ่งถ้าสมมติอีกเรื่องดังกว่าด้วย ส่วนกรณีดาบอันนี้กูมองเรื่องของเจตนา ตอนทำมาอยู่ในรูปของพาโรดี้ ตั้งชื่อแบบแปลไทยให้ใกล้เคียงกับของเดิม มาตอนนี้จะขึ้นดินจะเจอกระแสตีกลับก็ควรแล้ว ให้ย้อนก็แล้วไม่คิดจะตั้งชื่อเลี่ยงมันแต่แรกถ้ามีแผนจะทำออริละว้า

>>96 ขอบคุณครับ ธีมเรื่องเอามาจากเกม
ตรงดาบเปลียนเป็นคนได้สินะ พูดยากแหะ
เพราะอย่างนี้พวกมึงเลยดราม่ากันยาวสินะ
โอเคกูไม่สนแหละ

กูรู้ว่าเอาสิ่งของไปเป็นคนมันมีคนทำเยอะ แต่ช่วงนี้กระแสป่วยดาบมันรู้จักกันทั่วขนาดนี้ แค่หยิบดาบมามันก็ชัดเจนอยู่แล้วนะ......มันไม่ลอกเลียนตรงไหน *อีกกลุ่มคนทำก็บอกเองว่าเอามาจากเกมนี้ ไม่ได้คิดขึ้นเอง** ถ้าเสกคนออกมาจากดาบหรือมีวิธ๊ต่างกันยังเข้าใจได้หน่อย แต่นี่คือเหมือนเอาธีมเอาไอเดียเขาไปใช้เต็มๆ ต่อให้ไม่ใช่โดจิน-พาโรดี้ มันก็ไม่ใช่เรื่องออริอยู่ดีในสายตาเรา กูไม่เห็นด้วยเรื่องเอามาทำบนดิน ไอ้แรงบันดาลใจอย่างเรื่องอยากจะให้ความรู้วัฒนธรรมน่ะเข้าใจว่าหวังดี อยากให้มีจุดต่าง แต่ยังไงมึงก็ไม่ได้คิดพื้นเรื่องมาเองอยู่ดี .. แล้วเรื่องตัวละคร เสื้อผ้าความเหมือนน่ะไม่เกี่ยว มันไปโดนหลักๆที่ธีมเรื่องนั่นแหละ เพราะงั้นต่อให้อ้างว่าสร้างตัวละครมาไม่ซ้่ำใคร แต่ที่เป็นดาบก้โดนอยู่ดีมั๊ย
โดนทางญี่ปุ่นฟ้องร้องขึ้นมาเรื่องพาณิชย์ เดี๋ยวมึงจะหนาวนะอีคนทำน่ะ

จริงๆ คือชุบตัวใหม่แล้วเอามาทำก็ไม่มีใครว่าหรอก แนวคิดโปรเจคท์มันดีอยู่แล้ว แต่พออยู่ดีๆ เนียนโผล่มาแบบนี้คนมันก็ต้องมีความคิดแตกต่างกันเป็นธรรมดา

อันนี้คือความคิดส่วนตัว ที่ไม่ยอมชุบตัวเอาง่ายๆ คือชื่อ ศตวรร. มันมีฐานแฟนอยู่แล้ว ถ้าจะเปลี่ยนชื่ออื่น ชุปตัวให่ม่เป็น "ตำนานดาบไทย" หรือ "เปิดตำนาน ชาวศาสตราวุธ" อะไรแบบนี้ ก็จะเสียโอกาสที่จะดึงฐานคนอื่นที่ "เคยได้ยินชื่อ" ไปหมด ก็เลยใช้ชื่อ ศตวรร. เหมือนเดิม เพราะหลายคนติดหูแล้ว ทำให้คนสนใจกดเข้ามาอ่าน ถึงไม่ใช่คนที่เป็นแฟน (คนที่ตามเพจ) ก็ตาม

คือทำแฟนเวิร์คแล้วจะมายึดเป็นออริหากิน นี่ไงที่น่าเกลียด แค่นี้ไม่เข้าใจเหรอ

>>97 "มันไม่ใช่พาโรดี้โทเคน"
>>99 "เพจล้อเลียนเกมโทเคน"

"ขอความกรุณาอย่างสุดซึ้งในการมองเห็นความพยายามที่จะสื่อถึงวัฒนธรรมและประวัติศาสตร์ด้วย" ประโยคนี้ทำกูนึกถึงประโยคประเภท "เราคนไทยช่วยกันอุดหนุนสินค้าไทย หนังไทย ละครไทย" ฯลฯ ไรแบบนี้เลยว่ะ กูแค่นึกถึงเฉยๆ 5555555

>>89 มันโดนยำตีนในนี้บ่อยแล้วโม่งแตกไปหลายรอบ แถมยังเนี่ยมาเม้นชงด่าเรื่องอื่นที่มันไม่ชอบอีกเยอะ แล้วก็มีโม่งโง่ๆหลายตัวที่ตกหลุมในเกมของมัน

>>107 +111 กูว่านี่ความเห็นนี้ชัดเจนสุดละนะ 55555
คือกูไม่ได้แอนตี้โปรเจ็คนี้หรอก มันก็ทำดีจริงๆ วาดสวย ตัวละครดีมาก ตั้งใจให้ความรู้ แต่กูว่านะ.... อยู่แบบเป็นเพจ-เว็บล้อเลียนไปแบบนั้นแหละจะดังกว่านะ....
อย่าขึ้นมาบนดินเลย... ไม่งั้นโปรเจ็คจะโดนถล่มซะเปล่าๆ กุเสียดายดาบไทยหล่อๆนะมึง

>>89 ตอนแรกกูจะเปิดประเด็น แต่ว่าขี้เกียจ มีคนเปิดแทนกูด้วย
ตอนหน้ากูว่าเย็ดกัน ถ้าจำไม่ผิดมันเคยโดนด่าในโม่งเรื่องวาดกามๆลงเว็บตูนไปแล้วรอบหนึ่ง แม่งไม่เข็ดหวะ

>>89 หาาาาาาา แลกลิ้น55555555555 มันรักกันตอนไหนน่ะ กุงงมาก นึกว่าเลิกวาดไปแล้วนะเนี่ย สรุปแม่งคงอยากจะวันนาบีทางนี้จริงๆ

>>110 ใช่คนเขียนกจน.โม่งแตกพร้อมคนเขียนbrother18แล้ว หลังจากแอ๊บด่ากันไปมา ว่าแต่สองคนนี้เขามีซัมติงกันเหรอ

>>107 + 100 อธิบายสั้นง่ายได้ใจความ แม่งานเสือกมาร้องไห้ขอความเห็นใจในนี้อีก ทุเรศว่ะ

ยังจะมีคนมาเถียงอีก ไอ้เหี้ย มึงกล้าบอกไหมว่าชื่อศาตราวุธร่ายรำนี่มึงคิดเอง100% ไม่ได้แปลงมาจากคำว่าโทวเคนรันบุเลย
แล้วมึงกล้ายืนยันไหมว่าที่การ์ตูนดาบไทยมันต้องออกมาในรูปแบบนี้ มันคิดมาจากหัวมึงล้วนๆไม่ได้มาจากเกมดาบเลยสักนิด
มึงคิดถึงวันที่ทำโปรเจ็คนี้ขึ้นมาครั้งแรก มึงใช้ฐานแฟนๆเกมดาบดึงมาเป็นฐานของมึงหรือเปล่า มึงตั้งใจให้เป็นแบบนั้นไม่ใช่เหรอ
คำว่าศาตราวุธร่ายรำมันไม่ได้มีปัญหาว่ามึงจะใช้ชื่อนี้ไม่ได้หรอก แต่การที่มึงตั้งขึ้นมาแล้วทำเนียนว่ากูไม่ได้เอามาจากไหนเลยนะแจ๊ะ ออริจินอลพันเปอร์เซน นี่มันเกินไปไหมวะ ถามตัวเองดูเหอะนะ
กูไม่นึกเลยว่านักเขียนทีมทีกูชอบแม่งจะเป็นแบบนี้ ผิดหวังชิบหาย //ขอโทษที่หยาบ แต่เข้ามาอ่านแล้วหัวร้อนเหี้ยๆ

โอย เรื่องเยอะจังวันนี้ กูจะพิมเรื่องไหนก่อนดี ดาบหรือ กจน.

>>114 เอาแบบแตกมีหลักฐานกูเห็นมีแต่ กจน นะ แต่บารเทอรกูไม่ชัวร์เพราะเจ้าตัวมันไม่เคยมาเเสดงตัวในโม่งว่าเล่นเหมือนคนวาด กจน

ทำไปทำมาระวังโดนฟ้องนะมึงยิ่งดังมาก ศ.ต.ว.ร.ร. ที่โม่งบางตัวเตือนก็รับฟังไว้หน่อยก็ดี ตอนแรกที่ประกาศในวันเอพริลฟูลเดย์ว่าจะมีเกมดาบไทยกูก็ชอบนะ เออ พาโรดี้เจ๋งว่ะ แต่พอมาหากินกูชักไม่โอเคเหมือนกัน

อ่านที่พวกมึงเถียงกันมาตั้งนาน ตอนแรกกูก็ว่าไม่ได้น่าเกลียดอะไรมาก เพราะยังไงเขาก็หาข้อมูลมาออกแบบตัวละครเองหมด แต่พอเจอสมพงกับดุ๊กดิ๊กของ>>96เข้าไป ความคิดกูกลับลำ360องศา เห็นภาพเลยว่ามันโคตรน่าเกลียดขนาดไหน ถถถถ+

>>119 เอพริลฟูลนั่นตะพด คนละทีมกัน ตะพดคือจบแต่คาแรกเตอร์ก็มีไปต่อยอดมั้งแต่อันนั้นไปแต่ตัวละครที่เขาคิดเองซึ่งยังไม่มีอะไรมากเลยโอเคสำหรับกูว่ะ

แม่งานทีมดาบ มึงพลาดที่มาตอบในโม่งละ
ยิ่งมาตอบหวังจะดูดี กลับทำให้ยิ่งดูแย่ เละเลยมึง 555

สวัสดีค่ะ เป็นตัวแทนจากกลุ่มคนทำดาบไทยนะ ก่อนอื่นต้องออกมาขอโทษที่ทำให้เกิดประเด็นเหล่านี้ขึ้น และส่วนข้อความด้านบนที่อาจมีเนื้อหาที่ทำให้เกิดความเข้าใจที่คลาดเคลื่อนไป ต้องขอโทษจริงๆด้วยนะคะ

ที่เอาไปลงนาวิก็ไม่ได้คิดว่ามันจะผิดจริงๆ เพราะเราคิดว่าเราไม่ได้เอาเงินจากนาวิ ไม่ได้หวังผลประโยชน์อะไร เลยคิดว่าทำได้ มันยังเป็นเรื่องใหม่ด้วยเพราะพวกเราไม่เคยมีงานแบบนี้มาก่อน มีแต่งานที่เป็นโดไปเลยหรือออริไปเลย พอเป็นพาโรดี้เลยไม่แน่ใจว่าขอบเขตอยู่ตรงไหนอีกประการหนึ่งคือนาทีแรกมันเป็นการชวนของเพื่อน ก็เลยเห็นว่าไม่น่าเป็นอะไร คิดอย่างเดียวว่ามีเว็บที่อยู่ให้ตามการ์ตูนง่ายๆ เลยตกลงไป

ทีนี้ทางกลุ่มเลยมาคิดกันว่าจะทำยังไงกันดี หากมองว่าจะเป็นการเอื้อประโยชน์ให้กับนาวิ ตอนนี้คิดว่าเอาไปลงอุ๊คบีแทนดีไหม เพราะอุ๊คไม่ได้รายได้ประจำ ถึงได้ก็ไม่มากนัก ถ้าเราได้เงินมาเราก็เอาไปบริจาคให้โครงการต่างๆที่สนับสนุนศิลปะไทยแทน จะได้ชัดเจนว่าคนทำไม่ได้ต้องการเอื้อประโยชน์ให้ใครหรือต้องการเงินและยังเป็นการช่วยสนับสนุนศิลปะไทยด้วย แต่ก็ไม่แน่ใจว่าถ้าทำแบบนี้จะโอเคไหม ยังไงถ้าทุกคนมีความเห็นอะไรก็ช่วยแนะนำหน่อยนะ หลากคนหลากความคิด บางทีเราอาจจะคิดไม่ถึงในบางเรื่อง ก็อยากจะขอคำปรึกษา

อันที่จริง ถ้าสังเกตติดตามกันมาตลอด เราก็ระบุเอาไว้เสมอๆว่าพาโรดี้มาจากเกมดาบ ชื่อที่ตั้งก็ตั้งใจให้เป็นพาโรดี้ แต่ที่พลาดไปอย่างใหญ่หลวงก็คือ เราไม่ได้ตามไปบอกในนาวิด้วย เพราะเหมือนเราเห็นแค่เป็นที่อัพโหลดการ์ตูนแบบเว็บคอมิคเฉยๆ ไม่ได้คิดเรื่องว่าจะขึ้นบนดินหรืออะไร คือถ้าลงเพจมันจะไม่ได้แบบเลื่อนๆลงแบบนี้ จะต้องลงเป็นหน้าๆ ประสบการณ์ที่ได้รับมันจะผิดไปจากที่ตั้งใจ แต่จริงๆก็ตั้งใจจะลงเพจอยู่แล้วแหละ แต่เป็นแบบหน้าๆ ตอนนี้กำลังเรียงอยู่ เดี๋ยวก็คงได้เห็นแล้ว

เฮ้ย อ่านที่โม่งข้างบนพูดถึงการตูนเรื่องเกมจีบหนุ่มว่าไม่ได้ลงสีหรือเนื้อเรื่องแป้กๆอะไรนี่ป้ะ คนเขียนอัพชี้แจงแล้ว >>114 อันนี้ไม่รู้ว่ามีมั้ย ไม่เคยเจอพวกเฟซอะไรของb18เลยไม่มีข้อมูลเจอแต่เพจ ส่วนกจน. นี่ได้ยินชื่อเสียงมาเยอะจากที่เห็นตามเฟซคนเขียน

>>123 กูว่าก็ดีนะนั่น คือถ้าโดนครหาเรื่องผลประโยชน์แล้วก็ต้องออกมาทำให้ชัดเจน จะแก้ไขด้วยการบริจาคก็น่าสนใจ จะได้เป็นโปรเจ็กเพื่อสังคมจริงๆไปเลย แล้วถ้าให้เครดิตเหมือนที่เคยให้คงไม่มีปัญหาไร อันนี้คหสต.กูนะ รอดูโม่งอื่นว่าไง

ลงเพจเฟสบุ้คหรือทำเป็นฟรีเว็บบลอคอะไรแบบนี้ไม่ได้เหรอ หรือว่ากลัวคนเห็นเยอะ?

ป.ล. ถ้าลงอุ้คกูก็จะด่านะ เพราะมันก็คือเอื้อประโยชน์ให้อุ้คอีก อุ้คแม่งยิ้มเลย คิดสิคิด

อีกรอบ เผื่อมึงเข้าใจผิด เค้าไม่ได้ด่ากันเพราะมึงเอาไปลงเว็บนาวิ เค้าด่าเพราะอะไรลองคิดๆ ดูนะ โตๆ กันแล้ว

>>105-107 เขียนปัญหาไว้ค่อนข้างชัดเจนนะ ลองอ่านดู

>>127 ก็ไม่นะ เพราะดาบมันจะลงไม่ลงอุ๊ค อุ๊คมันก็คนอ่านเยอะอยู่แล้วป่ะวะ แต่พอลงนาวิที่ยังมีคนอ่านน้อยมันเลยเหมือนเอื้อประโยชน์ให้นาวิเกินไปน่ะ ส่วนหนึ่งคือถ้าลงอุ๊คยังไงอุ๊คก็เอาออกหน้าไมค์มากไม่ได้อยู่แล้ว แต่ในนาวินี่ดาบแทบจะเป็นตัวชูโรงแล้วอ่ะ ขึ้นหน้าแรกเหมือนออริเรื่องอื่นเลย แล้วถ้าเขาเจตนาเผยแพร่ให้คนได้อ่านเยอะๆได้รู้ประวัติศาสตร์เพิ่ม เอามาลงอุ๊คควบคู่เฟสน่าจะดีเหมือนกัน
กูว่าปัญหามันอยู่ที่
1. เป็นพาโรดี้ทำไมไม่ใส่เครดิต (ซึ่งแก้ได้ด้วยการใส่เครดิต ทำตัวเป็นพาโรดี้เหมือนเดิมก็จบ)
2. ผลประโยชน์ที่ได้ไปอยู่ที่ใคร จัดการยังไง (อันนี้เหมือนเขาจะแก้ด้วยการบริจาค ก็เท่ากับไม่ได้ใช้หากินอย่างที่ใครด่าแล้วนิ)
มีปัญหาอะไรอีกวะ ช่วยๆกันคิด

กูแนะนำนะ.... ทีมงานดาบไทย... พวกมึงอยู่กันเฉยๆในที่ของมึงก็ดีอยู่แล้วนะ..........
ทำไมถึงต้องหาเรื่องลงอุ๊คลงนาวิด้วยล่ะ งานโดกับงานออฟฟิเชียลมันไม่เหมือนกันนะ
ในความเห็นกูคือ พวกมึงเนี่ย อยู่ในเพจ ในเฟซ อินสตราแกรมอะไรของมึงไปเหมือนเดิมดีกว่า ขึ้นชื่อว่าเป็นสายพาโรดี้ ก็อยู่แบบที่พวกโดจินอยู่กันน่ะ กูไปดูเพจมึง คนก้ไม่น้อยนี่หว่า? ไลค์จะหมื่นอยู่ละ มึงก็ยึดพวกนั้นเป็นแหล่งทำกินของมึงไป แล้วก็โพสบอกตัวโตๆด้วยว่าอินสไปร์จากอะไร พาโรดี้จากเกมนี้นะ กูว่าแบบนี้ไม่มีปัญหาหรอกน่า
อยากได้คนตามเยอะ? ปุ่มโปรโมทเพจในเฟซก็มี จ่ายนิดหน่อยก็โฆษณาละ
อยากได้เงิน? ไปทำอะไรก็ตามแต่ พวกมึงก็ทำโดขายบ้าง ทำหนังสือขาย พวกกู้ดขายสิวะ กูว่าแบบนี้ก็ดีกว่าอีกนะ ถ้าอยากได้คนไลค์เพิ่มก็หาทางโปรโมทไปนั่นแหละ
นี่คือความเห็นกูนะ กูว่าแบบนี้ดี คือไม่เข้าใจว่าจะพยายามไปลงเว็บออฟฟิเชียลทำไม พวกนั้นมันให้ออริลงนะเว้ย คือพวกมึงไม่ใช่ออริต่อให้สร้างดาบไทยขึ้นมาเองก็เถอะ เข้าใจตรงกันนะ

>>131 "คือถ้าลงเพจมันจะไม่ได้แบบเลื่อนๆลงแบบนี้ จะต้องลงเป็นหน้าๆ ประสบการณ์ที่ได้รับมันจะผิดไปจากที่ตั้งใจ" น่าจะเพราะงี้มั้งเลยเลือกเว็บคอมิค คือคงอยากทำเป็นเว็บคอมมิคยาวๆลงมาเหมือนพวกไลน์ โค่ อะไรเงี้ย แต่ก็พูดยากว่ะ กูว่าลงเฟซปัญหาน้อยสุดจริง แต่รูปแบบมันเป็นหน้าๆอ่ะดิ

>>124 กูเองๆ อ๋อ มีอัพชี้แจงด้วยเหรอ แล้วเขามาว่าไงอะ?..... คือเป็นงานที่ยังแค่ร่างๆเลยยังไม่ได้จัดเต็มไรงี้ชิมิ......... กูเดาล่วงหน้าอะ
(ถ้าตอบงี้กูก็จะสงสัยนะ แล้วทำไมมึงไม่ไปทำให้มันเรียบร้อยก่อนค่อยมาลง... อีห่า มีการลงภาพสี 3 ช่องแรก นอกนั้นร่างยังกับดินสอด้วยนะ...)

>>127 ลงเฟซก็เอื้อมาร์คซักเคอร์เบิร์ก ไอ่สัส 555

>>132 กูเข้าใจนะ.... ว่าเขาอยากได้แบบนั้นกัน แต่ในเมื่อมันมีปัญหาก็พยายามเลี่ยงเหอะว่ะ
วาดแบบยาวไม่ได้มึงก็วาดแบบหน้าๆก็ได้มั้ง แบบเป็นหน้าๆเขาก็ทำกันเยอะแยะ สื่ออารมณ์หรืออะไรได้เหมือนๆกันแหละน่าถ้ารู้จักวางช่องวางบทให้ดีน่ะ กูว่ามันก็ไม่ได้แย่ไปกว่าแบบยาวเลยนา แถมทำเป็นหน้าๆ อาจจะรวมเล่มขายได้ง่ายกว่าด้วยนะเออ /กูก้พูดตามที่คิดนะ

กูถาม ถ้าเค้าทำเป็นเล่มๆมาขาย พวกมึงจะด่าเค้าอีกมั้ยล่ะ ว่าหาประโยชน์?

>>136 ถ้ามันยังอยู่ในรูปโดจินคงยังเทามั้ง

>>136 ทำเป็นเล่มๆขายในงานการ์ตูนกูโอเค ประโยชน์จะเอาไปทำอะไรตรงนี้กูเฉยๆมา แต่ถ้าทำเป็นเล่มกับสำนักพิมพ์วางหราใน b2s งี้ ไม่โอเค เหมือนโดอ่ะมึง เข้าใจยากตรงไหนวะ

>>123 ด้วยความเคารพ ดีใจที่มีการออกมาชี้แจ้ง เชื่อในสิ่งที่พวกมึงพูดออกมาทุกประกาศ แต่ยังมีข้อสงสัยจริงๆ กูอาจเป็นคนเลวก็ได้ เอาเถอะ ด่ากูก็ได้ แต่กูรู้สึกมี"ความแถ"อยู่ในเหตุผลของมึงอย่างบอกไม่ถูก

หนึ่งคือ เรื่องที่บอก สาเหตุที่ลงนาวิ เพราะเราคิดว่าเราไม่ได้เอาเงินจากนาวิ ไม่ได้หวังผลประโยชน์อะไร เลยคิดว่าทำได้ มันยังเป็นเรื่องใหม่ด้วย >>> เมื่อตัวมึงไม่ได้หวังประโยชน์อะไรจริง อันนี้ไม่คิด แต่ไม่คิดจริงๆเหรอว่า จะมีใครซักคนได้ประโยชน์จากสิ่งนี้ในเชิงพาณิชย์ เชิงพาณิชย์ที่ว่า ไม่ใช่แค่เรื่องเงินทอง แต่หมายถึงการโฆษณา ผลประโยชน์ที่จะมีการค้ามาเกี่ยวในอนาคต ซึ่งนาวิได้แน่นอน เพราะนาวิมีสปอนเซอร์ที่แปะหราอยู่มาก

ซึ่ง นาวิไม่ได้เปิดตัวว่าจะเป็นเว็บโดจินคอมมิค แต่นาวิเปิดตัวเป็น ประภาคารแห่งความฝัน มุ่งหมายเพื่อการ์ตูนไทยก็จะค่อย ๆ พัฒนาไปมากกว่านี้อย่างมากมายและกลายเป็นอาชีพที่ใคร ๆ ก็มีความสุขที่จะทำ อย่างแน่นอน นี่ก๊อปจากเว็บเลยนะ ไม่ได้เขียนอง ตรงนี้กุอนุมานได้ว่า นาวิเปิดขึ้นมาเพื่อเป็นช่องทางโปรโมตในการเขียนการ์ตูนไทย ที่นี่ลองมองดู งานที่มีความชัดเจนว่าพาโรดี้มา สมควรอยู่บนเว็บนี้ไหม

พวกมึงลองนึกภาพเช่นว่า คอมมิคที่มากจากคอมมู EHW งี้ สมควรจะอยู่บนเว็บนี้มั๊ย กูมองว่าเป็นเคสคล้ายๆกัน คือมันเป็นงานที่ถ้าคนที่รู้จักของดั้งเดิม ดูแล้วรู้ล้านเปอร์เซนว่ามึงพาโรดี้มา เอาคอนเซป พื้นเพ มาจากบางสิ่งอย่างที่มึงไม่ได้คิดเอง สมควรหรือไม่ที่จะอยู่บนเว็บที่มุ่งหมายเพื่อ ต่อยอดการ์ตูนไทยให้เป็นอาชีพ หรือไม่ กูมองว่านี่ไม่ใช่เรื่องใหม่

สองคือเหตุผลที่บอกว่า เลือกลงนาวิเพราะว่า อัพโหลดการ์ตูนแบบเว็บคอมิคเฉยๆ ไม่ได้คิดเรื่องว่าจะขึ้นบนดินหรืออะไร คือถ้าลงเพจมันจะไม่ได้แบบเลื่อนๆลงแบบนี้ จะต้องลงเป็นหน้าๆ ประสบการณ์ที่ได้รับมันจะผิดไปจากที่ตั้งใจ แปลว่าประเด็นของมึงมาที่เรื่องที่นี่การจัดเลย์เอาท์แบบเลื่อนลงได้ ไม่เกี่ยวกับเงินและเห็นว่าเป็นนาวิเลยเอามาลง เลยมาลงที่นี่ มี 2 คำถามตามมาคือ ไม่ใช่แค่ที่นี่ที่ลงแบบนี้ได้รึเปล่าว่ะ? ถ้าเจตนามึงเป็นแบบนั้นจริง ทำไมศตวรร. ถึงเพิ่งมาลงในนาวิเอา ทั้งที่ก่อนหน้านี้ อุ๊คบีก็สามารถลงแบบนี้ได้ อุ๊คบีนี่ยิ่งเลื่อนลงก็ได้ กดเป็นหน้าก็ได้ ทำไมต้องเป็นนาวิที่เปิดทีหลังเว็บคอมมิคอื่นๆมากมาย ตอบคำถามกูข้อนี้ได้มั๊ยแม่งาน? กูขอไม่เชื่อที่มึงบอกว่าอยากให้คนเห็นเยอะ เพราะเพจกับทวิตมึง คนไลค์กับฟอลเยอะกว่านาวิอีก

คำถามที่ 2 มีอีกแปดล้านวิธีในการลงคอมมิคแบบหน้ายาวโดยไม่มีใครได้ประโยชน์ในเชิงพาณิชย์เลย บรมโคตรง่ายที่สุดคือการทำเว็บ wix ฟรี จัดเลย์เอาท์ยังไงก็ได้ เพราะยังไงตอนมึงแปะคอมมิคที่ลงนาวิในเพจ มึงก็แปะเป็นลิงค์อยู่แล้ว ถ้าไม่ได้สนใจไม่ได้แคร์ว่าจะเป็นเว็บอะไร ของใคร ใครจะได้ประโยชน์ยังไง ทำไมถึงไม่ทำ wix แทน ห้ามตอบว่าไม่รู้จัก wix นะ เห็นแม่งานคอมมูใช้กันนะเดี๋ยวนี้ กูว่าถ้าอยากหาหนทางตามเงื่อนไขในที่มึงบอกจริง มันมีวิธีอีกเยอะมากที่ไม่จำเป็นต้องลงนาวิ

สรุปเลยรู้สึกว่า บางคำตอบของคำชี้แจงของแม่งานศตวรร ค่อนข้างทำให้กูผิดหวังมากทีเดียว แต่เอาเถอะ กูอาจจะคิดไปเอง
ส่วนถ้าถามว่าเป็นกู กูจะทำยังไง พูดแค่ว่าของที่อยู่ใต้ดิน ก็ควรจะอยู่ในที่ของมัน อยากได้เงินจากตรงนั้นไปบริจาค ก็มีหนทางหาเงินตรงนี้ในวิธีการของมันอยู่แล้ว ตะพดงี้ เหมือนกันเลย ทำไม่ไม่โดน เพราะตะพดรู้ว่าตัวเองเป็นอะไรและควรอยู่ตรงไหน ทำเงินจากมันยังไง กูไม่อยากให้มึงอ้างเลยว่าเพื่อประโยชน์ของศิลปะไทย เพื่อประโยชน์ในการเผยแผร่ปวศ.ไทย ไม่ว่างานมึงจะเป็นประโยชน์ยังไง พาโรดี้ก็คือพาโรดี้ มึงไม่ได้คิดคอนเซปเองก็คือไม่ได้คิดเอง อย่างน้อยนะ อย่างน้อยที่สุด ถ้าจะเอาขึ้นมาบนดิน เปลี่ยนชื่อก็ยังดี หาวิธีการทำให้ศตวรรไม่เหมือนเกมดาบซักนิดก็ยังไงดี นี่ดูไม่ได้ทำอะไรเลยอ่ะ

จบแล้ว ยาวชิบหาย ใครจะมาอ่านของกูวะ

>>139 จะยังไงก็แล้วแต่ แต่กูเห็นด้วยกับมึง
ถ้าจะโดนด่า มึงจะไม่เดียวดาย
#มาเลวไปด้วยกัน

ได้เงินจากผลงานคนอื่นจนชินเลยสูญเสียแนวคิดเกี่ยวกับผลงานออริจินอลไปแล้วหรือไร

>>139 กูอ่านจนจบ มึงไม่เดียวดายหรอก เขียนได้ดี กูเห็นด้วยกับประโยคนี้ "ของที่อยู่ใต้ดิน ก็ควรจะอยู่ในที่ของมัน" กับตัวอย่าง EHW เห็นภาพมาก ถ้ามีคนเอาพาโรดี้รูปแบบนี้มาลงกูก็คงไม่โอเหมือนกัน

สำหรับกู ถ้าคิดว่า ศตวรร คือพาโรดี้ มันก็ควรอยู่ในรูปของพาโรดี้ จะเขียนเล่นบนเวบ รวมเล่มทำมือหรือทำโดจินซอฟท์เฉพาะกลุ่มขายตามงานการ์ตูน ไม่ไปขายบนดิน กูว่ามันไม่ล้ำเส้นแล้วล่ะ แต่ถ้ามึงคิดว่ามันคือออริ ก็ต้องยอมรับสภาพจะมีกลุ่มคนจำนวนไม่น้อยที่จะคิดว่างานออริชิ้นนี้มีส่วนที่เอาเขามา และมีกลิ่นที่ทำให้คนคอยทักร่ำไปว่าก๊อปเกมดาบมาว่ะ

>>139 ตรงนี้ขอตอบจากคำถามให้เข้าใจมากขึ้นโดยทั่วๆกันนะคะ เผื่อคนที่สงสัยจะได้เข้าใจด้วย

ขอยืนยันว่าไม่ได้คิดอะไรเลยนะคะตอนลงตอนแรก เพราะเป็นเพื่อนกัน เป็นเว็บของเพื่อนเพื่อนมาชวนเราก็ไป คือเราอยู่ตั้งแต่ก่อนเว็บนาวิจะเปิด คือคุยกันไว้ตั้งแต่เว็บยังไม่ได้สร้างว่าลงนะ เราก็เออลง ไม่ได้คิดอะไรเลยจริงๆ ก็เลยไม่ได้คิดถึงเว็บอะไรตั้งแต่แรก คิดแต่ว่ามีที่ให้ลงแล้วส่วน wix มันต้องใช้เวลาสร้างถ้าจะให้สวยๆ แล้วก็เลยไม่ได้ทำ แต่ก็เป็นความเห็นที่น่าสนใจค่ะ

เว็บก็ไม่ได้ให้เงินทางเรา เราก็ไม่เอาอยู่แล้ว ก็เลยโฟกัสแค่ส่วนของเราน่ะค่ะว่าเราไม่ได้เอาเงินนะ ไม่ได้โฟกัสว่านาวิจะได้อะไรไหม แล้วตอนนี้ก็มาถามว่าจะลงอุ๊คดีไหม แบบได้เงินเอาไปบริจาค หรือไม่เอาเงินเลยก็ได้ (เมื่อกี้เองก็เพิ่งรู้ว่าต้องลงทะเบียนถึงได้เงิน ตอนแรกเลยไม่ได้พูดถึงการลงแบบไม่ได้เงินค่ะ)

ส่วนข้อ2คือตอนแรกแค่คิดไว้คร่าวๆ ยังไม่ได้คิดว่าจะลงที่ไหน แต่นาวิมาชวนก่อน รูปแบบก็ตรงกับที่เราคิด เลยไปที่นั่นแค่นั้นเองค่ะ
แล้วก็ขออภัยถ้าคำตอบไม่ถูกใจ แต่มันเป็นแบบนี้จริงๆ ไม่ได้มีตื้นลึกหนาบางอะไรหรอกค่ะ ยังไงก็รอฟังความคิดเห็นทุกคนอยู่นะคะ

แต่ก็คือยืนยันจะยึดมั่นว่าเป็นพาโรดี้จาก touken ranbu และใช้ชือ ศตวรร ต่อไป เราเข้าใจถูกใช่มั้ย

>>144 ลองอ่านที่เขาเขียน เขายืนยันเขาเป็นพาโรดี้จากเกมดาบอยู่นะ งั้นปัญหาหลักของมันตอนนี้น่าจะเป็นอยู่ผิดที่ผิดทางว่ะ

มันก็พูดยากนะ เพราะโดยรูปแบบแล้ว มันก็เป็นออริอะ... คือมึงเอาไปเทียบกับคอมมูEHW มันก็ไม่ได้ซะเดียว
เพราะEHW มันเป็นคอมมูพาโรดี้ที่เจาะจงชัดว่าเป็นฮอกวอตใช่ปะล่ะ เซตติ้งมันมาจากเรื่องแฮร์รี่ใช่ปะ
แต่ศตวรรไม่ได้เอาเซตติ้งหรืออะไรมาจากดาบเลยไง สำหรับกู เคสนี้ใกล้เคียงกับเกม Harvest moon / Stardew valley
มากกว่าว่ะ สตาร์ดิวนี่Dev พูดมาตรงๆเลยว่าต้นแบบคือฮาร์เวสมูน ระบบในเกมก็เหมือนเอาฮาร์เวสมูนเป็นพื้นมาจริงๆ แต่ไม่ได้ใช้เซตติ้งของฮาร์เวสมูนเลย ทุกอย่างสร้างใหม่หมด
แล้วก็ทำขายเป็นล่ำเป็นสันได้โดยไม่มีปัญหา

ทีนี้ ปัญหาอยู่ตรงไหน อยู่ตรงที่ ศตวรร สตาร์ทมาจากการประกาศตัวว่าเป็นพาโรดี้ไง แค่นี้แหละ

แล้วทำไมเพื่อนคุณถึงมาชวนคุณไปลงอ่ะ
เพื่อนเขาบอกหรือเปล่าว่ามีจุดประสงค์อะไรถึงได้ชวน พอบอกได้หรือเปล่าครับ
หรือของพวกนี้มันไม่มีเหตุมีผล ทั้งคนชวนคนรับจู่ๆก็อยากทำกันขึ้นมาโดยไม่รู้สาเหตุ

>>143 ดีใจที่ได้รับการชี้แจ้งขอสงสัยค่ะ เมื่อยืนยันตามนั้นก็ยินดีจะเชื่อตามนั้นค่ะ ไม่มีข้อสงสัยแล้ว ถ้างั้นเคสนี้ไม่ติดใจอะไรกับทางฝั่งศตวรรแล้ว อาจะไปติดที่ฝั่งนาวิเอง ว่าด้วยเจตนาแล้ว ทำไมถึงชวนศตวรร.มาลงทั้งที่เป็นพาโรดี้ ก็เป็นเรื่องของนาวิไป

เพราะงั้นตอนนี้เหลือแต่แนวทางในอนาคต เราจะรอติดตามต่อไปทั้งในแง่อ่าน เพราะเราเองก็คิดว่าศตวรร.เป็นงานที่คุณภาพจริงๆ งานดีไซน์ คาแรคเตอร์ เราเชื่อว่าทำการบ้านมาดี แต่สำหรับเรา ยังไงศตวรร.ก็ไม่ใช่ผลงานออริจินอล โดยส่วนตัวเราเห็นว่าไม่ควรลงเว็บที่มีผู้ใดผู้หนึ่งใดผลประโยชน์ในเชิงพาณิชย์อย่างที่ได้กล่าวไปแล้ว แต่เราก็ไม่ใช่คนทำ จะเป็นอย่างไรก็ขอติดตามการตัดสินใจของแม่งานต่อไปค่ะ

แต่การตัดสินใจของคุณแน่นอนว่าย่อมนำมาสู่ผลต่อไป เรื่องนี้ไม่ใช่แค่ชี้แจ้งในโม่งแล้วจะจบนะคะ แต่อยู่ที่การกระทำต่อไปของทีมงานศตวรรในภายภาคหน้าว่าจะเอายังไงกับผลงานชิ้นนี้ จะนำมันไปวางตรงไหน จะสร้างเงินจากมันยังไง โดยส่วนตัวด้วย ไม่แนะนำให้ลงอุ๊คบีค่ะ แนะนำให้หาหนทางโพสลงอื่น ที่ไม่ใช่เว็บไซตที่สร้างมาเพื่อหาผลประโยชน์ในเชิงพาณิชย์จากการลงการ์ตูนในคนอ่านได้อ่าน อันนี้เป็นวิธีการในมุมมองเรา อยากฝากให้ไปคิดค่ะ

เชื่อว่าทีมงานและแม่งานทุกคนเป็นผู้ใหญ่พอที่จะคิดพิจารณาว่าอะไรควรไม่ควรค่ะ โปรดอย่าทำให้ผู้ชื่นชอบผลงานเกิดความรู้สึกไม่ดีในตัวผลงาน เพียงเพราะการตัดสินใจที่ผิดพลาดในตัวผู้สร้างเลยค่ะ ขอบคุณค่ะ

>>146 เออ มึงพูดถูกว่ามันเหมือน Harvest moon / Stardew valley มากๆ กูว่าเคสดาบไทยนี่พูดยาก เพราะมันไม่เคยมีแบบนี้มาก่อนในไทย พวกเว็บคอมิคทั้งหลายก็เพิ่งเกิดมาได้ไม่นานด้วย เส้นแบ่งว่าตกลงทำแบบนี้นับเป็นออริหรือพาโรดี้ที่ต้องให้เครดิตกันแน่ก็ยังคลุมเครือ ไอ้การที่จะบอกว่าผลงานลักษณะนี้จะเอาไปใช้ทำอะไรได้บ้าง เอาลงเว็บคอมิกส์ได้ไหมมันเลยคลุมเครือไปด้วย มีเคสนี้ขึ้นมาก็ดี จะได้เป็นมาตรฐานไปเลยว่าอะไรที่ทำได้หรือไม่ได้

แต่ดาบไทยเนี่ย ถ้ายังชื่อนี้ การดำเนินเรื่องแบบนี้ มันก็ยังดูเป็นพาโรดี้นะ พูดว่าเป็นออริไม่ได้เต็มปาก แต่สมมติเปลี่ยนชื่อ เปลี่ยนการดำเนินเรื่องใหม่ล่ะ คาร์ก็ดีไซน์ใหม่อยู่แล้วไม่เกี่ยวข้องกับดาบญี่ปุ่น ถ้าแบบนั้นก็จะกลายเป็นอินสไปร์ไม่ใช่พาโรดี้ถูกป่ะ (แบบฮาร์เวสมูน-สตาร์ดิวเลย)

เสริม เผื่อกูพูดอะไรไม่ชัดเจนพอ โทรศัพท์กูก็เอ๋อๆเว้นวรรคมั่วไปหมด อ่านลำบากต้องขอโทษด้วย
เรื่องออริจากคอมมู
ถ้าจะขึ้นมาบนดิน คอมมิคจากEHW มันขึ้นมาไม่ได้
ถูกแล้ว เพราะมันเป็นพาโรดี้
แต่ ถ้าเป็นคอมมูที่แค่เอาฮอกวอตเป็นพื้น แล้วสร้างใหม่หมดล่ะ
เป็นโรงเรียนสอนพ่อมด ชื่อตั้งใหม่ ถึงพื้นจะคล้ายๆฮอกวอตก็เหอะ มันก็เป็นออริใช่มั้ย
แล้วถ้าคนในคอมมูนี้ จะเอางานคอมมิคที่ใช้ในคอมมูขึ้นมาบนดิน ได้มั้ย? เป็นออริมั้ย?

>>150 เชี่ยเผลอกด ขอต่อนะ5555
ประเด็นคือกูคิดว่าศตวรร มีสิทธิ์ที่จะเป็นออริได้
ตามที่>>149 บอกอะ

>>146 คำว่าประกาศตัวว่าเป็นพาโรดี้นั่นแหละที่เป็นตัวสื่อสารแนวคิดของแม่งาน

EHW เป็นคอมมูที่ประกาศตัวว่ามีเซตติ้งมาจากพาโรดี้แฮรี่พอตเตอร์ แนวคิดคือตัวละครที่นำมาอยู่ในเซตติ้งโลกแฮรรี่ ชื่อก็เอามาชัดเจน มีคำว่าฮอกวอร์ตชัดเจน
ศตวรร เป็นโปรเจ็คที่ประกาศตัวชัดเจนว่าพาโรดี้โทราบุ แนวคิดคือผู้อัญเชิญหญิงกับดาบที่กลายเป็นหนุ่ม โดยการออกแบบแปลงดาบแต่ละเล่มเอามาจากรูปลักษณ์และประวัติของตัวดาบ แต่แค่เป็นดาบในประเทศไทย ชื่อก็เอามาชัดเจนว่าแปลว่าตรงตัวจากคำว่าโทเคนรันบุ

ส่วนสตาดิวกับฮาเวสมูน สิ่งที่เหมือนกันคือ ระบบที่ว่า การใช้ชีวิตในบ้านไร่ ปลูกผัก จีบสาว เข้าเหมือง ทำเรื่องแฟนตาซีบ้าง ตรงนี้สิ่งที่ได้มาคือ "ระบบเกม" แต่ธีมของเกม เหตุการณ์ที่เกิดในเกม กูมองว่าไม่เหมือนกันเลย แต่ก็มีกลิ่นอายว่าอินสไปรเรชั่นมา คนจะรับรู้ได้ว่า เออ นี่เหมือนฮาเวสมูนนะ แต่คนจะไม่บอกว่า เชี่ยมึงลอกฮาเวสมูนมา แน่นอนว่าคนที่ไม่ชอบสตาดิวเพราะเขามองว่าลอกมาว่ะก็มี คนที่รู้สึกว่าไม่เหมือนนะ ไม่ได้ลอกมา แค่มันเป็นเกมซิมมูเลเตอร์ใช้ชีวิตในไร่เหมือนกันก็มี อะไรที่ทำให้คนพวกหลังมีมากกว่าพวกแรก นั่นแหละคือสิ่งที่ศตวรรไม่มี

เทียบกันแล้ว ตัวละครในเกมดาบมันมีเซตติ้งแค่ 3 ตัว หนึ่งคือ ดาบที่กลายเป็นผู้ชาย สองคือผู้อัญเชิญ/ผู้ใช้ดาบ สามคือมาสคอตที่คอยแนะนำเรา
ศตวรรษเอาของเขามาหมดเลย เราเลยยังไม่รู้สึกได้ว่ามีอะไรที่เป็นออริจินอลริตี้ที่แตกต่างจากเกมดาบเลย แล้วดูแล้ว แม่งานก็จงใจด้วยที่จะเอามาใช้เหมือนกัน นี่คือพิจารณาตามที่กูอ่าน ถ้าอยากให้ศตวรรษเป็นออริมากกว่าคอมมูพาโรดี้คอมมูนึง ธีมดาบไทยยังคงอยู่ได้ แต่ต้องหนีจากเซตติ้งตัวละครสามตัวนี้ให้ได้ก่อนมั๊ย?

>>152 กูเห็นด้วยกับมึงนะ ตอนนี้เนื้องานมันยังหนีไม่พ้นความเป็นเกมดาบด้วยเซตติ้งสามตัวนั้นจริงๆ เพราะงั้นวางตัวเป็นพาโรดี้ต่อไปก็ดี ดูไม่ยุ่งยากดี ไม่ต้องเปลี่ยนอะไรมาก
แต่ก็เหมือนเป็นบทเรียนให้คนอื่นๆเหมือนกัน ถ้าคิดจะทำพาโรดี้อะไรที่มีลักษณะนี้ ต้องวางตัวเองให้ดีว่าจะเป็นพาโรดี้หรืออินสไปร์ ถ้าคิดว่ามันเป็นออริของเราก็อย่าไปโชว์ตัวว่าเป็นพาโรดี้ เพราะมันจะมากลับตัวทีหลังยากแน่ๆ

>>152 กูไม่ได้คิดอะไรไม่เหมือนมึงเลยบอกไว้ก่อน lol กูเห็นด้วย
ศตวรรต่างจากDevสตาร์ดิวตรงที่ เขาเริ่มต้นด้วยการเป็นพาโรดี้
แต่ที่กูพยายามจะพูดก็คือ ศตวรร ยังมีสิทธิ์จะเป็นออริได้ถ้ามีการปรับปรุงพัฒนา เหมือนสตาร์ดิว
เก็ตกูปะ?

>>154 เกต กูถึงได้บอกตรงสุดท้ายไงว่า ถ้าศตวรรจะเป็นออริ คือต้องหนีจากสามตรงนั้นให้ได้มั๊ย ไงมึง

>>154 รวมถึงชื่อด้วยนะ

>>146 อ่า.... กูว่ามันไม่ใช่อะมึง..... ดาบไทยเนี่ยนะไม่ได้เอาเซตติ้งมาจากโทเคน... ไปลองเปิดอ่านคอมิคที่มันลงมาหรือยังวะ.... ตรงไหนของมันที่ไม่ใช้เซตติ้งของโทเคน?
>>152 +1
เอิ่อม
กูได้แต่หวังว่าโม่งในที่นี้จะเข้าใจคำว่าพาโรดี้นะ..... ถ้าให้พูดเทียบๆมันก็เหมือนคนวาดรูป fan art... โดจิน แต่งแฟนฟิค....
เข้าใจกันจริงหรือเปล่าเนี่ยว่ามันผิดยังไงน่ะ....
มันเป็นของมีลิขสิทธิ์นะเว้ยไอ้โทเคนเนี่ย มันมีเจ้าของ มันมีทีมงานเป็นออฟฟิเชียล จดทะเบียนเป็นเจ้าของไอเดียหนุ่มดาบโดยสมบูรณ์

คือ-ต่อ-ให้ อีดาบไทยนี่มันจะสร้างตัวละครใหม่แกะกล่อง ไม่มีความเหมือนตัวละครสักตัวในโทเคน ดาบที่คนละประเทศเลยก็ตาม
ยังไงคือมันก็ดึง setting มาจากเรื่องอื่นอยู่ดี..... แล้วเป็นการดึงที่ชัดมาก มาก มาก... แถมจงใจให้เหมือนอีกต่างหาก
คือกูจะบอกว่า อีดาบไทยเนี่ย เต็ม100 เลยก็ถือเป็นพาโรดี้ของโทเคนอยู่ดี ต่อให้เอาตัวละครใหม่มาลง เปลี่ยนประเทศ..มันก็ไม่นับว่าเป็นออริหรอกในเมื่อเนื้อเรื่องมันดึงมาจากของคนอื่น มันเป็นไอเดียคนอื่น มันเป็นงานคนอื่นอะ....
ซึ่งของมันแน่นอนอยู่แล้วว่าลักษณะโดจินแบบนี้มันขายหลังงานได้ แต่มันขึ้นมาบนดินเป็นออริ ยังไงก็ไม่ได้เด็ดขาด...
จากเม้นบนๆ ถามว่ามีสิทธิ์เป็นออริได้มั๊ย... กูว่าได้น่ะได้ แต่มึงต้องแก้ยกแผงเลยนะ..........ดีไม่ดีอาจจะเป็นดาบหนุ่มไม่ได้ เสียธีมหลักไปเลย
ถึงได้บอกว่าให้อยู่ในที่ๆของพวกนี้ควรอยู่ อยู่โซนโด-แฟนฟิค ก็อยู่ไป ไม่ต้องพยายามขึ้นมา หาเรื่องงานล่มแท้ๆ

>>157 แต่กูว่าอาจจะได้ว่ะ อย่างข้างบนที่ยกตัวอย่างฮาร์เวสมูน-สตาร์ดิว คือระบบแม่งเหมือนมาก เซตติ้งคล้ายมาก มีบ่อน้ำร้อน(ทั้งที่ตัวละครเป็นฝรั่ง) ขนาดนั้นกันเลย แต่ทำไมได้วะ ในเมื่อก็เอามาทั้งธีม (เกมปลูกผักจีบสาวใช้ชีวิตในเมือง มีเทศกาล) ทั้งระบบบางอย่างก็เหมือน แค่เปลี่ยนตัวละคร และเพิ่มเติมระบบ เปลี่ยนแปลงเทศกาล แล้วถ้าดาบไทยจะยึดไว้แค่ "ธีมแปลงดาบเป็นคน" ที่เหลือเปลี่ยนหมดให้เป็นออริจินอล(รวมทั้งเนื้อเรื่อง) มันน่าจะได้นะ ถ้าไม่ได้สตาร์ดิวก็ต้องไม่ได้ด้วยว่ะในความเห็นกู

ประเด็นคือดันออกตัวเป็นพาโรดี้ไปแล้วนั่นแหละ เลยกลับตัวยาก รายละเอียดก็ยังมีความเหมือนโทเคนอยู่ แต่ถ้าพูดในแง่ว่าเปลี่ยนทุกอย่างไปเลยและไม่ได้ออกตัวเป็นพาโรดี้แต่แรกก็น่าจะได้

อืมมม กูเพิ่งนึกได้ไม่รู้จะให้เป็นแนวทางได้มั้ยนะ แต่นอกจากโทเคนรัมบุที่เป็นหนุ่มดาบ ที่ญี่ปุ่นเองก็มีเกมชินเกน สาวดาบ ออกมาเหมือนกันนะ ซึ่งเกมนี้ตัวละครก็เป็นดาบเล่มเดียวกับหนุ่มดาบเยอะมากเลยล่ะ สิ่งที่แตกต่างคือ ความสัมพันธ์ (ตัวอย่าง ในหนุ่มดาบ ตัวนี้เป็นพี่คนโต แต่พออยู่สาวดาบกลายเป็นน้องคนเล็ก) และใช้ระบบไม่เหมือนกับดาบ เช่นมีระบบสร้างความสัมพันธ์ ลดเพิ่ม กลายเป็นดาบมารได้ (หรือหนีไปนี่แหละ ไม่ได้เล่นเลยไม่ชัวร์) คือจะบอกปัจจุบันสาวดาบก็ยังมีประกาศอัพเดทเรื่อยๆ แต่มันก็อยู่ได้โดยพื้นของมัน มิวเซียมที่ชอบโชว์หนุ่มดาบก็เคยโคกับสาวดาบด้วยเหมือนกัน

คือก็เอาเป็นข้อมูลเผื่อไว้ละกันว่า ธีมเอาดาบมาเป็นคนมันใช้ซ้ำได้ สิ่งสำคัญคือธีม เซตติ้ง สตอรี่ที่ต้องทำให้แตกต่างออกมาว่ะ ถ้า ศาสตราฯ มันไปพัฒนา ฉีกตัวเองมากกว่านี้ก็มีโอกาสจะเป็นออริได้จริงๆ อย่างไรก็ตามจากข้อมูลที่ทีมงานศาสตราโชว์กูก็ยังไม่เห็นความต่างที่แยกมาชัด + เขาก็บอกตัวเองจะพาโรดี้เกมนี้ เลยไม่รู้จะเอาไงกันแน่ว่ะ

เบื่อดาบแล้ว

กูว่าทีมทำดาบไทยต้องใจเย็นๆและค่อยๆคิดว่ะ มันน่าเสียดายเหมือนกันถ้าเราไม่สามารถเอาดาบไทยมาทำคาร์แรคเตอร์ออริจินอลได้แค่เพราะเราหนีจากความเป็นพาโรดี้ไม่พ้น (คงไม่มีใครกล้าทำซ้ำโปรเจ็คนี้แล้วด้วย) ซึ่งกูว่าทีมงานเขาคงไม่กล้าฉีกไปทางออริหรอก ถ้าฉีกไปแล้วคนยังด่าว่าเป็นพาโรดี้แต่ตอนนี้จะเอามาหากินจริงๆสินะ เขาก็ลำบากเหมือนกัน สังคมก็ต้องให้โอกาสเขาด้วยถ้าเขาสามารถฉีกจากความเป็นพาโรดี้ออกไปได้จริงๆ แต่ถ้าพวกมึงจะเลือกทางพาโรดี้ไปเลยจริงๆกูก็ไม่อะไรนะ มึงแค่ต้องไปตัดสินใจมาให้ชัดๆก่อนจะประกาศจริงน่ะ

คนไทยมันคิดเองไม่เป้นนี่หว่า พอจะออกแบบดาบไทยอันนี้ก็เอา หนุ่มดาบยุ่นตัวไหนที่ชอบมาแปลงเอา

กุว่าคิดมาให้ชัดๆ จะยืนอยู่ตรงจุดไหน จะออริ หรือจะพาโรดี้โทราบุเอาให้แน่

1. ถ้าจะออริ จะอ้างแค่การคิดคาร์แรคเตอร์+ประวัติเป็นของใหม่อย่างเดียวไม่ได้ ต้องเปลี่ยนยกตีม นี่มาสคอตควายเห็นปุ๊บรู้เลยแม่งมาจากมาสคอตหมาจอกในโทราบุ ที่คอยอธิบายนั่นนี่ มีการเรียกดาบออกมาเหมือนโทราบุ ต้องแก้ตรงนี้ อย่าให้เหมือนเกินไป ไม่งั้นจะเป็นการลอกอยู่ดี ถ้าจะเอาเป็นออริให้ได้ วางใหม่เลย ดาบพวกนี้มันมายังไง มันกลายเป็นหนุ่มได้ไง แล้วมันจะทำไรต่อ ไม่ควรซ้ำเขา

2. ทำตัวเป็นโดจินดาบเวอร์ชั่นไทย อันนี้ง่ายสุด ก็คือก็อยู่แบบเดิมซะ ไม่ต้องพยายามดันเป็นออริ ให้เครดิตโทราบุเหมือนเดิม อัพตูนลงเพจหรือที่อื่นๆ ที่สะดวก แต่ไม่ใช่เชิงพานิชย์ ส่วนจะขายโดดาบเวอร์ไทยเป็นเล่มๆได้ไหม กุคิดว่าได้ แค่อย่าลืมว่ามันคือพาโรดี้ดาบ อย่าตีเนียนเป็นออริก็เท่านั้น ทำตัวเทาๆซะ แฟนๆก็ยังมีเหมือนเดิม ไม่ต้องมาเริ่มต้นใหม่

ลองคิดๆดู

กูอยากให้เขาดันเป็นออริให้ได้นะ กูว่าศักยภาพเขามีกันพออะ กูเสียดาย
แต่ถ้าเป็นกู กูไม่ทำละ พอมีดราม่าแล้วต่อไปก็วุ่นวายอะ555555 เป็นโดจินพาโรดี้ต่อไปสบายใจกว่า ทำกู๊ดทำโดขายในที่สีเทาๆต่อไป
ตังก็ได้ แฟนคลับก็ได้ ดราม่าก็ไม่มี
อะกลับเข้าประเด็นมู้หน่อยเดี๋ยวโดนบลัสกันหมด นาวินี่เขาอนุญาตให้พาโรดี้ลงได้รึเปล่า? ถ้าไม่ได้
แล้วศตวรร ยังคงจุดยืนเป็นพาโรดี้อยู่ก็ไม่ควรลงอะนะ
ว่าไปแล้ว ถ้ามีเว็บคอมมิคที่ไม่แสวงหาผลกำไร แล้วให้ลงโดจินพาโรดี้ได้ก็ดีเหมือนกันนะ แล้วขอโดเนทเอา.. ได้รึเปล่าวะ
ใครรู้อะไรบ้าง

ตอนนี้กูไม่เห็นทางที่จะเป็นออริได้ว่ะ
คนเขียนดึงคนอ่านได้ให้ดังขนาดนี้ 90%+ เพราะเกาะกระแสเกมดาบแต่แรก
เดี๋ยวนี้เปลี่ยนอะไรๆให้เป็นคนมันเยอะ จะทำดาบเป็นคนก็ไม่ได้ว่า แต่ต้องไม่ใช้ไปเกาะไปยึดเซ็ตติ้งมาหมด คนเขียนก็ยอมรับกับปากว่าพาโรดี้เลยแล้วแบบนี้ มันจะออริได้ยังไง ถ้าได้คือต้องโละทั้งแผงใหม่ แล้วดูว่าอะไรเก็บไว้ได้อะไรต้องทิ้ง ซึ่งกูว่าต้องทิ้งเยอะมากยกเว้นดีไซน์หนุ่มดาบอ่ะเก็บไว้ได้
มึงอย่ายกตัวอย่างเทียบแบบพยายามช่วย มึงดูยมจังก็เป็นแนวยมทูตแบบไทยๆเหมือนกัน ก็ไม่ได้มีกลิ่นอายเรื่องแนวยมทูตที่คนอื่นแต่งไว้แล้วป่ะวะ ยางป่ะล่ะกับคอนวิเนี่ยนก็ไม่ใช่เรื่องที่ฉีกแนวอะไร แต่ก็มีความเป็นออริ ต้องแบบนั้นกูถึงจะยอมรับว่ะ
จะทำเป็นแบบเวอร์ไทยก็ทำ แต่ต้องยืนบนขาตัวเอง ตั้งแต่เริ่มแรกเลย

ตอนนี้คนเขียนออกมารับทราบก็ดี แต่ไม่ใช่มาพูดในโม่งแล้วจบ
คิดดีๆว่าจะทำยังไงต่อไป จะมาพูดว่ารู้เท่าไม่ถึงการณ์ซ้ำๆ ไม่มีใครให้อภัยได้ตลอดหรอก
มีอยู่สองทางตามที่ >>163 พูดเลย

>>164 ถ้านาวิให้ลงได้ก็โคตรเทานั่นแหละ มันผิด แค่ไม่โดนฟ้องก็รอด ผลกำไรที่ว่าไม่ใช่แค่ ads แต่ทั้งโฆษณาแฝง ทั้งเครดิตทางนาวิ
จริงๆกูว่า ถ้าทำกฎกติกาประมาณปลาทองเวอร์ประเทศไทยคนก็คงยังพอรับได้อยู่ล่ะมั้ง

กูโม่งมาดึกขอแสดงความเห็นสั้นๆ ทางทีมงานทึ่พวกคุณคิดจะเอาไปลงที่อุ๊คแทนแบบไม่เอาอุ๊คโบนัสมันไม่ได้ช่วยให้สถานการณ์ดีขึ้น กูมองว่ามันก็ไม่ได้ต่างจากที่พวกคุณลงนาวิเพราะว่่างานพวกคุณตอนนี้มันไม่ออริสำหรับกูว่ะ กูว่าหลายความเห็นมากชี้จุดแบบละเอียดยิบแล้วหวังว่่ทีมงานจะพิจารณาทำความเข้าใจอย่างถี่ถ้วนและหาทางออกที่เหมาะสม

คุณบอกว่าคุณได้เงินมาทางคุณก็บริจาค แต่เราก็ไม่รู้คุณจะทำจริงไหม แถมบางครั้งเงินไม่ได้ตกไปที่คุณโดยตรง(เช่น ตกไปทางอุ๊ค ทางนาวิ)คุณจะทำยังไงล่ะ? งานคุณไม่ได้ออริ ยืนยันแล้วพาโรดี้ ของสีเทา แต่กลับมาอยู่บนดิน ถ้าบอกว่าเพราะรู้เท่าไม่ถึงการณ์ ก็จัดการเปลี่ยนให้เหมาะกับสถานที่(ซึ่งส่วนตัวนะ กูชอบศตวรรเป็นพาโรดี้อยู่แล้วอ่ะ)ไม่ก็กลับลงดินเหมือนเดิม มันก็มีแค่นั้น แต่ข้อแรกยากไปหน่อย แถมเสี่ยงเสียฐานลูกค้าที่ชอบพาโรดี้อยู่แล้วอย่างกูด้วย

>>165 ก็ยมจังมันมียมแค่ในชื่อไตเติล เนื้อในมีแต่เกย์2ตัวแป้นแล้นกันทั้งเรื่อง จะไปเหมือนแนวยมทูตเรื่องอื่นได้ไง 555555+

>>159 ขอแก้ตรงที่ฟีดข้อมูลเรื่องเกมสาวดาบหน่อยละกัน ถึงจะไม่ค่อยเกี่ยวเท่าไรแต่ดันมีจุดกูเขียนผิดจะทิ้งไว้ก็ไม่สบายใจ คือสาวดาบ ธีมคือดาบญี่ปุ่นแบบเดียวกับหนุ่มดาบเลย อ้างอิงดาบเล่มเดียวกันแต่ หนุ่มดาบคือร่างทรงดาบ (คือเป็นดาบจริงๆ) ขณะที่ สาวดาบ เป็นคนที่มีบุญกับดาบเล่มนั้นๆ แล้วมาเป็นคนใช้ดาบ ไม่มีมาสคอตเป็นสัตว์เป็นต้น

ขอแก้แค่ตรงนี้แหละที่ยกเรื่องนี้มาคือจะเห็นได้ว่า ขนาดเอาดาบญี่ปุ่นมาใช้เหมือนกันเขาก็สร้างเรื่องออกมาแตกต่างได้ ซึ่งมันอยู่ที่แก่นเรื่องมาแต่เริ่มได้ คหสต กูว่ามันมาแก้กันตอนนี้เพื่อปรับขึ้นดินน่าจะยากนะ ถ้าคงไว้แบบเดิม จปส เดิมแต่แรกเป็นพาโรดี้แล้วอยู่เทาๆ น่าจะดีกว่า ฐานแฟนก็ไม่หายด้วย

กูไม่เข้าใจที่พวกมึงยกตัวอย่างสตาร์ดิวมาเปรียบเทียบกับดาบไทยว่ะ กูว่ามันเปรียบเทียบกันไม่ได้นะ...... จะเปรียบเทียบอะไรก็ดูกันนิดนึงสิวะ
สตาร์ดิวมันเป็นแรงบันดาลใจจากเกมในตำนานเฉยๆ แล้วบอกเลย อีเกมทำฟาร์มมันไม่ได้ยูนิคเฉพาะฮาเวสท์มูนปะ เกมอื่นก็มี...ในมือถือก็มี เกมคอนโซลสมัยก่อนก็มี แต่ฮาเวสมูนดังสุดเล่นง่ายสุด สตาร์ดิวก็เลยออกแนวว่าอยากได้แนวนี้ ก็คือใช้แนวเดียวกันแต่เปลี่ยนเนื้อข้างในใหม่หมดเลย แล้วไงวะ กูต้องว่าว่ามันก๊อปเดอะซิมด้วยไหม มันขายได้ก็จริงแต่มันก็ยังขึ้นชื่อว่าเกมก๊อปนะ อย่าพยายามมาอ้างกันได้ไหมว่าอันนี้รอด อันอื่นก็ต้องรอด กูแทบจะเรียกว่าอีสตาร์ดิวมันเป็นเคสพิเศษด้วยซ้ำที่คนชอบเลยหาทางยอมๆผ่อนผันกันไป เกมทางสตรีมแบบนี้จริงๆมันเถื่อนมาก่อนด้วยซ้ำไม่ต่างกับอยู่ใต้ดินมาก่อนหรอก
แต่อีดาบไทยมันชัดเจนอยู่แล้วว่ามันเกาะกระแสป่วยดาบมาคนถึงได้สนใจ แล้วไอเดียเขาก็ดึงมาพาโรดี้หมด แต่วันดีคืนดีจะเอามาเป็นออริตัวเองซะงั้นเรอะ.... งี้ถ้ามึงเป็นคนเขียนโปเกม่อน แต่กูเอาไอเดียมึงมาเขียนเป็นกูวาดมอนสเตอร์ใหม่หมด ตัวละครหลักใหม่ แต่ยังเอาบอลไล่จับ+แข่งขันสู้ มียิมมีลีคตามเมือง
มึงจะโอเคไหมล่ะ เพราะกูก็สร้างตัวละครขึ้นใหม่อะ ไม่ได้ก๊อปมึงหมด แค่เอาแรงบันดาลใจมาเฉยๆ
แต่กูเอามาโชว์แข่งกับของแท้เลยนะ---
>>165 กเห็นด้วยที่มึงพูดว่าจะทำออริก็ต้องยืนบนขาตัวเองตั้งแต่แรก แล้วก็จริงที่ว่าจะเปลี่ยนเป็นออริอาจจะต้องทำใหม่ทั้งแผงยกเว้นดีไซน์ตัวละคร ไม่งั้นก็ไม่รอดหรอก

>>170 ช่าย.... คือจริงๆแล้วป่วยดาบเองก็มีแรงบันดาลใจมาจากป่วยเรือนะ เพราะป่วยเรืออยู่มาก่อนนานมาก แต่ป่วยเรือเพื่อลูกค้าชาย แต่ป่วยดาบเพื่อลูกค้าหญิง เหมือนกันเลยคือเอาสิ่งของมาทำเป็นคนหน้าตาดีชวนหลง อัดประวัติศาสตร์ใส่ให้คนสนใจ แต่ดูสิ ป่วยดาบก็เอามาแค่แรงบันดาลใจปะ หยิบมาแค่ว่าอยากได้ของดังในประวัติศาสตร์มาเป็นหนุ่มอิเคเม็งบ้าง เขาไม่ได้ลอกเป็นเรือหนุ่มทั้งดุ้นซะที่ไหน

ป่วนดาบป่วยเรือเหี้ยไร เป็นโรคเหรอ

ดาบจบยังวะ กูขอกลับมา เกมจีบหนุ่มหน่อย เห็นอัพประกาศล่าสุดเมื่อวานว่าจะรีไรท์ผลงาน เกมจีบหนุ่มใหม่เป็นเวอร์ชั่นเด็กมัธยมแล้วลงสีแบบจัดเต็มด้วย สงสัยว่าจะเสนอลงหน้าหลักเว็บตูนใหม่แต่มันก็เคยไม่ผ่านแล้วกูงงว่าเสนอเรื่องเดิมใหม่อีกรอบนี้ได้เหรอวะ หรือว่าพอได้เขียนประจำแล้วเสนออะไรเค้าก็เอาหมด ประกาศแบบนี้กูว่าอีกไม่นานคงได้ประกาศตัดจบ โอฮาโย เป็นแน่แท้

>>173 มึงอย่าจู่ๆก็โผล่มาตลก ขำมุขมึงเองมั๊ย ไอ้ห่า ไม่เข้าใจก็เงียบไป

ดาบเยอะไปแล้ว

>>174 ถ้าทำเป็นเวอร์ชั่นเด็กมัธยมก็เหมือนกับเรื่องใหม่ไปเลยไม่ใช่เหรอถ้าเขาพิจารณาเรื่องโดยรวมว่าผ่านได้วินัยได้ภาพการลงสีได้และที่สำคัญขายได้ ก็คงให้ผ่านได้แหละ/กูเดา

มึงจะคุยเรื่องอื่นก็เปิดประเด็นคุยกันไปสิวะไอ้เหี้ย ใครห้ามหรือไงล่ะ คนที่เขาคุยเรื่องดาบกันอยู่เขารู้สึกยังไม่ได้ข้อสรุป เขาก็จะคุยกันต่อ เสือกมาแทรกว่าเบื่ออยู่ได้ เบื่อก็ไม่ต้องอ่าน ไปคุยเรื่องอื่น เรื่องนี้คนอื่นเขาจะคุยกัน (ไม่ได้ด่าพวกที่คุยเรื่องกจน.นะ อันนั้นตามสบาย แต่ด่าพวกที่ไม่ได้ชวนคุยเรื่องอื่นแต่มาแทรกว่าเบื่ออยู่ได้น่ะ)
>>171 มึงอ่านดีๆ มีแต่คนบอกว่าให้ปรับปรุงเนื้อหาก่อนนะถ้าจะเป็นออริ นั่นหมายถึงมันต้องไม่มีการเอาลูกบอลกลมๆไปจับสัตว์อ่ะ พอเก็ตป่ะวะ

แต่ถ้าทำเป็นเวอร์ชั่นมัธยมแล้วกูฝากถึงคนเขียนหน่อย กูรู้มึงซุ่มโม่งอยู่ในนี้ ที่มึงปรับเป็นวัยเด็กมัธยม มึงอาจต้องการเข้าถึงฐานกลุ่มเด็กมัธยมมากขึ้น อยากขายเด็กช่วงอายุกลุ่มนี้ได้มากขึ้นเพื่อให้เรตติ้งดีขึ้นหรืออะไรก็ตาม ไอ้พวกฉากกามๆ อย่างแฟบ แลกลิ้น มึงก็เพลาๆลงหน่อย อย่าสักแต่เซอร์วิสมากเกินไป มึงก็โดนด่าในนี้มาเยอะแล้ว อะไรที่ปรับได้แต่เนิ่นๆมึงก็ปรับเถอะ

ไอ้พวกบ่นว่าเบื่อลอยๆ มึงก็ไปหาทอปิคอื่นมาคุยเปลี่ยนประเด็น ไม่ใช่มางอแงให้เขาหยุดคุย ประชดประชันไปก็ไม่ได้สิ่งที่มึงต้องการหรอกว่ะ

>>175 โดนด่าทีนี่รับไม่ได้ดิ้นเลยนะ ทำตัวเป็นพวกอวดรู้มาเรียกป่วยดาย ป่วยเรือ เป็นชื่อเกม เห็นแล้วจะอ้วก เสร่ออ่ะ คนในแฟนด้อมเค้าไม่เคยบอกหรือไง

เกมจีบหนุ่มชื่อนี้มันขายได้มั้ง นางเอก พระเอก เอามาทำใหม่แนวมัธยมเ้พื่อเสนอหน้าหลักแบบบนๆพูดเหรอ แบบนี้คิดเรื่องใหม่ทำเรื่องใหม่ไม่ดีเหรอวะ
โอฮาโย มันเป็นแนวทริป น่าไปได้เรื่อยๆมากกว่า ตัดจบเอาก็ได้ด้วย ดีว่ะ

แปลกเหมือนกัน บน TL กูไม่มีคนพูดถึงเรื่องนี้

>>181 ดิ้นตรงไหน... ว่าแต่คนอื่น ดูที่ตัวเองจู่ๆก็โผล่มาด่าคนอื่นด้วยก็ดีมั้ง จู่ๆก็ขึ้นมาด่าดื้อๆหยาบๆ ถ้าไม่อยาก/ไม่ชอบชื่อหรือคำเรียกนี้ก็บอกดีๆสิ ทำตัวมีมารยาทหน่อย

เรามาทายกันว่างานประกวดในโค่ คนเข้ารอบใครจะอยู่ใน12รางวัลบ้าง ห้ามดราม่า

>>185 กูทำลิสเดาเล่นไว้พอดี แบบไม่เรียงนะ
Sun to the Moon
นาคตัวใดเป็นนาคเท้าหลัง
Amaranth
(S)WITCH!
ปรลัย
Light Up!
JACK the RIBBON คู่อึนมึนไม่ต้องสืบ
พสุธากัมปนาท
Secret Mission ภารกิจลับ จับคุณชายไล่ผี
13:PM - Detective Specialist -
Ruin

Melody Boy (เมโลดี้บอย) หรือ Hell keeper เรื่องนึงน่าจะได้ อีกเรื่องน่าจะโดนตัด รสนิยมส่วนตัวกูล้วนๆ

>>186 ลิสเหมือนเหมือนของกูเป้ะเลยว่ะ 555555555555555 เมิงแฝดกุปะเนี่ย

>>187 ก็มันดูน่าจะเป็นอย่างนั้นนี่หว่า 555555555555 แสดงว่าคนอื่นก็คิดเหมือนกูสินะเนี่ย

>>186 จัดดีมาก จนกูไม่รู้จะเม้นต์ไรเพิ่มเติม
เอางี้ดีกว่าเพื่อนโม่ง พวกมึงว่า5ลำดับแรกน่าจะเป็นเรื่องไร

>>189 อืมมมมม โคตรเดายากอ่ะ ถึงจุดนี้กูเดาไม่ได้เลยว่าใครจะได้ Top5 แต่ตามลิสนั้นกูว่าใครอยู่ Top5 ก็ดูโอเคหมดนะ คือทุกเรื่องดูมีจุดดีจุดด้อยของตัวเอง บางเรื่องดูมีศักยภาพที่จะขึ้นที่ 1 ได้ แต่ก็มีจุดด้อยบางอย่าง อันนี้เป็นคหสต.กูคนเดียวนะ

Sun to the Moon / Ruin
=== ลายเส้นเฉพาะทางไปหน่อย ขายยาก แถม Ruin มีตอนเดียว คิดว่าสองเรื่องนี้เต็มที่น่าจะติดที่ 3 หรือ Ruin อาจขึ้นที่2ได้ถ้าเนื้อเรื่องเจ๋งจริงๆ เพราะดีไซน์ของงานก็ดีอยู่แล้ว (แค่มันขายไม่ได้ในไทยนั่นแหละ) = น่าจะติดที่3-ชมเชย

นาคตัวใดเป็นนาคเท้าหลัง
=== อาจไม่ได้ที่1 เพราะแนวเฉพาะทาง Y เซอร์วิสแบบนี้สาววายส่วนนึงก็ไม่ชอบ ผู้ชายยิ่งไม่อ่าน แล้วกรรมการเป็นชายซะ2คน แถมถ้าให้เป็นตัวโปรโมตของโค่ในฐานะการ์ตูนที่ได้ที่ 1 จะยิ่งตอกย้ำภาพลักษณ์ของโค่ที่เหมือนจะเน้นขายเรื่องทางเพศด้วย แถมงานภาพที่เป็นจุดเด่นของนาคก็ดันมาเผาให้เห็นในท้ายตอนล่าสุดอีก ซึ่งกูมองว่ามันไม่มืออาชีพสุดๆเลยทั้งที่เพิ่งจะออกมาไม่กี่ตอนเองนะ = เต็มที่น่าจะติดที่2+รางวัลยอดนิยม (หรืออาจที่ 1 เลยก็ได้ถ้าโค่เชิดใส่ไม่แคร์สังคม แต่กูไม่ค่อยเห็นด้วย)

Amaranth
=== เนื้อเรื่องตอนหลังๆดีขึ้น ภาพแน่น งานสวย ตอนเยอะ ถ้าในเอกสารเนื้อเรื่องที่ส่งไปไม่ได้มีปัญหาอะไรในสายตากรรมการ กูว่าเรื่องนี้น่าจะติด Top5 ได้ไม่ยากเลยนะ แนวไม่ซ้ำคนอื่นด้วย แต่มันก็เป็นแนวที่ขายยากอยู่ดี บางคนก็ว่าเนื้อเรื่องไม่ได้สนุกขนาดนั้น (ปัญหาเดียวกับเรื่องภารกิจลับฯ(หมอผี)) = น่าจะติดได้ทั้งที่1-2-3 แล้วแต่ว่าโค่มองเรื่องนี้ยังไง

(S)WITCH!
=== เนื้อเรื่องใช้ได้แต่ไม่โดดเด่น ภาพใช้ได้แต่ติดว่าเส้นเก่าไปนิด แต่ไม่แย่ เส้นแบบนี้ยังพอขายได้ และจริงๆก็วาดสวยนะ อย่างไรก็ดีกูคิดว่าศักยภาพรวมๆมันยังไม่เด่นพอจะขึ้นที่ 1 แฮะ = น่าจะติดที่ 2-3-ชมเชย แล้วแต่ว่าโค่มองเรื่องนี้ยังไง

ปรลัย
=== เรื่องนี้กูชอบเนื้อเรื่องช่วงแรก แต่จังหวะที่ออกจากฉากพระ-นางแล้วไปเจอหนุ่มเบสบอลมันเป็นจังหวะแปลกๆไงไม่รู้ และเริ่มเบื่อๆนิดหน่อยเพราะมันรู้สึกเหมือนไม่ได้เว้นจังหวะเลยก็จะเกิดเรื่องติดๆกันแล้ว เลยไม่รู้ระยะยาวจะเป็นไง แถมมีจุดอ่อนเรื่องงานภาพที่วาดได้ธรรมชาติพอควรแต่เส้นมันหยาบๆเหมือนรีบๆไงไม่รู้ แต่ตอนเยอะดีทำให้เห็นภาพเนื้อเรื่องได้ดี = น่าจะติดที่ 3

Light Up! / 13:PM - Detective Specialist -
=== สองเรื่องนี้เหมือนจะเป็นสืบสวนผสมแนวผี-ลึกลับทั้งคู่ ได้เปรียบเรื่องอื่นตรงที่เนื้อเรื่องอาจเล่นไปทางเข้มข้นได้มากกว่าแนวอื่น (แต่ทั้งคู่อาจไปแนวตลกก็ได้มั้งนะเท่าที่ดูทรง...13PMวางตัวเองอยู่หมวดคอมมาดี้ด้วย) ซึ่งถ้าทำเนื้อเรื่องได้ดีก็อาจชนะเรื่องอื่นได้ แต่ถ้าเขียนห่วยก็อาจตกอันดับไปเลย
Light up! เส้นอ่านสบายตากว่า แต่13PMเขียนแอคชั่นได้ดี มีเอกลักษณ์สูง 13PMเสียเปรียบตรงที่ส่งแค่ตอนเดียว และทั้งคู่เสียเปรียบตรงที่แนวมาชนกันเอง ไม่มั่นใจว่าโค่จะให้การ์ตูนแนวเดียวกันขึ้น Top5 ทั้งคู่ได้ไหม (ในแง่ที่ว่าถ้าเนื้อเรื่องเขาทำได้ดีทั้งคู่นะ) = น่าจะติดอันดับ 1-ชมเชย ขึ้นอยู่กับว่าทำเนื้อเรื่องได้ดีพอไหม

JACK the RIBBON คู่อึนมึนไม่ต้องสืบ
=== กูว่าเรื่องนี้ตอนเยอะ เขียนได้น่าติดตาม คนชอบเยอะ มีฐานแฟนเก่าอยู่บ้าง งานก็ดูดีเขียนเก่ง ติดอย่างเดียวคือเส้นมันเป็น SD มันจะไม่บูมมากน่ะ แล้วเส้น+สีในงานก็ยังดูหยาบๆแปลกๆ (ปัญหาเดียวกับปรลัย) = น่าจะติดที่ 1-2-3 เคสคล้ายนาคคือ อาจได้ที่ 1 ก็ได้ถ้าโค่ใจกล้าพอและยังไงก็มืออาชีพอยู่แล้ว ไม่มีเสียหน้าแน่นอน แต่อาจโดนวิจารณ์แทนว่ามันควรได้หรือเปล่า

พสุธากัมปนาท
=== งานดีทุกอย่าง ฐานแฟนก็มี แต่ส่งตอนเดียว จริงๆกูว่าเขามีศักยภาพที่จะขึ้นที่1ได้ถ้าส่งสัก 2-3ตอนนะ แต่พอมีตอนเดียวมันก็ยากอ่ะ = น่าจะติดที่ 2-3 (อาจอยู่ในที่2ได้ถ้าเนื้อเรื่องดีจริง)

Secret Mission ภารกิจลับ จับคุณชายไล่ผี
=== เรื่องนี้คุณภาพของภาพได้ เรื่องได้ เหมือนจะเป็นนักเขียนอาชีพมาก่อนด้วยใช่ป่ะ กูว่าโค่เอาเขาขึ้นอันดับสูงไว้ไม่เสียหาย ไม่หน้าแตกแน่ๆ ในการทำงานต่อๆไป แต่ประเด็นคือกูไม่ชอบเนื้อเรื่องเลยสักนิด...มันดูเป็นพล็อตละครช่องสามอ่ะมึง เรียบๆขำๆไม่มีไร คือมันไม่ดึงดูดเลยสำหรับกู นางเอกก็ดูเบียวๆแบบนางเอกแจ่มใส แต่สำหรับคนชอบแนวรักๆกุ๊กกิ๊กอาจจะชอบก็ได้มั้ง = น่าจะติดที่ 2-3 ตามคุณภาพงาน แต่กูเชียร์ให้เต็มที่เป็น 3-ชมเชย มากกว่านะ คือถึงบางเรื่องภาพจะไม่เป๊ะเท่านี้แต่มันดูน่าสนุกกว่าน่ะ

^
OMG สายวิเคราะห์จัดเต็ม 55555

ถามจริง แจคเดอะริบบิ้นมันสนุกขนาดนั้นเลยเหรอ อันนี้จริงจัง ไม่กวนทั้งสิ้น อยากรู้ คือเราเข้าไปอ่านมา ไม่ถูกจริตลายเส้นมากๆ ไปตามอ่านในเวบตูนก็ยังรู้สึกไม่ใช่

>>192 สำหรับกู กูสนุกกับมันมากอยู่นะ เขาเขียนลื่น จังหวะเรื่องดี กูไม่ชอบคาร์ที่พูดขอรับๆนั่นคนเดียว ช่วงที่คาร์นี้ออกมาเยอะๆคือแจ็คน่าเบื่อมากๆ แต่พอกูจะเบื่อถึงที่สุดเขาก็เปิดตัวละครใหม่มาพอดี มันเลยกลับมาสนุกอีกครั้ง แต่อย่างที่กูบอกคือเส้นมันหยาบไป และเป็น SD ด้วย ทำให้คนชอบก็ชอบเลย ไม่ชอบก็ไม่เอาเลย เพราะงั้นถ้ามึงไม่ชอบก็คือไม่แปลกอะไรว่ะ 55555

>>192 ส่วนตัวกูก็อ่านไม่สนุกเอามากๆ แต่กูเห็นโม่งหลายตัวบอกสนุกกูว่าแล้วแต่รสนิยมว่ะ

>>192 สำหรับเราเนื้อเรื่องไม่สนุกอ่ะจะมองเป็นแก๊กก็ไม่ขำไม่ชอบลายเส้นด้วย แต่ให้คะแนนความพยายามเลยอยากให้ได้รางวัลชมเชยไป

>>192 โหวตให้เพราะความพยายาม แต่ความสนุก 6/10
>>190 //ยกนิ้วให้

>>190 สุดยอดดด เป็นการวิเคราะห์ที่กลางดี ชอบ คิดคล้ายกัน

>>190 อ้อ อีกอย่างนึงคิดว่าที่วิเคราะห์มานี่น่าจะใกล้เคียงกับผลจริงนะ แต่ก็มีเรื่องของเรื่องย่อ 15 ตอนกะ character profile ที่โค่ได้เห็นด้วย น่าจะเป็นส่วนช่วยให้บางเรื่องติดอันดับสูงกว่าที่คาดหรือต่ำกว่าที่คิดก็ได้

กูคิดคล้ายๆมึงนะ ยกเว้น ภารกิจลับจับคุณชายผีกับ13pm กูไม่ให้รางวัลสองเรื่องนี้ว่ะ

>>199 ขอเหตุผลได้ป่ะว่าทำไมคิดว่าสองเรื่องนี้ไม่ควรได้ กูอยากรู้ความคิดคนอื่นมั่ง
เหมือนบนๆเขาไม่ชอบแจ๊คเหมือนกู แต่ก็กูโอเคนะ เพราะมันต่างคนต่างชอบ

>>190 ชอบมึงวิเคราะห์มาก แต่ติดใจตรงบอกวาาพสุธากัมปนาทมีฐานแฟน แปลว่าไร คือนักวาดดังเหรอ? แล้วถ้ามีฐานแฟนทำไมได้ไลค์แค่50กว่าๆวะ แล้วเวลาเลือกตัดสินนี่เขาเอาฐานแฟนมาพิจารณาด้วยป่ะ ถ้าคิดแบบนั้นคนที่ประกวดคนไหนดังสุดอ่ะ?

>>199 อยากรู้เหตุผลด้วย ส่วนตัวแล้วกูชอบ 13 PM นะ

>>201 เท่าที่กูรู้เขามีฐานแฟนมาก่อนเพราะเป็นนักวาดโด-แฟนอาร์ตอะไรพวกนี้ และเท่าที่ดูกระแสในโม่งคนก็ชอบเยอะ กูเลยใช้คำว่ามีฐานแฟนน่ะ หมายถึงว่าก็ได้รับความนิยม เป็นที่พูดถึงบ้าง ไม่ใช่ลงแล้วไม่มีใครสนใจ เงียบหาย แต่ฐานแฟนนี่ไม่ค่อยช่วยเรื่องไลค์มากหรอกว่ะในการประกวดครั้งนี้ อย่างบางเรื่องเอาไปลงอุ๊คมีคนไลค์คนอ่านมากกว่าลงโค่เยอะ แต่คนอ่านพวกนั้นก็ไม่ได้ตามมากดไลค์ให้ที่การประกวดโค่อ่ะ หรืออย่างบางคนมีคนตามเพจเยอะแต่คนไลค์น้อยก็มี และกูไม่รู้เหมือนกันว่าคนไหนดังสุด...
เรื่องฐานแฟนมีผลกับการแข่งขันไหม กูคิดว่ามีผลหน่อยตรงที่โค่อาจใช้เรื่องนี้ตัดสินด้วยว่าจะชวนใครเข้าทำงาน คนที่ฐานแฟนเยอะโค่ก็ต้องอยากได้อยู่แล้ว แต่ในการตัดสินกูคิดว่ากรรมการห้าคนไม่น่าดูเรื่องนี้มากนะ เพราะถ้าการ์ตูนมันดีเดี๋ยวแฟนๆมันก็มีเองแหละ

เอาเรื่องหมอผีตามที่กูคิดคือผ่านแค่ลายเส้นว่ะ ส่วนประกอบอื่นๆถือว่าไม่โออย่างแรง คือหลายๆอย่างมันดูเชยแบบคือมันทำให้ไม่เชยได้อ่ะแต่ดันไม่ทำ

>>201 กูไม่รู้จักนักวาดที่ประกวดโค่ซักคน5555 แต่สงสัยคนเขียนนาคน่าจะดังสุด คะแนนโหวตล้ำหน้าชาวบ้านมาก แบบเก่งที่ทำให้คนตามมาโหวตถึงในโค่ได้

>>205 นาคเป็นนักเขียนโค่ด้วยน่ะ

>>206 เขียนเรื่องไร? แล้วมันเกี่ยวเหรอที่ทำให้โหวตเยอะอ่ะ?

>>207 Endless game ไง เอาตรงๆในมุมกูก็ได้เปรียบกว่าคนอื่นนิดหน่อยนะ เพราะมีคนอ่านรู้จักก่อนอยู่แล้วด้วยส่วนนึง

>>206 เออ เคยมีประเด็นนี้ด้วยนี่หว่า เกือบลืม ที่ว่าคนวาดไม่เกี่ยวกับโค่ แต่นักเขียนโค่คนนึงมาแต่งเรื่องให้ แล้วโค่เสือกอนุญาตใช่ป่ะ...อันนี้กูก็รับไม่ค่อยได้ว่ะทุเรศไป กฏมันก็มีอยู่ว่าห้ามคนที่เกี่ยวข้องกับโค่มาลง อันนี้เหมือนเลี่ยงบาลี ให้คนที่เกี่ยวกับโค่ไปแต่งเรื่องแทน ซึ่งพูดกันจริงๆมันเป็นผลงานร่วมของทั้งสองคนนะที่ส่งประกวดมาเนี่ย แล้วอนุญาตได้ไงวะเนี่ย... //แม่งจะโดนด่าหนักก็ตรงนี้แหละกูว่า

>>208 เดี๋ยวกูไปตามอ่านแป๊บ ว่าแต่เรื่องEndless game ไลค์น้อยชิบหายเลย ถ้ามึงบอกว่าคนอ่านรู้จักมาก่อนจะได้เปรียบพวกเอาเรื่องลงอุ๊คบี เว็บตูนไม่ได้เปรียบเต็มๆกว่าเหรอวะ อันนี้ลายเส้นไม่เหมือนกันอีก

คือบางทีเราก็ไม่แน่ใจ มาตรฐานในโม่งเวลาวิจารโม่ง นี่เป็นกลางจริงเหรอ

>>210 ประเด็นคือตามกฏแล้วมันควรจะผิดเว้ยที่คนในออกมาแต่งเรื่องให้ สมมตินะว่านักเขียนคนนี้สนิทกับทีมงาน แล้วเรื่องนี้เสือกได้ที่1 ต่อให้จริงๆแล้วแม่งไม่ได้โกงอะไรเลย แต่คนก็จะครหาอยู่ดีว่าเฮ้ยมันเป็นคนในมาทำไม่ใช่เหรอ ว่าง่ายๆสมมติคุณตันจับฉลากแจกทอง แล้วพนักงานบ.อิชิตันเสือกได้รางวัลใหญ่ นั่นแหละ มันคือความน่าเกลียดประมาณนั้น คนต้องสงสัยแน่ๆว่ามันฮั๊วะกันป่าววะ
>>211 มันไม่เป็นกลางเพราะมันเป็นความเห็นของคนหนึ่งคน ถ้ามึงอยากให้มันกลางมึงก็ออกความเห็นของตัวเองให้มันกลางสิวะ ง่ายๆ

>>200 กูก็แค่ชอบเรื่องอื่นมากกว่า แบบกูอยากให้เรื่องอีทศกัณฐ์ กับเรื่องlunzedra มากกว่าสองเรื่องนี้เฉยๆ แค่นั้นแหละ
>>211 +1 ใช่ มีแต่นักวาดเต็มกระทู้นี้แหละ สังเกตุคนไหนดังๆโดนด่าหมด

กุ 208 >>210 กุขอตอบมึงด้วยประเด็นตามที่ >>212 มันว่าไว้

>>213 ต่อๆนะ อย่าง 13 PM มีดีแค่ผู้ชายหล่อรับโทรศัพท์ แล้วก็ไม่มีอะไรให้เข้าใจต่ออีกเลยว่าจะเกิดอะไรยังขึ้นว่ะ กูไม่ให้ซักรางวัลอ่ะ เทียบกับ Lunzedra อุตส่าเขียนมาหลายตอน ดูพยายามดี จริงๆกูอยากให้รางวัล Brother 18 ด้วยนะ กูว่าสนุกดี พวกมึงอย่าด่ากูนะ

เรื่องอื่นโดนด่าไม่เห็นมีใครดิ้น มีแค่ไม่กี่เรื่องอ่ะที่พอมีคนแตะหน่อยแล้วจะมีคนมาดิ้นให้ทันที กจน. พี่น้อง18 นาค สังเกตดิ

แจ็คโดนด่าว่าไม่หนุกหลายเสียงขนาดนั้น คนออกความเห็นมันยังเฉยๆ แต่พอมีคนทักเรื่องคนเขียนเรื่องนาคเป็นนักเขียนโค่ แม่งดิ้นทันทีว่าโม่งไม่เป็นกลาง 55555 มันจะกลางได้ไง ที่นี่มันต่างคนต่างออกความเห็น มีคนเห็นด้วย-ไม่เห็นด้วยกันก็เยอะ โม่งมันไม่ใช่คนเดียวนิจะได้ออกความเห็นเหมือนกันทุกคน

แต่ก็ชัดเจนดีนะ ว่ามันเป็นเรื่องที่มึงอยากให้คนลืมๆ ไม่อยากให้แตะใช่ป่ะล่ะ

>>215 มีแต่ตนเค้าเกลียด Brother 18 มึงก็สนับสนุน

>>209 คนเขียน+วาดนาคเป็นคนเขียนเรื่อง Endless game (ซึ่งร้างอิ๊บอายไม่เห็นจะดังเลย) //แค่มาแก้ข้อมูลให้
>>211 โม่งไม่เคยกลางพลังสนับสนุนจะเยอะจากการรีเราเตอร์

>>216 งั้นนับพิราบไปด้วย ได้ข่าวว่าคนเขียนพิราบสิงโม่งออกมาปั่นกระแสตลอด

>>214 กูไม่เถียงประเด็นคนในนะ แต่กูกำลังพูดเรื่องทำไมมันโหวตเยอะ มันดังเหรอ? แล้วมึงก็ให้คำตอบกูไม่เป็นเหตุเป็นผลเลย

>>216 เอิ่ม เขาหมายถึงมาตรฐานการวิจารณ์ในเม้นต์ >>190 ป่ะวะ ไม่ได้มาดิ้นให้นาค...//จากโม่งที่คิดว่ามึงเข้าใจผิด

>>220 กูว่างานเขาก็ดีนะ แนวถูกใจคนอื่นส่วนหนึ่ง โฆษณาเก่ง เรียกคนโหวตได้เยอะ แต่ในส่วนที่ผิดก็ยังผิดอยู่ดีว่ะ อย่างที่กูวิเคราะห์ไว้ตอนแรกว่านาคเป็นเรื่องที่สามารถเป็นที่1ได้ถ้าโค่ไม่คิดอะไรเรื่องภาพลักษณ์ แต่กูลืมเรื่องที่เขาทำผิดกฏการแข่งไปเลย ถ้าเป็นการประกวดอื่นตามหลักต้องถูกตัดสิทธิ์ไปแล้วด้วยซ้ำไม่ว่างานมึงจะดีแค่ไหนอ่ะนะ

>>221 เขาก็บอกอยู่แล้วว่าเป็นความเห็นส่วนตัวป่ะมึง...แล้วมางอแงอะไรกัน มึงไม่พอใจก็วิเคราะห์แบบของตัวเองกันสิวะ มีใครห้ามหรือไง

>>222 เห็นคนเขียนบอกว่าขออนุญาติกองบ.ก. ก่อนแล้วว่าได้เลยส่งประกวด แต่ถ้าถูกตัดสิทธิ์ก็ดี งานกูจะได้มีโอกาสได้รางวัลสูงๆแทนมัน อิอิ

>>220 อะๆๆ กูตอบมึงเพิ่มอีกนิดกูอาจจะหลงประเด็นตอนตอบ กูจะบอกว่านอกจากที่เป็นคนในมาลงประกวดแล้วซึ่งมันก็ได้เปรียบคนอื่น ไม่ว่าจะมองในมุมกลางหรือไม่กลาง ถึงจะขออนุญาตมาแล้วก็เหอะเคยเขียนก็คือเคยเขียน แต่ดันลงประกวดได้ซะงั้นอ่ะ ในขณะที่คนอื่นๆไม่ได้เกี่ยวข้องกับโค่เลยไงที่มาลงประกวด (เขาดังป่าวไม่รู้ แต่คนรู้จักก็คงมี ลูกหาบก็คงมีมั้ง) ตรงนี้กุมองว่าไม่ยุติธรรมกับคนอื่น ส่วนเนื้อหางานใหม่เป็นเรื่องเขียนเรื่องจิ้นวายๆๆแตกด้วยไงมันเรียกวิวเรียกไลค์ได้ดีเลยแหละ ใครชอบวายก็ไลค์ไง ได้ยอดวิวเยอะก็ไม่แปลก เอาเป็นว่ากูแยกสองประเด็นตรงนี้นะ

ถามเฉยๆนะ ถ้าเอาศาสตรวุธร่ายรำมาทำเป็นตูนวาย พวกมึงจะอ่านกันป่ะ?

>>224 มึงคิดว่างานมึงสู้นาคไม่ได้เหรอวะ
กูว่ามึงควรมั่นใจในงานมึงมากกว่านี้นะ
ไม่ต้องบอกนะว่ามึงประชด

>>226 มันทำไม่ได้ ไม่เหมาะสม ดาบมันมีประวัติทางประวัติศาสตร์จริงอยู่นะ ถ้ามาใช้แบบ Y จะโดนแอนตี้แน่โดยเฉพาะจากคนนอกวงการ แล้วทางทีมงานดาบไทยเขาก็ห้ามไว้แล้วนี่ว่าห้ามเอาคาร์ของเขาไปใช้เขียนเรทๆเด็ดขาด

Brother 18 นี่มันควรได้ รางวัลยอดนิยม ดูจากไลค์จากตอนแล้ว ถ้าไม่อคตินะ
เอาจริงๆอยากให้เอาคะแนน ไลค์ทั้งหมดหารจำนวนตอน 55

ทศกัณฐ์ มีดีที่ความขยันวะ งานแม่งดูรกๆ เบี้ยวๆอยู่เลยแต่มันก็พัฒนาเรื่อยๆนะ ตอนหลังๆกูไปตามอ่านตอนต่อที่นักเขียนเขาลงที่เวบตูน มันเป็นแฟนตาซีอะ มีพลังพิเศษสิงร่างด้วย ชอบๆ ดูกันยาวๆ งานเขาไฟลุกโชนมาก

กูชอบแจ็กเดอะริบ อ่านแล้วไม่ตลกอะ แต่มันน่ารัก ทำยิ้มได้ (ไม่กี่ตอน) คิดว่าเขาเขียนมันจะมีตตอนจบไหม?

พวกที่ลงหลายๆตอนไปแล้ว เวลาไปลงโค่ ตอนเก่าๆ ก็มาลงใหม่ คิดเงินให้ใช่ไหม?
แล้วคนลงเป็น10ตอน 3-4เดือนถึงจะได้อ่านใหม่ต่อจากเดิมหรือ? ... (แต่ระหว่างนั้นคนเขียนก็ตุนตอนทำต่อ ก็พอดีเนอะ)

>>219 พิราบ กูเป็น 1ในลูกคู่ที่ปั่นกระแสพิราบ กูเป็นแฟนผลงานเขา และกูว่าในห้องนี้มีแฟนงานเขา อีก ไม่ต่ำกว่า 2คน
พอชงพิราบปุ๊บ ก็จะโผล่มา กูรักของกูกูปั่นของกู คิดว่าคุณแพนอาจส่องแต่ไม่เม้นหรอก Slow life กันขนาดนั้น

ส่วนนาค กูไม่อยากออกความเห็นให้เรื่องยืดยาว(เดี๋ยวเขาจะเสียใจ) บอกได้ว่าส่วนนึงค่าสังคมเขาสูง เพื่อนเขาเยอะมีคุณภาพ เพราะเขาลงทุนของเขามาก่อน ช่วยกันแชร์ มันเลยไปไว คิดตาม ฟลว เขา + ฟลว เพื่อนเขา แล้วเรื่องมันวายอะ คนที่ตามๆเขามันก็ชอบแนวนี้ เข้าไปอ่าน ช่วยโวตกัน
ต้องยอมรับว่างานเขาก็ดีในระดับที่ทำให้คนสนใจอย่างนึงด้วยแหละมันเลยเชียร์ขึ้น
แล้วคนรู้จักเขาไม่ใช่มีแค่นักเขียนโค่อะแบบที่โม่งบางคนออกมาบ่น ว่ารู้จักนักเขียนโค่เขาเลยแชร์ได้ไลค์เยอะ ....

นอกจากโค่แล้วมันมีอีก เยอะๆ ดีกว่านักเขียนโค่ อะไรแบบนี้ กูรู้จักเขาแบบเผินๆอะ แต่เขากว้างขวางอะ
พูดไปก็เหมือนด่าเขา แต่มึงประเมินเขาต่ำไป

>>228 วาดวายแบบไม่เรทก็ได้ อันนี้กูถามแบบจะแนะนำให้ทีมงานวาดกันเองเว้ย ไม่ใช่กูจะอาจหาญไปวาดโด
เจ้าของโปรเจคส์ศ.ต.ว.ร.ร. ดูเยอะ แถมขี้วีนขนาดนั้นใครจะกล้าเอาไปทำโด

>>226 สำหรับกู..... ไม่ ไม่โดยเด็ดขาด ไม่รู้สิ แต่ไม๋โอเคอะ....
แต่ใครจะไปรู้วะ โทเคนยังสาววายเยอะแยะมากมาย อาจจะมีพวกถูกอกถูกใจก็ได้ว่ะ....

ทศกัณฐ์มีดีที่ความขยันจริงๆ ... เห็นขยันปั่นก็ด่าไม่ค่อยออก.... แต่ผลงานระดับนี้กูขอตรงๆนะ..... ไปฝึกให้มากกว่านี้ก่อนเถอะลูก...........ฝีมือเจ้ายังด้อย เร่งศึกษา..... นี่วา่ดๆมาวางสอตรี่บอร์ดบ้างรึเปล่าก็ไม่รู้ อนาโตมี่ก็เหมือนคนยังเพิ่งฝึกวาดไม่นาน...
กูไม่ชอบเรื่องด้วยอะ กูว่ามันไม่เมคเซนส์และบทละครบ้านๆมาก อ่านตอนที่ 1 หรือ 2 นี่แหละ โคตรไม่ประทับใจที่มีกลุ่มอันธพาลซ้อมผู้หญิงคนนึง เตะ ตบ ตี แบบว่า ใส่มาซะเลวก็เลวจริงๆ........ รู้สึกว่ามุขมันเล่นมักง่ายไปหน่อยนะ ไปคิดเรื่องให้มันดีกว่านี้เท้อออ กูขอโทษที่แรงไปและพูดไม่ถูกใจคนที่ชอบด้วยนะมึง

>>230 เป็นวายเฉยๆกูก็ว่าไม่เหมาะสมนะ คือมันเป็นดาบที่มีอยู่จริงในประวัติศาสตร์ และมีคนที่เป็นวีรบุรุษในอดีตใช้ไง (ถ้ากูเข้าใจไม่ผิดนะ กูไม่ได้ตามดูดาบไทยเท่าไร) คือถ้าไปทางวายมากๆสังคมจะมาจ้องจับผิดและด่าจนกลายเป็นประเด็นสังคมไปเลย ดราม่าแน่ๆ แต่ถ้าแค่พอมีมุมมองอะไรให้คนอ่านจิ้นกันเองต่อได้หน่อยอะไรเงี้ยน่าจะได้
>>229 กูสงสัยเรื่องนี้เหมือนกันนะ ไอ้งานที่ลงในการประกวดนี่เขาจะให้เงินแยกจากเงินประกวดไหม ถ้าไม่ให้นี่แจ๊คเดอะริบ ปรลัย B18 ที่ลงหลายๆตอนนี่ก็แย่น่ะสิ ดูน่าเกลียดเกินไปนะ

>>231 กูเป็นเพื่อนนักเขียนนะ รู้ป่ะนักเขียนลงทุนใช้โมเดลสามดีเป็นแบบก่อนทุกช่องนะเว้ย แล้วเนื้อเรื่อง แรกๆอาจจะมีปริศนาบางอย่างอยู่ อย่างคนอ่านไม่เข้สใจใช่ป่าวว่าทำไมไอ้ทศต้องต่อยผู้ชายตอนแรก แต่ขอให้ติดตามอ่านหลังๆมีการเฉลยความเป็นมา ลึกซึ้งมากๆไม่ใช่แค่ตาเห็น พระเอกจะมีการเติบโตด้วย อย่าตัดสินโง่ๆแค่เท่าที่เห็นดิวะ

>>231 กูคิดเหมือนมึง...เรื่องทศไม่แย่ แต่กูว่ามันไม่เมคเซนส์ตั้งแต่แฟนเขาจะจูบกัน แล้วมึงไปต่อยเขา คือไรวะ...ความประทับใจพระเอกติดลบทันที แถมภาพก็นะ...ฝึกอีกเถอะลูก

>>226 ไม่เอาเด็ดขาด ตัวหลักดาบไทยไม่ควรเป็นวาย เกรงใจประวัติศาตร์หน่อยก็ดีนะ ( แต่จะมีแฟนอาร์ตจิ้นไรก็คงพอหอมปากหอมคอได้)

>>233 ทรีดีในคลิปสตูปะ บอกเพื่อนมึงที มันผิดอนาโตมี่นะเมิง ............ มันควรเอาไว้ไกด์ท่าโพสเฉยๆ แต่ถ้าไม่ใช่คลิปก็ขออภัยด้วย

>>233 >>234 วิจารณ์ได้น่ารักมาก 55555 อยากให้วิจารณ์ทั้งหมด 30 เรื่องเลยวุ้ย

จิ้ม233ผิด โทดๆ

ดาบมันก็ขึ้นคำเตือนไว้นิ ส่วนตัวว่าถ้าวายใสๆ คงได้มั้ง แต่เตือนและย้ำทุกรอบแบบนั้นคงไม่มีใครกล้าวาดมั้ง ว่าไปมันมีคนวาดแฟนอาร์ตเรื่องนี้กันมั้ยวะเนี่ย เพราะมันให้บรรยากาศเกร็งไม่กล้าแตะว่ะ

เรื่องพิราบกูอ่านนะชอบด้วย แต่จากที่ติดตามคนเขียนกูว่าอย่างเก่งคงแค่ส่องโม่ง หรือมีเพื่อนส่องโม่งเอาไปเล่าให้เขาฟังมากกว่าว่ะ อะไรที่ทำให้คิดว่าเขามาตอบในนี้วะเนี่ย

ส่วนเรื่องโม่งไม่กลาง เอิ่ม ความเห็นโม่งไม่ใช่ถูกต้องทุกสิ่งทุกอย่างนะมึง มันก็แค่เป็นที่ไว้คุยโดยไม่แสดงตัวตน และเวลาคนอ่านจะไม่โอนเอนเชื่อความเห็นใดความเห็นนึงด้วยชื่อลอคอินแบบที่อื่น เพราะงั้นเวลาอ่านต้องคิดตามไปด้วยว่ะ

>>233 อ่อม..... กูก็แนะนำติชมในแบบของกู มึงไม่ถูกใจก็มาด่าคนติแบบนี้รึ? ไม่ทราบว่ามึงเป็นนักเขียนเองหรือเป็นลุกหาบที่อ่านไทยไม่แตกฉานวะ กูด่าอะไรแรงๆรึยัง?
แล้วนี่ กูจะบอกให้นะ ต่อให้เรื่องนี้วางปมตอนหลังดียังไง อีบทแรกๆมันก็สื่อเรื่องสื่อแนวหมดแล้วนะ คิดว่ากูเดาไม่ได้เหรอว่าอีพระเอกมันจะต่อยคนอื่นทำไมอะ ถึงได้บอกว่าว่าบทบ้านๆ คนอ่านเขาเดากันได้หมดแล้วโว้ย จะเข้าข้างก็ให้มันมีเหตุผลหน่อย ถ้าบอกว่าหลังๆงานดี นี่กูต้องไปตามอ่านถึงตอนจบเลยหรือไง ใครกันแน่ที่ตัดสินโง่ๆวะฮึ

>>239 กูเคยคุยกับนักเขียนพิราบนะ คนอ้วนๆหน้าดุๆใช่ป่ะ ถ้าจำไม่ผิดตอนคุยที่บูทคนเขียนเล่าเองเลยนะว่าเคยเล่นโม่ง #กูไม่ใช่คนเปิดประเด็นนะ แค่มาตอบที่เคยรู้

>>240 กูคือ233นะ แน่จริงถ้าเดาได้เดามาสิวะ

>>241 คุยไรวะเขาถึงค้องเล่าว่าเขาเล่นโม่งน่ะ ไม่ได้กวนนะแต่แค่นึกไม่ออกสนทนาแบบไหนถึงบอกคนไม่สนิทกันว่าเล่น และถ้าสนิทกันคงไม่มาโพล่งในนี้หรอก

>>229 กูว่าคนอื่นก็ประเมินนาคไว้สูงนะ มีแต่คนบอกว่าคงชนะหรือได้รางวัล แต่ประเด็นคือเรื่องที่เอาคนเขียนที่ทำงานกับโค่มาเขียนเรื่องให้ การกระทำนี้ยังไงก็เท่ากับโกงนะ โค่ก็น่าถูกตำหนิด้วยที่ยังยอมให้นาคทำขนาดนี้ เหมือนปิดตาข้างนึงให้เลย กูไม่ชอบแนวของนาคจริงๆ แต่ไม่ได้คิดว่านาคเป็นงานที่แย่ไง แค่การกระทำนี้มันไม่ถูกต้อง ไม่ว่าเพื่อนแม่งจะเยอะหรือยังไงก็ตาม ถ้านาคชนะขึ้นมากูว่ามีคนขุดเรื่องนี้มาด่าแน่นอน และนาคกับโค่จะต้องตอบสังคมให้ได้ด้วยว่าเพราะอะไรนาคถึงได้รับการยกเว้นจากกฏที่ตั้งไว้ตอนแรก หรือมึงว่าไม่จริง
>>233 ลูกเอ๊ย อย่าหัวร้อนแทนเพื่อนเลยลูก ในเมื่อในเนื้อเรื่องยังไม่มีเฉลยคนก็ต้องด่าเท่าที่ตาเห็นนั่นแหละลูก แล้วลูกทำความเข้าใจใหม่นะ การใช้ 3D ไม่ได้เรียกว่าทุ่มเทกว่าคนอื่นนะลูก มันแปลว่าลูกวาดขึ้นโครงเองไม่ได้เลยต้องใช้หุ่น3Dมาช่วย นั่นคือลูกกากเอง ไม่ใช่เรื่องน่าอวดนะลูก และลูกจะบอกว่าคนอ่านโง่ไม่ได้ด้วย เพราะลูกจะทำให้เพื่อนคนเขียนของลูกโดนคนอ่านรุมด่าอย่างหนักนะลูก เป็นนักเขียนอย่าขี้โวยวาย อดทนทำงานไปเดี๋ยวเรื่องมันเฉลยทุกอย่างก็ดีเอง

>>233 มึงรักเพื่อนมึงแต่มึงกำลังสปอยล์งานเพื่อนมึงอยู่ เดียวก็ไม่หนุกหรอก

>>242 โห แค่นี้หัวร้อนเหรอ กูแตะไม่ได้เลยว่างั้น นี่กูแค่พูดว่ามันไม่เมคเซนส์ยังขนาดนี้ ถ้าโดนด่าแรงจริงๆมึงจะไล่ตามจิกด่าคนอื่นหมดเลยไหมว่าคนอื่นไม่มีตาไม่มีสมองไรงี้อะ ไร้สาระว่ะ

>>244 ใช้สามดีจะกากกว่า เอามาตรฐานไหนวัดวะ การใช้สามดีมาช่วยยังไงก็ต้องเหนื่อยกว่าวาดปรกติอยู่แล้ว ไม่งั้นเรื่องอื่นทำไมไม่ใช้? เพราะเรื่องอื่นมันใช้ไม่เป็นไง แล้วสามดีเรื่องทศกัณฐ์นี่ยังเอามาวาดทับใหม่ไม่ให้แข็งแล้วดูมักง่ายแบบเรื่องอื่นด้วยนะ

>>247 เรื่องอื่นเขาไม่ใช้เพราะเขาแม่นอนาโตมี่กว่าจนไม่ต้องพึ่งพาทรีดีไง แค่นี้คิดให้ออก วาดไม่แม่นต้องพึ่งทรีดียังเจ๋อมาบอกว่าทุ่มเทกว่า ตรรกะโลกไหนวะ วาดไม่แม่นก็คือไม่แม่นโว้ย แน่จริงวาดให้ตรงให้เป้ะ ให้ธรรมชาติโดยไม่ต้องใช้ทรีดีสิวะ

>>247 มึงเป็นคนวาดใช่มั๊ย ยอมรับมา 5555555
มึงชักจะรู้ดีเกินนะ เดี๋ยวโม่งแตกหรอกมึง โม่งติก็แทนที่จะยอมรับไปปรับปรุง เสือกมาดิ้น ทนคำติไม่ได้นี่มันเด็กน้อยชัดๆว่ะ โชคดีในโม่งนะมึง บายย

>>248 ตอนนี้อาจจะยัง แต่งานจะดีขึ้นเรื่อยๆ มึงรอดูเลยนะ

>>244 กูหมายถึงคนที่ตั้งแง่ว่า เขาได้ไลค์เยอะเพราะคนของโค่นะ กูอยากบอกว่านอกจากคนของโค่แล้ว นักวาดคนอื่นๆนอกโค่ก็รู้จักนะ ไม่จำเป็นว่าแค่ที๋โค่
ส่วนเรื่องโดนกระแสนี่ เขากับโค่ก็ต้องจัดการให้ได้ละ ว่าจะยังไง แต่ว่าจะมีใครกล้าเปิดกันตรงๆ กับเขาไหม แบบสาธรณะนอกโม่งอะ
ตรงนี้มันก็เทาๆ จนหม่น จะเอาไงกับชีวิตต้องดูที่แล้วแหละว่าโค่ว่าไง หวยอาจจะออกที่เรื่องอื่น แล้วโยกนาคไปป๊อบปูล่าโหวตหนีปัญหาก็ได้ ไม่โดนด่ามาก55
>>231 เหมือนกัน ขยัน มาก ไม่ค่อยอยากติ อะไร สำหรับกูวาดไม่ต้องแม่นมากก็โอเคแต่มือนี่บางทีเหมือนเป็นโปริโอ วาดไม่เก่งมากๆ แล้วมันการ์ตูนต่อสู้เนอะ เรื่องกูไม่ชอบที่ต่อยจูบผู้หญฺิงที่ชอบนะ แถมคาร์มันแปลกๆด้วย ลบหลู่หนุ่มสายแมงดามาก55 เรื่องจับตัวไปขายส่องเหมือนกัน กูรู้สึกว่านี่ พศ.อะไรแล้วเหมือนเขามาจากเมื่อ 10-20ปีก่อน ...

>>242 หายใจเข้าออกลึกๆนะ เถียงแบบนี้ระวังเพื่อนมึงเป็นเป้าให้เขาหมั่นไส้

>>247 โอ้โห 55555555555555555555555555555 กูขำมึงจัง
มึงฟังนะ การ์ตูนน่ะ เขาดูที่ผลงานที่ปรากฏออกมา ไม่ใช่วิธีการทำงาน ต่อให้มึงเอาพู่กันเบอร์00ค่อยๆว่าทั้งงาน เขาก็แค่ชมมึงก็ว่าพยายามจัง แต่ถ้าภาพที่เสร็จสำเร็จออกมามันไม่สวย ก็คือไม่สวยไง มันไม่เกี่ยวว่าใครพยายามมากกว่าใคร แต่เกี่ยวกว่าใครเขียนการ์ตูนได้สวยและสนุกกว่าแค่นั้น เขาดูกันที่ผลงานน่ะไม่ใช่วิธีการทำงานของมึง
มึงคิดถึงตอนมึงอ่านการ์ตูนที่มึงชอบดิ มึงอ่านนารุโตะงี้ มึงมานั่งคิดเหรอว่าเขาทำงานยังไง มีแต่มึงจะสนุกๆไปกับภาพและเรื่องของเขาแค่นั้น เพราะงั้นถ้ามึงเขียนแล้วไม่สนุกก็คือไม่สนุก ภาพไม่สวยก็คือไม่สวย มันไม่เกี่ยวว่ามึงจะเอาอุปกรณ์อะไรทำขึ้นมา มึงจะร่างเองหรือใช่3Dก็ได้ แต่ปกติคนที่ร่างเป็นเขาไม่สนใจ3D ไม่ใช่เพราะเขาใช้ไม่เป็น แต่มันเป็นอุปกรณ์ที่ไม่จำเป็นสำหรับคนที่วาดเป๊ะอยู่แล้ว เข้าใจนะ
ให้กูแนะนำคือมึงเลิกหัวร้อน เลิกเถียง แล้วไปบอกให้มึงหรือเพื่อนมึงพยายามต่อไป เพราะงานมึงยังมีจุดบกพร่องอีกมาก อย่าผยองว่าใช้อุปกรณ์ดีแล้วงานจะดีไปด้วย มันไม่ใช่

>>249 เปล่ากูเป็นเพื่อนคนเขียน แต่กูว่าพวกมึงว่าเพื่อนกูเกินไปว่ะ โม่งดีแต่ด่า

>>250 ทำไมกูต้องรอดู มีเว็บคอมิกเรื่องอื่นเยอะแยะ ทำไมกุต้องรอเรื่องเรื่องนี้ให้วาดสวยด้วยวะ

>>253 มึงเป็นเพื่อนหรือเฮทเตอร์วะ พูดมาแต่ละอย่างหาเรื่องให้เพื่อนมึงโดนด่า นี่พูดใจจริงเลยนะ การมาแก้ตัวในโม่งเนี่ยถ้าไม่มีข้อมูลหนักแน่นจริงหรือเป็น fact สัสๆ กระแสลบมาง่ายกว่ากระแสบวกว่ะ

>>253 กูก็เป็นโม่งที่ไม่ได้ดีแต่ด่าแต่มึงต้องรอดูว่ะ ระหว่างเพื่อนมึงหรือตัวมึงกับกูใครจะได้ด้วย

วันศุกร์ประกาสผลประกวดโค่ 15 เรื่องสุดท้ายแล้วจ้าาาา https://www.facebook.com/comicoTH/photos/a.342944962563920.1073741828.340460499479033/549779231880491/?type=3&theater

>>253 ตอนแรกเขาก็ติกันเบาๆปะ ไม่ได้ด่าแบบไอ้เหี้ยเอ๊ยยงานขยะชิบหาย อ่านแล้วจะอ้วกออกมาเป็นเม็ดแมงลัก-ซะเมื่อไหร่ มีแต่มึงแหละเริ่มก่อน แล้วเอาแต่ด่าที่ไหน แหกหูแหกตาอ่านซะบ้างว่าเขาให้คำแนะนำมึงยังไงบ้าง จะปิดหูปิดตาอ่านแต่คำชมเหรอวะ งั้นมึงหรือเพื่อนมึงก็เป็นศิลปินไม่ได้หรอกถ้าแค่นี้รับไม่ได้น่ะ พอคนอื่นท้วง มึงก็เถียง แล้วให้เหตุผลว่าคนอื่นว่าเพื่อนมึงมากเกินไป? 5555555555555555555 ขรรม
กูมีเพื่อนเป็นนักเขียนเหมือนกัน แต่กูก็ไม่บ้าพอจะทำร้ายเพื่อนแบบมึงหรอก คนมาติเพื่อนกูกูก็จะดูว่าคอมเม้นสมเหตุสมผลไหม จะได้ให้เพื่อนไปปรับปรุง ไม่ใช่มาดิ้นแทน!!
ถ้ามึงพูดว่ามึงเป็นเพื่อนจริงๆอะน้าา หรือมึงจะโม่งแตกก่อนก็ไม่รู้

กูว่ามันเป็นคนเขียนว่ะสารยายซะขนาดนี้ กูไม่ชอบงานทศฯทั้งเนื้อเรื่องทั้งลายเส้นเพราะมันห่วยยังไม่ได้มาตรฐาน ปกติกูจะแค่เมินแต่ครั้งนี้ขอแนะนำให้หุบปากไปดีกว่าจะได้ไม่เจ็บตัวมากกว่า เอาเวลาเถียงไปฝึกวาดเหอะโม่งหวังดี

>>253 ที่มันว่ามันก็มีผลดีกับเพื่อนมึงนะได้เอาไปแก้ไข จุดอ่อนที่เพื่อนอย่างมึงมองไม่เห็นไง ถึงมันจะเกินไปจนมึงจะรับไม่ได้ก็เหอะ

>>257 ทำไมเป็น 15 เรื่องวะ รางวัลมันมี 12 ไม่ใช่เหรอ

>>261 มันยังไม่ได้ประกาศผลไฟนอลว่ะ แค่บอกเรื่องที่เข้ารอบสุดท้าย "15 เรื่องสุดท้ายที่จะได้มาลุ้นในงานประกาศรางวัลจะเป็นใคร วันศุกร์นี้ได้รู้กันแน่นอน!" แสดงว่าแม่งจะมีงานประกาศผลรางวัลอีกเหรอวะ 5555555555
โอ้ย นึกภาพเอานักเขียนมายืนเรียงๆกันหน้าเวที แล้วมอบมงกุฎ555555555

โค่แม่งเยอะวะ ยังจะเก็บ15เรื่องไว้เลือก12อีก ให้อีก2คนที่พลาดไปกินแห้วในงานเหรอ ลีลาจะประกาศทีเดียวก็ไม่ทำ

>>263 มึงบวกเลขผิด 3 คนที่พลาดดิเพื่อน
นึกภาพนะ มึงได้รับเลือกเป็นหนึ่งในสิบห้าคน ขึ้นเวลารอบสุดท้าย ทุกคนได้รางวัลกันหมด
มีแต่มึง มึง มึง ที่แห้ว อิอิอิอิอิอิอิ โค่เข้าใจทำ ใครเข้ารอบสุดท้ายแต่ไม่ได้นี่โคตรเฟลว่ะ

หรือโค่แม่งจะเพิ่มรางวัลวะ 55555

>>264 เออ นิ้วเคลื่อนไปกดเลข2 เร็วไปหน่อย
แต่กูวา่เค้าอาจจะให้รางวัลปลอบใจเล็กน้อยก็ได้นะ ทำยังกะประกวดร้องเพลง กูสงสารคนไปกินแห้วที่นั่น

อย่าเอาคนไปแหกในงานเลยว่ะ สงสารสามคนที่จะไม่ได้ไหมมมมมม

ใครเป็นไอ้สามคนที่ไม่ได้รางวัลนี่หน้าหมากลางงานแน่นอน พวกโม่งจงเตรียมตัวล้อพวกมันโดยพลัน 55555555555
กูหยอกเล่นนะ จริงๆกูว่าโค่คงเพิ่มรางวัลให้แหละ ไม่งั้นก็คงดึงตัวสามคนนั้นไว้เพื่อให้โอกาสทำงานกับโค่ต่อมั้ง 15คนที่ว่านี่อาจเป็นลิสของ >>186 แล้วเพิ่มb18 กับเรื่องอื่นๆเข้าไปอะไรแบบนี้

>>268 เชี่ย กูนึกภาพตามเลย หวาดเสียว 555 แต่กูคิดเหมือนมึงว่าเค้าน่าจะเพิ่มรางวัลพิเศษไรงี้

แหม่ๆ โดนโม่งติแค่นี้ร้อนตัวเชียว เด็กน้อยเอ๊ย มึงรู้ไหมว่ายิ่งดิ้นมันยิ่งแย่ลงนะ ไม่ว่ามึงจะเป็นเพื่อนหรือเป็นคนเขียนซะเอง กูบอกเลย มึงมีแค่สองทางเลือก คือกลับไปเขียนงานตัวเองต่อ พยายามปรับปรุงแก้ไขซะ กับถ้ามึงคิดว่าพยายามเต็มที่แล้วแต่ก็ไม่ถูกใจโม่งดีพอ มึงก็แค่อย่าไปใส่ใจมันมากนัก แล้วปล่อยให้หัวข้อมันตกลงไปเอง แค่นั้นแหละ นะตัวเอง ฮิๆ

นักเขียนคงไม่ได้ไปงานมั้งมึง ว่างอยู่ กทม กันหมดหรือ? เอางานไปโชวฺกับกรรมการแหละ

มีแต่คนเกลียด brother18

เค้าถึงบอกว่าพวกมีปมวาดห่วยชอบพยองในเนื้อเรื่องของตัวเองว่าเทพนักเทพหนาไง เรื่องอื่นๆที่เขาวาดสวยกว่าเนื้อเรื่องดีกว่าก็มีนะเว้ย 555 ตลาดยังไม่ขาดเเคลนขนาดต้องไปทนดูภาพระดับนั้นเพราะแค่เนื้อเรื่องหรอกว่ะ แต่พูดจริงๆคนอื่นๆก็มีคิดเนื้อเรื่องเจ๋งๆกันไว้เยอะเเยะ ไม่ใช่มีแต่เรื่องของมึงเรื่องเดียวซะทีไหนล่ะ อีกอย่าง โม่งบางคนไม่ใช่โนบอดี้ดีแต่ปากเท่านั้นหรอก บางคนก็ให้ความรู้ได้จริงๆก็มี อ่านเอาไปวิเคราะห์พัฒนาฝีมือสิ อันไหนด่าแบบสักแต่จะhate speechก็อย่าไปสนใจเลย นั่นพวกลูเซอร์

ขุ่นแพะะ แวะมาอ่านวันนี้คุยกันยาวเว่อร์
แล้วพวกเราก็เจอโม่งนักเขียนพลาดท่าจนได้ ถถถถถถถถถถถถ
กูขอขุดเรื่องทศที่ดราม่ากันขึ้นมาหน่อยแล้วกันนะ จุ๊บๆ
คืออะไรวะที่มึงบอกว่าใช้ 3D ใส่ทุกช่อง อวดว่าทำลำบาก แต่คนอื่นไม่ใช้เพราะใช้ไม่เป็น ไอ้เหี้ยยย 555555 ช่างกล้าาา
โหวว แล้วขนาดมึงใช้มึงยังเบี้ยวนรกแตกขนาดนี้ มึงไม่อายคนที่เขาไม่ใช้เหรอวะ
คือตอนแรกกูอุตส่าห์มองว่ามันเป็นเรื่องที่คนเขียนตั้งใจทำตั้งใจสื่อดราม่า แม้จะทำเรื่องห่วยภาพก็ห่วยกูยังแอบมองว่ามันมีความพยายามเลยพอจะให้คะแนนได้
แต่มาเจอโม่งคนเขียนอวยเรื่องตัวเองแถมไม่ยอมรับคำติ-แนะนำในวันนี้....แถมซ้ำร้ายกว่านั้นคือดูถูกคนอื่นและยกความเหนื่อยยากตัวเองขึ้นสูง
กูรู้สึกกูอคติเรื่องนี้ขึ้นมาเลยจริงๆว่ะ จากตอนแรกจะให้คะแนน ตอนนี้ติดลบเลยเห่อะ เรื่องรากหญ้าแบบนี้มึงก็กลับลงดินไปพร้อมอีคนเขียนนั่นแหละ ไอ้สัส
แล้วกูค่อนข้างจะมั่นใจนะว่ามึงคือคนเขียน ไม่ต้องตอแหลว่าเป็นเพื่อน เพื่อนเหี้ยไรจะมาดิ้นแถมรู้เทคนิคการวาดและเนื้อเรื่องที่จะพัฒนาต่อไปขนาดนี้ เว้นแต่มึงจะช่วยมันเขียนเป็นลูกมือ ซึ่งกูว่าไม่น่าใช่
มึงคิดว่าพวกกูโง่ดูไม่ออกเหรอ สมน้ำหน้ามึง ถ้าต่อไปมีคนจะเกลียดงานของมึงก็คือมึงทำตัวเองแล้วแหละ
โทดนะเพื่อนโม่ง กูไม่โอเคและไม่อยากเห็นใจคนพรรค์นี้เลยบ่นยาวไปนิดดด

กูก็ไม่ชอบพฤติกรรมนี้นะ แต่ดูงานกับวิธีคิดแล้วคิดว่าน่าจะยังเด็กมากๆ (ใครรู้ว่าคนเขียนทศอายุเท่าไรช่วยบอกที) ซึ่งตอนคนเราเด็กๆบางทีแม่งก็พลาดคิดอะไรโง่ๆเพราะนึกว่าตัวเองเก่งแล้วแบบนี้แหละ เหมือนมึงตอนป.5คิดว่าตัวเองวาดรูปเก่งมากและเพื่อนก็ชม แต่พอมึงเข้ามหาลัยแล้วมึงย้อนไปดูรูปตัวเองตอนนั้น มึงจะคิดว่านี่มันเหี้ยอะไรเนี่ยที่กูวาดไป แบบนั้นแหละว่ะ ที่กูจะพูดก็คือ กูเลิกเชียร์ทศกัณฐ์นี่แน่นอน แต่อย่าเพิ่งไปจงเกลียดจงชังมันเลย รอดูไปเรื่อยๆว่าอนาคตมันจะปรับทัศนคติได้ไหมดีกว่า

อ้าวกำ กูเห็นแบบนี้แล้วก็เลิกอ่านเลยสัส เห็นว่างานออกไทยๆ กะจะสนับสนุนถึงงานจะไม่ดีเด่ไร มาเจอทัศนคติแบบนี้ กูบัยคับ

เห็นคุยกันเลยลองไปหาดูถ้าเข้าใจไม่ผิดเรื่อง รักตัวร้ายนายทศกัณฐ์ ใช้มั้ย
เรื่องเนื้อเรื่องกูจะไม่พูดเพราะกูทนอ่านไม่ไหวไม่รู้เพราะภาพกากเกิน เรื่องไม่ตรงจริตกูหรืออะไรแต่กูอ่านตอนแรกไม่จบด้วยซ้ำ(แต่ตอนแรกเปิดตอนนี้มุกของนักเลงโคตร ky)
ด้านภาพ ตัวละครเบี้ยวมาก มากจริงๆ แล้วฉากตอนแรกไม่เท่าไรแต่ตอนหลังๆมีหลายฉากมากที่รู้สึกโมเดลนี้มัน 3d ชัดๆไม่เนียนวะและฉากก็ไม่ได้ใช้เยอะขนาดต้องชมอะไรด้วยมีนิดหน่อยนอกนั้นก็ bg สีธรรมดา(ไม่สวยด้วย)
ปล.ฉากแพลมกกน.ตอนแรกโครกาก

ไอ้เหี้ย ไม่ใช่แล้ว กูไปเจอมาว่าคนเขียนทศจบม.รังสิตแล้วว่ะ นี่มันไม่ใช่เด็กเลยนี่หว่าสัส งี้ไม่ว่าจะเป็นตัวมึงหรือเพื่อนมึงที่เข้ามาเหวี่ยงนี่ก็เป็นคนที่อายุเกินมหาลัยทั้งคู่สิวะเนี่ย
ที่กูพูดไปทั้งหมดเรื่องมันเป็นเด็กถือว่าโมฆะนะสัส

>>278 ตายห่ะกูนึกว่าเด็กมัธยม!

>>278 ถามได้มะว่าไปคุ้ยมาจากไหน ไม่ใช่ไม่เชื่อแต่กูอยากดูบ้าง

>>280 เสิร์ช #รักตัวร้ายนายทศกัณฐ์ ในเฟซ เลื่อนลงมาเรื่อยๆ หาไม่ยาก

ถ้าทศว่าเผาแล้ว กูว่าพ่อหมาเผายิ่งกว่า

Ky กูเลื่อนผ่านๆ เจอเพจนึงแชร์ webtoon omegaverse ที่คนไทยเขียนว่ะ กูว่ามีคนเขียนก็ดีนะ แต่ตีมนี้ควรอยู่ใต้ดินมากกว่าหรือเปล่า? พวกมึงว่าไง? หรือกูหัวโบราณไปวะ

>>283 ไหนวะ ที่ลงในไลน์เว็บตูนกุหาไม่เห็นเจอ

>>282 พ่อหมาที่วาดจู๋หมาแล้วติดเซ็นเซอร์ไว้อ่ะนะ 555 เปิดมาก็เจอสัตว์ประหลาดเอากัน เป็นเรื่องที่กูหยะแหยงเชี่ยเลย ทั้งเนื้อเรื่องทั้งรูปวาด

กูเพิ่งมาอ่าน ยาวชิห. กูขอย้อนกลับไปด่าเรื่องทศหน่อยนะ เพราะกูไม่โอเคกับการดูถูกคนอื่นที่วาดเอง ว่าไม่มีปัญญาใช้3d ทั้งที่งานมันก็ไม่ได้ดีเด่อะไร
กูมาเตือนความจำให้นะ ว่างานมึงที่คนรู้จัก เพจแชร์รัวๆๆ เนี่ย จุดเริ่มต้นมันไม่ได้มาจากการที่มึงปั้นทำ3d ทุกช่องอย่างเลิศเลอ หรือเนื้อเรื่องสนุก มันมาจากกระแสทศกัณฐ์ในช่วงนั้นเว้ย ถ้าไม่เข้ากระแส กูว่าอุ๊คฯแมร่งไม่แลและแชร์งานมึงหรอกจะบอกให้ พอแชร์เยอะๆๆ กูก็เลยต้องกดเข้าไปดูด้วยความเสือก พอเห็นงาน แม้บางช่องเบี้ยวสัส เนื้อเรื่องตอนแรกๆต้องอุทานด้วยความตกใจว่า " นี่มัน...อะไรวะ " แต่มันก็ไม่ได้แย่ไง ก็เห็นถึงความพยายาม อยากให้พัฒนาเรื่อยๆ คนก็เลยเอาใจช่วยกัน มาเจองี้กูเงิบเลยว่ะ #เออ ที่กูพิม มึงๆๆๆ เนี่ย กูหมายถึงเพื่อนมึงที่วาดงานนี้อ่ะนะ ฮะๆๆๆๆ

>>285 เรื่องไรวะมึง บอกกูที อยากส่อง

>>284 ลงอีกที่ว่ะ แต่ไม่สำคัญ ที่กูอยากถามคือตีมนี้ เนื้อหานี้ ควรอยู่ใต้ดินมากกว่าหรือเปล่า

>>288 กูว่าเรื่องตีมไม่เห็นเกี่ยวเลยว่าควรอยู่ใต้ดิน นอกจากจะเป็นสื่อลามกผิดกฎหมาย

>>287 Rookie pappy จากประกวดโค่

>>290 แต๊งกิ้วมึง

>>288 ถ้าถามกู ถ้ามันไม่เซ็กซ์โจ่งแจ้งไม่พูดเรื่องเพศมาก โผล่มาอีกทีท้อง กุว่าก็เขียนเรื่อยๆได้มั้งนะ แต่ถ้าเซ็กซ์โจ่งแจ้ง ท้องกันเห็นๆนี่ก็.... เอ่อ อืม ไม่ควรนะ

เหมือนนักวาดส่วนใหญ่ของไทยยังแยกไม่ค่อยออกว่ะมึงว่าเรื่องแบบไหนใต้ดินได้เรื่องไหนบนดินได้ -_- แถมเรื่องลอกงาน ก๊อปปี้งาน คิดว่าคนอื่นไม่รู้นี่โคตรรรรรรรจะเยอะ (ดูในเว็บตูนชาเล้นจ์สิ..)
เพลีย.......
เออ ถามหน่อย ประกวดโค่นี่ เขามีปีละครั้งปะ? หรือว่าตามแต่โค่จะเปิดอะ กูว่าจะซุ่มพัฒนาฝีมือก่อนค่อยส่งบ้าง ปีหน้าจะมีหวังโค่เปิดรับอีกปะนะ?

เรื่องพ่อหมาอะไรนี่เป็นเพื่อนกับคนเขียนทศด้วยมั้ง เหมือนกูเคยเห็นเขาอวยๆกันในเฟส (บังเอิญผ่านไปเห็นนานละนะไม่คอนเฟิร์ม)

กูไม่คิดว่าโค่จะมีประกวดอีกเร็วๆนี้เพราะมันสิ้นเปลือง การประกวดนี้น่าจะเป็นการนับหนึ่งใหม่ของโค่มากกว่า คือครั้งก่อนเสียนักเขียนไปเยอะ แล้วไม่มีใครกล้าเอางานดีๆไปส่งโค่อีก โค่เลยต้องรีบจัดประกวดหานักเขียนเซตใหม่ที่จะเข้ามาเป็นฐานให้ หลังจากนั้นพอนักเขียนใหม่อยู่ตัวก็เปิดลีคของตัวเองไปเรื่อยๆ หานักเขียนจากในนั้นเอา พูดง่ายๆก็คือวิธีเดียวกับไลน์ จัดงานเปิดตัว > จัดประกวดหานักเขียนเซตแรก > เปิดลีค เหมือนนับหนึ่งใหม่เลยนั่นแหละ เพียงแต่โค่มันก้าวพลาดมาก่อนจากนักเขียนเซตแรกและการบริหารของตัวเองในตอนแรก ถ้าหลังจากนี้ได้เซตใหม่ที่ดี และบริหารให้มันดีๆไม่เอาเปรียบนักเขียนเกินไปก็น่าจะอยู่ได้

ส่วนเรื่องการ์ตูนโอเมก้าเวิร์ส ถ้าจะขึ้นบนดินต้องไม่มีฉากเซ็กส์ ถ้าเป็นเรื่องที่ลงในอุ๊คกูว่าส่ออยู่ มีฉากเปลือยทั้งตัว ก็ยังพอรับได้มั้ง แต่เนื้อหามันก็พูดเรื่องอย่างว่า ถ้าลงอุ๊คไปเรื่อยแล้วรอพิมพ์ขายเองก็โอเค

>>294 มิน่า เพื่อนคนเขียนทศนี่เอง แก๊งนี้ฝีมือ(เผา)พอกันเลยอวยกันเอง

เรื่อง omegaverse จะเขียนก็ไม่ผิดอะไรหรอกตราบที่มันไม่เขียนฉากเซ็กซ์ R18 ลงไป

ต้องมองให้ออกว่าปัญหาไม่ใช่เรื่องธีม ปัญหาคือขัดแย้งกับกฏหมายในประเทศที่ลงมั้ยแค่นั้นแหละ ส่วนตัว omegaverse สามารถนำเสนอโดยไม่มุ่งเน้นเรื่องเซ็กซ์ได้

>>295 เหอะๆ..... ฝีมือเผาไม่เท่าไหร่ แต่ความคิดแม่งส้นตีนเหมือนกันด้วยนี่สิ.........
คือดูจากเรื่องในงานละรู้สึกเลยว่าแม่งคงเกรียนๆถ่อยๆอะ ไม่งั้นเรื่องมันเขียนดาร์คๆแต่ปัญญาอ่อนแบบนั้นหรอก

>>294 อ๋อ โอเคเข้าใจละ ขอบคุณฮาร์ฟฟฟฟ
โค่ก้เหมือนเว็บตูนสินะ ต้องคัดเลือกสรรหาสิ่งที่ตนคู่ควร 55555

>>294 พ่อหมาไหนอ่ะ ขอคีย์เวิร์ดหน่อย

พวกมึงอย่าเพิ่งจับแพะชนแกะ ไอ้ตัวอ้างเป็นเพื่อนคนเขียนทศแม่มอาจเป็นแค่เฮทเตอร์มาปลุกปั่นกระแส เพื่อความเป็นธรรมกูเลยไปอ่านตอนล่าสุด
แม่งเขียนเหี้ยไรเนี่ย ใช้3Dจริงหรอวะทำไมเบี้ยวฉิบ โปลิโอแดรกอีก อนาโตมี่เลวร้ายมากปวดตับเลยกู เนื้อเรื่องยิ่งกว่าละครน้ำเน่าสิบชาติที่แล้ว นางเอกโชว์เทพอัดลูกกระจอกแต่สุดท้ายพลาดท่าโดนหมาหมู่ พระเอกมาช่วย แล้วเชี่ยไรก็ไม่รู้ ปัดมือแต่เสือกล้มริมฝีปากประกบกัน เหี้ยไรค่า ถุยๆๆๆๆ

>>298 กูมาตอบให้แทน เดาว่าเรื่องนี้
http://www.comico.in.th/league/titles/145

ที่เพื่อนทศหรือคนเขียนทศมาดิ้นในโม่งเนี่ยนะ จะบอกว่าถ้าเป็นเพื่อนจริงๆ(หรือคนเขียนเนียนเข้ามาจริงๆ) อยากให้อ่านที่กูเขียนหน่อย

กูอยากบอกว่าแม่งแนวคิดมึงตื่นเขินเกินว่ะ คนที่เห็นว่างานตัวเองดีเด่ จนคนอื่นเทียบไม่ได้เนี่ยมันคืออาการหลงตัวเองเมิงรู้ปะ มันทำให้กูสงสัยนะว่ามึงคิดว่างานตัวเองดีมาจากไหนวะ คนอื่นจะต้องเห็นดีเห็นงาม เมิงคิดว่าเมิงเหนื่อยมากกว่าคนอื่นขนาดไหนกันเชียว ที่คนจะต้องเห็นความเหนื่อยยากของมึงคนเดียวแล้วด่างานมึงไม่ได้ เมิงไม่รู้หรอก ว่าคนที่ส่งกันมาเนี่ยนะบางคนอาจจเหนื่อยหนักกว่ามึงมากก็ได้ แต่เขาไม่พูดไง เขาทำงานไป ตั้งใจทำงานออกมาให้ดีที่สุดแทน ใช้มือฮะ ไม่ได้ใช้ปากในการทำ

สรุป เอางานมาวัดกันไม่ใช่ปาก เคนะ ดีไม่ดีอยู่ที่งานมึงเอง ผลออกมายังไง ก็ต้องยอมรับ แล้วปรับปรุงซะ

>>299 นี่นะให้ความเป็นธรรมของมึง กูลั่น 555555555555555555555555

ทศกัณฐ์เข้าไปอ่านมาละ ลายเส้นบับว่า ไม่สวยอ้ะ เหมือนจะดีนะแต่แปลกๆ ท่าโพสก็แหม่งๆ เนื้อเรื่องไม่รู้อะ เพราะเปิดลากผ่านๆ เหมือนการ์ตูนห่ามๆ อย่าด่ากูนะ

น้ำตาจะไหล กูคนเขียนพ่อหมา กูตกรอบไปแล้วไม่คิดว่าป่านนี้แล้วจะมีคนไปขุดงานกูมาอีกนะ ขอแหกโม่งมาตอบกับน้ำใจเลย
กูขอโทษที่กูดีใจมากกว่า เสียใจ ที่ทำให้ใครรู้สึกไม่ดี 5555 คิดว่าอ่าน การ์ตูนสยองขวัญนะเมิง >>285 กูไม่รู้ว่ามีใครเห็นที่ โฆษณาในเพจโค่ แล้วตามไปอ่านไหม กูเสียใจแทนทุกคนที่โดนดัก ไม่รู้ว่าถ้าอ่านในเวบมือถือ จะเขวี้ยงมือถือจอแตกกันไหม
โค่โครตเลือดเย็นทำกับคนอ่าน ได้ ... แต่การนำเสนอโฆษณาตรงนั้นไม่ใช่การตัดสินใจกู อโหสิกรรมให้กูด้วย

เรื่องเซนเซอร์จู๋หมา กูบอกอีกครั้งว่ามันไม่ใช่จู๋หมา มันเป็นพุงหมาตามที่พิมพ์จริงๆ แค่กูวาดกากมากคนสตาฟโคมิโค่เข้าใจผิดว่าเป็นจู๋หมาสั่งให้กูเซนเซอร์ (ก่อนหน้าเปิดให้โวต ครึ่งชั่วโมง) กูก็เลยเกรียนใส่ไป กูไม่ได้ตั้งใจแต่แรกนะ
นอกนั้นกูตั้งใจ กูทำตัวเอง มึงจะอะไรก็แล้วแต่มึงแล้วละ 555

กูโผล่มานี่อยากจะบอกว่า กูไม่ถือนะว่า กูจะโดนขุดมาด่าเพราะกูเป็นเพื่อนกันอะไรกับใคร
แต่ถ้ากูทำอะไร หรือนิสัยเป็นไง มันเป็นเรื่องของกุไม่เกี่ยวกับคนอื่นหรอเปล่า?

หมายความว่าถ้ากูสนิทกับเพื่อนอีก 10คน แล้วอี ที่เหลือ ต้องเป็นแบบกูคงไม่ใช่
กูเผางานส่ง หรือเขียนเรื่องปัญญาอ่อน กูเป็นคนทำของกูเอง เวลาด่า มึงก็ด่าแยกไปเหอะ
ด่าเหมาเข่งกับงานกู กูว่าคนเขียนทศ คงรู้สึกช้ำใจกว่าโดนด่าว่างานกากเฉยๆ อีก คิดถึงใจคนโดนบ้าง 55555
กูสงสารเขานะ อย่าเปรียบเทียบเลยเหอะ กูขำจนคนจะมองแล้วเนี่ย
>>297 เรื่องนิสัยกูเกรียนอยู่ แล้วต้องขยายความคำว่าถ่อยให้กู เพราะไม่รู้ว่า ความหมายตรงกันไหมนะ? แล้วก็ขอบใจที่หลงไปอ่าน ไม่รู้ว่ารอดตอนแรกไปไหวไหม? แต่ ความดาร์ค ปัญญาอ่อน นั่น เป็นจุดเล่นกับคนอ่านในเรื่องนี้ของกูเลย 55

แต่ทั้งหมดยังตั้งใจ และคิดว่ามันมุ้งมิ้งอยู่นะ 555
กูจะไปฝึกวาดให้เร็วขึ้นจะได้ไม่เผา ส่งในงานต่อๆไป งานมันดีขึ้น สื่อและส่ออะไรให้มันดีกว่านี้
ขอบใจทุกคนที่เสียเวลาไปอ่านนะ รักคนอ่านทุกคน 55555555555555

ปล.กูมีความสุขกับการเขียนคาแรคเตอร์แบบนี้นะ เอาจริงๆ กูเถียงไม่ออกเวลาคนว่าอะไร

>>300 พรวดดดดดดดดดดดดดดดดดดด /พ่นน้ำที่กินอยู่เป็นปลาวาฬ
อุีฤฏศฌศฤฏ อฺ๐๐ อษ๐๐๐๐๐็๋ษ๋ฆฤซ.ฤ๐๐๐๐๐๐๐๐ /สำลักอยู่

โอ๊ยยยยยยยยยยยยยย มึ๊งงงงงงงงงง นี่มันเหี้ยอะไร๊------------------ กูอ่านอะไรเข้าไปเนี่ยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยย
กูเพิ่งได้ลองอ่าน อ่านละเงิบ กูสงสัยมากว่ากูควรขำหรือกูควรหยะแหยงดี ........ เหี้ยเอ๊ยยยย ตับๆกันตอนแรกในร่างสัตว์ประหลาด มีหมาโชว์ดุ้นติดเซนเซอร์ตามมา ตามด้วยมีประกาศว่าอีตัวเอกผู้ชายวันไนท์สแตนด์มากไปเลยตั้งท้องมา............

เอ่อ...... นี่คุณแม่วัยใสภาคพิศดารเหรออีดอกกกก เหี้ยเอ๊ยยยยยยยยยยยยย เอาเวลาหายใจกูคืนมาเดี๋ยวนี้น๊ะ อ๊ากกกกกกกกก /กลิ้งกลุกๆรอบห้อง

>>304 อ้าว กูดันพิมบ่นก่อนมึงมาตอบ อย่าถือสากูนะ จริงๆเรื่องเส้นเรื่องไรของมึงก็โอเคนะมึง แต่เรื่องนี่บับ คงไม่ใช่แนวกูจริงๆว่ะ...... กูเข้าใจว่านี่มันเป็นแนวอินดี้ๆ แต่มันก็บับนะ..... กูจะรอดูพัฒนาการของมึงต่อๆไปแล้วกัน ขอบใจที่เข้าใจความคิดคนอื่นนะ ที่มึงมาตอบก็หล่ออยู่ กูรู้สึกหน้าแตกนิดๆ ขอโทษนะถ้าพูดแรงเกินไปด้วยนะมึง /เกาหัวแกรกๆ

>>304 มึงใจเย็นนะ
1. งานมึงห่วย เขาก็ด่างานมึง ไม่เกี่ยวกับว่าทศจะเข้าหรือไม่เข้ามาในนี้ ถึงไม่มีทศเขาก็ด่างานมึงอยู่ดี
2. มีคนมาบอกว่ามึงเป็นเพื่อนคนเขียนทศ คนเลยบอกว่าแม่งเพื่อนกันอายุพอกันหรือเปล่า ทำไมเขียนห่วยทั้งคู่ อันนี้มึงคงต้องยอมรับแหละว่ะ
3. เป็นเพื่อนทศนิสัยเลยแย่เหมือนทศ อันนี้กูเห็นด้วยว่าอาจจะเกินไป เพราะมันเป็นการโจมตีที่ตัวมึงไม่ใช่ตัวงาน กูไม่รู้จักมึงว่ามึงนิสัยยังไงเลยไม่อยากตัดสิน แต่ถือว่ายังไม่ได้สร้างความเดือดร้อนหรือเข้ามาด่าใครแบบทศ กูเลยยังถือว่าเกินไปอยู่ถ้าจะว่าไปถึงตัวมึงนิสัยมึง

แต่ช่วยแยกแยะ 3 ข้อนี้ที
คือ การที่เขาหยิบงานมึงมาด่าก็คือด่างานมึง ไม่ได้เท่ากับ เขาด่ามึงเพราะหมั่นไส้ทศ โอเคนะ

เขาด่าเพราะเขารักงานมึงนะ ถ้าเขาไม่ชอบงานมึงแม่ง ป่านนี้ สะบัดบ็อปใส่แล้วไม่พิมพ์ไม่พูดไรแล้ว

>>304 แต่มึงก็ยังดีนะที่โดนด่าเกินเลยแล้วก็เข้ามาเคลียร์ใจกับโม่งแบบไม่ด่าใคร กูขอชื่นชม ดีกว่าไอ้ทศเยอะที่เข้ามาแพล่มๆด่าๆอวยตัวเองอย่างเดียว พอโดนด่าหนักๆแม่งก็หายหัวไปเลย กูขอเอาใจช่วยมึงแล้วกันนะ

>>306 ลั่นนนน 55555 ถ้ามึงไปอ่านจริงๆ พิมพ์อะไรก็ตามนั้นแหละมึง ไม่ต้องคิดมากอะ พิมพ์ตามที่คิดมันเป็นข้อดีของที่นี่อยู่แล้ว
>>307 ขอบคุณสำหรับสรุปนะเพื่อนโม่ง เอาตามที่มึงว่านี้แหละ

กูกลับสวมโม่งไม่ทันแล้วปะ? 555

>>310 เฮ๊ยเดี๋ยวเลข id ก็เปลี่ยน แค่ต่อไวไฟ หรือต่อเน็ตที่อื่นก็เปลี่ยนแล้วมึง โม่งแค่แตกว่ามึงเล่นในนี้แหละ 555 แต่หลังจากนี้ถ้ามาเม้นอะไรก็ดูไม่ค่อยออกว่าใครเป็นใครนอกจากมึงจะออกตัวแรง มีพิรุธ หรือสำนวนมันเดิมๆ ทำให้จับทางได้ไรงี้

>>299 มึงนี่แหละเฮทเตอร์ 55555555555555555555555555555

บางคนเขียนไม่เก่ง แต่พูดเก่ง 5555555555555

>>304 กูว่ามึงโอเค ยอมรับงานตัวเองจุดอ่อนเป็นไง แต่ก็ไม่ดูถูกงานตัวเอง มั่นใจในงานตัวเอง
พยายามต่อไปมึง

>>314 เห็นด้วยอีกหนึ่งกำลังใจ
เข้าไปอ่านมาตัวงานข้างในก็ไม่ได้แย่อะไรออกจะมีจุดน่าสนใจหลายจุดด้วยซ้ำถ้าไม่นับแนวเรื่องหรือเนื้อหาที่อาจเฉพาะกลุ่มไปหน่อย
แต่ส่วนตัวเห็นว่าเพราะปกคงเล่นท่ายากเกินไปเลยลดความน่าอ่านลงไปพอตัว
ที่ไม่ได้เข้าไปอ่านก่อนหน้านี้เพราะมือของตัวละครแต่พออ่านแล้วกลับชอบความกล้าที่ไม่เลี่ยงจุดอ่อนตัวเองแล้วชนตรงๆไปเลย
ข้อเสียคืองานอาจดูดร็อปกว่าความเป็นจริงแต่ข้อดีคือวันนึงเมื่อย้อนมาดูแล้วเราจะเห็นข้อผิดพลาดที่เราไม่เลี่ยงได้ชัดขึ้น
แล้ววันนั้นจะมีบางอย่างมาสะกิดให้เราฝึกส่วนนี้เพิ่มเพื่อลบจุดอ่อนเหมือนเป็นการทิ้งลายแทงไว้ให้ตัวเอง
เพราะคนเราเวลาวาดงานเสร็จใหม่ๆจะยังไม่เห็นข้อผิดพลาดซักเท่าไหร่ความกล้าตรงนี้จึงสำคัญมาก
>>304 ในส่วนของคำอธิบายขอผ่านแต่ถูกใจตรงปอลิง
"ปล.กูมีความสุขกับการเขียนคาแรคเตอร์แบบนี้นะ เอาจริงๆ กูเถียงไม่ออกเวลาคนว่าอะไร"
ไม่ง่ายที่คนเราจะมีจุดยืนและยืนอยู่บนพื้นฐานของความจริงในเวลาเดียวกัน