Fanboi Channel

>>>/subculture/1777 PAGE 1
>>>/subculture/2064 PAGE 2

มาเจิมมมมมมมม ไม่คิดว่าหน้าสามจะมาเร็วขนาดนี้

เพื่อนโม่งว่าใช่คมค.ป่ะ 55

http://imgur.com/m7kmz9d

>>3 กูว่าใช่ แต่ต้นทางลบไปแล้วนี่ กูว่ามึงลบรูปนี้ออกจากโฮสดีกว่า เดี๋ยวคนส่งมันเดือดร้อนป่ะมึง

>>4 >>3 กูก็คิดงั้น พิมพ์แค่ text เนื้อหาเอาพอ

>>3 นี่ทำขำๆหรือส่งไปเพจลูกค้าผู้น่ารักจริงๆ?

ก็อยากประจานเขา ไม่ดูตาม้าตาเรือ ก็ให้แม่งอยู่ในเนทไปเหอะ นี่คนเขียน sis aholic ป่ะ?

>>7 ดูจากชื่อคนส่งกูว่าใช่ แต่เห็นแล้วทุเรศว่ะ ถ้าเป็นนักวาดคนอื่นที่ตั้งใจทำงานกูไม่แปลกใจที่เค้าจะไม่พอใจจนออกมาแซะ
แต่นี่มันด่าเค้าแบบไม่ได้ดูตัวเองเลยนะ ส่งงานช้าวาดมาหลายเดือนมีงานลงแค่10กว่าตอน เสร่อไปแซะเค้า กูว่างานกากๆอย่าง Sis aholic เนี่ย สมควรโดนตัดจบตั้งนานแล้วด้วยซ้ำ

ชิบหายล่ะมึ้ง555555

อาทิตย์นี้ก็หยุดนี่ Sis Aholic เห็นเพิ่งอัพเดทเมื่อวานว่าขอหยุด 1 สัปดาห์

กูว่ามันเป็นสิ่งที่นักเขียนหลายคนแซะออกอากาศกันมานานละนี่ ก็ยืนยันได้ว่าข้อมูลโม่งมู้เก่าๆถูกอยู่นะ

>>8 อีห่ากูลั่น 5555555555555555555555 จริง ตัวเองก็ไม่มีวินัยเหมือนกันยังจะไปแซะเค้า มึงอ่ะควรโดนตัดจบนานแล้วจริงๆ กูว่าไม่ต้องลบภาพออกหรอกหรอก ถ้าคนเขียนไม่อยากให้เพจระบุนามคงบอกไปแล้วว่าไม่ต้องใส่เครดิตนะ นี่แสดงว่าอยากให้รู้ ปล่อยไป กูรู้สึกสมเพช

ไม่ระวังเลยอะ เฮ้อ....

ไม่รู้สิ กูกลับมองว่าทุกคนที่เจอเรื่องแบบนี้มีสิทธิ์ไม่พอใจนะ กูมองแบบคนที่ตามนักวาดหลายๆคนอยู่น่ะมึง

มีสิทธิไม่พอใจถูกแล้ว แต่สิทธิการแสดงออกนี่มันขึ้นอยู่กับความเป็นมืออาชีพและวุฒิภาวะว่ะ

>>15 ดูแล้วเหมือนจะไมมีทั้ง 2 อย่างนะ 55555

อีกอย่างวันก่อนกูเสือกทวิตนักวาดโค่อีกคน ไปเจอเค้าคุยกับคนอื่นเหมือนตั้งใจพูดลอยๆเรื่องโค่ให้คนไปเม้าต่อกันเอง กูก็ได้แต่หวังว่ากูจะเข้าใจผิด

กุเข้าใจว่าไม่พอใจโค่ แต่นักเขียนมีจุดประสงค์อะไรวะ อยากให้คนรู้ ให้โค่เจ๊ง หรืออยากระบายเฉย ๆ เค้าคิดถึงผลที่ตามมาป่าววะ มันมีนักเขียนที่ยังลงต่อนะโว้ย ถ้ามันกระทบกับโค่ มันก็กระทบนักเขียน หรือว่ากุโดนลดเงิน กุโกรธ กุไม่คิดหรอกว่าที่กุทำน่ะ มันจะกระทบใครมั่ง กุแค่อยากทำ

>>17 เอ่อ อันนี้มึงก็เสือกไป

ที่กุอยากจะขำคือแม่งระบายในงาน ใน talk เหมือนจะบอกเป็นนัย ๆ แต่การ์ตูนที่ลงน่ะ มึงรับเงินเค้าอยู่ป่าววะ กุเห็นนักเขียนแม่งแคปภาพในงานมาแปะเพื่อความสะใจกันเองในเฟซบุ๊ค คืองานนี้กุรู้นิสัยนักเขียนเลยว่ะ บางเรื่องเลิกเขียน อย่างน้อยทำเหมือนจบภาคก็ได้ ไม่ใช่เลิกวาดดื้อ ๆ เหมือนไม่มีอารมณ์วาด กุก็เลิกวาด ถูกอย่าง >>16 ว่ะ แม่งไม่มีทั้งสองอย่าง

>>20 คือกูเข้าใจนะ แต่แบบนี้ใครจะกล้าทำงานกับเขาอะ ทั้งนักวาดด้วยกันทั้งสนพ.อื่นๆ

กรณีคอมิกโค่ทำให้เห็นเลยว่านักเขียนคนไหนวางตัวดีไม่ดี รับผิดชอบกับผลงานตัวเองมากน้อยเท่าไร และฉลาดการวางโครงเรื่องหาช่องตัดจบได้แค่ไหน หลายเรื่องกูชื่นชมนะว่าแม้จะเสียดายที่มันจบหรือใกล้จบแล้วแต่เขาก็ยังรักษาโทนเรื่องเอาไว้และ talk กับคนอ่านอย่างเป็นมิตรกลางๆ ไปจนจบ

>>20 กูรู้เลยว่าใคร #แท๊กมือมึง

กูอ่านดราม่าคมคนี่ยังกะอ่านการ์ตูนเรื่องนึงอยู่เลย >>16 555555555555555555555555 ขำาา ใช่ นักเขียนมีสิทธ์ไม่พอใจ แต่กรณีของนักเขียนเรื่องซิสนี่กูไม่รู้จุดประสงค์แม่งจริงๆ แต่ทำให้รู้ความคิดวุฒิภาวะอย่างที่ >>15 บอกจริงๆ กูไม่ได้อคติกะเรื่องนี้ แต่การ์ตูนที่กูตามวันจันทร์มีสองสามเรื่อง เรื่องอื่นเขาอัพหมด มีไอ้เนี่ย เด่นสง่าอยู่เรื่องเดียวที่ไม่ขึ้นว่าอัพ ผ่านไปอีกอาทิตย์ก็ไม่อัพ อีกอาทิตย์ก็ลาอีก แล้วก็ยังมาแสดงตัวแบบนี้อีก กูไม่รู้จะพูดยังไงจริงๆ

ที่เค้าไม่พอใจออกมาพูดกัน มึงไม่คิดเรอะว่าเค้าคุยกันอยู่ กุเห็นนักเขียน คมค. สนิทกันกว่าที่คิดนะ แล้วเรื่องตัดจบดื้อๆ ถ้ามันจะจบมึงเพราะมันไม่อยากอยู่แล้ว มึงจะไปเสือกอะไรกับเขา มึงกะกูต่างก็ไม่รู้ด้วยซ้ำว่านักเขียนมันเจออะไรมาบ้าง

>>25 ไม่รู้นะ เอามาเม้าออกสื่อกูว่ามีผลเสียมากกว่าผลได้นะ แซะระบบต้องการอะไร เตือนภัยนักวาดด้วยกัน? หรือต้องการความเห็นใจจากนักอ่าน?

เรื่องตัดจบกูมองความเป็นมืออาชีพและเซนส์คนเขียนว่าหาทางออกกันได้เก่งแค่ไหน ตูนญี่ปุ่นเองก็เห็นเยอะนะที่ตัดจบแบบเหี้ยไรวะ อย่าง ปาหมอนในตำนาน (ที่อุตส่าห์ได้กลับมาเขียนซ่อมด้วย) แต่ถ้านักเขียนคนไหนหาทางจบได้ดี หรือวางเรื่องไว้ต่อภาคใหม่ได้เมื่อเขาหาที่ใหม่ไปลงได้กูคิดว่าเขาเป็นคนเก่งและรับผิดชอบต่อคนอ่านที่ติดตามงานของเขา

กรณี คมค ว่าไปกูว่าก็คล้ายๆ สนพ ปิดตัว บางครั้งกูก็เคยเจอตัดจบห้วนๆ แล้วคนเขียนไปรีเซทเขียนใหม่ในนิตยสารหัวอื่น ก็คิดว่าหลายๆ เรื่องที่ไม่ได้วางแบบตัดช่องจบได้จะมีคนเลือกวิธีนี้กันแล้วกูไปตามอ่านต่อ

กูว่านักเขียนไม่เก่งไม่มีวินัย กับบริษัทมีนโยบายน่าเกลียดมันก็คนละเรื่องกันนะ(ถ้าจริงตามภาพ)
ทำไมนักเขียนจะด่าไม่ได้วะ

>>25 เห็นก็รู้แล้ว ว่ารวมกลุ่มกันด่า เวลาแชร์งานก็อวยงานพวกเดียวกันจนเบื่อ
ส่วนเรื่องตัดจบดื้อๆ กูยังไม่เห็นมีคนเสือกนะ มีแต่บอกว่านักเขียนที่มีความสามารถเค้าสามารถหาทางลงได้ไม่ว่าแบบไหนก็ตาม

นักเขียนคงจะเจอหนัก อันนี้กุเห็นใจนะ ถ้าอย่างที่บอกกันว่าโดนลดเงินเยอะมาก แต่คนอ่านที่ตามอ่านล่ะวะ นักเขียนไม่คิดเหรอว่ากุก็อยากอ่านงานพวกมึงจนจบน่ะ ไม่งั้นกุจะตามอ่านงานพวกมึงทำไมทุกสัปดาห์วะ มาให้กุค้างเพราะนักเขียนไม่อยากอยู่ ก็หาวิธีเขียนให้จบภาคสิวะ มันดีกว่ามาเลิกเขียนเอาดื้อ ๆ

กูไม่อยากด่าที่นักเขียนจบดื้อๆ(ถึงคนเก่งจริงอาจหาทางจบดีๆได้ก็เถอะ) เพราะถ้าลดเงินมันก็ไม่คุ้มกับสุขภาพที่เสียอะมึง รายสัปดาห์นะเว้ยแถมภาพสีอีก

กูงงว่า เกี่ยวอะไรกับเก่งจริงแล้วจะจบดีได้ บางทีมันจบดีได้ แค่ไม่อยากทำหรือเปล่า แล้วถ้ามันมีปัจจัยเรื่องเงินมาเกี่ยว ก็อย่าคาดหวังให้นักเขียนต้องทำนั่นทำนี่เลย ถ้าเอาใจคนอ่านแล้วไม่มีจะแดกเป็นกูก็ลาไปตายดาบหน้านะ

กูก็คิดว่านักเขียนมีสิทธิ์ที่จะบ่นนะ
แต่วิธีแสดงออกก็บอกถึงวุฒิภาวะของแต่ละคนด้วย ซึ่งถ้ามีมาให้คนอ่านเห็น คนอ่านก็มีสิทธิ์จะวิจารณ์เหมือนกันแหละ
ซึ่งวิธีบ่นก็ไม่จำเป็นว่าต้องบ่นโต้งๆ แค่อยู่ๆมาจบเรื่องไปอย่างกะทันหัน คนเขาก็รู้แล้วล่ะว่ามันต้องมีเงี่ยนงำ

>>31 กูมองว่าเก่งเพราะภายใต้เงื่อนไขที่จำกัดแต่เขายังหาทางปิดเรื่องให้สมบูรณ์และไม่ทำให้คนอ่านที่ติดตามอ่านมาหลายเดือนต้องรู้สึกเคว้ง หรือ นี่เราเสียเวลามาอ่านอะไรอยู่ตั้งนาน

แต่ถ้ามาบอกจบดีได้แต่ไม่อยากทำ ถ้าเอาไปพูดออกสื่อนี่กูจะมองว่าปากดี + ไม่คิดถึงคนที่ติดตามอ่านงานเขาจะรู้สึกยังไง แต่ถ้าจะมองแต่เรื่องเงินเป็นที่ตั้งก็ช่วยไม่ได้ แต่ให้เทียบระหว่างนักเขียนสองคนโดนตัดจบพร้อมกัน คนแรกพยายามหาทางเขียนให้เรื่องจบบริบูรณ์ กับคนที่สองบอกเงินไม่สู้ ฉันจบมันตรงนี้แหละ จะจบดีๆ ก็ได้นะ แต่หมดอารมณ์ละ สำหรับกู ต่อให้คนที่สองงานภาพหรือเรื่องสนุกกว่า แต่กูคงชื่นชมคนแรกมากกว่าน่ะนะ

อ้อขยายความหน่อยที่กูบอก ถ้าจะมองแต่เรื่องเงินเป็นที่ตั้งก็ช่วยไม่ได้ หมายถึงกูเข้าใจว่าคนเราต้องกินต้องใช้น่ะนะ เป็นข้อจำกัดอย่างนึงซึ่งใช่ว่าทุกคนจะเอาชนะได้

แต่ถ้ามาคุยโวว่าจบดีๆ ก็ทำได้แต่ไม่ทำ อันนี้ขอแยกมามองติดลบว่ะ

>>33 เออ นั่นแหล่ะที่กุรู้สึก

ในมุมมองกู นักเขียนจะเก่งไม่เก่งงานดีไม่ดี ถ้าบ่นแล้วหยุดเขียนกูจะเข้าใจว่าไม่ไหวจริงๆ งานเขาควรได้เยอะกว่านั้นและเขาหาได้นะ แต่เชื่อสิ จะมีพวกมาบ่นราวกับอยู่ไม่ได้แต่ยังเขียนต่อเพราะหาที่ไปไม่ได้

มึงมาดูกะกูดีกว่าว่าพวกบ่นชิบหายจะมีใครเขียนต่อบ้าง

กูรอดูคนใหม่ที่จะเข้ามาเขียนดีกว่า โดนแหกขนาดนี้จะยังมีคนกล้าสมัครอยู่มั้ย

กูว่าโคแปลกๆ บริหารงานแปลกๆแต่แรกแล้วนะแต่กูไม่ใช่คนที่เกี่ยวข้องเลยไม่รู้ความจริง มองจากสายตาคนนอก
ที่ว่าแปลก คือ นักเขียนได้เงินเป็นเดือน แต่หยุดกันเยอะมาก นับเรื่องที่ส่งทันไม่หยุดเลยแทบไม่มีเลย (เรื่องที่กูตามหยุดทุกเรื่อง)
แถมบางคนหยุดกัน หลายครั้ง ถ้าไม่มีการทำชดใช้ และโค่ไม่หักเงิน โค่เสียค่าโง่ให้นักเขียนที่ทำงานไม่ได้ตามสัญญาจ้างเยอะมากเลยนะ

คัดการ์ตูนก็แปลกๆ งานบางคนคุณภาพไม่ได้เลยแต่ได้ลง กินเงินเท่าคนอื่น ยอดเน่าๆ โค่ก็เลี้ยงเก็บไว้แดกเงินตัวเองอยู่ได้ กูว่าลงเกิน 3-4เดือนแล้วคนไม่สนก็ควรเลิกจ้างได้แล้วปะ คัดคนอื่นมาแทนเถอะ ...

ไสตร์งานมีหลากหลายมาก ให้เลือกอ่าน จนบางที่มากไปเหมือนเหวี่ยงแหมั่วๆ เหมือนไม่ได้มีการสำรวจตลาด ใช้สมองเลยว่า จะเอาคนอ่านแบบไหน อยากได้ลุกค้าแบบไหน องค์กรเป็นแบบไหน แอพที่มีการ์ตูนให้อ่าน? การ์ตูนอะไร แนวไหน ยังไง มีใครบอกได้มั่ง?
แบบ บงกช -เรานึกพวกตาหวาน สาวๆ
สยาม - ตูนผู้ชาย แนวจั๊ม แอคชั่น (ถึงหญฺิงก็มีแต่บอกสยามเรานึกถึงแนวชายๆ ก่อนเลย)
เล็ท -แนวอินดี้ แก่ๆ แปลกๆ
กูว่าโค่ไม่ได้ตั้งใจคิดตรงนี้ว่าจะเอางานประมาณไหน ให้ลุกค้าอ่าน สักแต่ให้วาดออกมา กูนี่นึกถึงโค่ นึกถึงทองหยอดอะมึงบอกไม่ถูกว่าแนวไหน
ประเทศอื่นตลาดคนอ่านเยอะ หว่านไปก็เจอ แต่ที่ไทยไม่หลงตัวเองนะ ตลาดแม่งนิดเดียวแหละ คนไม่ชอบอ่านอีก ต้องพวกอนิเม ออกทีวีถึงจะเข้าถึงเลยมั้ง คนส่วนใหญ่ในประเทศนะ

กูไม่รู้ว่าคนคัดของโค่เป็นคนรู้จักกับคนในวงการ พวกวาดโด แล้วเวลาคัดก็เกรงใจเพื่อนหรือเปล่า? คนที่ผ่านนี่เป็นวงๆ แถวๆเนี่ยแหละ เจอกันตามคอมมู ตามงานโด แล้วความเป็นมืออาชีพ ความรับผิดชอบ(บางคน) ไม่มีเลยสำหรับกูนะ

แล้วพอระบบใหม่มา งานเท่าเดิม แต่ลดเงิน จ่ายเยอะเฉพาะคนดัง? ...อัลไลของมึงอีก
ระบบบริหาร ดูมโนๆ ไงไม่รู้สำหรับกู แต่กูไม่รู้ไงว่างานด้านนี้เขาบริหารงานกันยังไง

แต่เป็นกูเป็นนายจ้างก็ต้องคิดตามจริง ว่าจะงานระดับไหน เงินต้องประมาณไหน
หมื่นกว่าบาทนี่ นักศึกษาจบใหม่ โนสกิลคือ 12000ปะวะ
นี่งานฝีมือ ราคาเท่าไหร่? เงินเท่าไหร่ ที่เขาจะอยู่ได้ทั้งเดือนทำงานให้

คือมึงต้องดูว่าเงินรั่วตรงไหน แล้วอุดคิดแผนดีๆ ไม่ใช่ตัดฉับโง่ๆ
แล้วทีนี้คนแบบไหนจะมาส่งงานกับค่ายก็นึกเอาแหระ

ถ้ากูเป็นโค่กูคงประกาศแบบถ้างานผ่าน กูคงจ่ายเหมาๆ 12 ตอน(ถยอยจ่ายกันเหนียว) ถ้ารอดค่อยให้มีซีซั่นต่อ แหละ สัก6-7 ตอนก็พอรู้แล้ว
ถ้าดังงานดีคนชอบก็ค่อยจ้างเป็นรายเดือนกันไปตามตกลง

ส่วนโฆษณาโค่ เป็นกู กุคงไปเน้น หลอกเด็กลงบูทแถวสยาม ไม่ก็ ลงตามงานโรงเรียนแนะนำแอพอ่านการ์ตูนฟรี เด็กประถมหลอกง่ายจะตายห่า น่าจะเพิ่มยอดโหลดได้อื้อ เด็กเดี๋ยวนี้ ใช้สมาตโฟนกันเพียบ
มาเปิดตามงานการ์ตูนก็ตรงเป้าหมายนะ แต่แคบไป จะทำเป็นงานบริษัทควรกว้างกว่านี้วงแคบๆ ไม่รอดหรอก
น่าจะเอาพวกพีอาร์ขาย ซิมโทรศัพย์เป็นตัวอย่าง

คหสต ล้วนๆ
บ้านกูเปิดบริษัทแต่ไม่ได้ทำงานด้านนี้วะ กูเห็นเขาทำงานอย่างกับล้อเล่นกัน

>>38 เรื่องที่ไม่เคยหยุดและสายเลย เอาที่กูตามนะที่ไม่ได้ตามไม่รู้ ใครจำอะไรได้มาเสริมแล้วกัน
หมาโม่ง วิศวกร พิราบ 3จูบ พี่ชาย มหาลัย(ตัดจบไปแล้ว เสียใจ)

เอาเงินมาเหวี่ยงแหเยอะๆตอนแรก แล้วกดเงินคัดออกทีหลังไง ทีนี้มึงก็ได้รู้ว่าเรื่องที่ทำเงินมีกี่เรื่องก็ทุ่มงบPRไปตามนั้น

>>38 เรื่อง PR นี่กูงงมากว่าทำไมไม่ทำกิจกรรมอะไรเลย ทวิตเตอร์ เฟซบุ๊คมีไว้ทำห่าอะไร เอาเข้าโฆษณา แต่ก็มาแนะนำตัวละครแค่นั้น? จบ? เสียดายเงินมาก ๆๆๆๆๆๆ มึงเอาเงินมาจัดกิจกรรมแชร์รับรางวัล Tag เพื่อนแนะนำให้อ่านลุ้นรับบลา ๆ ห่าเหวอะไร ไปสำรวจเอาจากเพจแจ่มใส เว็บตูน อุ๊คบีเอาก็ได้ กูไปส่องของเกาหลี ญี่ปุ่น ไต้หวันเหมือนกันเป๊ะ แต่ฐานคนอ่านที่นั่นเยอะกว่าเรามาก มันไม่สมควรใช้วิธีเดียวกัน

>>3 อุ้ย คนวาดsis จอมอู้นี่หว่า แซะคนอื่นไม่ดูจัวเอง

โค่เนี่ย จะเจ้งก็ตั้งแต่นโยบายคัดคนแล้ว

>>39 สงครามอาหารด้วย

ลืมเพิ่มไป แรกๆพวกนักเขียนจะหยุดทีนี้ขยันชิิบหาย แบบหยุดแล้วยังมีการ์ตูนมาขั้น บางเรื่องนี้กูคิดเลยนี้เอ็งหยุดแน่แล้วเหรอ 5555

>>38 กูค้านเรื่องนึง ถึงนักเขียนจะหยุด แต่ตอนที่หยุดก็ไม่ได้ตังค์ว้อย นักเขียนเค้าได้เป็นตอนๆ ไปแล้วรับครั้งเดียวสิ้นเดือน ไม่ใช่เงินเดือน เพราะงั้นเรื่องหยุดกูยกประโยชน์ให้เค้าว่ะ หยุดทีมีการ์ตูนแถมมาให้อ่านด้วยอีก (แต่หยุดรัวๆ แบบ Sis กูก็ไม่ไหว)

>>43 นโยบายจ่ายเงินด้วยล่ะ ถ้าเลือกจ่ายตามความนิยมตั้งแต่แรกคงไม่มีดราม่ายาวมาขนาดนี้

>>47 ไม่ควรจ่ายเป็นเงินเดือนประจำด้วยซ้ำ ทั้งหมดแล้วกูยังแทบไม่เห็นเรื่องไหนน่าเสียเงินซื้ออ่านเลย

คนที่แซะคมค.ไม่ดูหน้าดูหลังอยากให้คิดหน่อยนะ บางที่โค่มันอาจรู้สึกก็เหมือนโดนโกงเหมือนกันแหละ แบบจ่ายก็เยอะแต่ก็ยังมีนักเขียนที่ขี้เกียจหยุดบ่อยๆมาปนด้วยเนี่ยน้า ก็ต้องหาอะไรมาจัดการถูกป่าว

เออ ขอแทรกเรื่องตัดจบแบบดี-ไม่ดีเนี่ย ในสายตากูที่เคยแต่งเรื่องยาวๆมาบ้างคิดว่าการที่บอกว่าถ้าจะเขียนจบดีก็ทำได้แต่ไม่ทำ ไม่ใช่ปากเก่งอะไร แต่เป็นเพราะทำไม่ได้ด้วยเรื่องเวลามากกว่า คือเขียนการ์ตูนยาวๆเนี่ยมันต้องวางพลอตยาวและซับซ้อนนะ แต่เกิดเหตุที่ต้องจบภายใน3-4ตอนข้างหน้า ไม่มีทางที่จะขมวดทุกอย่างให้ออกมาดีได้หรอกว่ะ ยังไงก็ห้วน แค่ว่าห้วนมากห้วนน้อย ถ้ามีข้อจำกัดทั้งเรื่องเงินและเวลาแบบนั้นกูว่าคนที่ทำได้คือเก่งมากๆขั้นเทพ แต่คงไม่ใช่ทุกคนที่จะทำได้

ต่ออีกนิด คอมมิคในโค่ตอนนี้เรื่องที่กูอยากจ่ายตังอ่านก็ไม่มีหมือนกัน ถ้าให้อ่านฟรีอะเอา แต่จ่ายตังไม่เอา 55555 (จะว่ากูเหียกก็ได้นะ)

กูก็อยากให้นักเขียนโค่หลายๆคน(ไม่สิบางคนดีกว่า)ถามตัวเองหน่อยว่า งานที่วาดๆอยู่เนี่ยถ้าตัวเองเป็นผู้บริโถคจะอยากซื้ออ่านไหม แค่นี้แหละที่อยากจิบอกคุคริ

>>51 กูยอมจ่ายหมาโม่ง/พิราบ/ลูซิเฟอร์นะ นี่ถ้าเขาเขียนต่อจนจบแล้วรวมเล่มเองกูซื้อนะ แต่เรื่องอื่นที่อ่านนี่กูคงไม่จ่ายเหมือนกัน

พิราบตัดจบแล้วกุเสียไตแปบ

>>50 กู >>33 นะ มันมาจากที่ >>31 พูดว่า เกี่ยวอะไรกับเก่งจริงแล้วจะจบดีได้ กูเลยให้เหตุผลตามนั้นคนที่ทำได้น่ะเก่งยังไงในมุมมองกูว่ะ

แล้วก็การที่บอกว่าฉันทำได้แต่ไม่ทำ ถ้าจะบอกเพราะเวลาไม่พอกูว่างี้อย่าพูดเลยบอกไปว่า ทำไม่ได้หรอกเพราะเวลาจำกัดดีกว่า

กูไม่ได้รู้สึกติดลบอะไรกับคนที่ตัดจบเรื่องไม่ดี การ์ตูนญี่ปุ่นมีเยอะแยะตัดจบเงิบๆ ห่วยๆ มีให้เกลื่อน แต่กูก็อยากชื่นชมคนที่วางโครงเรื่องเมื่อเจอตอหรือปัญหาสามารถหยิบเรื่องหรือหั่นตอนเพื่อหาทางลงให้ตัวเองก็แค่นั้น

ถ้าจะติดลบกูไปติดลบนักเขียนที่แซะออกสื่อดีกว่ามั้ย แต่เอาจริงๆ ก็ไม่ได้ติดลบไรมากแค่ไม่เข้าใจว่านักเขียนเขาต้องการอะไร แฉบริษัท หรือต้องการความเห็นใจ เอาเหอะ กูมองโลกสวยๆ ว่าเขาต้องการระบายให้สังคมรับรู้แล้วกัน

>>38 กูโม่งบนๆ ที่ด่าเรื่องนักเขียนแซะนะ อันนี้กูเห็นด้วยว่ะ ว่าระบบมันแปลกๆ แต่แรกละ เพราะเลือกนักเขียนแบบให้นักเขียนแนะนำกันเอง ตลาดการ์ตูนโค่ก็แคบ แนวการ์ตูนกระจาย กลุ่มลูกค้าส่วนใหญ่คือนักวาดกันเอง+คนเล่นคอมมู แถมจ่ายเยอะโคตรๆ เยอะจนคิดว่าซักวันมันต้องตัดเงินคัทลอสแบบนี้ ระบบเว็บก้บ ios แม่งก็ช้า แถมยังห่วยอีกต่างหาก

อิเหี้ย พิราบกูตัดจบแล้วไอสัด ดีนะคุณแพนด้าเค้าบอกว่าอาจจะเขียนต่อ
T_________________________________________________________________T

>>55 ชอบที่เขาเขียนชี้แจ้งในเพจนะ แต่เหนือสิ่งอื่นใดเขาจะเขียนAstray ต่อแล้วน้ำตากูจะไหล

Astray แม่ง หนังคนละฟากโลกกับพิราบเลยมึง 555555555555555555555555555555

>>57 แต่กูชอบทั้งคู่นะ คือเขาเขียนดีนะสำหรับกู 55555 เรื่องฝนกูก็ชอบ555

โชคดีกูไม่ได้ชอบพิราบ

นี่อย่าบอกนะว่าเหลือแต่ Top 5 กับพวกเรื่องใหม่ 2 เรื่อง

>>60 คงเหลือมากกว่านั้น คืออย่างที่บอก ถ้าคนหาที่ดีกว่าได้เขาก็ไป ถ้ายังหาไม่ได้เขาก็ยังอยู่

>>60 เห็นว่ามีจบตามสัญญาด้วยหรือเปล่า ใครมาหลังก็จบทีหลัง ที่เห็นจบๆกันตอนนี้ส่วนมากก็กลุ่มแรก?

ปีกนกด่าพวกมึงอะโม่ง 55555555

>>63 อีโก้จัดแบบนี้คงจะหาความเจริญในสายงานได้หรอกนะ งานตัวเองไม่สนุกก็ไปหาวิธีทำให้มันสนุกดิวะ โม่งก็บอกอยู่ว่าไม่สนุกตรงไหนควรปรับปรุงตรงไหน แทนที่จะรับฟังแล้วแก้ไขเสือกมาด่ากลับ ทำยังกะงานของปีกนกเป็นดีเลิสเลอยังงั้นแหละ วาดการ์ตูนบู๊แต่เสือกเอาตัวละครมาแต่งโป๊โชว์หวิวหวังService ดูดนักอ่านชาย ถ้าไม่มีปัญญาดึงดูดคนอ่านก็เลิกวาดไปนั้นแหละดีแล้ว

กูเห็นพวกมึงเชื่อข้อมูลทุกอย่างที่หลุดออกมาในเน็ตแล้วสมเพชว่ะ ใครจะมาบอกข้อมูลตรงๆ 100% ลงเน็ต แล้ววิเคราะห์กันเป็นตุเป็นตะเลยมึง 55555 มันก็เหมือนกับใน talk กับในการ์ตูนนั่นแหละ ที่เขาด่ากันแบบอ้อมๆ พวกโง่เอ๊ย ขนาดกูไม่ใช่นักเขียนยังขำเลย ถ้าพวกมึงอยากรู้ข้อมูลที่ถูกต้องจริงๆมึงคงต้องลองไปสมัครดูนะโม่ง อย่ารอช้า

>>65 ไม่มีใครอยากจะโง่สมัครให้เสียสุขภาพกายสุขภาพจิตแล้วได้เงินไม่คุ้มไงโม่ง หน้าสีทุกอาทิตย์ไม่ใช่เล่นนะ แล้วข้อมูลจริงมันก็ไม่ต่างจากนี่มากนักหรอก

>>65 หวัดดีปีกนกวันนี้หัวร้อนแต่เช้าเลยนะ

>>65 อย่างน้อยกูเชื่อว่าเรื่องเอาการ์ตูนต่างชาติไว้เยอะๆแล้วเหลือการ์ตูนไทยน้อยๆมีเค้านะมึง แล้วใครจะโง่ไปสมัครให้โดนกดขี่เล่นๆ

>>65 สวัสดีคุณนักเขียนโค่ จะโดนบริษัทฟ้องแล้วเหรอเลยรีบมาแอ๊บเนียนแก้ต่างว่าข้อมูลในนี้เป็นของปลอมนะคะ อิอิออิ

>>67 >>69 เอาเข้าไป กูเป็นทั้งปีกนกทั้งนักเขียนโค่เลย 55555 พวกมึงนี่คิดกันตื้นจริงๆ มโนเองด่าเองเสร็จสรรพ มึงจะเชื่อไม่เชื่อก็แล้วแต่ ไม่มีผลอะไรกับกูอยู่แล้ว

ที่แน่ๆ โค่แม่งไม่น่าทำด้วยอีกต่อไปแล้ว ต่อให้จะดีไม่ดียังไงก็ตาม ทำไมต้องเสียเวลาไปทำงานที่ได้ไม่คุ้มเสียด้วยวะ 5555555555555

กูว่าไปไลน์จะคุ้มกว่า คนอ่านก็เยอะกว่า ถึงกูจะไม่ชอบอีเรื่องมะพร้าวก็เถอะ ไม่รู้แบบนั้นอันดับหนึ่งได้ยังไง

ใครรู้บ้างว่าค่าต้นฉบับของไลน์เค้าให้ยังไง บางเรื่องลงหลายตอนต่อสัปดาห์

>>73 เท่าที่กูเดาๆคือเมิงลงฟรี (งานจะโผล่แค่โซนชาเล้ง) เมิงจะได้ตังต่อเมื่อมึงเป็นนักเขียนตัวจริงของเขา

ถ้าเป็นตัวจริงเค้าให้ยังไง เท่าไหร่วะ ถ้ามันคุ้มกว่า กุว่าเรื่องนี้คนไม่ค่อยพูดถึงเลย

>>75 ตัวจริงเค้ามีน้อย พูดมากเดี๋ยวโม่งแตกรึเปล่ามึง

เออว่ะ กุลืมนึกไป แต่กุอยากรู้มากกว่าโค่นะ เพราะไม่ค่อยมีข้อมูลเลย

>>77 กูว่าเขาเป็นมืออาชีพกว่า ข้อมูลถึงไม่หลุดเลย ไม่เหมือนโค่

>>78 หมายถึงนักเขียนอ่ะนะ

>>78 กูว่าเพราะโค่แม่งนักเขียนเยอะรึเปล่า แล้วเขาไม่มีปัญหา ถึงไม่มีนักเขียนออกมาบ่น

เพิ่งได้อ่าน deardiary ในเว็ปตูน ก็ใช้ได้นะ จัดว่าดีเลย แต่กุยังชอบคุณแม่วัยใสมากกว่า

รายได้ของนักเขียนไลน์เห็นโม่งบน ๆ บอกอยู่ลองไปค้น ๆ ดูนะ

พิมพ์ตก หมายถึงกระทู้เก่า*

>>81 นี่รอซีซั่นสองอยู่ ไม่ชอบตอนที่ขุ่นพ่อลาก่อยแล้วทุกอย่างตัดจบอย่างรวเร็วอ่ะ ไม้หมอกก็ยังไม่สุด ออมอีก หวังว่าซีซั่นสองจะเล่นเรื่องตัวละครอื่นบ้าง

>>84 อืมพาร์ท พี่น้อง เนียไม่สุดจริงๆ จริงๆก็มีหลายตอนแหละที่มันคาดเดาได้ แต่เนื้อเรื่องก็พอได้แหละ

เห็นคนบ่นว่าได้เงินในอุ๊คบีน้อยลงกับอุ๊คบีเริ่มซาวเสียงให้คนอ่านเลือกการ์ตูนในอุ๊คบีมาเป็นรายสัปดาห์แสดงว่าทำแบบนี้เริ่มไปไม่ไหวเลยจะเปลี่ยนมาเป็นรายสัปดาห์เหมือนเจ้าอื่นหรือเปล่าหว่า?

>>86 เขามีกิจกรรมเพิ่ม 20% (หักเงินทั้งระบบลงไป 20% แล้วเพิ่มให้กับ 21 เรื่องที่คัดผ่าน 20%) ไว้ทดลองลงรายสัปดาห์ว่าได้ผลแค่ไหน ถ้าผลตอบรับดีก็คงมีการติดต่อจ้างเป็นรายเรื่องไป

ส่วนตัวกูคิดว่าเงินเท่าเดิม แต่คนเยอะขึ้นว่ะ มันเลยหารกันเยอะ เลยน้อยลง

ทำไมกูรู้สึกว่าสุดท้ายแล้ว เว็บคอมมิคมันก็ไม่เวิร์คในประเทศโลกที่สามแบบนี้

>>89 มึงกากเองยอมรับเหอะ คนหากินได้มันก็มี

>>89 กูว่ามันกำลังเริ่มว่ะ ต้องค่อยๆ เป็นค่อยๆ ไป

>>91 เห็นด้วยนะ แล้วก็พยายามฝึกฝนตัวเองให้มากขึ้นด้วย ศึกษาการตลาดด้วยก็ดี

>>89 กูว่าต้องแก้นิสัยต้องอ่านฟรีให้ได้ก่อน กูเห็นเรื่องดังพอเปิดขายงานคนอ่านออกมาด่าคนเขียนเลย

>>89 กุว่าฝีมือนักวาดมีส่วนก็จริงแต่นิสัยผู้บริโภคมีส่วนมากกว่าว่ะ พอได้อ่านฟรีจนชินแล้วเขาออกรวมเล่มหรือมีระบบจ่ายตังก็ไม่ยอมซื้อ มีการย้อนด่าอีกว่าเอาของฟรีมาขายได้ไง หรืออย่างพวกแอปฟรีพอมีให้จ่ายin-appก็ไปเขียนด่าในรีวิวว่าแย่มากมาหลอกให้จ่ายข้างใน

สันดานผู้บริโภคอย่างเราๆ นี่แหละ มีส่วนมาก แต่ก็เข้าใจว่างานมันไม่ดีจะจ่ายทำไม แล้วคนวาดก็แดกแกลบ คนเก่งๆ ก็ไม่มีใครกล้ามาทำ พองานไม่ดีกูก็ไม่จ่าย แล้วก็วนลูปนรกไปเรื่อย เจริญ...

ถ้า one เกิดในไทยกูว่า one punch man คงมาไม่ถึงทุกวันนี้แหงๆ

กุว่ามันช่วงเริ่มต้น ตอนนี้หลายคนชินกับการเปิดเว็บอ่านการ์ตูนแล้ว อีกหน่อยมันคงเป็นเรื่องธรรมดา

จริง ๆ กูว่าถ้า Comico ทำการตลาดให้ได้แบบ Webtoon อาจจะยืดอายุคอมมิคหลาย ๆ เรื่องในนั้นไปได้อีกเยอะเลยนะ ในเว็บตูน คนไลค์เป็นพัน คนตอบเป็นร้อย

มึงเทียบกันไม่ได้อ่ะ LINE มันมีฐานผู้ใช้เยอะโคดๆแต่แรกอยู่แล้ว

แต่การตลาดโค่ก็ห่วยจริงแหละ =__="

>>99 กูพิมพ์ตกน่ะ เอาสัก 50% ก็พอ

มีประกวดเว็บคอมมิค http://www.lezhin.com/page/contest2015#en
กติกา: ใครแข่งก็ได้ ไม่จำกัดผลงาน ได้ทุกแนว แต่เขียน 2 ตอนขึ้นไป
รางวัล:
อันดับ 1 = มีโอกาสตีพิมพ์ลงสาขาเกาหลีใต้กับญี่ปุ่น + CLP EX + $100K (1 คน)
อันดับ 2 = มีโอกาสตีพิมพ์ลงสาขาเกาหลีใต้กับญี่ปุ่น + CLP EX + $20K (1 คน)
อันดับ 3 = มีโอกาสตีพิมพ์ลงสาขาเกาหลีใต้กับญี่ปุ่น + CLP Pro + $3K (10 คน)
ผู้สมัครจะได้ CLP Pro Voucher 3 เดือนทุกคน
https://youtu.be/rwLiS-doevw

ไอ้เหี้ยกูเมา 555+ ต้อง CSP สิวะ Clip Studio Paint

>>102 เป็นแบบนานาชาติหรอ กูอ่านเกาหลีไม่ออก TT

>>104 มันไม่ได้ขึ้นเป็นภาษาอังกฤษเหรอวะ เป็นแบบนานาชาติเลย
กูเจอรับสมัครนักเขียนการ์ตูนออนไลน์ลง https://www.facebook.com/SistaCafePage/photos/a.776709185770044.1073741829.768459453261684/895392320568396/?type=3&theater

>>104 โทษที มึงหมายถึงเขียนเป็นภาษาอะไรใช่ไหม เขาบอกว่าให้เลือกเอาระหว่าง เกาหลี จีน ญี่ปุ่น และอังกฤษ

ขอบคุณสำหรับข่าวสารจ้า

หลังจากได้รู้ความจริงเรื่องโค่จากอีกฝั่งแล้ว แล้วเอามาหารดู ทำให้รู้ซึ้งเลยว่านักวาดโค่บางคนนี่มันนิสัยไม่น่าคบหามากๆ เหนื่อยใจ ดีแล้วล่ะพี่ที่หมดเวรหมดกรรมกับนักวาดพวกนี้ แต่ตอนไปซบที่ใหม่ก็อย่าคิดว่าคนอื่นเค้าจะไม่รู้นะคะ โลกเรามันแคบทำอะไรไปทีเค้ารู้กันทั้งวงการจ้า

>>108 อย่าเพิ่งรู้คนเดียวสิ

>>108 ให้โม่งรู้เรื่องด้วยสิ

>>108 รออยู่นะ

>>108 ไปซบที่ใหม่ไม่รู้ใช่คนเดียวหรือกลุ่มเดียวกับที่กูคิดหรือเปล่า แต่สำหรับกูคนเขาทำงาน เขาก็มีสิทธิ์จะไปสำนักพิมพ์ไหนก็ได้ หน้าที่ของเค้าคือทำงาน ไม่ใช่มัวแต่นั่งนินทาคน ข้อนี้กูขอมองต่างว่ะ

>>108 >>112 อย่าคุยรู้เรื่องกันอยู่สองคนสินาย เล่าๆ

อะไรอะ ขอเสือกด้วย มา ๆ กูปูเสื่อให้แล้ว มานั่ง ๆ

ใช่ที่กูเห็นแกะเอาสุริยันกับงูไปลงเว็บตูนหรือเปล่า เขาไม่เขียนให้ sic แล้วเหรอ หรือเรื่องกลุ่มปีกนกมาเสนองานเว็บตูนล่ะ

>>112 ป่าว ซบที่ใหม่อ่ะได้อยู่แล้ว แต่จะกลัวแค่ว่าจะทำเหมือนเดิมหรือเปล่า พอมีอะไรไม่พอใจอีกก็ตู้ม แล้วก็ทำแบบเดิมซ้ำอีก

>>115 ของแกะนี่ สุริยันกับงูไม่ใช่ของ SIC อยู่แล้วนี่ งานเค้าเค้าไปลงที่ไหนก็ได้ นักวาดสยามบางคนยังไปวาดลงโค่เลย

>>115 สุริยันกับงูของคุณแกะเป็นงานออริ ไม่ได้มีสัญญากับที่ไหน เอาไปลงได้อยู่แล้ว

พวกมึงลืมไปหรือเปล่า ว่ามันหลอกใช้นักวาด แค่เพราะมันเป็นบริษัทต้องยอมรับว่ามันถูกต้องเหรอ กูงงตรรกะโม่งจริงๆว่ะ ถ้าไม่มีคนแฉออกมา ก็มีหลวมตัวกันเข้าไปอีกนะ กูไม่แปลกใจเลยถ้าจะมีนักวาดบางคนไม่พอใจอ่ะ ถ้าเป็นมึงเจอจะทำยังไง อย่ามาโลกสวยบอกไม่คิดอะไรเลย เพราะมึงแค่นั่งเกาหีนินทาในซอกนี้

สวัสดีปีศาจเอลฟ์ ส่งงานอาทิตย์ใหม่ยาง

>>118 คือมึงกำลังจะบอกว่า โค่เอางานนักเขียนไทยมาปูทางให้งานประเทศมัน พอใช้เสร็จก็โล๊ะทิ้งงี้ ใช่หมอย?
แล้วนักเขียนไทยรมณ์บ่จอยเลยแขวะโค่ ~ ~

ข้างบนกูประชดนะ ตัวจริงอย่าเคืองล่ะ อิอิ

จริงๆ กูก็อยากได้คำอธิบายให้ชัดๆนะว่าหลอกใช้คือยังไง ไปๆ มาๆ กูรู้สึกว่าเหมือนนักวาดที่เรตติ้งไม่ถึงพอเค้าลดเงินก็เลยออกมาโวย นี่คือความคิดกูนะ ถ้ามึงคิดว่าสัญญามันไม่แฟร๋มึงก็แจ้งกรมแรงงานได้ป่าววะ (อันนี้กูถาม แต่อย่าให้เค้ารู้นะว่ามึงด่าเค้าบนโซเชียล เดี๋ยวโดนไล่ออก)

ถามลอยๆ แล้วกัน เพื่อวงในจะมาตอบ
1. สัญญาเค้าต่อกันเป็นปีต่อปีหรือเปล่า หรือเซ็นทียิงยาวแบบพนักงานบริษัท หรือต่อสัญญากันเป็นตอน (เช่นวาดครบ 20 ตอน 50 ตอนไรงี้)
2. เรื่องลดเงิน เค้าลดกระทันหันเดือนนั้น หรือว่าลดในสัญญารอบต่อไป หรือยังไง

เพราะกูว่ามึงเหวี่ยงแบบนี้ก็ไม่ใช่เรื่องว่ะ จะให้คนเกลียดโค่ก็ได้นะ แต่มึงแน่ใจ? ในนั้นยังมีนักวาดไทยที่ได้ลงงานต่ออยู่อีกนะ มึงอยากให้เค้ามาเละเหมือนมึงด้วยเหรอ

>>118 กูอยากให้มีการเตือนนักวาดคนอื่นที่เป็นรูปธรรมกว่านี้ว่ะ ว่าสรุปพวกมึงไม่พอใจ หรือมันมีการตุกติกอะไรกันแน่
แบบนี้แม่งเดาไปเรื่อยกลายเปนพวกนักเขียนโค่ด่าเอาสะใจเฉยๆ แฉมาเลย รออ่าน

>>121 ทำไมกูกลายเป็นนักวาดไปได้วะ กูแค่รู้สึกว่าถ้านักวาดจะไม่พอใจมันก็ไม่เห็นแปลกเลย มึงเห็นใครตั้งสเตตัสบ่น มึงเข้าไปถามเลยดิวะ

เอ่อม เรื่องสัญญาอยู่ๆเอามาเผยก็แปลกละ แล้วสรุปมีคนย้ายไปทำงานสำนักพิมพ์อื่นแล้วหรือยัง หรือคนละเรื่องกับที่กูได้ยินมา

หลอกใช้นักวาด? กูไม่รู้สึกว่างั้น กูว่าก็ชัดเจนดีออก บริษัทปรับนโยบายใหม่ ใครทำยอดถึงตามความนิยมได้เงินเท่านี้ๆๆๆ ใครรับไม่ได้กับนโยบายใหม่ก็ออกไป ก็สมัครใจออกกันเองนี่หว่า แล้วเขาจ่ายเงินให้ก่อนที่จะประกาศปรับนโยบายครบตามสัญญาไหมล่ะ ถ้าไม่ อันนั้นก็คงเข้าข่ายโกง อย่างสัญญาระบุเงินจำนวนเท่านี้แต่เวลาจ่ายเงินจริงได้เท่านี้

สรุปคืออยู่ที่สัญญาเลย ถ้าสัญญาเก่ายังไม่หมดแต่ไปลดเงินก่อน ก็ฟ้องกรมแรงงานได้เลย เอาให้บริษัทมันเสียชื่อไปเลย แต่ถ้าเขาให้เงินครบตามจำนวนที่ระบุในสัญญาเก่า แล้วเขายื่นสัญญาใหม่แต่พวกเองเลือกไม่ต่อ แล้วก็มาฟูมฟายดราม่าว่าเขาหลอกใช้ กูว่าตลกว่ะเพื่อนโม่ง

กูว่าบริษัทมีสิทธิ์ปรับนโยบายเพื่อความอยู่รอดหรือเพื่อหากำไร(แต่ฆ่าบุคลากร)ก็แล้วแต่ มันก็เป็นแบบนี้ในโลกของธุรกิจ กูเลยไม่รู้สึกว่าโค่เป็นผู้ร้ายอะไร นอกเสียจากมันจะจ่ายเงินไม่ครบตามสัญญาเออมันถึงจะเป็นผู็ร้าย

อาจเป็นเรื่องความโปร่งใสในการคิดเรตป่ะวะ ขนาดอุคบียังเง็งเรื่องการนับยอดวิวเลย อันดับบนแอป คอมิคโค่เชื่อถือได้มั้ยวะ กูอ่านมาหลายเดือนลำดับไม่ค่อยเปลี่ยนเลย

อุ๊คบีหรอ กูใบ้ให้ มึงอ่านโพสนี้ดีๆก็รู้แล้วว่าคิดไง
https://www.facebook.com/ookbeecomics/photos/a.332605693583422.1073741828.329841217193203/429082463935744/?type=3&theater

>>108 อันนี้กูว่ามันคือการสาดโคลนกันไปมา ไม่มีใครเล่าเรื่องที่เกิดขึ้นจริงๆให้คนอื่นฟังหรอก นักวาดที่ไม่โวยก็มี แต่ที่แน่ๆ ถ้าไม่มีใครทำตัวไม่ดีก็ไม่มีใครแรงใส่หรอก จริงๆ ทั้งโค่ทั้งนักวาดที่ทำตัวแย่ๆมันก็มีทั้งคู่ ขึ้นอยู่กับใครแหลได้เนียนกว่ากัน

เห็นรายได้ดีเลยกะเกาะนานๆฟันราคาค่าต้นฉบับแพงๆไปเรื่อยๆ เรตติ้งนี่ช่างแม่งกูไม่สนวาดยังไงกูก็ได้เงินเท่าเดิม อิอิ
พอปรับสปีดได้ที่ทีนี้ก็ใช้เวลาวาดน้อยลง ไปรับงานอื่นต่อฟันเงินอีกทอด อิอิ
การ์ตูนกูวาดตามใจกูไม่แคร์ตลาด กดไล์กดคอมเม้นแค่ไหนก็ได้ ขอแค่กูได้เงินเท่าเดิมก็พอ อิอิ

เห...........อะไรนะจะคิดเงินตามเรทติ้งเหยอ ไม่ยุติธรรมเบย เอาแบบเดิมจิกูวาดกากไม่สนุกไม่มีคนอ่านแค่ไหนกูก็ค้องได้เท่าเดิม
พวกมึงต้องช่วยกันพัฒนาวงการการ์ตูนไทยโดยการส่งเสริมนักเขียนแบบกูนะ บริษัทจะเอารายได้มาจากไหนก็เรื่องของมึงขาดทุนก็ช่างมึง
มันเป็นเรื่องภายในของมึง แต่มีงต้องจ่ายค่าจ้างกูแพงๆนะ ถ้าไม่ทำแบบนั้นมึงเอาเปรียบพวกกู แย่จริมๆพวกนี้
พวกที่มานินทานี่ก็แย่พอกันอ่ะ ว่างนักเหรอไงไปทำงานจิผมไม่สนคุณหรอก คุณคอมเมนต์การ์ตูนผมที่คุณติมาผมก็ไม่สน
การ์ตูนผมดีอยู่แล้วพวกคุณไม่เปิดใจรับแถมยังอิจฉาอีก แย่ๆยังงี้ต้องตั้งสเตตัสแฉในเฟสซะหน่อย
อ๊ะ และอย่ามาว่าผมไม่ทำงานมัวแต่นินทาในเฟสนะ เพราะผมแบ่งเวลางานดีแล้วเลยมาตั้งแขวะคนอื่นได้
ต่างจากพวกคุณที่แบ่งเวลาไม่ดีเลยไม่มีสิทธิ์นินทาคนอื่นต้องเอาเวลาไปทำงานเท่านั้นห้ามนินทา แย่ๆ
ลองศึกษาวิธีการใช้ชีวิตและการมองโลกของผมดูก็ได้แล้วจะรู้ว่าผมสุดยอดแค่ไหน
ผมมองงานเก่งแต่คนอื่นมองไม่เก่ง ผมมีหลักการแต่คนอื่นไม่มีหลักการ ผมใจกว้างแต่คุณใจแคบ
ผมขายงานเป็นจับตลาดเก่งแต่คุณทำไม่ได้ ผมตามโลกทันแต่คุณตามไม่ทัน ผมขยันเต่คุณขี้เกียจ
ผมไม่เอาเปรียบคุณแต่คุณเอาเปรียบผม ผมนินทาได้โดยไม่โดนไล่ไปทำงานแต่คุณทำไม่ได้คุณต้องทำงานห้ามนินทา
สรุปผมถูกคุณผิด

Ookbee Comics Weekly ออกมาแล้ว
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.505273229650000.1073741849.329841217193203&type=3

>>130 ก็ดูดีนี่นา

>>129 ดื่มวีต้าแล้วไปนอนซะมึง /บีบ

>>129 กูนี่ลุกขึ้นยืนปรบมือเลย มึงนี่วิเคราะห์ตรรกะนักวาดนักเขียนบางคนได้ถึงแก่นจริมๆ 5555

ขรรมเพื่อนโม่ง กูไม่ได้เข้าโม่งนานทำไมสติปัญญาหายกันหมดแล้ววะ อ่านก็รู้ว่านักเขียนแขวะบริษัท พวกมึงหาว่าเขาแขวะนักเขียนคนอื่นไม่ดูตัวเอง มันไม่ถึง8บรรทัดนะเว้ย

เจอนักวาดต่างชาติที่มาลงใน Ookbee แล้ว เป็นคนเดนมาร์ก วาดโครตโมเอะ
http://www.ookbeecomics.com/authors-and-artists/R.-Merryweather/detail-page/75591?tab=manga

>>135 เหย น่าย๊ากกก เป็นนักวาดตปทคนแรกป่ะ ไม่เคยเห็นมาก่อนเลย

เพื่อนโม่งว่า รายชื่อนักเขียนเหล่านี้คือคนที่ยังเขียนโค่ต่อใช่มั้ยหวะ
มีคนที่พวกมึงตามกันบ้างป่าววววว

คุณต้องการ ส.ค.ส จากนักเขียนคนไหน *
Vicmon (3rd Time Kiss)
HomFong (Doom & Gloom)
ttteacup (Dreadful Pleasure)
Pamigreed (Endless Game)
Zaionic (Go! Go! Scoville)
YvesScelero (H is for Horror)
Setsuna1111 (Nut Company)
babuababo (Plants on Mars)
Cocon (Pocket Eden)
Ozakaoxygens (Sunshine Neighborhood)
Hiruna (Tale of Vedius)
Ziar (The Engineer)
midnighttea (เมืองตอกติด)
Tako (Lady & Gentleman)

ไม่มีคนที่กูตาม กูเสียจัย แต่กูก็ส่งไป ได้สักใบก็ยังดี

>>130 วายซะเยอะ

>>135 ถ้ากูจำไม่ผิดเค้าเคยลงที่ Inkblazer นะ

กูว่า line เสนอไม่ยากหรอก กากๆ ผ่านเยอะ

>>136 ถ้าไม่นับ Ten Prism ก็ใช่ แต่กูยังคุ้ยไม่หมด อาจจะเจออีกก็ได้
>>138 กูก็ว่างั้น เดี๋ยวรอออกมาซัก 30 ตอนจะไปตามอ่าน
>>140 >>>/subculture/2064/613/ คิดว่ายากอยู่นะ

>>141 เออ ฟังดูยากจริงๆ แต่ทำไมถึงมีงานกากๆ เยอะวะที่ผ่านเข้าไป งานดีๆก็มีอยู่แหละ

>>142 มึงจะด่าใครกากในเว็บตูนมึงก็พูดมาตรงๆ แต่กูวังว่าคงไม่ใช่นักเขียนที่พึ่งลงงานใหม่เมื่อไม่กี่วันมานี้นะ ที่นี่เค้านินทากันบ่อยแล้วรายนั้นอ่ะ

>>143 ใครวะนักเขียนที่เพิ่งลงงานใหม่ไม่กี่วันมานี้?

กูรอต้มน้ำ http://www.webtoons.com/th/fantasy/dachas-kitchen-secret-service/list?title_no=592

>>137 อ้าวเหมือนวันแรกที่เข้าไปมีคนวาดซิสไม่ใช่เหรอ? หรือกูตาฝาด

>>145 ไอ้เหี้ยนี่ไม่นับ แต่เอาตามความจริงก็นับละนะ แต่กูพูดถึงภาพรวมไง แต่ไอ้เหี้ยนี่ก็ห่วยจริง ตกลงกูอยากด่าหรือไม่อยากด่ามันวะ

กูก๊อบมาจาก พูดคุยการ์ตูนไทย บทที่ ๔

การตูนซีซั่น2 ของผมจะกลับมาลงในเว็บตูนแล้ว
เข้าไปอ่านแล้วก็คอมเม้นท์กันที่นั่นเลยนะครับ
ไม่ต้องมาแอบโม่งในนี้ ขี้กียจตามมาส่อง ;A;

>>143 มึงก็เหมือนกันนั่นแหละ พูดมาดิว่าใคร กูอยากรู้วววว 55

>>146 กูก็ว่า เหมือนชื่อมันมีเปลี่ยน นึกว่าคิดไปคนเดียว กูอยากได้สคส.คนวาดไข่อ่ะ แวแว

กูเพิ่งสังเกต
142 กับ 143 บ่นเองตอบเอง?
147 กับ 148 ก็ด่าเองตอบเอง?

>>151 นั่งมองคนลืมรีเราเตอร์

>>152 ไอ้สัสกูลืม

มึงทำทำไมวะ 55555555555555555555555555555
กูขรรรรรม

>>153 มึงกลับไปเขียนงานเถอะ กูไม่เอางานมึงมาเปิดประเด็นอีกก็ได้

>>154 คือกูจะชงให้ด่าอีกคนนึงแต่เจอไอ้ >>145 พุ่งเป้าไปหาเสี่ยแนนกูเลยแขวไอ้สัสผิดไปแล้ว

>>153 กูจะฮาหรือเห็นใจมึงดี 5555

>>157 ให้กูต่อได้มั้ยถือว่าเรื่องไม่ได้เกิดขึ้น

ขนาด เสี่ยมันแจก สติกเกอร์ หนูดาชา ยังไม่มีคนจะเอาเลยเปล่า (เห็นอันดับตกไป 400 กว่า แล้ว นี่ฉันเป็นแฟนพันธุ์แท้นะ ไม่งั้นไม่ตามดูมันติด ๆ แบบนี้) ตกลงการ์ตูนมันดีจริงตามที่มันโม้ ถึงขนาด จ่ายเงิน boots post ด้วยนะ เรื่องดาชา SS2 น่ะ ท่าจะทุ่มทุนมารอบนี้

>>158 ยังไม่ไปรีเน็ตอีก

>>160 บัยยยยย

ถ้าถามกูนะ เสี่ยแนนกระจอกสุดในนักวาดไลน์แล้ว

กระจอกกว่าคนวาดเรื่องฮาเร็มอีกเหรอ ; ;

คนวาดฮาเร็มมันยังพออ่านสนุก เสี่ยแนนนี่...มึงลองยัดให้คนรู้จักอ่านดิ 4 ตอนคงด่ากระจาย

>>162 เสี่ยแนน ผู้เป็นดุจ นักเขียน กินทามะแห่งเมืองไทย เค้าบอกกับตัวเองว่าแบบนี้อยู่ด้วยนะ

บาบาร่าวันนี้ : ซัมม่อนนนน
http://minimore.com/b/magicalgirl/23

อ้าวก็เห็นในเว็บตูนการ์ตูนแต่ละเรื่องแมร่งคนโพสตอบอย่างเยอะ แฟนคลับมันน่าจะเยอะไม่ใช่เหรอวะ
ตามประสบการณ์ที่กูเล่นเน็ตมา ปกติสมมติมีคนอ่านเว็บนึงสัก 100 จะมาตอบคอมเมนต์กันแค่ 10คนเท่านั้นล่ะมั้ง
ถ้าเม้นสัก 1000 คนคนอ่านน่าจะสักแสนขึ้นไป
ไอ้พวกที่เม้นนั่นกูถือว่าเป็นแฟนพันธุ์แท้เดนตายเลยทีเดียว มันถึงยอมเสียสละเวลาพิมพ์ บางคนนี่ชมแบบถ้ากูเป็นนักเขียนนี่ตัวลอยอ่ะ
ถ้าทำสินค้าขายมันต้องแบบขายดีเทน้ำเทท่าคนแย่งกันซื้อจิ

แต่ก็แปลกทำไมกระแสข้างนอกของการ์ตูนที่คอมเมนต์เยอะๆในเว็บตูนมันไม่ค่อยมีเลยวะ ในโม่งนี่ยังน้อยเลยคุณ
หรือมีแต่กูไม่เห็น ที่กูเคยเห็นอย่างมากก็แฟนอาร์ทเล็กน้อย ไม่ก็กลุ่มเพื่อนที่แซวกันเองในเฟสก็แค่นั้น
ใครเคยเห็นนอกจากนี้บอกกูมั่งดิ๊

ดาวน์โหลดทาง Dropbox - https://www.dropbox.com/sh/9c15gci8ukdsyea/AADwqUn630NZf2_9FyRuxXLea?dl=0

สนับสนุนผู้เขียนด้วยการอุดหนุนสติ๊กเกอร์ไลน์หนูดาชา - https://store.line.me/stickershop/search/creators/en?q=Atthachai+Dadee

สนับสนุนผู้เขียนด้วยการอ่านการ์ตูนครัวแม่ดาชาบนไลน์เว็บตูน - http://www.webtoons.com/search?keyword=อรรถชัย ดาดี

มึงดู ขายไม่ออกมีแฟนคลับจริงๆ แน่หรือ

กูว่ายังไงดาชาก็ดีกว่าฮาเร็มซะเมื่อไหร่ว่ะ ถ้ามึงบอกว่าดาชากากกว่านี่ กูว่ามึงมีอคติกับเสี่ยแนนแล้ว

ป.ล. การ์ตูนใหม่ๆในโค่กูว่าเปิดตัวมาไม่น่าอ่านทั้งสองเรื่อง แต่พออ่านๆไปตอนหลังๆสนุกดีเหมือนกันนะ พล็อตมันแปลกๆดี

Endless Game เริ่มสนุก แต่ Doom & Gloom กูกลัว

กูขอขัดนะ พวกมึงงงบาบาร่าวันนี้~

>>172 เลยวันมาแล้วมึง 5555 สาวๆเที่ยวห้อง และวาดรูปกันได้อย่างมุ้งมิ้ง

พวกมึงคิดไงกับการ์ตูนรายสัปดาห์ของอุ๊คบีวะ? มันได้ตังค์ป่ะนี่?

ก็ดีนี่ ได้โบนัสเพิ่ม 20% ได้ขายงานขายตัวเอง เงื่อนไขก็ไม่ได้ยากอะไร

>>167 แฟนคลับที่ชอบศิลปินแต่ไม่อยากจ่ายเงินซื้อสินค้าไงมึง ถ้าเปรียบเทียบง่ายๆก็เหมือนสก๊อยต่างจังหวัดชอบจัสตินบีเบอร์แต่โหลดMp3ในเน็ตแทนที่จะซื้อจากiTune เคสเสี่ยแนนก็น่าจะประมาณนี้คือมีแฟนคลับเยอแต่ดันเป็นประเภทไม่พร้อมจ่ายเงิน

>>174 ไม่ค่อยน่าสนใจ

>>170 กูไม่ได้อคติเลยนะดูจากสถิติล้วนๆ ฮาเล็มหัวใจเฉลี่ย 1700-2000 ส่วน เสี่ยแนน 1000-1500 ไม่เชื่อมึงเข้าไปดู

เพิ่งไปอ่านดาชาss2มา กูว่าสนุกกว่าss1 แต่ถ้าเสี่ยเก็บเส้นให้เนี๊ยบกว่านี้จะดีมากเลย ขอเหอะเส้นแม่งหวัดๆแหลมๆ รำคาญตามาก

ชอบ ๆ เอาเสี่ยแนน กับ ฮาเร็ม มาเปรียบเทียบกัน
เป็นคู่ที่สูสี กันมาก ระดับเดียวกัน

เออว่ะ หัวใจฮาเร็มยังสูงกว่าของเสี่ยแนนเลย ทั้งๆที่วาดแย่กว่า
งั้นถ้าไม่สนุกกว่า ก็สงสัยนักเขียนนิสัยดีกว่ารึเปล่า? 555

>>181 มึงพูดแบบนั้นก็ไม่ถูก กูว่าคนอ่านมันไม่ได้รู้จักชื่อเสี่ยแนนหรอก ว่ากันตามคุณภาพงานนะ เสี่ยแนนกูรู้มึงแองโม่งชงตัวเอง พอเถอะหวะ

การ์ตูนแปลของ Comico หลังแม่งเป็นไรวะ ตัวอักษรทับกัน ภาษาแปลกๆ สะกดก็ผิด แรกๆกูคิดว่ามันคงพลาดกันบ้าง หลังๆเริ่มหงุดหงิดหล่ะ
คนไม่สวยช่วยไม่ได้ กับ ซ่อนรักในเงา สองเรื่องที่กูชอบมากๆ เป็นทั้งคู่เลย อารมณ์เสีย...วุ้ย

กุว่าการ์ตูนแปลทั้งcomicoทั้งwebtoonยังแปลไม่ค่อยดี ภาษาแปลกๆไม่เป็นธรรมชาติ เพราะแปลจากเกาหลีเหรอวะเลยแปลกๆ

กูว่าแปลเป็นไทยแล้วไม่เกลาภาษาว่ะ

>>183 เหมือนจำได้ว่าคนเขียนไข่นกเขียนในคอมเม้นว่าไม่มีคนปรู๊ฟงานแล้ว ถ้าเขาสะกดผิดก็ขอโทษด้วย

เชี่ยเผลอกดส่งก่อน กูหมายถึงก็คงไม่มีคนตรวจคำผิดการ์ตูนแปลเหมือนกัน

ตำนานทางรถไฟหลังโรงเรียน
http://www.webtoons.com/th/thriller/the-legend-of-the-railway-behind-the-school/list?title_no=509
ภาพ: น่าจะทำภาพสีไปให้หมด ถ้าจะอาร์ตก็อาร์ตแค่บางจุดก็พอ อย่างภาพปกตอนที่ 5 ก็สวยดีนี่
เนื้อเรื่อง: เหมือนกูอ่านการ์ตูนโชเน็นธีมผีบวกสืบสวน (มุเฮียว&โรซี่) เดาง่ายไปเลยเฉย ๆ
สรุป: อ่านก็ได้ ไม่อ่านก็ได้

ติดลม ห้อยเวหา : เรื่องฟายๆ
http://www.webtoons.com/th/comedy/tidlom-the-sky-hanger/list?title_no=339
ภาพ: ผ่าน แต่น่าจะวาดแบบเต็มตัวมาให้เยอะกว่านี้ แบบการ์ตูนกรุ๊ปเลือดอะ
เนื้อเรื่อง: เสียดสี กัดจิก ประชดสังคม เกร่อแล้วแต่ก็ขำอยู่บ้าง
สรุป: อ่านก็ได้ ไม่อ่านก็ได้ อ่านแล้วเหมือนสร้างเนื้อเรื่องมาให้สติกเกอร์ไลน์เฉย ๆ ถ้าชอบติดลมก็อ่าน (ตอนแรกกูเผลออ่านเป็นทิดลมเพราะเห็นแต่ภาษาอังกฤษ ก็งงว่าควายไปบวชเหรอวะ 555)

Buddy Marry ไม่ใช่เธอไม่แต่งหรอกนะ!
http://www.webtoons.com/th/romance/buddy-marry/list?title_no=511
ภาพ: เผาแบบมีสไตล์ อาร์ตน่ารักสดใสดี แต่ถ้าทำได้เนี๊ยบเหมือนปกก็คงดีกว่านี้ แต่รวมแล้วให้ผ่าน
เนื้อเรื่อง: ชืดตัดกับงานภาพ
สรุป: อ่านก็ได้ ไม่อ่านก็ได้ กูรอแก้ตัวใน SS2

ฮาเร็ม ซะเมื่อไหร่กันเล่า!
http://www.webtoons.com/th/comedy/a-boy-in-girls-school/list?title_no=383
ภาพ: เหี้ยกว่า Rabbit Soccer อีก กูเห็นตอนแรกแล้วไม่คิดจะกดอ่านด้วยซ้ำ อารมณ์ภาพงานอ.One แล้วก็จัดช่องแย่ไปหน่อย
เนื้อเรือง: เหี้ยมากช่วงแรก ๆ มุกก็แป้ก เตรียมด่าละ แต่หลัง ๆ แม่งท็อปฟอร์มมาก กูขำลั่นบ้าน แล้วก็ค่อย ๆ แผ่วไปเพราะคนเขียนตัดจบเนื่องจากงานยุ่ง
สรุป: แนะนำให้อ่านนะ ถ้ามองข้ามเรื่องลายเส้นได้ ฝีมือเท่านี้ไปเป็นคนเขียนเรื่องอย่างเดียวก่อนดีกว่าถ้าจะมาทำงานกินเงินเดือน แล้วก็หาคนมาวาดอีกที ถ้าจะต่อ SS2

ครัวแม่ดาชา
http://www.webtoons.com/th/comedy/dachas-kitchen/list?title_no=308
ภาพ: ก็ดี
เนื้อเรื่อง: เนื้อเรื่องไม่ปะติดปะต่อ เหมือนนึกอยากเขียนอะไรก็เขียน อย่างน้อยก็อ่านรู้เรื่องกว่า Cat Burglar เอามุกมายำมั่ว แต่กูฮานะ ฮาความคิดเห็นที่มาตอบน่ะ
สรุป: ให้โอกาสใน SS2 แต่เรื่องนี้ทำให้กูตรัสรู้เลยว่าคนวาด Food War แม่งพลาดอย่างใหญ่หลวงที่ไปลง Comico

WebtoonแปลชินซูในToGเป็นน้ำศักดิ์สิทธิ์ ก็ขอบคุณนะที่แปลความหมายให้ แต่บางสิ่งมึงไม่จำเป็นต้องแปลก็ได้ ไม่งั้นมึงควรแปลชื่อพัมว่าเกาลัดไม่ก็กลางคืนไปเลย

อ่าน Hang Girl ตอนล่าสุด สงสัยเรื่องที่จะได้ลง Webtoon คงเป็นทัณฑ์นรก โรรุ ซะแล้วแฮะ เพราะอัพสม่ำเสมอ วาดดี เนื้อหาดีกว่าในความคิดกู อีกอย่างคนวาด HG บอกว่าแค่วาดเป็นงานอดิเรกเฉย ๆ ด้วย เซ็งนิดหน่อยที่ไม่มีคู่แข่งเยอะ ๆ ที่ทำให้กูรู้สึกลุ้นว่าเรื่องไหนจะได้ เหมือนโรรุมา Win เลย

ทัณฑ์นรก โรรุ << ยากว่ะมึง ดันเอาไปลงโปรโมทที่อุ๊คบีแล้ว เว็บตูนไม่เอาการ์ตูนซ้ำเป็นนักเขียนประจำ

>>191 ไม่ได้ห้ามไม่ใช่เหรอ?

>>191 คุณแม่วัยใสก็เคยลงที่อุ๊คบีนะ

เว็บตูนไม่พิจารณาเรื่องที่ลงที่อื่นนอกจากเว็บตูนยกเว้นแรงจริงๆ อย่างคุณแม่วัยใส ซึ่งลงประมาณ 1-2 อาทิตย์แค่ 3 ตอนที่อุ๊คบีแล้วลบเรื่องที่อุ๊คบีทิ้งเลยเพราะเขาติดต่อให้เขียนประจำเลย ส่วนเรื่องอื่นๆ เขาให้ลงชาลเลนจ์ลีทแล้วดูกระแสคนอ่าน แต่ถ้าเอางานไปลงที่อื่นด้วยเขาไม่ว่าไม่ห้ามแต่ไม่พิจารณางาน แล้วเขาก็ไม่ประกาศทางการด้วย ยิ่งลงหลายตอนที่อื่นแล้วเขายิ่งไม่พิจารณา ถ้าจะสมัครเขียนประจำที่เว็บตูนต้องเอางานใหม่เสนอเขาที่เดียว เขามีบก.คัดงานตรวจงานในเว็บเขาตลอด

รักจะลงเว็บตูนอยากเป็นนักเขียนประจำก็ต้องเสี่ยงหน่อย อย่าเผื่อเลือก
งั้นกูว่าโรรุก็ยังแรงไม่พอว่ะ (ไม่ได้หมายถึงเนื้อหาแรง แต่งานมันยังไม่เจ๋งสมน้ำสมเนื้อระดับคว้าตัวมาทั้งที่ผิดกติกา) /หวังว่ากูจะไม่เงิบ 555555

ไอ้เชี่ย กูไปดูการ์ตูนอินโดในเว็บตูนมา คนกดไลค์เฉลี่ย 15k เม้นพันกว่าเพียบ โหดตรัส คนมันเยอะนี่เนอะ ประเทศนี้

เค้าเปิดมานานกว่ามั้ง มึงดูหัวใจก่ออิฐในโค่สิ

>>197 หัวใจ Anu ใน Comico มันทำไมเหรอ มึงหมายถึงว่ามันน้อยหรืออะไร

>>198 จริงๆกูว่าก็ไม่น้อยเท่าไรนะถ้าเทียบกับนักเขียนไทยด้วยกัน แต่ส่วนตัวกูว่าตั้งแต่มีดราม่านักเขียนลาออก คุณภาพงานแม่งกากลงอย่างเห็นได้ชัด
เนื้อเรื่องก็เร่งๆเหมือนจะรีบตัดจบตอนปีใหม่ ตัวละครก็เบี้ยว ท่าโพสแม่งแข็งหนักกว่าเดิมอีกจนกูรู้สึกว่าเขียนประชดโม่งรึเปล่าที่เอาเรื่องวาดตัวละครจากโมเดลมาแซะ

>>199 ตั้งแต่สเตตัสคราวนู้นที่มีคนมาแปะลงก็คือตั้งใจจะเร่งตัดจบอยู่แล้ว ส่วนเงินเดือนโดนลด งานก็คงลดตามคุณภาพ

สรุปเค้าลดเงินทันทีเลยเหรอ ไม่ได้ลดตอนต่อสัญญารอบถัดไปเหรอ

>>201 คือกูอ่านแล้วคุณภาพงานมันให้ความรู้สึกเหมือนว่าโดนลดเงินเดือนน่ะ

งี้ถ้าเงินเดือนยังไม่ลดแต่จงใจลดคุณภาพงานลงนี่กูว่ามันก็ออกจะ...

ที่กูได้ยินมานะ เงินยังไม่ลดว่ะ

เท่าที่รู้ เงินยังไม่ลดว่ะ มันยังอยู่ในสัญญาเก่า แต่แม่งถอดใจลดคุณภาพงานตัวเอง ใจแม่ง.....

กูก็เห็นลดคุณภาพกันแล้วหลายๆคน

การ์ตูนที่ใกล้จบ กูรู้สึกว่ามี The End กับหมาโม่งที่คงมาตรฐานตัวเองไว้ได้ลงสีเหมือนเดิม ฉากหลังรายละเอียดสูงเหมือนเดิม
ส่วนไข่ฟินิกส์คนเขียนบอกว่าจะเปลี่ยนการทำงาน เท่าที่เห็นคือจากลงสีละเอียดก็เปลี่ยนเป็นโมโนโทน แต่ก็ยังรับได้สำหรับกู
และบางตอนก็กลับมาลงสีละเอียดเหมือนเดิม
Sleep don't weep,Dreadful pleasure ลงสีละเอียดเหมือนเดิม เนื้อเรื่องยังเดินเรื่อยๆ กูเดาว่าเค้าจะเขียนต่อไม่ตัดจบ

งานที่คุณภาพลดลงอย่างน่าเกลียดก็ ค่ายอาสา เอาเบื้องหลังมาลง ส่วนตอนหลักช่องคำพูดเยอะขึ้น
Anu นี่กูไม่แน่ใจว่าตั้งใจลดคุณภาพหรือฝีมือมีอยู่แค่นั้นอยู่แล้ว เพราะตัวละครในเรื่องมันแข็งมาตั้งแต่วาดใหม่ๆด้วยซ้ำ
แต่อีฟที่เป็นตัวละครใหม่กูรู้สึกว่ารายละเอียดน้อยลง ไม่ลงรายละเอียดแววตาแถมหน้าแข็ง มาช่องเอาภาพเดิมมาReuse

พี่ชายน์นักต้อยกูว่าก็ยังคงเส้นคงวานะ ทั้งภาพทั้งเนื้อหา

กูไม่ได้คิดไปเองจริงๆด้วยว่าค่ายอาสาลดคุณภาพ รู้สึกเรื่องจะสั้นลงและเอาภาพมารียูสมากขึ้น จำได้มีตอนหนึ่งเอาภาพตัวละครเก่าๆมาเรียงเสียครึ่งตอน
ปล.ไอ้ตอนเบื้องหลังกูว่าน่าเกลียดไปนะ คือมันควรอยู่ในเฟสหรืออะไรมากกว่าเอามาลงตอนจริงๆ

>>209 เนื้อเรื่องสั้นลง เป็นบอลลูนตัวละครคุยกันมากขึ้น
ตอนที่เอาตัวละครเก่ามาเรียงครึ่งตอนกูจำได้ว่าเป็นฉากหาบัดดี้อ่ะ ประมาณว่ามีคนทักนางเอกว่าบัดดี้ต้องเป็นเด็กปี1 แล้วหน้าที่เหลือคือเอาเด็กปี1มาเรียงต่อๆกัน(รูปเก่าด้วย) ตอนเบื้องหลังกูว่าไม่ควรลงว่ะ ถ้าคิดเนื้อเรื่องใหม่ไม่ทันหรือวาดไม่ออกก็ลาหยุดไปเลยดีกว่าเพราะทำแบบนี้เนื้อเรื่องแม่งไม่เดินแถมเอาของที่ไม่ได้ใช้งานมาลงแต้มคนอ่านก็ต้องเสียอีก

เห็นถึงความไม่เป็นมืออาชีพเลย ถ้ายังได้เงินครบตามสัญญา แต่ลดคุณภาพงานตัวเองขนาดนี้ ถึงยังไงก็ยังเป็นลูกจ้างเขาจนวินาทีสุดท้ายป่ะวะแล้วเขาก็ไม่ได้โกงเงินพวกมันด้วย แล้วทำผลงานดีๆ คนอ่านก็แฮปปี้ เห็นหัวคนอ่านแฟนๆผลงานตัวเองบ้างป่ะ นักเขียนโค่นินทานายจ้างตัวเองก็เรื่องของมัน มันมีสิทธิ์นินทา แต่พวกมันดูตัวเองบ้างเปล่าวะ เอาแต่ดีเข้าตัวเอาชั่วใส่นายจ้างจนลืมมองความเหี้ยของตัวเองรึเปล่า

อ้าวชิบหาย http://www.webtoons.com/th/challenge/ทณฑนรก-โรรว/ประกาศ/viewer?title_no=13075&episode_no=8

เลื่อนอัพเดทเตรียมลงประจำป่าวววว

>>213 กูไปดู FB เจ้าตัว มีความรู้สึกว่าตรงกันข้ามเลยว่ะ

โรรุเห็นได้โปรโมทในแถบเลื่อน ๆหน้าแรกของอุ๊คบีนี่หว่า ยากที่จะได้เป็นนักเขียนประจำในเว็บตูนแล้วมั้ง

สงสัยปีหน้าคงมีแต่ Love Exchange ซะแล้วมั้ง
เออ เห็นตอนนี้ประกวดของแสตนลีในเว็บตูนเปิดโหวตกันแล้ว มวยไทยได้โหวตเยอะสุดเลย

>>216 กูเป็นโหวดที่ 1676 มะกี้เลย ห้าๆ

ถ้ามันดีจริงกูจะโหวตให้ แต่กูจะไม่โหวตด้วยเหตุผลว่า "เป็นคนไทยต้องสนับสนุนคนไทย" กูตัดสินที่ตัวงานว่ะ
แต่ถ้าใครจะสนับสนุนด้วยเหตุผลนี้ก็เรื่องของเขา

>>218 กูลองอ่านแล้วมันก็สนุกอยู่นะ ภาพจัดเต็มกับงานอยู่

ประกวดของสแตนลีคืออะไรวะ

>>220 http://www.webtoons.com/en/contest

>>214 หน้าเฟสเขาบ่นว่าไงวะ บอกหน่อย กูแฟนโรวรุ

กูเบื่อเรื่องนั้นว่ะ เห็นลงที่เพจก่อนลงอุ๊คบี ย้ายมาลงอุ๊คบี เอาไปอัพต่างประเทศ แล้วย้ายไปลงเว็บตูน เอาไปลงประกวดอีก มึงจะไม่คิดทำเรื่องอื่นเรื่องใหม่เลยเหรอวะ เอาแต่งานเดิมวนขาย

>>222 ทำไมล้มเหลวแล้วชอบกลับเข้าสู่ห้วงความคิดวะ
>>223 มึงหมายถึงมวยไทยใช่มะ

>>224 เออ มวยไทย

เห็นโค่มีแจกส.ค.ส.ฟรี มันน่าจะมีภาพตัวอย่างให้ดูซักหน่อยนะ เพราะกูไม่ได้ชอบเรื่องไหนมากเป็นพิเศษ กูเลยอยากเลือกจากอันที่ภาพถูกใจสุด

>>225 กูเพิ่งรู้นะเนี่ย คือเห็นแต่ในเว็บตูนอย่างเดียว สงสัยถ้าคราวนี้ไม่ชนะก็วนใหม่อีกเรอะ

>>226 ก็เลือกจากนักเขียนที่กูชอบว่ะ และตัวสคสก็คงไม่ต่างจากงานที่ลงในโค่เท่าไรหรอก

>>227 ต้องถามคนเขียนว่ะ ลงที่ใหม่ก็เปลี่ยนชื่อเปลี่ยนปก กดอ่านเนื้อใน เหี้ยเรื่องเดิมอีกแล้ว

จริงๆเรื่องมวยไทย ไอ้K คนที่ออกสื่อบ่อยๆนั่นไม่ใช่คนเขียนนะ เป็นเจ้าของเงินนายทุน คนวาดเป็นเด็กในสตูมัน รวมๆกันทำ คนนึงวาด คนนึงลงสีไง งานเลยออกมาดีแบบนี้

กูเห็นเสี่ยแนนมันโพสใน facebook ว่าต้องการคำแนะนำจากคนอื่น ขอคำแนะนำของพวกมึงให้มันหน่อยสิ

>>226 ไปค้นมาล่ะ กูนี่ก็ขยันจริง เห็นตัวอย่างส.ค.ส.ของเรื่องgo go scovilleที่เพจคนวาด เฮ้ย สวยว่ะ ตอนแรกกูอยากได้food warsแต่ดันไม่มีในรายชื่อ งั้นเอาอันนี้ล่ะกันฟะ

>>231 อันไหนวะ หาไม่เห็นเจอเลย
กูอ่านดาชาแล้วไม่ขำเลยนะ แต่อ่านการ์ตูนก้างที่เขียนในเพจแล้วขำอะ มุกระเบิดกับมุกเฟรนด์โซนกูฮามาก

>>231 การ์ตูนมันน่าเบื่อแต่เสือกชอบเกาะกระแสเกาะคนดัง คิดว่าตัวเองดังไปเรื่อย ไอนักวาดรุ่นน้องๆที่มาใหม่แต่ดังกว่าก็ไม่กล้าข่มมึงเพราะเขามาทีหลัง เลยต้องยกให้เป็นรุ่นเทพไป(ยอเกินความจริงชิบหาย แต่ก็นะ ถ้าไม่ใช่โม่งกูก็คงทำแบบนั้น แม่งอาวุโสกว่านี่หว่า)
อ้อที่ว่าการ์ตูนน่าเบื่อยังไง ส่วนตัวกูว่า พยายามทำให้ตลกแต่มุกฝืด และตัวอักษรรกสัส เรื่องไร้สาระไม่เกี่ยวกับเนื้อเรื่องก็เยอะสัส วาดอารมณ์ไม่ดี แค่นี้แหละ กูหวังว่ามันจะพัฒนา ไม่หลอกตัวเองอวยตัวเองแบบเดิมอีก
ลงชื่อ โม่งอดีตแฟนคลับโง่ๆที่เห็นพฤติกรรมมานานจนเลิกศรัทธา

[[[รวมถึงนักวาดคนอื่นด้วยอย่าให้เซด ที่ดีๆมีไม่กี่คน ที่เหลือแม่งตรรกะเพี้ยนๆทั้งนั้น ส่องแต่รูปวาดบางทีก็สบายใจกว่าส่องชีวิตส่วนตัวมัน(ไอ้ขี้เสือก!! ไม่ต้องด่ากู กูด่าให้แล้ว)

>>234 กูล่ะอยากกราบมึงเลย ในฐานะกูเป็นนักวาดกูอยากได้แฟนคลับที่ติดตามแต่งานกูว่ะ กราบเลยพวกมึงเลิกเสือกชีวิตส่วนตัวกูที ตามแต่งานกูได้หรือเปล่าวะ ไม่ใช่กูไปไลค์อะไร กูจะกินอะไรไปเที่ยวไหน พวกมึงต้องอยากรู้ไปด้วย เปิดเพจให้พวกมึงแล้วพวกมึงก็ยังมาขอแอดไอดีที่กูไว้คุยกับเพื่อนกูอีก พอกูไม่รับแอดพวกมึง พวกมึงก็หาว่ากูหยิ่ง,ถือตัวไม่คุยกับแฟนคลับ แถมแม่งบางคนยังไปแอดไอดีเพื่อนประถม มัธยมกู ไปเสือกอีกว่าเพื่อนกูเป็นใคร เจอไอ้สัดบางตัวไปแอดอาจารย์กูแล้วไปด่าว่าอาจารย์กูฝีมือแค่นี้กูถึงวาดได้แค่นี้มันเกินไปหรือเปล่าวะ

>>233 ที่มัน cap จาก line webtoon มาแปะไง

>>231กูว่ามันพยายามมากเกินไปว่ะ ดูมั่วๆ ก็อปปี้ทุกเรื่องแต่ดันไม่สนุกไม่สุดสักทาง ถ้าจะให้แนะนำก็คงจะอยากให้มันแต่งเรื่องดีๆ กว่านี้ละมั้ง แต่คงยากว่ะ เพราะมันมั่นใจว่า งานมันโครตเทพ คนที่คิดต่างคือแกล้งมัน

ที่เสี่ยแนนแคปภาพมาแล้วตั้งสเตตัสก่อดราม่า กูว่าแม่งไม่มืออาชีพว่ะ ไหนว่ารุ่นใหญ่ แล้วคนที่อ่านแล้วไม่สนุกเม้นไม่ได้เหรอ ต้องเม้นชม ให้กำลังใจอย่างเดียวเหรอ แล้วต้องชี้แจงด้วยเหรอว่าไม่สนุกตรงไหนอะไรยังไง ไม่สนุกก็คือไม่สนุกรึเปล่าวะ ไอ้ตรรกะไม่สนุกก็สงบปากแล้วไม่ต้องอ่าน นี่มันโคตรจะกะลาเลยว่ะ คนที่อวยๆ ทำไมไม่ลองคิดกว้างๆบ้าง

>>231 เสี่ยฯ เค้าเป็นได้ นักเขียนเกรด B- แค่ เป็นนักเขียนหาเงินเป็นอาชีพ (พวกที่ขอให้งานเสร็จ ๆ ไปก็จบ) ไม่มีความเป็นมืออาชีพเท่าไรหรอก (การหาเงินน่ะสำคัญ แต่ต้องรับผิดชอบในตัวงานด้วย)
1.การ์ตูน ไม่มีแก่นสาร อะไร อยากจับยัดอะไรก็ยัด พยายามยัดเยียดมุข คือจะขายอะไร ทำอาหาร ชีวิตแม่ครัว หรือ พนักกงาน (ถ้าพนักงานก็ไปหาข้อมูลพวกนี้ด้วย)
2.วาดอวยให้เพื่อน ๆ กันเอง คนทำธุรกิจ เค้าไม่มอง คนอ่านหลักร้อยหลักพันหรอก เค้ามองหลักหมื่นหลักแสน ไม่ใช่ โอ้ว คนดูเป็นพันเลยดีใจ (คนจ่ายเงินไม่ดีใจหรอก)
3. เอาการ์ตุนทำอาหารบังหน้าแต่ข้างในกลวง ขนาด โซมะ หรือ DUNGEON MESHI (อันนี้ก็ทำอาหาร Fantasy แต่อันนี้คงทำอาหารจริงไม่ได้)
4. ขาดการหาข้อมูล วาด ๆ ไปเพื่อให้จบ ๆ ไป วาดเองขำเอง

- การ cap อะไรมาให้ลูกหาบ รุมด่า ไม่มีความเป็นมืออาชีพเลย ถ้าเป็น สนพ. บางทีคงได้เรียกมาคุยแล้วละ ดีนะที่มันทำอยู่เค้าใจดี ไม่ค่อยยุ่งอะไรนักเขียน
- อย่าให้ ให้ดูถูกว่า นี่เหรอ คนเขียนบอร์ด กบนอกกะลา ทีผ่านการเขียนมาเยอะ

>>235 อ่ออันนี้สบายใจได้ ส่วนตัวกูชอบนักวาดคนไหน กูไม่เคยไปแอดเฟสนักวาดหรือไปแสดงอาการติ่งอยากรู้จัก ไม่เคยแสดงตัวว่าเป็นแฟนคลับของใครเลย กูตามเงียบๆตลอด มากที่สุดคือไลค์ในหน้าเว็บที่เขาลงผลงาน หรือกด fav แค่นั้น
เดิมทีกูก็ตามแต่งานนั่นแหละ แต่พอนักวาดเริ่มลงงานขาด กูก็อยากรู้ว่าเขาเป็นอะไร ป่วยหรือติดงานอะไร
หรือบางทีลงมุกเฉพาะทาง กูก็อยากรู้ว่าเขาแซวอะไร พูดถึงคนไหน กูเลยเข้าไปส่องในเฟสเขา(เพื่อให้เข้าใจมุกที่เขาวาด)
หรือบางที นักวาดเปิดเพจก็จริงแต่ไม่อัพเดทเพจเลย(ประมาณว่า ไม่สมบูรณ์แบบ กุไม่ลง) พอมีงานอะไรใหม่ๆเอาลงเฟสตัวเองก่อนตลอด กูเลยต้องตามเฟส เพราะกูอยากดูอัพเดทงานเขา แม้จะเสร็จแบบไม่perfectก็ตาม
สุดท้ายแล้วนักวาดส่วนใหญ่ที่กูตามคืออัพเดทงานของตัวเองในเฟสเร็วที่สุดว่ะ กูพูดจริง นี่อาจจะเป็นเหตุผลนึงที่คนเขาชอบไปแอดเฟสล่ะมั้ง
กูขอยืนยันว่าพฤติกรรมที่มึงว่ามากูไม่เคยทำเลยสักอย่าง(ยกเว้นเสือกชีวิตส่วนตัว โอเคกูเสือก แต่กูเสือกเงียบๆและพวกมึงไม่เดือดร้อนจากการที่กูแค่อ่านผ่านๆแน่นอน กูแค่อยากแน่ใจว่าพวกมึงยังมีชีวิตอยู่และวาดรูปสวยๆให้กูเสพต่อได้แค่นั้นแหละ)
ส่วนที่หาว่าหยิ่งๆไรนี่ กูว่าคงเพราะเขาอยากรู้จักพวกมึงนั่นแหละแต่เข้าหาไม่ถูกวิธี มึงก็ไม่ต้องไปแคร์มาก มองเป็นอากาศไป ชื่อเสียงมึงไม่เสียเพราะแค่เด็กเห่อหมอยไม่กี่ตัวหรอก

กูเชื่อว่ามีคนตามเงียบๆแบบกูอยู่เยอะนะ อาจจะเป็นฐานแฟนคลับหลักๆของนักวาดเลยก็ได้ เพียงแต่พวกกูไม่พูด ไม่ยุ่ง ไม่เม้น บางคนไม่ไลค์งานด้วยซ้ำ แต่ตามเพจบ่อยๆ แค่พวกมึงไม่เห็น เพราะงั้นอย่ารำคาญคนแบบกูเลย ถึงนิสัยมึงจะเสียแต่งานมึงดีกูก็ไลค์นะ
ส่วนที่กูมาวิจารณ์เสี่ยแนนนี่ก็เพราะกูอยากให้เขาลดทิฐิตัวเองสักที ไม่งั้นงานจะไม่พัฒนา เผลอๆแย่ลงอีก กูรู้สึกว่ามันแย่ว่าแต่ก่อนกูเลยเอะใจแล้วไปส่องเฟสเขาเนี่ย ถึงได้รู้ว่าทำไมถึงไม่พัฒนา
อันนี้จากใจ ไม่ได้เป็นห่วง แต่ไม่อยากให้มีใครกด unlike เขาอีก เหมือนกู

อ่าว เห็นเสี่ยแนนมาบอกว่าให้คอมเม้นงานลงในไลน์ตรงๆ ได้เลยไม่ใช่เหรอ แล้วแคปไปด่าทำไมอ่ะ หรือคนที่มาบอกในโม่งนั้นไม่ใช่ตัวจริง?

ฟู้ดวอร์ตอนใหม่ รู้สึกงานก็ดรอปลง กูเสียใจนิดหน่อย ตอนนี้เล่นประเด็นเจ้านายลูกน้อง นักวาดโคมิโค่ก็แชร์ไปแซะกันตามระเบียบ ไม่รู้คนวาดเค้าตั้งใจอ้างถึงเหตุการณ์จริงหรือเปล่า แต่ถ้าอิงจริงก็ถือว่าเนียนและเข้ากับเรื่องดี

>>241 กูคิดว่าตัวจริงแหละว่ะแต่ตอนโพสในโม่งคงไม่ได้คิดถึงเรื่องที่จะเอาคนแอนตี้งานตัวเองมาประจาน เลยมาโพสล้อเป้าในโมงชงประเด็นดราม่าให้ตัวเอง

>>239 พูดได้ตรงประเด็นในเรื่องเนื้อหางาน

กูว่าพวกมึงไปนินทานักวาดมากกว่าเรื่อง webtoon แล้วนะ

>>244 เอาจริง ๆ มันก็ด่านักวาดปน ๆ มานานแล้วนะ ตัวอย่างก็คนวาด Sis Aholic วันนี้ก็ไม่อัพอีกแล้ว

>>245 ปกติมันก็ยังพอเกี่ยวกับงานบนเว็บอยู่ แต่นี้กูรู้สึกมันออกแนวไปทางนักวาดมากกว่างานที่ลงในเว็บแล้ว ตามความเห็นกูมันรู้สึกแบบนี้นะ

นินทานักวาดที่ลงงานในเว็บ มันก็เกี่ยวกับเว็บคอมมิคป่าววะ นินทาในนี้แหล่ะ

>>245 เขายังวาดอยู่เรอะ

>>248 อ้าว ไม่ได้วาดต่อแล้วเหรอ

>>249 ทุกวันนี้ยังไม่โดนปลด ทั้งที่โค่ควรจะปลดตั้งนานแล้ว ไอ้ห่าวาดมาหลายเดือนเพิ่งได้งาน10กว่าตอน นักวาดคนอื่นเค้าไปกันที่30กว่าตอน
เขียนส่ง1อาทิตย์หายไป2อาทิตย์ ไร้ความรับผิดชอบชิบหาย แถมยังหน้าด้านไปแขวะโค่อีกนะทั้งที่ตัวมันเองก็ไม่ได้ทำอะไรเป็นชิ้นเป็นอัน

เขาเส้นป่าว?

กูตลกนางที่เอาเรื่องโค่ไปด่าลงเพจลูกค้าผู้น่ารัก ดันเสือกลืมบอกเขาไม่ลงชืาอ ชื่อเฟสคนเขียนsis aholicมาเต็มเฃยจย้าา

Heartmade ตอนล่าสุดโกงช่องสัส โกงแบบเหี้ยยยย เว้นช่องไปไหนน ปกติก็มีแต่หน้าตัวละคร นี่ลดคุณภาพระดับมีแต่ช่องคำพูด เว้นหน้าเปล่าจนตกใจ ดีว่าเนื้อเรื่องกำลังละครช่อง 7 กูเลยนั่งอ่านต่อจนจบ

เขาลดเงินเดือนแล้วเหรอวะ งานถึงคุณภาพลงฮวบฮาบเลย แบบค่ายอาสาที่เอาเบื้องหลังมากูก็ไม่ชอบ

หลายคนกูเห็นยังจัดเต็มอยู่นะ เรื่องพวกนี้กูว่ามันอยู่ที่ใจ

>>253 แล้วแต่ความมืออาชีพของนักเขียนเลย The End กับ Foodwar กำลังจะจบแต่คุณภาพเท่าเดิม ฉากหลังรายละเอียดมาเต็มลงสีเต็มทุกช่อง ไม่ตัดฉากหรือแต่บอลลูนคุยกัน ไข่ฟินิกส์ลดการลงสีแต่คุณภาพของเส้นยังเท่าเดิมและบางตอนกลับมาลงสีเต็ม

ค่ายอาสาเอาเบื้องหลังมาลง Heartmade ตัดเหลือแต่บอลลูน
มหาลัยไอแอมฟาย ตัดจบแบบต่อภาคสองได้
Glitch ปาหมอน หมอผีอินดี้ปาหมอน

Anu ปรกติงานก็กากอยู่แล้วแยกไม่ออก

กู >>253 เออ บางเรื่องคุณภาพยังคงเส้นคงวาอย่าง
พิราบอ้วน แม้จะจบปุบปับแต่ก็ถือว่ารักษามาตรฐานจนจบ
หมาโม่งก็รักษางานรวมทั้งสตอรี่ ที่เหมือนเปลี่ยนลักษณะการลงสีหรือตัดเส้นเป็นมาก่อนหน้าที่เขาบอกปรับวิธิการทำงาน
Food War อันนี้กูถือว่าดี ปูเรื่องมาตอนจบ บิ้วได้ คุณภาพงานก็ไม่ได้รู้สึกว่าลด เป็น 1 ใน 2 เรื่องที่กูว่าเขาปรับลดตัดจบเรื่องได้ลงตัว (อีกเรื่องกูให้หมาโม่ง แต่ขอดูตอนจบจริงๆ อีกทีก่อน)
Glitch งานภาพดีแต่เนื้อหาปาหมอนแบบงงๆ

รับไม่ได้เลยคือ ค่ายอาสา จนมาเจอ heartmade เหวอแดกเลย ปกติเรื่องนี้กูทำใจกับการมีแต่หน้าคนอยู่ละ เจอลดไปอีกเลยขอมาโวยวายหน่อยว่ายังจะลดเนื้องานอีกเรอะะะะะะะ

คนวาดบางคนโค่บนเฟสตัวเองเยอะมากแล้วยังจะอู้งานกันอีกนะ หรือเค้าคิดว่าทำแบบนี้มันสมควรแล้ว แต่ก็ไม่แปลกใจ เพราะนักวาดบางคนเป็นเพื่อนกัน ทำแบบเดียวกัน นิสัยคงเหมือนๆกันเลยเข้ากันได้

ไปเปิดประเด็นทีู่้นินทานักวาดม่ะ