Fanboi Channel

สับแหลกวงการนักวาดไทย

Last posted

Total of 1000 posts

932 Nameless Fanboi Posted ID:oMzGxdI9aZ

>>926 กุถามสาระละนะ คอมโพหน้าตรงมันโหลช่วงนึงจริงนิเห็นด้วย แต่เอียงหน้านี่? หน้าตรงไม่เอาเอียงหน้าไม่เอาแล้วมันเหลือมุมไหนนะ เสยปลายคางเหรอ

933 Nameless Fanboi Posted ID:mfjcDxXDZD

>>929 กูไม่ติดนะถ้าวาดโจ้ย​ มันก็กลับไปหัวข้อเดิมอ่ะ​ คือมีคนซื้อ​ คนผลิตก็ผลิตออกมาอีก​ แต่ช่วยเซนภาพหรือติดเบลอของทวีตหน่อยเหอะ​
กูรู้สึกไปเองรึเปล่าไม่รู้​ แต่เวลาเห็นเส้นเซมิเรียลไทยแนวหรนี่กูรู้สึกคริ้นว่ะ​ แบบเซมิเรียลเกาหลีดูหล่อเซ็กซี่นะ​ แต่เซมิเรียลไทยเวลากูมองมันจะมีภาพซ้อนกับปกนิยายสมัยก่อนที่เอาหน้าคนจริงมารีทัชอ่ะ​ เห็นแล้วมันคริ้นแปลกๆ

934 Nameless Fanboi Posted ID6:Rb0wn1MPES

>>933 เข้าใจแหละว่ามีคนซื้อคนมันก็ผลิต ก็ไม่ได้ว่าอะไรนะ แต่กูไม่เข้าใจว่าพอ.มายืนทื่อๆตรงๆโจ้ยแข็งแล้วมันแปลกอะ แถมวาดโพสเยกันได้แข็งมากเหมือนเด็กเพิ่งโตแล้วมาหัดวาดโป๊อะ กูไม่ไหว อยากให้เขาไปเพิ่มทักษะก่อน

935 Nameless Fanboi Posted ID:WK8FaF4me/

>>926 งานพวกแนวเซมิเรียลกับมียันต์ช่วงนี้ยังขายได้ส่วนมากที่แพทเทินเดิมๆก็แนวเกาหลีอ่ะเยอะ เพราะส่วนมากพวกที่ซื้อไปก็เอาไปประกอบแฟนฟิคตัวเอง ถ้าพวกปกนิยายไทยๆอย่างมึงว่าอ่ะ บางคนแม่งแปะยันต์แบบกุไม่ใช่สายเสพพวกสักยันต์กันนู่นนี่เห็นแล้วยังอิหยังวะ แปะกันเต็มไปหมจนน่าขำมากกว่าจะขลัง

>>933 เซม จะวาดโป๊ วาดเห็นโจ้ยเห็นกีไม่อะไรหรอก แต่ก็เบลอให้หน่อยเถอะ อิพวกโจ้ยพวกกีก็ให้คนซื้อเห็นคนเดียวก็ได้ ประกาศขายก็เบลอๆหน่อย

936 Nameless Fanboi Posted ID:linRFdQoUJ

นักวาดอยากขายได้มาบ่นลูกค้าไม่ได้หรอกว่าความต้องการแตล่ะช่วงเป็นไงเปลี่ยนไปแบบไหน แต่มึงวาดให้ตอบโจทย์ที่ตลาดอยากได้มั้ยอันนี้กูว่าสำคัญถ้าจะอยากรวยสายนี้อะ เหมือนคนอยากกินกะเพราแต่ร้านมึงขายแต่แกงจืดก็มีแค่คนชอบแกงจืดที่ซื้ออะ ไม่นับคนที่อยากยูนีค หรือคนที่ยูนีคจนตลาดต้องหันมามองนะ ว่าก็ว่า บางคนยูนีคแต่ขายไม่ออกจะมาน้อยใจตลาดมันก็ดูไม่ใช่เรื่องยังไงไม่รู้วะ

937 Nameless Fanboi Posted ID:WK8FaF4me/

แต่เอาจริงก็อยากให้หลายคนที่เพิ่งเริ่มไปฝึกจริงๆนะ เพราะพอเส้นเพิ่มเริ่มอ่ะ ขายงานที300กว่าเหมือนคนอื่นแล้วพอไม่มีคนซื้อเลยมาตัดพ้อ มันไม่ได้อ่ะ มันอาจมีคนคิดว่าเออวงการนี้มันขายง่ายแค่วาดรูปเองขายๆไปเหอะ ซึ่งจริงๆแม่งไม่ใช่เลย จะเข้ามาเพื่อขายแล้วตีราคาไปเท่าราคาตลาด แต่เส้นยังไม่คุ้มค่ากับเงินที่ลูกค้าควรจ่ายก็ขายไม่ได้หรอก แล้วบางคนที่มีคนช่วยแนะช่วยอะไรคืออยากให้เลิกปากแจ๋วมาก แคปเขาไปด่า แคปเขาไปตัดพ้ออยากให้เลิกโคตรๆ ในทวิตมีมั้ยไม่รู้แต่อาจจะมีแต่ล็อคแอคคนไม่เห็น แต่ในเฟสเยอะมากแนวๆนี้

938 Nameless Fanboi Posted ID6:If7fQjTmQ8

>>921 กุพนันว่ามี กลุ่มลูกค้าอารมเดียวกะพวกไลฟ์โค้ชขายคอร์ส พวกโลภมากอยากได้เงินเร็วๆง่ายๆ แต่โดนหลอกแดกตังยังไม่รู้ตัว

939 Nameless Fanboi Posted ID6:0Hwqu4BMZC

ky กูเห็นดราม่าจากห้องวี จริงเหรอวะที่ปกโคฟเพลงไม่นับว่าเชิงพาณิชย์เพราะไม่ได้เอาไปหารายได้ ไม่ได้ทำซ้ำด้วย งงสัส ฟ้องศาลก็แพ้อีก อิหยังวะกฏหมายไทย
>>>/vtuber/17293/351/

940 Nameless Fanboi Posted ID:cnXY1/D3Su

>>939 กุว่าไงก็พาณิชย์ ขนาดโลโก้ไปติดอยู่ตามที่ต่างๆไม่ได้เอาโลโก้ไปขายต่อตรงๆเป็นภาพลักษณ์เฉยๆก็ยังถือว่าพาณิชย์เลยอะ ละวีก็คือสินค้าของเขาละการที่ใช้เป็นปกคลิป ปกรายการ ต่อให้ไม่ได้ขายภาพนั้นตรงๆหรือใดๆ อะไรที่ลงในช่องมันควรพาณิชย์หมดนะ?

กรณีบางอย่างพวงกุญแจหรือที่คั่นหนังสือที่เอาไว้แถมกับสินค้าสำหรับพรีรอบพิเศษไม่ทำอีกแล้วและไม่ขาย ยังพาณิชย์เลย

941 Nameless Fanboi Posted ID:mfjcDxXDZD

>>939 กูไม่รู้ว่าเรื่องเป็นไงนะเพราะต้นทางลบไปแล้ว แต่เท่าที่อ่านคือ อยู่ที่ข้อตกลงตอนเซ็นต์สัญญาล้วนๆ อาจจะเพราะตอนคุยกันข้อตกลงมันยอมรับได้ (ในสัญญาน่าจะระบุว่าไม่ได้ค่าจ้างแบบชพณนะ แลกกับค่ายโปรโมทชื่อให้) เลยเซ็นต์ไปแล้ว แต่พอโดนหักภาษี 3% (น่าจะเป็นหักภาษีหัก ณ ที่จ่าย 3% จากการจ้างทำของหรือการบริการ)ในภายหลังเลยไม่แฟร์ งี้ป่ะ ถ้าเป็นแบบนี้กูว่าค่ายหัวหมอ เอาเปรียบกับความไม่รู้ของนักวาด

จะฟ้องก็ฟ้องได้แหละ แต่ศาลน่าจะตัดสินโดยดูจากรายละเอียดของสัญญาป่าว ถ้าเอาสัญญาเป็นที่ตั้ง และค่ายไม่ได้บิดพลิ้วข้อไหนในสัญญาเลย นวก็ชนะยากอะ

942 Nameless Fanboi Posted ID6:3WTDlzwCzj

อยากระบายเฉยๆ กุเห็นคนที่เคยโดนดราม่าเรื่องเทรซรูปกลับมาโพสเฟสอีกละ ผลตอบรับดีก็เหมือนเดิมกะรูปเทรซเดิมๆ ดูไม่ออกกันได้งัย เส้นก็เทรซมา สีก็ลงไม่เป็น คนแบบนี้นี่ได้ดิบได้ดีเรื่อยๆจริงๆเห้อ

943 Nameless Fanboi Posted ID:plmR5dMccd

>>942 นว.ดังไหม รึโนเนม

944 Nameless Fanboi Posted ID6:7/gKOrlWRd

>>941 กูทันๆ นักวาดต้นเรื่องคือบ่นว่าโดนค่ายนึงคมช.ปกเพลงโคฟให้วีในค่ายใช้ แต่บอกไม่เชิงพาณิชย์นะ นักวาดตอนนั้นมาใหม่ในวงการอะก็ไม่ค่อยรู้ๆร เลยงงๆว่าไม่เชิงพาณิชย์ไงวะทำกับบ. แต่บ.ยืนยันไม่เชิงพานิชย์จริงๆ แค่ใช้ทำปกเพลงโคฟๆม่หารายได้ นักวาดก็เลยทำๆไป แต่พอหลังจากนั้นเป็นปีค่อยเรียนรู้ปสก.มากขึ้น ได้คำปนะนำจากเพื่อนๆเลยมารู้ตัวว่ากูโดนหลอกแดกแล้ว เลยนำมาสู่คำถามที่ว่าจะทวงตังค่าเชิงพาณิชย์ย้อนหลังได้ไหมกับค่ายวีนั้น
ในห้องวีเห็นโม่งที่ืทำตัวเป็นกูรู้ บอกว่าค่ายจะฟ้องแน่เพราะนักวาดออกมาพูดงี้ทำค่ายเสื่อมเสีย บนดินยังไม่เห็นแฮะแต่คิดว่าคงโดนกดดันด้วยอีกทางแหละ นักวาดเขาเลยลบหนีอะ
เข้ ถ้าเป็นงี้จริงว่าวีจ้างปกเพลงโคฟ=ไม่เชิงพาณิชย์ แล้วเรียกร้องไรย้อนหลังตามกฏหมายไม่ได้ด้วย กูว่ารอเปิดประตูนรกได้เลย เคสแม่งคล้ายๆพวกนิยายไม่ติดเหรียญเลยเอารูปชาวบ้านมาใช้เพราะไม่ติดเหรียญ=ไม่ได้หาตัง=ไม่เชิงพาณิชย์ นั่นละ ตอนนี้ก็ซาๆลงละ นี่กูจะต้องมาเห็นปรัตูนรกบานใหม่อีกเหรอวะ วีเอาไปทำปกเพลงโคฟ=ไม่เชิงพาณิชย์ งี้ดอยรูปมาใช้ฟรีๆก็ได้ดิงั้น
ว่าแต่แม่งค่ายไหนวะ คงไม่ใช่ค่ายที่เมนกูอยู่ใช่ไหม ชักเสียวๆละนะ เห็นว่าค่ายดังด้วย

945 Nameless Fanboi Posted ID:Djyx3AzhUD

>>944 ขอบใจเพื่อนโม่งที่ช่วยเล่า คือไม่มีกระทั่งสัญญาเป็นต้นฉบับด้วยป่ะ จ้างปากเปล่าเลย? บริษัทที่ไหนจะทำงานไม่หวังกำไรวะ
ก็ถือเป็นค่าปสกไป ฟ้องชนะยาก ถ้ามีหลักฐานเป็นแชทตกลงราคากันหรือมีข้อความนักวาดโอเคกับราคานี้ กูว่าถ้าจะฟ้องก็เสียเปรียบว่ะ

946 Nameless Fanboi Posted ID:E4UhXf8zoa

>>942 ขอวาปหน่อย เยอะจัด

947 Nameless Fanboi Posted ID:MyjBvktRxT

>>939 กุว่าค่ายระยำก็จริงแต่ก็อย่างว่าล่ะวะ มันเอาผิดไม่ได้เพราะนักวาดตกปากรับคำ มันจบดีลกันไปแล้วอะ ฟ้องศาลไปศาลก็พิจารณาตามสัญญาว่าจ้าง(คือกุไม่รู้นะว่าเขามีเอกสารไหม แต่ตอนกุได้รับงานจากค่ายกุก็ต้องเซ็น)

ซึ่งค่ายก็ไม่ได้ทำผิดสัญญาจริงเพราะนักวาดตกลงว่าการตั้งเป็นปกไม่เท่ากับชพณ. คือ ถ้านักวาดไม่เห็นด้วยก็ควรแย้งอะ จะมาโวยทีหลังไม่ได้ในเมื่อตัวเองไม่รักษาสิทธิ์ ฟ้องไปก็แพ้ 100 % แหล่ะกุว่า เก็บไว้เป็นประสบการณ์ดีกว่าว่าห้ามหัวอ่อน อ่านสัญญาให้ดี พิจารณาว่ามันเหมาะสมไหม

948 Nameless Fanboi Posted ID:E4UhXf8zoa

>>939 มันเชิงพาณิชย์อยู่แล้ว แต่แค่ถ้าจะมาคิดค่าจ้างย้อนหลัง ถามว่าฟ้องกับค่ายได้มั้ยมันได้ถ้าตัวเรามีหลักฐานมากพอ แต่ถ้าไปฟ้องจริงๆ คือกุไม่รู้ว่ากฏหมายมันอะไรยังไง ถ้าตัวนักวาดจะฟ้องเอาหลักฐานไปให้ดูยังไงศาลก็น่าจะมองว่ามันไม่หนักแน่นพอในการเรียกร้องค่าเสียหายอ่ะ(อันนี้ตามที่กุเห็นภาพรวมจากที่เขาโพสต์นะ ตอนเขายังไม่ลบกุอ่านทัน) ซึ่งตัวเขากับค่ายก็ปิดดีลจบไปแล้ว แถมยังโอเคด้วยในการจะปิดดีล ไปฟ้องยังไงก็ไม่ชนะเผลอๆโดนค่ายฟ้องกลับหนักด้วย

949 Nameless Fanboi Posted ID6:apqEkpFITz

>>921 หิวเงินจริงด้วย ทำเป็นบอกว่าอยากกลับไปจุดเดิม มีอุปสรรคนั่นนี่ ที่แท้ก็หิวเงิน mj มันใช้ยากจนต้องเสียเงินตั้ง 6500 เลยหรอวะ

950 Nameless Fanboi Posted ID6:2lqputvxjO

>>943 >>946 ก็ดังอยู่ โดยเฉพาะกะเด็กในกลุ่มวาดรุปเพราะส่วนใหญ่มองไม่ออกว่าเทรซมา เฟสชื่อ ม ม มีออริหัวบลอนๆ ตาสองสี แดงเหลือง น่าจะเคยเห็นกันผ่านๆแหละ กุเคยเห็นนักวาดหลายๆคนแชร์ไปแซะอยู่ คนรู้เรื่องอดอปก็คงเอือมๆกันหมดละ

951 Nameless Fanboi Posted ID:N417cAxahd

>>939 ปกโคฟเพลง น่าจะเชิงพาณิชย์ดิ จากใจคนตามวีตปท
ถ้าหน้าปกคลิปไลฟ์อ่ะ ขึ้นอยู่กับข้อตกลงร่วมกัน ส่วนใหญ่จะ fair use หยิบมาใช้ได้ เพราะเหมือนแฟนอาร์ท
แต่ปกเพลง ส่วนใหญ่ไม่ใช่วีหรือค่ายต้องคอมมิชเองเหรอวะ เหมือนอย่างทำเอมวีเพลงไรงี้

952 Nameless Fanboi Posted ID6:o+onDrtyyJ

ฉงกงขี้ดองงงงงงงง แล้วก็จ้างแม่งอยู่นั่นนนนนน เอาจริงๆบางปกควอลิตี้แม่งก็ไม่ได้เลย

953 Nameless Fanboi Posted ID6:Z82Ua+J6dg

>>952 จริง กูงงมากประวัติเสียขนาดนี้ทำไมสนพ.ยังไว้วางใจกับนางต่อ หลายเจ้าด้วยนะ คนงานดีมีคุณภาพอื่นๆไม่เอา เอาฉงกงแค่เพราะเขาดังเนี่ยนะ เออแต่เห็นบ่อยอยู่ะวกเม้นแฟนคลับเขาที่บอกว่านิยายไรไม่รู้จักแต่เห็นปกฉงกงก็พร้อมเก็บ ก็ถือว่าได้ผลแหละกลยุทธ์การตลาดงี้ แต่แลกกับงานตัวเองโดนดองซ้ำๆนี่โอเคกันเหรอวะ หลายเรื่องเลยนะนั่น บางเจ้านี่คือแปลยันจบแต่ติดปกเลยไม่ได้ออกสักที นักอ่านก็โหยหวนไปดิวะ

954 Nameless Fanboi Posted ID:3LUg5RFY2G

>>925 มีคนเซอเวจะทำวิชาสอนเอไอเจนในมหาลัยละ ถ้ามันเป็นเอไอดีๆไม่เทาค่อนทางดำแบบนี้ก้ควรสอนนะ แต่ไม่กลัวอีกหน่อยผิดกฎหมายขึ้นมาจริงๆจะไม่เสียเวลาเด็กที่เรียนไป ชห. เหรอ เรียนไปใช้ไม่ได้ยกเว้นงานเถื่อนงี้
มีแต่คนเม้นให้สอนเลยควรทำเลยด้วยนะ

955 Nameless Fanboi Posted ID:81bLUZmBNr

>>954 ก็สอนเทคนิคไปพร้อมกับสอนเรื่องกฎหมายและจริยธรรม​ก็ได้​ แต่สอนยังไงให้คุ้มค่าหน่วยกิต​ สอนยังไงให้มีเนื้อหาครอบคลุม1เทอม​ หรือจะแทรกไปในวิชาอื่นถ้ากลัวเด็กเสียเวลา​ ถ้าสอนทั้งaiภาพ​ เสียง​ คลิป​ มันก็คงพอยืดเนื้อหาได้

ยิ่งกลัวว่ามันจะเป็นสิ่งผิดกม.กูว่ามันควรจะยิ่งสอนว่ะ​ กูไม่ห่วงว่าใครเรียนหรอก​ กูห่วงว่าใครจะสอนมากกว่า​ ถ้าครูที่เป็นaiโบรสอน​ มันคงไม่สนเรื่องจรรยาบรรณ​สายผลิต แต่เด็กสมัยนี้เป็นนักวาด​ นักแต่งนิยาย​ นักตัดต่อคลิปเร็ว​ เด็กเฟียสก็เยอะ​ บางคนเป็นสายผลิตตั้งแต่ก่อนเข้ามหาลัยอีก​ อยู่คอมมูในโลกออนไลน์ก็น่าจะซึมซับแนวคิดสายผลิตแต่ละสายบ้าง ถ้าเข้าคลาสAiเจอครูเชิดชูAiสุด​ ไม่เห็นหัวสายผลิตเช่น​ m​ กูว่าในคลาสมีดีเบตกันแน่

956 Nameless Fanboi Posted ID:3LUg5RFY2G

>>955 จะสอนคู่กันยังไงเอไอที่เล่าๆกันเขาไม่ตั้งทีมจริยธรรทด้วยซ้ำทั้งที่จำเป็น ไมโครซอฟที่เคยๆมีก็โดนปลดออกทั้งทีมพอกระแสเอไอมาทำของตัวเอง55 ถ้าจะใช้เอไอพวกที่มาใหม่ๆที่เทรนดาต้าคนมาโหดๆต้องทิ้งจริยธรรมให้ได้ เพราะไปใช้ก็คือเมิงละทิ้งมันละ

957 Nameless Fanboi Posted ID:8EhULxlTgy

คนสร้างai gptยื่นเรื่องร้องขอรัฐควบคุมai chatเพราะไม่งั้นคนจะเอาaiไปทำเรื่องเฟคนิวกับบิดเบือนข้อมูล
ส่วนคนสร้างaiอ๊าดติสบิดไอด้อลแคร์เอนี่มอ ใครอยากเอาไปทำไรเชิญเลย

958 Nameless Fanboi Posted ID:XYmW5K3RL6

อีเส้นก้อป k a d e a r t มึงแจ้งลบโพสอีกแล้วหรอวะ กากสัส

959 Nameless Fanboi Posted ID6:i4YLxnBfp/

>>957 ถ้ามันไม่ดูดงานศิลปิน(แบบเถื่อน)ไปเป็นdataเริ่มต้น คิดว่ามันจะพัฒนาเร็วขนาดนี้หรอ
แล้วอีโปรเอไอก็ชอบอวยว่างานดีกว่าวาดอีก อ่ะ ก็แน่นอน ก็หล่อนเอาเส้นศิลปินตัวท็อปๆ จะไม่ให้มันออกมาดีได้ไง

960 Nameless Fanboi Posted ID6:s2feOd5Z.d

กุว่าใดๆถ้าสนับสนุนและให้เกียรติศิลปินต้นฉบับ ให้ค่ากับลิขสิทธิ์ ไม่ควรสอนไม่ควรใช้ อย่างยิ่งเมื่อกฎหมายยังไม่ออก สอนคู่กันไปเหมืนสอนให้รู้จักอาศัยช่องโหว่กฎหมาย

961 Nameless Fanboi Posted ID:z9Xk92w642

คนไทยขี้สงสารชิบหาย ก๊อปเส้นคนอื่นแต่ไม่ยอมรับจนโดนด่า พอบอกว่าจะฆตตนิดหน่อยกระแสก็ตีกลับละ มองข้ามสิ่งที่นางทำไว้เฉยเลย เลิกเอามาอ้างเพื่อปกปิดเรื่องแย่ๆที่ตัวเองทำดิ๊

962 Nameless Fanboi Posted ID:81bLUZmBNr

พวกมึงพูดเรื่องก็อปตั้งแต่ข้างบนละ ใบ้ชื่อให้หน่อยดิ กูยังไม่เห็นเลย

963 Nameless Fanboi Posted ID:S84xpzaBCn

>>961 บางคนก็บอกว่าคนก็อปแม่งยังเด็ก ไอห่า มัน18ละ มีคดีเยอะแยะก่อนหน้านี้แล้วแม่งไม่เคยสำนึก

964 Nameless Fanboi Posted ID6:z/AajEo3.o

มึง แบบนี้เอไอปะวะ https://www.เฟสบุค .com/groups/102649926790232/permalink/2235471466841390/

965 Nameless Fanboi Posted ID:QznQ9t/cQ7

>>964 น่าจะวาดทับภาพอ่ะ กุไม่รู้เรียกว่าไร จะเรียกว่าก๊อปมาได้มั้ยก็ไม่แน่ใจอีก แต่ไปส่องงานมาแล้วคนละแนวกับที่เอางานไปขายเลย

966 Nameless Fanboi Posted ID:pmwYH9e/8b

ขอฝากไว้ให้นักวาดหน่อยว่าหลายคนที่ยังไม่โดนด่าอาจจะเพราะลูกค้ากลัวมึงเผางานหรือไม่ยอมทำงานไปเลย ถ้าเขาหมดความอดทนเมื่อไหร่ก็ระวังโดนประจานละกัน

967 Nameless Fanboi Posted ID:B8eZLmA5Ea

>>965 เรียกว่าเทรซๆ

968 Nameless Fanboi Posted ID:B8eZLmA5Ea

Ky พวกมึงว่านี่เอไอหรือวาดทับเอไอปะ https://www.เฟสบุ้ค.com/photo.php?fbid=195787393361351&set=a.195162343423856&type=3

969 Nameless Fanboi Posted ID:tdFqSYlqpN

>>968 สงสัยว่าวาดทับAi วาดหน้าผมได้ขนาดนั้น แต่เสื้อง่อยมาก ส่วนหัวลงมาก็อนาโตมี่เพี้ยน ทำไมมีแค่หัวที่ตัดเส้นขอบดำ คอลงมาไม่มี

970 Nameless Fanboi Posted ID6:p93tsYp.0F

>>964 ตามไปดู มีคนไปชมเส้นสวยด้วยนะ 555

971 Nameless Fanboi Posted ID:w.2YM/qQGD

>>948 ฟ้องได้ 100% มึงแค่มีหลักฐานและพิสูจน์ให้ศาลท่านคล้อยตามได้ว่าตอนที่ไปเซ็นสัญญาที่เค้ายิมไปใช้ทำผลงานมึงโดนหลอก แบบนักร้องไทยที่ตอนเด็กๆยังไม่ประสาไง สุดท้ายถ้าฟังขึ้นค่ายเองจะยอมมาจ่ายให้มึงเพื่อจบ

972 Nameless Fanboi Posted ID6:M2WNJQtY4e

>>968 กูว่าเพ้นท์ทับเอไออีกหนึ่งเสียง ทรงหน้าแบบนี้กูเห็นใน pinterest เกลื่อน

973 Nameless Fanboi Posted ID:IVal3B8ape

>>972 คงกะทำเหมือนค่ายเกมนึงที่เป็นค่ายเพลง แต่อันนั้นแม่งทำมาก่อนจะมีพวกเอไอเจน หลังๆมาแนวนี้คือคงคิดว่าคนดูไม่ออก แต่เขาดูออกกันหมดเพราะแทบไม่มีเอกลักษณ์เลย

>>971 กุว่าก็ฟ้องได้ แต่ถ้าเงินไม่หนาพอไม่อยากให้เสียเวลา เพราะค่าทนายก็ร้องไห้แล้ว ไม่ต้องนับรวมถึงกว่าเรื่องจะจบอ่ะ ถ้าเงินหนามากพอก็อยากให้ฟ้องแต่นั่นแหละมันแพงบางทีฟ้องแล้วเงินที่ได้แม่งไม่คุ้มชิบหายอีก

974 Nameless Fanboi Posted ID:pNQWVZxL/A

>>968 https://www.พินเทอเรส.com/pin/855754366719392205/ คล้ายอันนี้มั้ย

975 Nameless Fanboi Posted ID:pNQWVZxL/A

กูไปตามคดีที่มี getty images ฟ้องร้อง mj stable diffusion กับอะไรสักอย่าง กูว่าเส้นทางอิลัสก็ไม่น่าอับจนหนทางขนาดนั้น รู้สึกว่าน่าจะชนะด้วย เพราะฐานข้อมูลของไอ้พวกเว็บพวกนั้นก็ดึงงานจากสาธารณะมาใช้จริง ถึง ai จะไม่มีลิขสิทธิ์ แต่ก็ทำให้ศิลปินต้นทางที่เป็นเจ้าของผลงานเสียผลประโยชน์ กูว่าจากนี้ตรงนี้ศาลก็น่าจะให้ความเป็นธรรมแหละ แล้วไอ้พวกเว็บพวกนั้นก็เป็นสตาร์ทอัพ การจะให้เอไอเจนงานที่ถูกลิขสิทธิ์ยังไงก็ต้องใช้งบมหาศาลในการทำฐานข้อมูล ถ้าเอไอพัฒนาถึงขั้นนั้นจริงมันคงไม่ได้ใช้กันเกลื่อน คงมีรายใหญ่ๆที่กว้านซื้อฐานข้อมูลแบบถูกลิขสิทธิ์ได้ไม่กี่เจ้า แถมยังอาจเพิ่มมูลค่าลิขสิทธิ์ให้เจ้าของผลงานอีก ล่าสุดเหมือน stable พยายามย้ายคดีไปอีกรัฐเพื่อช่วยตัวเองในเรื่องนี้ด้วย เพราะถ้าแพ้คดี คงมีค่าลิขสิทธิ์มหาศาลที่บอนางขโมยมาต้องใช้อีก

มีใครตามคดีนี้บ้าง ผิดพลาดยังไง อัพเดทข้อมูลกูได้นะ กูโง่อังกฤษ

976 Nameless Fanboi Posted ID:Ys2NdbmpYd

>>975 ไม่ได้ตามนานแล้ว เลิกตามตอนที่เหมือนฝั่ง mj จะชนะเพราะผลงานมันไม่ได้เหมือนรูปต้นฉบับจัง ๆ กับตอนมันยกขั้นตอนแปลงรูปเป็นเม็ดสีมานี่แหละ
โม่งช่วยเราอัพเดทได้มั้ย มีอะไรต่อจากนี้ป่าว

977 Nameless Fanboi Posted ID:tdFqSYlqpN

>>975 จำได้ว่าฟ้องGetty ฟ้องแค่ SD นะ ไม่ได้ฟ้องมิดเจอ ก็ยังไม่รู้ผล ฝั่งSDก็อ้างว่าเป็นแฟร์ยูสเหมือนเดิม
แต่เจ้าของ LAION คนสร้างดาต้าเซ็ทที่รวบรวมภาพให้บริษัทAi เอาดาต้าเซ็ทไปสร้างงานภาพ ออกมาบอกว่า เดิมกูเป็นองค์กรไม่แสวงหากำไร รวบรวมภาพเพื่อการวิจัยเท่านั้น กูบอกไปทุกช่องทางแล้วว่าถ้าใครเอาดาต้าเซ็ทกูไปทำเงิน มึงควรตรวจสอบและทำความสะอาดดาต้าที่ติดลิขสิทธิ์ มึงต้อง take responsibility ตรงนี้เอง ซึ่งSDเช็คดาต้าไหมกูไม่รู้ เพราะงั้น กูจะไม่คอนเฟิร์มว่าSDละเมิดลิขสิทธิ์ของGetty หรือเปล่า ไม่เข้าข้างใครทั้งนั้น ก็คือเอาตัวเองออกจากวงโคจรไปเลย
ส่วนผลของคดี คาดการณ์ว่ากว่าจะรู้ผลก็อีก 18 เดือน นับจากเดือนกุมภาที่เริ่มฟ้องกัน

>>976 มิดเจอเคยฟ้องชนะเหรอวะ กูจำได้ว่ามีโดนฟ้องเคสเดียวเอง ที่ศิลปินฟ้องทั้ง stable diffusion, MJ, Deviantart ในทีเดียวเลยอ่ะ ซึ่งก็ยังไม่รู้ผลคดี

978 Nameless Fanboi Posted ID6:CP3aL1+7OG

ky กูเจอโปรครีเอตในกูเกิ้ลสโตรว่ะ แอพจริงปะวะสงสัย ถ้าจริงนี่กูจะได้ไม่ต้องเก็บตังซื้อไอแพดใหม่ กลัวเป็นแอพหลอกว่ะ

979 Nameless Fanboi Posted ID6:JEkza2EJOd

>>978 ก็อปว่อนแบบ100%ทุกแอพ ไอ้hiเพ้นอันนั้นก็ก็อบโปรครีเอตมาหมดแบบดื้อๆแล้วเปลี่ยนชื่อแอพ
ถ้ามันมีขายในด๋อยเขียวเดี๋ยวมันมีอัพเดตผ่านจากหน้าเว็บหลักมันด้วย ไปส่องๆดูได้ https://procreate.com/

980 Nameless Fanboi Posted ID:lMR5vou5dm

ดูทรงดีอยู่นะเรื่องกฎหมายเอไอในอนาคต
เพราะศาลตีว่าไม่ใช่ทั้ง fair use ทั้ง transformative
ในญี่ปุ่นก็เริ่มมีนักการเมืองข้าง creator แสดงตัว
แต่ช้าเร็วทันเมกาแค่ไหนไม่รู้

วันนี้procreate มาตอบคนที่ถามว่าเมื่อไหร่จะใส่เอไอมา ว่าไม่มีแพลนจะใส่เอไอในตัวแอพเพราะการเก็บข้อมูลขิงเอไอขัดแย้งกับ values ของแอพเอง เธอมันแน่

>>975 อยากได้สรุปเหมือนกันตามผ่านๆได้แบบนี้

981 Nameless Fanboi Posted ID:B8eZLmA5Ea

>>974 หาเก่งว่ะเพื่อนโม่ง กลับด้านรูปแล้วเป๊ะยันทรงผมเลยว่ะ 5555555

982 Nameless Fanboi Posted ID:7wWiULmtvL

>>964 กุไปส่องเฟสคนลงภาพนี้มา ก็ว่าใคร อ๋ออ เจ้าแม่ดราม่านักชุบตัวจากกลุ่มฟรีอดอป เน้นปริมาณไม่เน้าคุณภาพแหละ คอมมิชจะเทรซเอไออะไรมาแม่งไม่สนหรอก แค่ราคาถูกก็กระโจนใส่ละรายนี้

983 Nameless Fanboi Posted ID:qr5Q.fvlen

>>982 คนไหนวะ ขายอดอปด้วย? มีใบ้มั้ย โพสต์ดูไม่ได้ว่ะ เหมือนโดนลบไปละ

984 Nameless Fanboi Posted ID:7wWiULmtvL

>>983 กุยังเปิดได้ปกตินะ เพื่อนโม่งเปลี่ยนคำว่าเฟสบุ้คเป็นอิงยัง
กุใบ้เพิ่ม โพสต์ปักหมุดแรกของกลุ่มฟรีอดอปเลย สิงหาปีที่แล้ว

985 Nameless Fanboi Posted ID:qr5Q.fvlen

>>984 อ่อ เจอละ สงสัยที่เข้าไม่ได้กุจะแก้ลิงค์ผิดแล้วเบลอนึกกว่าโดนลบ5555 นึกออกละๆ ตัวท็อปของโม่งมู่อดอปช่วงนึงนี่เอง

986 Nameless Fanboi Posted ID:UygBOFaw0v

กูจะอธิบายให้เพื่อนฟังว่ายังไงดีวะว่าการที่มันเกลียดนักวาดคนนึงเพราะอะไรก็ตามมันไม่มีสิทธิ์มาบังคับให้กูเกลียดนักวาดคนนั้นด้วย กูอาจจะไม่จ้างนักวาดคนนั้นเพราะคดีเยอะ แต่กูไม่จำเป็นต้องเกลียดป่าว กูรู้สึกเฉยๆไม่ได้หรอ ไว้กูอยากรู้อยากลองจนโดนกับตัวค่อยว่ากันอีกทีได้มั้ย เออกูยอมรับกูมันเป็นพวกให้โอกาสคน บางคนอาจจะโดนมาม่าไม่กี่ครั้งก็เปลี่ยน ส่วนบางคนต้องโดนมาม่าเยอถหน่อยถึงจะเปลี่ยน ก็แปลว่าคนเรามันก็ไม่ได้จะเหี้ยไปตลอดชีวิตกันทุกคนอ่ะ

987 Nameless Fanboi Posted ID:dYb.BqbVeP

>>986 บอกไปว่าขอบคุณที่แจ้งให้ทราบถึงคดีนักวาด แต่ถ้าเขายังไม่สร้างความเสียหายให้กูทั้งกาย ใจ และทรัพย์สิน กูไม่เห็นความจำเป็นที่จะต้องเกลียดเขา
เอาตรงๆกูกับมึงประเภทเดียวกันนะ55 ประเภทไม่เห็นโลงศพไม่หลั่งน้ำตา ไว้เจอกับตัวแล้วค่อยตัดสินเขาเองไรงี้ แต่กูจะมีวิธีวัดว่านักวาดที่เคยมีคดีเปลี่ยนชัดเจนพอรึยัง ถ้านักวาดมีวิธีการปรับปรุงตัวแบบเป็นรูปธรรมจริงๆ คือกูก็ไม่รู้ว่าคดีเยอะของมึงเป็นคดีแบบไหน แต่ในหัวกูคือ ยกตย.เช่น นักวาดเคยเชิดเงินลูกค้า>แก้ไขด้วยการคืนเงิน, นักวาดเคยทำงานไม่เสร็จทั้งที่ลูกค้าจ่ายเงินแล้ว>ปรับกระบวนการด้วยการให้ลูกค้าจ่ายหลังงานเสร็จ หรือเปลี่ยนไปใช้arbum, นักวาดคิวซ้อน ส่งงานไม่ทันเดดไลน์>สร้างชีทคิวให้ลูกค้าเช็ค ฯลฯ
อะไรแบบนี้ สำหรับกูคือ ชัดเจนว่าปรับปรุงแล้ว เปลี่ยนอย่างเป็นรูปธรรม ให้โอกาสได้ กูยอมเสี่ยงเอาขาเข้าโลงข้างนึงได้

988 Nameless Fanboi Posted ID6:HtdLJgcghy

ดราม่าaiกันไม่หยุดหย่อน ล่าสุดชาวเกาะเอาเสียงหลานชายตัวเองไปใส่aiเสียงละเอาไปขายได้3แสนเยน ดราม่าเลยปะทุว่ามึงบ้าปะเอาเสียงหลายไปทำเสียงaiขาย โดนพวกคิโม่ย เปโดซื้อไปมึงจะทำยังไง ส่วนฝั่งคนทำบอก กูขออนุญาตผปค.ละ จ่ายตังละ ไม่น่าจะโดนฟ้องหรอก
คำถามคือผปค.รู้ป่าวว่าaiคือไร คนทำบอกแค่ไหน หรือบอกแค่ว่าขอเอาเสียงลูกคุณมาใช้ทำaiเสียงปลอมขาย
แต่คือมันมีไฟล์ต้นฉบับเสียงหลานอยู่อะ

989 Nameless Fanboi Posted ID:dYb.BqbVeP

>>988 ที่น่าเศร้าคือ คนขายAiนี้ เคยเป็นนักวาด วาดปกเพลงให้โวคาลอยด์ด้วย

990 Nameless Fanboi Posted ID6:AfXN3RrMzf

อันนี้เขาน่าจะวาดเองป้ะ ดูไม่ออกอ่ะ ตอนนี้ระแวงกันไปหมดแล้ว ไม่รู้ว่าเทรซ หรือ วาดเอง https://www.เฟส.com/groups/1364918354290634/permalink/1373836676732135/?app=fbl

991 Nameless Fanboi Posted ID:dYb.BqbVeP

>>990 ถ้าวาดเองก็เก่งมากนะ​ วาดทั้งๆที่น้ำหนักบรัชเท่ากันหมด

992 Nameless Fanboi Posted ID:TTEXeqG4vu

>>986 >>987 สมมติแอมไซยาไนต์ยังไม่killคนใกล้ตัวก็ยังให้โอกาสได้ยังงี้ปะ กุยกตัวอย่างสุดโต่งดู เห็นมึงยึดว่าทุกคนกลับตัวได้ใครจะเหี้ยไปตลอด

993 Nameless Fanboi Posted ID:dYb.BqbVeP

>>992 กู987 ตอบชัดเจนไปแล้วว่า ถ้าเขามีการเปลี่ยนแปลงอย่างเป็นรูปธรรมในความผิดของเขา ซึ่งกูยกตัวอย่างเป็นความผิดพลาดทาง work process ของเขา ไม่มีกฎหมายตัดสินเขาได้ เขาไม่ใช่นักโทษมีคดี เป็นแค่freelanceที่กระบวนการทำงานติดขัด
กูจะเชื่อว่านักวาดกลับตัวได้ 'ถ้า'เขามีหลักฐานว่ากลับตัวได้ ปรับปรุง แก้ไข ในสิ่งที่ทำผิด อย่างชัดเจน ไม่ใช่แค่โพสต์ขอโทษ (แต่บางความผิด มึงอาจจะทำอะไรไม่ได้นอกจากแค่ขอโทษจริงๆ เช่น ทำนิสัยแย่ ด่าคนจ้างคมชสวนโพ พูดจาเหี้ยกับลูกค้า ฯลฯ เพราะมันพลาดที่สันดานไม่ใช่การทำงาน ถ้าในกรณีนี้ กูจะอ่านโพสต์ขอโทษของเขาว่าได้สะท้อนในสิ่งที่เขาทำผิดหรือไม่ รู้มั้ยว่าตัวเองทำผิดอะไร ผลกระทบคืออะไร ถ้าเขา reflect ได้ กูก็มองว่าเขากลับตัวได้)

อิแอมมันทำความผิดอาญา คนใกล้ตัว ครอบครัว หรือตัวมันเองไม่มีสิทธิ์จะบอกว่ามันกลับตัวได้หรือไม่อีกแล้ว ทุกอย่างต้องให้กระบวนการกฎหมายตัดสิน ถ้าใครสักคนให้โอกาสมันกลับตัว แต่กฎหมายไม่ให้ก็จบ

กูเชื่อว่ามีคนบนโลกนี้ที่เลวยันสันดานและทั้งชาติก็คงกลับตัวกลับใจไม่ได้ แต่กูไม่เชื่อว่าความผิดพลาดด้านการทำงานของ Freelance จะบ่งชี้ว่านักวาดเป็นคนเหี้ยที่เปลี่ยนตัวเองไม่ได้ตลอดไป

994 Nameless Fanboi Posted ID:4AvVcspc6+

>>990 เพิ่งมาเห็น แต่อ่านละแอบรำคาญ ทำไมไม่ไปหลังไมค์กันก่อน ถ้าเขาวาดเองจริงคือโดนคนสงสัยฟรีมาก ถ้าเขาไม่วาดเอง ค่อยออกมาเตือนก็ได้นะ แล้วแต่ละคนไม่มีหลักฐานเป็นชิ้นสักอย่าง มาถามกันต่อหน้างี้เสียมารยาทขั้นพื้นฐานมาก แล้วเส้นแบบนี้คือลากช้าๆ ก็เป็นได้ละ มึงก็รอดูไปก่อนดีกว่า กูก็รอดูอยู่ ระแวงได้แต่อย่าไปจี้กันนักเลย วงการเหมือนล่าแม่มดมาก รีบตัดสินใจ

995 Nameless Fanboi Posted ID:4G1/XEIkXe

นอกประเด็นเคสรูปนี้ว่าเทรซหรือเปล่านะ​ แต่กูสงสัย​ ที่นักวาดชอบอ้างว่าลบไฟล์​วาดไปแล้ว​เพราะเครื่องหนักหรืออะไรก็ตาม​ คือทำไมเขาไม่เก็บงานในไดร์ฟ​นอกอย่างพวก​ Google​ drive อ่ะ​ ไม่ได้อัดสปีดเข้าใจได้​ เพราะอัดตอนวาดอาจทำให้เครื่องอืดหรือค้างได้​ แต่การลบไฟล์เลเยอร์งาน(โดยเฉพาะงานซื้อขาย)​ทันทีโดยกู้คืนไม่ได้เลย​ ทั้งที่ทุกวันนี้มันมีวิธีการเก็บไฟล์​ให้ไม่หนักเครื่องหลายวิธี กูว่าฟังไม่ขึ้นเท่าไหร่​ หรือไฟล์​ที่ทำงานในแท็บเลตมันลากไปเก็บในไดร์ฟ​ไม่ได้ กูทำแค่ในคอมเลยไม่รู้มาก​ หรือไฟล์​เลเยอร์​ใหญ่อลังการเกินจุในไดร์ฟ​ไม่ได้วะ

996 Nameless Fanboi Posted ID:yNkYsJ8Kaf

กูว่า >>993 คิดถูกแล้วนะ
ถ้ามีหลักฐานเป็นรูปธรรมว่ากลับตัวแล้ว และได้รับผิดชอบชดใช้ความผิดที่เคยก่อในอดีตแล้ว ให้โอกาสก็ไม่เห็นจะผิดอะไร
ส่วนใครจะไม่กล้าเสี่ยงไม่ยุ่งด้วยก็เรื่องของเขา จะเป็นห่วงเตือนคนที่จะไปเสี่ยงก็ได้เหมือนกัน
กูเบื่อกรณีอีกอย่างมากกว่า คือกรณีคนทำผิดเป็นคนดัง ผลงานดี ผตต.เยอะ พวกนี้ถึงจะขอโทษแต่ปาก ไม่เคยมีหลักฐานว่าปรับปรุงตัว และไม่เคยรับผิดชอบอะไรอย่างอื่นนอกจากแค่ออกมาขอโทษ แต่ก็จะมีคนคอยอวย ชื่นชม ติดตามผลงาน ปกป้อง และให้อภัยแทนผู้เสียหายทั้ง ๆ ที่คนให้อภัยไม่ใช่ผู้เสียหายด้วยซ้ำ
ในวงการยังมีคนแบบนี้ลอยหน้าลอยตาอยู่เต็มเลย
กูพูดแบบนี้ออกมาเชื่อว่าหลาย ๆ คนที่อยู่มานานและตามข่าวในวงการบ่อย ๆ ก็ต้องมีชื่อผุดขึ้นมาในใจกันอย่างน้อยก็คนสองคนอะจริงปะ

997 Nameless Fanboi Posted ID:yrliK1su7V

>>995 คือถ้ายิ่งทำขายไม่น่าจะลบทันทีอ่ะ นักวาดทุกคนเซฟไฟล์ไว้2ไฟล์ตลอด ไฟล์ที่เลเยอร์ครบทุกอัน กับอีกไฟล์ที่รวมไว้ไม่กี่อันเผื่ออยากกลับมาแก้เงี้ย คนสงสัยไม่ผิดนะถ้าสงสัยแล้วขอหลักฐานดีๆ แต่มาในรูปแบบแซะก็น่าด่า เพราะอย่างน้อยมันคือการแฟร์ๆกับทั้งสองฝ่าย ยิ่งเคสก๊อปงานเทรซงานเยอะมากๆ คนจะระแวงมันไม่แปลกเลย
ถ้าสมมติเขาไม่ได้วาดเอง เอาไปเสิร์ชอากู๋บางทีมันไม่เจอหรอก ทุกคนชอบคิดว่าหาจากพินเทอเรทหาง่าย แต่จริงๆบางคนไปตามนักวาดในทวิตแล้วเอาภาพเขามาใช้ แล้วความเทรซงานมันไม่ใช่เทรซแค่ภาพเดียวไง มันสามารถเอารูปแบบหน้าของคนนี้ เอาผมคนนี้เอาลำตัวคนนี้มาแปะเทรซได้ การจะไปหาแบบโต้งๆแล้วเจอมันไม่มีหรอก
แต่ถ้าเขาวาดเองจริงๆ เห็นว่าสามารถอัดวาดใหม่ภาพนั้นได้ แล้วเขาเอามาลงแล้วคือเขาวาดจริงๆ มันก็คือความสบายใจของผู้ซื้อที่เขาสามารถพรูฟตัวเองได้อ่ะ มันมีแต่ได้กับได้ทั้งสองฝ่าย

>>994 มันเริ่มท็อคซิกเพราะพวกแอบอ้างเยอะอ่ะมึง จะบอกว่าเขาล่าแม่มดทุกคนก็ไม่ได้หรอก บางคนขนาดมีหลักฐานมันยังไม่ยอมรับจนจวนตัวออกมาขอโทษ แล้วคนก็แห่ไปสงสารอีกหาว่าคนที่สงสัยล่าแม่มด ทั้งที่มันคือการหลอกลวงผู้บริโภคและมันไม่แฟร์กับคนในวงการ ถ้าเอาแบบล่าแม่มดจริงๆคือมีกรณีตัวอย่างที่เป็นเหมือนวิวของนิยายจีน แล้วฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งเสือกลากพวกมารุมด่ารุมแบนแล้วพากันประจานเขาทั้งที่ไม่มีหลักฐานอะไรเลยนอกจากคิดไปเองว่าเขาก๊อปทั้งที่วิวจีนที่เขาทำมันเกลื่อนมากแต่เฉพาะเจาะจงที่คนนี้เท่านั้น อันนี้กุเรียกล่าแม่มดของจริง

998 Nameless Fanboi Posted ID:yrliK1su7V

ในเฟสคนส่วนน้อยจะรู้เพราะในกลุ่มวาดรูปไม่ค่อยมีคนแชร์ แต่ถ้าตามดราม่าทวิตกลุ่มนักวาดจะบอกเสมอว่าไม่ว่าทำงานอะไร ถ้าอัดวิดีโอไม่ได้ อย่าลบไฟล์งานทิ้งเด็ดขาด
แล้วยิ่ง >>990 ของคนนี้คือตั้งใจลบมันจะยิ่งทำให้คนที่เขาระแวงเริ่มระแวงหนักไปอีก ไม่ว่าจะด้วยเหตุผลอะไรก็ตาม แค่เจอคำว่าตั้งใจลบทิ้งก็ทำให้ตัวเองเชื่อถือไม่ได้แล้ว

999 Nameless Fanboi Posted ID:BaIES4Lt5g

พวกของแถมและงานอื่นๆที่เขาวาดโชว์ในเม้น ลายเส้นก็คนละแบบกันเลย ถึงจะบอกว่าวาดได้หลายลายเส้นก็เถอะ แต่มันแตกต่างกันเกิ๊น เอาจริงสปีดเพ้นท์จากไอบิสก็เชื่อถือไม่ค่อยได้เพราะเลือกปิดเลเยอร์ไม่ให้โชว์ในคลิปได้ ใครมันคิดใส่ฟีเจอร์นี้เข้ามาในแอพมาวะ

1000 Nameless Fanboi Posted ID6:CphBgVqSQl

ปิดจ้า

Posts limit exceeded

Topic has reached maximum number of posts.

Please start a new topic.

Be Civil — "Be curious, not judgemental"

  • FAQs — คำถามที่ถามบ่อย (การใช้บอร์ด การแบน ฯลฯ)
  • Policy — เกณฑ์การใช้งานเว็บไซต์
  • Guidelines — ข้อแนะนำในการใช้งานเว็บไซต์
  • Deletion Request — แจ้งลบและเกณฑ์การลบข้อความ
  • Law Enforcement — แจ้งขอ IP address

All contents are responsibility of its posters.