มู้นี้ไว้สับ วิจารณ์สับแหลกพวกนักวาดไทย ขอไม่เอ่ยชื่อ จะใช้ก็ใช้ชื่อย่อเอานะมึง ห้ามใช้ชื่อเต็มแบบระบุตัว
Last posted
Total of 1000 posts
มู้นี้ไว้สับ วิจารณ์สับแหลกพวกนักวาดไทย ขอไม่เอ่ยชื่อ จะใช้ก็ใช้ชื่อย่อเอานะมึง ห้ามใช้ชื่อเต็มแบบระบุตัว
ช่วงนี้กระแสปกสำเร็จรูปกำลังมาหรอวะ ราคาดีดเอาๆ แต่ที่กูไม่ชอบเลยก็พวกบิดแบบหลังไมค์อะ ทำเป็นลูกอีแอบ ไม่รู้นักวาดมันแอบปั่นราคารึป่าว ทำแบบนี้ออกจะไม่โปร่งใส
เหมือนวงการอด็อปที่ชอบมีคนบิดหลังไมค์เหมือนกัน ละจับโป๊ะว่าปั่นเองได้เยอะด้วยนะ ไม่ก็สร้างอีกเฟสมาปั่นสู้ยอดบิด
>>2 ดีดแค่กับสไตล์บางสไตล์ บางคนสไตล์งานโดดจากคนอื่นสวยพร้อมส่งพิมพ์คือขายไม่ออกเลย พวกกระเป๋าหนักติดใจงานเซมิเรียล และบางทีปกเซมิเรียลเป็นซิกเนเจอร์ของนิยายเขาไปแล้ว เขาก็ไม่ซื้อแนวอื่นอีก พอวาฬใช้ปกเซมิเรียล นขส่วนใหญ่เลยซื้อสไตล์นี้ตาม นักวาดเลยต้องเปลี่ยนลายเส้น ที่มีคนเคยบอกว่าปกสำเร็จจำกัดจินตนาการของงานอ่ะกูว่าจริง
ส่วนบิดหลังไมค์ เดาไว้เลยว่านวปั่น90%
เพิ่มเติม ละไว้ 10% เผื่อนักเขียนมีเหตุผลจริงๆ เช่น ไม่อยากให้ใครรู้ว่าตัวเองมีปกนี้จนกว่าจะทำการตลาดประกาศเอง ซึ่งกูเก็ทความจำเป็นนี้นะ แต่มันก็ทำให้การประมูลไม่โปร่งใสจริง เอาจริงๆต่อให้สร้างแอคใหม่มาบิดหน้าไมค์มันก็น่าสงสัยได้เหมือนกัน
ky คนที่สงสัยว่านวปั่นราคาปกในทวีต (คนซื้อออกมาตอบแล้วว่าไม่ได้ปั่น) คือคนเดียวกับที่เคยบิดปกที่ไม่ได้ติดสไนการ์ดในวินาทีสุดท้ายป่าววะ เป็นพวกกฎหมายมีช่องแล้วตัวเองใช้ประโยชน์ได้ก็ใช้ แต่ถ้าช่องนั้นตัวเองใช้ประโยชน์ไม่ได้คือแฉทันทีสินะ
สร้างความเดือดร้อนให้ชาวบ้าน น่ารำคาญ
ทุกคนควรเลิกซัพพอร์ทนักวาดคนนั้น
อ๋อ หัวเก็บละเอียดแต่ตัวนี่โคตรเบี้ยวเห็นด้วยนะ เพราะงานมองด้วยตาก็เป็นอย่างงั้นจริงๆ โอ๋นักวาดไม่ออกเพราะดูผลงานแล้วก็อืม ยังต้องฝึกอีกอ่ะ เถียงไม่ได้ เป็นแฟคไม่ใช่วิจารณ์มั่วเพราะหมั่นไส้ จะผิดก็ผิดที่ไปโควตให้เจ้าตัวเห็นตรงๆ งง ทำไมไม่รีมาแล้วค่อยบ่นในอีกทวีตหรือทวีตลอยwa เขาเลยเอามึงมาเซ็นชื่อแขวนให้คนสงสารเลย กับผิดอีกเรื่องคือจะไปหาว่าเทรซอันนี้ก็แยกไปอีกประเด็นเลยนะ อันนี้ก็สมควรแล้วที่โดนด่า ไม่มีชั้นเชิงในการนินทา อิดอก5555555
คนอย่างนักวาดAอะนะ ที่ก่อนจะวาดเรื่องท่านขุน จะเคยไม่มีเงินไม่เห็นอนาคต งานนางสวยมาตั้งนานแล้วก่อนจะเขียนเรื่องท่านขุนอีก แค่ว่าตัวเองประสบความสำเร็จแล้ว เป็นใครก็พูดได้ว่ะ อย่างชีA ก็ดังอยู่แล้วนะถึงจะเป็นช่วงที่ยังไม่ร่วมงานกับเว็บตูน
>>16 ก่อนจะดังเพราะท่านขุน เขาโดนพ่อทุบคอมพังไล่ออกจากบ้านเลยนะ ช่วงนั้นจบเรื่องคุณชายจอนแล้วหายไปยาวๆ
วันต่อมาอัพเดทคือเอาคอมไปซ่อมได้เปิดได้อยู่ เขาโพสลงทวิตอยู่ช่วงนึงเลย 2-3 ปีแล้ว
เรื่องความลำบากมันมีกันหมดทุกคนแหละ อยู่ที่ใครจะพูดไม่พูด เช่นตอนโควิด บางคนลำบากขั้นหมดตัวแต่ลำบากของบางคนแค่ห้างปิดไม่มีที่กินที่ช็อปปิ้ง
วงการนักวาดมันขนาดนี้แล้วเหรอ
https://นก.com/ArtJame16833284/status/1649014419584851970?t=AOnyhq7O_GS0FTvE4RZO-w&s=19
แต่จริงๆควรถามใหม่ว่าวงการนักเขียนมันขนาดนี้แล้วเหรอ มากกว่านะ
ถ้านักเขียนไม่มาบิดซื้อก็จะไม่มีนักวาดวาดออกมาเพราะขายไม่ได้ ที่มันขายได้ก็แปลว่านักเขียนต้องการ ก็ต้องย้อนถามกลับไปว่าวงการปกนิยายของนักเขียนต้องถึงขั้นเอาภาพเรทเห็นอวัยวะขึ้นแล้วหรอนั้นแหล่ะ
>>16 มึงนี่เงาแค้นฝังหุ่นปะวะ กูเห็นพยายามปั่นมาตั้งแต่มู้ตูนไทยละ อย่างที่ >>17 ว่าอะ กูก็ตามเขามานานตั้งแต่สมัยอยู่เว็บส้มสมัยยังเป็นผึ้ง งานเขาปังจริงแต่ชีวิตลำบากชิบหาย ปัญหาทางบ้านยึบยับ เขียนเว็บตูนก็แป๊กมาสามเรื่องติด พอเรื่องปัจจุบันคือเหมือนแต้มบุญเพิ่งจะทำงานถึงได้แมมติดจรวดแบบนั้น แต่นั่นแหละกว่าเขาจะประสบความสำเร็จได้ก็ลำบากมาเยอะจริงๆ จนแบบถ้าเขาจะทิ้งคงามฝันเลิกเป็นนักงาดไปตั้งแต่ตอนนั้นกูก็ไม่แปลกใจเลยอุปสรรคเยอะชิบหาย แต่เขาดิ้นสู้ไงถึงได้มีวันนี้อะ
ก็ไม่รู้ว่ามีงเป็นเงาแค้นประเภทไฟน ถ้าประเภทเคยเจอเขาทำเจ็บสมัยนั้นที่เฟียสๆก็ไปเคลียร์กันเองเหอะ ตอนนั้นวุฒิภาวะเขายังน้อยไม่เท่าตอนนี้อะ บางอย่างแม่งก็แรงจริงแต่ไม่เหี้ยขนาดนั้น ถ้าเลือกมายืมมือโม่งปั่นไปวันๆเดี๋ยวจะเลยจุดที่คุยได้กันไปนะ
หรือถ้าเป็นแค่อิจฉาเฉยๆอยากดึงลงมา ก็ขอบอกว่ามึงปั่นได้แย่มาก5555 เลือกดิสเครดิตในโม่งที่ยังปั่นกันเองอะนะ ไปปั่นในนกฟ้ายังดูประสบความสำเร็จซะมากกว่าแม่งหูเบาเชื่อง่ายไหลไวกันเยอะ ถ้ามีมูลอะนะ ถ้าเต้าข่าวลอยๆมึงก็จะโดนกระแสตีกลับเองจ้า
>>21 จริง อยู่ที่นักเขียนล้วนๆ นักวาดก็วาดตามดีมานด์ ก่อนหน้านี้มีหลายปกที่ทำ แต่ไม่ได้วาดออกมาให้เห็นเป็นแท่งแบบนี้ แค่บอกว่าบิดถึงเท่านี้ๆ มีแท่งแถม ซึ่งก็ขายออกง่ายนะ
แต่บางทีภาพแนวนี้ก็ไม่ได้ประมูลเพื่อเอาไปเป็นปกนิยายหรอก ยิ่งเห็นทุกส่วนแบบนี้ ส่วนใหญ่คือสอดไส้ในนิยาย เป็นภาพประกอบนิยายมากกว่า ฉาก NC ก็ปล่อยให้แต่งแล้ว มีตรวจบัตรแล้ว ก็ใส่ในหน้านิยายไป กูได้ยินว่าในรอร ถ้าปกบางปกมีสีเนื้อมากเกิน ภาพนั้นจะโดน Ai เว็บแบนไปด้วย เพราะงั้น งานนี้ไม่น่าเอาไปใช้เป็นปก หรือถ้าจะเอาไปเป็นปกก็ไม่ใช่นิยายในรอร ถามว่าคุ้มมั้ยบิดเป็นหมื่นเพื่อภาพประกอบสอดไส้ในนิยาย กูตอบไม่ได้
>>16 คนที่วาดท่านขุน กุตามเขาในเฟสส่วนตัวด้วย คืองานเขาสวยมากกกกกกกกกกกกก มากแบบเขาหายไปช่วงนึงกุหงอยเลย งานสวยอ่ะ กุคิดว่าเขาคงยุ่งแต่มีปัญหากับที่บ้าน
แต่นักวาดหลายคนมีประเด็นกับที่บ้านบ่อยนะ ถ้าบ้านไม่ได้รวยพร้อมซัพพอร์ตก็จะเป็นแนวที่ยังอยู่กับตรรกะ วาดรูป=ไส้แห้ง กับเรียนไปทำอะไรได้
>>16 >>32 ต่อ ถ้าอยู่วงการนักวาดน่าจะพอเข้าใจดีว่ามันอยู่ยากถ้าต่อให้ดีงแต่งานกับเส้นไม่แมสก็อยู่ยาก พอเห็นคนสำเร็จก็มีท้อมีดาวน์บ้าง
และยืนยันอีกทีว่าดัง ไม่เท่ากับมีเงิน เพราะกูอ่ะคนตามหลายหมื่นคนทั้งในเฟสในทวิต งานคนรีเยอะแต่เปิดคอมมิชทีคนน้อย คิดราคาได้น้อย ถามว่าเปลี่ยนสไตล์งานให้ขายได้มั้ย ก็ไม่ด้วยเพราะกูดื้อ555 จนอยู่ด้วยการรับงานคอมมิชชั่นไม่ได้ ชีวิตทุกคนมันต่างมีปัญญาไม่สวยหรูกันขนาดนั้น
>>16 ที่กูเคยเจอเป็นนักวาดที่โฆษณาว่าได้เงินเดือนเป็นแสน ไม่ได้จบสายตรงมาถ่ายรูปไลฟ์สไตล์รวยมากเลิกวาดมาทำคอร์สเป็นไลฟ์โค้ชสอนนักวาดคนอื่น แต่พื้นฐานบ้านรวยอยู่แล้วเลยเข้าใจได้ว่ามาได้ขนาดนี้เพราะรวย
แต่คนนี้ที่มึงบอกเคยเห็นๆ อยู่ ดูน่าสงสัยเพราะทำสายอาชีพนี้ มันไม่ใช่แค่คนจนๆ ทั่วไปจะทำได้ ค่าอุปกรณ์สี คอม เม้าปากกา และคณะที่นางเรียนคนที่เข้ามีแต่คนมีเงิน เพราะค่าสีค่าติวอะไรเป็นหมื่นๆ ไม่ใช่จะวาดรูปเก่งอย่างเดียวแล้วสอบเข้าได้ มันเลยดูเวอร์ไปหมดว่าจนจริงๆ เร๊อะ หรือนอกจากมึงจะเก่งเวอร์มากๆ ถึงไต่ขึ้นมาได้
เมื่อก่อนมันมีแถมปกโป๊เงียบๆไง แต่เดี๋ยวนี้ออกหน้ากันตรงๆเลยว่าเป็นโจ้ย สุดจริง
พวกที่บิดๆนี่คันกันหรอ หรือยังไง
ด่าวิเคราะห์เรื่องอื่นแบบเรื่องวงการนักเขียนเรทที่สิ่งปรเกอบนิยายแม่งไปไกลหรือกลุ่มคนอ่านกูยังพอเข้าใจและเห็นด้วยบ้าง แต่เกี่ยวเหี้ยไรกับคันวะ55555555 คนบิดมันก็คงไม่ได้เงี่ยนกันหรอก ไม่ได้ประมูลหนุ่มบริการไปเย อันนี้เขาประมูลไปทำของขายป่ะอิสัส ทุเร้ส555555555
ประมูลไปขายและโปรโมท ก็น่าคิดต่อว่าทำไมถึงคิดว่าขายได้ ทำไมถึงมีคนซื้อ เอาจริงคำตอบมันก็น่าจะเหมือนกับโดนถามว่าทำไมอ่านนิยายซีนเย ทำไมซื้อนิยายมีฉากเย กูเป็นหนึ่งในคนที่อ่านซีนพวกนี้(ไม่ใช่นิยายเรื่องที่บิดปกโจ้ยหรอกนะ) ก็ตอบตรงๆว่ากูคันน่ะแหละ แต่คันยังไงก็ไม่ได้อยากเห็นภาพโจ้ยในนิยายนะ อ่านไปแล้วเจอภาพทีอารมณ์สะดุดเพราะกูจิ้นว่ามันน่าจะใหญ่กว่านี้(...) บางคนบรรยายซีนดุมาก แต่ภาพประกอบแห้งแล้งมาก แบบกูคิดว่าเหงื่อตามตัวน่าจะออกกว่านี้ ห้องเละเทะกว่านี้ ประมาณนั้น
และบางครั้งกูจะอ่านนิยายในที่พับลิคเพราะเข้าใจว่ามันมีแต่ตัวหนังสือ+จอกูติดแผ่นฟิล์มกันคนข้างๆเสือก ปลอดภัยระดับหนึ่ง เลื่อนไปเจอภาพประกอบแทบหลบไม่ทัน ชอบกันจังแปะภาพเสียวในนิยายแบบไม่ติดสปอยล์ไม่เตือน เออ ตรวจบัตรแล้วก็จริง แต่กูไม่คาดหวังว่าจะเจอภาพไง
เอาเป็นว่า คนบิดเขาบิดเพราะคันหรือเปล่ากูไม่รู้ แต่ที่รู้ คือน่าจะรู้จักพฤติกรรมคนอ่านดีว่าอยากเห็นอะไร
ถ้านักเขียนไม่ได้ต้องการปกโชว์โจ้ย นักวาดก็จะไม่วาดโจ้ย ขณะเดียวกัน ถ้านักอ่านไม่ว้อนนิยายมีฉากเย นักเขียนก็ไม่ผลิตซีนเยออกมาเหมือนกัน
ตอนนี้ปกสำเร็จแนวกึ่งเรียลกำลังฮิต เจอแต่นักวาดแนวนี้ตรึม ถ้าฝึกต่อไปหลายปีจนฝีมือพัฒนาเรื่อยๆต่อไปตลาดไทยคงมีแนวนี้ให้เลือกเต็มไปหมด
พอวาดแนวนี้กันหมดแยกเอกลักษณ์กันยากมาก กุตามนักวาดเกาหลีแนวนี้ สาบานว่าแยกไม่แยกว่ากำลังดูงานใครถ้าไม่ดูชื่อแอค แต่ถ้าฝึกกันจริงจังจะต่อยอดวาดได้หลายแบบเลย นักวาดเว็บตูนเกาหลีเรื่องดังๆก็เป็นนักวาดปกมาก่อนทั้งนั้น งานโหดมาก
เห็นปกเส้นมังงะสวยๆหลายคนในตลาดราคาไม่แพงแต่ก็เหมือนจะขายยากเพราะเทรนด์ตลาดเปลี่ยน
จริงๆกุชอบเส้นแนวมังงะมังฮวาชอบงานสะอาดๆมากกว่าแนวเรียลฟุ้งๆหว่ะ ถ้านักเขียนเอามาเป็นปกในเว็บอะไรกุตามสบายอ่ะแต่ถ้าเป็นแบบรูปเล่มแล้วมีแต่หน้าเรียลๆขายหล่อกุไม่อยากซื้อละ แม่งนึกถึงวันวานสมัยนิยายทะเลทรายฮิตๆเดินผ่านแผงหนังสือละมีแต่ปกนายแบบเพนท์เรียลๆเรียงกันเป็นสิบกุกลัว
>>50 กูก็ว่างั้นอะ มันไปเมากาวมาจากไหนถึงบอกว่า kadeart กับฟุจิโมโตะเส้นเหมือน นี่เป็นข้อเสียนโยบายเสรีกัญชารึเปล่า
Kadeart กูซื้อโดเขาตั้งแต่สมัยเขียนโดเขี้ยวกุด นั่นก็ไม่เหมือนฟุจิโมโตะเลยนะ เส้นเขาออกจะมีเอกลักษณ์ เห็นปุ๊บก็รู้ว่านี่งานเขา ฟุจิโมโตะก็เส้นมีเอกลักษณ์เหมือนกัน แล้วมันจะเหมือนกันยังไง
อย่าไปเสียเวลากับไอ้ขยะขี้แพ้นี่เลย ก็วนๆ เวียนๆ อยู่แค่นี้แหละจนสรุปได้แค่ขี้แพ้ ถามหาเหตุผลกับไอ้เหี้ยขี้แพ้ไปก็ไม่ได้อะไรหรอก
>>54 กูแค่อยากรู้ว่าไอ้ที่บอกเหมือนฟุจิโมโตะมันเหมือนขนาดไหน แต่ให้กูเดา กูว่าหลักฐานแม่งก็ไร้สาระแหงๆ
แล้วมันไม่ไปแหกเขาต่อหน้าวะ เพจกับทวิตเขาก็มี ไปด่าเลยว่ามึงก็อปฟุจิโมโตะ แต่สงสัยกลัวโดนฟ้องเลยได้แต่มาหลบในรู คอยเห่าใส่เพราะเจ้าตัวเขาไม่เห็น ขนาดโม่งอื่นๆยังสมเพชแล้วเอาไม้เขี่ยให้ลอยไปทางอื่นเลย
อวยกันเข้าไปเลียกันเข้าไป เอ๊ะ... หรือว่าจริงๆเจ้าตัวมาอวยตัวเอง 55555
>>48 มึงชอบเหมือนกูเลย อันนี้นักวาดปกเส้นแนวอนิเมะฝั่งเกาที่กูชอบ อยากเห็นเส้นงี้ฮิตฝั่งไทยบ้างจะไปอุดหนุน https://sukja1114.postype.com/post/14297543 แบบไม่ใข่ไม่ชอบเส้นเรียลหรือเซมิเรียลนะ แต่ที่เห็นในตลาดไทยตอนนี้แม่งมีแบบนักวาดเก่งเป็ยเอกลักษณ์ดูแล้วมันไม่เบื่ออยู่แค่ไม่กี่คนเองมั้ง ทำเอานึกถึงปกเจ้าชายทะเลทราย(....)สมัยก่อนจริง5555555 ตอนนี้ฮิตกันจนแทบแยกเส้นไม่ออก TT
>>62 อันนี้ยืนยันว่าฟ้องได้ เรื่องที่อาจง่านกว่าในทสิตนี่ก็จริง555555 ขอแค่คนที่ต้องการฟ้องส่งเมลหาsirn(จำไม่ได้ว่าต้องมีหมายหรืออะไรแนบมั้ย คงต้องมีแหละ)แล้วถ้าผ่านเขาก็จะให้ไอพีมาเพื่อใช้ในการเอาไปหยุมหัวต่อ อย่าคิดว่าในโม่งฟ้องไม่ได้นะโทรล แค่เขาจะมาสนใจมั้ยแค่นั้นแหละ
ถ้าเขารู้ไอพีมึงได้มึงก็แตกอะ จะว่าจะพาดพิงใครก็ระวังปากหน่อยก็ดี กูก็ไม่เห็นว่าเขาจะมีดราม่าหรือไปมีปัญหากับใครอะไรเลย เส้นเขาก็พัฒนาของเขามาเรื่อยๆ ละที่เอางานมาเทียบก็งานตั้งแต่ตอนนู้นนน เห็นพยายามจะปั่นหลายรอบละ ถ้ากล้าจริงก็ทักไปหาเจ้าตัวไปคลายความสงสัยตัวเองเลย
มีใครรีพอร์ตยัง
เลิกคุยกับมันเถอะ ให้มันเห่าอยู่ในรูไป ยังไงเขาก็ไม่มาฟ้องหรอกเพราะมันไร้สาระเสียเวลาทำมาหาแดก ขนาดหลักฐานแม่งยังโง่ชิบหาย ถ้าต้องพิสูจน์เอาแค่มึงหอบรูปเหี้ยนี่ >>77 ไปปรึกษาทนายเขาก็ไล่มึงกลับบ้านแล้ว แม่งโคตรไร้สาระเสียเวลาคุยด้วยน่ะ เอาเวลาไปนั่งขี้ยังมีประโยชน์กว่า
ขยะจริงๆ ไอ้ขี้แพ้เอ๊ย ออกไปแตะหญ้าบ้างนะ 5555555
แจ้งแบนได้นะ
คุยกับตัวเองได้ด้วยว่ะ 5555
คือเส้นเขาพัฒนาไม่ได้เลยเหรอ กุไม่เข้าใจอ่ะ แล้วหลักฐานแบบข้ามปีขนาดนั้น เส้นเขาไม่เปลี่ยนก็เกิ๊น เส้นกุยังเปลี่ยนเลย มึงอ่านมังงะเล่แรกๆกับเล่มหลังๆก็เส้นเปลี่ยน เหงาก็ออกไปแตะหญ้า มันร้อนมากก็แช่น้ำนะ
รอบแล้วก็ว้อแตกแบบนี้แหละ บอกให้เอารูปมาเทียบก็งั้นๆ แถฟลัดไปเรื่อยๆ อย่าไปฟี้ดมันเลยมึง
ใครมีแอปบล๊อกก็บล๊อกมันทิ้งเลย แยกร่างมาสองตัวแล้ว
ทรงนี้น่าจะโทรล
มาๆ เปลี่ยนเรื่อง เอาให้เข้ากับชื่อมู้
ปีที่แล้วกุอกหักจากนักวาดเยอะมากกกกกกกกกกก มากแบบดราม่านักวาดที่ขึ้นเทรนอ่ะ คนที่โดนบอกว่าไปเทรซภาพถ่ายมาประกอบนิยายกุก็อกหักไปละ ต่อด้วยแท็กที่ไปแฉว่าคนนึงไปก๊อปเส้นตัวเองจนเอาชื่อเขาไปแบนในกลุ่ม ให้ลูกหาบมาด่า นักวาดแอคใหญ่ที่มาร่วมด่าด้วยก็ที่กุตามทั้งนั้น พอเขากางหลักฐานว่าตัวเองถูกแม่งหายเงียบกันหมด กุจะร้องมาก นักวาดแอคใหญ่ที่มาร่วมด่าเขาก็ไม่ออกมาขอโทษ กุเศร้าโคตร
>>107 ใช่ๆ กุไม่ได้ตามคนที่โดนนะ แต่พวกนักวาดแอคใหญ่ๆที่เข้ามาผสมโรงด่าคนนี้คือ พอเขากางหลักฐานทุกอย่างว่าตัวเองบริสุทธิ์ก็หายเงียบไปเลย แต่ยังมีไปแขวะๆแซะๆอยู่หน้าแอคตัวเองนะจนเขาบอกจะฟ้องนั่นแหละเพราะชื่อเสียงเขาเสียหาย+ฝั่งคนที่เริ่มก็ยังไม่หยุด พอเขาจะฟ้องก็พากันหาย ขอโทษที่ไม่ขอโทษกันหมด กุ เหอๆ กดอันฟอลไปเยอะเลย
กุเจอนักวาดแอคนึงแล้วกลิ่นตุๆ มาก งานสวยมากแต่ดีเทลแปลกๆ กุเข้าไปส่องอีกแอคของนักวาด(ดูในโควท) ลายเส้นคนละเรื่องเลย มึงว่าหวานมั้ย ช่วยดูหน่อย ถ้าคิดว่าไม่ก็ถือว่าโปรโมตแอคเขาละกัน 555555 @เคเคiyioเอ็น
ดีเทลแปลกๆ ที่กุพูดถึงคือเส้นมันยืด ไม่ต่อกันบางจุด สไตล์งาน ai เลยที่มันชอบเจนส่วนดีเทลออกมาสะเปะสะปะ สังเกตที่เส้นผมก็ได้
โอเค พอกุมานั่งเลื่อนดูละเออว่ะ เส่นเขาแปลกจริง เทียบกับที่เพิ่งลงเมื่อเมษาแล้วคนละเรื่องเลย
ถ้าในกรณีที่เขายืนยันว่าวาดเองเเบบนี้เราสามารถทำอะไรได้ไหม กูรู้สึกเเย่ว่ะ งานเพื่อนกูวาดเป็นอาทิตย์ยังไม่ได้ยอดเฟบยอดรีเท่างานเจน ai เเล้วเพ้นท์ทับเลย เป็นนักวาดเเม่งน่าเศร้าจังวะ เศร้ายิ่งกว่าก็คือไอด้อลกูรีเฟบงานนั้นด้วย
WLOP กับ Le Vuong หรือ AI กับ generate คะพส. เอาดีๆ ไปอ่านที่มีคนมาเมนชั่นแซมๆแซะๆถามแล้ว อื้ม มีแค่โปรเซสที่เดี๋ยวจะรอดู555555555 กูเลิกคิ้วอย่างแรง ขอสงสัยกาหัวไว้ก่อนเลยตราบใดที่ยังไม่มีหลักฐานเอามาตบหน้ากูว่าเป็นภาพเจน
แต่เห็นเขามีอีกงานนิ กุพยายามหาแต่ไม่เจอเลย เห็นแค่ในเว็บที่มีอีก
น้อทเซอไพร้ ถ้าจะมีแบบนี้
https://นก.com/min_dcn/status/1649705395479539712?t=s6XRFYFRvhjovsC4q4owAQ&s=19
วงการวาดมาไกลจริงๆ
>>125 กูไม่รู้จัก kadeart ก็จริง แต่ลายเส้นคนเราไม่มีสิทธิ์เปลี่ยนแปลงเหรอวะระยะเวลาตั้งแต่ 2018-2023 อะ มันเป็นเรื่องปกติที่ลายเส้นจะเปลี่ยนเมื่อเวลาผ่านไปและเสพงานของใครบางคนหรือหลายคนมากๆ งานกูตอน 2017 ก็เป็นลายเส้นแนวคำสาปฟาโรห์ แต่ตอนนี้กูวาดแต่เบ้าฝรั่งแนวเซมิเรียลเพราะกูอยากมีผัวเป็นฝรั่งค่ะ
>>112 เขาชี้แจ้งแล้วนะ(?) แต่ไปลงอีกแอค เป็น 3d อาร์ตติสอีกแล้วเหรอวะ อยากรู้จริงๆ ว่าคนสายนี้มันมีมายด์เซตกันยังไง ต่อให้ลงงานสเก็ตช์มาแก้ต่างตัวเอง สไตล์งานมันก็ไม่เท่างาน ai นั่นอยู่ดี ละเป็นงาน photobashing ด้วย บอกว่าวาดอะไรไม่เคยเสร็จเพราะงานยุ่ง งานระดับนี้มันก็ต้องมีเสร็จก่อนหน้าซักอันบ้างอ่ะ เพื่อนกุทำงานบริษัทก็ลงงานส่วนตัวกันโครมๆ นี่ไม่มี มีแต่งานตาแดงที่คนละโลกกันเลย
ky มีดราม่าลุ่มปกสำเร็จอีกแล้วเรื่องเจน Ai แล้วเทรซมาทำปกละคลิป timeslape ซ่อนเลเยอรืได้อีก ไปมุงกันตรงไหนน่ะ กลุ่มเฟซหรือทวิต
หรือใครมาเหลาให้ฟังหน่อย ตามไม่ทันแต่อยากใส่ใจ
>>138 แล้วงานก็ดีมากเลยนะในชี้แจง คือเอามาลงเซฟตัวเองไว้จากคนนอกไม่ดีกว่าเหรอนั่น อยู่ก็มาแบบกระโดดขนาดนั้น คนที่ไม่เคยรู้จักเขาก็ไม่รู้ว่าตัวเองทำสายไหน เขาก็สงสัยกลัวโดนเจนaiหลอก แล้วยิ่งเจนมากแม่งยิ่งโปร บางทีทำมาเนียนจัดแยกไม่ออกอีกถ้าไม่เอาไปเข้าโปรแกรมตรวจสอบ
แต่เทคนิคphotobashingสำหรับกุนี่ยากอยู่นะ แบบส่วนมากชอบเอามาแปะๆเป็นพื้นหลังแต่พยายามให้มันเนียนกับภาพวาดแล้วก็ไม่เคยเนียนแม่งลอยจนท้อ55555555555 จะเพ้นเองก็ไม่แม่นสเกลอีก
มีคนทักแล้วบอกขอชี้แจงหลังไมค์ ทำไมไม่ชี้แจงใต้ทวิตเลยวะกูงง ทักสองคนขอหลังไมค์ทั้งสองคน ถ้ามีคนรุมถล่มถามสักร้อยคนมึงก็จะหลังไมค์ไปหาทั้งร้อยคนเหรอวะนั่น
เขาก็บอกอยู่ว่าชี้แจงแม่งตรงนี้เลยจะได้ดูบริสุทธิ์ใจ ยังมุบมิบขอหลังไมค์นะคะอยู่ได้ หล่อนมีพิรุธนะ
แม่งแปลกตรงถ้าฝีมือได้ขนาดนี้จริงยังต้องทำงานงกๆ ให้บอโขกสับอีกเหรอวะ 55555
>>146 นั่นดิ กูก็ตามนักวาดไทยที่โกอินเตอร์ทำงานให้บ.ต่างชาติ หลายคนยุ่งก็จริงแต่ไม่ถึงกับไม่มีเวลามาลงรุปวาดเล่นไรเลยนะ อย่างน้อยเดือนละครั้งก้มีมาวาดออริตัวเองเล่น หรือช่วงไหนติดเมะก็แฟนอาร์ตแทบจะรายวีคเลยแค่สเกตก็ยังขยันวาด ไทม์ไลน์ดูมีงานให้เห็นเรื่อยๆอะ งานคมช.ก็มีแปะๆบ้าง นี่ถ้าฝีมือขนาดนี้แต่บอกโดนบ.กดขี่ จะทนทำไมวะนั่นไม่ออกมาหาบ.อื่นวะ ฝีมือขนาดนี้เขาแย่งตัวกันแทบตายเลยนะมีแต่จะมากราบตีนมึงขอให้ร่วมงาน ไม่ใช่มึงกราบตีนมันขอมาร่วมงาน
กูเห็นว่าคนที่เขาไปถามกัน มีโดนแซะด้วย กูล่ะงงว่าแซะคนไปถามทำไมวะ555555555 คือถ้าใสสะอาดจริงหลักฐานออกตั้งแต่ชั่วโมงแรกละว่าไม่ใช่เอไอ นี่ถ่วงเวลาไปเรื่อยไม่รู้ว่าเอาเวลาไปเมคหลักฐานรึเปล่าก็ไม่รู้เนี่ย55555 ถ้าอะไรมันไม่เคลียร์ เห็นแล้วตะหงิด คนมันก็มีสิทธิ์เข้าไปซักไซ้ป่าววะ จะโอ๋นักวาด(ที่วาดจริงรึเปล่าก็ยังไม่รู้)แบบนี้จิงเอ๋อ พส.เป็นไรกัน หลักฐานยังไม่นิ่งแทนที่จะช่วยกันจี้ให้เขาแสดงความบริสุทธิ์ดันแซะคนถาม โถอี
สเตปการแถคุ้นๆ เหมือนแม่นักวาดคนนั้นในกลุ่มนข.เลย เส้นเซมิเรียลเหมือนกันอีกด้วยนะ เขาถามหาหลักฐานแถฟลักไอแพดพัง อัดคลิปไม่เป็น พอมีคนบอกไอบิสมันอัดออโต้ ก็บอกโหลดไม่เป็น เออสุดท้ายจบแถด้วยคลิปวาดใหม่ไม่กี่วิ ตำนานสัส5555 รอดมาชุบตัวสวยๆด้วยนะขายงานให้พวกนักเขียนที่โอ๋ต่อนั่นละ
เคสนี้จะจบเหมือนกันหรือไม่ ดูทรงมีเพื่อนเยอะด้วยอาจใช้พลังมิตรภาพช่วยแถ เห็นนักวาดดังเจ้านึงรีงานให้ด้วยทั้งที่ขึ้นไบโอว่าอย่าเอางานกูไปเจนเอไอ นี่ดูไม่ออกจริงดิ
ถ้าจะคดีพลิกว่าวาดเองล้วนๆ คงต้องเปิดตัวละว่าเป็นนักวาดดังแหละแค่เอาแอคนี้มาสวมเป็นนูกูเฉยๆ อยากลองรับบทนักวาดไม่ดังต้องการความสงบน่ะ แต่เห็นสเตปการแถแล้วดูทรงไม่น่าจะเนียนไหว นักวาดดังมาซ่อนคมอะไรถึงติดขัดการหาหลักฐานมาแปะอัดหน้าคนถามกันได้ งานยุ่งแต่งอกแอคยังกะเห็ดเลยจ้า
นางเผยเลเยอร์ละนะ สีแม่งไม่เหมือนรูปที่ลงซักเลเยอร์
>>151-152 ดราม่านี้นานแล้วอ่ะมึง เกินปีได้แล้วมั้ง เป็นนักวาดในเฟซนะ กูไม่รู้จะใบ้ยังไงดี เอาเป็นว่าอยู่วงการปก พวกนักเขียนโอ๋ทั้งที่ดูจากดาวอังคารก็รู้ว่าเทรซ แต่ตอนนี้กูไม่ได้ตามต่อ ไม่รู้ยังเทรซยัง5555555
>>153 กูดูคลิปด้วยตาเหม่อๆ แล้วเลื่อนหางตาลงไปเห็นรีพลายโอ๋ เหม่อต่อ5555555 อือ ขอให้เจริญ อยากรู้ว่าถ้าเอาไปให้คนต่างชาติที่แอนตี้เอไอดูหรือพวกเอไอโบรส์ที่เชี่ยวๆดู ผลจะออกมาว่าไง เส้นร่างขึ้นโครงไม่มี มีแต่เส้นรอบนอกที่ดูก็ทิ่มตาว่าเหมือนเทรซมา แหม่ เลเยอร์มาแบบนี้เหมือนจะจริงนะ แต่ก็ นั่นแหละ
>>153 เรื่องสีนี่พอหยวนๆได้ว่าอาจใช้เอฟเฟคต่างกัน กูก็ทำ555 แต่ไม่มีเส้นร่างเก็บไว้เลยนี่แปลกๆ แบบกูทำงานเป็นร้อยเลเยอร์นะ จะรวมเลเยอร์ไงกูก็เก็บเส้นร่างไว้อะ อุ่นใจไว้เผื่อแก้ ส่วนการลงแสงเงาก็แปลกๆ ถึงจะบอกรวมเลเยอร์ก็เหอะแต่มันข้ามขั้นแปลกๆ เป็นไปได้ปะที่นางวาดเองแหละแต่เอาไปเจนรูปแล้วมาเพ้นแก้อีกที หรือจะเจนมาแต่แรกแล้วเพ้นแก้ทีหลังแบบที่เอไอโปรทั่วไปทำกันวะ
>>155 ทำร้อยเลเยอร์เหมือนกัน สีแสงกุไม่แปลกใจนะที่จะต้องมีเยอะเพราะบางทีกุก็ก๊อปแล้วเปลี่ยนสีกันเอาไว้อ่ะ เผื่อไม่ชอบสีนี้หรือเพ้นผิดจะได้ไม่ต้องย้อนจนลิมิต แต่กุขมวดคิ้วกับสเก็ตเขามาก เหมือนปรับมายังไงยังงั้น พออ่านเม้นโอ๋แล้วอื้ม ก็นักวาดคุณโดนสงสัยว่าเจนมั้ยอ่ะ คุณรู้จักนักวาดคุณแต่คนอื่นๆที่มาตามทีหลังเขาไม่ได้รู้จักด้วย แล้วแปะแอคหลักตัวเองอีก คนเขาเข้าไปดูแล้วดันไม่เหมือนกันจะให้เขาไม่สงสัยกันได้ไง
>>149 กุเจออิแอคที่แซะละ เหมือนไม่เคยตามดราม่าอ่ะ คือรออ่ะรอได้ แต่ส่วนมากนักวาดที่ให้รอคือบางคนไปเมคหลักฐานอ่ะ แล้วมาทรงนี้เยอะอีก จะด่าให้คนอื่นเข้าใจคนที่ตัวเองชอบก็ควรเข้าใจด้วยว่าคนประเภทที่ไปเมคหลักฐานมันเยอะ แล้วศิลปินตัวเองโดนสงสัยแทนที่จะช่วยศิลปินแบบมีเหตุผล ดันออกมาแซะคนสงสัยอีก จะให้มองศิลปินแกดีก็ไม่ได้แล้วมั้ย รู้ก็รู้กันแค่ในกลุ่มแฟนคลับว่าเขาทำแนวไหนเสือกออกมาแซะคนไม่รู้
กูมีเพื่อนที่วาดแนวตัดเส้นลงสีหลายเลเยอร์แล้วชอบรวมเลเยอร์เรื่อยๆ แน่นอนว่าลบเส้นร่างตั้งแต่ตัดเส้นเสร็จ พองานเสร็จก็รวมทุกเลเยอร์ทั้งเส้นสีของตัวละครและพื้นหลังเหลือเลเยอร์เดียวแล้วปรับสี ยกเว้นลูกค้าจะรีเควสว่าขอไฟล์แยกเลเยอร์ เพื่อนกูถึงจะชาร์จเงินเพิ่มแล้วสเก็ตช์ให้สีตรงกับไฟนอลที่อยากได้ในใจก่อนค่อยมาเริ่มตัดเส้นลงสี แต่กูก็คุยกับมันแล้วเห็นตรงกันว่ารายนี้น่าจะ AI ว่ะ
มีคนชี้ตรงผมที่มันย้อมสีฟุ้งเกินมาจากรูปต้นฉบับ แล้วก็มีดีเทลบางอย่างไม่เหมือนกัน แต่มันเป็นแอคหลุมใหม่เอี่ยมเลยโดนซ่อน คงเป็นนักวาดซักคนเนี่ยแหละ66555
มีเพื่อนเขาออกมาช่วยยืนยันละ เนี่ย ลูกหาบดูเพื่อนเขาเป็นตัวอย่างดิ๊ ออกมาแบบมีเหตุและผล ไม่ใช่ไปตั้งแซะคนตั้งคำถามหน้าทวิต บ้าบอ
>>158 เพื่อนมึงคอมช้าป่ะก็เลยรวมเลเยอร์เรื่อยๆ ไม่รู้อ่ะ ปกติกูเเยกระดับเส้นผมต่อเส้นผมก็เลยไม่เข้าใจคนที่รวมเลเยอร์ทุกอย่างเท่าไหร่น่ะ เเต่ระดับนักวาดทำงานบอเขาคงไม่รวมเลเยอร์เรื่อยๆหรอกมั้ง ระดับงานบอเเก้งานจนคุ้มคงไม่น่ารวมเลเยอร์ง่ายๆเเบบนี้หรอก ไม่งั้นนั่งเเก้ตาเหลือกเลย
มีเพื่อนออกมาช่วยให้กำลังใจ ไม่ได้ข้องใจอะไรเพราะกูมีเพื่อนกูเข้าใจเวลาเพื่อนลำบากก็อยากช่วย แต่อยากบอกว่าอืมม ไอไพ่ที่ดึงออกมาใช้ช่วยเนี่ยไม่ได้ทำให้คนนอกอย่างกูที่ไม่ได้รู้จักเพื่อนคุณ ไม่ได้เห็นงานเพื่อนคุณมาตลอด ไม่ได้รู้สตอรี่อะไรของเพื่อนคุณ รู้สึกว่างานนี้ไม่ได้ใช้เอไอเลยค่า ไม่อินตามอ่ะขอโทษนะ 😭 น่ารักกันดีแต่ให้กำลังใจผิดเวลาไปหน่อย55555 แล้วงานเก่าสามรูปที่พยายามเอามาแปะช่วยเพื่อน ก็ไม่ได้มีอันไหนที่ควอลิตี้มันใกล้เคียงกับภาพที่เป็นประเด็นเลย จะอ้างว่างานwipยังไม่เสร็จ ถ้าอย่างงั้นก็ดึงเอามาเป็นไพ่หลักฐานหรือใช้เป็นหลักฐานภาพเทียบควอลิตี้ไม่ได้ดิ เอางานเสร็จในแต่ละปีไล่มาให้เห็นพัฒนาการเลยสิถ้างั้น ว่าเพื้อนเธอวาดเองจริงๆจนพัฒนามาได้ถึงขั้นนี้ จนโดนคนเข้ามาเลิกคิ้วว่านี่งานเอไอมั้ย 🤔 แบบ5555555 เหมือนจะมาฟีลเพื่อนนางเอก ใช้ฟีล+สตอรี่ว่ารู้จักเขามานาน แต่มันไม่ได้ช่วยไรเลยค้าบในสถานการณ์นี้ งานเส้นหล่อๆ แล้ว?????? นี่ถ้าเป็นในชั้นศาลกุว่างงกันทั้งศาลแล้วว่าแม่งพูดถึงรายละเอียดการทำงานที่ว่ามันแปร่งๆเหมือนเจนเอไอกันอยู่ ทำไมอยู่ดีๆเลี้ยวไปพูดเรื่องเพื่อนนุวาดสไตล์หนุ่มหล่อมานานได้วะ
พวกมาปกป้องคือมีแต่เพื่อนนาง หน้าม้าทั้งนั้น โอ๊ย 555555
>>161 กุตอนคอมยังเป็นcpuเก่าก็รวมเลเยอร์เพราะมันค้าง เพื่อนกุก็ไม่เน้นเลเยอร์เยอะเพราะกระตุก ส่วนมากนักวาดก็ต้องเก็บสเก็ตตัวเองเอาไว้ทุกรูปแบบป้ะ เพราะกุกับเพื่อนคือจะเก็บภาพร่างไว้เสมอไม่ว่าจะตอนเป็นเส้นยึกยือหรือเป็นก้าง แล้วกุสายเพ้นทับคือก๊อปไว้แน่นอนอ่ะ ไปนั่งดูคลิปดีๆคือจุดแปลกเยอะโคตร
กุก็กลัวโดนสงสัยงานเหมือนกันนะ แต่หาจุดสงสัยไปเหอะกุอัพงานแบบเว้นช่วงปีมากๆ งานเก่าคือ5ปีที่แล้วอ่ะ ขุดหาความต่างยังไงก็ต่าง55555555555 แต่กุไม่ชอบอัดคลิปตอนทำนี่สิเพราะเมมเครื่องจะเต็มเร็ว แย่ว่ะ
แล้วเข้าไปส่องคนที่ออกมาปกป้องคือแบบ กุก็เอาใจช่วยเจ้าของภาพนะ แต่ลูกหาบเขาก็น่าถอนหายใจอ่ะ ถ้าสมมติคดีพลิกเขาเจนAIจริงคนพวกนี้จะทำไงอ่ะ จะออกมาขอโทษที่แกมาแซะคนที่เขาตั้งคำถามมั้ย หรือปล่อยเบลอแล้วมาบอกว่าผิดหวังนักวาดคนนี้จังค่ะ
>>165 กูว่าคดีพลิกยากว่ะ เเอคใหญ่ๆยังไม่ค่อยออกตัวเเรงกันเลย ฝั่งคนที่ออกมาตั้งคำถามก็ยังมีจำนวนเมนชั่นน้อยกว่าเพื่อนเจ้าของทวิตด้วยซ้ำ ดูทรงนักวาดหายไปนานขนาดนี้คงยืนยันว่าวาดเองจนสุดนั่นเเหล่ะ นั่งเเก้ตามที่มีคนตั้งคำถามเเล้วค่อยมาโชว์ใหม่อีกรอบไปเรื่อย ซึ่งฝั่งคนตั้งคำถามก็ทำอะไรได้ล่ะ ถามไปเรื่อยๆ ถามมากไปก็โดนหาว่าจี้ว่ากดดันอีก จนกว่าจะมีฝ่ายใดฝ่ายนึงเเพ้นั่นเเหล่ะ ซึ่งกูว่าเขาไม่น่าเป็นฝ่ายยอมนะ พลิกยาก
>>166 จริง พลังมิตรภาพมันแรง มีแอคใหญ่เป็นเพื่อนอยู่ไงก็ไม่ล้ม ยอดฟอลน้อยเพราะแอคเพิ่งปั้นหรอก555 ลองเป็นนูกูโนแก๊งดิ ป่านนี้โดนแขวนให้ทัวร์ลงจนต้องบึ้มแอคหนีไปแล้ว
ก็สอนให้รู้ว่า ดราม่าไอเอใช่ว่านักวาดจะยี้กันขนาดนั้น ขอแค่คุณมีแก๊งความผิดจะไม่ปรากฏ ที่จะโดนยี้คือนูกูทั้งหลายกับเอไอโปร
เดะรอดูงานคมช.ก่อน ถ้ารอดไปถึงตอนนั้นนะจะได้เห็นไรเด็ดๆกว่านี้อีกกูว่า
ไม่อ่ะ กุว่าคนส่วนใหญ่ก็เชื่อว่านางเจนเอไอมาจริงๆ เอาให้เพื่อนกุดูเพื่อนก็บอกว่าเอไอ ที่เห็นมาเย้วๆ ปกป้องก็มีแต่เพื่อนนางทั้งนั้น
กูพอจะเข้าใจละว่าทำไมแอคใหญ่ไม่เล่นด้วย กูก็ไม่เล่นด้วยละ หัวชนฝาว่าไม่เอไอ 🙄 หลักฐานก่อนหน้านี้ที่ไม่อำนวยสุดๆ+อ่านคำชี้แจงล่าสุดก็ได้แต่คิดว่ายังไงก็คงเปลี่ยนความคิดกูไม่ได้แล้วคนนึง ถ้าพรี่copiumว่าตัวเองไม่เอไอก็ตามบายละ งั้นกุก็จะเชื่อตามที่ตัวเองเชื่อเหมียนกัน5555555
>>172 ขอโทษที่แสปมมู้ แต่เพิ่มเติมว่าชี้แจงเนี่ยเหมือนจะมีอะไรเพิ่มขึ้นมา(เหมือนจะอะนะ)ให้ดูหน้าเชื่อถือ แต่มาตกม้าตายตรงที่มีคนถามในรีพลายก่อนหน้าแล้วมาชี้แจงตอบบอกใบไม้ว่าวาดมือเอง+selection ก็คือเกือบจะดีละแต่ถ้าoofตรงนี้เลย 🥲 ถ้าวาดมือ+selectionไม่ใช้บรัชใบไม้ มันจะไม่ออกมาเป็นแบบนั้นอ่ะ กูตามนักวาดจีนเส้นสายอนิเมะเยอะแล้วบางคนเขาชอบใช้เทคนิคบรัชแข็ง+selectionวาดเพนท์ปาดใบไม้เอาเอง สร้างรูปร่างเองไม่ใช้บรัชstamp มันก็ไม่มีใครออกมาเหมือนเจนเอไอขนาดนี้อ่ะนะ
>>172 ถ้ารอดก็รอเป็นตำนานคนต่อไปเลย555 มีคดีติดตัวเบาๆ โป๊ะหนักเมื่อไหร่จะโดนจับมาระลึกทันที
นึกถึงกูรูเอโดะเลย กว่าจะเป็นตำนานได้ก็เคยมีคดีมาก่อนแต่แถรอดมาได้ ทำผิดซ้ำๆก็ชุบตัวสวยๆ พอถึงคราวหมดแต่มบุญก็ยังยื้ออยู่แรกๆ เพื่อนฝูงแอคใหญ่ก็เนียนๆปิดตาไป จนเรื่องเริ่มดังจากทางญป.นั่นถึงสะบัดหางหนีกันใหญ่555
กูหมายตาไว้ละแอคใหญ่เจ้าไหนที่จอยกันอยู่ทั้งฟอลท้้งรี พอถึงคราวซวยจริงจะออกมาแสดงสปิริตมั้ยน้า แต่เคสเริ่มเล็กๆงี้ก็เนียนละ วงการนักวาดก็เงี้ยแหละ มีคอนเนคชั่นซะอย่างทำไรผิดก็ได้จ้า
กุให้เพื่อนช่วยดูยังบอกมีโอกาสเอไอเลย ยิ่งพอมานั่งดูคลิปเขาคือเอ๊ะกับตรงสเก็ตมากกกก คือแบบมันเหมือนถ่ายภาพมาแล้วปรับฟีลเตอร์เป็นดรออิ้งอ่ะ ยิ่งพอเป็นส่วนลงขาวดำ ตอนยังไม่เก็บดีเทลมีเลเยอร์นึงที่หน้ากับตัวคือสีแยกชั้นชัดมากกกก แล้วยิ่งงานที่เพื่อนเอามาช่วยยืนยันอีกคือไม่ได้ช่วยให้ดีขึ้นด้วย เหมือนแค่เอามาบอกว่าเพื่อนชั้นทำแนวนี้นะแค่ไม่เสร็จเหมือนที่ทวิตนึงว่าอ่ะ ก็ไม่ได้แก้ข้อสงสัยว่าเพื่อนคุณไม่ได้ใช้เอไอ
อิตรงใบไม้นี่กุกับเพื่อนขมวดคิ้วหนักมาก คือใบไม้เยอะขนาดนั้นอ่ะ วาดแค่กรอบใบแล้วลงสีออกมาเป็นทั้งยวงได้คือว้าวนะ แต่มันเสือกเป็นจุดที่ทุกคนเห็นพ้องกันว่าไม่มีคนทำแน่นอน บรัชใบไม้ก็อย่าหวังเลย แล้วยิ่งเป็นคนเก็บรายละเอียดอีก เงาใบไม้ไม่เป็นพุ่มแน่นอนยกเว้นสายขก.อ่ะ ยิ่งวาดเล่นคือโห สายขก.แบบกุชอบมากกับการไม่ต้องวาดใบไม้ละเอียด เผลอๆโหลดtextureมาใส่แทนแล้วไปเพ้นเงาเองด้วยซ้ำ แถมบางจุดของใบไม้ยืดแบบไม่เนียนมากไม่น่าพลาดนะสำหรับสายเก็บรายละเอียด
ดีนะ >>112 มาบอกว่าลองสแกน ไม่งั้นนะถ้าตามโดยไม่รู้แล้วจู่ๆมาบู้มใช้AIช่วยเจนกุจะร้องไห้เลยนะ กุไม่อะไรกับการใช้AIช่วยเจนถ้ายอมรับและไม่ได้เปิดคอมมิชชั่นอ่ะ แต่มาแนวนี้คงต้องรอดูต่อไป
เห็นในเฟสแชร์ๆเว็บไว้เช็คภาพว่าใช้AIมั้ยกันอยู่นี่มึง ลองเอางานเขาโยนใส่ไปเช็คดูเล่นๆก็ได้นะ
ถ้าใช้AI จริงก็แย่นะ เพราะนี้ไม่ชอบAIเลย เหมือนทำลายนักวาดตัวเล็กๆ ศิลปินไม่ควรสนับสนุนการใช้AIอ่ะ ใครจะหาว่าโลกแคบก็แล้วแต่ แต่เราANTI AI มาก
>>176 เช็คแล้ว งานที่เป็นประเด็นของเขาคือมันขึ้นAI 1.000 เลย แต่เห็นเขาบอกถ้ามันตรวจจับไม่ได้หรือไม่เจอจะขึ้น non-ai แต่ถ้าเห็นว่ายังไงก็คือเจนAIช่วยแสดงว่าต้องเพ้นทับเนียนมากจนตรวจไม่เจออ่ะ เพราะที่ใช้aiช่วยเจนแล้วเพ้นทับอีกทีก็มีเยอะ ส่วนมากจะมาเพ้นปิดพวกที่เป็นข้อสังเกตุเช่นพวกมือเงี้ยเด่นๆ จุดยิบย่อยแบบถ้าไม่ใช่สายวาดหรือที่ตามงานวาดอยู่แล้วจะไม่สังเกตพวกนี้จะไม่เก็บ ที่คนนอกมองมาแล้วเออ งานสวยจังรับคอมมิชมั้ยไรงี้ ถ้าไม่โดนทักว่าaiช่วยหรือขอหลักฐานก็จบ แต่เมคหลักฐานขึ้นก็เยอะ
ม้ามาแล้วววว ว่าเว็บไม่แม่นยำไม่น่าเชื่อถือไปดิ เช็คไม่ได้แบบชาวบ้านเค้าอยู่คนเดียว แป่กไปปะแกร
กูบอกให้นะจากใจ นว สาย tech ข้อมูลตัวอักษรและตัวเลขที่แคปจอจาก browser น่ะ เราสามารถแก้ไขได้ไม่ต้องตัดต่อเหมือนเว็บแสดงผลออริจินัลเลน มันมีฟังก์ชั่นในตัว browser ที่ทำได้ตัวนึงอยู่ ไม่ต้องเฉพาะสายแค่คุ้ยหาหน่อยก็เจอแล้วที่จริง และทำได้ทุกแพลตฟอร์มบนมือถือ แทปเลตและคอม ยกเว้น iPhone/iPad/iTouch ถ้าม้ามาส่องอยากให้เชื่อก็ไปแคปจากที่ว่ามา เพราะไอ้ที่เค้าไปลองตรงๆ กันนี่ก็มีทั้งด๋อยทั้งแอปเปิ้ลครบละ
กุมานั่งดูในแอคเพื่อนเค้า คือบรัชที่ใช้มันช่วยการันตีว่ากุไม่ได้AIนะจ้ะได้ด้วยเหรอ เขาเข้าใจคำว่าที่ส่งสัยกันเพราะมันก้าวกระโดดเกินไปมั้ยอ่ะ คือเดี๋ยวนี้มันมีพวกที่เจนaiมาแล้วแล้วเพ้นทับอ่ะ จะเอาบรัชออกมากางว่าใช้ของคนนี้เพ้นค่ะ คือพวกกุจะได้อะไรนอกจากว่า "อ๋อ คุณใช้บรัชนักวาดดังนี่เองงานเลยเหมือนเจนai" งี้เรอะ
กูตามอ่านมาละกูยังหาต้นตอทวิตนักวาดที่เป็นประเด็นไม่เจอเลย555555555555 บอกบุญทีดิเพื่อนโมง ใบ้ๆเสิชก็ได้
กูเดาว่าใช้ Ai ของ Stable diffusion แล้วไปโหลดโมเดลจากเว็บ civ*tai สักตัวมาปรับ ใบไม้กลืนกัน แล้วไอ้เส้นๆทางซ้ายคืออะไร เสาไฟขาดๆแหว่งๆเหรอ หูสองข้างก็ไม่เท่ากัน
เดาว่าที่นักวาดไม่ถล่มเยอะเพราะ 1.ไม่ใช่อาร์ตของวีในกระแส 2.ไม่ได้ทำขาย
>>187 แต่จั่วหัวว่าปิดคอมมิชชั่นก็คือมีโอกาสเปิดนั่นแหละมึง คนเล็งเพราะเขาจะเปิดคอมมิชชั่นแต่งานคือหาความน่าเชื่อถือไม่ได้ แล้วช่วงหลังงานแนวๆเจนaiมันเยอะ บางคนเพ้นทับซะเนียนเลย รณรงค์ไม่เอางานAIกันแทบตาย สุดท้ายคนในวงการมาทำเองก็จบเห่อ่ะ ไม่มีไรน่าเชื่อถือแล้ว ยิ่งถ้าเคสหวยออกมาคือใช้aiช่วย ก็หมดความน่าเชื่อถือแบบจมอ่ะ
กุนี่รอดูพวกที่ออกมาแซะคนตั้งคำถามมากกว่าละ ไปแซะไว้หน้าแอคตัวเองว่าเขาหาเรื่อง ถ้าสมมตินักวาดพวกนางทำจริงกุว่ามีหน้าแหกอ่ะ
กุจะเขียม รูปที่บอกว่าวาดไว้2-3ปีที่แล้วที่เพิ่งเอามาแปะ ขวาล่างของรูปยังมี"ลายเซ็น"ติดอยู่เลย
ยืดยาวถ่วงเวลาขนาดนี้ ทรงเดียวกะ นว เซมิเรียลทาบภาพเซฮุนวาดขาย นข กลุ่มเฟซแล้วล่ะม้าง ทำงานใหญ่ยังไงไม่มี process เก็บไว้ บ.ชาวเกาะที่กูทำงานยังรีเควสทุกครั้งเป็นหลักฐานพร้อมให้ตั้งกล้องอัดเห็นมือกับจองาน ควรติดเป็นนิสัยทำยันงานวาดเล่นนะด้วยยอดเอนเกจมันเพิ่มขึ้นทุกทีๆ กับประสบการณ์การทำงานวงการนี้อ่ะ อาการเตรียมแผนป้องกันตัวแก้คำครหาต้องมีเป็นปกติเพราะส่งผลกับ บ. ที่ทำงานด้วยแน่นอน แต่นี่ผิดวิสัยไปมาก มันแปลกเกินไปอ่ะ ถ้าไม่มีหลักฐานให้เห็นชัดๆ ก็ไม้พ้นคำครหาแน่
>>190 หมายถึงตัวหนังสือขาวๆตรงมุมขวาล่างปะ คือกูพึ่งส่องละตอนนี้เห็นเหลือแค่รูปเดียว คือตัวนักวาดลบรูปที่เหลือทิ้งไปแล้วหรอ แต่เห็นด้วยว่าสองสามเดือนมานี้เส้นโดดเกินไปว่ะ จะบอกว่าฝึกหนักจับจุดได้ คือกูก็เคยเห็นคนทำได้จริงๆแหล่ะพัฒนาพรวดๆภายในไม่กี่เดือน แต่แบบมันยังต้องมีเค้าโครงเส้นเดิมสักนิดดิ อันนี้ไม่เห็นกลิ่นเส้นเดิมเลย ละยิ่งตอนนี้เคสเจนเอไอมาเพ้นทับก็เยอะจัด
ดูคลิปอีกรอบก็ขมวดคิ้วไปหมด มีแต่ความสงัสยว่าเราจะถมดับแบบดำมิดขนาดนั้นเลยเหรอวะเวลาลงปาดไกด์ กุก็ลงขาวดำนะ ยังไม่ลงดำขนาดนั้นเลยเพราะมันมองยาก ขนาดศลป.ดังที่วาดภาพประกอบเกมก็ลงขาวดำก่อนยังไม่ถมดำมิดขนาดนี้เลย แล้วมีคนพูดถึงหู กุเพิ่งเห็นว่าเออหูไม่เท่ากันจริง ไม่เท่าแบบข้างนึงเล็กผิดปกติเลย ทั้งที่ถ้าวาดแนวหน้าตรงบ่อยๆหูคือชินมือไปแล้ว
>>195 ฝึกแล้วพัฒนาไม่กี่เดือนคือเขาจับเอาเฉพาะมาฝึกอ่ะมึง แล้วยังไงก็ต้องมีเอกลักษณ์ตัวเองอยุ๋แล้ว แต่อันนี้คือเอกลักษณ์โดดไปมาเลย แล้วภาพที่เหมือนฮ่องเต้ป้ะ ใช่มั้ยไม่รู็ในเว็บแนะนำงานของเค้าอ่ะ กุเข้าไปซูมดูคือโห ตาอีกข้างไม่เก็บ แต่อีกข้างสวยคม
เข้าไปส่องเว็บเขาที่อยู่ตรงไบโอล่าสุดเอาภาพออกไปหมดแล้วเหลือแต่ภาพพื้นหลังเขาอันเดียว มาทรงนี้โซแสดงว่าคุนพี่เจนaiชิมิ๊
ยอดฟอลเขาที่เพิ่มเรื่อยๆมันคือคนชอบงานหรือตามเผือกดราม่าวะ สงสารคนวาดรูปจริงๆ หลายคนวาดรูปนึงตั้งนานยอดฟอลยังไม่เพิ่มทีเดียวเป็น100เท่านี้
กูเป็นนักวาดที่ดูรูปAIไม่ออกอ่ะ55555 รู้สึกตัวเองกากจัง
นั่นดิ ตอนนี้กุรอจนเริ่มท้อละอ่ะ หรือคนรอบข้างเขาบอกไม่ต้องรีบออกมาเดะคนก็ซาก็ลืมกันไปเองวะเลยนานขนาดนี้ หรือเขากำลังนั่งอัดคลิปแล้ววาดใหม่ทั้งหมดอยู่ ไทม์โซนต่างกัน+งานบอเหรอ แต่ถ้าอย่างชี้แจงจริงๆ ไม่ต้องอิภาพเจ้าปัญหาที่ลงก็ได้ เอาแค่ภาพที่ลงสีไม่เสร็จอ่ะ ทำภาพนั้นให้ดูเลยก็ได้ คือกุก็ไม่อยากเรียลไทม์นะ แต่ก็กลัวพลาด เห้ออออ ชีวิตสายวาด
มันจบแล้วเพื่อนโม่ง เอไอล้าน% แต่ตอนนี้กุรอดูว่านางจะแถยังไง
ถ้าเขาจะยืนยันพิสูจน์บลาๆๆๆ ก็อัดงานใหม่ดีกว่ามั้ง จะมาแกะรอยตัวเองก็วนๆอยู่แบบนี้
พวกขี้โกหกอ่ะโป๊ะแตกเพราะตัวเองล้วนๆ เห็นมาไม่รู้กี่คนละ เพื่อนเอางานเก่ามาแปะให้ก็ยิ่งตอกย้ำว่าฝีมือมันไม่ใช่ของจริง อัพรูปเอไอแล้วบอกว่างาน 2-3 ปีที่แล้ว แต่รูปตอนมกราคนละเลเวลเลย
อาจจะไม่ใช่ sd นะกุว่าอาจจะ nijijourney ตอนนี้เทพสุดละ ปกติเภาพเอไอง่ายจะตาย แต่ไอ้ตัวนี้เวอร์ล่าสุดแม่งไม่บอกไม่รู้
แต่นักวาดอย่าท้อตอนนี้บริษัทใหญ่ๆมาจอยวอร์แล้ว สายเพลงด้วย อะไรก็คงเป็นที่เป็นทางในที่สุด จับโป๊ะ ai broได้อีกหน่อยอาจจะเอาผิดได้จริง
สรุปเขาวาดหรือเอไอเจน บางคนบอกเวบก็เชื่อไม่ได้ เพราะเอาโมเดลวีทุปไปใส่ แล้วมันบอกว่าเอไอ กุงงไปหมดละ
>>214 โมเดลวีทูปมันอาจจะโดนเพราะมันแยกส่วนมาแปะคล้ายพวกโฟโตแบชชิ่งที่เป็นหลักของเอไออ่ะมึง แต่พวกรูปวาดของคนสายอิลลัสโอเคอยู่นะ ขนาดพวกเส้นคล้ายเอไอ(คงเป็นต้นฉบับโดนเอาไปเจนเยอะ)มันวิเคราะห์งานออกมาก็ตรง
มีคนพยายามแถว่าพอใช้บรัชสำเร็จเยอะๆก็โดน แต่อิรูปนั้นมันบอกเองไงว่าใบไม้มันก็วาดเอง แล้วเลเยอร์ที่ปิดเปิดเหมือนว่าร่างก้อนสีก่อนเก็บงานก็โป๊ะแล้วว่าจริงๆคือสร้างเลเยอร์ใหม่มาทับภาพ ไม่มีเลเยอร์ร่างหรือเลเยอร์ถมสีก่อนเลย
แล้วไอ้รูปที่บอกวาดไว้สองสามปีก่อนแต่เสือกมีลายเซ็นที่แกะภาษาไม่ได้ติดอยู่ตรงมุมหน้าตาคล้ายๆลายเซ็นพวกเกมนั่นก็โป๊ะแล้วแก เอไอเจน99.99 ว่ะ คดีโอกาสพลิกน้อยมากๆ มีแต่แฟนขับกับพวกร้อนตัวกลัวโดนด้วยมาบอกเว็บไม่เสถียร
Ky มึงคือ นักวาดปกประมูลที่มาจากทำเว็บคอมมิคเขาไม่คิดจะเพ้นท์ฉากหลังที่ทำจาก3d ให้มันดูไม่ลอยหน่อยรึไงวะ สำหรับกุถ้าเห็นแบบนี้ในปกนิยายคือไม่ซื้ออะ ต่อให้ตัวละครสวย แต่ฉากลอยมันทำให้ทุกอย่างดรอปหมด
แอคนักวาดใหม่เยอะมากกก แต่ละคนมาเซมิเรียลบล็อกหน้าเดียวกันหมด ตอนนี้กุแยกไม่ออกละงานไหนนักวาดคนไหน
ในฐานะคนที่กุเคยอยู่วงการวาดแฟนอาร์ตไอดอลเกาหลีแบบเซมิเรียลมาก่อน เลยรู้ว่านักวาดที่ไม่เก่งแต่อยากให้งานออกมาหน้าตาเหมือนเมนตัวเองเพื่อเรียกความสนใจแบบทางลัด (เพื่อยอดรี ยอดไลก์เยอะหรือเมนตัวเองมาเห็น) ใช้วิธีเทรซเส้นแล้วดูดสีมาเพ้นท์ต่อ หลายคนก็ทำจนพฒนาขึ้นแต่หลายคนก็ใช้วิธีเดิมไม่เปลี่ยน
ตอนนี้พอมีแอคหน้าใหม่ที่ไม่เคยเห็นในวงการปกนิยายมาก่อนลงตลาดปกสำเร็จเรื่อยๆ บางส่วนมาจากนักวาดแฟนอาร์ตเลย คนรู้จักกูหลายคนก็ชวนกันมาทำขำๆ เพราะไม่ต้องเปิดคอมมิชไง วาดมาขายก็จบ รับตังไปเปย์ด้วย 555
กุเลยคิดว่านักวาดใหม่ๆพวกนี้ก็น่าจะเหมือนกัน บางคนเนี้ยบแค่หัวแล้วนิ้วแหลมแปลกๆ (เหมือนฝึกวาดแต่เห็นความพยายามในการวาดเอง) บางคนเทรซรุปนายแบบมาเลย ยิ่งงานนายแบบสายฝอยิ่งจับได้ยาก งานเก่าไม่มีลงให้เห็นเลย หรือบางคนงานกระโดดใน1-2ปี แบบไม่มีที่มาที่ไปอีก
ไม่แปลกใจนะที่นักเขียนจะระแวงกว่านักวาดอีกเพราะกลัวโดนต้ม จากที่กลัวเทรซงานตอนนี้มากลัวงานเจน Ai อีก
วงการก็อยู่ยากแล้วพวกชอบเอาเปรียบมาทำลายตลาดที่แต่เดิมก็แย่อยู่แล้ว ต่อไปตลาดปกสำเร็จซบเซา หรือตลาดปกเห่อสไตล์อื่นแทน นักวาดที่ทำเป็นอาชีพก็ก้มหน้ารับกรรมไปสิ
ขอโทษกุตอบผิดมู้ 5555
เรื่องเอารูปวีทูปโยนเข้าเว็บตรวจ เขาว่าถ้าเอาไฟล์พื้นใส png โยนใส่มันจะทึกทักว่าเป็น ai นะ ทวิตต้นโพสเลยลองทั้ง png พื้นใมกับ jpg พื้นขาวโยนลงไป jpg บอก non ai ส่วน png บอก ai
นักวาดชื่อดัง(ในอดีต)คนนั้นเค้าเป็นอะไรหว่า
แก๊งคุณเพื่อนนักวาดเอไอเริ่มมีคนแอบลบทวีตที่ไปอวยงานแล้วป่ะ ทีตอนแรกปากแจ๋วใส่คนถามเว่อ
ข้ามวันละคือนอกจากเพื่อนจะเริ่มหนีหาย เจ้าตัวก็แกล้งตายแล้วเหรอวะนี่น หรือยังติดไทม์โซนยุโรปอยู่ ประเทศไรวะคืองานหนักแท้ ฝีมือขนาดนี้มึงลาออกมาเป็นฟรีแลนซ์ก็ยังได้ให้บ.วิ่งมาป้อนงานเองอะ แต่นั่นแหละในทางกลับกัน เพราะมีฝีมือแบบนี้ปะวะ ถึงโดนกดเป็นแรงงานทาสวนไป ดูมีของและความพยายามแต่ดันใช้ในทางที่ผิดหมดเลยอะ ออกมาทำเองก็ตายดิเลยต้องเกาะขาบ.ไว้ก่อน แม้จะต้องโดนทรีตเป็นทาสเพราะมีฝีมือแค่นี้ละว้า
แต่กูเห็นแวบๆในพวกสายสามดีกัน มีแต่คนไม่รู้จักนาง555 กูตามพวกโปรโกอินเตอร์ทำกับบ.น่ะ วงการนี้เหมือนจะกว้างแต่ก็แคบนะ คนงานดีแบบนี้ต้องมีคนจดจำได้แหละวะว่าใครกับบ.ไร นี่เห็นซุบซิบกันอยู่ว่าไผวะ ฝีมือระดับนี้เป็ยเสือซุ่มอยู่ไหนมา บ.เปิดใหม่รึไงทำไมไม่รู้จักวะ
นักวาดเอไอเค้าบอกว่าทำงานสายนี้ด้วยเหรอ ดูรูปเค้าอันที่ไม่ใช่เอไอก็ไม่เหมือนคนทำงานในสายนี้
จนป่านนี้ยังมีคนสงสัยว่าเอไอไม่เอไออีกหรอวะ เอไอชัดๆตาแตกขนาดนี้ คนเค้าปาหลักฐานกันปากเปียกปากแฉะ
>>222 เซมิเรียลเยอะจริง แล้วบางแนวเดียวกันหมด เอกลักษณ์ตัวเองก็ไม่มีกัน คือถึงจะมาแนวเดียวกันแต่นักวาดอ่ะเนอะ มองแล้วถ้าเรารู้ว่างานนี้ของคนนี้แน่นอนอันนี้กุว่ามันคือการคอมพลีทของนักวาดมากกว่าอีก ลงสีตัวละครสวย ฉากสวย เหมือนจริงไปหมด แต่ถ้าโดนทักว่าทำไมเหมือนกับอีกหลายๆแอคก็จบ
>>230 คนทักที่ตามมาทีหลังดันเป็นนักวาดแอคใหญ่ด้วยงะ จะลบหนีก็ไม่แปลก อิพวกเพื่อนๆที่อวยๆ มีคนนึงที่ใช้เว็บตรวจละบอกเว็บรวนนั่นก็เพื่อน หายหัวไปแล้ว
>>231 นางบอกทำฉากให้พวกบอเกมมั้ง กุอ่านจากแอคนางไม่แอคหลักก็แอควาดนางอ่ะจำไม่ได้ แต่กุจำได้แม่นเลยเคยไถไปเจอละนางบอก'ถ้าเปิดแอควาดทีเดียว4แอคคนจะตกใจมั้ยนะ' แต่ตอนแถ(ลง)บอกว่า 'งานเรายุ่งมากเลยไม่ค่อยมีเวลาวาด ไทม์โซนบลาๆๆๆๆ' ย้อนแย้งมาก แล้วคุนพี่จะเปิดแอควาด4แอค คุนพี่จะเอาเวลาไหนวาด
มาทรงนี้กุว่ารอเรื่องซาไปเองแหงๆ อ่ะกุจดบทให้ด้วยว่าถ้านางมาแถลงอีกคงมาแนวๆ เราเพิ่งมีเวลาเนื่องจากติดงานของบอ+ไทม์โซนยุโรป บลาๆๆๆๆๆ กับอีกตัวเลือกคือ แถลงเหมือนกันพร้อมแปะภาพปากอบ/แปะคลิป(ที่อาจจะหายไปเมคขึ้นมา) เห็นบอกจะมาลงสีผมกับใบไม้ให้ดูด้วยนี่ กุรอดูอันนี้สุดละ
คือเว็บตรวจai คนใช้ทุกคนก็ออกมาบอกว่า ค่อนข้างแม่น ค่อนข้างอ่ะ ซึ่งก็ไม่ใช่100%อยุ๋ดี แต่งานเพื่อนคุนพี่อ่ะค่ะ ไม่ต้องเอาเข้าไปตรวจ มองตาเปล่าคนยังมองว่าaiกันไปแล้ว ยิ่งมีคลิปยิ่งยืนยันได้ว่าai แทนที่จะมาบลัฟว่าเว็บยังไม่เสถียรอ่ะ พวกคุนพี่หาทางช่วยเพื่อนไม่ดีกว่าเรอะ เป็นเพื่อนตามกันในเฟสด้วยนิ มีผลงานอะไรเอาออกมาให้หมดค่ะ กางให้หมด เพื่อนทำแนวนี้อยุ๋แล้ว พัฒนาจากแนวภาพเกมมาเป็นสายลงสีแนวตูนญี่ปุ่นได้อย่างไร พวกคุนพี่ก็เอามาค่ะ
ถามกลับบ้างว่าทำไมนักเขียนที่อุดหนุนปกสำเร็จถึงชอบลายเส้นแนวนี้ กูเชื่อว่ามีนักเขียนที่ชอบปกเส้นอื่นนะ แต่เหมือนปกสำเร็จเป็นกลุ่มรวมตัวของนักเขียนที่ชอบเส้นเซมิเรียลซะมากกว่า
และจริงๆก็ไม่ใช่ว่าเส้นอนิเมจะขายไม่ได้เลยในปกสำเร็จ เส้นแหวกขายได้ องค์ประกอบแฟนซีก็ขายได้ แต่มึงต้องดังระดับนึง เหมือนที่นักวาดดังเปิดประมูลปกล่าสุด องค์ประกอบแฟนตาซีเหมือนอยู่ในโบสถ์ ไม่ใช่แนวที่คนจะแต่งเยอะ คนก็บิดเป็นหมื่น ไม่ใช่ว่านักเขียนจะไม่ยอมแหกขนบแนวทางการเขียนของตัวเองอ่ะ แหกได้แต่ไม่อยากเปลี่ยนแนว แต่ถ้าชั่งน้ำหนักแล้ว ได้ปกนักวาดดังมาอาศัยชื่อนักวาดโปรโมทนิยายตัวเอง ก็ยอมเขียนแหวกแนวได้
สุดท้ายก็กลับไปเรื่องซัพพลายดีมานและชื่อเสียง ถ้าไม่ใช่นักวาดดัง ก็ต้องเปลี่ยนลายเส้นเป็นพิมพ์นิยมเรียกลูกค้า
ถ้าดัง จะวาดอะไร ลูกค้าก็จะแย่งงานมึงเอง
กูพิมพ์ตก เอาใหม่
สุดท้ายก็กลับไปเรื่องซัพพลายดีมานและชื่อเสียง ถ้าไม่ใช่นักวาดดัง ก็ต้องเปลี่ยนลายเส้นเป็นพิมพ์นิยมเรียกลูกค้า วาดองค์ประกอบโหลๆเพื่อให้เข้ากับพล็อตนิยายของนักเขียน พล็อตมาก่อนภาพ
ถ้าดัง จะวาดอะไร ลูกค้าก็จะแย่งงานมึง ลูกค้า(นักเขียน)จะเป็นฝ่ายแต่งเรื่องให้ตรงกับภาพปกเอง ภาพมาก่อนพล็อต
>>237 กุว่าเพราะมันสะท้อนตัวละครออกมาชัดเจนกว่ามั้งนะ แต่เห็นปกแนวนี้ก็นึกถึงแนวมาเฟียทะเลทรายที่บนๆว่าอ่ะ555555555555555 แล้วนักเขียนส่วนใหญ่วางแนววางพล็อตแบบทรงนายแบบยุโรปเลย แนวมาเฟียก็จะชื่อไปอิตาลี ทรงหนุ่มอีตาลี หนุ่มอังกฤษ นายแบบอาหรับ ถ้าอ่านมุมพวกนางเอกนายเอกก็จะบรรยายว่าเหมือนหลุดออกมาจากนิตยสารไรเงี้ย ถ้าแนวเอเชียหน่อยก็ต้องเป็นพล็อตพระเอกนางเอกไอดอล เหมือนหลุดออกมาจากรายการไอดอล พอเป็นเซมิเรียลคนเลยอ๋อ พระเอกหน้าแบบนี้เองสินะ (แต่ก็หน้านายแบบ ไอดอลอ่ะแหละ)
ล่าสุดประเด็นชีแอคk นางเจนiaไหม
>>241 แอคk ที่ลงภาพเดียวในแอคแล้วก็ยาวยันมีคลิปมั้ย ถ้าใช่คือประเด็นเดียวกันกับที่คห.บนๆกำลังตาม
แต่aiแล้วแหละ เพราะเพื่อนนางก็ไม่ได้ช่วยห่าไรเลยนอกจากพยายามเลี่ยงประเด็นไปว่าเว็บตรวจaiอาจจะเชื่อถือไม่ได้ แต่ไม่ได้ช่วยให้เพื่อนรอดจากการโดนมองว่าเจน อิภาพที่แปะถ่ายมาจากเฟสก็เห็นเดือนเห็นปีขนาดนั้น แอคเรียลนางที่แปะภาพที่ไปเจนจากเกมสักค่ายมาแล้วบอกเป็นงานเก่าเมื่อ2-3ปีที่แล้ว แต่ภาพที่เพื่อนนางอัพก็ระบุปีชัดเจนว่าเป็นภาพ2-3ปีที่แล้วเหมือนกัน ตายเพราะเพื่อนไม่เกินจริง55555555555555
อ่ะ มึงว่าลูกหาบปากแจ็วขนาดไหน ขนาดแซะคนสงสัยแล้วบอกว่านักวาดจะชี้แจงหรือไม่ชี้แจงก็ได้
https://ทวิตเตอร์/JellyBamBam1A/status/1650394660488228864
กุว่าพวกทวิตเตี้ยรฃนกำลังทำตัวเปนมาเฟียวงการวาดกันอยู่นะ กดดันเกิ้น
สรุปนางยังไม่กลับมาแถลงอีกเรอะ
>>244 หิวแสง ล่าแม่มด มาเฟียวงการวาด อ่ะจะแซะอะไรพวกคนสงสัยอีกป่ะ มีศัพท์อื่นอีกมั้ย คนอย่างมึงที่ไปเครียดแทนคนที่เป็นประเด็นเนี่ยกูเห็นแบบนี้มาตั้งแต่ต้นดราม่าแรกๆละ กดดันอะไรอ่ะโม่ง ไปรู้สึกว่าโดนกดดันแทนมันทำไม เอาจริงกูก็เห็นแต่คนรอชี้แจงกันดีๆไม่ได้วีนแตกแสปมทวีตใส่ไอต้นเรื่องอะไรนะ แค่ระหว่างรอก็ออกมาตั้งคำถามกันเรื่อยๆแค่นั้น(หลายคนพึ่งมาเห็นดราม่า เลยพึ่งมาตั้งคำถาม)
คนที่สงสัยต้องการคำตอบ คนที่ชี้คนผิด กี่ดราม่าก็จะโดนด่าแนวนี้เสมอ น่ารำคาญอ่ะมึงคนแบบนี้ ถามว่ามาเฟียวงการวาดมันมีจริงมั้ย กูคิดว่ามันก็มีจริงอย่างเคสดราม่าปกจีนสุ* แต่กับเคสนี้ขอโทษนะ กูไม่คิดว่าใครเป็นมาเฟียว่ะ
>>244 มึงโดนหาว่าเจนAIเลยนะ มึงจะทิ้งเวลาไปนานจริงดิ เขาจะกำหนดก็ไม่แปลกหรอกเพราะแต่ละคนที่เขาต้องการหลักฐานก็สายวาดอ่ะ เจนaiมาแล้วบอกว่าวาดเองแถวจะเปิดคอมมิชชั่นอีก มันคือการแย่งงานนักวาดโดยตรงเลย คนนอกมองมาเหมือนมาเฟีย เหมือนว่าไม่เดือดร้อนแต่จริงๆมันเดือดร้อนนะ นักวาดที่ทำงานด้วยน้ำพักน้ำแรงตัวเองเดือดร้อนไม่พอเพราะโดนพวกนี้มาแย่งงาน ลูกค้าก็เดือดร้อนเพราะถ้านักวาดคนใดคนหนึ่งมาเห็นว่าภาพของเขาโดนเอาไปใช้เจนai โดนฟ้องขึ้นมาลูกค้าก็โดนด้วยเพราะมันไม่ได้คุ้มครอง
>>245 ยัง แต่เห็นว่าเอาคำว่าคอมมิชชั่นด้านหลังชื่อออกแล้ว กุว่านางประวิงเวลาไม่อยากชี้แจงมากกว่า ปล่อยให้ลูกหาบรับหน้าไปแทนสวยๆ เพราะถ้าออกมาแล้วโป๊ะกว่าเดิมสู้ให้ลูกหาบสู้แทนดีกว่า
แล้วอิแอคทวิตที่ด่าว่าเขามาเฟียเนี่ย ด้อมเกาอีกแล้วนะ ด้อมพวกมึงไม่มาเฟียไม่ล่าแม่มดมากมั้ง ปสด.กว่าสายวาดอีก ไม่เดือดร้อนก็ไม่ต้องทำทรงอวดฉลาดก็ได้ มันโง่ พิมมาได้ว่าถ้าเขาจะเจนAIแล้วมันทำไม ก็ไม่ผิดตรงไหน ไม่ผิดอะไร ก็ถ้ายมอรับว่าเจนแต่แรกใครมันจะด่า มันไม่เดือดร้อนพวกมึงแต่เดือดร้อนคนในวงการวาดไง คิดสิวะ
เจ้าตัวรีบมาแจ้งให้มันจบเหอะ ไม่งั้นมันจะมีลูกหาบโง่ๆโผล่มาเรื่อยๆเลยนะว้อย
อีเจ๊ดินแดงซีหกมันกระโดดมากลางดงดราม่าเอไอแล้วว่ะ ซีนหาแสงสุดๆ
ดิสแดง*
อิแอคติ่งเกาเลิกเสร่อเหอะ ตัวเองไม่ได้เดือดร้อนในวงการก็พูดได้ ไม่แปลกใจทำไมคนด่าพวกนางเยอะ ดูทำตัว
อ่อ ไม่แปลกใจ พอๆกับพส.ติ่งเกาและคนนอกวงการวาดอ่ะ ตัวเองไม่ได้เดือดร้อนเลยทำตัวสั่งสอนได้ เชื่อเหอะเดะแม่งเคยไปได้งานของพวกAiมาแล้วโดนนักวาดตัวจริงฟ้องอิพวกนี้ก็แหกออกมาร้องห่มร้องไห้ว่าโดนหลอก
อีติ่งเกาเสร่อแดกมาก
คนทั่วไปมันเอมพาธีต่ำอะ ถ้าไม่ใช่เรื่องตัวเองจะไม่รู้สึก กุมีคนรู้จักเป็นนักเขียนยังเหมือนโปรเอไอนิดๆเลยคิดว่าได้ของดีราคาถูกไม่คิดถึงผลกระทบฝั่งนักวาด แต่พอเจอเคส chatgpt จะแต่งนิยายบ้างละเงียบกริบ
กูว่ารายชีkนี่คนถามเรียบร้อยกันมากนะ ไม่ด่าแรงกางหลักฐานกันอย่างเดียว ชมงานอื่นด้วยไม่ทึ้งทุกเรื่อง ขนาดเฟสจริงชื่อจริงหาไม่ยากยังไม่ลากมาแหกเลย เพราะแบบนี้มั้งเลยโดนอีพวกนักล่าตัวจริงที่ปากว่างๆอยู่มาหาเรื่องลับคมหมาในปากเล่น
ถ้ามีสิทธิไม่ชี้แจง ก็เลยเลือกไม่ชี้แจง ก็จะเป็นเรื่องทั่วไปที่ต้องรับสภาพที่ต่อไปคนจะไม่คบค้ารึเปล่า
อาจมีเสียดสีบ้างก็เป็นวิธีอารยชนแล้วแต่ไม่ใช่ด่าด้อยค่านอกcontextนะ กฎหมายยังไม่มาก็เป็นหูเป็นตากันเอง ไม่ได้ใช้ความรุนแรงอะไรด้วย
ถ้าแถลงแล้วไม่ใช่เอไอชัดเจน แต่เสือกยังโดนวงการแบนว่าไปอย่าง
>>261 จริงไม่ใช่เรื่องตัวเองเลยไม่ฉุกคิด
เจนแบบเจาะจงบุคคลก็เหมือนใช้ปืนเล็งไปที่ใครสักคน เจนไม่ใส่ชื่อมันก็ยังใช้ภาพคนนั้นคนนี้มาเป็นกราดยิงแบบไม่ถึงตายแต่เลือดใครต่อเลือดใครปนกันให้ได้ภาพที่มึงพอใจ เทคโนโลยีก้าวหน้าได้แต่จริยธรรมไม่ควรถดถอย
ไม่ชี้แจงเพราะภาพมันฟ้องว่าaiไปแล้ว งานที่ลงในแอคตัวเองก็เจนaiไม่ใช่แค่ภาพที่เป็นกรณี อย่างที่ >>265 ว่าอ่ะ คือถ้ามันชัดเจนแต่แรกคนก็จะไม่กังขาเลย คนที่เขาตังข้อสงสัยเขาพร้อมจะขอโทษด้วยซ้ำ แล้วคนที่เริ่มโพสสงสัยคนแรกเขาก็เป็นนักวาดด้วย แล้วทุกคนที่แคปภาพเขาพร้อมที่จะรับผลอยู่แล้วถ้าไม่เจนอ่ะ แต่อันนี้ทุกงานช่วงเดือนเมษาแม่งฟ้องว่าเจนโคตรๆ หลักฐานง่ายสุดที่จะกางได้คือเอาภาพที่ยังไม่เสร็จมาทำนั่นแหละ อัดคลิปตอนเพ้นเลยห้ามตัดออกด้วย แทบไม่ต้องอธิบายอะไรเลยเพราะหลักฐานคือการทำงานในคลิป
เหล่าพส.ติ่งเกา(not all)กับคนนอกก็ครือออ อยากอวดฉลาดว่าฉันเป็นแม่พระ ก็จงดื่มด่ำกับการสำเร็จความใคร่ทางศีลธรรมต่อไป ฉะนั้นด้วยการที่กุเป็นคนเห้ กุขอให้มันซื้อบั้มหรือพรีกู้ดศิลปินมันจากร้านไหนก็โดนโกงแล้วไม่ได้เงินคืน ขอให้ของที่ได้เป็นของปลอม เพี้ยงงงง
แถลงแล้วนะโม่ง aiตามนั้น
ยอมรับแต่แรกใครจะว่า เอาล่ะเหล่าพส.ติ่งเกาและคนนอกที่ด่า คุนพี่จะหงายการ์ดอะไรกันน้อออออออออ
ดีมากๆที่ออกมายอมรับซักที ขอชมหน่อยถึงจะทำผิดก็เถอะ คราวนี้คือรอดูต่อถ้าไม่ทำอีกก็จบแค่นั้น สิ่งที่พวกเขาที่ออกมาตั้งต้องการกันมันก็แค่นี้แหละ ไม่ได้กะจะบีบคอให้หมดหนทางอะไรเลย แค่ยอมรับและขอโทษอย่างจริงใจแบบนี้ เรื่องก็คือจบแล้วจริงๆ
ต้นเรื่องดีมากที่ออกมายอมรับ ส่วนอีแอคนั้นที่โควทมาโดดๆอยู่คนนึงอ่ะ อยากรู้จังว่าเป็นเหี้ยไร ถ้าโม่งๆรู้ว่ากูหมายถึงใครก็คือ นั่นแหละใช่แล้วมึง นั่นแหละ555555
เอาจริงถ้ายอมรับตั้งแต่แรกคงดูดีกว่านี้ เล่นไปเมคหลักฐานปลอมมาก่อนซะงั้น โอเคจบๆ
>>271 นั่นดิ มีความพยายามแต่ใช้ในทางที่ผิด พอเห็นมีคนทักแค่สองคน+เพื่อนช่วยแบก เลยเนียนเงียบไป พอเรื่องเริ่มดังถึงกลับลำมายอมรับผิด ให้อภัย 50% ละกัน จำนนต่อหลักฐานไม่ได้สำนึกผิดไรหรอก ที่หายไปคืออาจพยายามเมคหลักฐานละแต่โดนดักทุกทาง555 แถไม่รอดละแถลงรับจบก็ได้วะ
>>269 ไม่แปลกใจ ตอนโดนถล่มจากนักเขียนก็ล็อคแอดชุบตัว ตอนนั้นโดนด่าหนักไม่มีแนวร่วม แต่ดราม่านี้มีแนวร่วมที่แซะฝั่งคนถามไงเลยเอาหน่อย กุว่านางหน้าแตกแหละแต่กลัวเสียฟอร์มเลยแซะสักหน่อย โดนโควทไปด่าด้วยแต่บางแอคน่าจะติดเงาเลยไม่เห็น
>>273 กุไม่ให้อภัย 60เลยอ่ะ แบบเราๆก็รู้กันว่าเขากะรอเรื่องเงียบเลยแล้วมาชุบตัวต่อเนียน แต่กลายเป็นมีนักวาดหลายแอคออกมาจับมากขึ้นก็เลยจำนนเพราะทำไรไม่ได้ จะเมคก็โป๊ะแน่ๆ เพราะแค่อิคลิปนั้นก็ชอตต่อชอตแล้ว
ดราม่ารอบนี้ทำให้ยอดฟอลแอคที่มีประเด็นพุ่งอยู่นะ ตอนแรกฟอลแค่ร้อยกว่าๆเอง แต่พอมีดราม่าคือพุ่งไปหกร้อยละ
>>277 อิจนะ แต่แบบเห้อ คนไทยอ่ะ แค่เขาเล่นบทนางเอกบีบน้ำตาก็สงสารกันแล้ว ไม่ได้คิดไปในกรณีที่เขาหลอกลวงอ่ะ แค่ 'อุ้ย คนนี้เองเหรอที่โดนรุม น่าเห็นใจจัง กดตามดีกว่าอิพวกที่กดดันเขานี่นิสัยไม่ดี'<<<จำพวกนี้อยากให้โดนหลอกขายงานเจนAIนะ แล้วโดนฟ้องดู ราคาที่ไปซื้องานมาจากเสียไม่กี่พันก็ต้องเสียหลักหมื่นถึงแสนค่าโดนฟ้อง
แอคแปดหมื่นฟอลนี่ก็หวานอยู่นะ ตอนแรกบอก’ถ้าคุณนักไม่ได้ใช่มีการใช้ai คนที่ตั้งคำถามจะรับผิดไง บลาๆๆๆ สังคมนักวาดอะไรนิดอะไรหน่อยก็จ้องแต่จะจับผิด ล่าแม่มด บลาๆๆๆ’ พอเขาออกมายอมรับว่าใช้ai ปุ้บมาบอก’ไม่อยากออกตัวว่าอยู่ฝ่ายไหนเลยไม่อยากด่วนตัดสิน’
แหม่ ตัวเองอยู่ฝ่ายไหนตั้งแต่แรกรู้ดีอยู่แก่ใจ พอเขาออกมารับผิดคือรีบกลับคำทันที
เอาเถอะจากดราม่ารอบนี้คือกรองคนได้เยอะมากว่าควรบล็อคใครบ้าง
หลับสนิทละกุ ไม่ต้องนั่งส่องแอคนักวาดเพื่อรอแถ(ลง)ละ แต่อิพวกที่ด่าว่าล่าแม่มด พวกมึงจงโดนโกงค่าบั้ม ค่ากู้ด ค่าของ เพี้ยงงงงงงงงงง
>>281 ว่าเขาเป็นมาเฟียทั้งที่ตัวเองทำตัวไม่ต่างจากมาเฟียเลย555 คนทักนี่เขามีหลักฐานเทียบจะๆ จี้แล้วไงมีขอโทษขอโพยทุกคำ ถ้าคนไม่ผิดจริงจะไม่ลนเลยจ้า นี่ผิดจริงไงสุดท้ายรับบทนางอยู่เป็น ไม่เลือกฝั่งนะ เป็นกำลังใจให้นะเคอะ ปต่ก่อนหน้านี้ที่ไปชี้หน้าเขาว่ามาเฟียคือหยังวะสู
แอคใหญ่เพราะไรวะงง ฉอดจนได้ดีเฉยๆเหรอวะนั่น
>>284 ฉอดตามฉอด เน้นมีส่วนร่วมตามกระแส ไม่รู้หรอกว่าต้นตอมาจากไหนแต่เน้นมีส่วนร่วม กะแบบพวกที่เอารูปมาโยนๆนี่คดีพลิกแน่ เพราะถ้าตามดราม่าแนวนี้คือส่วนมากฝั่งคนสงสัยจะเป็นฝ่ายคดีพลิก เลยนั่นแหละ ก็ด่าเลยสิเคอะ สรุปตัวเองพลิกก็เลย เป็นหลางค่ะ ไม่เข้าข้างฝ่ายไหน อย่าทำอีกนะคะคุณนักวาด กระซิกๆ
เหี้ยเพิ่งเห็น นักวาดที่กุชอบโควทแอคนักวาดคนนี้ไปว่าด้วย แอร้ยยย กดใจรัวๆ แล้วสายตปท.อีก พี่ไทยที่ด่าว่าล่าแม่มดนี่เคยเจอเคสของตปท.ยัง อันนั้นคือเขาจะตามจิกมึงยิ่งกว่านี้อีก เขาไม่มาให้เวลา5วัน 10วันหรอก ยิ่งหายไปนานเขายิ่งจิก จิกจนกว่าจะยอมรับอ่ะ ออกมาลงขอโทษเผลอๆก็ยังโดนด่าด้วย
>>286 ตัวละครไม่เยอะมึง แต่ส่วนมากเป็นชาว123456 เข้ามาเสือกเป็นอิป้าข้างบ้าน มีคนกางหลักฐานจะๆก็ยังทำตัวเป็นรักลุง
เจอแอคบ้งจากด้อมเกมใหญ่ทีไรมันต้องเป็นเรือนี้ตลอดวะ
จะว่าไปทำไมแอคเขาคนฟอลเยอะมาก เขาทำอะไรนั่น
อ้าว คนนี้ /JellyBamBam1A ล็อคแอคแล้วเรอะ โถ๊ะ ก็เห็นเก่งจังเลยว่าถ้าเขาaiจริงแล้วไม่เป็นมีใครเดือดร้อน ล็อคแอคไมอ่ะพี่ สู้ให้สุดหน่อยดิ พวกกุยังสู้จนสุดเลย พี่ก็สู้หน่อยว่าทำไมไม่เดือดร้อน
ยอมรับก็ยังรับไม่หมดเลยมึง รูป2ปีก่อนที่มีลายเซ็นต่างดาวก็ไม่พูดถึง แต่ก็ยังดีที่รับแหละนะ ไม่งั้นลากกันยาวแน่
ว่าละ กุส่องที่คนไปโควทอินี่มาตอบก็งงว่าไม่ใช่ว่าล็อคหนีไปแล้วเหรอ แล้วก็เห็นชื่อแม่งอีก เลยงง สรุปมี2แอคสินะ
>>299 แค่ที่ลงว่า 'เราไม่อยากโกหก' แต่คุณพี่โกหกแต่แรกไง ยิ่งไปย้อนอ่านในแอคหลักนางกุยิ่งไม่สงสาร ยิ่งประโยค"อยากทำงานที่ทำให้คุณละสายตาจากมันไม่ได้3วิ 3วิที่คุณไม่ได้เลื่อนผ่านมันไปถือว่าเราประสบความสำเร็จ" กุแบบถ้าไม่โดนแหกกุสงสารคนที่จ่ายเงินไปคอมมิชชั่นนางจริงๆนะ ละสายตาไม่ได้ไม่พอ หลอกลวงด้วย แล้วขอโทษอ่ะ ขอโทษแต่คนที่ช่วยมันนะ แต่ไม่ได้ขอโทษคนที่โดนลูกหาบนางด่าเลย ขอโทษแต่ลูกหาบตัวเองแต่ไม่ได้ขอโทษเหล่านักวาดที่ได้รับผลกระทบจากการหลอกลวงของตัวเอง
กุว่าไม่สำนึกหรอก รอเรื่องซาแล้วชุบตัวแน่นอน
งงพวกให้กำลังใจมาก สู้ๆนะ เป็นบทเรียน เติบโตได้ไกลแน่ อะไร แม่งทำหลักฐานปลอมมาสู้สุดๆ เอาอะไรมารู้สึกผิด มาให้กำลังใจพวกคอมอัดคลิปไม่ไหวแบบกูนี่ ปกติไม่มี timelapse ให้ดู ก็เปิดเลเยอร์ให้ดูแทนได้ แต่เจอเคสนี้ ยังไงอะ กูต้องตั้งกล้องแยกแล้วมั้ง หรือบอกลูกค้าเปิดดิสคอร์ดมาทำงานกับกูด้วยเลย
จากดราากลายๆรอบจนมาถึงดราม่ารอบนี้เริ่มทำให้กูคิดได้แล้วว่าถ้าทำไรผิดมาไม่ต้องแก้ตัวแก้ต่างแถห่าไรหรอก ยอมรับผิดแล้วตายห่าไปเลย มึงแถแล้วมายอมรับทีหลังแน่นอนว่ามึงโดนด่า แต่ถ้ามึงไม่แถยอมรับผิดเลย ...มึงก็โดนด่าอยู่ดี😂 ใครมาให้กำลังใจก็ไม่ได้เด็ดขาด กลับตัวก็ไม่ได้ ตายห่าโลด กูพูดจริงนะ คนทำผิดแล้วแถแม่งก็เหี้ย คนที่วิจารณ์คนอื่นแบบไม่เห็นใจใครเลยก็เหี้ยเหมือนกัน อิคนที่ไปท้วงอยากแฉเขามึงทำดีเว้ยแต่บางมุมคำพูดมึงแต่ละคนเอาจริงๆก็เหี้ย อิคนที่ไปดีเฟนด์แทนคนทำผิดเขาแล้วชี้หน้าว่าคนอื่นล่าแม่มดมึงแม่งก็เหี้ย อิคนที่พอเรื่องเฉลยปุ๊บตัวเองอยู่ฝั่งถูกก็ออกมาเหยียดหยามเขามึงก็เหี้ย อิคนที่ไปให้อภัยให้กำลังใจคนผิดมึงก็ตอแหลเหี้ย ส่วนอิคนที่รับไม่ได้คนผิดจะให้อภัยมันทำไมมันไม่ควรมีที่ยืนในสังคมไม่ควรได้รับโอกาสใดๆทั้งนั้นก็ความคิดเหี้ย มีแต่คนเหี้ยๆเต็มสังคมไปหมด ตายห่าไปเลยดีที่สุดเว้ย
>>305 ดีที่สุดอย่าตั้งใจทำผิดแล้วคิดว่าจะรอดว่ะ ทำผิดพลาดรู้เท่าไม่ถึงการณ์คนสาปเป็นเงาแค้นก็มีแต่คนสอนดีๆก็มี ถ้ามึงไม่เจตนาแล้วแถอ่ะนะ เผลอวาดโดเรม่อนบนปกสำเร็จแล้วเอาไปขายผิดลข.เงี้ย มีคนเตือนมึงก็แก้รูปแจ้งว่าไม่รู้ ทำพลาด วาดใหม่แล้ว โปร่งใส จบ ใครหาเรื่องมึงต่อสังคมจะมองอีนั่นอ่ะล่าแม่มดตัวจริง แต่เจตนาทำผิด รู้ทั้งรู้มันผิดก็ยังทำ ใช้เอไอกับมือยังโกหกไปทั่วว่าวาดเอง รับคำชมหน้าด้านๆ โกหกไม่พอโดนจับได้แทนที่จะรีบขอโทษแต่แรกแล้วโดนด่าเรื่องเดียว ยังพยายามเมกหลักฐานปลอมเพื่อปกปิดการทำผิดแรกอีก ไม่มีใครไปขู่บังคับให้เขาโกหกรอบสองเลยเว้ย เลือกเองที่จะโกหกจนจำนนด้วยหลักฐานจนออกมายอมรับ คนไม่เห็นใจแม่งโคตรปกติ มึงเลือกทำผิดเองจะหวังให้สังคมไม่ด่าเลยก็ไม่ได้ว่ะ ด่ามากด่าน้อยก็ด่าเพราะมึงทำผิดแบบไม่มีใครบังคับให้ทำอ่ะ กลับตัวตั้งแต่วันแรกกูว่ากระแสเบากว่านี้ รอบนี้ปล่อยคนรอเป็นวันมึงคิดว่าในยอดฟอลห้าร้อยเป็นนาตาชารอจับผิดกับขาเสือกกี่คน สารภาพตั้งแต่ยอดฟอลร้อยนิดๆก็เบากว่านี้แล้วป่ะ5555555555
>>304 เซม กุก็อัดคลิปไม่ได้ จะตั้งกล้องแยกก็ไม่ได้ด้วย ให้อัดผ่านโทสับขอร้องเลย เดะพอเห็นไม่หมดก็บอกว่าทำไมเห็นแค่นี้อีก ใครจะไปมีเงินขนาดนั้น คอมที่ทำอยู่นี่วาดแล้วแยกหลายเลเยอร์โดยไม่เออเร่อก็เป็นบุญแล้ว แต่ดีที่เป็นคนชอบเก็บภาพร่าง
>>305 เคสนี้ตั้งใจโกหกไงมึง ไม่แปลกที่นางจะโดนด่า+ไม่ให้อภัย เพราะถ้ายอมรับแต่แรกไม่เมคหลักฐานขึ้นมาก็ไม่มีใครจะซ้ำเติมนางด้วยซ้ำ ตอนขอหลักฐานกันคือขอดีๆเลย แต่นางประวิงเวลารอเรื่องซา ทุกคนเลบต้องงัดไม้แข็ง มึงว่าที่พวกเขาทำมันแย่ กุยกเคสตปท.มาเลยก็ได้ว่าเขาแบนจริงจังจริงๆนะ พวกที่ยอมรับมาตรงว่าใช้aiยังไม่มีใครด่าเท่าอิพวกใช้แต่บอกวาดเองอ่ะ พวกนี้คือโดนแบนหมดทั้งจากนักวาด ลูกค้าแม้กระทั่งคนใช้aiกันเองก็ไม่เอา ยิ่งเมคหลักฐานขึ้นมาคือเขาจิกหนักกว่านี้อีก ไทยว่าซอฟสุดแล้วเพราะมีพวกเห็นใจเยอะ
แต่สารภาพตั้งแต่โดนรอบแรกอย่างที่ >>306 ว่าจะดีกว่ามากกก เพราะตอนโดนทักยังโดนทักน้อย พอเมคหลักฐานเป็นคลิปปุ้บคนที่ทักก็ยังเป็นนักวาดคนเดิมด้วย แล้วก็มีเพิ่มมาอีกไม่กี่คน กลายเป็นว่าเจ้าตัวโควทแจ้งอีกว่าจะมาทำคลิปการวาดใบไม้ การลงสีผมให้ดูอีก จากที่จะเป็นกระแสแค่นั้นก็เริ่มใหญ่เพราะนักวาดทุกคนเห็นอิคลิปเจ้าปัญหานั่น+โควทที่จะทำคลิปลงสีอีก เขาก็ดูก็รอกัน แต่เจ้าตัวหายเงียบแถมเคลื่อนไหวด้วยนะ เอาภาพในเว็บแนะนำออก เอาคำว่าคอมมิชชั่นออก เนียนเลย แอบไปลบภาพในแอคเรียลตัวเองออก เอาไรมาสำนึกอ่ะ
อิแอคปากแจ๋วนั่นมันมั่นมาก เคลมว่าวงการวาดได้ดีเพราะมัน เป็นหนี้บุญคุณมัน เอาวะออกแนวเริ่ดเกิน
กุพิมพ์ตอบ >>306 ยาวมากแล้วมือลั่นที่พิมพ์ไว้หายหมด ขี้เกียจพิมพ์แล้ว😂 เอาว่าเห็นด้วยว่าไม่ทำผิดเลยดีสุด แต่เรื่องที่ว่ายอมรับแต่แรกสุดท้ายก็จะมีคนด่าว่าอี๋ ใช้ ai สนับสนุนขโมยอยู่ดีน่ะนะ กุอ่านพวกโควทที่ทับถมเขาหลังเขาขอโทษแต่ละอันแล้วเอาตรงๆคือมันต้องขนาดนั้นเลยเหรอ เหมือนไม่มีเบรคกันเลย คนทำผิดควรโดนติเตือนแต่บางคนด่าปานเขาฆ่าพ่อฆ่าแม่นี่คือ...ก็ไม่รู้ว่ะ คนที่กุตามมานานแต่ละคนก็สะดุดตีนล้มหายตายจากกันไปโดนดราม่าแนวๆนี้กันแต่ละคน ก็โดนด่าปานไม่ให้ผุดให้เกิดแบบนี้ทุกคนไม่ว่ามึงจะแถแล้วยอมรับทีหลังหรือยอมรับก่อนก็ตาม มันดูหยุดอยู่กับที่อะ ดราม่าเดิมๆคนก็ด่ากันแบบเดิมๆวนกันอยู่ในอ่าง การแบนจริงจังมันทำให้สังคมเดินหน้าจริงๆเหรอวะ หรือทำให้คนพอทำผิดก็ยิ่งหาทางปกปิดกันมากกว่าเดิม เพราะสุดท้ายมึงก็แทบไม่มีที่ยืนอยู่ดี
เหมือนกุมาขวางกลางกระแสน้ำเชี่ยวเนอะ เอาว่า มันเป็นเรื่องที่กุรู้สึกเก็บกดมานานอะ มันทำให้กุเริ่มกลัวว่าถ้าวันใดวันนึงกุเผลอทำผิดทำพลาดไปกุจะมีความกล้าออกมายอมรับแต่แรกจริงๆมั้ยหรือกุจะเป็นเหมือนพวกก่อนหน้าที่ก็หาเหตุผลหาทางแถว่ากุไม่ผิดจนสุดท้ายก็จนด้วยหลักฐานแล้วก็โดนคำพูดที่เหมือนไม่ได้มองว่ากุเป็นมนุษย์คนนึงทำให้ตายห่าไปจริงๆวะ
>>309 สำหรับกูคนอี๋เอไอออลมันก็มี แต่ถ้ามึงแจ้งแต่แรกว่าใช้ตัวไหนใช้ทำอะไร มึงไม่เทรซไม่แอบอ้างงานเจนเอไอ มึงแค่ใช้เอไอเป็นอุปกรณ์แบบมีจรรยาบรรณ คนที่ใช้งานเหมือนมึงก็มีว่ะ ส่วนใครไม่อยากสนับสนุนงานมึงต่อก็ปล่อยไป ขายงานให้คนที่รับการทำงานมึงได้ อย่าหลอกขายงานเจนเอไอให้คนอื่น วาดให้รูปมึงมีลข.ของมึงเองแค่นั้นก็ไม่ผิดกับใครแล้ว ดราม่าต่างๆถ้าถอนตัวไวคนก็ดิสคัสกันต่อเป็นกรณีศึกษาว่ะ กูยังคิดแบบเดิมถ้าเขาถอนตัวไวไม่เมกหลักฐานคนคงไม่ถ่มถุยขนาดนี้ กูเข้าใจครส.มึงนะ คิดมุมคนตั้งใจทำผิดเพราะชั่ววูบแล้วกลัวโดนด่าคงอยากกลบเกลื่อน แต่สเกลความผิดดราม่าต่างๆมันไม่ใช่ตั้งใจทำของเล่นพังแล้วเอาไปซ่อนไม่ให้พ่อแม่เห็น มันคือการวางแผนหลอกลวงคนจำนวนมากเพื่อผลประโยชน์ของตัวเอง ถ้าไม่มีคนจับได้แล้วเขาเปิดคมช.เจนเอไอแต่หลอกว่าวาดเองขึ้นมา ผลกระทบแม่งใหญ่มากอ่ะมึง
กูขอให้ในวันที่มึงทำพลาดรู้เท่าไม่ถึงการณ์มีคนใจดีออกมาให้โอกาสที่มึงสมควรได้รับนะ กูช่วยรดน้ำให้น้องความกล้ามึงโตถูกกระถาง วันไหนมึงตั้งใจทำผิดขอให้คิดถึงดราม่าเก่าแล้วยอมรับไวๆ อย่าใช้ความกล้าไปเมกหลักฐานปลอมซ้ำความผิดตัวเอง
>>309 มึงก้อย่าทำดิอันนี้มันเจตนาโต้งๆ ไม่ใช่ความผิด'พลาด' ที่ทุกคนจะเผลอทำได้จริงๆนี่เขาไตร่ตรองมาอย่างดีว่าคนจะต้องจับไม่ได้ แต่กูไม่ใช่คนที่เข้าไปเม้นหรือซ้ำ ไม่ได้บอกว่าเห็นด้วย แต่เป็นสิทธิของเขาที่เขาจะแบนกันไปตลอด ผลของการกระทำอะ
แต่โอกาสแก้ตอนนี้ยังมีถ้าไม่มายอมรับเขาก็จะจมไปเรื่อยๆ
>>309 ถ้ามึงทำผิดโดยไม่เจตนาในครั้งแรก แล้วพอมีคนบอกมันผิด มึงรับฟังแล้วแก้ไข ก็ไม่มีใครฆ่ามึงหรอก เคสนี้เจ้าตัวโกหกถึงขั้นเมคคลิปมาแถให้กระแสตีกลับ คนจะไม่ให้อภัยด่ามันก็คือกรรมที่ต้องชดใช้ราคาที่ต้องจ่ายไง แล้วไอ้ที่มึงว่าคนนั้นคนโน้นเหี้ยนี่ก็แบบมึงนี่คนดีสัสๆ เลยจ้า ด่าคนรอบโต๊ะเลยนะเว้ย ขี้ประชดจัง
แปดหมื่นฟอลใครวะกุจนปัญญา อยากรู้จะได้บล็อค
>>305 เคสนี้ตั้งใจทำผิดจริงไม่เห็นใจนะ คนให้โอกาสเยอะกว่าพวกเหยียบซ้ำด้วย เคสที่กุเห็นใจคือเคสม่ามาเฟียของจริงที่เพื่อนส.(ที่ไม่ใช่แก๊งล่อซื้อ)เลือกเข้าข้างผิดคน พวกนั้นมันแค่เชื่อเพื่อนมันแล้วโดนหางเลขทัวร์ลงโดนแบนไปด้วย บางคนขอโทษดีๆก็โดนเหยียบซ้ำทั้งที่มันไม่ได้ก่อเรื่องไม่ได้ร่วมทำผิด อันนี้ดิกุสงสารวะ
ถามหน่อยสิ เราสามารถรายงานนิยายที่ใช้ภาพปกเป็น AI ได้ไหมหรอ 🙏
นิยายก็ดังนะ แต่ใช้ปกAI อี้🤮 อยากเม้นบูลลี่มาก อึดอัดใจ แต่ก็กลัวโดนทัวร์ลงแทนเพราะคนไทยใจกว้างกับAIอาร์ตมาก(เพราะไม่มีส่วนได้ส่วนเสีย)
>>325 ได้ ในรอร.มันจะมีให้รายงาสอยู่ แจงเหตุผลไป แต่มีบางเคสที่เจ้าหน้าที่ไม่ยิงให้เพราะเหตุผลไม่ชัดเจนพอก็มี งงเหมือนกันใช้อะไรพิจารณา
แต่เว็บอื่นไม่รู้ว่ะ เคยทำแค่รอร. มันดอยงานกูไปใช้ กูเป็นเจ้าของรูปอะนะเลยรีพอร์ตง่ายหน่อย แต่เห็นคนอื่นมาแชร์ปสก.ว่าช่วยรายงานนิยายที่เอารูปคนอื่นมาใช้ไม่ปลิวเพราะหลักฐานไม่แน่นพอเพราะไม่ใช่เจ้าของภาพอะนะ พอมาลงกลุ่มให้คนช่วยกันด่า เจ้าของนิยายถึงลบเอง5555
อิแอค80kลอยตัวเชียว เนียนลบโพสก่อนหน้านี้หมดเลยนะ บอกไม่อบากเข้าข้างฝ่ายไหน=
หนีหยั่งหมาเลย
/JellyBamBam1A<<< คุนพี่คนนี้ยังอยู่อีกเหรอ กุเห็นคนโควทไปตอบนางเยอะมากกก นางได้อ่านมั้งมั้ย หรือเน้นสวนกระแส บอกเพื่อนเคยโดนเอาไปแขวน เพื่อนเจ้ผิดมั้ยไม่รู้ แต่เคสนักวาดคนนี้เขาผิดงะ เขาตั้งใจปกปิดและหลอกลวงไง เจ้งงไร หรือเจ้แกเป็นเพื่อนนักวาดคนนี้ ไม่เคยอยากให้ใครโดนโกงเท่าแอคนี้แล้วนะจริงๆ
ประเทศไทยนี่คนโอ๋คนผิดเยอะจังวะ มีแต่คนให้กำลังใจ ทั้งๆที่อีนั่นมันตั้งใจ จงใจเมคหลักฐานด้วย ขอโทษเพราะจนมุม กุไม่อยากซ้ำเติมหรอกนะ แต่อกไม่ได้
คนโอ๋มีทุกเคส ใช่ กับพวกที่ออกมาบอกว่าดีแล้วที่ขอโทษนี่กูยังเฉยๆ แต่กับอีพวกอวยโอ๋เกินกว่านี้ก็คือเป็นห่าอะไรกันก็ไม่รู้ บางพวกหนักหน่อยก็ตามฟอลตามงานต่อ เห็นด้วยกับโม่งบน ส่วนกูมีอีกมุมนึงที่อยากเพิ่มเติมก็คือคนไทยในวงการวาดทำไรไว้ไม่ค่อยลืมนะ มึงลองทำอีก ถ้ามึงไม่ได้ฟอกประวัติเป็นตัวใหม่แบบคนจำไม่ได้จริงๆแล้วทำพลาดอีก เตรียมตัวโดนด่าแบบคูณ4อ่ะ กูบอกไว้แค่นี้ว่าจำยาวเป็นสิบปี เคยทำอะไรไว้แล้วถ้าทำผิดอีกไม่สำนึกจะโดนบัญชีหนังหมาไล่ยาวๆ ไอสัส555555555
เดี๋ยวนี้เริ่มฉลาดขึ้นมาหน่อยละ ไม่ลงรูปAiแบบเจน100% เอาเฉพาะส่วนหน้าตามาตัดแปะหรือวาดทับ ที่เหลือวาดเอง แล้วมาทำคมชกับเปิดขายปกสำเร็จ ล่าสุดก็ในกลุ่มปกสำเร็จเลย สาวแนวบ้านไร่รูปนั้น
นักวาด m ที่ป่วยจนฝีมือตกนี่กู่ไม่กลับแล้วใช่มั้ยวะ ทั้ง nft ทั้ง ai มีแต่ประตูนรกทั้งนั้น อวยชิบหายจนหันมากดคนร่วมวงการละ หลายคนอุตส่าห์เห็นใจที่เค้าป่วยนะ สังเวชใจชิบหาย
คนไทยก็งี้ อยากได้ของถูกๆถ้าเจนเอไอมาแล้วขายถูกแม่งก็ซื้อ แล้วเอไอมันเอางานใครต่อใครมาเจนสารพัดถือว่าลอกงานไปแล้วป่ะ กฏหมายไทยล้าหลังไม่พัฒนาด้วยแหละมึงรวมถึงความคิดคนด้วย ผิดลิขสิทธิ์กันจนชิน ว่าแต่ถ้ากูเกลียดใครแล้วเอางานมันไปป้อนให้เอไอเจนจะเป็นไงวะ5555555555
กุเห็นพวกนักวาดที่อวยเอไอก็มีแต่พวกแก่ๆที่ฝีมือสู้เด็กไม่ได้แล้วกับพวกนอกสายที่ไม่เดือดร้อนอะไร ส่วนพวกเด็กๆ ก็จะมาแนวมิจฉาชีพไปเลย lol
>>340 อยากใส่ใจ ใบ้วาร์ปกูที
>>344 เออจริง พวกรุ่นเก่าๆที่ฝีมือไม่อัปจนมาใช้ทางลัดอย่างเอๆอแทนคืออวยซะลืทสันดานเดิมละมั้งว่ามึงวาดได้เพราะฝึกเองมะ ส่วนนักวาดรุ่นใหม่ก็ใช้แบบเคลมเองเลยว่าวาดเองออล ไม่ได้ใช้เอไอเลยนะ โดนจับค่อยสารภาพก็ใช้บางแหละนิดๆหน่อย หรือแถต่อว่าไม่จ้ากูวาดเอง จนกว่าจะแถไม่รอดค่อยยอมรับผิดไม่ก็เนียนเงียบไป
>>346 เจอละ แม่งที่สุดของความวัยรุ่นสร้างตัวเลยว่ะ555 เอนเอฟถี+เอไอ ช่วงเอนเอฟถีบูมๆ ก็มีหลายคนที่ทำำตัวเป็นกูรู้บูชาซะเป็นลัทธิคลั่งไล่ด่าคนไม่เอาเอนเอฟถีว่าดักดานงั้นงี้ ตอนนี้กระแสหดลงไม่ยูมเท่าคือม้วนหางกลับมาทำคมช.หาแดกตามเดิมแบบอายๆ กลืนน้ำลายตัวเองกันเยอะ
>>350 ใช่ๆ มีสายคอมิกด้วย อวยซะดิบดีวาดภาพเดียวขายได้เยอะกว่าออกคอมมิกทั้งปี นี่มันเส้นทางอาชีพใหม่ จะทำเป็นงานหลักตลอดไปสร้างบ้านสร้างตัว
สุดท้ายเป็นไงล่ะมึง กลับมากินน้ำลายที่ถ่มรดไว้คือเก่า555 ถ้าแค่อวยพอประมาณเล่นขำๆทำเป็นงานเสริมเฉยๆ คงไม่น่ายี้เท่าบอกจะยกมาทำเป็นงานหลัก ถ่มถุยลูกค้าในชาติตัวเองว่างกนั่นนี่ เราจะโกอินเตอร์ แต่สุดท้ายก็กลับมาขอตังจากลูกค้าคนที่มึงยี้นั่นแหละ เออจ้า
ที่คนเขาบอกว่าพวกใข้เอไอคือพวกลูซเซอร์ฝึกไม่ถึงเลยหาทางโกงนี่น่าจะจริงสินะ เห็นอีแก่(คิดเอาเองว่าอีแก่ไหน)เขียนแต่ละอย่างคือเหมือนcopiumใส่ตัวเองไปวันๆว่าเอไอไม่ได้ขโมยงาน เอไอคือที่สุด เอไอคืออนาค๊ตตตต ในขณะที่คนตามงานแม่งแทบไม่มีแช้ว มีแต่คนสาปอยู่ห่างๆไม่แม้แต่อยากจะมาเถียงด้วยก้วยซ้ำแล้วกุเวทนาว่ะ 💀 นักวาดรุ่นเดียวกันตอนนี้ที่กูเห็นเขายังมีแฟนงานติดตามอยู่เยอะก็วาดด้วยน้ำพักน้ำแรงตัวเอง ฝึกจนฝีมือดีกว่าสมัยนู้นมากให้สมกับที่หลายคนติดตามสนับสนุนงานมาหลายปี ไม่เห็นมีใครผันตัวไปใช้เอไอนะ
>>352 นางหลงในยุครุ่งเรื่องสมัยก่อนมั้ง กูเห็นนางตั้งแต่ดังเปรี้ยงตัวแม่ตัวมัมจนป่วยแล้วเฟดไป ช่วงยังดีคือพราวสไตล์จัดคนเราต้องมีจุดยืนหาแนวทางตัวเองให้ได้ พอวาดรูปไม่ได้เลยเป๋ไป หาเหตุผลต่างๆนาๆมาอ้างเพื่อจะไม่ต้องวาดเองทั้งที่ระยะเวลาตั้งแต่ตอนนั้นถึงตอนนี้เป็นสิบๆปีได้ เริ่มนับหนึ่งใหม่มันจะเป็นไรไป ตอนแรกเห็นใจนะหลังๆคือเยอะสิ่ง จมไม่ลง
แล้วระหว่างศึกษางานเองจนเป็นสไตล์ตัวเองกับให้ AI เจนทุกอย่างให้จนได้แนวที่เราต้องการมันมีความต่างกันนะเว้ย คนพยายามกลายเป็นพวกล้าหลังเฉย อยากรู้ว่าถ้าไม่ป่วยยังวาดรูปได้เป็นตัวแม่คำตอบจะเป็นเหมือนเดืมรึปล่าว
เห็นคนขายงานเอไอแล้วรู้สึกแย่ว่ะ ไม่ได้ว่ามันง่ายกว่ากันหรือไงนะ แต่มันการันตีผลลัพธ์ว่าทำยังไงก็ออกมาสวย มันไม่เห็นฝีมือคนจริงๆ อ่ะ แล้วคนทำแบบนี้คือมั่นมากว่าตัวเองคือศิลปินแนวใหม่ และดูถูกคนที่พยายามฝึกเพื่อให้ไปถึงระดับเอไอ ว่าจะเลิกวาดเพราะสู้เอไอไม่ได้ แล้วนั่งขายงานเอไอชิวๆ ทั้งที่งานมันสวยไม่ใช่เพราะฝีมือตัวเองด้วยซ้ำ มีสิทธิ์อะไรมาพูดแบบนี้วะ อยากใช้เอไอก็ใช้ไปดิ แต่ที่โดนด่าเพราะเอไอมันจะมาแย่งงานคนโดยไม่มีกฎหมายรองรับ และพวกเนียนเทพทั้งที่กากต่างหากล่ะ ตอนแรกกูก็สนใจจะลองใช้นะเอไอ แต่คงไม่ขายอ่ะ เพราะที่มาแม่งโคตรคลุมเครือ ถึงได้เหม็นพวกแบบนี้ชิบหาย กล้าเรียกตัวเองว่าศิลปิน ทุเรศว่ะ
ผลกระทบร้ายแรงต่อศิลปินต้นทางแบบนี้พิจารณาเป็น fairuse ยากละล่ะ อย่าท้อกันวาดต่อไป มีuniversal music กับมัสก์มาจอยวอร์ด้วยแล้ว
งานAIกูรู้สึกว่าสวยนะ เเล้วมันเอามาปรับๆเเก้ๆจบงานพอได้ เเต่สำหรับกูรู้สึกว่าเพราะมันสวยเนี่ยเเหละจึงรู้สึกว่าบางทีมันเพอเฟ็คเกินไป นักวาดบางคนมันมีสไตล์ของตัวเองที่เเปลกประหลาดเเต่มันดูดีเช่น อ.raitaอนาโตมี่นี่ผิดมนุษย์มาก เเต่มันสวยขายดี สไตล์มีความลงตัว บางคนวาดก็ไม่เสร็จเกลี่ยเเบบทิ้งรอยเเปรงเอาไว้ก็เป็นสไตล์ เส้นรัฟๆหยาบๆมันเเสดงถึงความไม่สมบูรณ์ เเต่AIนี่มันเนี๊ยบเกิน ไม่ชอบ
เข้าใจนะว่ามู้เสือกประเด็นต่างๆในคอสเพลย์โดนปิด แต่อย่ามานินทาระบุชื่อในห้องนี้เลยนะกูขอ งดแปะลิ้งค์แวะวาร์ป ไม่งั้นนอกจากมู้นี้โดนล็อค ไอพีมึงก็โดนแบนด้วย
เค้าเคยโพสแนวๆว่าเอาเอกลักษณ์ตัวเองไปเทรนให้เอไอวาดแทนต่อไปอีกสิบปีอีกร้อยปีลายเส้นเค้าก็จะยังอยู่แนวนี้อะ แต่เอกลักษณ์เค้าตอนยุครุ่งมาดูตอนนี้มันก็เอ้าท์ไปนานแล้ว ไม่เหมือนคนรุ่นใกล้ๆเค้าที่ปรับลายเส้นมาเรื่อยๆ แถมที่เอไอเจนออกมาก็ดูเป็นงานใครก็ไม่รู้อีกไม่ได้มีเอกลักษณ์อะไรเลย
ช่วงนี้ไมมีแต่เรื่องชวนดิ่งจังวะ กุแค่หัดวาดให้ได้ดั่งใจยังทำไม่ได้หัวไม่ดีก็ท้อจะแย่แต่ไม่เคยโกง ดันไปเจอคนโอ๋อวยให้กำลังในเอไอโบรที่โกหกว่าวาดเอง เอไอโบรที่ด้อยค่าคนหัดวาด คนข้างๆกุแม่มก็ชอบชมงานเอไอให้ได้ยินอีก
เขาดู desperate มากอ่ะ กุเห็นละสังเวช แต่ป่วยแล้วทำชาวบ้านเดือดร้อนแบบนี้ก็ไม่ไหวว่ะ ก็เป็นไลฟ์โค้ชในหมู่เอไอโบรไปนั่นแหละ คนอื่นเค้าไม่เอาด้วยละ
ถ้าเขาแค่ใช้AIช่วยไกด์ให้คร่าวๆ เหมือนเอามาเป็นเรฟช่วยคิดท่า แสงเงา ใช้ลับๆคนเดียว กูคงไม่เวทเท่านี้ ทำไมยอมให้มันมาแทนที่ตัวเองวะ
สุดท้าย ถ้าใครๆก็เจนภาพออกมาสวยอลังการได้ คิดว่าใครเขาจะมาจ้างเตงหล่ะ เขาก็ทำเองดิ หรือจ้างคนที่ให้ราคาต่ำที่สุด ซึ่งมันต้องต่ำมากๆอยู่แล้วเพราะแค่คิดคำ
นักวาดที่สนับสนุนAI นี้คือพวกไม่เห็นโลงศพไม่หลั่งน้ำตาสินะ
คนทั่วไปเขาไมาได้ดื่มด่ำศิลปะอะไรขนาดนั้น เบี้ยวนิดเบี้ยวหน่อย ถ้าภาพรวมมันสวยเขาก็โอเค
Digital art ตายแน่ แต่ art บนผ้าใบ (วาดจริงๆ) น่าจะรอดอยู่
>>365 เรื่องงานผ้าใบต่างชาติแม่งโผล่มาหลายคนละ เอาภาพaiมาปริ้นลงใบละทำเหมือนภาพวาด อิสัสโดนจับโป๊ะวาดบนผ้าใบห่าไรมึงมือเปื้อนแค่นั้น โป๊ะแบบสายวาดเขาเห็นก็รู้เลย เห็นสภาพละเหี้ยมาก อะไรมันจะต้องเฟคขนาดนั้น ต้นโพสต์แม่งทำตัวไลฟ์โค้ชวาดรูปด้วยนะแต่มึงเอาภาพaiมาปริ้นโว้ย5555
ตั้งแต่aiมามักเกิ้ลหลายคนแม่งกลายเป็นไลฟ์โค้ดสายวาด(ai)ละทำตัวเหมือนเมาไม่มีสติกันไปหมด
>>352 เอไอคืออนาคตจริง อนาคตคนลูเซอ555555555555555
ละคนที่ใช้เอไอคือเอาอะไรมามั่นใจว่าคนจะดูไม่ออก แบบเอาอะไรมามั่นใจมั่นหน้าว่าสายวาดเขาดูงานไม่ออกวะ ต่อให้ไม่ใช่สายวาดบางคนคือคลุกคลีกับพวกสายอาร์ตก็ดูออก คนที่ใช้เอไอคือต้องมั่นใจเบอร์ไหนถึงไม่กลัวโป๊ะเลย ทั้งที่ต่อให้ภาพเนียนแค่ไหน จุดโปีะก็ง่ายโคตร เผลอๆตายห่าตรงกางหลักฐานกันหมด ละตายจุดเดียวกันหมดเลยคือภาพร่างทั้งนั้น
นอกจากเอไอก็สายเอางานคนอื่นไปแอบอ้าง ในติ๊กต่อกเยอะมากกกกกกกกกกก เพื่อนกุเจอคนนึงวาดภาพเหมือนสวยโคตรๆ แต่พอไปดูงานเก่าๆคือคนละเรื่องเลย แล้วห่างกันไม่กี่อาทิตย์ ดูรู้เลยว่าไปเอาคลิปคนอื่นมา เพื่อนกุก็ทักดิว่าไม่ใช่งานตัวนี่ โดนถล่มหาว่าใจแคบ ก็ไปเอางานคนอื่นมาจะมาให้ใจแคบอะไร เห็นใจใครไม่เข้าเรื่อง
กูยังเห็นมีคนเห็นใจนางเพราะหลักๆคือนางป่วยอะ อย่าว่าแรงน้างั้นงี้ เห็นแล้วก็อิหยังวะหน่อยๆ คือป่วยแล้วจะมีอภิสิทธิ์ขึ้นมาเลยเหรอวะ นักวาดที่ไม่ป่วยต้องทนให้คนป่วยดูดงานไปใช้นะแค่เหตุผลเพราะป่วยเรอะ ไม่น่าเห็นใจเลยสักนิดอะ พอๆกับพวกเอาซึมเศร้ามาหนีดราม่า
อีกอย่างเคสนี้น่ายี้ตรงเจ้าตัวก็เคยเป็นนักวาดใหญ่มีฝีมือ พอป่วยละดร็อปลงเลยเลือกจะยอมแพ้แล้วหันมาด้อยค่างานฝีมือด้วยการใช้เอไอเนี่ยนะ ทำตัวเองแท้ๆ ถ้ารักงานวาดจริงต่อให้ป่วยไงก็ต้องวาดต่อให้ได้อะ ดูอย่างคุณQinni ดิ ทั้งหัวใจทั้งมะเร็ง แกยังสู้วาดจนแทบจะนาทีสุดท้าย ถึงกับเคยตัดพ้อเลยทำไมชีวิตแม่งสั้นจังวะกูอยากวาดรูปอยู่นะ ขิตไปแบบทรมานสัสๆทั้งโรคทั้งใจที่อยากวาดรูปอะ แถมหลังตายยังมีพวกเชี่ยดอยงานไปทำเอนเอฟถีอีกนะนั่น
กูว่านางหมดใจรักในงานวาดแล้วมากกว่า ออกปนวรับตัวเองไม่ได้ พอป่วยละฝีมือไม่เหมือนเดิมก็ยอมแพ้ละไม่พยายามฝึก แต่งานวาดก็เป็นสิ่งเดียวที่สร้างตัวตนนางให้ดังเปรี้ยงจนมาถึงจุดนี้ไง จะทิ้งไปง่ายๆก็ไม่ได้เหมือนกัน เหมือนคนติดหล่มอะ จะวาดต่อไปไม่ไหว แต่ก็เลิกวาดไม่ได้ สุดท้ายเลยมาจบที่เอไอโปรซะงั้น มันตอบจุดประสงค์นางที่อยากวาดรูปต่อเพื่อรักษาตัวตนนางในวงการไว้ แต่ฝีมือจริงคือวาดไม่ได้ยอมแพ้จะวาดเองแล้ว พอมีทางลัดงี้ก็เข้าทางดิ แต่ตอนนี้สังคมต่อต้านเลยต้องพยายามพิสูจน์ให้คนมาเห็นด้วยเยอะอย่างการพล่ามแบบน้ำท่วมทุ่งนี่แหละ
>>367 มึงดู ai ออกได้เฉพาะ RAW ที่ออกมาแล้วอัพลงเลย แต่ถ้ามึงเอามาทำปรับสเกลหัวมือ ยาวให้เป็นแบบที่มึงทำ ลงสีทับ สับเส้นเลือกบรัชของมึงเองที่ใช้บ่อยๆอีกรอบ ใส่สไตล์บรัชสีลงไปทับอีก แม่งใครบอกว่าดูออก กูไม่เชื่อ ไม่มีทาง 5555 เพราะกูขายงานแบบนี้มาแล้ว ai ช่วยร่นเวลาdemoได้เยอะ แต่ก็ต้องคิดองประกอบให้เป็นตัวเองอีกรอบ
ใครเก่งขายแบบ raw ได้เลยนี่ก็คงได้ราคาหลักสิบบาทล่ะมั้ง
บางทีกูก็สงสัยนะ ว่าเขาเป็นอะไรอ่ะ ชอบพูดอะไรที่มันล่อตีนคนอื่น แทบจะทุกครั้งเลยมั้งที่เขาออกมาพูดอะไรแล้วมันก็ดราม่าตลอด กูเคยตามดูเขาสอนทั้งงานวาดงานเขียน แต่พอทำผลงานออกมาจริงๆ คือไม่ได้อยากจะว่านะ แต่การ์ตูนเขากูอ่านไม่รู้เรื่อง แล้วไม่ได้มีแค่กูด้วยที่คิดงี้ แต่สอนเขียนสตอรี่ แล้วงานภาพเทพมั้ย ก็ไม่ เรียกว่ามันดูมีเอกลักษณ์มีแนวคิดมีอะไรๆดีอยู่ แต่ถ้าเทียบกับคนในสายอาร์ตที่ฝีมือดีแต่การตลาดไม่เก่งเท่าแกคือมันมีอยู่เยอะมากที่เก่งกว่าแกอีก แล้วเท่าที่ดูมี่แกก็ไม่ได้ สัดส่วนก็แปลก จะบอกว่าเป็นสไตล์มันก็ไม่ได้มีเสน่ห์พอที่จะมองอย่างนั้นอ่ะ มันเหมือนเด็กที่หัดวาดแบบไม่สนใจเรื่องพื้นฐานมากกว่า แต่สอนวาดคอสเป็นหมื่น อยากรู้จริงๆว่าสอนอะไรบ้างวะ กูพูดจริงๆนะ นับถือความมั่นหน้า อยากได้มาสักครึ่งหนึ่ง เผื่อจะรวยเหมือนแก ว่าแต่แกรวยยังวะ เห็นรู้จักคนดัง ทำงานแพงๆตลอดเลย
>>369 กูคนนึงที่ดูไม่ออก 555 พอเพ้นท์ทับ หรือพวกที่ฝีมือดีอยู่แล้วมาทำมันแยกไม่ออกเลยจริงๆ มึง ทุกวันนี้เห็นงานเทพๆละระแวงไปหมด ต้องไปไล่ดูประวัติลงงานว่าเป็นอัจฉริยะข้ามคืนป่าววะ 5555 ใดๆ คือกูก็ชอบที่มันมีเอไอ เพราะมันช่วยร่นเวลา และเปิดโอกาสให้คนป่วยมาทำงานอาร์ตได้นี่แหละ แต่จะให้มองว่าเจนเอไออย่างเดียวก็เป็นศิลปินแล้ว กูก็รู้สึกว่าไม่ใช่ว่ะ
ถ้าสำหรับกูอ่ะ กูมองว่าแม้แต่เอไออาร์ติสในอนาคตก็จะไม่มีที่ยืนหรอก ถ้าวันนึงเอไอมันพัฒนาได้ในระดับที่คิดไอเดียเองได้โดยไม่ต้องพึ่งพาศิลปินอีกต่อไปแล้ว ซึ่งก็อาจจะเกิดขึ้นภายในสิบกว่าปีนี้เลยก็ได้ ขนาดมันพึ่งเริ่มมันยังทำได้ขนาดนี้ ในอนาคตมันจะมีเหตุผลอะไรถ้าสมมติว่างานภาพอลังการๆจบได้ด้วยเอไอ ใครจะมาจ้างงานอาร์ติส สำหรับกูมองว่าแรงงานมันจะไม่ค่อยจำเป็นแล้ว รวมถึงพวกนักคิดเองก็ด้วย กูเชื่อว่าเอไอมันทำได้ว่ะ
อยากรู้ความคิดพวก ai artist จริงๆ นะ ทำไมมองอนาคตตื้นเขินจัง ที่มึงมีเวลามาถ่มถุยคนไม่เอาเอไอเนี่ย ได้นึกถึงอนาคตบ้างมั้ย ตอนนี้คนยังแอนตี้เยอะ แต่ถ้าทุกคนหันมาทำ ai ได้ใครเค้าจะจ้างมึงอ่ะ เค้าก็ทำเองกันหมดก็ได้ มันไม่ได้ยาก ให้เต็มที่มึงก็เป็นได้แค่แรงงานชั้นล่างที่ไว้คอยแก้งานเอไอป้อนนายทุนอีกที ยิ่งพวกเอไอโบรวาดรูปไม่เป็นมึงเตรียมตัวดับได้เลย งานเกร่อแถมแก้งานไม่เป็นอีก ถ้าคนเก่งๆ เค้าเข้ามาจับเอไอ พวกกระจอกแต่มักง่ายก็ดับเหมือนเดิม
>>372 วงการเอไอในระยะยาวกูเห็นแต่นายทุนอ่ะที่ได้ประโยชน์มาเต็มๆ อาจจะมีอาชีพเกิดใหม่เป็นทำนองอาร์ตคอมที่เน้นไปทางคอม สร้างการฟิกแบบเรียลไทม์ในโลกเสมือนก็ได้ เพราะมันดูไม่ได้มาช่วยพัฒนาสายวาดขนาดนั้น แต่มีไว้เพื่อทุ่นแรง ในอนาคตอนิเมชั่นเรื่องนึงอาจจะทำคนเดียวก็ได้ถ้ามีเอไอ กูก็คิดไม่ออกนะว่าถ้างานทุกคนสวยเพราะเอไอ แถมเนื้อเรื่องเอไอคิดก็สนุกในระดับมาตรฐาน กับพวกแนวตลาดมันจะมีใครไปจ้างเอไออาร์ติส ในเมื่อจ่ายให้บริษํทพัฒนาเอไอแค่นั้นก็จบ คนที่น่าจะยังรอดกูว่าน่าจะเป็นนักวาดนักเขียนที่มีเอกลักษณ์ ขายลิขสิทธิ์ให้เจนเอไอพวกนี้มากกว่า ซึ่งตรงนี้ก็คงใช้ฝีมืออยู่ดี พวกพึ่งแต่เอไอก็ไม่น่าจะรอดอ่ะ กูคิดงั้นนะ แต่กว่าจะไปถึงจุดนั้น พวกเอไอโบรคงคิดว่าจะกอบโกยและเรียนรู้ไปพร้อมกับมันและกลายเป็นผู้เหลือรอดละมั้ง แต่ถ้าไม่มีกฎหมายลิขสิทธิ์เกี่ยวกับเอไอ หรือเอไอแม่งล้ำจนไม่ต้องขอลิขสิทธิ์จากใครมาเจนแบบคิดเองได้เลยกูว่าก็ตายยกตี้นั่นแหละ
>>365 ผ้าใบถ้าไม่มีหอศิลป์หรือนักสะสมรวยดันก็อยู่ยากนะ กุว่ามันก็ไม่ต่างกับงานคอมหรอกคือถ้าไอเดียดี-เอกลักษณ์เด่น
พวกงานคอมมันมีข้อดีตรงขายเป็นปกนิยายบนเว็ปไวๆได้ มือใหม่มันก็พอมีพื้นที่ให้สตาร์ท
แต่พอเจอai พวกงานเรทถูกๆที่คนจ้างเอาอะไรก็ได้ก็คงโดนaiแย่งงานไปหมดนั่นแหละเพราะมันได้เส้นคนเก่งๆได้โดยไม่ต้องจ่ายเยอะ
ซึ่งaiกุว่าก็ต้องทนอยู่กับมันนั่นแหละ แต่คนใช้แม่งก็ควรทำใจรับได้ว่ามันเทาๆและคนไม่ได้ยอมรับกันขนาดนั้น ไม่ใช่ว่ามึงจะมองแม่งดีเลิศประเสริฐศรีเป็นสลิ่มaiขนาดนั้น
อย่างเจ๊aiนั่นกุสงสัยว่าทำไมไม่ลงไปอยู่ในสนามaiล้วนๆเลยวะจะมาถามหาแสงจากวงนักวาดอยู่ทำไมวะ เหมือนนางอยากเป็นไลฟ์โค้ช เป็นพวกแบบคนแก่สอนพวกเด็กว่าแบบเอ็งฟังข้าไรงี้เหรอวะ
>>368 เป็นงี้จริงก็สงสารนางนะ ถ้าใช้aiที่เทรนแค่งานตัวเองกูคงไม่อะไรอ่ะ มันมีนะaiตัวเปล่าๆไม่ได้รับการเทรนอะไรเลย มึงแค่ใส่ภาพของมึงให้มันเรียนรู้ ที่สำคัญไม่ได้ใช้เป็นร้อยภาพด้วย 3-4ภาพก็สร้างงานได้แล้ว แล้วนางเคลมว่าเคยวาดตั้ง3000รูปนี่ เอามาใช้ก็ได้ ถึงมันจะไม่แม่นเท่าใช้โมเดลคนอื่นก็เถอะ แล้วค่อยมารีทัชอีกที
ไม่รู้ดิ กูว่างานเขาที่เป็นเอไอก็ไม่ได้ว้าวอะไร(อาจจะว้าวสำหรับคนที่ไม่ค่อยเสพภาพai) อยู่วงการวาดก็ครึ่งๆกลางๆ อยู่เอไอก็ไปไม่สุดอีก
>>373 เอไอตอนนี้เหมือนเอนเอฟถีตอนบูม ใครเข้าก่อนกอบโกยเงินได้ก่อน ก็รีบหนีออกก่อน อยู่นานไม่ได้ ยิ่งนานมูลค่ายิ่งลดลง อนาคตมันจะกลายเป็นสกิลdefaultที่ใช้เวลาไม่กี่วันก็เรียนรู้ได้ เพราะไม่มีlearning curveอะไรเลย เหมือนตอนสมัครงานแล้วระบุคุณสมบัติใช้เวิร์ดกะเอ็กเซลเป็น ก็ไม่ได้ช่วยเพิ่มเงินเดือนอะไรนอกจากมึงจะเชี่ยวชาญจัดๆ เอ็กเซลยังใช้เวลาเรียนรู้นานกว่าเอไออีก
คือถ้าสมมุติกูอยากเข้าบริษัทนึงมากๆแล้วบ.ระบุคุณสมบัติว่าต้องเจนaiเป็น มึงให้เวลากูเรียนสัก2-3วันอะ แค่นั้นจบ คอร์สเรียนมึงหมดราคา คอร์สฟรีมีทั่วไป เผลอๆขายคอร์สก็ไม่ได้เพราะในอนาคตมีAiสร้างคอร์สtutorialได้
>>376 กูเห็นด้วยกับมึง ตอนนี้เหมือนคนต้องการสกิลเอไอในอุตสาหกรรมเอาไปป้อนให้เอไอระหว่างรอกฎหมายควบคุม อาศัยช่องโหว่ตรงนี้กอบโกย แต่เดี๋ยวสักพักกูว่ามูลค่ามันก็จะลด และอาจจะพัฒนาเอไอจนไม่จำเป็นต้องใช้คนในกระบวนการอีก ถ้าเป็นแบบนั้นมูลค่างานเอไอกูว่าก็น่าจะลดลงมากกว่าเพิ่ม เพราะงานอาร์ตจะถูกเอไอผลิตออกมามหาศาลฟีลโรงงานอ่ะ ตามสั่งได้ด้วย คนไม่เป็นศิลปินก็ทำเองได้ หนทางสดใสน่าจะได้แค่ช่วงต้นนี่แหละ
คือกูจะไม่ว่าอะไรเลยนะ ถ้าแกไม่ชอบพูดเหมือนคนชอบศิลปะบ้านเรามันดูไม่มีหัวคิด เน้นงานแบบช่าง ถ้าเป็นแบบนั้นจริงคนแบบแกจะดังได้เหรอวะ พื้นฐานอ่อน ไม่ได้ว้าวอะไรเลย แต่ถ้ามองในแง่ไอเดียศิลปะคืองานแกดีเลยแหละ กูว่าคนเสพอาร์ตในไทยมันก็เยอะประมาณนึง แต่ไม่รู้เก็บกดอะไรชอบพูดแดกดันคนที่ชอบงานเป๊ะๆ หรือคนที่มาสายช่างว่าไม่นิยมความสร้างสรรค์ โดนคนดูถูกฝีมือมารึไงวะ ว่าวาดไม่เก่งพอไรงี้เลยมาฟาดงวงฟาดงา
กูขอบ่นหน่อยเถอะ ปกติกูแทบจะไม่เคยว่าใครเลยนะ แต่แกอ่ะ พูดอะไรแม่มน่าหงุดหงิดทุกครั้งเลย จนกูแทบจะคิดว่าเป็นความสามารถพิเศษอ่ะสัส ทำตัวเป๋นกูรูไปซะทุกเรื่อง เหยียดคนที่คิดไม่เหมือนตัวเองว่าล้าหลังแบบไม่รู้ตัวตลอดแล้วยังทำงานได้ครึ่งๆกลางๆ แต่มีหน้ามาฉอดคนอื่น ฝึกเยอะแล้วก็ยังไม่เก่ง กูเห็นงานแม่งก็ธรรมดาตั้งแต่ตอนเริ่มดังมาจนตอนนี้ มีลุ้นแค่เบี้ยวไม่เบี้ยว ถ้าจะบอกว่าเป็นสไตล์ จะใช้เอไอแก้ความเบี้ยวสัดส่วนง่อยๆของตัวเองไปทำไม หยุดฉอดว่าคนอื่นไม่ยอมรับว่างานตัวเองกากเพราะทัศนคติที่ล้าหลัง ไปฝึกวาดรักษาตัวให้หายกับเรียนมารยาทในการเคารพสิทธิคนอื่นเหอะ แม่มพูดแต่ละอย่างล่อตีนชิบหาย
กูระบายแค่นี้พอ หงุดหงิดมานานละ เห็นละรำคาญ
เท่าๆที่กดเข้าไปดูๆโปรไฟล์ทำไมพวกต่อต้านAI มีแต่พวกงานง่อยๆวะ วาดเองก็ง่อย แถมคิดราคายังกะขอทานคอมเมนต์ดูมีหลักการแต่ชีวิตจริงก็เป็นแค่พวกเบียวที่ไม่ได้เรื่อง
เอไอเป็นแค่เครื่องช่วยทุ่นแรง ไม่ใช่เป็นอุปกรณ์แทนว่ะ อันนี้ต้องมองไปที่ตลาดความต้องการและมูลค่าด้วย อย่างงานศิลป์ทำมือราคาต้นทุนสูงมาก เผลอๆสูงกว่าดิจิตอลด้วย ตลาดมีน้อยแต่ราคามันสูง ดังนั้นกูว่าเรื่องนี้มันต้องแยกตลาดออกจากกันให้ได้ จากการร่วมมือกันในคอมมูนักวาดด้วยคนจ้างด้วยว่าให้ค่าลิขสิทธิ์ค่าผลงานยังไง
ส่วนเจ้เอไอกูว่าอันนี้บ้ง อย่างที่บอกโปรเสจทำงานต่างกันจะเอามารวมตลาดกันไม่ได้ เข้าตาจนหน่อยแถไปว่ามองแบบสถาปนิก แต่งานสถาปนิกแบบขึ้นไม้สลักมือมันก็ทีมูลค่าสูงนะพส กูมองว่านางอยากให้สังคมยอมรับการมีอยู่ของเอไอเพราะจะใช้มันวาดให้ตัวเองกลับมาจุดเดิมแค่นั้น
>>379 ถ้ามึงตามดราม่าเอไอมาตั้งแต่ช่วงแรกๆจนถึงปัจจุบัน เอาแบบไม่ใช่แค่ในโพสนั้น นักวาดมืออาชีพหรือพวกดังๆในสายงานวงการวาดหรือวงการใกล้เคียงออกมาถ่มถุยเอไอกันเยอะมากนะ 💀💀💀 รู้ว่ากูตอบไม่ตรงคำถาม แต่คำถามมึงนี่ไม่ค่อยน่าตอบว่ะ ถึงจะเป็นพวกฝีมือห่วยหรือฝีมือดี ถ้าเข้าใจว่าทำไมเป็นปัญหาวงกว้างในสังคมนักวาด ทำไมนักวาดหลายคนทั้งมืออาชีพหรือนู๊บถึงออกมาต้อต้าน ทำไมจะพูดเรื่องนี้ไม่ได้วะ ต้องเก่งอย่างเดียวเลยเหรอไอสาสสส งี้ถ้ากูจะพูดเรื่องปัญหาโลกร้อนกูต้องทำสายงานเป็นนักวิทย์หรือทำงานนาซ่าป่ะวะพี่
>>383 จริงมึง ใครกันแน่ที่เบียว 55555 กูเห็นแต่พวกโปรเอไอมากๆ จนแทบเป็นสลิ่มเอไอนั่นแหละ ไล่ไลฟ์โค้ชคนอื่น how to make money easy easy very good อ่ะ กับถ่มถุยคนไม่เอาเอไอว่ากากงั้นงี้ ตัวเราจะเป็นผู้เหลือรอดในอนาคต สัสเอ๊ย เหมือนคุยกับสลิ่มอะ บางที และส่วนมากก็จะโปรnft กันด้วย นั่นแหละที่กูเจอน่ะ
วันนี้มึงสร้างเงินจากai ได้ แต่100% ในอนาคตอันใกล้ มูลค่ามันจะต่ำมาก-ทำฟรี เพราะ "ใครๆก็ทำได้ " คิดว่าเขาจะจ้างมึงหรอ ถถถถ
ใครใคร่ใช้ก็ใช้แต่ใช้แล้วบอกด้วยว่าใช้เอไอไม่ใช่อ้อมแอ้มว่าวาดเองใช้แบบนิดหน่อยย ใช้แต่ก็เอาบรัชมาปาดทับอยู่นะ แก้ตรงนี้ไง งืออออ มันจะไม่เป็นปัญหาไรเลยถ้าเกิดนางไม่เอาตัวมาแทรกในตลาดคนวาด
ตอนนี้งานวาดมือแพงกว่างานวาดดิจิตอลจริง ในแง่การตลาด ถ้าโพสรูปหรือคลิปตอนวาดบนกระดาษก็ได้เอนเกจเยอะกว่าวาดดิจิตอลด้วย ฟีลเหมือนพวกคลิปถ่ายชีวิตประจำวันทำอาหารของคนในชนบทอ่ะ เพราะโลกโซเชียลแสวงหาความ Down to earth และ handmade มากกว่า (ถึงเบื้องหลังงานโปรดัคชั่นจะใช้ทุนเยอะไม่ติดดินก็เถอะ)
ไม่งั้นพวกโปร Ai มันจะหาวิธีโกงสั่งให้เจน Ai แบบภาพสเก็ตช์หลอกคนว่ากูวาดเองนะมีขั้นตอนการวาดเหรอ บางคนนี่เล่นใหญ่ ปริ้นท์งาน Ai ลงบนแคนวาส จัดสตูดิโอเหมือนวาดรูป(แต่ห้องสะอาด) ถือจานสีที่สีไม่เข้ากับสีบนภาพแถมนิ้วมือสะอาดไม่เลอะสีเลย เพื่อที่จะขายรูปให้พิพิธภัณฑ์เหรอ ถามหน่อย ถ้า process ไม่สำคัญ แค่ผลลัพธ์ออกมาสวยก็พอ ทำไมต้องหลอกตัวเองว่าสร้างงานกับมือ เหมือนมึงใช้ Ai แต่ก็ไม่ได้ภูมิใจที่ใช้ Ai อ่ะ
เพราะมึงรู้ว่าลูกค้าจะไม่ซื้องานถ้าลูกค้ารู้ว่าตัวเองสามารถสร้างงานได้เองไง ถึงต้องหลอกว่ากว่าจะวาดได้ถึงขนาดนี้ต้องเรียนรู้เยอะนะ ผ่านอุปสรรคเยอะนะ learning curve เยอะนะ ทั้งที่ความจริงไม่ได้มีสกิลอะไรเลย ดูถูกนักวาดว่ามีดีแค่ทำมือไม่ได้ใช้ไอเดีย แต่ก็รู้ว่าตลาดแสวงหาสิ่งที่เริ่มทำจากมือมนุษย์เลยต้องหลอกว่างานตัวเองทำจากมือเหมือนกัน
พวกใช้เอไอมีแต่พวกอีแก่ฝีมือกากสู้เด็กไม่ได้
เก่งแล้วก็ไม่จำเป็นต้องพึ่งเอไออ่ะ วาดเองได้ เผลอๆ เร็วกว่าตรงใจกว่าเจนเองด้วย ก็เห็นมีแต่พวกฝีมือกลางๆไปถึงห่วยที่กระโดดมางับเอไอ
เอไอโบรบางตัวแม่งออกมาบ่นเย้วๆ ว่าเจนเอไอก็ใช้เวลานานนะคนัฟ กว่าจะเลือกที่ถูกใจได้ นานเท่าวาดรูปๆนึงเลยคนัฟ
ไม่อีควาย มึงกากเองควัฟ
กุแอบรำคาญนักวาดไทยกับประเด็นเอไอ พอมีคนบ้งๆ เบียวเอไอ มีดราม่าก็แห่กันมาด่า แต่ไม่เห็นจะรวมตัวกันสร้างมูฟเม้นอะไรเป็นรูปธรรมเลย นอกจากออกมากอดคอโอ๋กันทริกเก้อ ชั้นฝึกมาตั้งนาน เอไอเจนภาพสองสามวิ ไม่ยุติธรรม แล้วก็ด่าเอไอขโมยงาน คือกุเห็นด้วย มันเป็นงั้นจริง คนโดนขโมยงานเดือดร้อนจริง แต่ถ้าจะให้คนทั้งนอกทั้งในวงการตระหนักรู้มันควรทำอะไรมากกว่านี้ กุเห็นเมืองนอกเขามีรวมกลุ่มเคลื่อนไหว แคมเปญแอนตี้เอไอ มีให้ความรู้ เผยแพร่ความรู้ มีถกกันจริงจัง ผลักดันโปรแกรมตรวจจับเอไอต่างๆ นานา ส่วนไทยวนอยู่แค่ มึงใช้เอไอ มึงเป็นคนเหี้ย มึงเอาเปรียบ อย่างคนรู้จักกุเป็นนักวาด เกลียดเอไอชิบหาย เห็นเป็นต้องด่า แต่พอชวนคุยประเด็นบอกไม่ กุทริกเก้อ กุรับไม่ได้ งงว่ะ ถ้าไม่คิดจะขยับตัวทำอะไรก็นั่งตัดพ้อไปวันๆ ต่อไปเถอะ ให้เอไอมันดิสรัปไป
นักวาด m นางก็ยอมรับนะว่างานเอไอก็เหมือนงานโรงงาน แล้วคิดไม่ได้เหรอวะว่างานโรงงานมันก็ต้องราคาต่ำอยู่แล้ว เพราะนางยังมั่นว่าชั้นเป็นนักวาดดัง(?) ชั้นอยู่มานาน งานชั้นต้องขายได้ราคาดีแน่ๆ มั่นหน้าจังวะ งานก็ดรอป สู้เด็กไม่ได้ ขนาดเจนเอไอมายังสู้ไม่ได้ พูดพร่ำเพ้อไปวันๆจนเขาขำหน้ากันหมด ไม่เหลือใครแล้วจ้านอกจากกองทัพ clown เอไอโบรของนาง
>>391 กูว่าคนไทยส่วนมากก็ยังไม่ได้รู้เกี่ยวกับเอไอขนาดนั้น และส่วนตัวกูก็ไม่ได้อยากแอนตี้เอไอ กูแค่รอให้มันมีกฎหมายลิขสิทธิ์ออกมาควบคุมก่อน แต่แค่ตอนนี้รำคาญพวกโปรเอไอเที่ยวถ่มถุยคนอื่นเรี่ยราด มาดูถูกคนอื่นก่อนคิดว่าจะได้รับคำชมกลับรึไง แล้วใครใช้เอไอก็บอกไปเลยว่ามึงใช้ ใช้แค่ไหน ถ้าใช้เกือบทั้งหมด เป็นอัจฉริยะข้ามคืนจะให้คนชมว่างานดีมากทั้งที่ฝีมือจริงๆตัวเองคงไม่ถึง ไม่แปลกว่ะที่คนจะด่าเพราะหมั่นไส้กับความเนียนเทพ มึงรำคาญเพราะคนบ่น พวกกูก็รำคาญพวกโปรเอไอถ่มถุยคนอื่นยกเมฆตัวเองเหมือนกัน
แต่ถ้าใครจะจัดรณรงค์แอนตี้ให้ความรู้กูว่าก็ดีเหมือนกัน แต่กูไม่ทำอ่ะ ไม่ได้แอนตี้เอไอ แต่อี๋พวกเนียนเทพแล้วแซะคนอื่นแค่นั้นเอง
ตราบใดที่AIยังไม่พัฒนาไปจนระดับที่มันทำคอนเท้นเองได้กูก็ยังเฉยๆอยู่นะ กูรู้สึกว่าAIมันดิสรัปพวกงานillustrationไปซะเยอะเลยพวกเเบบคนที่วาดหน้าตรงสวยๆหล่อๆเเค่นั้นจบ กลับกันกูรู้สึกว่าพวกartistที่สามารถผลิตงานเเบบมีคอนเท้น storytelling เช่นพวกเเบบมังงะ โดจิน หรือภาพมีstorytelling พวกนี้จะขายดีขึ้นไปอีกในยุคAIนี้ เพราะพวกใช้AIมันทำอะไรเเบบนี้ไม่ได้เเล้วส่วนใหญ่ก็no effortไม่อยากเเก้งานด้วย
กูไม่อยากฝืนธรรมชาติเพราะรู้สึกว่าอนาคตAIมันพัฒนาได้เรื่อยเเบบเต็มสปีด ขนาดมันมาเเค่ปีเดียวมันยังขโมยเรียนรู้งานได้ระดับนี้ อนาคตมันก็คงพัฒนาเรื่องดีเทลที่เเปลกๆ มือ อื่นๆ ได้ดีขึ้นไปอีก เลยต้องหาอะไรที่มันต้องใช้จินตนาการส่วนบุคคล สิ่งที่จะสื่อ ความออริจินัลเข้าสู้
>>394 กูเคยคุยแล้ว ถ้ามองในแง่กฎหมายล้วนๆ แบบล้วนๆเลยนะ ไม่มีเรื่องจริยธรรมหรือมารยาทเข้ามาเกี่ยว กูต้องบอกตรงๆว่า กฎหมายลิขสิทธิ์ล่าสุดของเมกา อาจจะไม่สู้ดีเท่าไหร่สำหรับนักวาดว่ะ (แต่ก็ไม่ได้เปิดกว้างกับ Ai ขนาดนั้นนะ มันมีเงื่อนไขอยู่) ส่วนหนึ่งที่ไม่อยากคุยเสวนาเรื่องนี้ เพราะกูไม่รู้เลยว่าคู่สนทนา(ที่เป็นนักวาด) จะรับได้แค่ไหนกับกฎลิขสิทธิ์ที่อาจจะไม่ได้ช่วยป้องกันศิลปินอย่างที่ทุกคนหวัง
อีกอย่างกฎลขสมันก็คลุมเครือมาแต่ไหนแต่ไร ไม่มีการวัดเชิงปริมาณว่าต้องมีความออริจินัลกี่% ถึงจะได้รับลขส มันไม่ตัวเลขชัดๆเลยว่า Aiกี่%จดได้ กี่%จดลขสไม่ได้ เถียงกันไปเถอะว่าเท่านี้ผ่านเท่านี้ไม่ผ่าน แต่สุดท้ายก็อยู่ที่ศาลอยู่ดี
พอกฎหมายไม่เอื้อไม่ชัดเจน นักวาดก็จะวกกลับไปจริยธรรมและมารยาทอีก ตัดพ้อใส่ว่าแล้วสิ่งที่เราฝึกฝนมามันเสียเปล่าเหรอ กูเลยไม่คุยต่อ นี่ขนาดก่อนคุยก็เตือนแล้วนะว่าจะเป็นกฎหมายล้วนๆ ต้องตีความตรงตามตัวอักษร ตัดอารมณ์ออกนะ แต่นักวาดส่วนใหญ่ที่เจอคือตัดความรู้สึกออกยาก เลยไม่ค่อยอยากคุยเท่าไหร่
แต่ถึงกฎหมายจะเป็นอย่างไร มึงก็ไม่ควรโพสลดคุณค่างานทำมือ เพราะมันไม่ลด ศึกษาAi แล้ว อย่าลืมศึกษากลไกตลาดและเทรนด์โซเชียลด้วย
>>396 กูก็คิดงั้น เพราะเอไอเท่าที่กูเข้าใจมันไม่ได้ก๊อปงานมาโต้งๆ แต่เหมือนเรียนรู้เทคนิคแล้วเอาไปสร้างใหม่ มันก็เหมือนคนที่เรียนรู้จากการเลียนแบบนั่นแหละ แต่เป็นเวอร์เครื่องจักรที่มีประสิทธิภาพสูงกว่ามาก เรื่องกฎหมายและยุคเอไอ ยังไงก็ต้องมา และมีแนวโน้มจะเอื้อให้ภาคอุตสาหกรรมอย่างเห็นได้ชัด กูคิดว่าใครที่คิดจะทำงานดิจิตอลอาร์ตในภาคอุตสาหกรรมต้องปรับตัว และเตรียมตัวกับการเปลี่ยนแปลงที่จะตามมาอีกมากด้วย เรื่องนี้กูก็มองว่ามันจะเป็นแบบนี้สำหรับภาคอุตสาหกรรม แต่คนไม่เลิกวาดหรอก น่าจะแตกสายออกไปมากกว่า แต่ในอุตสาหกรรมอาจจะไม่มีที่ยืนให้ดิจิตอลแบบตอนนี้แล้วก็ได้ เพราะมันใช้ทรัพยากรและเวลามากกว่าเอไอ
ประเด็นที่กูเกลียดในตอนนี้คือโปรเอไอพยายามให้คนยอมรับด้วยการเอาเรื่องทางอุตสาหกรรมมาบีบว่ามันจะไม่มีที่ยืนและให้เลิกโง่เรียนวาดแบบเก่าๆ มาเรียนเอไอ(กับมึง) แล้วอวยตัวเองว่าจะเป็นผู้เหลือรอด สำหรับกูนี่มันล้ำเส้นกันเกินไป คนที่วาดเพื่อคอนเทนท์น่ะน่าจะเลิก แต่คนวาดเอามันก็คงจะยังทำอยู่ดี เหมือนงานเพนท์แบบสมจริงก็ไม่ได้หายไปทั้งที่เรามีภาพถ่ายจากกล้องดิจิตอล
คนด่าแบบไม่ฟังอะไรอ่ะมีเยอะ แต่ยิ่งมาฟาดงวงฟาดงาเรี่ยราดจากเฉยๆนั่นแหละจะเริ่มแอนตี้
พวกมึง กูขอมาสอบถามนะ นักวาดMที่ตอนนี้มีประเด็นกัน มีคนบอกว่าเขาดังมากๆมาก่อน กูก็เหมือนจะจำได้ว่าเขาดังแน่ๆ แต่เขามีงานอะไรบ้างวะ วาดปกให้อะไรบ้าง หรือทำอะไรมาถึงดังงี้ กูอยากเห็นผลงานสมัยก่อนเขา ทุกวันนี้เจอแต่เขาโพสต์เรื่องเอไอ
>>395 กูคิดว่าตราบที่มนุษย์ยังโหยหางานมืออยู่ งานเอไอก็จะถูกแยกสายไปเหมือนงานกราฟฟิก แต่เรื่องออริจินอลสู้กับเอไอกูไม่แน่ใจเลยว่าจะสู้ได้ในอนาคต นอกจากมนุษย์ด้วยกันเองเนี่ยแหละที่เบื่อความสมบูรณ์แบบแล้วโหยหางานจากคนจริงๆ แต่คิดว่าอาจจะมีน้อยลง โดยเฉพาะกับคนเจนใหม่ๆที่จะโตไปกับเอไอและมองมันเป็นส่วนหนึ่งของสังคมไปเลยก็ได้ สำหรับกูกูมองว่างานมือมันจะอยู่ได้ ก็ต่อเมื่อค่านิยมคนยังอยากจะชื่นชมพัฒนาการจากมนุษย์จริงๆ มากกว่างานที่สมบูรณ์แบบของเอไอ
และเมื่อเอไอเกร่อแล้ว คุณค่าของศิลปะอาจจะลดลงเพราะมันถูกผลิตออกมาได้จำนวนมาก จนสามารถซื้อได้ในราคาถูก
กูมองได้อย่างเดียวว่าเอไอไม่ควรมาแทนที่งานมือ แต่ควรแยกตลาดและรูปแบบการแข่งขัน เพราะบางอย่างที่เป็นสุนทรีย์การวาดรูปมันสัมผัสไม่ได้จากการใช้เอไอ มันไม่ควรบีบให้คนต้องทำแต่เอไอ อันนี้คือสิ่งที่กูต้องการอะนะ
แต่มันจะเป็นจริงได้มั้ย ขึ้นอยู่กับการยอมรับทางสังคมและกฎหมายเอื้อประโยชน์ภาคอุตสาหกรรมนั่นแหละ
>>400 ที่กูพูดถึงออริจินัล storytelling คือ พวกที่มีการสื่อความหมายในภาพอะ ทุกวันนี้ภาพillustrationส่วนใหญ่จะเป็นเเบบหน้าตรง ยืนเก๊กสวยๆหล่อๆ โชว์ดีไซน์อะไรพวกนี้ซึ่งAIมันสามารถลอกเลียนเเบบได้ เเต่ลองเพิ่มความยากขึ้นมานิดนึงเป็นภาพเเบบนี้ที่มีstorytelling เช่นภาพประมาณนี้ (pixiv.net/en/artworks/106911802) เชื่อเถอะ AIทำได้ไม่ดี เเล้วพวกคนเจนAIมันไม่มีหัวสร้างสรรค์ทำอะไรเเบบนี้ด้วย
เอาจริงๆ ถ้าตัดเรื่องการที่มันเรียนรู้งานเพื่อภาคอุตสาหกรรมที่จะเป็นประโยชน์ให้นายทุนและผู้บริโภคมากเกินจนกระทบคนทำงานสายนี้ เอไอประโยชน์มันดีมากนะ มันจะเข้ามาช่วยยกระดับคุณภาพงาน และช่วยในการเรียนรู้อะไรหลายๆอย่าง แต่ข้อเสียของมันก็น่ากลัวเกินกว่าจะมองข้าม เช่นการที่อุตสาหกรรมใหญ่จะแทนที่แรงงานมนุษย์ด้วยเอไอ และกูมั่นใจว่าเอไอจะตามมนุษย์ทันและเลียนแบบมนุษย์ได้อย่างสมบูรณ์แบบในไม่ช้า เอไอมันไม่ได้แค่ทำงานตามสั่ง มันคิดและเรียนรู้ได้ด้วย ใช่ว่าจะไม่สามารถศึกษาพฤติกรรมความชอบของคนไม่ได้ ในช่วงเวลาไม่กี่ปี ถ้าเปิดรับเอไอเต็มที่ไม่รู้มันจะเปลี่ยนโลกไปได้แค่ไหน ในขณะที่คนจำนวนมากอาจจะยังไม่เข้าใจการรับเกี่ยวกับเอไอด้วยซ้ำ คนที่ไม่มีความรู้ทางศิลปะแต่มีหัวการค้าก็คงจะขายงานอาร์ตจากเอไอได้สบายๆ กลับกันคนที่ชอบศิลปะและทุ่มเทเพื่อมันกลับไม่มีที่จะยืน ไม่มีที่ให้พัฒนาฝีมือ มันไม่ต่างอะไรกับการให้ทิ้งวงการศิลปะดิจิตอลให้ตายไป เพราะสู้การตลาดและเอไอไม่ได้
>>401 นี่คือสิ่งที่นักวาด M สื่อในโพสต์น่ะแหละ แค่วาดสวยเป็นแรงงานไม่มีความครีเอทเหมือน craftmanship (สายสตอรี่) สักวันก็จะโดนAiแทนที่ แต่ใช้ศัพท์แปลกๆ แถมดูถูกว่าสายแรงงานมีดีแค่สวยไม่มีหัวครีเอทอีก เลยโดนนักวาดเหม็น
ก็ใช่ว่าไม่มีนะ นักวาดคอมมิคหรือเว็บตูนที่เจนภาพพื้นหลังจาก Ai ส่วนตัวละครก็วาดเอง+Aiรีทัช และสร้างสตอรี่เอง แต่กระแสยังต่อต้านอยู่เลยทำให้ไม่เกิด
>>397 นอกจากเรื่องกฎหมายที่อาจจะไม่เอื้อไม่ชัดเจนแล้ว กูว่าอีกสาเหตุที่ทำให้นักวาดรวมตัวทำมูฟเม้นAiยากในไทย เพราะแนวคิดต่างกันได้ คนที่แอนตี้จัดๆแบบต่อให้ถูกกฎหมาย ต่อให้ใช้งานตัวเองเทรน ไม่มีงานคนอื่นเจือปน ก็ยังแอนตี้ก็มี คนที่ไม่แอนตี้มาก แต่ก็ไม่ใช้(หรือใช้Aiแค่เป็นอินสไปร์เรฟ) รอกฎหมายก่อนก็มี แล้วสองกลุ่มนี้มันอยู่ด้วยกันไม่ได้ จะหยุมหัวกันเองอีก แล้วจะสร้างมูฟเม้นร่างกฎหมาย ร่างนโยบายใหม่ได้ไง ในเมื่อไม่ลงรอยกันเพราะว่าขอบเขตของการยอมรับ Ai ของแต่ละคนไม่เท่ากัน
>>404 ในไทยกูว่ายังไม่มีประเด็นใหญ่มากระทบจิงจังให้เกิดมูฟเมนท์ด้วย เมืองนอกอ่ะมีหลายเรื่องเลย ตั้งแต่ภาคอุตสาหกรรมออกกฎที่ไม่เป็นธรรมเพื่อเอื้อให้เอไอ งานประกวดที่คนชนะแม่งใช้เอไอ คนที่ทำงานการ์ตูนภาพขายจากเอไอทั้งหมด เหมือนจะมีอักเยอะเลย มันเลยสร้างกลุ่มคนที่ได้รับผลกระทบและมองเห็นประเด็นปัญหาชัดเจนกว่าในไทยมาก และรวมตัวกันต่อต้านเอไอได้ แต่ในไทยไม่ค่อยมีหรอกประเด็นใหญ่ให้มาถกมาตีกัน มีแต่พวกอาร์ติสไลฟ์โคชที่ออกมาโปรเอไอมากกว่า มันก็ไม่ได้มากพอที่จะทำให้เกิดแรงกระเพื่อมจนคนในวงการจะมาจับมือกันเพื่อต่อต้านอ่ะสำหรับกู บางคนโปรเอไอนี่ก็เป็นเพื่อน ไม่ได้อยากตีกันโดยใช่เหตุกับแค่เรื่องมุมมองส่วนตัว แต่ถ้ามันมีบริษัทในไทยเลิกจ้างคนขึ้นมา หรือเกิดเรืองเหมือนในต่างประเทศกูว่าเดี๋ยวก็มีมูฟเมนท์มาเองแหละ
ทำเจ้าของลิขสิทธิ์ต้นทางเสียประโยชน์ก้ไม่แฟร์ยูสละ
ถ้าจะดัดแปลงทำซ้ำ ก้ต้องทำตั้งแต่ขาเข้าก่อนโยนใส่เอไอ เช่นไปจ้างวาดใหม่สไตล์ที่อยากได้โดยเฉพาะมาเทรน ไม่ใช่เอางานนักวาดที่ไม่ได้ขอทั้งดุ้นละใส่ไป ขาออกค่อยบอกไม่หมือน ไม่ก้อป
.
เพราะตอนใส่ไปคือมึงเอาไป"ใช้" โดยไม่แฟร์ยูสแล้ว
.
เห็นบางคนดิ้นบอกนักวาดไม่เห็นจะเดือดร้อน ได้ประโยนช์สิ ..เขาโดนเลิกจ้างกันโครมๆอะ ดิสรัปทั้งวงการ ไม่ใช่เคสแบบกูเกิ้ล พินเทเรส
>>407 ไม่ก็ไล่คนโดนเลิกจ้างไปเรียนเอไอ คือเรียนน่ะมันเรียนได้ แต่ไม่ใช่ทุกคนไงที่จะชอบการทำงานกับเอไอ อย่างกูฟิลกูสนุกกับการได้ลองสีปาดแปรงเอง คิดองค์ประกอบเอง พอมีอะไรสำเร็จรูปแบบเอไอนี่ก็พูดตรงๆว่าเซ็งว่ะ ไม่ใช่การวาดรูปในมู้ดที่กูชอบเลยสักนิด รู้โว้ยว่าหยุดยุคเอไอไม่ได้หรอก แต่มันจำเป็นต้องมาพูดเหมือนคนที่ไม่ชอบเอไอกากไม่ทันโลกด้วยเหรอวะ คนละเรื่องอ่ะไอ้สัส คนอื่นก็มีปัญญาคิดเหมือนกัน แต่ทำไม่ทำตามกระแสโลกมันเป็นเรื่องส่วนตัวไง บางทีเราพอใจที่จะทำงานแบบนี้แค่นั้น ถ้าทางเรามันตันกูก็ไม่เสียใจว่ะ เพราะไม่ได้หากินแค่กับวาดด้วยมั้ง แต่ทำเพราะชอบในการวาด ไม่ใช่เพราะอยากเห็นภาพสวยๆ ให้คนอวยอย่างเดียว
สำหรับกูเอไอเหมาะมากกับมืออาชีพที่ต้องทำงานแข่งกับเวลา แต่ก็นั่นแหละ มันแย่งงานคนเช่นกัน เหมือนเรียนงานจากคนเพื่อทำให้คนตกงาน คนจะบ่นและต่อต้านมันก็ไม่แปลกอะไรเลย
>>369 ถ้าเก่งๆอ่ะ มันจับไม่ได้หรอก แต่กุพูดถึงพวกที่แบบคือดูแล้วเรารุ็เลยอ่ะว่าaiแน่ๆ แน่ๆชัวร์ๆ พอทักปุ้บบอกวาดเองเมคหลักฐานแต่ก็นั่นโป๊ะแตกตรงหลักฐานกันหมด พอโป๊ะปุ้บแถต่อไมไ่ด้ก็ทำตัวเล็กตัวน้อย นางเอกละครอย่าทำฉัน แล้วก็มีคนสงสาร คนทักรับบทตัวร้ายตัวอิจฉาเฉย ถ้ามาแนวยอมรับว่าใช้aiช่วยใครจะไปว่าเพราะก็ดุลพินิจคนซื้อ แต่ขอย่าเบียดเบียนสายวาดพอ มาแนวพราวaiแล้วดูถูกสายวาดอันนี้คือสมควรโดนด่า
แต่กุแบนคนใช้aiเจนอ่ะ ขอโทดคนที่ใช้ในทางที่ถูกด้วยที่กุเป็นคนไม่เปิดโอกาส 🥲
>>357 งานaiมันได้แค่สวยจริงๆ มองแล้วสวยแต่ไม่มีอะไร อาจจะไม่มีใครเก็ทแต่ความรู้สึกกุมันแบบนั้นอ่ะ ลูกเล่นและฝีมือของตัวศิลปินมันไม่แสดงออกมาผ่านภาพ คือศิลปินทุกคนมันจะมีเทคนิคไม่เหมือนกันในการจะผลิตงานออกมา การลงสีต่างคนก็มีเทคนิคเฉพาะอ่ะ พอมันเป็นงานเจนaiทุกอย่างมันเรียบไปหมด มันดูแล้วไม่ได้ทำให้เห็นว่าเป็นเอกลักษณ์ของตัวศิลปินคนนี้เลย
>>408 พวกที่บ่นๆว่าไม่ทำใครเดือดร้อน ตอนที่เริ่มมีการทดลองเอาหุ่นยนต์มาทำงานแทนคนยังออกมาแอนตี้กันชิบหาย งี้แหละมึง พอมันไม่กระทบตัวมันเองมันก็จะบอกไม่เห็นเดือดร้อนใครเลย ก็วันไหนที่หุ่นยนต์มันมีประสิทธิภาพดีๆจนเอาเข้ามาทำงานแทนอิพวกนี้ ก็วันนั้นแหละมันถึงจะรู้ตัวกัน
จนป่านนี้กูยังไม่เห็นใครใช้ AI หาเงินได้เป็นกอบเป็นกำเลยว่ะ มีแต่พวกเจนหีเจนแตดอวดไปวันๆ
>>412
มีฝรั่งที่สร้างคอมมิคกับหนังสือนิทานเด็กโดยใช้ Ai อยู่นะ แต่ไม่น่าจะได้กำไรอะไรมากเพราะไม่เห็นทำเล่มสองต่อ โดยเฉพาะนิทานเด็กที่สร้างโดยAiแบบไม่ได้ศึกษาจิตวิทยาเด็กเลย เช่น ในหน้าหนึ่งต้องมีจำนวนบรรทัดไม่เกินสามบรรทัดเพราะเด็กจะไม่มีสมาธิอ่าน คนแต่งล่อไป 5 บรรทัดต่อหน้า เนื้อเรื่องนิทานง่ายจริงแต่คำศัพท์ก็ยากเกินที่เด็กก่อนวัยเรียนจะเข้าใจ แล้วเอไอเจนแอปเปิ้ลออกมาเป็นสีม่วงหรือไงนี่แหละ พ่อแม่ต้องมาค่อยตอบเด็กอีกว่าทำไมแอปเปิ้ลสีนี้
มีกรณีนึงคือรับเจนดราฟด้วย ฝรั่งเอาโลโก้ของตัวเองจ้างให้คนเจน Ai เจนโลโก้ที่แตกต่างออกไปโดยเบสกับโลโก้ต้นแบบ 100 รูป ไม่ต้องสวย ขอแค่เอาให้ดูเป็นรูปร่าง แล้วเจ้าของโลโก้จะเอาแบบไปพัฒนาโลโก้จริงๆต่อ ค่าเจน $100 คนในวงการAiยังบอกว่าแพงเกิ๊น แต่เรื่องเกิดตอน SD เข้ามาใหม่ๆ ตอนนี้น่าจะไม่ได้ราคานี้แล้ว อย่างว่า ใครเข้าเร็วก็โกยเงินได้ก่อน วงการนี้
แล้วก็มีฝรั่งที่ใช้ Ai เจนแพทเทิร์นขายใน E*sy ด้วยมั้ง รูปละไม่กี่เหรียญแต่ประเด็นคือมันเป็น passive income คนโหลดได้เรื่อยๆ ก็ไม่รู้ว่าขายได้มั้ยเพราะพอใช้ Ai เป็นกันเยอะ คนก็แห่ทำกันเยอะ
มันไม่ได้ขายตู้มเดียวได้เป็นกอบเป็นกำ แต่คิดจากระยะเวลาที่สั้นในการทำ และสามารถทำได้เยอะ มันก็ถือว่าหารายได้ง่ายและเร็วอยู่นะ แต่เหมือนแอมะซอนจะงดรับนิยายภาพของเด็กเพราะคนเจนเอไอมาขายเยอะหรือไงนี่แหละ จำไม่ค่อยได้แล้ว แต่เห็นคนหนึ่งใช้เอไอสองตัว ตัวนึงวาดภาพตามบทที่เอไออีกตัวเขียนเรื่อง แล้วทำเสร็จในวันเดียวเลยมั้ง เป็นงานเอไอร้อยเปอร์เซ็น และเหมือนขายได้หลายพันดอลประมาณนี้ คนก็ด่าเยอะอยู่ แต่เจ้าตัวก็บริจาคเงิน เพราะแค่อยากแสดงให้เห็นว่าเอไอมันทำแบบนี้ได้แหละ ไรแบบนี้
ตอนนี้วงการเกมก็เริ่มใช้aiขึ้นเบสแล้วให้นักวาดมาทาบตามแล้ว เป็นขั้นกว่าของโมเดล พวกนักวาดจีนรุ่นใหม่โดนเลเอาท์เยอะมากนะ เก็บไว้แต่เจนไอเอกับพวกนักวาดหลัก แล้วก็พวกวงการอาร์ตที่ไม่ใช่สายวาดอย่างดนตรี/หนังในไทยก็มีคนทำmvด้วยaiแล้ว
กูไม่ได้โปรเอไอ แต่คิดว่าหนีไม่พ้น ต่อต้านไปก็ไม่ช่วยเพราะขนาดวงการอาร์ตด้วยกันแค่สายอื่นมันยังไม่สนใจเลย
เจนแพทเทิร์นน่าสนอยู่นะ แต่เท่าที่ฟังจะบอกว่าบูมมันก็ยังไม่ใช่ แค่มีลู่ทางบ้างเท่านั้น
กูคิดว่าหลักๆ เลยคือมันเฟ้อ มันเจนเร็ว แป๊บๆ ออกมาห้ารูปสิบรูป ต่อให้สวยแต่ถ้า supply เยอะเกินความต้องการมันก็ไม่มีราคา ตอนนี้เท่าที่คิดออกคือพวกนักวาดปกติ แล้วใช้ AI ช่วยทำงานให้จบงานเร็วขึ้นน่าจะมีประโยชน์สุด แต่จะใช้ก็ต้องระวังดีๆ เดี๋ยวเป็นอัจฉริยะข้ามคืนแล้วแตกอีก
คนที่ขายหนังสือนิทานแล้วถูกถอดออกจากเชล์ฟจะถุกเล่นงานเรื่องลิขสิทธิ์ด้วย เอไอโบร๋วมันออกกฏห้ามเอาไปเชิงพาณิชย์ ถ้าใครทำแล้วถูกดำเนินคดีทำพวกมันซวยไปด้วยมันจะไล่ล่าคนที่ทำให้พวกมันเดือดร้อนจนถึงที่สุด เขียนกฏการใช้แบบนี้ในเงื่อนไข อฟช เลย ถามว่ามันคุมได้มั้ย ก็เปล่า คนเนียนขายพรึ่บพรั่บ คิดว่าพวกลูซเซอร์ที่ใช้เอไอเพราะมันขี้เกียจและวาดไม่เป็นมันจะสนเหรอ
กฏหมายลิขสิทธิ์ไม่ช่วยai แค่เรื่องนี้เรื่องเดียวก็ขัดขาไม่ให้aiเกิดในเมนสตรีมได้แล้ว บริษัทมีเดียใหญ่ๆไม่กล้าใช้aiให้เสียชื่อหรอก
กูสงสัยว่านักวาดMที่บอกไม่เลิกวาดรูป แต่รูปที่เขาลงนั้นเขาวาดตรงไหนบ้าง มันมีรอยอีดิธ รอยเพ้นท์ทับตรงไหนมั้ย เนียนมากกุดูไม่ออก
>>416 ตอนนี้สำหรับนักวาดที่วาดเป็น Ai ไม่มีประโยชน์อ่ะ เอาตรงๆแก้งานAiให้ตรงสไตล์ตัวเองกับสร้างงานใหม่จากศูนย์ อันหลังทำง่ายกว่า แต่ถ้า Ai สร้างภาพแถมแยกเลเยอร์ได้นี่สิจะมีประโยชน์กับนักวาด (และเปิดช่องให้คนโกงเคลมว่าเป็นงานตัวเองเพราะโชว์เลเยอร์ให้ดูได้เหมือนกัน)
>>415 กูอ่านประโยคแรกของมึงก็เดาได้เลยว่าประเทศไหน555 จีนมันไม่เคยสนใจลิขสิทธิ์อยู่แล้ว
บริษัทพวกนี้มักจ้างเพราะหวังค่าแรงถูก ไม่ได้หวังว่าคนที่จ้างจะมีฝีมือหรือไม่ เพราะงั้นเส้นทางอาชีพของตำแหน่งคนเจน Ai กูไม่คิดว่าจะไปได้ไกลขนาดนั้น
>>419 ถ้าบ.ใหญ่จ้างคนเจนAi ให้เดาไว้ก่อนว่า จ้างเพื่อเจนไอเดียในขั้นตอน preproduction เท่านั้น(ซึ่งจริงๆจะจ้างใหม่ทำไมก็ไม่รู้ สั่งให้นักวาดในบริษัทไปเปิดคลิปเรียนก็จบ งบHRไม่บานปลาย ไม่ต้องสอนงานคนใหม่) สุดท้ายงานออกสู่สาธารณะก็ยังต้องให้คนวาดอยู่ดี เพราะบ.ใหญ่ๆเขามีนักวาดที่มีลายเส้นเฉพาะที่ยอมรับกันมานาน
สมมุติวันนึง R*ot เปลี่ยนมาใช้ลายเส้น Ai งี้ คนเล่นเกมจะไม่รู้ตัวเชียวเหรอ เขาก็รู้กัน แล้วมันส่งผลต่อภาพลักษณ์ด้านลบและ brand loyalty ด้วย คนอาจจะเข้าใจว่า ใช้ Ai แทนคนวาด = ประหยัดงบ = หิวเงินเหรอ หรือสภาพการเงินในบริษัทไม่คล่อง = บริษัทนี้ไม่น่าลงทุน ไม่น่าเล่นด้วยยาวๆ เพราะถ้าประหยัดงบ ของในเกมก็คงแพงขึ้นเพื่อโกยเงิน
การที่อยู่ๆเปลี่ยนมาใช้ Ai แทนใช้คนมันแสดงให้เห็นถึงสถานะทางการเงินของบริษัทด้วย
รูปAIกับกฎหมายมันต้องดูแต่ละประเทศไปแหละ
อย่างจีนกับเกาหลีดูค่อนข้างโปรAI เพราะแม่งเอามาเจนกราฟฟิคเกมไวๆได้ อย่างอีNikke ประกวดวาดรูปให้ใช้aiได้ อาร์ตไดเรคเกมก็โพสรูปตัวเองเทรนด์AIเริ่อย
อเมริกาดูค่อนข้างค้านแรง แล้วมีพวกสส.ออกมาซัพพอร์ตกฎหมายค้าน ค่ายเกมใหญ่ๆหลายๆค่ายดูไม่เอาพอร์ทAIกัน
ญป.ไม่รู้ แต่ดูนักวาดกับคนก็แอนตี้กันแรง คิดว่าบ.ใหญ่ๆคงไม่กล้าเอามาทำของขาย
พี่ไทยนี่อะไรก็เอาเหอะ วงการแม่งหยัมหมา
กฎหมายประเทศคาดหวังอะไรไม่ได้หรอก ล่าสุดยังไล่คิดเรื่องเซนเซอร์หนังกันอย่างเดียว
นอกจากอีคนที่หลอนAIในกรุ้ปเฟสตอนนี้ก็เห็นมีอาจารย์มหาลัยคนนึงก็อวยAIสุดตีนเหมือนกันหนิ (เห็นว่าอ.คนนี้มีเรื่องพูดลวนลามผญ.ตอนนั้น ลืมชื่อไปละ)
ทำไมในไทยไม่มีคนปลุกกระแสเป็นรูปเป็นร่างเท่าไหร่ ทั้งที่นักวาดท็อปๆต่างชาติออกตัวต่อต้านกันเยอะ แสดงจุดยืนเยอะ
นักวาดรุ่นใหญ่ไทยมีเพื่อนเป็นไอเอโบร๋ ไม่ก็นายทุน หรือกลัวว่าขยับตัวละจะดูเหมือนเดือดร้อนดูไม่ขลังรึเปล่า
ถึงจะมีกระแสแบนที่ดูดีแล้วแต่คนที่ส่งเสียงได้ดังจริงๆเงียบกันหมด อาจจะเพราะไม่เดือดร้อนปะ ไม่ได้เบลมนะกูสงสัย
กุไม่ค่อยอยากให้ค่าจีนเท่าไหร่ ด้วยความประเทศมันใหญ่อ่ะนะ บอกากๆ สักแต่จะทำเกมง่อยๆ ออกมาหลอกแดกค่าโฆษณาก็เยอะ บอพวกนี้แหละที่จะโล๊ะนักวาดออกแล้วเอาเอไอมาใช้แทน ส่วนพวกบอใหญ่ๆ เกมดังๆ ยังไม่ค่อยกล้าใช้กันหรอก เสียเครดิตเปล่าๆ เงินก็มี จ้างนักวาดได้สบายอยู่แล้ว
>>426 จะพูดว่าฝั่งจีนโปรเอไอกูก็ไม่ค่อยเห็นด้วยว่ะ เพราะที่กูเห็นมาคือนักวาดจีนตัวท๊อปมีงานทำให้ค่ายเกมก็ออกมาไม่เอาเอไอกันอย่าวที่โม่งนี้บอก ติดหัวทวิตหรือในเว่ยป๋อก็บอกอย่าเอางานกุไปเจนเดี๋ยวจะสาปให้ไอ้เช่าหนีมา แล้วก็มีดราม่าจากเกมค่ายนึงนักวาดดูเหมือนจะใช้เอไอ คนก็ตามจิกหัวขอคำชี้แจงกันเยอะ โหดกว่าเคสไทยอีกอส. เปิดมาด่าเลยไม่มีมานั่งโอ๋กันแบบไทย555555555 เพราะส่วนนึงเขาเป็นแฟนเกมที่ต้องบอกว่าไม่แดกอาร์ตเอไอเลย มีคนด่าเปิงๆ มีด่าแระมาณว่าเหมือนเอาเนื้อเทียมมาให้กูแดกอะไรงี้ด้วย เพราะงั้นจีนก็มีกลุ่มใหญ่ๆที่ต่อต้านอยู่ แต่กับพวกตัวบริษัทใหญ่กว่านี่ก็นะ(พูดถึงบริษัทแบบบริษัท ตัวองค์กรเลย)....ดูว่าแม่งอนาคตจะเป็นไงอีกกับการใช้เอไอ
กูว่านิสัยคนไทยเราค่อนข้างอลุ้มอล่วย มากสุดก็ด่ากันมากกว่าจะไปตั้งเป็นตี้แอนตี้ไปเลย ถ้าไม่มีประเด็นจริงๆจะไม่ค่อยรวมกลุ่มกันหรอก
ทำไมคนเจนเอไอถึงพราวขนาดนั้นวะ กูไปลองทำมาแล้วเพราะสงสัยว่ามันต้องใช้สกิลขนาดไหนสรุปก็คือมันให้นั่งเลือกภาพแบบที่ชอบไปเรื่อยๆจากคำสั่งไม่กี่คำ แล้วบอกว่ามันไม่ได้ขโมยกูอยากขำ ทั้งคำสั่งทั้งภาพที่ป้อนลงไปมันบันทึกแล้วประมวลผลไปเรื่อยๆ แบบนี้มึงมั่นใจว่างานของมึงที่ป้อนลงไปมันจะเป็นเอกลักษณ์ของมึงงี้อ่อ มันจะไปโผล่กับคนเจนคนอื่นด้วยป่ะ ทีนี้พอเอไอมันพัฒนาตัวเองเสร็จ นายทุนจะจ้างมึงไปเจนทำไมวะ ถ้าจ้างไปใช้แรงงานกดภาพตามสั่งอันนี้กูพอนึกออกอยู่
กุเห็นว่าการด่าก็เป็นการสร้างแรงกระเพื่อมอย่างนึง พอมีคนออกมาด่ามาแสดงความเห็นเยอะๆ มันก็แสดงให้เห็นว่าคนจำนวนมากไม่ยอมรับเอไอ เคสบ้งๆ มาก็ควรด่า แต่ถ้าเอดุเขตต่างๆ ด้วยแบบที่พวกมึงคุยกัน ยกเคสตปทมาเล่า ยกกฎหมาย(ทั้งไทยเทศ)มาคุย พูดเรื่องหลักการทำงานของเจนเอไอแบบมีดีเทล วิเคราะห์ทิศทางการใช้เอไอในอุตสาหกรรมแบบที่โม่งบนๆ พิมมาเนี่ย มันจะเพิ่มน้ำหนักให้ประเด็นนี้มากกว่าไหม เผื่อจะให้คนนอกวงการเข้าใจได้ด้วยว่าเอไอมันดิสรัปนักวาดยังไงและเผลอๆ ผู้บริโภคเองก็ได้รับผลด้วย อย่างถ้ามึงจ่ายเงินคอมมิชชั่นแต่นักวาดดันเจนเอไอมาส่งงี้ มันจะมีปัญหาเรื่องลิขสิทธิ์ และอื่นๆ อีกมากมาย
ถามว่าทำไมกุไม่ทำเอง กุก็ไม่ใช่นักวาดอาชีพอะ(แต่สายงานกุต่อยกับแชทจีพีทีนะ) กุแค่วาดเล่นกับลงคอมมู ฟลวกุก็มีไม่ถึงร้อย กุทวิตเรื่องนี้เพื่อนกุยังไม่มาคุยด้วยเลย ยอดคนเห็นก็มีนิดนึง กุคงทำอะไรมากไม่ได้แหละ แต่กุก็หงุดหงิดที่เห็นเพื่อนนักวาดรอบตัวทำเสมือนว่าเดือดร้อนกับมันมาก แต่ไม่เห็นทำอะไรจริงจัง บางคนมิ้วดราม่าด้วยซ้ำเห็นเอไอแล้วจิตใจอ่อนแอ เอาแต่ตัดพ้อว่าเอไอไม่แฟร์วันละสามเวลาแค่นั้นเลยจริงๆ
>>433 จริง พราวมากกก อวดว่าตัวเองชนะประกวดสองปีซ้อนวาดภาพเป็นพัน ฝึกหมื่นชม. กูถามจริง ฝึกมาเยอะจริงเหรอวะ เบี้ยวชิบหาย อันนี้คือพูดตามภาพที่เขาวาดเลยนะ มันไม่มีอะไรที่บ่งบอกความแม่นยำที่ได้จากการฝึกฝนเลยว่ะ แล้วเรื่องการประกวด กูไม่เคยประกวดเวทีใหญ่นะ แต่การประกวดมันไม่ได้วัดสกิลวาดเสมอไปอ่ะ มันมีเกณฑ์ของมัน คนชนะมักเป็นคนที่ตีโจทย์เก่ง ตรงกับเกณฑ์การประกวด แต่มันไม่ได้หมายความว่ามึงจะวาดรูปเก่งกว่าคนที่เหลืออ่ะ บางทีกูชนะคนที่วาดเก่งกว่ากูเพราะแค่กูตรงเกณฑ์ของเขามากกว่า แค่นั้นเลย พอเห็นคนเอาเรื่องที่ตัวเองได้รางวัลนู่นนี่มาอ้างนี่กูก็แบบ อิหยังวะอ่ะ
กูเห็นเขาอ้างแบบนั้นเลยกลับไปดูงานเขาก็ยังคงรู้สึกเหมือนเดิมว่าไม่เห็นจะแตกต่างไปจากนักวาดฝึกหัดตรงไหนเลย วาดเบี้ยว และลายเส้นที่เจนมาจากเอไอก็ไม่เหมือนสไตล์งานของเขาเลยแม้แต่นิดเดียว ก็ได้แต่คิดอ่ะว่าหรือเวลาเขาทำงานจริงจะตั้งใจกว่าวาดโชว์ แต่มันก็ไม่น่าจะเบี้ยวขนาดนี้ป่าววะถ้าฝึกมาเยอะจริงๆ เหมือนของกูพอฝึกจนเริ่มนิ่ง มันกลับไปวาดโย้เย้เหมือนแต่ก่อนไม่ได้นะ มันชินมือไปเอง
>>434 กูเห็นคนที่โพสเรื่องกฎหมายลิขสิทธิ์เกี่ยวกับ Ai ในทวีตแบบดึงแถลงการณ์ของสำนักงานมาตีความเลยนะ ก็ไม่มีใครมาดิสคัสอะไรต่อ เหมือนไม่ชอบ Ai แต่ก็ไม่อยากศึกษากันลึกๆอ่ะ ท่องจำกันว่า Ai ไม่มีลิขสิทธิ์ๆๆ สายวาดยังปลอดภัย มึ้ง แถลงการณ์ล่าสุดของลิขสิทธิ์อเมริกาเขาเปิดช่องให้Aiได้ลิขสิทธิ์แล้ว อัพเดตกันหน่อยมั้ย
เออ กูถามกลับได้ว่าทำไมเพื่อนมึงถึงไม่คุยกับมึงเรื่องนี้
>>437 โม่งกุจะหลุดมั้ย ไม่มั้ง กุเป็นโนบอดี้ เพื่อนกุหลายคนไม่ชอบประเด็นนี้กัน ไม่ใช่แค่กับกุ แต่ไม่คุยกับใครเลย เหมือนsensitiveน่ะ ว่าฝึกมานาน วาดมาหลายปีกว่างานจะดีขนาดนี้ แต่เอนเกจน้อย ส่วนคนเจนเอไอแป๊บๆ ได้งานเท่าที่ฝึกมาสิบปี แถมเอนเกจเยอะกว่า ยิ่งมีดราม่าก็ยิ่งได้แสง
>>437 ล่าสุดสถานการ์ณไม่ค่อยเข้าข้างเอไอนิ เหมือนทางเอไอกำลังเลี่ยงขึ้นศาลประวิงเรื่อยๆ พยามบิดไม่ให้ตรวจสอบฐานข้อมูลได้
ส่วนที่เอไอมีช่องลิขสิทธิ์ถ้าหมายถึง zarya of the dawn ภาพจากมิดจอไม่ได้ได้ลิขสิทธิได้แค่เลย์เอ้าท์ช่องที่คนเจนมันทำเองกับเนื้อหาปะ หรือใหม่กว่านั้น
เวลาไปคุยแล้วเอไอโบรคือพูดไม่รู้เรื่องมากๆ ดีแต่ยอกย้อน พูดด้วยแล้วเสียสุขภาพจิตอ่ะ ไม่มีใครใจเย็นพอจะคุยกับคนปัญญาอ่อน
>>439 เคสzarya เก่าตั้งแต่ปีที่แล้ว และที่ไม่ได้ลิขสิทธิ์เพราะมันอีดิทภาพน้อยไป แค่รีทัชตาให้ไม่เบี้ยวกับเอาใส่ช่องคอมมิค ครอปนู่นนี่เล็กน้อย ถือว่าฝีมือมนุษย์น้อยเกินไป แต่แถลงการณ์ล่าสุดของสนง.ลิขสิทธิ์คือเดือนมีนาที่ผ่านมา สรุปว่าถ้าเจนเอไอมาและแก้งานเอไอจนมีความออริจินัลของตัวนักวาดเองก็สามารถมีลิขสิทธิ์ได้
อ่ะกูหาลิ้งเจอละ ทวิตเตอร์ . คอม/rวายยูi_arที/status/1651544115006545921
จะว่ามันเปิดช่องให้เอไอก็เปิดอ่ะ แต่เปิดแบบจำกัด มันไม่ได้หักล้างกับที่ตัดสินเคส zarya หรอก เพราะเคสนั้นมันแก้น้อยไปจริงๆ และพวกเอไอโบรที่ชอบพูดว่า เจนเอไอมาแล้วแปะลายเซ็นต์ แก้ตาแก้ผมหน่อยก็มีลิขสิทธิ์แล้วนั้นด้วย อัพเดตด้วยจ้า มึงต้องแก้ยันมีความออริของมึงในงานเอไอจ้า
แม่งเหมือนสมัยต่อล้อต่อเถียงกับเอนเนฟทีโบรอ่ะ ตอนนี้งุบงิบกันเป็นแถบ เอาลิงค์ออกจากไบโอกันหมดถถถถถถถ
ลำใยเอาแต่ว่าคนอื่นไม่ทันเทคโนโลยี ตัวเองแม่งโลภขึ้นสมองไม่สนสีสนแปดใดๆ คนพวกนี้ไม่ว่าจะเอาคำพูดสวยหรูมาอธิบายยังไงสุดท้ายแล้วมันก็แค่อยาก easy money คิดว่าใช้ความพยายามน้อยๆแล้วจะรวยเปนเศรษฐี
กูลองดูตามกลุ่ม AI ที่คนเยอะๆ แม่งเจนออกมาเหมือนกันหมดเลย เหมือนทุกคนแม่งใช้โมเดลเดียวกันแล้วกดปุ่ม ไม่ได้มีรสนิยมคนสร้างงานแฝงอยู่เลย สุดท้ายมันก็อยู่ที่ทักษะของคนเจนอยู่ดี อย่างคนญี่ปุ่นที่ชื่อ 852話 นี่เจนงานออกมาไม่เหมือน AI เลย
>>425 ไทยก็งี้แหละมึง เอาจริงนักวาดแอคใหญ่ๆบางคนมีเพื่อนใช้เอไอ บางคนเขาก็ด่านะ คือรักเพื่อนจริงต้องกล้าด่าในสิ่งที่มันไม่ถูกอ่ะ แต่บางคนก็อิกนอร์ถ้ายังมีลูกค้าจ้างอยู่ก็ไม่สนหรอก ในไทยมันไม่ค่อยออกมาเหมือนต่างชาติเพราะบอไทยมันชอบ อะไรที่ประหยัดงบชอบหมดอ่ะ เผลอๆบางบอไล่คนมีฝีมือวาดดีๆไปเจนaiเพราะประหยัดเวลา+ประหยัดงบไปอีก มันเลยไม่ค่อยออกมาด่าหรอก เอาแค่บอในไทยให้มันเลิกจ้าง1ทำได้10อ่ะ ที่เหมือนจ้างกราฟฟิกแต่ขอตัดต่อวิดีโอได้ ขอนั่นขอนี่ ใช้นั่นใช้นี่เป็น แต่เงินเดือนหมื่นห้า
ขออนุญาตคั่นรายการเอไอ ด้วยดราม่านข.ไปจ้างนักวาด แล้วนักวาดไปเทรซมาต่ออีกที 🤨🤨🤨 หากินแบบนี้ สบายเรยน้า
https://ทวต.com/xbabysprout/status/1651887551870042113
>>446 นี่สิปัญหาที่น่ากลัวกว่าเอไอ มีแล้วมีอยู่มีต่อ พาตลาดเสียหายหนักกว่าอีก ลูกค้ามาจ้างดีๆดันได้งานก็อปเกรดเองงงๆ ทัวร์ก็มาลงไปตามระเบียบ ยิ่งส่วนมากคือเป็นคนไม่มีความรู้อะก็เชื่อง่ายว่าได้งานดีสมมง แต่คนมีความรู้มาเห็นนี่งานระดับหลอกแดก เคสนี้สงสารลูกค้าว่ะ โคตรเสียความรู้สึกเลยนะนั่น บรีฟอย่างดีเลยอะ ได้ลูกมาก็ปลื้มละจนอวยยศนักวาดไว้ขนาดนั้น สุดท้ายโดนนักวาดเล่นซะแล้ว หลักฐานที่เขาแปะๆมาคือในมุมคนไม่รู้ก็น่าเชื่อถืออยู่ แต่มุมคนรู้คือเอ๊ะทุกตรง แม่งลงเอยยังไงให้ได้งานแฝดวะ
>>447 เป๊ะจริงมึง ถ้าเลื่อนๆไปจะเห็นทวีตนักวาดพยายามออกมาแก้ต่าง แต่ก็ไม่ไหวอ่ะ5555555 ดูยังไงก็เป๊ะเกิ๊น ยิ่งเอางานเก่าหรืองานก่อยหน้ามาเทียบ ยิ่งไม่ไหวเลย 😭 แค่ดูโครงหน้ากูรู้แล้วอ่ะว่ามันคนละอย่างคนละสไตล์ จะพยายามให้เหมือนเคสก่อนหน้านี้ของคุณก.ที่สรุปสุดท้านคือใช้หุ่นแล้วยังเอิญมัมเดียวกันเป๊พนี่ก็ไม่ได้อีก เพราะเป๊ะยันเงา ใครมองไม่ออกคือจิ้มตาตัวเอง กุขอเลย555555
ใดๆคือมันจะมีคนไปซื้อคอร์สสอนเจนaiของป้าคนนั้นที่ราคาเป็นหมื่นจริงหรอวะ5555555
น่าจะมีมั่งแหละวะ พวกมักเกิลอยากลอง
ถ้าเป็นแบบนี้ไม่ได้เทรซแต่ลอกเห็นๆเนี่ยอย่างโทนสีมุมหน้าสไตล์เส้นเหมือนเอาต้นฉบับมา liquidify มันเอาผิดอะไรได้ไหมวะ
กูขอพูดในมุมกูหน่อย กุมโม่งแน่นมาก ในแวดวงกูก็เป็นนักวาดหน้าใหม่แล้วต้องยอมรับว่าหน้าใหม่บางคนแม่งอยากใช้เอไอเจนงานให้เพราะมันไว สะดวกแล้วก็สวยจนวิ่งตามงานนักวาดรุ่นก่อนด้วย ดังนั้นคนที่ออกมาดิ้นๆเอไอก็จะมีพวกนักวาดรุ่นเก่าที่งานพัฒนากับพวกหน้าใหม่ที่ตั้งใจศึกษางาน ส่วนพวกเเอบเจนเอไอก็อยู่แบบเงียบๆเจนไปเงียบๆหลอกขายเนียนๆไงละ ตอนเช้าก็มีเอาภาพจากเอไอที่'คนอื่น'เจนมาเพ้นตามเปิดขายงานสบาย สัดเอ้ยยย คนอวยล้นหลาม บางคนบอกเอาภาพมาเป็นเรฟแค่นั้นก็ผิดเหรอ
เคสเอางานเอไอ"คนอื่น" มาเจนออกแนวขโมยของที่โจรขโมยมาใช้ไม่ผิด คนที่เจนตัวจริงจะโวยก็ได้ไม่เต็มที่เพราะไม่มี ลขส ได้แค่ออกมาแขวนกันสินะ 5555
ในทวิตตอนนี้คนซื้อคนวาดมือหลอนงานสวยกลัวจะเจนเอไอกับนักวาดทำมือ100%งานไม่สวยเส้นไม่ตลาดขายไม่ออก เฮ้อ ทุนนิยม
วันก่อนเห็นน้องคนหนึ่งโพสงานสปอยปกสำเร็จเป็นไวรัลพอสมควร คนบุ๊คมาร์คเป็นร้อย มีแต่คนชมมีเอกลักษณ์ งานสวยบลาๆ เขามีกำลังใจผลิตงานต่อเพราะคิดว่าคงขายได้ แต่พอวันขายจริงไม่มีคนประมูลเลย สุดท้ายคนซื้อก็อยากได้ปกที่คนอ่าน (=ตลาด) สนใจมาผลิตงานอยู่ดีสินะ
ไม่แปลกหรอกที่นักวาดขายไม่ออกจะหันไปพึ่งเอไอที่มันขายได้ และไม่แปลกหรอกที่นักวาดคนที่พยายามด้วยตัวเองและต่อต้านเอไอจะออกมาดิ้นที่คนพวกนั้นใช้วิธีเหยียบคนอื่นขึ้นไป (ก็เจนมาจากหยาดเหงื่อแรงงานคนอื่นมาเป็นเอไออาร์ตอีกที) กลัวคนกลุ่มหลังจะท้อและหมดแรงมากเลย
กุเป็นนักวาดเหมือนกันคุณภาพงานกลางๆ ตั้งใจทำทุกปก ขายออกทุกปกแต่ราคากลางๆไม่เคยเปิดประมูล อิจฉาคนขายได้เกือบหมื่นหรือเกินหม่ื่นตลอดแต่ไม่คิดจะใช้เอไอเหมือนกัน กูโชคดีที่งานขายออกไงกุเลยมีความสุขในการวาดปกเรือยๆ ถ้าวันหนึ่งขายไม่ออกไม่มีรายได้ขึ้นมาความน่าสนใจในปกสำเร็จคงไม่มีแล้วแต่กูยังมีความสุขในการวาดอยู่นะ ไม่มีทางหันไปใช้เอไอเพราะงานขายไม่ได้แบบอดีตนักวาดดังนั่นบอกหรอก
นักเจนเอไอใจๆกันหน่อย มึงขายงานมึงก็บอกว่ามึงเจนมาแล้วรับให้ได้ด้วยว่าเขาให้ค่างานฝีมือมึงน้อยก็เพราะมึงไม่ได้ฝึกอะไรเลยไง มักง่ายแต่เสือกอยากได้ราคาตลาดฝีมือ
งานที่ลอกโจรมาอีกทีกูไปส่องงานเขาแม่งโคตรไม่เสถียร แล้วกระโดดข้ามมาลงสีสวยปุบปับ ตั้งใจฝึกซ้อมเถอะมึง มันช้าไม่ทันใจจนละทิ้งความสร้างสรรเลยหรอวะ
ป้า m ที่โม้ว่าไปประกวดแล้วชนะ 2 ปีติดนี่ปรากฏว่าแค่เข้ารอบเฉยๆแต่มาโม้เหม็นว่าได้รางวัลชนะเลิศเหรอวะ 555555 คนได้รางวัลเดียวกะนางมีเป็นสิบ
>>457 แซะว่าตลาดไม่ต้องการนักวาดด้วยมือ ไม่มีใครสนใจกระบวนการขอแค่ผลลัพธ์สวยก็พอ แต่ก็พยายามหลอกคนอื่น(รวมถึงตัวเอง)ด้วยการไม่บอกว่าเป็นAi หรือเจนaiแบบสเก็ตช์เพื่อหลอกคนอื่นว่ากูวาดด้วยมือนะ กูมีภาพร่างเป็นหลักฐาน หรือสร้างคลิปไทม์แลปส์โชว์ขั้นตอนการวาดปลอมๆว่าวาดเองตั้งแต่ต้น
มันลูซเซอร์มากนะ
กูไม่เข้าใจความย้อนแยงของบางคนที่แบบอวยเอไอชิบหาย เอไอดีอย่างงั้นเอไอดีอย่างงี้ แต่พอขายงานเสือกไม่บอกว่าอันนี้งานเจนเอไอมา งุบงิบๆจนคนต้องไปจิกไปถามถึงจะยอมบอก ถ้าอวยมากก็กล้าพูดให้เต็มปากเหมือนที่อวยด้วยดิ ถ้าบอกตลาดเอไอกำลังมาแต่ยังกลัวลูกค้ายี๋ถ้ารู้ว่าเป็นเอไออยู่ก็อย่ามาดิ้นโชวดิ
กูว่ามันง่ายแล้วก็ประหยัดเวลา แต่ถ้าเป็นแบบนั้นก็ต้องยอมรับให้ได้ว่างานมึงไม่ได้มีต้นทุนสูงอะไรมากอะ ถ้าเขาให้ค่างานมึงแค่ 150 บาทก็ต้องทำใจนะ ไม่รู้จะมาดิ้นว่าพยายามทำไม มึงพยายามเลือกคำใส่แล้วก็พยายามนั่งเลือกรูปงี้หลอ พวกเจนงานมันรู้ดีแก่ใจ ถ้าคนรู้ว่ารูปมาจากไหนราคางานก็ตก สมเพชชิบทั้งไอ้พวกเซฟมาวาดตามพวกวาดง่อยๆให้มันเจนให้ต่อ กูยังไม่เห็นใครยืดอกรับแต่แรกว่าเจนมาจนต้องให้จิกเปีย ถึงอ้อมแอ้มตีหน้าเศร้าทำตัวน่าสงสารยอมรับ
เอไอแม่งแดกข้อมูลมากขึ้นเรื่อยๆ ไม่กี่เดือนก่อนเห็นบอกถ้าข้อมูลหมดก็แค่ทะลุ firewalls พวกรูปที่ไพรเวทต้องเสียตังดูทั้งหลายก็เอามาทำดาต้าได้
ถ้าจำกันได้แรกๆรูปเอไอเจนโคตรกาก ที่มันโหดและแม่นขึ้นเพราะฐานข้อมูลใหญ่มากขึ้น ปราศจากภาพวาด(ซึ่งแม้งไม่ได้ขอมา)ก้กาก
การจะใส่ทีอาจจะต้องมีการเอารูปไปลงทะเบียนจริงจังเพื่อลงในเอไอตัวเองที่ยืนยันตัวตนให้มันตรวจสอบได้ด้วย และการนำรูปคนอื่นมาอ้างลงทะเบียนควรเป็นเรื่องใหญ่
>>460 กลัวจะโดนกดราคาไงมึง อยากได้ราคาตลาดเหมือนคนที่ฝีมือดีๆ แต่ถ้ายอมรับว่าเจนราคาจะคนละอย่าง เพราะราคาของภาพเจนaiมันคนละราคากับงานฝีมือ
อินักวาดm กุก็ไปส่องจนแบบภาพนางตอนวาดด้วยมือตัวเองก็สวยจะตาย แต่เอาไปเจนซะไม่เหลือฝีมือตัวเอง จริงๆที่พราวๆaiแล้วพยายามขายคอร์สเรียนตัวเองเพราะงานตัวเองขายได้ราคาต่ำแหละ เลยต้องขายคอร์ส เพราะค่าคอร์สเรียนก็เหยียบหมื่น มีคนมาลงเรียนด้วย5คนก็เงินเหนาะๆเข้ากระเป๋า
ที่นักเขียนบางคนรู้ทั้งรู้ว่าเป็น Ai และงานAiล้วนๆไม่มีลิขสิทธิ์ แต่ก็เอามาใช้เป็นหน้าปกนิยายอยู่ดี เพราะมันรู้ว่าถึงไม่มีลิขสิทธิ์ โอกาสที่คนจะขโมยงานมันไปใช้เป็นปกก็น้อยมาก ขโมยทำไมมึงไปเจนเองสิ เจนง่ายจะตาย พวกนี้จะคิดแบบนี้
ถ้าอยากให้พวกนี้ตระหนักว่าลิขสิทธิ์สำคัญ ต้องมีนักเขียนหลายคนร่วมกันเอาปก Ai ของมันตั้งเป็นปกนิยายตัวเองว่ะ แต่ก็นั่นแหละ ไม่มีใครทำ พวกนี้เลยได้ใจว่าถึงไม่มีลิขสิทธิ์ โอกาสที่จะโดนเอางานAiของตัวเองไปใช้ต่อก็น้อย ลิขสิทธิ์ไม่ได้สำคัญ
>>470 ไม่มึง อิพวกนักเขียนจะเห็นความสำคัญของลิขสิทธิ์ก็ต่อเมื่องานเขียนมันโดนขโมยไปทำใหม่ เปลี่ยนแค่ชื่อตัวละครกับเพิ่มคำพูดนอกนั้นเหมือนของมันเป๊ะๆ พวกนี้จะออกมาดิ้นๆว่าทำไมไม่เข้าใจเรื่องลิขสิทธิ์ละก็จะมาสอน แต่พอนักวาดแบนพวกเจนaiก็จะทำตัวอิกนอร์ ทำตัวสวนกระแสว่าไม่เดือดร้อน
ถ้าโดนดิสรัปกันหนักจริงๆ นักวาดที่ยังรอดก็เป็นพวกที่มีแบรนด์เข้มแข็งว่ะ แต่ก็ต้องขยันทำการตลาดกันหน่อย ถ้าสร้าง value ให้ลูกค้าหันมาเป็น brand loyalty ได้ คิดงานแพงแค่ไหนก็มีคนซื้อ แต่ไม่ใช่หลอนไปเองจนต้องคอยหลอกแดกตังพวกหิวเงินไปวันๆ แบบป้าคนนั้นนะ
>>472 ยากมากๆที่จะทำให้แบรนด์เข้มแข็งโดยใช้ลายเส้น ถ้าเพิ่งมาเริ่มวาดสัก 2-3 ปีก่อนหน้านี้ แบรนด์แข็งในความหมายของกูคือ ในระดับที่ถึงโดนAiลอกเส้นไปเจนโมเดลที่เหมือนลายเส้นนักวาดเด๊ะๆ คนก็ยังจำได้ว่ะ ยกตัวอย่างก็ Saเอ็มdoesaอาt หรือ wแอลop อันนี้คือแบรนด์แข็งจริงๆ โดนAiลอกโมเดลเท่าไหร่ คนก็จำได้ว่าเส้นนี้คือนักวาดคนนี้ ซึ่งนักวาดไทยถึงวาดมานานกว่าจะไปถึงขั้นเส้นติดตาคนขนาดนั้นก็ทำไม่ได้ นักวาดที่เพิ่งเริ่มเข้าวงการ 3-4 ปีแทบไม่มีหวัง
หลายคนเลยแนะนำให้เบนไปทางสร้างแบรนด์แข็งด้วย คอนเท้นสตอรี่ พวกเว็บตูน หรือวีทูบแทนมากกว่า แบรนด์แข็งโดยใช้ลายเส้นเพียวนี่ เอาตรงๆกูว่ายากจริงๆ และสายเกินไปมั้ยที่จะเริ่มทำในยุคนี้ก็ไม่รู้
ที่น่ากังวลคือนักวาดที่เริ่มฝึกใหม่ๆ มันจะท้อกันไปก่อนเนี่ยแหละ สุดท้ายถ้าในอนาคตไม่เหลือคนมีฝีมือวาดรูปเลยมันก็ดูสิ้นหวังอยู่นะ
อีกหน่อยอาจมีเอไอสายเนื้อเรื่อง เอไอเว็บตูนก็ได้นะ
จริงๆกุเคยเห็นเอไอเจนโมเดลวีขายแล้วแต่คนขายน่าจะแยกพาร์ทมาเองมั้ง?หรือมันเจนเป็นพาร์ทไม่รู้
ลายเส้นสวยเลยอะละถูกมากกกกก พิมพ์นิยมเลย แต่ไม่รู้ดูใกล้ๆจะเพี้ยนมั้ยนะ
>>476 มีแล้ว ให้ chatgpt คิดพล็อต แล้วก็เอาAiเจนภาพ ตอนนี้แค่ยังไม่มี Ai ที่ทำได้ทั้งสองอย่างในตัวเดียวกัน
>>478 มีแล้ว ถ้าเห็นเอไอท่าโพสแปลกๆ ที่ไม่ใช่แค่หน้าตรงหน้าข้าง และนิ้วครบ นั่นคือAi ที่ใช้ หุ่น3Dดัดเป็นเบส และให้Aiเจนลายเส้นตามท่าโพส แต่ตอนนี้ได้แค่รูปนิ่ง2d ถ้าขยับหน้าจะเพี้ยนเป็นตัวละครอื่นนิดหน่อย
>>480 กูว่ามันอาจจะฟีลเหมือนกับนักวาดที่ดูออกว่านี่คืองานAi มั้ง แบบคนวงการเดียวกันรู้ไส้รู้พุงกัน งานเขียนก็อาจจะดูจากความลื่นไหลทางภาษา การใช้ไวยากรณ์ ความแข็งของรูปประโยคและคำศัพท์
ที่มีข่าวว่าครูจับได้ที่นักเรียนใช้ chatgpt ทำการบ้านให้ ยังดูออกเลย มันอาจจะมีเซ้นส์อะไรบางอย่างที่แตกต่างระหว่างงานเขียนของคนกับงานเขียนของAi
ถ้าเป็นกุในฐานะผู้บริโภค ยังไงก็อยากอุดหนุนงานที่คนทำเท่านั้นว่ะ ไม่ได้เสพแค่เนื้อหา กุเสพความอุสาหะและสกิลของมนุษย์ด้วย นึกภาพนั่งเสพอนิเมะที่เอไอทำล้วนๆ แล้วสิ้นหวังในมนุษยชาติสัส แต่คนอื่นอาจจะไม่ได้สนใจอะไรมาก หมูหมากาไก่สมองไหลขนาดไหน ขอแค่มีให้เสพก็พอ หาได้ตามติ๊กต่อก
>>477 ไม่รู้ขายได้มั้ย แต่มันมีเรื่องของภาพลักษณ์เข้ามาเกี่ยวด้วยนะ โดยเฉพาะวงการวีนี่ก็ค่อนข้างซีเรียสเรื่องเอไอ ไม่มีใครกล้าเสี่ยงเอาโมเดลเอไอมาใช้หรอกตอนนี้ ส่งผลต่อภาพลักษณ์วีมาก คนตามวีที่เป็นนักวาดก็เยอะ ก็เหมือนเกมค่ายใหญ่ๆ ที่ยังไม่กล้ายุ่งเอไอเพราะมันจะส่งผลให้ดูเป็นนายทุนหิวเงินนั่นแหละ
ถ้าอยากรู้ว่า Ai เขียนนิยายยังไง ลองเข้า ao3 หาในแท็ก written by AI ส่วนตัวกูนะ กูรู้สึกว่ามันสำบัดสำนวนขัดกับบรรยากาศแปลกๆ เช่นเซตติ้งวัยรุ่น แต่ใช้ศัพท์สูง คอมม่าขยายความเวิ่นเว้อ แกรมม่าถูกแหละ แต่แบบ พวก native speaker ไม่ได้เก่งแกรมม่าทุกคน(แต่ก็ไม่ได้ผิดเยอะเท่าคนที่ไม่native แค่เขาจะละเลยการใช้คอมม่าหรือจุดไปบ้าง แต่Aiจะไม่พลาดเลย) กูพูดไม่ถูก แต่มันให้ความรู้สึกเหมือน เป็นรูปประโยคที่เหมาะกับนิยายตีพิมพ์(ต้องมีคนพรูฟภาษา)มากกว่านิยายบนเว็บ
แต่กูว่าChatgpt มันเหมาะกับคนที่ชอบเขียนบล็อกเกร็ดความรู้นะ รอบรู้เรื่องทั่วโลกแถมยังพิมพ์ได้เรื่อยๆไม่พักอีก และเกร็ดความรู้มันไม่จำเป็นต้องสื่ออารมณ์ทางภาษาเหมือนนิยาย จับยากมาก
Chatgpt มันน่ากลัวตรงที่เวิ่นเว้อได้ดูน่าเชื่อถือมาก แต่ความถูกต้องไม่มีเลย เหมือนคนขายงานเก่งๆ แต่ตัวงานจริงอาจจะห่วยก็ได้ แต่ลูกค้าให้ผ่านไปแล้วเพราะมันโน้มน้าวเก่ง ถ้าทำงานสายวิชาการก็ต้องมานั่งรีเช็คกันอยู่ดี
>>456 อ้อ ใช่ปกที่แปะสปอยภาพเป็นผู้ชายแล้วเปิดปกเต็มเป็นรูปคู่ปะวะ อันนั้นแหละปัญหา คือที่สปอยละแมสเพราะคนเขานึกว่าจะได้แค่รูปผู้ชายไง555 คือหล่ออยู่นะว่าไปเหมาะกับแนวพระเอกดิบเถื่อนจิตๆงี้ แต่พอเปิดปกเต็มละเป็นภาพคู่เลยยกล้อเลี้ยวกลับกันใหญ่ ต่อให้ทำภาพเวอร์ชช.กับชญ.มาด้วยกันก็เหอะ แต่แรกๆคนสนใจเพราะแค่ผู้ชายหล่อ+นึกว่าเป็นภาพเดี่ยวอะ ราคาเริ่มต้นไม่แพงแต่ปกสำเร็จอะพวกภาพคู่นี่จะขายยากมากกกก เพราะคาร์คู่มันอาจไม่ตรงกับที่นข.เล็งไว้ไง เช่น พระเอกหล่อล่ำหัวดำ นายเอกหล่อหวานหัวทอง แต่เจอจับคู่มาให้พระเอกหัวน้ำตาลหล่อเข้ม กับนายเอกหล่อหวานหัวดำงี้ มันก็ไม่ใช่อะ ไหนจะท่าโพสอีก ในหัวอยากได้ท่าคาเบะด้ง แต่เจอแบบอุ้มนั่งตักเฉยๆ งี้ก็ไม่ถูกจริตไปอีก
เพราะงั้นพวกภาพเดี่ยวเลยมีโอกาสขายได้มากกว่า เพราะจะอแดปเป็นพระเอกก็ได้ นายเอกก็ดี คนเดียวขึ้นปกสวยๆเลยไม่ค่อยซีท่าโพสด้วย
มีคนแจกภาพที่เจนมาจาก Midjourney ในกลุ่มนิยายด้วยอ่าา เอาไปเป็นปกได้นะครับ ^ ^
อ่าว แบบนี้มันเชิงพาณิชย์ป่ะนะ
อยากเอาแอดหลุ่มไปเม้นตอบมากว่า ใช้ได้นะคะ แต่ไม่อ่านและจะตามแบนด้วยค่ะ ^ ^
ดราม่าลิขสิทธิ์ประเทศอื่นมีเยอะมั้ยวะ กูแม่งเห็นดราม่าจากไทยเยอะมาก ก็อปรูป ดอยภาพนักวาดประเทศอื่นสารพัด เอไอมายิ้มหน้าชื่นตาบานเจนภาพมาวาดทับทำเป็นฝีมือก้าวกระโดด /บึนปากบน
อันนี้ขอเตือนพวกนักวาดหน่อยว่าอย่าด่าแบบไม่มีความรู้ ไม่ว่าจะเจ็บใจและคิดว่าไม่แฟร์แค่ไหน มึงต้องเข้าใจว่า การไม่มีลิขสิทธิ์ไม่ได้แปลว่าขายไม่ได้ คือมันขายได้แค่ไม่มีลิขสิทธิ์คุ้มครอง
มองงานAi เป็นโมนาลิซ่าหรืองาน public domain งานอื่นๆก็ได้ คนเอาไปปริ้นลงสินค้า พวกแก้ว กรอบรูป แสตมป์ โปสการ์ด ทำได้มั้ย ทำได้ แต่คนอื่นๆก็เอางานโมนาลิซ่าไปทำสินค้าขายได้เหมือนกัน กูเห็นบางคนบอกว่า ไม่มีลิขสิทธิ์=ขายไม่ได้ มันไม่ใช่เว้ย
มึงอาจคิดว่าโมนาลิซ่าต่างจากงาน Ai ตรงที่Ai มันขโมยดาต้าคนอื่นมา มันควรจะเป็น public domain ที่ใช้มาตรฐานต่างจากโมนา ลิซ่ามั้ย?
กูก็ต้องพูดความจริงว่ากฎหมายลิขสิทธิ์(ของเมกา)ตอนนี้มอง public domain ด้วยมาตรฐานเดียวกันหมด ถ้าอ่านแถลงการณ์กฎหมาย มึงจะรู้เลยว่า ที่ทุกวันนี้ Ai ไม่ได้ลิขสิทธิ์ เพราะด้วยเหตุผลเดียว คือ มันมีฝีมือของมนุษย์น้อย ไม่ใช่เพราะมันขโมยงานของศิลปินมายำ อิสำนักงานเมกานั่นไม่ได้สนใจเรื่องดาต้าที่เอามายำด้วยซ้ำ(อาจเพราะ data laundering ไม่ได้อยู่ในขอบข่ายที่กฎหมายลิขสิทธิ์ครอบคลุมดูแล) สำนักงานดูแค่ผลลัพธ์ของงานที่ออกมาว่ามนุษย์มีส่วนร่วมในงานแค่ไหนเท่านั้น
ดังนั้น ถ้าจะเล่นเรื่องAiขโมยดาต้า=ผิดกฎหมาย ให้ระบุว่าผิดกฎหมายการฟอกข้อมูล (ซึ่งผิดจริงมั้ยไม่รู้ เพราะตอนนี้นักวาดฝั่งอินเตอร์กำลังฟ้องมิดจอเรื่องนี้อยู่ ตบตีกันในศาลอยู่)
แต่ไอ้ที่พูดกันเป็นนกขุนทองว่า Aiขโมยดาต้า=ผิดกฎหมายลิขสิทธิ์ อันนี้ไม่ได้ ลิขสิทธิ์ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับการขโมยดาต้าเลย
ยังไงนักวาดก็ยังไม่จบเห่ง่ายๆ หรอกตอนนี้ ไว้พนักงานโรงงานหรือพนักงานเซเว่นโดนปลดกันหมดถึงค่อยมากังวล อาชีพพวกนั้นอาการหนักกว่านักวาดอีก
>>492 ใช่ งานAiปกติไม่มีลิขสิทธิ์ ใช้ต่อได้เลย ไม่ต้องขออนุญาต เพราะลิขสิทธิ์ให้ได้แค่กับงานที่มนุษย์สร้าง แต่งานAi อิมนุษย์ที่ใส่พรอมพ์มันไม่ได้controlให้Aiสร้างงานอย่างที่มนุษย์ตั้งใจ Aiแค่สุ่มพิกเซลสุ่มน้อยส์ให้มันออกมาเป็นภาพ มึงไม่ได้มีคอนโทรลในกระบวนการนั้นของAi
ดังนั้นงานAiที่สร้างจากการสุ่มตามพรอมพ์ยังไงก็ไม่มีลิขสิทธิ์ อันนี้สนง.เมกาประกาศชัดเจน
แต่ทีนี้ถ้าAiสร้างงานแล้วคนมาอีดิทเองล่ะ? พูดตามกฎหมายเป๊ะๆคือ มีโอกาสได้รับลิขสิทธิ์
กูยกมาจากประกาศของสนง.ลิขสิทธิ์เลยละกัน ประกาศสดๆร้อนๆเดือนมีนาที่ผ่านมา https://www.goวีinfo.gov/content/pkg/FR-2023-03-16/pdf/2023-05321.pdf
สรุป ถ้ามันมีการสร้างสรรค์ของมนุษย์เพียงพอ ก็สามารถมีลิขสิทธิ์ได้ แล้วต้องเพียงพอระดับไหน
- ‘‘the resulting work as a whole constitutes an original work of authorship." ผลลัพธ์สุดท้ายต้องมีส่วนประกอบของความออริจินัลของมนุษย์ กูเดาว่า มันต้องมีสไตล์ของเจ้าของงานนะ เช่น มึงวาดสีน้ำมาตลอด อยู่มาวันนึงเจนAiเส้นอนิเม แปลว่างานชิ้นนั้นไม่มีความออริจินัลของมึงแล้ว มึงต้องแก้ยังไงก็ได้ให้งานที่เจนออกมา ห่างไกลจากเส้นAi แล้วใกล้เคียงกับเส้นเดิมของมึงที่สุด จึงจะได้รับลิขสิทธิ์ แค่แปะลายเซ็นต์ แก้ตาแก้มือหน่อยไม่พอว่ะ
- modify material originally generated by AI technology to such a degree that the modifications meet the standard for copyright protection. In these cases, copyright will only protect the human-authored aspects of the work, which are ‘‘independent of’’ and do ‘‘not affect’’ the copyright status of the AI-generated material itself. ข้อนี้จะเหมือนกรณีของคนสร้างคอมมิค Zedayah กูจำชื่อไม่ได้ละ ที่ให้ ai สร้างภาพ แต่สตอรี่และการแบ่งช่องทำเองหมดเอง คือเอางานAi มาอีดิท ดัดแปลง ใส่องค์ประกอบที่มนุษย์สร้างเอง ซึ่งในกรณีนี้ จะมีแค่ส่วนที่สร้างโดยมนุษย์เท่านั้นที่ได้รับลิขสิทธิ์ (พล็อต การวาดช่อง การตัดแบ่งช่องคอมมิค ฟ้อนท์) ภาพAiก็ยังเป็น public domain เหมือนเดิม
ที่กุจะสื่อคือ หลายบอยังเลือกเก็บคนไว้ทำงานแม้จะมีตัวเลือกที่ถูกกว่าอย่างเครื่องจักร เพราะเหตุผลด้านจริยธรรมและภาพลักษณ์ นึกภาพเป็นบริษัทใหญ่ที่มีแต่เครื่องจักรทำงาน ใครมันจะอยากอุดหนุนสินค้าวะ มนุษย์มันชาตินิยมเว้ย ทุกวันนี้ยังมีคนดีเฟ้นให้ cp เพราะสงสารพนักงานตัวเล็กตัวน้อยอยู่เลย
แต่ไม่ปฏิเสธว่านักวาดก็ต้องทำงานหนักขึ้นอยู่ดี เอ้า แล้วมันทุ่นแรงตรงไหนวะไอเหี้ย
กูว่าโครงสร้างการทำงานมันจะเปลี่ยนไป งานที่ปกติใช้อาร์ตติสต์สามสี่คน ก็อาจจะเหลือแค่คนเดียวที่สามารถใช้ AI ได้ชำนาญ พวกเก่งๆ มีชื่อเสียงไม่มีปัญหาอยู่แล้ว พวกฟันเฟืองเล็กๆ นี่โดนเลย์ออฟก็ไม่แปลกเลย อนาคตถ้าใช้ AI กันจนคนคร้านจะด่า อาร์ตติสคนเดียวสามารถผลิตปกนิยายวันละเรื่องสบายๆ ถ้ามีชื่อเสียง งานมีเอกลักษณ์ แล้วใช้ AI่ ช่วยทำงาน อาร์ตติสคนเดียวสามารถแดกตลาดได้กว้างมากๆ เหมือนที่ป้า m พยายามจะทำไง แต่ป้ายังไปไม่ถึงฝั่งฝันก็โดนทัวร์ลงซะแล้ว
>>496 ตื่นตูมมันผิดตรงไหน เขาก็มาถกหาข้อตกลงรวมถึงสร้างความตระหนักอยู่นี่ไง คำพูดคำจามึงโคตรจะไร้ประโยชน์เลยจ้าเรื่องพนักงานอะไรนั่นน่ะ ไม่รู้จะพูดขึ้นมาให้มันได้อะไร แล้วที่มึงมาอธิบายต่อเพราะกูว่าไม่ใช่เหรอ สาระแนอยากพูดสองเมนชั่นหลังเสือกไม่พูดแต่แรก คนอย่างมึงนี่นะถ้าเขาหาข้อตกลงที่มีประโยชน์ต่ออาร์ติสได้มึงก็ได้ประโยชน์ไปด้วย โดยที่นั่งแกว่งตีนอยู่เฉยๆไง
แต่กูเบื่อมากเลย พวก Anti แม่งพูดซ้ำๆ กันว่า AI ขโมยงานๆๆๆๆๆๆๆ มึงโดนฟ้องแน่ เหมือนสมองแม่งคิดได้แค่นี้ จนป่านนี้ก็ไม่เห็นมีใครโดนฟ้องเรื่องขโมยงานสักคน
>>497
ศิลปินไม่ใช่แรงงาน และไม่ใช่อาชีพที่รัฐช่วยเหลือสนุบสนุนเท่าแรงงาน
ประเทศเรายังไงค่าแรงก็ถูกกว่าการลงทุนซื้อเครื่องจักรอยู่แล้ว+รัฐสนับสนุนอีก เรื่องจริยธรรมก็ส่วนหนึ่ง(ที่เล็กมากๆๆๆๆ) แต่ส่วนใหญ่คือพวกองค์กรมันคำนวณแล้วต้นทุนมนุษย์ยังถูกกว่าซื้อเครื่องจักรมากกว่า ไม่งั้นฐานการผลิตส่วนใหญ่มันไม่ย้ายมาประเทศโลกที่สามหรอก จะบอกว่าที่ย้ายมาเพราะประเทศเรามีจริยธรรมต่อลูกจ้างดีเหรอ555 ย้ายมาเพราะต้นทุน+รัฐสนับสนุนเรื่องภาษีทั้งนั้น
และอาชีพศิลปินก็ไม่ค่อยได้รับการสนับสนุนป้องกันจากรัฐด้วย ถ้าไม่ใช่รัฐจากประเทศพัฒนาแล้ว ขนาดอาชีพที่รัฐสนับสนุนยังเดือดร้อนเลย แล้วอาชีพที่รัฐไม่สนับสนุนล่ะ? คนจะตื่นตูมกูว่าไม่ใช่เรื่องแปลกเลย และคนตื่นตูมไม่ได้แปลว่าเขาจะท้อ อย่างกูก็ตื่นตูมอยู่เนี่ยถึงได้ขุดข้อกฎหมายมาศึกษา
แต่ที่ไม่จบเห่ง่ายๆนั้นกูเห็นด้วย อีกไม่นาน Adobe จะเปิดตัว Ai ของมันเองที่เคลมว่าถูกลิขสิทธิ์(??) เจ้าของภาพได้รับค่าตอบแทนแล้ว (แต่กูว่าคงมาเป็นspotify โมเดล รูปละ $0.25 ไรงี้) MJ SD Novelai ยังต้านได้ แต่ระดับ Adobe นี่กูว่าต้านยาก (และอย่าบอกว่าการแอนตี้ที่ดีที่สุดคือการโหลดเถื่อนล่ะ กูจะบ้าตายกับคนพวกนี้)
ถ้าใครเลือกไปสายกราฟฟิคออกแบบให้บริษัท มึงมีความรู้ด้าน Ai ติดตัวนิดนึงก็ดี ใครไปสายฟรีแลนซ์มึงก็เลือกเส้นทางอาชีพตัวเองว่าจะทำอะไร คอมมิค เว็บตูน วีทูบ คอนเท้นครีเอเตอร์ ฯลฯ
>>506 เท่าที่ดูตัวเบต้าของมันไม่เกี่ยวกับสายอิลลัสเลยนะ แต่มันอเมซิ่งตรงแก้เลเยอร์กับอีดิทภาพเอไอได้นี่แหละ แถมยังตัดต่อภาพสินค้าเข้าไปในเอไอได้อีกด้วย สมมุติมึงจะขายหูฟัง มึงไม่ต้องจ้างโมเดลหรือจ้างสถานที่ถ่ายทำแล้ว มึงพิมพ์ไปว่าเอาหูฟังกูไปวางในห้องสวยๆ เอไอมันเจนได้เลย งานเนี้ยบ งานไม่เละ เรียกว่า มาดิสรัปสาย product design กับ social marketing มากกว่า มันไม่แตะสายอนิเมเลย
เดี่ยวนี้เห็นหลายๆแชแนลในยูทูปที่เกี่ยวกับดนตรีแนว lofi ก้ใช้ ai ทำภาพปกทุกคลิป เห็นแล้ว soulless ชิบหาย
เกลียดแม่งจริงๆ แต่ทำไรไม่ได้ ทำได้แค่เปลี่ยนสายไปคอมมิก และจะไม่สนับสนุนพวกนิยายที่เอาภาพai มาประกอบแน่นอน (อาจเข้าไปป่วนด้วย555 ใช้กูมันคนเลว)
ถ้าบอกว่าควรปรับตัวหาลายเส้นเอกลักษณ์ แต่สุดท้ายมันก็มีคนเอาเอกลักษณ์เราไปเจนได้อยู่ดี เห้อ
>>511 สายอิลลัสเพียวยังไปได้นะ แต่มึงต้องเพิ่ม value ในงานนอกจากวาดคมชว่ะ ไม่ได้หมายถึงวาดให้สวยขึ้นนะ กูหมายถึงแตกหน่อไปเป็นคอนเท้นครีเอเตอร์ เช่น ทำคลิปฮาวทู ขายtutorial ทำสติ๊กเกอร์ลงไลน์หรือเฟส ทำคอนเท้นคอลแลปกับนักวาดคนอื่น ฯลฯ
แต่ถ้าแค่รับคมชอย่างเดียว น่าจะเกิดยากแล้วในยุคนี้
กูจะไม่อะไรกับเอไอเลยถ้ามันทำงานออกมาโดยที่ไม่เอางานนักวาดมาใช้แบบนั้น จะยอมแบบ เออกูยอมจ้าแล้วหนีไปฝึก ไม่มาอะไรแล้ว แต่นี่คือมันไม่ยุติธรรมกับนักวาดจริงๆที่โดนเอารูปไปใช้แบบนั้น วิธีที่การทำงานของมันมันยังเบียดเบียนนักวาดเลย สภาพ ขอให้คดีที่ฟ้องกันอยู่ชนะเถอะ
สมมติถ้ามี AI ที่ไม่ได้ขโมยงานเลย ใช้ข้อมูลที่ถูกต้องทั้งหมด พิสูจน์ได้ทุกขั้นตอน เทรนจนเก่งเทพ กูว่าพวกมึงก็งอแงอยู่ดีว่ะ
สรุปรูปจาก AI ที่คนเจนออกมา เราสามารถเอามันไปใช้ได้เลยใช่ไหม มันไม่มีลิขสิทธิ์ใช่ป่ะ 555 ฉันเพิ่งทำอะไรปั่นๆมา ไม่รู้ทัวร์จะลงตอนไหน
>>514 จะไปมีสิทธิ์งอแออะไรได้ ถ้ามันมาอย่างถูกต้องชอบธรรม ถ้าเอไอมันพัฒนาจนสร้างงานได้เอง มันก็เป็นงานสไตล์หนึ่งที่ถูกใจคนจำนวนหนึ่ง กูเชื่อว่ายังไงว่าสักวัน เอไอคงวาดรูปได้จริงๆอยู่แล้วเหมือนที่เครื่องบินมันวิ่งบนฟ้าได้ แต่ในตอนนี้ ณ ปัจจุบันนี้ ขั้นตอนในการสร้างงานมันเป็นแบบนี้จะไม่ให้รู้สึกโมโหได้ยังไง ใครบ้างจะพอใจที่งานตัวเองถูกดึงไป หรือเอาไปเจนใหม่โดยไม่รับอนุญาต
>>515 ไปปั่นอะไรมาล่ะนั่น
ถ้าเจนจากpromptออกมาโดยไม่ได้แก้ไขอีดิทรูปเลย(หรือแก้แต่แก้น้อย) ก็ไม่มีลิขสิทธิ์ ใช้ได้เลย แปะลิ้งของ>>494 ไว้เป็นอ้างอิงก็ได้
>>516 เหมือนเคยมีคนถามในโม่งนะ ว่าถ้ามีAiที่ไม่ขโมยงานใครเลย จะยอมรับกันมั้ย ก็มีบางคนไม่ยอมรับอยู่ดี กูว่า ของแบบนี้ต้องใช้เวลาว่ะ แต่เออ ไอ้คนที่เคลมว่าไม่ได้ขโมยงานใคร มึงต้องพิสูจน์ให้ได้ด้วยนะว่าพูดจริง ไทม์แลปส์ขั้นตอนเจนงานของมึงก็ถ่ายมาด้วย เริ่มตั้งแต่ใส่รูปให้เทรนเลย โชว์รูปที่ให้Aiเทรนด้วย
ตอนนี้ ก็มีนะ Ai ตัวเปล่าๆ ไม่เคยถูกเทรน ไม่ต้องใช้รูปเยอะในการเทรนด้วย 3-4รูปก็สร้างงานได้แล้ว ถึงจะไม่ค่อยสวยก็เถอะ เอาจริงกูอยากเห็นนักวาดลองเอาAi ตัวนี้มาเล่น แล้วซาวด์เสียงถามคนในคอมมูเหมือนกันว่า แบบนี้จะยอมรับกันได้มั้ย
แต่ถึง Ai จะไม่ได้ขโมยใคร สะอาดแค่ไหน มึงก็ติดหล่มกลายเป็น public domain อยู่นะ เพราะไม่มีฝีมือคนในงาน ยังไงก็ต้องใช้สกิลรีทัชรูปอยู่ดี(แต่ถ้านักวาดใช้ ยังไงนักวาดก็ต้องรีทัชเป็นอยู่แล้ว ไม่น่ามีปัญหามั้ง) ถูกจริยธรรมแล้วแต่กฎหมายไม่เอื้อก็งี้แหละ
>>502 มีโดนฟ้องไปแล้ว มึงแค่ไม่รู้ ในไทยไม่ค่อยมีหรอกแต่อาจจะมีก็ได้ แต่ตปท.มีเรื่องการฟ้องไปแล้ว กุเห็นผ่านๆทวิตเยอะมากตอนaiบูมช่วงแรกๆ นักวาดต่างชาติที่กุตามแชร์มากันเยอะที่ตัวศิลปินฟ้องคนขโมยงาน ซึ่งเขาฟ้องสำเร็จกันไปเยอะ ต่อให้พวกเจนออกมางัดด้วยก็สู้ไม่ได้ ในไทยจะฟ้องยากเพราะต่อให้มีกฏหมายแต่พอทำเรื่องฟ้องจริงๆพวกตำรวจไม่ค่อยรับเพราะไร้สาระ ตปท.เรื่องลิขสิทธ์จริงจังกว่าไทยเยอะ ภาพถ่ายที่โดนเอาไปเทรซเป็นภาพวาดตัวศิลปินเขายังออกมาฟ้องนักวาดได้เงินเลย เพราะงานมันคือของเค้า
>>522 แถลงอะไรวะ ใช่อันที่เป็นภาพพระพิฆเนศป่ะ ถ้าอันนั้นกูอ่านแล้วก็ได้แต่คิดว่าแกต้องการอะไรวะ พูดอยู่นั่นแหละว่าจะแพ้เอไอๆ นอกจากคนที่เป็นศิลปินจริงๆ อ่านแล้วรำคาญ หาประโยชน์ไม่ได้ คนเขาไม่ยอมรับเอไอเพราะการเจนรูปมันเทาและการใช้ประโยชน์มันคลุมเครือเรื่องลิขสิทธิ์ บางคนเขาก็ไม่อยากเห็นเครื่องจักรมาแทนงานตรงนี้ จะแอนตี้ไม่ใช้ก็เรื่องของเขาป่ะวะ เสือกไรนักหนา ถึงกูจะไม่ได้แอนตี้เอไอในแง่การศึกษา หรือคนที่เจนออกมาเพื่อร่นเวลาการทำงานแต่ยังมีสไตล์ของตัวเองกูโอเคมากนะ แต่กับแกคืองานเอไอแกน่ะ มันไม่ใช่แกด้วยซ้ำ เส้นเอไอ สไตล์เอไอชัดๆ วาดเองแม่งอย่างเบี้ยว แล้วออกมาพูดแบบนี้ เป็นใครฟังก็รู้สึกเหมือนคนขี้แพ้ที่ไม่มีปัญญาวาดรูปสวยๆเองมาดิ้นหาความชอบทำที่จะขายงานเอไอว่ะ เห็นแล้วเกลียดว่ะ จากที่เมื่อก่อนกูแค่รำคาญอ่ะ
>>527 เจอละ ขอบใจ แต่อ่านๆแล้วก็ไม่เข้าใจเท่าไหร่ว่ามีเรื่องไรกัน แต่ติดใจอย่างนึง การบอกว่าคนอื่นเป็นคนท็อกซิคลับหลัง อันนี้ไม่เรียกนินทาเหรอวะ 55555 ทำไมคนที่ดูชอบเขาถึงมีตรรกะแปลกๆวะ นินทามันก็คือว่าร้ายให้คนอื่นไม่ใช่เหรอ ใครๆก็นินทา มันจะเป็นไรทำไมต้องดีเฟ้น ไม่เข้าใจ แต่แปลกมากที่กูเข้าไปส่องรอบแรกไม่เจอโพสต์นี้ ต้องไปส่องอีกรอบถึงเห็น งงมาก
>>530 กูจำไม่ได้ แต่สนพ.ญี่ปุ่นที่พิมพ์คือชินโจฉะ เรื่องธีมไซเบอร์พัง+โมโมทาโร่ ทำเล่มขายตามแผงร้านทั่วไปในญี่ปุ่นเลยจ้า งานภาพแม่งยังมีจุดลอยๆดูอิหยังวะไปหมด แต่ใช้เวลาสร้างแค่สองเดือนอะ เจนจากมิดเจอรี่นะ งานภาพสีทั้งเล่มด้วย เทียบคนปกติทั่วไปคือเป็นปีกว่าจะวาดได้ร้อยหน้างี้ มันก็น่าว้าวตรงความเร็วนี่แหละช่วยเซฟหลังเซฟมือคนวาดได้เยอะเลย แต่แม่งคุณภาพยังห่างไกลจากคนจริงอยู่ในแง่รายละเอียดสื่ออารมณ์ ตลค.สีหน้าเดียวแทบทั้งเรื่องอะ แต่นั่นแหละเรื่องมันเพิ่งมาตอนเอไอเปิดใหม่บูมๆ ตอนนี้มันเรียนรู้เร็วมากๆจนแบบอาจจะสร้างงานที่ดีกว่าเดิมได้ ไม่ใช่แค่สายอิลลัสที่ซวย สายคอมมิกก็ไม่รอดจ้า
กูรอดูadobe เลยว่าจะมาจริงปะถูกลขส.เนี่ย อันนี้ดีนะถ้าทำๆด้ งานถูกลขส.เจนจากภาพที่ได้รับอนุญาต จะกลายเป็นอีกเครื่องมือโกงความตายเหมือนพวกสารพัดบรัชกับโมเดลสำเร็จรูปทั้งหลายนั่นละ
>>533 สำหรับกูในตอนนั้นคือเขาดังมากในแวดวงนี้ แต่กูชอบคนอื่นมากกว่า เพราะรู้สึกว่ามี่ไม่ค่อยสวย พอดีกูชอบแบบเป๊ะนิดนึง และตามแต่งานนอกอ่ะ งานเขาถือว่าไอเดียดี แต่เรื่องวาดเบี้ยวคนทักมาตลอด แต่เขาก็บอกว่าเป็นสไตล์เขา แต่กูก็ไม่ค่อยได้ตามนะ เห็นเคยลงคอมมิค แต่อ่านแล้วมันได้ความอาร์ตอย่างเดียวและเผามาก อ่านไม่รู้เรื่อง เมื่อกี้ไปส่องเห็นว่าส่งประกวดสนพยุ่นด้วย แต่เหมือนเข้ารอบ แต่แกชอบพูดว่าได้รางวัล ให้ตัวเองดูยิ่งใหญ่ยังไงไม่รู้ ไม่รู้มังงะปรับให้อ่านรู้เรื่องแล้วยัง
โม้เก่งตามสไตล์ไลฟ์โค้ชขายคอร์ส โม้ว่าประกวดชนะเลิศแต่จริงๆ แค่เข้ารอบ ไม่งั้นเดี๋ยวไม่น่าเชื่อถือ คอร์สขายไม่ออก
งานเขาเมื่อก่อนสวยนะ แต่ปัจจุบันสู้ใครไม่ได้ละ กินบุญเก่าหลอกแดกตังพวกหิวเงินอย่างเดียว
stock ของ firefly กูไปดูก็มีรูปเอไอที่ใช้เจนจากตัวอื่นมาใส่ไว้เต็มไปหมด5555555 ที่เป็นงานวาดคนก็มี
น่าจะวิชาพิเศษ ไม่ใช่อ.ประจำ แล้วแกก็เอามาเป็นเครดิทตัวเองเหมือนเคยแหละ
เส้นสวยบางทีก็เป็นกรรมนะ พากเพียรมาเองแท้ๆแล้วพวกลูซเซอร์อยากดังทางลัดก็มาด้อยค่า ยกงานเทียมขึ้นมาเปรียบเทียบว่าดีกว่าเร็วกว่า แถมคุณค่างานศิลปะก็น้อยลงไปทุกวัน เห้อ
>>539 ตอนมึงใช้ Adobe Cloud มึงกดยอมรับข้อตกไปแล้ว อันนี้ Adobe แม่งเหี้ยแต่แม่งไม่ผิด
กูลองอ่านๆ มันเคยมีคดีเกี่ยวกับ AI แล้ว AI ชนะ โดยให้เหตุผลว่า AI สร้างข้อมูลจากตัวมันเองในตอนนั้นไม่ได้ใช้ข้อมูลจากคนอื่นที่เก็บไว้ หรือจากอินเตอร์เน็ทหรือฐานข้อมูลในการสร้างคำตอบเวลานั้นก็เลยชนะ
ไอ้ตัว Stable Diffusion ตอนนี้ก็ลักษณะเดียวกัน มันไม่ได้เก็บรูปของคนอื่นไว้ในฐานข้อมูลของตัวเอง มันแค่ดูแล้วจำว่ารูปนั้นเป็นอย่างไรเฉยๆ มันสร้างทุกอย่างขึ้นมาจาก 0 ด้วยข้อมูลตัวเอง ถ้าอ้างแบบนี้ เคส AI มันอาจจะชนะก็ได้นะ
>>542 เหมือนที่ทวิตเตอร์กำลังพัฒนา Ai ของตัวเองตอนนี้แหละ (ถึงจะพัฒนาเพื่อปั่นเหรียญก็เถอะ) ถ้าอยู่ในข้อตกลงอยู่แล้ว จะด่ามันก็ไม่ได้ แต่กรณี SD MJ นี่กูว่าอาศัยเกาะดาต้าแพลตฟอร์มคนอื่นเรียนรู้ เออ กูโพสต์งานลงทวีต ลงartstation ลงDA ถือว่ากูยอมรับข้อตกลงที่จะเอาข้อมูลที่กูลงไปพัฒนาแพลตฟอร์มต่อไปได้ กูด่าทวีตหรืออาร์ตสเตไม่ได้ถ้าวันนึงพวกนี้เอางานกูไปเทรน
แต่SD MJ มีสิทธิ์อะไรที่จะเทรนด์ตัวเองด้วยรูปที่โพสต์ในแพลตฟอร์มอื่นเอ่ย สิทธิ์ fair use หรือไง เหมือนแซะว่ามึงโพสต์ลงอินเตอร์เน็ตแล้วต้องจำยอมโดนองค์กรอื่นเอาไปเทรนได้
กูว่าอาชีพที่จะถูกเครื่องจักรทดแทนจนหายไปอ่ะ ไม่ใช่แรงงาน แต่เป็นอาชีพที่มี digital footprint เยอะมากกว่า
พวกนักเขียนในกลุ่มนิยาย ก็happy กับปก ai น่ะสิ ของถูกใครๆก็ชอบ แต่การมาหาว่านักวาดใจแคบ มึงไม่มีสมองหรอ ก็นักวาดเดือดร้อนจากai ไง ฟายย เอ้ย
>>545 คือแม่งเป็นเรื่องง่ายๆที่ไม่เข้าใจ นข.หลายคนในนั้นมีคนพยายามอธิบายดีๆก็ยังไม่เข้าใจ แบบมึงไม่ต้องได้เกรดสี่ภาษาไทยก็ได้แต่กูว่ามันเข้าใจไม่ยากเลยในเรื่องลิขสิทธิ์และความถูกต้องของการนำมันมาใช้ในเชิงพาณิชย์เนี่ย เป็นนข.กันยังไง อ่านที่คนอื่นๆพิมพ์ดีๆเสือกไม่เข้าใจ 💀 กูในฐานะไอขี้กากที่วาดไม่เป็นยังเข้าใจเลยว่าทำไมเขาจะไม่ชอบกัน นักวาดบางคนงานที่เขาวาดงานออกมาโพส มีคนเอาไปเป็นอิมเมจโรลเล่นหรือเอาไปรีโพสต่อ เขายังห้ามเลย แล้วคิดดูว่างานใครไม่รู้โดนเอไอเอามาปั่นรวมเป็นปกมึงเอาไปใช้หากิน นี่นักวาดเขาจะชอบกันป่ะ เอาแต่เรื่องอารมณ์ไม่คิดถึงเหตุผล ใจแคบห่าอะไรวะกุถามจิง5555555
เดี๋ยวเอไอมันก็แต่งนิยายยาวๆ ได้ มึงรออีพวกนักเขียนตลาดล่างอกแตกตายได้เลย
เอไอไม่มีลิขสิทธิ์ก็จริง แต่ไอ้ที่เจนมาบางงานคือเหมือนเอาหน้าดาราจีนมาแปะสักคนเลย กูว่าหนักกว่าละเมิดลิขสิทธิ์นักวาดอีกนะ
>>546 มาแนวนี้สว่นใหญ่เด็กน้อยทั้งนั้นอ่ะ บางคนก็อาจจะไม่น้อยด้วย มีรอบนึงมีคนทักนักเขียนให้เอางานนักวาดออกเพราะเอางานไปเป็นอิมเมจโดยไม่ได้รับอนุญาตแถมติดเหรียญกับขายอีบุ้คอีก แรกๆปากอย่างแจ๋วเลย นักวาดรู้เข้าก็ทักไปหาไม่ตอบด้วย แต่ยังปากแจ๋วลงทวิตอยู่ เพราะตอนแรกลูกหาบก็มีเม้นช่วยในหน้านิยาย แต่พอเม้นมีแต่คนท้วงเรื่องภาพลูกหาบหายต๋อมก็เลยกลับลำออกมาหงายการ์ดเราอายุน้อย+รู้เท่าไม่ถึงการณ์ลากมายันป่วยซีมเศร้า จ้วกมาก
วันก่อนเหนมีคนบอกจะฝากเรื่องเอไอให้พรรคส้ม
ที่น่ากังวลคือ คนฝากอ่ะ modกลุ่มเอไอ
ถ้านักวาดไม่ทำไรบ้างอะ ซี้ม่อง
ดราม่านักวาด m งาน 800 นี่มันยังไงวะกุงง เห็นล่าสุดคู่กรณีออกมาแฉกลับ
กูมาต่อเรื่องนักวาด M กูเข้าไปอ่านจากเฟสคู่กรณี ถอยโพสไปสามวัน น่าจะก่อนการแฉ มีการตัดพ้อลอยๆกว้างๆแทบไม่รู้ว่าใคร ถึงรู้อย่างมากก็แค่รู้ว่ามีปัญหาการจ้างงานกัน ไม่มีรายละเอียด ไม่มีตัวเลข ไม่รู้ลบอะไรออกไปมั้ยนะ แต่กูหาได้แค่นี้ เหมือนเอาดราม่ามาเบี่ยงประเด็นเอไอจริงๆ
เสพ Ai จนหลอนนนนนนนนนน
กุละอยากเข้าไปปั่นในกลุ่มนขว่าต้องการนักเขียนมาช่วยแต่งจะทำการตูน แล้วให้คนเสนอว่าใช้เอไอแต่งก็ได้บ้าง
>>559 มึงเจอโพสเดียวกับกูป่ะนิ555 ที่รูปปกเป็นนับรบสยามอ่ะ 5555 อ่านแล้วหัวร้อนชห. เดือดร้อนใคร ก็เดือดร้อนพวกผมไงค้าบ แล้วไอโพสก่อนหน้านั้น เรียกว่าดราม่าได้หรอ มีแค่เม้น2เม้นเอง ที่บอกว่า ใช้ได้แต่คนอื่นก็ใช้ได้เช่นกัน เพราะภาพไม่มีลิขสิทธิ์ ก็ถูกแล้วป่ะ555 จะใช้ก็ใช้ไป จะมาโพสแขวะดึงดราม่าทำไม ดูก็รู้เจตนาคืออะไร
นึกถึงเคสคนทำขนมหรืออาหาร แล้วโดนนายทุนก็อปเพื่อทำ mass product ขายในราคาถูกกว่าเลยว่ะ นายทุนไม่ได้ก็อปหรือขโมยสูตรอะไรหรอก(อย่างน้อยนายทุนก็อ้างว่างั้น) แต่ถามว่ารสชาติเหมือนที่ชาวบ้านทำขายมั้ย ก็เหมือน เหมือนใช้อาหารของชาวบ้านเป็นต้นแบบแล้วพยายามเลียนแบบอ่ะ พอโดนผู้บริโภคด่าก็อ้างว่าคิดสูตรเอง มีทีมวิจัยบลาๆ
พูดแล้วก็รู้สึกแย่ สูตรอาหารไม่มีลิขสิทธิ์ด้วยซ้ำ แต่ผู้บริโภคก็ช่วยปกป้องผู้ผลิตรายย่อย ด่านายทุนว่าเอาเปรียบบ้าง เลียนแบบผลิตภัณฑ์บ้าง ทับไลน์บ้าง คืออย่างน้อยคนนอกก็ช่วยด่าอ่ะ สุดท้ายไม่ว่าผลสรุปจะถูกหรือผิด แต่คนนอกก็เข้าร่วม
พอเป็นงานศิลป์ก็อย่างที่เห็น มีลิขสิทธิ์นะ มีเกราะป้องกันมากกว่าสูตรอาหาร แต่เสียงดังไม่พอดึงคนนอกเข้ามาร่วม โดนบอกอีกว่าให้ทำใจถ้าโดนดิสรัป อ่อนแอก็แพ้ไป
ดราม่านักวาดmเนี่ยมีงานเก่าๆเขามั้ยที่ว่าสวย กูว่ากูก็อยู่ยุคนั้นนะ ทำไมกูถึงไม่เคยเห็นงานเขาเลยหว่า ยิ่งมีสายคอมมิคด้วยแล้ว
แล้วนายทุนไม่เคยอ้างเลยนะ ว่าชาวบ้านขายขนมชนิดเดียวกับชาวบ้านด้วยกันได้ ทำไมพอนายทุนมาร่วมทำด้วยนายทุนถึงโดนด่า ขนาดนายทุนยังไม่แ้างเหตุผลนี้ เพราะรู้ไงว่าผลกระทบระหว่างคนตัวเล็กทำขายเองกับนายทุนทำขายมันต่างกัน
แต่วงการวาด said นักวาดก็เอางานของนักวาดคนอื่นเป็น ref ป่ะ Aiก็ทำเหมือนกัน ต่างกันตรงไหน
ปัญหาไม่ได้อยู่ที่มันถูกเอาไปใช้งานเหมือนหรือไม่เหมือนกัน แต่'ใคร'เป็นคนใช้งานไง นักวาดเขายินดีให้คนในคอมมูเดียวกันเอางานเขาไปเป็น ref อิเอไอ(นายทุน)มึงเป็นใครมาหาเศษหาเลยด้วยเฉย
แต่พูดแบบนี้เดี๋ยวก็โดนเอไอโบรสวนกลับว่าฝีมือห่วยสู้เอไอไม่ได้เอง โลกเปลี่ยนไปแล้ว ทำใจไม่ใช่อาหารหรือขนมที่คนส่วนใหญ่เข้าถึงได้ คนนอกก็ไม่เข้าใจ เข้ามาช่วยยาก
>>563 +1 รักความเห็นมึง
>>562 เข้าไปดูในทวิตเขาจะมีตัวอย่างงานที่ส่งยุ่นอยู่ ส่วนเว็บคอมมิคกูเห็นเรื่องเดียวคือ seraphim ส่วนงานวาดเหมือนจะเคยมีหนังสือภาพวางขาย แต่กูไม่ใช่แฟนคลับไม่ได้ซื้อเก็บ เมื่อก่อนบางทีเขาจะมีเขียนบล็อกในเอ็กทีน และงานภาพประกอบ
แต่บอกตามตรงงานสวยๆเขากูก็ไม่ค่อยเห็นเหมือนกัน แต่ก็ไม่แย่เท่าตอนนี้ที่เขาป่วยจนคุมมือไม่ได้อ่ะ
กูมองว่าคนก็เหมือนAIอะ ยังไงก็ต้องมีการเรียนรู้จากสิ่งที่เคยมี เเต่AIมันทำได้ดีกว่า เเต่ที่เเย่ ณ ตอนนี้คือการที่AIมันสามารถเข้าถึงได้ง่ายโดยคนทั่วไป จากเมื่อก่อนต่อให้คนลอกคนด้วยกันก็ยังต้องใช้ฝีมือเเละประสบการณ์เฉพาะตัวมาก กลายเป็นว่าตอนนี้artมันไม่luxuryอีกต่อไปเเล้ว คนทั่วไปเข้าถึงได้ งานก็ไม่เเย่อะไร
ลำบากคนเพิ่งหัดวาดเนี่ยเเหละ มีท้อกันบ้างล่ะ ขนาดโปรๆกูว่ามีท้อกันบ้างเลยมั้งโดนขโมยงานเอาไปยัดAIทำlora เเบบno consent ก่อนหน้ายุคAIพวกproๆเขาไม่สนหรอกว่าจะมีคนก๊อปซักกี่คน ยังไงออริจินัลก็ดีกว่า เเต่AIมานี่ชิบหายเลยเครื่องจักรก๊อปปี้ยังไงก็เเม่นกว่าคน ผลิตเเบบno effort
ยุคของนักวาดคนนั้นฝั่งไทยหัดกันเองไม่มียูธูปไม่มีหนังสือเยอะเหมือนตอนนี้ วาดได้ระดับนั้นคือเด่นในยุคนั้นแล้ว เทียบงานกะคนดังในไทยรุ่นใกล้ๆกันช่วงนั่นก็จะคุณภาพประมาณนี้ มาดูตอนนี้มันจะดูเฉยๆละ
ขอบคุณความเห็นพวกมึงมากกูเจอละ เก่ากึกจริง แต่ก็ยังเหมือนไม่เคยเห็นงานเขามาก่อนอยู่ดี
กูแค่ทริกเกอร์นิดหน่อยที่เขาพูดเรื่องอาการป่วย5555 กูก็ป่วยแบบเดียวกับเขา วาดรูปไม่ออกไปสองปี ตอนนี้ดีขึ้นแล้ว แต่ไม่เคยสมองไหลเรื่องai แบบนั้นนะ เห็นละกูงงมากว่าทำไมความคิดเขามันถึงไปสุดขนาดที่คนในทวิตและเฟซเห็นตามตรงกันได้
AI น่ะไม่ผิดหรอกมันผิดตรงบางคนหัวใสใช้มาลักไก่นี่แหละ ยิ่งยังไม่มีข้อตกลงใช้ที่ชัดเจนส่วนนี้ต้องช่วยผลักดัน เห็นได้ชัดว่าถ้าเอไอเข้ามามันเอื้อกลุ่มนายทุนมากกว่าพวกฟรีแลนซ์อยู่แล้ว ในประเทศนี้เรื่องลิขสิทธิ์ตระหนักรู้เท่าขี้หมา คนตื่นตัวตื่นตูมไม่แปลกหรอกจะหาใครมาช่วยได้บ้างละ ก่อนหน้ายังมีอดีตนักการเมืองดอยภาพชาวบ้านไปทำเอ็นเอฟซีอยู่เลย
>>569 แกะตามที่นักวาดบอกคือมีเอไอช่วยให้วาดสวยสมใจกับภาพในหัว แต่มือมีสองมือกูก็ไม่แน่ใจว่าทำไมไม่ใช้มันถ่ายทอดภาพในหัวออกมา มีคลิปพวกสอนวาดกับแนะนำการใช้ชีวิตของเขา ลองมึงฟังมึงอาจจะเข้าใจแนวคิดเขาว่าทำไมเป็นแบบนั่น ส่วนคนความรู้น้อยอย่างกูคิดได้แค่ว่าขี้เกียจ เป็นความเห็นส่วนตัวกูน่ะนะ กูอาจจะตีความแกผิดก็ได้
>>569 แพทแพทมุงนะ เก่งมากที่ผ่านมาได้
เรื่องนักวาดคนนั้นกุก็งงวะว่าอาการป่วยกะเบี้ยวมันเกี่ยวกันยังไง ตอนแรกนึกว่ามีอาการด้านการมองเห็นหรือระบบประสาททำให้สัมผัสด้านการรับรู้ภาพเปลี่ยนไป (มีคนเป็นแบบนี้อยู่จริงๆ) แต่ที่ได้ยินมาเป็นมือ งี้กุว่าพื้นฐานไม่แน่นแล้วห่างไปนานมากกว่า
ส่วนมุมมองเรื่องเอไอแม่มไม่เกี่ยวกะอาการอะไรทั้งนั้น
ละนักวาดmก็คือจะเตรียมสอบเนติในอนาคตแต่ยังอวยงานผิดลิขสิทธิ์เนี่ยนะ จริงจังมั้ยเนี่ย
>>573 กูว่า เพราะจะเป็นนักกฎหมายนี่แหละถึงอวย Ai ถ้าอ่านกฎหมายเป๊ะๆแบบไม่สนจริยธรรมหรือมารยาทอะไรเลย Ai มีช่องที่ได้รับลิขสิทธิ์อยู่นะ
ใครจะรู้ ถ้านางเฉลยมาว่างาน Ai ของนางทุกงาน เทรนมาจากงานที่นางวาดจริง(ที่นางเคลมว่า)ทั้ง 3000 รูป ทุกคนที่ด่านางก็มีสิทธิ์หมากันหมดอ่ะ
แต่ถ้าเทรนมาจากงานของตัวเองจริง กูว่านางน่าจะยกขึ้นมาอ้างเพื่อปกป้องตัวเองแล้ว เพราะถ้ายกเหตุผลนี้มา คนก็ไม่มีสิทธิ์ด่านางอ่ะ แต่ก็ไม่เห็นนางเคลมแบบนี้เลยสักโพสต์ป่ะ
แต่ก็เข้าใจนะ นางต้องโชว์ว่าสามารถสร้างงาน Ai ได้แม้จะไม่ได้วาดเองแม้แต่รูปใน dataset ก็ตาม ถึงดึงลูกค้าได้ เพราะเป้าหมายลูกค้าขายคอร์สของนางคือคนที่วาดไม่เป็น ไม่ใช่นักวาดที่มีรูปที่วาดเอง
https:// www.เฟสบุ๊ค.com/100036364003720/posts/pfbid02KL5u7sjchA4pQg7ziJvizEexas6Eng4jdyqSBm4QSqEgKumhBdDkjtYxbffacmCel/?mibextid=cr9u03 อยากถามความเห็นเพื่อนๆ คิดว่าเขาพูดจริงหรือสร้างแอคมาปั่น
มีใครสรุปดราม่านักวาด m หน่อยได้มั้ย ไปไล่อ่านในทวิตยาวมากจริงๆ
>>575 หเาสิบห้าสิบกูจกป๊อบคอร์น ถ้าไม่ปั่นนักวาดก็เอาแต่ใจพอสมควรนะไล่โพสขนาดนั้น555
ว่าแล้วกูขอพูดหน่อยพวกสร้างกระแสขอกำลังใจ ดราม่าปัญหาชีวิตควบแปะคมชอะไรพวกนี้ใครทำก็เลิกเถอะ ทุกคนมีปัญหาหมดแหละ แล้วแต่ใครจะเลือกพูดไม่พูด บางทีก็เห็นแล้วก็รำคาญปนอิจฉายอดเอ็นเก็จจจจจ มีปัญหาจริงมั้ยก็ไม่รู้ เหมือนกูมาดูรายการร้องปลดหนี้ ให้คนตามเพราะความสามารถอย่างเดียวเถอะ
ลองอ่านใต้โพสมีบางคอมเม้นมาคุยเหมือนไม่รู้จักกันอีกเม้นคุยเป็นคนรู้จัก อีกอันมีเฟสสำรองมาตอบเรื่องของตัวเองแต่เรียกตัวเขาเองว่า’เขา’เหมือนเป็นคนละคน งงเด้
ขอย้อนกลับมาเรื่องเอไอ ยังไงก็หนีมันไม่พ้น แต่อย่างน้อยกุก็หวังว่ามันจะมีกฎหมายในอนาคต ประมาณว่าถ้าอัพโหลดสื่อที่เจนมาจากเอไอต้องระบุให้ชัดเจนว่าเจนเอไอมา ถ้าไม่ระบุจะโดนแจ้งตำรวจจับคดีอาญาได้ แบบนี้จะช่วยนักวาดได้มากเลย เพราะพวกอวยเอไอแต่พอเจนงานมาทำอุบอิบไม่ยอมบอกว่าเจนมาแม่งโคตรเยอะ องุ่นเปรี้ยวชิบหาย แต่ก็ดูเหมือนฝั่งเมกามันกำลังจะเสนอกฎหมายประมาณนี้ด้วยนะ กุอ่านผ่านๆ ไม่แน่ใจ แต่มันเป็นไปได้สูงนะเพราะเอไอมันไม่ได้มีแค่รูปวาด มันทำเสียง ทำคลิป ทำภาพเหมือนจริงได้ มิจฉาชีพมันเอาไปหลอกคนได้สบายเลย รอดู
>>583 จริงๆจีนก็ออกกฎหมายว่า ต้องระบุงานที่สร้างจากAiว่ามาจากเอไอนะ แต่ไม่ได้ออกกม.นี้มาเพื่อนักวาดหรอก จีนไม่ได้สนลิขสิทธิ์อยู่แล้ว แต่เอามาใช้จัดการ Ai ที่เหมือนหน้าคนจริงเป๊ะๆเพื่อความมั่นคงของชาติมากกว่า ไม่รู้ว่าAiงานวาดจะได้อานิสงส์จากกฎนี้มากน้อยแค่ไหน แต่กฎเข้มไม่แปลว่าการบังคับใช้กฎจะเข้มงวดตาม พวกงานเอไอภาพวาดก็ถูกเมินเหมือนเดิม
>>567 มองในมิติแบนๆจะว่าเหมือนก็เหมือน แต่หลายมุมไม่เหมือนเมิงไปถามแชทจีพีทีก้ได้ machine learning ไม่ได้เหมือนคนที่มีแรงบันดาลใจออริจินัลจากตัวเอง การดูเรฟเฟอเร้นคือแรงบันดาลใจผนวกเข้ากับประสบการณ์ตัวเอง แต่การเอาใส่เครื่องจักรถึงแม้อัลกอริทึ่มจะแอ้ดว๊านซ์แต่มันก็ยังไม่ได้มีสิ่งที่เป็นออริจินัล การที่มันดัดแปลงแอ๊ดว๊านซ์ มันก็ยังเป็นเครื่องจักรที่ใช้ภาพคนอื่นไปเลย ไม่เหมือนที่คนมองนึกออกปะ
ถ้า ai มันเรียนรู้แบบคนก็คงมีจิตสำนึกละ
แต่มันไม่ได้เป๊ะพอจะเจาะจงว่าเหมือนใครคนใดคนหนึ่ง มันเหมือนเอาหน้าดาราหลายคนมารวมๆกัน กูนึกภาพมีคนเอาหน้าพระเอกเอเชีย ดาราจีนเกาไปเจน Ai แล้วไปทำปกนิยาย หลบเรื่องนิยายยืมเมจได้สบายเพราะจริงๆมันก็ไม่ได้เหมือนเป๊ะขนาดนั้น แต่ด้อมดาราคงแค้นลุกเป็นไฟชิบหาย
ดราม่านักวาด m กับงาน 800 นี่ยังไงต่อละ คู่กรณีออกมาแฉรูปเพิ่ม พอเขามาขอโทษที่ส่งงานช้า ตัวเองก็ตอบไม่เป็นไรเหมือนไม่มีปัญหา(ไม่ได้ให้เดดไลน์ด้วย) แต่เสือกไปว่าเขาลับหลังเหรอวะ แล้วบอกว่าคู่กรณีไม่พอใจที่เอางานไปให้อีกคนทำ แต่ที่กุอ่านในแชทตีความได้ว่าเขาแค่ไม่สบายใจเพราะคิดว่าตัวเองทำช้าจนต้องเอาไปให้คนอื่นทำแทน แบบโกรธตัวเองอ่ะไม่ได้โกรธนางเลย แต่นางนั่นแหละที่มาคิดเองเออเองว่าเขาไม่พอใจ งงว่ะ มีประเด็นเรื่องราคาอีกแต่กุสับสนมากตอนนี้ อย่าเสือกแต่ก็งง
ทำไมกุไล่อ่านในทวิตเรื่องเหตุผลที่ยอมรับเอไอของพี่แกรู้สึกเหมือนเป็นข้ออ้างเลยวะ อย่างการที่จะอยากให้สายเส้นของตัวเองอมตะเพราะคนเราต้องตาย กุรู้สึกว่ามันแหม่งๆ ชีวิตสั้นศิลปะยืนยาวมันคือเรื่องเบสิกของวงการนี้อยู่แล้ว สิ่งที่ทำให้ตัวตนเราดำรงอยู่ก็คือผลงานที่เราเป็นคนสร้างไม่ใช่หรอ เหมือนงานแวนโก๊ะ ดาวินชี้ หรือศิลปินอื่นๆ เค้าก็แค่สร้างผลงานแล้วผลงานก็อยู่มาเป็นร้อยปี มันก็ตอบโจทย์งานเป็นอมตะในตัวมันเองอยู่แล้ว ไม่เห้นต้องให้เอไอเก็บลายเส้นเอาไว้เพื่อให้งานเป็นอมตะเลย การที่ให้เอไอสร้างงานจากลายเส้นตัวเองมันก็ไม่ใช่งานของตัวเองแล้วรึเปล่า มันก็เหมือนกับ copy cat ที่ไม่ใช่ของจริง เหมือนถ้ามีเอไอตัวไหนสร้างงานสไตล์แวนโก๊ะห์ออกมาได้ เราจะนับว่าเอไอนั้นคือแวนโก๊ะห์หรอ ก็ไม่ใช่ถูกป่ะ หรือเราจะมองว่าลายเส้นแวนโก๊ะห์ยังไม่ตายอย่างงี้หรอ
กูรู้สึกว่าคุณค่าของงานศิลปะมันคือข้อจำกัดตรงความเปราะบางในการสร้างสรรค์นะ มันคือสิ่งที่ทำซ้ำไม่ได้ และถ้านักวาดตายก็จะไม่สามารถผลิตเพิ่มได้อีก มันเลยเหมือนจะมีแค่ยุคนึงเท่านั้นที่เราจะมีโอกาสได้เห็นมันเกิดขึ้น ซึ่งเราจะรู้อยู่แล้วว่ามันมีเวลาจำกัด ถ้าเอไอเจนออกมาได้แล้วเหมาว่านี่คือนักวาด มันจะเหลืออะไรตรงนี้อ่ะ คนจะยังมองว่างานที่เอไอทำมีคุณค่าเท่ากับงานที่มนุษย์ทำหรอในเมื่อเอไอไม่มีวันตายยกเว้นจะมีใครไปปิดระบบมัน แล้วพอพูดถึงการปิดระบบ แทนที่จะโฟกัสให้เอไอเก็บลายเส้นเพื่อความเป็นอมตะ ทำไมไม่ไปโฟกัสที่การสร้างผลงานให้เป็นอมตะแทน พี่เค้ารู้ได้ยังไงว่าเอไอตัวนั้นจะอยู่ตลอดไป ถ้าไม่มีคนไปเจนลายเส้นพี่แกก็ตายหายไปอยู่ดี ชิ้นงานจริงๆจากมือเราไม่ใช่หรอคือสิ่งที่จะยืนยันว่าเราเคยมีชีวิตอยู่ในช่วงเวลาหนึ่ง เพราะมันถูกสร้างจากมือเราเองมันเลยมีคุณค่าเพราะทำซ้ำไม่ได้ไม่ใช่หรอวะ ไม่ได้เกี่ยวกับความสวยความอะไรเลย มุมมองการให้ค่างานศิลปะของพี่แกมันแอบแปลกๆ หรือเค้ามองว่าตัวเอไอน่ะแหละคืองานศิลปะของเค้า แต่กุก็ว่าไม่น่าใช่
>>591 ขอแย้งนิด ที่ว่า การที่ให้เอไอสร้างงานจากลายเส้นตัวเองถือว่าไม่ใช่งานตัวเอง
กูว่าถ้าสมมุติแวนโก๊ะห์เป็นคนเทรนAiจากดาต้าตัวเองเอง เป็นคนกดปุ่มให้Ai สร้างงานเอง เอางานมารีทัชต่อ มันก็คืองานของแวนโก๊ะห์นะ ไม่ใช่งานAi ถึงจุดนั้นกูว่ามันก็ไม่ต่างอะไรกับคนใช้อุปกรณ์ตัวช่วยในการสร้างงานวาดว่ะ
แต่ถึงจะเป็นงานของศิลปินคนนั้น กูก็ไม่คิดว่าควรจะมีราคาเท่ากับงานวาดมือ ถ้านักวาดสร้างงาน Ai จากลายเส้นตัวเองแล้วทำขาย(+มีแก้รีทัชอะไรเพิ่ม) กูก็ไม่รู้เหมือนกันว่าถ้ามีกรณีนี้ ลูกค้าจะให้ราคางานAiเท่ากับงานวาดมือหรือเปล่า เพราะยังไม่เคยมีคนลองทำ แต่ก็ไม่อยากให้มันเท่ากันนะ อยากยกระดับงานทำมือให้สูงกว่า แต่ถามว่ายอมรับว่างานAiสร้างจากงานนักวาดเอง ถือเป็นงานของของนักวาดคนนั้นมั้ย ส่วนตัวกูยอมรับ
ว่าไป ถ้ามีนักวาดสร้างงานAiจากดาต้าตัวเองจริง กูว่าวงการปกสำเร็จโดนก่อนเลย ทำง่าย แก้นิดหน่อย ราคาก็ถูกกว่า แถมเป็นงานจากนักวาดเองอีกต่างหาก
ย้ำอีกรอบ การที่กูยอมรับว่างานAiที่นักวาดเทรนจากงานวาดตัวเอง=งานออริของนักวาดคนนั้น ไม่ได้แปลว่า ราคางานAiควรเท่ากับงานทำมือ
อีกอย่าง ตอนนี้กูว่ายังไม่มีนักวาดคนไหน กล้าแหกกฎมาใช้ Ai (เทรนจากงานตัวเอง)ทำมาหากินเป็นล่ำเป็นสันหรอก เพราะในมุมมองคนเสพงาน เขามองว่า งานAiคือ ไม่มีลิขสิทธิ์ ใช้ได้ฟรี และไม่ควรทำเชิงพาณิชย์เท่านั้น ต่อให้เทรนจากงานตัวเองไม่เดือดร้อนใคร ไม่ละเมิดใคร คนเสพก็จะมองว่า Ai=ใช้ฟรีอยู่ดี ทำถูกต้องแต่มีโอกาสโดนเหมารวมไปอยู่กลุ่มเดียวกับพวกขโมย ก็ไม่มีใครอยากทำ
ใช้เอไอสร้างงานจากเส้นตัวเองถ้ามีรับรองว่ามาจากเส้นตัวเองเพียวๆกูว่ายอมรับได้ แต่ข้อแตกต่างระหว่างศึกษาเองกับใช้อุปกรณ์ประมวลผลมันต่างกัน ในกรณีที่ยอมรับเรื่องตรงนี้ได้สุดท้ายวงการอาร์ตจะตายไปเองเพราะชิ้นงานไม่มีเรื่องเล่า เรทราคาเห็นด้วยว่างานขึ้นมือหรือคิดจากคนควรมีมูลค่าสูงกว่าการก็อปปี้ทำซ้ำ หรือถ้าต่อไปเอไอฉลาดมากๆ กูก็ไม่เข้าใจว่ามนุษย์จะพึงพามันอย่างเดียวน่ะเหรอ คนที่ได้ประโยชน์จากเอไอมากที่สุดคือนายทุนว่ะ กูยอมรับว่ากูก็กลัวนะ เหมือนกูเป็นร้านโชห่วยเล็กๆที่กำลังจะหายไปเพราะการมาของร้านสะดวกซื้อ วันนึงกูก็อาจจะเป็นแค่พนักงานตัวเล็กๆที่เข้าไปนั่งกดเจนภาพตามออร์เดอร์ โดยที่บริษัทการันตีว่าภาพที่เจนมีผู้เชี่ยวชาญ(คำโฆษณา)คอยป้อนคำสั่ง
ส่วนของอดีตนักวาดM กูว่าเขาพยายามชักชวนคนมาใช้เอไอเพราะเขาออกจากวงการวาดไปเป็นอย่างอื่นแล้วว่ะ เขาแสดงจุดยืนชัดเจนนะว่า’คนวาดรูปไม่ได้’สามารถวาดได้อย่างรวดเร็ว อาร์ตติสเป็นเสียงส่วนน้อยในสังคมส่วนใหญ่ และถ้าสังคมส่วนใหญ่ยอมรับเอไออาร์ตติสที่ไม่ปรับตัวใช้เอไอก็จะตาย กูพูดตามที่เขาบอกในตต.อ่ะนะ กูก็ไม่เข้าใจแนวคิดเขาเท่าไหร่ ไม่รู้มุมมองการมีอยู่ของนักวาดของเขาคืออะไร ทำไมพยายามให้ทุกคนวาดรูปได้ง่ายๆโดยไม่ฝึกกัน
ถ้าจะอ้างอยากให้งานอมตะคงอยู่ กูว่าเขาอ้างตัวเองวาดไม่ได้แล้ว แต่ยังอยากวาดเลยใช้เอไอช่วยทำงานคนจะไม่ยี้กันขนาดนี้หรอก เพราะนี่คิดถ้า AI มันช่วยนักเขียนการ์ตูนที่มีปัญหาสุขภาพแบบโทงาชิที่เขียนฮันเตอร์ กูคิดว่า AI ควรเอามาช่วยในเรื่องพวกนี้ หรือการช่วยงานวาดฉากหลัง ลดภาระร่างกายได้ มันควรไปแบบนี้กว่าแหละ
>>594 คิดแล้วก็แปลก ทำไมพวกสนับสนุนเอไอเอะอะต้องพาคนมาเข้าร่วมขบวนการใช้เอไอด้วย เหมือนมีส่วนได้ส่วนเสียกับนายทุนอ่ะ คือถ้าเอไอมีเหรียญคริปโตของตัวเอง กูแบบใช่เลย พวกนี้มาแนวเดียวกับเอนเอฟถีโบรเลย
>>595 เอาตรงๆ ต่อให้เป็นโทงาชิ การใช้ Ai ที่เทรนจากงานคนอื่น กูว่าก็มีความเสี่ยงคนจะต้านว่ะ กลัวจะต้านหนักด้วยเพราะเป็นนักวาดใหญ่ แรงกระเพื่อมเยอะ เริ่มใช้ทีกูว่าสังคมนักวาดเปลี่ยน คนเริ่มใช้ Ai กันอย่างเปิดเผยแน่นอน(โดยไม่สนว่าเหตุผลที่เขาใช้เพราะสุขภาพ แค่เห็นว่า เฮ้ย นวดังใช้แล้ว กูใช้มั่ง) แต่ถ้าเขาใช้Aiที่เทรนจากงานตัวเอง ก็จะเป็นแรงกระเพื่อมอีกทางที่สะท้อนว่า เออ ใช้แบบนี้ยอมรับได้ คนก็จะเริ่มใช้โดยเทรนจากงานตัวเองกันมากขึ้น
เหมือนนักวาด ai ท่านหนึ่งมีแผนเปิดบอรับทำปกด้วย ai นิ รึกูเข้าใจผิด ที่เขาเทรน ai ออกมามีหลายๆเส้นอะไรนั่นน่ะ
>>596 กูคงเขียนไรตกหล่นไป กูหมายถึงกรณีนักวาดที่มีปัญหาสุขภาพ เอางานตัวเองไปเทรนเอไอเพื่อทำงานต่อน่ะ เหมือนนักเขียนที่มีปัญหาสุขภาพ เอาผลงานเก่าตัวเองไปให้เอไอช่วยงานลดภาระร่างกาย แต่ไม่ใช่ไปเจนงานคนอื่นมาวาด กูมองแนวทางพวกนี้ แต่เกตประเด็นที่มึงบอกต่อให้มีคนใช้แบบนี้ถูกต้องก็จะมีพวกสวะที่คิดว่าแบบนี้พวกกูที่เอางานคนอื่นมาเจนเอไอก็ทำได้น่ะ
>>598 มึงไม่ได้ตกหล่น กูแค่มองในมุมที่ เขาเป็นนักวาดดัง ถ้าใช้เอไอ ไม่ว่าจะใช้ในทางที่ถูกหรือผิด มันก็จะมี message อะไรบางอย่างสะท้อนออกไป คนที่มองว่าเอไอเป็นทางเลือกสุดท้ายของคนที่มีปัญหาสุขภาพ เห็นใจ ใช้ได้ก็ใช้ ก็มี คนที่เคลมว่า เนี่ย นักวาดดังใช้แล้ว กูใช้มั่งก็ไม่ผิดสิก็มี(โดยไม่สนกระบวนการหลังบ้านว่าเขาเทรนเอไอเอง)ก็มี
ไม่ได้หมายความว่า แบบนี้นักวาดที่สุขภาพแย่ก็ต้องมาคอยโอ๋โซเชียล นั่งหลังขดหลังแข็งวาดต่อ แต่กูคิดว่ากฎหมาย(ในกรณีของโทงาชิคือ กม.ที่ญี่ปุ่น)ต้องออกให้ชัดเจนก่อนที่นักวาดดังจะเริ่มใช้เอไอว่ะ ถ้านักวาดดังใช้ก่อนกฎหมายออก มันจะห้ามกันไม่อยู่
แต่ใช้เล่นๆเหมือนตอนโอดะใช้เอไอวาดแก๊กรัฟๆ กูไม่มีปัญหา
กล้าชวนคนมาใช้เอไอเยอะๆ เพราะมันไม่ได้คิดถึงไงว่ามูลค่างานตัวเองจะตก คิดตื้นๆ มั่นหน้าว่าตัวเองเป็นนักวาดดังยังไงก็ขายงานแพงๆได้ แต่ไม่มองความจริงเลยว่าถ้าทุกคนหันมาใช้ ai กันได้หมด งานมึงก็ไร้ค่าแล้ว อุปสงค์อุปทาน หลักเศรษฐกิจง่ายๆ ยังไม่เข้าใจ
>>592 กูตีความจากสิ่งที่เค้าเขียนอ่ะ เหมือนเค้าแค่จะเทรนเอไอจากลายเส้นเค้าเพื่อเปิดให้คนอื่นเอาไปใช้ได้ฟรีๆ ที่เค้ามาทางนี้เพราะอยากให้ลายเส้นเค้าเป็นอมตะ ไม่ว่าใครเจนออกมาก็จะเป็นงานลายเส้นของเค้าเป็นการทำให้งานเค้าเป็นอมตะแท้จริง เพราะถึงแม้เค้าจะไม่อยู่แล้วแต่ก็ยังมีงานลายเส้นเค้าออกมาเรื่อยๆจากคนอื่น ไม่ใช่ว่าเค้าทำเองเทรนเองแล้วเอามารีทัชเองสร้างเป็นผลงานชิ้นใหม่ๆ อะไรแบบนั้น
ตรงนี้กุเลยมองว่ามันแปลกเพราะถ้าเป็นงานที่เจนโดยคนอื่น ต่อให้ data set นั้นมาจากเค้าแต่สุดท้ายมันก็คืองานของคนอื่นรึเปล่า ทั้งไอเดีย ทั้งการจบงานมันมาจากคนอื่นทั้งหมด จะเหมาว่าเอไอเป็นตัวแทนของเค้าเพราะเทรนจาก data ของเค้าได้หรอ ซึ่งกุมองว่าแบบนี้มันเป็นงานคนอื่นไปแล้วแบบนี้ที่บอกลายเส้นของเค้าเป็นอมตะ มันจะเป็นอมตะได้ยังไงถ้ามันไม่สามารถพูดได้ว่านี่คือของๆเค้า เว้นแต่เค้าจะบอกว่าเอไอตัวนั้นน่ะแหละคืองานศิลปะของเค้า
ที่กุมองว่าอ้างเพราะตัวเค้าเองถ้าพูดกันตามตรงก็เหมือนวาดรูปได้ไม่ดีพอเท่ามาตรฐานในตอนนี้แล้ว งานเอไอมันเหมือนมาช่วยให้เค้ายังเป็นนักวาดได้ถึงจะวาดรูปไม่ได้อ่ะ เหมือนกับที่เค้าพูดบ่อยๆน่ะแหละว่าเอไอมันทำให้คนวาดรูปไม่เป็นสามารถทำงานดีๆได้ ถ้ามาทรงนี้ก็เข้าใจแต่ดันไปพูดเหมือนกับการทำให้งานเป็นอมตะ ซึ่งดูขัดแย้งแปลกๆเลยไม่เชื่ออ่ะ
แต่งานที่เจนมาแต่ละงานถ้าไม่บอกว่าเขาเจน ก็ดูไม่ออกเลยว่างานสไตล์เขา แบบนี้มันเรียกว่างานเขาได้ป่าวล่ะว้า
ถ้าแต่เดิมเป็นคนวาดงานไม่สวย แต่พอใช้เอไอแล้วงานสวย ก็แปลว่าไม่ได้สวยด้วยตัวเองดิ แต่เป็นเพราะเอไอเทรนมาจากงานคนอื่นที่สวยกว่า(โดยเขาไม่ยินยอม) แล้วกล้าเรียกว่าผลงานตัวเองเหรอ
แยกเป็นเรื่องๆนะ ส่วนตัวกูคิดว่านักวาดที่เทรนเอไอด้วยงานตัวเอง เป็น 'เจ้าของโมเดลAiนั้นๆ' ไม่ใช่เจ้าของภาพที่ Ai สร้างออกมา
เช่นเดียวกัน คนที่เอาโมเดลนักวาดที่ไม่ยินยอมมาสร้างงานAi มึงไม่ใช่ทั้ง เจ้าของโมเดล และเจ้าของงานที่Aiสร้าง
ต่อให้เป็นAi ที่เทรนจากงานของตัวเอง แต่มันก็ยังเป็น public domain เหมือนเดิม เพราะมันคืองานที่คนไม่ได้มีคอนโทรลต่อเครื่องจักร เป็นงานที่เครื่องจักรสุ่มผลลัพธ์ออกมาให้ = Ai เป็นผู้สร้าง = Ai ถือลิขสิทธิ์ไม่ได้ คนอื่นเอาไปใช้ได้เหมือนเดิม ดังนั้น ใช้อะไรเทรนไม่สำคัญเลย เพราะงานที่ไม่มี Human authorship เพียงพอ ก็ไม่มีลิขสิทธิ์อยู่ดี
ถ้าจะให้งานAi มีลิขสิทธิ์ มึงต้องแต่งเติมรีทัชด้วยฝีมือตัวเองในปริมาณหนึ่ง (ต้องแก้มากแค่ไหน ไม่มีใครรู้คำตอบ อยู่ที่ดุลพินิจศาลล้วนๆ และตอนนี้ยังไม่มีเคสที่งาน Ai ได้รับลิขสิทธิ์จากศาลนะ ถ้ามีสักเคสน่าจะเอามาเป็นบรรทัดฐานได้)
ส่วนคำถามของ >>606 ตอบได้ง่ายๆ แค่มึงลองเปลี่ยนคำว่าเอไอเป็นอย่างอื่น
แต่เดิมเป็นคนวาดงานไม่สวย แต่พอใช้เอไอของนักวาดคนอื่นแล้วงานสวย แปลว่าสวยด้วยฝีมือตัวเองมั้ย
แต่เดิมเป็นคนวาดฉากไม่สวย แต่พอใช้ภาพถ่ายแจกฟรีแล้วงานสวย แปลว่าสวยด้วยฝีมือตัวเองมั้ย
แต่เดิมเป็นคนวาดดอกไม้ไม่สวย แต่พอใช้บรัชของคนอื่นที่อนุญาตให้ใช้แล้วงานสวย แปลว่าสวยด้วยฝีมือตัวเองมั้ย
ประเด็นคือ มึงไม่จำเป็นต้องวาดเองทุกอย่าง งานมึงอัพกะทันหันได้ เทคนิคเปลี่ยนได้ ขอแค่เครื่องมือที่ใช้นั้นได้รับมาอย่างถูกต้องก็พอ
กูเก็ทที่ไม่อยากให้เจ้าของโมเดลAi เป็นเจ้าของงานที่Aiสร้างนะ จะใช้อะไรเทรนก็ตามเถอะ
แต่การตัดสินกันโดยดูที่ ปกติงานไม่สวย อยู่ๆก็สวยเฉย = ไม่ใช่งานของตัวเอง โดนหลายสาขาการวาดแน่
>>607 เพราะเอไอโบรมองว่าเอไอที่ใช้นั้นถูกต้องแล้ว = ถูกต้องในแง่ที่ว่าทำตาม TOS ของเอไอ เออ ต้องจ่ายตังค์ให้เอไอใช่มะถึงใช้เชิงพาณิชย์ได้ กูจ่ายละ เป็นอันว่ากูใช้ได้นะ
พวกนี้มันไม่ได้มองไปถึงขั้นที่ว่า Ai ใช้งานใครเทรนบ้างหรอก หรือไม่ก็มีพวกเอไอโบรสักคนเป่าหูว่า Ai เรียนรู้งานก็เหมือนสมองคนดูเรฟศิลปะคนอื่น ไม่แตกต่าง ถ้าเราผิดก็เท่ากับนักวาดผิดที่ดูเรฟคนอื่นจ้า บลาๆ
ถ้าเอไอประมวลผลคิดเองเป็นขั้นเป็นตอนขนาดนั้น แล้วขายขาดให้คนคนนึงเทรนให้เป็นลายเส้นตัวเองเพื่อเอาไปใช้งานต่อ กูก็ไม่คิดว่าค่าตัวมันจะถูกนะ ในอนาคตคงมีพวกนายทุนกว้านซื้อลายเส้นเพื่อเอาไปเทรนเอไอให้ถูกลิขสิทธิ์ พอเป็นอย่างนั้นกูก็ไม่เห็นผลดีในระยะยาวสำหรับนักวาดเลยว่ะ กินค่าลิขสิทธิ์เหรอ การตลาดเรื่องความถี่การลงผลงานถ้าเกร่อไปมูลค่าก็ตกอยู่ดี อย่าลืมว่าสุดท้ายเอไอมันก็มีช่วยอำนวยความสะดวก ง่ายและถูก
เอไอไม่น่ากลัวเท่าคนเอามาใช้งาน แล้วพวกเอามาใช้งานที่น่ากลัวก็เป็นกลุ่มนายทุน อุตสหกรรมยานยนต์เลิกจ้างไปเยอะมาก ถึงจะบอกว่ามีการจ้างงานพวกสเปคสูงเข้าไปเพิ่ม มันก็เป็นพวกที่อยู่ยอดน้ำเเข็ง ยอดปลดกับยอดจ้างเพิ่มโคตรจะสวนทาง
>>608 กุขอแย้งนะ กุว่าการใช้เอไอแล้วภาพสวย มันต่างจากการใช้บรัชแจกฟรีแล้วงานสวยอ่ะ
กุเข้าใจลอจิคที่มึงตีความว่าเอไอคือหนึ่งในเครื่องมือนะ แต่การเคลมว่างานนั้นเป็นของตัวเองได้หรือไม่ หรือเคลมในฐานะอะไร กุมองว่ามันขึ้นอยู่กับว่ามึงมีส่วนร่วมในการแก้ไขตัวผลลัพธ์นั้นโดยตรงมากแค่ไหน คือถ้าสมมติกุวาดดอกไม้ไม่สวยเลยใช้บรัชดอกไม้มาสแตมป์ดื้อๆเลย แต่ดอกไม้ที่ว่ามันเป็นแค่ 20% ของงาน เป็นแค่ bg ที่มีขึ้นมาเพื่อให้ภาพได้องค์ประกอบ แต่อีก 80% คือสร้างขึ้นมาเอง แบบนี้กุมองว่าเป็นงานของตัวเอง เก่งได้ด้วยตัวเองนะ หรือต่อให้ดอกไม้คือจุดเด่นของภาพ แต่ถ้าได้มีการแก้ไขเชป แก้สี ใส่โน่นนี่นั่นแล้วออกมาสวย กุมองว่ามันคือฝีมือคนทำแล้ว เพราะมันอาศัยสกิลวาดถึงจะทำได้แบบนั้น มันสามารถเคลมได้ว่านี่คือนักวาดที่ใช้เครื่องมือ ไม่ใช่เครื่องมือนำนักวาด
แต่เคสเอไอ มันคือคนวาดรูปไม่เป็น วาดไม่สวย หรืออาจจะไม่มีความรู้ทางศิลปะเลย แค่เขียน prompt ดี เอไอก็จะเจนภาพสวยๆออกมาให้ ซึ่งนอกจากความสามารถทางการเขียนคำสั่งที่เป็นแพทเทิร์นแล้ว ก็ไม่มีอะไรที่จะเคลมได้เลยว่าตัวเองมีส่วนที่ทำให้งานนี้สวย เพราะมันก็เหมือนกับเจนไปเรื่อยๆจนได้ถาพสวยที่สุด อะไรแบบนั้น ถ้าจะเคลมว่าเป็นนักวาดก็คงไม่ได้ เว้นแต่ว่าจะเอางานที่ได้จากเอไอไปพัฒนาต่ออันนั้นก็อีกเรื่อง
สรุปคือกุมองว่าเอไอเป็นเหมือนอาหารกระป๋องที่ถูกปรุงรสให้อร่อยมาแล้วอ่ะ สามารถเอามาเวฟกินแล้วอร่อยได้เลย แต่บรัชมันเหมือนเครื่องปรุงสำเร็จที่ต้องใช้ความสามารถของคนทำด้วยถึงจะออกมากินได้ อะไรแบบนั้น
มาบ่นเฉยๆเมินๆกุได้
ถ้างานaiคือคนเอามาเวฟรอแดกพร้อมความอร่อยแต่วัตถุดิบไม่สดใหม่ จะมีของใหม่คือบางส่วนเพราะเป็นของสำเร็จรูปแล้วมาปรุงเพิ่ม(หรือปรุงเพิ่มละใส่ส่วนผสมสำเร็จรูป) ทำงาย ทำไวแต่ไม่เป๊ะตามรสชาติที่ต้องการ ส่วนบรัชคือเป็นแค่ส่วนผสมให้เชฟลงมือทำเอง ละเลงเองกว่าจะได้สักจานแต่ตรงตามรสชาติที่อยากกินเป๊ะ
คำถามคือผู้บริโภคชอบอะไร? คำตอบคือแล้วแต่ผู้บริโภค
ถ้าผู้บริโภคชอบของสดใหม่จากเชฟก็จะไปหาเชฟ ถ้าชอบความสำเร็จรูปก็จะไปหาสำเร็จรูป แต่พวกเจนAIไทยหลายคนชอบเอาอาหารสำเร็จรูปมาเนียนขายเป็นงานเชฟ ซึ่งแม่งทุเรดมาก กล้าเคลมว่างานaiดี๊ดี งานดีซวดๆเรยๆ พวกแกรวาดไม่เป็นก็ทำได้น้า แต่ตอนขายไม่กล้าพอที่จะเขียนว่างานAIเพราะกลัวคนไม่ซื้อภาพ กล้าเคลมaiว่างานดีขนาดนั้นแล้ว ตอนขายก็กล้าๆโพสต์บอกกันหน่อยซี่ แหม สุดท้ายพวกคุณก็แค่อยากได้งานสวยๆให้คนมาซื้อเฉยๆ ต่อให้ไม่ใช่aiก็อะไรก็ได้ทั้งนั้นแหละ เงินมันหอมหวานอยู่แล้วในยุคนี้
จะใช้เอไอ แล้วไม่ใส่สไตล์ตัวเองลงไป หรือวาดเองแล้วเบี้ยวไม่สวยเท่าเอไอ แก้นิดๆหน่อยๆ ใช้จนไม่เห็นฝีมือจริงๆ ของตัวเอง กูไม่ถือว่าเขาเป็นนักวาด แต่เป็น prompter แค่นั้นเลย กูไม่สนในมุมกฎหมาย ถ้ามันเข้าข้างนายทุนมันก็คงทำอะไรไม่ได้ แต่ใช้แล้วอย่ามาแฝงตัวว่าเป็นนักวาดให้ดูทุเรศ เพราะมันเป็นการเอาเปรียบคนที่เขาฝึกวาดกันมา จู่ๆมีคนที่วาดรูปกากๆ แต่สวยด้วยเอไอมาขิงใส่ มาเนียนแย่งงาน มันก็ทุเรศน่ะ ในสายตากู
ยังไงก็เถอะ กูเห็นนักวาดคนหนึ่งที่งานเขาเป็นเอกลักษณ์และสวยอยู่ดีๆแท้ๆ พอเริ่มเอาไปเจนเอไอละรู้สึกเศร้าใจเลย มันสวยก็จริงแต่ก็ดูออกว่าเป็นงานเอไออ่ะ แต่เอาเถอะ เขาอาจจะชอบแบบนั้น มันทำให้อดคิดไม่ได้ว่าถ้าคนเลิกหัดวาดรูปแล้วหันไปเจนเอไอ จะกลายเป็นการปิดกั้นอนาคตที่งานเขาจะได้พัฒนาหรือเปล่า
เออ พวกนักวาดที่ยังอินเอนเนฟทีอ่ะ อย่าไปให้ค่าเลยเหอะ นักวาดสติดีๆ ที่เคยเข้าไปลองเอนเอฟทีเขาสละเรือออกมากันนานละ
กุเห็นพวกขี้โม้บอกเอาเส้นตัวเองไปเจน แม่งออกมาดูไม่ใช่งานตัวเองซักคน กุฮา 555555
นักวาดเอนเอฟทีปลอมๆ ทำแอคแอ๊บหญิง ตัวจริงหน้าเขมรวัยชรา แม่ติดคุก ลูกกำลังจะติดคุกตามจ้า โปรดติดตามตอนต่อไป
เอไอยังไงก็ไม่มีทางส่งผลดีต่อวงการวาดอยู่แล้ว มันคือการทำซํ้าให้ได้ปริมาณเยอะๆ ลดคุณค่าของศิลปะ เสริมแกร่งนักลงทุนอะ แต่ตอนนี้เหมือนมันกำลังมาชิมลาง กูว่าถ้าคนส่วนใหญ่ตื่นรู้ ไม่เอามันก็ไปไม่ต่อไม่ไหวหรอก แต่ถ้าขนาดนักวาดก็ยังสนับสนุน ทั้งที่รู้ว่ามันขโมยงานนักวาดด้วยกันเพื่อให้งานตัวเองสวยโดยไม่ฝึกฝน อันนี้กูว่าบรรลัยละ
>>623 กูเชื่อว่านักวาดสุดท้ายก็จะแบ่งเป๋นสองฝ่ายคือพวกเหม็นเอไอกับพวกเวลคัม พวกที่ิิยินดีรบเอไอน่าจะเป็นพวกที่ทำงานสายนี้จริงจัง คืออยู่ในอุตสาหกรรมต้องปรับตัว และพอจะปรับได้ กับพวกวอนนาบีตามกระแส ฝีมือกากแต่อยากเก่ง และทำตัวว่าชั้ลมันคนรุ่นใหม่ ฉลาดใช้เอไอ ไม่ดักดานเหมือนคนรุ่นเก่า ถึงจะวาดรูปเองไม่เป็นเลยแต่ก็เรียกตัวเองว่านักวาดเอไอ เพราะศิลปะไม่มีผิดถูกคร๊ะ ไม่ได้วาดเองแต่คิดงานเองคร๊ะ
กูก็จะถือว่ามันเป็นศิลปะแขนงหนึ่งได้อยู่นะ แต่กูไม่นับพวกนี้เป็นนักวาดว่ะ และถ้าพวกเครือใหญ่ๆ คิดจะขายงานเพียวเอไอคือกูจะแบนและไม่ซื้อ จนกว่าจะมีกฎหมายควบคุมขอบเขตการใช้งานเอไอที่มันไม่ทำลายวงการจนเกินไป เข้าใจว่าโลกหมุนเร็วและฝืนเทคไม่ได้ แต่ไม่ได้แปลว่าต้องปล่อยทุกอย่างรันไปตามเวรตามกรรม วงการจะตายห่าก็ไม่สนมันก็ไม่ใช่ว่ะ พวกลอยลำแล้วมึงก็พูดได้ว่าใช้เอไอไปด้วยฝึกไปด้วยก็ได้ แต่คิดสภาพคนที่เพิ่งหัดเริ่มต้องเจองานเจนเอไอมาเปรียบเทียบตลอดและบังคับให้เขาต้องมานั่งเจนเอไอทั้งที่ความสนุกของบางคนคือการได้ลงมือวาดเอง แต่กลับต้องมาโดนด้อยค่าว่าโง่ ไม่ยอมใช้เอไอหาแสงให้ตัวเองเหมือนคนอื่น มันก็คือการบีบให้เลิกวาดกลายๆนั่นแหละ ถ้าหากให้ยอมรับเอไอแบบ100%
กูอ่านแนวคิดของนักวาด m มาแล้วรู้สึกสิ้นหวังไม่ไหว กูว่าเขาไม่ใช่คนในวงการนักวาดแล้วอะ เหมือนคนที่แก่แล้วแล้วไปไม่สุดมากกว่า แถมยังหมดไฟที่จะพัฒนาด้วย เสือกยังอยากลากคอมมูนี้ให้มันถอยหลังแก่ตายไปกับตัวเองด้วย คนในวงการจริงๆจะอยากทำลายคอมมูนิตี้ที่ตัวเองอยู่จริงๆหรอวะเหมือนพวกนี้มาถ่มถุยหาผลประโยชน์เสร็จก็จากไป ทิ้งไว้แค่ผลระยะยาวกับวงการ ครั้งนี้มันไม่เหมือนยุควาดจากผ้าใบมาวาดบนดิจิตอลเลยอะ สำหรับนักวาดกูว่าพรสวรรค์ของพวกเราทุกคนคือ ความชอบ ในการวาดรูป แต่หลังจากนี้แม้แต่คนไม่ชอบวาดรูปก็สามารถขโมยงานมึงไปได้ง่ายๆด้วยเครื่องมือนี้ ฝึกมาตั้งนานงานโดนขโมยเอาผิดเหี้ยไรไม่ได้ กูก็ไม่ถือว่าพวกใช้เอไอเป็นนักวาดอะ จิตสำนึกต่อส่วนรวมมึงยังไม่มี กูไม่เคยคิดอยากจะล่าแม่มดยังอยากไล่ตามแหก ไม่ต้องแปลกใจเลยถ้าการล่าแม่มดมันจะแรงขึ้น ในเมื่อ ในทางกฏหมายมันยังไม่ได้ข้อสรุป แล้วพวกเอไอโบรก็เอาช่องโหว่ตรงนี้มาถ่มถุ้ยนักวาด งั้นก็ใช้กฏส้นตีนไปก่อนแล้วกัน
คนสนับสนุนเอไอช่วงที่ลิขสิทธิ์ไม่ครอบคลุมอย่างน้อยก็ช่วยคัเคนได้ว่ะ ยังไม่รวมพวกที่หิวเงินเอาภาพเอไอมาปรับแก้หรือเพ้นท์ทับใหม่แต่ภาพก็ยังเหมือนเดิมด้วย เพราะสุดท้ายพวกมึงก็แค่เอาภาพที่มันสามารถลอกเลียนแบบทำซ้ำมาหลอกขายคนไม่รู้เรื่อง สงสารคนซื้อไป เสียทั้งเงินทั้งความรู้สึก ได้งานผิดลิขสิทธิ์ไป ไม่รู้วันไหนจะไปเจองานในลักษณะเดียวกันแล้วดันเอาผิดไม่ได้
>>628 ไม่รู้เหมือนกันว่าเขาซื้อไปทำอะไร แต่เท่าที่เห็นมา อย่างน้อยผู้บริโภคส่วนใหญ่เขาไม่เอา ai ผู้บริโภคที่เขาเอาไปใช้เชิงพาณิชย์จริงๆนะ ก็เดือดร้อนเหมือนกัน เพราะเรื่องลิขสิทธิ์ กับ ชื่อเสียง ไม่มีใครอยากเอาตรงนี้มาเสี่ยง ai มันคลุมเครือ นักวาดบางคนเดี๋ยวนี้ถึงกับต้องพิสูจณ์ตัวกันตรงนี้แล้วว่าไม่ใช้ ai อะ
อดอปเอไอนี่แม่งไม่เข้าใจคนซื้อจริงๆไม่ว่าจะถูกขนาดไหนก็เหอะ เซฟภาพไปวาดเองเฉยๆคนขายจะทำไรได้ในเมื่อแม่งเป้นงานเอไอ555555 nftโบรทุกคนยังบุลลี่ด้วยการเซฟภาพมันไปฟรีๆเลย
นอกเรื่อง กุเบื่อพวกนักวาดตั๊กแตนชิบหาย ด้อมไหนดังมันเตรียมทำแฟนเมดขายตลอด
>>635 กูว่ามันต่างกันอยู่นะ คอสหรือคลิปมันไม่ฮาร์ดเซลส์เท่าทำสินค้าแฟนเมดมั้ง
กูไม่อะไรกับพวกที่ดังเพราะวาดแฟนอาร์ตให้ดูฟรีนะ แต่ผลิตสินค้าแฟนเมดขายเป็นล่ำเป็นสันนี่สิรู้สึกแปลกชิบหาย รวมถึงพวกวาดแฟนอาร์ตพอร์นแล้วให้คนสมัครเมมเบอร์ถึงเข้าไปดูแบบไม่เซนได้ อันนี้ก็อิหยังวะเหมือนกัน แต่นักวาดดังระดับโลกยังทำเลยไม่มีคนเรสเรื่องนี้
ขอโทษที่เข้ามาบ่นทั้งที่พวกมึงพูดเรื่องเอไอกันไปแทบจะหมดแล้วตินกูย้อนอ่านบนๆ O<-< แต่กูโคตรรำคาญเวลาพวกอวยเอไอบอกว่าเอไอสวยกว่านักวาดงั้นงี้ ถ่มถุยพวกนักวาดทั้งหลาย ถามว่ามันจริงมั้ย มันก็คงจริงถ้าเอาภาพเจนเอไอไปเทียบกับพวกนักวาดที่พึ่งฝึกหรือมือสมัครเล่น สวยกว่าแน่นอน แต่ถามว่าแม่งสวยกว่าเพราะอะไร? ก็เพราะมันเอาพวกศิลปินตัวท๊อปที่ฝึกกันเลือดตากระเด็น พวกนักวาดที่วาดกันมาหลายปีจนเป็นมืออาชีพมาเจนไงไอสาส ถ้ามันไม่ขโมยรูปพวกตัวท๊อปมา มันก็ไม่เก่งงี้หรอก ของสวยแต่เหม็นโฉ่คาวเยี่ยวพวกขี้ขโมยมันน่าชมนักเหรอ แม่งน่ารำคาญสุดๆเวลาเจอพวกชมเอไอว่ามันเก่ง ตัวกุเองก็เก่งที่ใข้เอไอเก่งแล้วทับถมนักวาด+พยายามเบลอว่ามันไม่ได้ขโมยงานคนเก่งมา5555555
>>638 คนไม่รู้ไม่เท่าไหร่หรอกมึงเพราะบางคนเขาแยกไม่ออกจริงๆ แต่คนที่รู้ๆว่าแม่งเอไอแล้วยังอวยๆแถมพ่วงมาด่าว่าไม่เห็นใจ ล่าแม่มดเหมือนเคสที่คห.บนๆนั่งตามกันของนักวาดคนนึงที่อ้างตัวว่าวาดเองแต่โป๊ะว่าใช้เอไออ่ะ คือมาแนวให้เห็นใจไม่มีใครอยากจะเห็นใจหรอกแม้กระทั่งนักวาดด้วยกัน แค่ยอมรับว่าใช้ยังไม่กล้า แถมยังพยายามเมคต่อไปเรื่อยๆจนคนนอกมาด่านักวาดคนอื่นว่าล่าแม่มดอ่ะ มาแนวเดียวกับเอไอโบรนั่นแหละ คนนี้ดีตรงที่นักวาดหลายคนออกมาช่วยกันจับ แต่ถ้าคนที่มีลูกหาบเป็นเบือคงไม่มีทางจบด้วยการแถลงขอโทษสวยๆหรอก ก็คงเกาะคอมมูแล้วเจนเอไออ้างตัวต่อไปอ่ะ
พวกนักวาดดังๆกูยังไม่เห็นใครใช้เอไอเลยว่ะ กูเจอแต่พวกมือสมัครเล่นหรือพวกขี้กากเอารูปง่อยๆตัวเองไปเจนมา หลอกตัวเองว่านี่ไงกูวาดแล้วเป็นต้นฉบับ ตลกสุดคือไม่แก้แสดงแก้อนาโตมี่ไงมองผ่านๆสวยแหละแต่มองดีๆจุดต้องแก้เพียบ แล้วถามว่ามันมีปัญญาแก้ภาพต่อไหมก็ไม่ สกิลไม่ถึงถถถถถถ ถ้าสกิลถึงมึงจะใช้เอไอวาดให้ทำไมวะ555555555
ละอีพวกมือสมัครเล่นหัดไงก็ไม่เก่งโคดท้อแต่ไม่ถอยไม่เคยโกงอย่างกุเจองี้ทำได้แต่ปั้นหน้ายิ้มเหงือกแห้งกันต่อไป
Midjourney ซื้อโปร ภาพที่มันเจนออกมา มีลิขสิทธิ์ ใช้เชิงพาณิชย์ได้ไหมหรอ??
ตปท.เขาเอาไปทำเป็นปกนิยายเยอะไหม หรือมีความมั่นใจในการเอาภาพaiมาลงในกลุ่มนิยายแบบนี้ไหมอ่ะ
ตอนนี้ไม่ค่อยกล้าดปิดคอมมิชชั่น เพราะงานตัวเอง เทียบกับ ai ก็ด้อยกว่า...
อยสกรู้จริงว่าที่Midมันเจนสวย เพราะมันด๊อยภาพนักวาดเก่งๆมาแบบเขาไม่รู้หรือเปล่านิ
นักวาดดังๆกูก็เห็นเขาลองใช้เอไอกันบ้างอยู่ แต่พวกปากแจ๋วส่วนมากจะเป็นพวกวาดรูปไม่ได้เรื่องมากกว่า แล้วอวยตัวเองว่าเป็นศิลปินแนวใหม่ โลกมันเปลี่ยนไปแล้ว และถ่มถุยคนฝึกวาดว่าโง่ ทำให้คนที่เรียนรู้เอไอดีๆ ถูกมองแง่ลบกันหมด
กูไปลองดูเอไอ ก็ไม่ได้รู้สึกว่ามันง่ายในแง่ของกระบวนการ แต่ถ้าในแง่ภาพสวยคือมันไม่มีความยากอะไรเลยเพราะเอไอทำให้หมด มึงไม่ต้องเข้าใจการทำภาพให้สวยก็ได้ เพราะเอไอจัดให้มึงเลือกเลย นอกจากเรื่องต้องมาแก้งานที่เหลือให้มัน ซึ่งคนที่ทำออกมาได้สวยๆ ก็ยังคงเป็นพวกศิลปินอยู่ดี
แต่ส่วนตัวกูก็ไม่ชอบการทำงานกับเอไอ เพราะกูชอบวาดอ่ะ ทุกวันนี้ยังวาดกระดาษอยู่เลย มันได้ฟีลกว่าวาดในคอม แต่เอไอก็ไม่ได้ใช้สกิลที่กูชอบเลยสักนิดนอกจากเวลาจบงาน งานสวยแต่เซ็งอ่ะ แปปเดียวกูก็เบื่อแล้ว พอเห็นพวกภูมิใจกับงานเอไอเหมือนมึงวาดเองทั้งที่วาดเองแค่ไหนก็ไม่รู้กูก็รู้สึกแปลกๆแค่นั้นแหละ เพราะกูไม่อินอ่ะ กูสนใจเทคโนโลยีโปรแกรมนะ อัจฉริยะอ่ะ แต่ในแง่การทำงานมันไม่ใช่เวย์ที่กูชอบเลยจริงๆ
>>644 อันนี้กูไม่เห็นข่าวกฎหมายออกมารองรับเรื่องลิขสิทธิ์นะในไทย แต่ถามว่าขายได้มั้ย มันขายได้ แต่ถ้ามีคนมาก๊อปงานเราไปขายต่ออีกที เหมือนมันจะเอาผิดเขาไม่ได้เพราะกฎหมายลิขสิทธิ์ยังไม่ครอบคลุมงานเอไอ อันนี้เท่าที่กูตามมันประมาณนี้ แต่ถ้าเป็นเมกา ก็เหมือนว่าถ้ามีการแก้ไขทำงานปิดจบด้วยตัวเองจะขอลิขสิทธิ์ได้อยู่ กูเข้าใจประมาณนี้นะ ถ้าเข้าใจผิดแย้งได้
>>648 เอาเถอะมึง เอาผิดทางกฏหมายไม่ได้ มันก็ใช้กฏอย่างอื่นแทน เพราะกฏหมายมันไม่ยุติธรรม ซึ่งมันก็ได้ผลไม่ใช่หรอ แบบที่แล้วมา คนอยู่กันเป็นสังคม ไอ้พวกหัวขโมยพวกนี้มันอยู่ไม่ได้อยู่แล้ว ต้องแอบซ่อนลักทำ รอวันโดนประจาน ผู้บริโภคก็คงไม่มาเสี่ยงกับชื่อเสียงอยู่แล้ว ความถูกต้องมันมีอยู่เพื่อนโม่ง
นักวาดรายนึงกำลังจะติดคุกแน่ๆละเท่าที่กูรู้มานะ
>>648 กูจำได้ว่าเคสนั้นเกิดที่ยุโรปใช่มะ เคยอ่านข่าวอยู่ เรียกว่าเทรซได้เลย แต่ศาลให้คนลอกชนะเพราะผลงานต้นแบบมันไม่ได้มีความออริจินัลเพียงพอ สุดท้ายงานเทรซได้เอาไปแขวนในแกลอรี ได้โชว์ต่อหน้าควีนด้วยมั้ง คนด่ากันตรึม กฎลิขสิทธิ์ยุโรปมันอ่อนแออยู่แล้วว่ะ อเมริกาเข้มงวดกว่า
>>649 จะว่าพวกใช้ Ai หลบๆซ่อนๆก็ไม่ใช่ว่ะ กูเห็นขายเปิดเผยเยอะแยะไป แค่ไม่ยุ่งกับคอมมูนักวาด ในetsy นี่หน้าสินค้าแนะนำมีแต่ Ai แล้วมั้ง
>>650 กูขอลิ้งข่าวนี้ได้ป่าวเพื่อนโม่ง
Ky ไม่รู้จะคุยห้องไหน เรื่องนักเขียนมีคดีโกงที่ชอบบิดปกสำเร็จแพงๆนั้น ถ้าตอนนี้เขาไปบิดปกสำเร็จใครอีก นักวาดจะทำยังไงวะ บิดทีเขาก็มีโอกาสชนะสูงเพราะคนไม่สู้ด้วย กูกลัวว่าแรงโกรธของทุกคนจะมาลงที่นักวาด ออกแนวพาล/แซะว่าทำไมต้องขายภาพให้คนโกง เออ คนแยกแยะได้ก็มี แต่ไม่ได้ก็มี ตอนนี้ปกที่เขาใช้เป็นภาพโปรไฟล์คือด่างพร้อยไปเลย
>>661 กูคิดว่าต่อให้นขมีคดีโกงตอนนี้จะบิดปกไหนในอนาคตอีก นักวาดก็ไม่ผิดว่ะ แต่นขควรโดน เอาเงินไปบิดแทนที่จะคืนผสห
ก็อาจจะมีคนตำหนิว่าเออ นวมึงแสดงสปิริตด้วยการตัดนขที่มีคดีไม่ให้เข้าร่วมการบิดก็ได้ถ้านขมาบิด แต่เอาจริงนะ ถ้านวไม่ตัดสิทธิ์เขา ให้เขาบิดต่อ จะด้วยเหตุผลหิวเงินหรืออะไรก็เถอะ กูว่านวก็ไม่ได้ผิด มันดูอิกนอร์ใช่ แต่ผิดมั้ยไม่ผิด
ยังไงนักวาดก็ไม่ผิด โม่งบนพูดที่กูจะพูดไปหมดละกูพูดไปก็ซ้ำ555555 นักวาดแม่งก็เป็นแค่คนหากินคนนึงไม่ได้วิเศษอะไร หลายคนแม่งก็ไม่ได้รวยถ้าลูกค้าคนนั้นมีเงินจ่ายเป็นครึ่งแสนหรือตามจำนวนที่อยากได้ยังไงก็รับป่ะวะ(แต่จะโดนคนด่าหิวเงินอิกนอร์มั้ย จะเสียแฟนงานหรือโดนตำหนิเพราะเรื่องนี้มั้ย แล้วนว.แคร์มั้ยก็อีกเรื่อง เหมือนที่โม่งบนบอก) นักวาดไม่ผิดทุกกรณี ยังไงคนที่ควรโดนจิกหัวที่สุดสุดท้ายมันก็คือนข.คนนั้นๆที่มีประวัติโกงหรือมีคดีต่างๆอ่ะ ถ้ามึงไปตามจิกหัวนักวาดจนเกินเบอร์ แบ่งพลังแทนที่จะไปจิกหัวคนผิดก็คือประสาทอ่ะบอกแค่นี้ อย่างเคสก.คนที่ออกมาโควทบนทวีตขายรูปปสร.เขาถึงดราม่า ก็โดนคนด่านะ ว่าไม่มีมารยาทอ่ะ
เออ ถ้าไปตามจิกนักวาดคืดมึงประสาทแดกเองแล้วแหละ นักวาดทำงานงกๆ ไม่มีเวลาไปสนใจหรอกนะว่าวงการนักเขียนใครทำอะไร แค่วงการตัวเองก็มีแต่เรื่องไม่เว้นวันอยู่ละไอห่า
>>658 ส่วนตัวความซวยก็มาที่นว. และเชื่อว่ามีคนแอบคิดว่าเงินที่เอามาบิดคือ้งินที่อาจโกงมา แค่คนเห็นนว.อิกนอร์เขาก็มีสิทธิ์ที่จะไม่อยากสนับสนุนนักวาดต่อ
ถ้าออกมาเทคแอคชั่นอะไรซักอย่างก็จะเสียนายทุนไป นี่คิดว่านว.คงไม่กล้าเทคแอคชั่นเพราะฐานคนรู้จักมีแค่นข. กลุ่มน้อย แถมงานคุณภาพขึ้นลง ยังโดนข้อครหาตรงนี้อีก
>>665 คนรำคาญมึงช่วยกันรุมแจ้งลบได้เว้ย ไม่ยากหรอกไม่ใช่เจ้าตัวก็ทำแทนได้ โม่งปกติที่สติดีกว่ามึงเขาก็ช่วยแบนมึงแหละ บอกตรงรำคาญปั่นอยู่ได้ เสียพื้นที่โดนเปล่าประโยชน์ ไปปั่นในนกฟ้าให้เป็นเรื่องราวเถอะถ้าจะผูกใจเจ็บขนาดนี้ ในโม่งไม่มีใครเห็นหัวหรอกจ้า ถ้าเขารำคาญมึงหนักๆก็โดนฟ้องได้ง่ายกว่านกฟ้าอีก สู้ๆนะปั่นต่อไป กูอยากเห็นคนโม่งแตกอีก เงาแค้นจากไหนกันน้า
>>669 กูก็คิดว่ามีคนเชื่อแบบนี้ แต่มันจับมือใครดมไม่ได้ อีกอย่างถ้าเขาบริสุทธิ์ใจ มีความพยายามจะคืนเงิน เขาตามหาคนคืนเองแล้วไม่เมินมาสามปีหรอก กว่าจะยอมคืน ต้องให้ผสหตามหาตัวเอง แถมต้องเจอตัวแบบเรียลๆอีก เพื่อ
กูพูดแบบไม่รักษาน้ำใจเลยนะ ถึงเขาไม่เปย์ปก เขาก็คงไม่คืนเงินผสหอยู่ดี แล้วถ้าเขาเอาเงินนั้นไปซื้อข้าวกิน จะไปถล่มร้านข้าวแล้วบอกว่าร้านนี้สนับสนุนคนโกงเหรอ เชื่อได้แหละ สิทธิ์เขาจะเชื่อ แต่กูรู้สึกว่าคนคิดอย่างนี้คือ พาลแบบชักแม่น้ำทั้งห้า โยงไปทั่วชิบหาย
ดราม่านข.บชด นักวาดส่อดราม่าด้วยแฮะ พอเขาออกมาเทคแอคชั่นแล้วก็ดีแหละที่ออกมาแม้เอาจริงไม่จำเป็นต้องทำเลยเพราะเขาไม่เกี่ยว แต่ทำคนเฟลเยอะเลยเพราะเขาก็อุตส่าห์รอจองคิวข้ามเดือนข้ามปี แต่ดันยอมรับคิวแทรกจากนข.ทั่นนั้นมา เลยกลายเป็นคนรอก็รอต่อไปเหอะเพราะนักวาดเขาเคลียร์งานไม่เสร็จสักที พอรู้สาเหตุว่าอ้อเพราะรับงานคิวแทรกจากนข.คนนั้น ถึงเรื่องจะมาแดงเอาตอนนี้แต่ทำคนเสียรู้สึกจนจะเลิกตามนักวาดกันเลยว่ะ
พอมางี้จะสงสารใครดีวะ5555 นักวาดคือดูทรงมือใหม่ด้วยปะบริหารคิวไม่เคลียร์ ในตารางยังไม่จบก็รับคิวแทรก คงเพราะคนแทรกคือคนที่เอฟปกไปแพงเลยมีฟีลแบบสายเปย์อะ เขาอุตส่าห์มาเอฟปกซะหลักหมื่น ก็ยอมๆรับงานเขาเพิ่มอีกละกัน ไงก็เปย์ดุ ไงก็ต้องทำมาหากินปะวะไม่ผิดเว้ย
ส่วนคนรอจองคิวก็คือต่อให้ไม่ใช่นข.คนนี้แต่ก็เสียความรู้สึกอยู่ดีเพราะหวังอะ เฝ้ารอว่าเออจะเคลียร์คิวเสร็จยังน้า จะรีบวิ่งไปจองเลย แต่คิวดันเลื่อนไปเรื่อยๆ ด้วยปัญหาว่ามีงานแทรกเฉย ทั้งที่ไม่ได้ประกาศรับแต่ไปรับกันเองหลังไมค์ แล้วคนที่รอตามกติกานี่รอเก้อเลยดิ
คือเอาจริงก็ปกตินะถ้านักวาดคิวทองจะแวบมารับคิวแทรกเพื่อหาเงินหมุนหรือเบื่อๆคมช.ตามคิวเลยอยากปั่นงานใหม่แก้เซ็งงี้ แต่คนที่ทำได้โดยไม่มีดราม่าย้อนหลังงี้คือเขาบริหารตารางเป็น คิวก็รันเรื่อยๆไม่มีเลื่อน ถ้าเลื่อนก็สาเหตุฉุกเฉินจริงเช่นป่ววหรือคอมพังงี้ แล้วประกาศชัดหน้าไมค์เลยว่ารับงานแทรกจ้า ใครมาสะกิดหลังไมค์ก็ปัดหมด มันเลยแฟร์ทั้งคนรอจองไงว่าเออมีกำหนดชัดเจนว่าคิวจะเคลียร์เมื่อไหร่ มีกำหนดชัดเขนว่าจะรับคิวแทรกแบบมีโอกาสที่เราจะวิ่งไปแทรกทัน ถึงบางคนจะมีกำหนดว่าเลือกงานด้วยบรีฟไหนไม่โอเคก็ไม่เอานะ คนโดนปัดก็ยังไม่ค่อยรู้สึกแย่มากอะฟีลเสี่ยงโชคไง เราแค่แห้วแดกเฉยๆ งี้
ไม่ใช่ว่าเป็นเรื่องที่ทำกันตลอดเหรอ แบบให้พรีวิลเลจลูกค้าประจำ ลูกค้าจ่ายหนัก กูยังเคยปิดคมชทั้งที่ความจริงทำงานลูกค้าประจำเลย บางคนปิดคมช(หรือเปิดเส้นรัฟ)แต่วาดงานให้สนพสีฟูลก็มี คือคนบ่นคาดหวังอะไร หวังว่าถ้าวาดฟูลในช่วงเวลานั้นให้ลูกค้ารายนึง ต้องเปิดรับวาดฟูลให้ลูกค้าคนอื่นๆด้วยเหรอ?
เรื่องคิวแทรก คือกูว่าตราบใดที่เขาส่งงานลูกค้าทุกคนตรงเวลาจะรับงานแทรกก็ไม่ใช่เรื่องที่ลูกค้าจะตัดสินเปล่า กูไม่เห็นมีใครบ่นเรื่องเขาเลื่อนงานนะ หรือมีวะ ที่เห็นบ่นคือ การที่เขาประกาศวาดรับครึ่งตัวแต่วาดให้นขคนนี้เต็มตัว ซึ่งเป็นพ้อยท์หลักที่หลายคนไม่พอใจ (ซึ่งกูงงว่าทำไมไม่พอใจวะ กลับไปประเด็นเดิม คือเขาส่งงานไม่ตรงเวลาเหรอ)
มาตรฐานการคัดลูกค้าของเขาก็เหมือนกัน เอาตรงๆนะ เขาจะคัดจากความสนิทสนม จำนวนเงินจ้าง หรือความเร็วในการจอง มันก็คือprocessการทำงานของเขาว่ะ ไม่ใช่พื้นที่ที่ลูกค้าจะเข้าไปยุ่ง
เปรียบให้เห็นภาพก็บริษัทดังตั้งเกณฑ์คัดซัพพลายเออร์ มีซัพหลายเจ้าสมัคร แต่สุดท้ายก็บ.ดังก็เลือกซัพที่พาร์ทเนอร์แนะนำ ซัพที่เหลือก็ทำไรไม่ได้ ไม่มีใครฟ้องว่าบ.ไม่ทำตามเกณฑ์คัดเลือก (เพราะไม่มีทางรู้เกณฑ์ ถึงรู้แล้วจะทำไร ไปก้าวก่ายงานภายในองค์กรเหรอ)
กูคิดว่าเขาซวยอย่างเดียวเลย คือลูกค้าหลักมีคดี แล้วprocess หลังบ้านโดนเปิดเผย ก็เหมือนข้อมูลขั้นตอนการทำงานในองค์กรโดนแฉอะแหละ ร้อยคนร้อยเสียงละทีนี้
ระบายยาว แต่สรุปนะ มุมมองกู ลูกค้าไม่มีสิทธิ์รับรู้หรือก้าวก่ายกระบวนการทำงานหลังบ้าน ลูกค้ารับรู้ได้ในกรอบที่ลูกค้าควรรู้ เช่น ตารางเวลา จำนวนคิว ความคืบหน้าของงานตัวเอง เท่านั้น และรองานไฟนอลอย่างเดียวพอ
กูไม่เห็นความจำเป็นที่นักวาดจะต้องป่าวประกาศเหตุผลว่าทำไมนวถึงเลือกทำอย่างอื่นในชีวิตหรือมีพรีวิลเลจที่สำคัญกว่างานที่ลูกค้าจ้าง ตราบใดที่นวยังส่งงานให้ลูกค้าตรงเวลาและงานมีคุณภาพได้
>>675 ที่กูเห็นว่าเดือดคือมีทั้งนข.คนนี้ได้พรีวิลเลจเกินหน้าเกินตาประจำไม่พอ ยังจะเลื่อนงานเคลียร์คิวไม่ทันอีก คนเขาก็นึกว่ามีเรื่องยุ่งยากอะไรแบบป่วย งานคมช.คิวก่อนอลังเกิน หรือเหตุฉุกเฉินไรงี้ พอเปิดเผยว่าอ้อ เพราะรับงานแทรกจากนข.คนนี้เองจ้า เลยอิหยังวะกัน เรื่องสเกลงานก็มีเอ๊ะๆมั่งแต่ไม่ใช่จุดเดือดเท่ารับงานแทรกมาจนรันงานปจบ.ไม่ทัน มันทำให้คนคิวต่อมากับคนที่รอจองคิวเสียเวลาไง คือจะทำกันก็ได้แหละเรื่องรับงานแทรก แต่ต้องมีการจัดการดีหน่อยว่าเออ จะไม่ทำให้เกิดการเลื่อนคิวงานเพราะดันเอาเวลามาทำงานแทรกจนหมด หรือบอกว่าปิดรับคมช.นะเปืดใหม่จะบอกงดรับทุกงาน แต่ดันไปลอบรับงานแทรกมาเหมือนทำผิดกติกาทั้งที่ตั้งเองว่าจะของดรับจนกว่าจะเคลียร์งานหมดอะ คนที่รอตามกติกาคือหมาเหรอวะ
>>676 ใช่ๆ กูเห็นเยอะนะนว.ที่รับงานแทรก งานนอก งานร้อน แต่เขาบริหารงานดีไง คิวหลักก็เคลียร์ทันไม่เลื่อน มีเยอะเลยที่ร้อนเงินก็รับเฮดช็อตนะจ่ายวันนี้ได้งานพรุ่งนี้เลย หรือบอกตรงๆจะเอาเงินไปหมุนกาชา เปิดรับงานจิบิสักสิบคิว จะปั่นส่งก่อนสิ้นเดือนให้เลย แต่ใดๆคืองานคมช.หลักเขาก็ปั่นเสร็จทันเดดไลน์ คุณภาพคงที่ไม่มีเผา ลูกค้าก็โอเคจ้า แต่ถ้าคนที่ดองงานเอาเงินมาหมุนเปิดรับคิวใหม่ไม่เคลียร์คิวเก่าจนกลายเป็นดราม่าให้ลูกค้าตามล่าลงกลุ่มกันเรื่อยๆอะ อันนี้จะไม่โอเคกัน ซึ่งแม่งส่วนมากจะมีคนประเภทนี้ไง ลูกค้าเลยจะหลอนกันหน่อยถ้าพบว่านักวาดที่กูมีคิวแม่งรับงานแทรกว่ะ จะปั่นคิวกูทันใช่ปะ
เทรซกับดองงาน เป็นลูปดราม่าประจำวงการนักวาดเลยอะ555
>>677 ทำความเข้าใจตรงกันก่อน คือเหมือนตอนนี้ที่คนบ่นกันคือ เคลียร์งานไม่ทันเลยไม่เปิดคิวใหม่สักที คนรอจองคิวเลยหัวเสียว่ามึงไม่เปิดคิวสีกทีใช่มั้ย (ซึ่งมันควรถูกแล้วหรือเปล่าที่เขาควรปิดรับคิวจนกว่าจะเคลียร์งานเก่าหมด)
ไม่ใช่ว่าเขาส่งงานลูกค้าปัจจุบันไม่ตรงเวลาใช่มั้ย สองอย่างนี้ต่างกันนะ
ถ้าเป็นอย่างนี้ ก็แปลว่า เขาให้ความสำคัญกับลูกค้าปัจจุบัน มากกว่าผู้ที่อาจจะเป็นลูกค้าในอนาคตแต่ยังไม่ได้เป็น เอาตรงๆก็ค่อนข้างเป็นเรื่องปกติในการทำงานนะ
กูเห็นทวีตนึงบอกว่าประเด็นหลักคือสเกลงานไม่เท่ากันนะ
คนทำตามกติกาไม่หมาสิ ถ้ามึงจองในสล็อตและช่วงเวลาที่เขากำหนด แต่นวจะผิดและโกงทันทีในกรณีที่จองสล็อตให้ลูกค้าพรีวิลเลจ เช่น เปิดรับ3สล็อต แต่1ใน3 นวจองให้vvipไปแล้ว ถ้ากรณีนี้อ่ะถือว่านวไม่ทำตามกติกาเอง นวผิด
เขาไม่ได้ผิดกติกาที่ตัวเองตั้งเลย เขารับปากว่าจะงดรับจนกว่าจะเคลียร์งาน แต่ไม่ได้ระบุว่ากี่งานที่จะต้องเคลียร์นี่ ในสล็อตอาจจะมีสามงาน แต่ทักส่วนตัวอีกสองงานไรงี้
เขาพลาดแค่ข้อมูลภายในรั่วไหลเท่านั้น แต่ไอ้การรับงานแทรก รับงานนอกสล็อตจองจากลคประจำ การมีพรีวิลเลจให้กับลคหลัก เป็นเรื่องที่นักวาดหลายคน(และธุรกิจอื่นๆ)ทำกันอยู่แล้ว แค่แมเนจเวลาดีเลยอาจจะไม่รู้กัน ถึงไม่เห็นนักวาดเทคแอคชั่นเรื่องนี้กันเท่าไหร่ไง ด่าไปก็เข้าตัวเอง
ฟังพวกมึงพล่ามกัน กูเข้าใจละว่าประเทศนี้แม่งจริยธรรมต่ำเรี่ยดินมาก สรุปว่าที่เห่าๆกันจะเป็นจะตายอยู่นี่คือเพราะตัวเองเดือดร้อนแค่นั้น แต่ถ้าตัวเองได้ประโยชน์ ถึงเป็นเรื่องเลวๆแค่ไหนก็โอเค มิน่าถึงไม่เคยเจริญ สถุลกันแบบนี้นี่เอง
ปกนางราคาหมื่นเพราะราคาบิดหรือราคาตามคมชนะ ตามมามุงแล้วรสว่าราคาปกเดี๋ยวนี้มันโอเวอเรตจัง
>>685 ไปโพสบนดินแล้วเอาลิ้งค์โพสทวิตของมึงมาแปะในโม่ง อ่ะ เนี่ย ถ้ามึงทำบนดินยังไงคนที่คิดเห็นแบบเดียวกับมึงเขาก็ช่วยมึงรีแน่ๆอ่ะ เนี่ย เผลอๆ นักวาดอาจจะทำแบบที่มึงว่าจริงๆอีก มึงต้องไปโพสในทวิตแล้วมั้ยวะ มาโพสแต่ในนี้รกชาวบ้านเขาไม่พอ ที่มึงโดนแจ้งลบก็ไม่ใช่เพราะนักวาดหรอก เพราะพวกกุรำคาญมึงนี่แหละ
อิเกดสรุปมันก๊อปเหรอ?
ไอ้นักวาดโล้นแว่นแต่งหญิงนี่เมื่อใหร่มันจะไปตัดไข่ทิ้งซะทีวะ เห็นเอาแต่แอ๊บครอสเดรสสวมวีหญิงมาเป็นชาติละ
หรือไอ้นี่แค่หาทางเนียนเข้ากลุ่ม ญ ลับหลังแอบว่าวจิ้นเลเยอร์ เห็นแอ๊บมาตั้งแต่กูเรียนยังไม่จบจนป่านนี้ยังไม่ไปหาที่ตัดไข่อีกไอ้ห่า
กล้าๆหน่อย แน่จริงก็เอาไปโพสบนดิน ไม่ใช่มาทำตัวหมาเห่าในนี้นะ
ห้องนี้มีทั้งโทรลแว่นโล้นแต่งหญิงขี้เฟียส กับโทรลเกดขี้ก็อป อะไรวะเนี่ย รกสัสๆ
โทรลเกดขี้ก็อปนี่มึงเป็นเด็กน้อยที่ไม่รู้ว่าลายเส้นมันเปลี่ยนตามเทรนด์ได้สินะ ไม่ต้องไล่คนอื่นเป็นเกดหรอก ทำตัวเป็นสแปมเป็นโทรลขยะรกโลกกูก็อยากแจ้งลบว่ะ
ถ้าเจ้าตัวมาจะไม่ใช่แค่แจ้งลบมู้ในโม่งหรอกนะ เป็นกูจะไปแจ้งความเลย 5555555555555555
เชนซอว์แมนเล่ม1กับตอนล่าสุด ลายเส้นยังดูต่างกันเลย เปลี่ยนคนวาดแน่ๆ ไม่ก็ก๊อปเกดอาร์ตมา
กูมาจากมู้นักฉอด (ที่ดันเต็มไปแล้ว) ตอนแรกไม่รู้ว่าใคร แต่พอลองไล่อ่านดราม่านักวาดmกับเอไอบนๆแล้ว ถามเพื่อความมั่นใจหน่อย ใช่คนที่เปิดคอร์สวาดรูป นามปากกาสามพยางค์ว่าเmซัน ม. ป่ะวะ
กูเริ่มไม่แน่ใจละพอเห็นนามปากกา ตอนแรกนึกว่าที่กูหาคือใช่ ใช่คนที่ลงคลิปยูทูปเปล่าวะ
>>702 อูวววว ก็ว่าคุ้นๆ กูเคยเรียนคอร์สวาดการ์ตูนเบื้องต้นกับเค้ามาก่อนนี่เอง สำหรับมักเกิ้ลตอนนั้น ก็ถือว่าพอได้อะไรอยู่มั่งหรอกนะ (มองย้อนกลับไป เนื้อหาที่สอนตอนนั้นก็คือหาได้ตามเน็ตอยู่หรอก แต่กูอยากมีคนช่วยดูมากกว่าฝึกเองคนเดียวแหละถึงลงเรียน ราคาแรงอยู่แต่ก็อ้อนแม่จนได้ หรือกูมองโลกในแง่ดีเกินไปก็ไม่รู้ แต่อย่างน้อยก็ได้จับโคปิคครั้งแรก ได้รู้จักการวาดดิจิตัลมากขึ้นล่ะนะ 555) พอมาเห็นปจบ.นี่แบย เดี๋ยวนี้เป็นถึงขนาดนี้แล้วเหรอเนี่ย...
>>703 มึงเดาว่าใครวะ ที่กูพูดถึงคือคนที่วาดปกนิยายนักสืบวัยรุ่นเรื่องkaเชนอ่ะ กูรู้จักเค้าจากปกเรื่องนี้เลยยกมา
เออ กลับมาอ่านเพิ่งเห็นว่าลืมใส่เวลา กู>>705 เอง ตอนกูไปเรียนคือยังเป็นมักเกิ้ลเมื่อสมัยประมาณปี15อ่ะ ตอนนั้นก็เลยยังไม่น่าขนาดนี้มั้ง แต่ลองๆคิดดู ถ้าสมมติจะผันตัวเป็นให้ความรู้อย่างเดียว ก็แบบความรู้เค้ายังอยู่ แต่ถ่ายทอดไม่ได้ดีเพราะป่วยจนวาดเบี้ยวนี่ก็ทำให้คนเชื่อถือยากอยู่แหละ แล้วพอกลายเป็นแบบนี้คือยิ่งไปกันใหญ่เลย
ขนาดพวกมึงใบ้ขนาดนี้กูยังไม่รู้เลย คงเป็นรุ่นเดอะจริงๆแหล่ะ 15ปีที่แล้วกูยังสามขวบอยู่เลย ไม่น่ารู้จักแล้ว
>>712 โทดที กลับมาอ่านเหมือนพูดกับมึง กูหมายถึงปัจจุบันอ่ะ เป็นกูกูไม่เรียนกับคนที่วาดไม่ได้ แต่เมื่อก่อนคนก็ไม่ได้เก่งมาก คนมีชื่อเสียงยุคนั้นส่วนใหญ่ก็เบี้ยวๆ แต่สไตล์สวยก็ดังกัน กูเข้าใจที่จะมีคนอยากเรียนอยู่ แค่อึ้งกับราคาเฉยๆ กับมองว่าในเมื่อพื้นเขาก็ยังไม่แม่น แล้วเขาจะสอนอะไรคนอื่นวะ ไรงี้ ไม่ได้ว่ามึงนะ โทดที
นี่พูดถึงนักวาด m ที่ชอบพูดแนวไลฟ์โค้ช เปิดคอร์สโน่นนี่ อวยทั้งai ทั้งnft ใช่ไหม
นางเคยดังเหรอวะ เพราะกุมาเจอนางก็ตอนเป็นอย่างงี้แล้วหรือว่าเมื่อก่อนนางมีผลงานดังที่กุไม่รู้จัก
เรื่องนางนี่โม่งบนๆคุยกันไปหลายรอบแล้ว เมื่อก่อนนานมากๆๆแล้วนางดังจริงวาดปกออกเล่มมีหนังสือสอนวาดแบบออกรวมกับคนดังๆยุคก่อน แต่ถ้าโม่งงงกันว่าวาดแบบนี้ทำไมดัง คือเมื่อก่อนลายเส้นดีกว่านี้หน่อยแต่ลายเส้นนว.คนดังยุคก่อนไม่ได้เนี้ยบเป๊ะแบบคนดังยุคนี้อะ ในไทยหัดกันเองยังกะมวยวัด เดี๋ยวนี้เปิดคลิปดูคนดังแม่เกาแม่จีนหัดตามได้ สำหรับนางยุคนั้นคือวาดได้ดีมากแล้วในเกณฑ์คนไทยรุ่นเดียวกัน
อย่างนว.ที่โทรลชอบปั่นห้องนี้คนนึงน่าจะรุ่นเดียวกะเค้าปะนะอีกคนรุ่นน้อง เส้นแรกๆก็ไม่ได้เป๊ะปังถ้ามองจากยุคนี้แต่พวกนี้อยู่ได้นานเพราะปรับตัวพัฒนากันไปเรื่อยๆไม่อยู่กะที่
สมัยก่อนวงการมันยังไม่ได้พัฒนาอะไรขนาดนั้น คนเก่งๆยังมีไม่เยอะ แค่วาดได้ก็มีโอกาสดังแล้ว ถ้า m มาเริ่มต้นอาชีพในยุคนี้ก็ average อ่ะ ยิ่งตอนนี้ฝีมือตกก็ นั่นหละ 55555555
อี m มายุคนี้กูว่าไม่รอดหรอก วาดภาพพื้นฐาณไม่เป็นเลย
ไถนากลบเกลื่อนดีเทลแย่ๆด้วยการยัดดีเทลที่ไม่จำเป็นลงไปกลบเท่านั้นเอง
คนก็อวยว่างานดีเทลเยอะ ดูอลัง แต่จริงๆคนวาดเป็นดูออกหมดอ่ะ
แกก็วาดแบบนั้นอยู่เป็นปี เลยไม่พัฒนา วาดเบี้ยววาดคนไม่สมดุล
ท่าโพสไม่ต้องพูดถึงอ่ะ แค่แกวาดคนเฉยๆก็ใช้สมองไปเกือบหมดแล้ว ไ
ม่เหลืออะไรไปออกแบบท่าโพสหรืออื่นๆ งานก็ตายอยู่แค่ portrait คอตั้งนั่งนิ่ง วาดวนๆกัน
ยุคนั้นพวกที่โดนคำสาปอินเตอร์เนต -> หลอกตัวเอง -> ไม่พัฒนา มีเยอะแทบทุกราย
อี m อี a อี v งานมาพิมพ์เดียวกันหมดคือวาดหน้านิ่งคอตั้ง
นักวาดที่สไตล์จัดๆแม่งชอบติดหล่มกับความพราวในสไตล์ตัวเองจนวาดแต่อะไรเดิมๆงานไม่ไปไหนเห็นมาหลายคนละ
พอพวกมึงพูดถึงนักวาดยุคนั้นกับยุคปัจจุบันกูก็แอบเศร้าๆ สมัยนี้คนวาดเก่งกันมากๆ55555 เมื่อก่อนกูมีนักวาดไทยคนนึงเป็นไอดอล ชอบเส้นเขามาก เขาออกงานอะไรมากูก็ซื้อหมด ตอนนี้ลายเส้นเขาดรอปลงมาก กูก็สงสัยเขาป่วยหรือเปล่า วาดเบี้ยวลง อนาโตมี่เพี้ยนไปหมด คนยุคเดียวกับเขาตอนนี้หลายคนวาดสวยกว่าเขาเยอะมากๆ กูก็ยังชอบงานเขาอยู่ถึงจะไม่ไฮป์อีกแล้ว แล้วจริงๆที่กูเลิกตามเพราะเขาบ้ง เขาทวิตอะไรสักอย่างละทัวร์ลง ฟีลกูตอนนั้นแบบนี้เลย ตามศลปดูแค่งานก็พอ อย่าไปรู้จักเขาเลย รู้สึกอกหัก555555
>>732 คนเค้ารู้หมดแล้วว่ามึงอะควาย ประสาท ปัญญาอ่อน ถ้ามึงจะมาเป็นเงาแค้นมึงไปบนดินไป๊ เบื่อ
เอาจริงนะ กุยังไม่เห็นว่าอิเกดที่มึงว่ามันจะผิดตรงไหน เมื่อก่อนมันจมูกกลมส่วนตอนนี้มันจมูกแหลมแล้วมันยังไง ลายเส้นคนนะโว้ยไม่ใช่ขนาดองคชาตไอ้บ้า มันเปลี่ยนไปได้เสมอ ถ้าแค่นี้มึงไม่เข้าใจกุแนะนำให้มึงไปเข้ากลุ่มคนแดกเยี่ยว
โหเป็นเงาแค้นจัดๆ แถมยังบ้าอยู่คนเดียวอีก กุเป็นคุณ ก กุฟ้องละนะ ถ้าคุณ ก ผ่านมา โม่งมันฟ้องได้นะคะ https://fanboi.ch/pages/legal/
ดราม่าอี k อะไรเนี่ยกากชิบหายเลยคนมันก็วาดได้อยู่
ไม่ได้กากเดนแบบพวกนักวาดรุ่นเก่าทำตัวเป็นโยคี คอยกดทับนักวาดรุ่นใหม่ สร้างระบบอวยกันเองในแก๊ง + อดอยากเอาตัวไม่รอดกันยกแก๊ง
มีทั้งพวกวาดของลามกแนวทารุณกรรมลับหลังในกลุ่ม อีกด้านสร้างภาพเป็นคนเก่งไฮโซ่เซเล่ป
>>736
V คนวาดปกนิยายวัยรุ่นสมัยก่อนนิยม
M เจ้โปรnft เอไอที่ชอบสอน มีสามพยางค์
A นักวาดโปรครีเอท แต่งหญิง
ใบ้เฉยๆนะ ส่วนตัวคนชื่อ v a กูเฉยๆ ไม่ค่อยเห็นเขาระรานใคร แต่เจ้ m ปากอยู่ไม่สุขมาตั้งแต่เมื่อก่อนแล้ว ดราม่าหลายรอบก็ไม่เคยจำ เชื่อมั่นในความคิดตัวเองแบบสุดกู่ จนกู่ไม่กลับละตอนนี้ แต่เรื่องมันก็จบไปสักพักละ
บ่นมู้นี้ละกัน ไอสัสเอ้ยไปเห็นห้องมู้สายเทคเเม่งพูดเกี่ยวกับนักวาดไทยเเต่เเม่งบ้งเเล้วเเม่งเเยกระหว่าง ref กับ ก็อปไม่ออกเเล้วมาทำเป็นพูดว่านักวาดกลัวเเพ้ภัยตัวเองมากกว่า เชี่ยไรวะ ทั้งไทยทั้งเทศเเม่งช่วยกันเเบนชิบหาย ถ้ามึงไม่ช่วยก็อย่ามาซ้ำเติมคนปกป้องสายงานตัวเองเหอะ เดี๊ยวพอมีaiที่เเม่งไม่พึงสายเทคโบรเเบบพวกมึงเเล้วพอถึงวันนั้นอย่ามาโวยวายนะ สายเทคเเม่งทำไมชอบดูถูกนักวาดจังวะ
V เนี่ยถ้าไม่ได้บุญเก่าจากส้ม สมัยนี้กุเห็นเส้นสไตล์นี้ ขายไม่ค่อยออกนะ
แต่ v คือขึ้นหิ้งเลย
v กะ a นี่ปล่อยๆอย่าไปพูดถึงในโม่งดีมะเค้าไม่ได้ทำอะไรแย่ๆมาเหมือน m
>>743 เห็นมีพวกโม่งเอ๋อๆหลุดๆบางตัวพยายามเจ้ามาเนียนแซะแล้วสมเพช ไม่มีเรื่องอะไรแย่ๆให้ด่าอย่างที่มึงพูด แต่มันก็จะมีอีโม่งที่พยายามแซะมานานม๊ากก(โดนคนเมินไปหลายครั้ง นึกว่าหนีไปร้องไห้เป็นหมาที่ไม่มีใครตามน้ำแซะaตามมัน ไม่นึกว่ามันจะกลับมาอีก5555)
เรื่องเขามีอายุแล้วแต่งหญิงนี่ติดใจอะไรกับเรื่องนี้นักหนา หลายรอบมากๆ คนมีkuyแต่งหญิงนี่มึงจะเป็นจะตายเลยเหรอ ไม่อยากจะนึกว่าถ้ามึงรู้ว่ามีนักวาดหลายคนที่เป็นชายแต่งหญิงออกเฟมินีน หรือเป็นทรานส์ไปเลยมึงจะน้ำลายฟูมปากเลยมั้ย เหม็นกลิ่นโฮโมโฟปส์ว่ะ มีปัญหามากนักนะมึงกับอิแค่เรื่องแต่งหญิงเนี่ย แล้วมึงจะว่าฝีมือวาดเขาไม่พัฒนายังไง แต่ก็เห็นมีคนจ้างงานมีงานทำอยู่นะ ที่สำคัญคือแม่งฝีมือจะกากจะดีอย่างน้อยก็มีทำประโยชน์ด้วยการทำคลิปคริติคหรือสอนวาดจิปาถะให้พวกเด็กๆที่ไม่ค่อยรู้เรื่องได้ดู ส่วนมึงนี่ทำไรบ้างวันๆ น่ารำคาญ ไม่มีประเด็นดราม่าอะไรก็จะหยิบมาแซะให้ได้ แค้นอะไรส่วนตัวมึงขึ้นบกไปแฉบนทวิตหรือไปคุยกับเขาตัวต่อตัวเลยดิ
ที่รู้มาคือ ลุงหัวโล้นแอ๊บหญิง + ตีสนิทกลุ่ม ญ ไปทั่วทุกวงการ = ลับหลังรวมหัวกับ b วาดหื่นแนวทารุณกรรม
ส่วนจะแอบว่าวจิ้นน้องๆหรือปล่าวไม่รู้ต้องถามเจ้าตัว อี๋ขนลุก
ว่าวบ่อยไป ปัดผมขึ้นทีเถิกไปครึ่งหัวเลย หลอกตีสนิทสาวๆ จะได้ชูชันเยอะๆ อิอิอิ
ทุกคนในตระกูลจ้าวเดือดร้อนไปหมด
ไปๆมาๆ ชีกับคุณชายฝูตกหลุมรักกันจริงๆ
มีวันนึงคุณปู่ตระกูลฝู ให้คนเรียกหมิงซีไปเจอที่ร้านอาหารญี่ปุ่น
ฉากนี้ฮามาก เพราะหมิงซีกะไว้ว่าจะเป็นแบบในละคร คือโดนเอาเงินฟาดหัวให้ไปจากหลานชาย เพราะจะต้องแต่งงานทางธุรกิจอะไรแบบนี้....
ปรากฎว่า ไม่มีอะไร คุณปู่คือแบบยังไม่แต่งเรียกคุณปู่เฉยๆไม่ได้นะ ต้องเรียกคุณปู่ฝูสิ ว่าแต่ทำศัลยกรรมมาหรือเปล่า ฯลฯ
หมิงซีอดหลุดปากถามไปไม่ได้
สุดท้ายคุณปู่บอก ฉันเป็นนักธุรกิจนะ ลองคำนวนดูแล้ว ถ้าฉันเอาเงินเป็นล้านๆ จ้างเธอให้เลิกกับหลานฉัน ไอ้หลานนิสัยแบบนี้ไม่น่าจะขายออกหรอก คงงไม่มีใครยอมแต่งด้วย แถมยังจะไปโดดตึกประชดฉันด้วย สุดท้ายหุ้นตกเพราะอิหลานคนนี้ ก็มีแต่จะเสีย
เรื่องแต่งงานธุรกิจมันสำหรับสร้างรากฐานตระกูล แต่รากฐานตระกูลฝูน่ะมั่นคงดีแล้ว ไม่จำเป็นหรอก
ดูแล้วเธอเองก็เรียนเก่ง ดูแล้วน่าจะหาเงินเข้าตระกูลได้ แถมยังคุมหลานชายฉันอยู่หมัด ดูแล้วฉันมีแต่จะได้จะมาเปลืองเงินหลายล้านที่อุตส่าห์หามาได้ไปทำไม
โอ๊ย คุณปู่น่ารักกกกกกกกก
ทุกคนในตระกูลจ้าวเดือดร้อนไปหมด
ไปๆมาๆ ชีกับคุณชายฝูตกหลุมรักกันจริงๆ
มีวันนึงคุณปู่ตระกูลฝู ให้คนเรียกหมิงซีไปเจอที่ร้านอาหารญี่ปุ่น
ฉากนี้ฮามาก เพราะหมิงซีกะไว้ว่าจะเป็นแบบในละคร คือโดนเอาเงินฟาดหัวให้ไปจากหลานชาย เพราะจะต้องแต่งงานทางธุรกิจอะไรแบบนี้....
ปรากฎว่า ไม่มีอะไร คุณปู่คือแบบยังไม่แต่งเรียกคุณปู่เฉยๆไม่ได้นะ ต้องเรียกคุณปู่ฝูสิ ว่าแต่ทำศัลยกรรมมาหรือเปล่า ฯลฯ
หมิงซีอดหลุดปากถามไปไม่ได้
สุดท้ายคุณปู่บอก ฉันเป็นนักธุรกิจนะ ลองคำนวนดูแล้ว ถ้าฉันเอาเงินเป็นล้านๆ จ้างเธอให้เลิกกับหลานฉัน ไอ้หลานนิสัยแบบนี้ไม่น่าจะขายออกหรอก คงงไม่มีใครยอมแต่งด้วย แถมยังจะไปโดดตึกประชดฉันด้วย สุดท้ายหุ้นตกเพราะอิหลานคนนี้ ก็มีแต่จะเสีย
เรื่องแต่งงานธุรกิจมันสำหรับสร้างรากฐานตระกูล แต่รากฐานตระกูลฝูน่ะมั่นคงดีแล้ว ไม่จำเป็นหรอก
ดูแล้วเธอเองก็เรียนเก่ง ดูแล้วน่าจะหาเงินเข้าตระกูลได้ แถมยังคุมหลานชายฉันอยู่หมัด ดูแล้วฉันมีแต่จะได้จะมาเปลืองเงินหลายล้านที่อุตส่าห์หามาได้ไปทำไม
โอ๊ย คุณปู่น่ารักกกกกกกกก
ทุกคนในตระกูลจ้าวเดือดร้อนไปหมด
ไปๆมาๆ ชีกับคุณชายฝูตกหลุมรักกันจริงๆ
มีวันนึงคุณปู่ตระกูลฝู ให้คนเรียกหมิงซีไปเจอที่ร้านอาหารญี่ปุ่น
ฉากนี้ฮามาก เพราะหมิงซีกะไว้ว่าจะเป็นแบบในละคร คือโดนเอาเงินฟาดหัวให้ไปจากหลานชาย เพราะจะต้องแต่งงานทางธุรกิจอะไรแบบนี้....
ปรากฎว่า ไม่มีอะไร คุณปู่คือแบบยังไม่แต่งเรียกคุณปู่เฉยๆไม่ได้นะ ต้องเรียกคุณปู่ฝูสิ ว่าแต่ทำศัลยกรรมมาหรือเปล่า ฯลฯ
หมิงซีอดหลุดปากถามไปไม่ได้
สุดท้ายคุณปู่บอก ฉันเป็นนักธุรกิจนะ ลองคำนวนดูแล้ว ถ้าฉันเอาเงินเป็นล้านๆ จ้างเธอให้เลิกกับหลานฉัน ไอ้หลานนิสัยแบบนี้ไม่น่าจะขายออกหรอก คงงไม่มีใครยอมแต่งด้วย แถมยังจะไปโดดตึกประชดฉันด้วย สุดท้ายหุ้นตกเพราะอิหลานคนนี้ ก็มีแต่จะเสีย
เรื่องแต่งงานธุรกิจมันสำหรับสร้างรากฐานตระกูล แต่รากฐานตระกูลฝูน่ะมั่นคงดีแล้ว ไม่จำเป็นหรอก
ดูแล้วเธอเองก็เรียนเก่ง ดูแล้วน่าจะหาเงินเข้าตระกูลได้ แถมยังคุมหลานชายฉันอยู่หมัด ดูแล้วฉันมีแต่จะได้จะมาเปลืองเงินหลายล้านที่อุตส่าห์หามาได้ไปทำไม
โอ๊ย คุณปู่น่ารักกกกกกกกก
>>749
เห็นมึงมานานแล้วโคตรน่ารำคาญ กล้ามาเห่าในนี้แต่ไม่กล้าลงทวิตใจกากชิบ
จากใจกูเคยเห็นคนที่ฟ้องดราม่าในโม่งจนสำเร็จ คิดว่าถ้าคุณเกดเห็นก็ฟ้องมึงได้ว่ะ ไม่ต้องไปดูถูกว่าเขาไม่มีเงินหรอก รีบคิดแทนจัง5555
เชิญเลยคุณเกด ในโม่งฟ้องได้จริงนะคะ
https://fanboi.ch/pages/legal/
โล้นเถิงครึ่งหัวแต่งหญิงปิดหัวโล้น ฮิ้ฮิ้ฮิ้
''กูว่า ai ควรเอามาเพิ่มเฟรมเรตอนิเมชั่นจาก 5เฟรม เป็น 60เฟรม อะไรงี้มากกว่า ไม่ใช่เอามาใช้กับงานกระจิ๊บกระจ๊อยอย่างวาดรูปไม่กี่รูปแล้วนักวาดบ่นว่าจะตกงานเอา''
สายเทคมึงปากเปรี้ยวตีนจังวะ
ว่าแต่ v หาผัวได้ยังไม่ได้ตามหลายปี
มึงจะบ้าหรอ คนวาดเส้นได้หลายแนวต่างหากคือสัญลักษณ์ของมืออาชีพ มันต้องคอนโทรลผลิตภัณฑ์ที่สร้างให้ได้ตามเสปค
คนจ้างอยากได้ตาหวานย้อนยุคดำปี๋ ก็ต้องวาดได้ อยากได้แบบมาร์เวล ก็ต้องวาดได้
เอาเวลาไปเผาอีโล้นเถิกครึ่งหัว วาดมาเป็นชาติ วนอยู่กะลาแบบเดียวดีกว่าเหอะ
Ky เห็นดราม่าปกสำเร็จเอาอีกละวะ มีคนเทรซงานมาขาย คนซื้อเกือบซวยเลย ดีมีคนมาเตือนก่อนเลยไล่บี้เอาเงินคืนได้ ไม่งั้นเอาไปใช้งานแล้วเรื่องใหญ่กว่าเดิม
โอ้ยชีวิต ตอนนี้ตบตีกับพวกเอไอโปรก็เห้ละ ยังต้องมาหนุมหัวกับนักเทรซอีก อยู่ยากแม่งขึ้นทุกวันวงการนี้ นักวาดปกติก็พลอยเสื่อมเสีย นักเขียนก็หวิดซวยไปรับของโจรมาไม่รู้ตัว
บ่นหน่อย ทำไมนักเขียนมันชอบตัดพ้อว่าอยู่จุดต่ำสุดอยู่เรื่อยเลยวะ วันนี้ก็เจอโพสแมสบ่นงี้อีกละ
นักวาด m คือกรบฝังดินตัวเองแท้ๆ อยากได้รับการยอมรับแบบแต่ก่อน แต่โลภไปหน่อย พยายามดันเอไอให้เป็นที่ยอมรับสวนกระแสสังคม กรณีศึกษาจัดๆ
>>780 เออใช่ คนเขามองนักเขียนต่ำกว่าเพราะเอาที่มโนในหัวมาเขียนเฉยๆ แต่นักวาดมีการลงมือให้ดูกว่าจะร่างภาพ ตัดเส้นลงสี เทียบกับนักเขียนที่แค่พิมพ์ต๊อกแต๊กก็ได้งาน กระบวนการงานเลยดูง่ายกว่า ไหนจะมีการบอกการเขียนแม่งสกิลพื้นฐานใครๆก็ทำได้ แต่การวาดต้องฝึก คนเลยมองต่ำไปอีกว่านักเขียนแม่งงานสบาย ขนาดเรื่องแฟนฟิคที่ตีกันยับ ข้ามไปฝั่งนักวาดดิ ทำแฟนเมดทุกเม็ดจะทำเล่มโดจิน ทำแฟนอาร์ตแบบหนึ่งรูปล้านผลิตภัณฑ์ ปั้มของขายกลางงาน ดราม่ายังไม่แรงเท่านักเขียนทำเล่มติดเหรียญแฟนฟิคเลย
แต่อย่างที่ >>781 ว่าอะ แล้วแต่ด้อมด้วย บางด้อมทรีตนักวาดยังกะคนใช้ ทรีตนักเขียนยังกะเทพจุติ บางด้อมทรีตนักวาดเป็นอัครศิลปิน ส่วนนักเขียนก็วณิพกพเนจร
ที่งอแงว่าสายอื่นหาว่าหัดเขียนง่ายที่กุเจอมานี่ลึกๆนักเขียนมันก็คิดว่าวาดง่ายนะ พอเขียนได้ซักเรื่องจะซื้อแทปเลตมาหัดวาดกะทำปกเองแต่ไม่รอดไปซื้อปกสำเร็จหรือคมช ตามสิบคนเป็นงี้ไปซักสี่ละ ถ้าไม่คิดว่าง่ายไม่มาลองทำเองแต่แรกหรอก
>>784 มันก็พอกันทั้งคู่อะแหละอีสองสายนี้ แข่งกันเป็นจุดต่ำสุดของสายผลิต ชอบแซะกันเอง งอแงเหมือนกัน เป็นวงการพี่น้องแบบกาซะลองซ้องปีปอะ555 ที่เกื้อกูลกันก็มีแต่น้อยสัสๆ ชอบสาดโคลนใส่กันมากกว่า อย่างพวกสายวาดที่ชอบด้อยค่าว่างานเขียนง่ายแค่พิมพ์ๆไปก็ได้้งานละ สายเขียนที่ชอบด้อยค่าว่าสายวาดง่ายแค่ลากเส้นลงสีก็ได้งานละ ซึ่งตบกันเลยอีดอก เวลามีดราม่าสองสายนี้ตีกันคือมันสัส555 แต่สิ่งนึงที่สองสายนี้จะสามัคคี คือการด่าลูกค้าว่ะ555
เขียนง่ายกว่าวาดจริงๆ มันคือความจริงที่ต้องรับให้ได้อ่ะ แต่ถามว่าถ้าจะทำให้ดังให้แมส มันยากทั้งคู่นั้นแหละ ถ้าแค่ต๊อกๆแต๊กๆ แต่งแบบไม่แน่นพล็อต ง่ายจะตาย มีนิยายเป็นแสนเรื่อง เทียบกับวาดมีถึงพันไหมล่ะ เอาแค่นี้
เหมือนนักเขียนชอบคิดว่าวาดอะไรก็ดังหมดงี้ป่ะ ทั้งๆที่ในวงการวาดเว็ปตูน เรื่องไม่ดังมีเยอะมาก เพราะภาพไม่สวย หรือภาพสวยแต่วางองค์ประกอบไม่ดี มันไม่ใช่แค่สักแต่วาดแล้วจะดังนะนิ -_-
งานทุกงานมีคุณค่าเท่ากัน เพราะทุกงานล้วนมีต้นทุน ความพยายาม ประสบการณ์ ทักษะนู่นนี่ จะสายไหนก็ต้องมีอยู่แล้ว
แต่ที่ไม่เท่ากันคือมูลค่า คนเสพให้มูลค่างานวาดมากกว่างานเขียนอยู่แล้ว เปรียบเทียบระหว่างเว็บตูนกับนิยายก็ชัดเจนว่ะ เว็บตูนจ่าย30บาทเพื่ออ่านล่วงหน้า คนเสพรู้สึกว่าเป็นราคาที่รับได้ แต่นิยายจะแต่งยังไงให้ติดเหรียญ30บาทแล้วคนอ่านรู้สึกคุ้ม เขียนฉากเรทห้าสิบหน้าเหรอ กูไม่เคยเห็นกรณีคนด่านวเว็บตูนเพราะต้องจ่ายเงินอ่านล่วงหน้าเลย (เคยเจอด่าเพราะจ่ายล่วงหน้าแต่ไม่คุ้ม วาดน้อย ตอนสั้นก็จริง แต่คือคนเสพเข้าใจว่า อยากอ่านเว็บตูนล่วงหน้าต้องจ่าย=normที่คนรับได้) ตัดมาที่นข ติดเหรียญสามบาทห้าบาทยังโดนด่า
บางทีต้นทุนที่ใส่ไปในงาน ก็ไม่เท่ากับมูลค่า/คุณค่าที่ตลาดให้กลับมา
กูลืมคำนวณว่าเว็บตูนมันต้องแปลงหน่วยเหรียญเป็นบาท ตกตอนอ่านล่วงหน้า=35เหรียญ=13บาท
แต่พ้อยท์ก็เหมือนเดิม แต่งนิยายยังไงให้คนรู้สึกคุ้มที่จะยอมจ่ายเงินเสพรายตอนเท่าเว็บตูน
กูเจอทวิตว่าหลายคนคิดว่างานเขียนไม่ต้องใช้อุปกรณ์เยอะเหมือนงานวาด แค่มีมือถือเครื่องเดียวก็ทำงานได้ละ เลยโดนด้อยค่ากว่าได้ง่าย หรืออะไรนี่แหละ อ่านผ่านๆมาสองสามวันละ เอาจริงๆเรื่องอุปกรณ์นี่ งานเขียนก็ดูใช้น้อยกว่าจริงๆในคห.กูนะ แต่ไม่ใช่ว่าหมายถึงงานไม่มีคุณค่านะ อย่าเพิ่งเข้าใจผิด แค่พูดถึงวิธีการผลิตที่ต่างกันเฉยๆ ไปเน้นกระบวนการความคิดที่มองไม่เห็นมากกว่า ทำนองนี้ /อย่าด่ากู กูพยายามเรียบเรียงแล้ว 555
แม้จะโล้นครึ่งหัว หากแต่งหญิง ก็เป็นอินฟลูนักวาดได้ ฮิฮิฮิฮิ
ท้อปปิคนี้มาทุกครึ่งปีป่ะ จะอยากเป็นหยำชาสายผลิตขนาดนั้นไปทำไม 55
กุเห็นด้วยแค่ตอนขายนะว่างานเขียนขายยากกว่าเพราะงานเขียนมันเยอะมากกกกแถมมีหลายเวบ แต่มองกลับดิเรื่องง่ายเรื่องคนอ่านให้ค่าไม่ให้ค่า ถ้างานเขียนยากพอกันหรือยากกว่าทำไมคนเขียนเยอะมากขนาดนั้น ถ้าคนอ่านให้ค่าน้อยกว่า ทำไมตลาดงานเขียนโตเป้นร้อยล้าน แพลตฟอร์มแค่ในไทยตั้งกี่เจ้าแย่งกันเปิดเวบนิยาย นี่คนอ่านยังไม่ให้ค่าอีกเหรอวะเงินเป็นก้อนชัดๆขนาดนี้ แล้วชอบเทียบคนอ่านมองปราดเดียวชอบงานวาด เฮ้ย แก กว่าเค้าจะวาดให้คนอ่านมองปราดแล้วชอบได้หัดกันสามปีสิบปี มึงเขียนฟิคคู่จิ้นลงด้อมแมสคนอื่นเป็นหมื่นเป็นแสนตั้งแต่เรื่องแรกเป้นเรื่องปกติมาก แต่คนวาดวาดคู่จิ้นถ้าเบี้ยวหนักมากมันก็ไม่แมสเว้ย
แต่แบบ ที่พวกนักเขียนว่ามา นักวาดก็ทำเหมือนกันอ่ะ -_- พิสูจน์อักษร จัดอาร์ต บราๆ หาข้อมูลรีเสิร์ช ทำเหมือนกันเลยแต่แค่ต้องวาดด้วย การที่คนมันจะยินยอมเปย์นักวาดมากกว่าก็ไม่แปลก แต่ที่เห็น นักเขียนดังก็ได้เงินเยอะนะ ดีไม่ดีได้เยอะกว่านักวาด(เว็ปตูน)ด้วย ไม่รู้จะด้อยค่างานตัวเองทำพรืออะไร ต
แต่กูสงสัยอ่ะ พวกที่ทำทั้ง2อย่าง แล้วบอกงานเขียนยากกว่าวาดมากก เขาพูดจริงป่ะว่ะ
กูก็เขียนได้นะ แค่ไม่สนุกแค่นั้น (งานวาดการตูนกูก็ไม่สนุกเหมือนกัน5555) แต่ถ้าถามว่าอันไหนทำยากกว่า กูว่ายังไงก็วาดอ่ะ
>>801 กลับกันส่วนมากกุเจอคนที่ทำสองอย่างแล้วบอกว่าวาดยากกว่านะ แต่เอาจิงๆขึ้นอยู่กะความลำเอียงของคนพูดกับเสกลงานที่เอามาอ้างอิงวะ 55
ถ้าเทียบนิยาย กะปกนิยาย แหงดิไงนิยายทั้งเล่มก็ยากกว่าปกหนึ่งรูป
แต่มุงเทียบนิยายหนึ่งเรื่อง เวบตูนหนึ่งเรื่องนี่เอาเรื่องละ มาเล่าเรื่องเดียวกันเด๊ะมีโครงมีบทให้ ทีเหลือปล่อยนักเขียนนักวาดไปขึ้นเรื่องกันเอง อันนี้กุให้เวบตูนนะ จะว่ากุลำเอียงก็ได้
แต่ถ้าเทียบเวบตูนรอมคอมมัธยมวัยใส กับนิยายสเกลใหญ่มาก กุสมมุติแฮร์รี่ละกัน กุให้นิยายยากกว่าละ จะเทียบกันต้องไปพวกมังงะที่ลงงานยาวอย่างวันพีชงี้
>>801 กูเป็นสายวาดที่พยามจะลองเขียนแล้วรู้สึกล้าสมองมาก 555 แบบเปิดเรื่องไม่ถูก ปิดไม่ถูก คิดบทพูดไม่ออก นึกไม่ออกว่าจะบรรยายยังไงให้มันอ่านแล้วลื่นไหล ถ้ากูวาดไม่ออกกูยังหาไกด์หาเรฟไรดูได้ แต่งานเขียนนี่คือไปไม่ถูกเลย แต่ทั้งนี้ก็น่าจะเพราะกูไม่มีหัวด้านนี้ด้วยแหละ orz
งานวาดมันใช้ต้นทุนในการผลิตสูงกว่าน่ะ อุปกรณ์/โปรแกรม/สีต่างๆ/เวลาในการฝึก มูลค่างานมันเลยสูงกว่าเพราะเรื่องต้นทุน ไม่ใช่ว่ามันยากกว่า เพราะจะทำงานให้ดี กุว่าก็ยากทั้งสองสายแหละ
>>801 กุทำสองอย่าง ทั้งเขียนทั้งวาด แต่เอาจริง "สำหรับกุ"นะ มันพอๆกันอ่ะ กุไม่ได้เขียนเป็นงานหลักเน้นแบบแต่งเล่นเอง แต่จากที่ตามๆอ่าน พอๆกับงานวาด เพราะ 1.โครงเรื่องวางมาแบบไหน น่าสนใจมากน้อยแค่ไหน คล้ายๆเปิดมาเจอเรื่องย่ออ่ะ ถ้าน่าดึงดูดก็ไปต่อ 2.อ่านเนื้อเรื่องแล้วมันน่าสนใจเหมือนกับที่เปรยๆไว้หรือเปล่า ยิ่งพวกที่ทำเป็นอาชีพงานออริจินัลนี่คือเห็นได้ชัดอ่ะ กุส่วนมากเจอแต่บ้งๆ เลยไม่ค่อยอยากจะเปย์ให้เท่าไหร่ 3.ถ้าทำแฟนฟิคแล้วติดเหรียญต้องยอมรับแต่แรกว่าไม่ใช่ทุกคนจะอยากมาอ่าน เพราะพอเป็นแฟนฟิคอ่ะ มันทำเชิงพาณิชย์ไม่ได้อยู่แล้ว แต่ของเราๆแม่งทำกันจนเป็นปกติ พอไม่ได้เงินเลยเหมือนโดนกด ทั้งที่พวกแฟนฟิคศิลปินคือห้ามแน่นอน 4.เงินจากNC คนอยากจ่ายขึ้นอยุ่กับเนื้อเรื่องอย่างที่บอกไปในข้อ2 จ่ายแพงแล้วเหมือนได้อ่าน4-5บรรทัดก็ไม่มีใครอยากได้ มันไม่คุ้ม+บรรยายแบบวดฟ.อีก แล้วส่วนมากคนพวกนี้ก็ชอบมาบอกให้เห็นใจ แต่คือมึงเอาเปรียบนักอ่านไปแล้ว
แต่แม่งล้าสมองเหมือนที่ >>804 ว่า มันแบบเหมือนมึงนั่งเขียนรายงาน เขียนเล่มโครงงานนำเสนอเลย อารมณ์นั้นเลย แต่ของวาดก็จะติดตรงที่หัวไปแต่บางอันมันวาดออกมาไม่ได้ กุเลยมองว่ามันพอๆกัน ในความรู้สึกกุ
>>806 +1 กูทำทั้งสองสาย จริงๆกูถนัดสายวาดมากกว่า เพราะชอบคิดอะไรเป็นภาพ แต่ถามว่าอะไรยากกว่ากัน สำหรับกูยากคนละแบบ และเพราะความถนัดที่ถนัดวาดมากกว่า เลยรู้สึกว่าการเขียนยากกว่าวาดมาก ในแง่ที่มันต้องใช้ภาษาในการสื่อสารทั้งหมด กูไม่ค่อยถนัดอ่ะ คิดศัพท์ไม่ค่อยออก บางครั้งรู้สึกต้องรีเสิร์ชมากกว่าตอนวาดการ์ตูนอีก เพราะมันจะได้บรรยายถูก แต่ตอนวาดบางทีแค่รู้คร่าวๆว่าต้องวาดยังไงก็พอแล้ว แต่วาดการ์ตูนมันหลายขั้นตอน ใช้เวลามากกว่างานนิยาย รวมๆเลยไม่ได้รู้สึกว่ามันง่ายกว่ากันขนาดนั้น ลำบากทั้งสองสายแหละถ้าจะเอาคุณภาพ แต่เวลาขาย กูรู้สึกว่างานวาดจะขายง่ายกว่างานเขียนนะ
ส่วนตัวเวลากูทำงานการ์ตูน เวลาเตรียมงานจะคล้ายตอนเขียนแค่ตอนร่างโครงเรื่อง นอกนั้นไม่เหมือนเท่าไหร่ กูทำนิยายหลายขั้นตอนกว่าวาดการ์ตูนอีกกับบางเรื่อง เพราะเขียนๆไปมชอบออกทะเล แบบตาลายจะตามแก้ มันเลยต้องร่างโครงละเอียดกว่าทำการ์ตูน แต่การ์ตูนกูเช็คสตอรี่บอร์ดกับรีเสิร์จพอ จะไปเน้นแก้มุมกล้อง รายละเอียดภาพวาดมากกว่า สำหรับกูที่ถนัดวาดก็รู้สึกไม่เหนื่อยเท่าตอนเขียน
ky เกี่ยวกับงานอาร์ต เอาลงห้องนี้ได้มั้ง
พวกมึงคิดยังไงกับการที่ด้อมวีด้อมนึง เสนอว่า ถ้าวีจะเอาแฟนอาร์ตงานใครไปทำปกหน้าคลิป วีควรจ่ายเงินให้นักวาดวะ ย้ำว่าแฟนอาร์ตพวกนั้น นักวาดเป็นคนวาดเอง ไม่ได้ถูกวีจ้างนะ คือวาดด้วยใจ แล้ววีอาจจะชอบเลยติดต่อขอไปทำเป็นปกงี้
กูงงว่าทำไมคนในด้อมหลายคนเหมือนจะเห็นด้วยว่าวีควรจ่าย ไม่ใช่ว่าวีเป็นเจ้าของลิขสิทธิ์ตัวละครเหรอ แล้วแฟนอาร์ตมันเป็นงานละเมิดลิขสิทธิ์อยู่แล้ว แค่เจ้าของลิขสิทธิ์เขาปิดตาไม่เอาเรื่องเท่านั้น แล้วจะให้เขาจ่ายเงินเพื่อซื้องานที่มีตัวละครของเขาเองอีกเหรอ ถ้าสมมุติกูเป็นคนวาดแฟนอาร์ตแล้วเจ้าของลิขสิทธิ์มาขอใช้งานกูเป็นปก ลึกๆกูรู้สึกว่างานนี้ไม่ใช่ผลงานของกู100% กูใช้ตัววีสร้างเอนเกจให้งานตัวเองด้วยซ้ำ แค่นั้นกูว่าก็ได้กำไรมากๆแล้วสำหรับงานแฟนอาร์ต ถ้ากูเป็นนักวาดกูไม่กล้าขอตังค์เขาอีกว่ะ
ที่ถามเผื่อพวกมึงจะรู้ว่ามีเคสอื่นๆเคยเกิดขึ้นคล้ายแบบนี้มั้ย ที่อฟชของานfanworkไปใช้งานต่อ แล้วอฟชต้องจ่ายมั้ย เผื่อเป็นกรณีตัวอย่าง
กูว่าการเขียนนิยายทำยากกว่า มันคืองานที่มึงต้องใส่สมองรันงานเกือบตลอดเวลา auto pirot ไม่ได้ ส่วนวาดมันยากในส่วนการฝึกฝน เหมือนเดินขึ้นบรรไดทีละขั้นพอขึ้นไปได้แล้วมันก็ง่าย
>>811 มันพอกันอ่ะ งานทั้งสองอย่างต้องรีเสิร์ชทั้งคู่ แต่มันยากคนละแบบ ก็เหมือนให้นักวาดมาลองแต่งนิยาย กับนักแต่งนิยายไปลองวาด มันจะได้เข้าใจกันว่ามันก็ไม่ได้ยากไปกว่ากันเลย
การวาดยากตรงการจัดองค์ประกอบในการนำเสนอ นิยายยากตรงการใช้คำบรรยายให้เห็นภาพ มันยากกันคนละแบบ แต่ถ้าการขาย เป็นภาพก็ขายง่ายกว่าเพราะสิ่งแรกที่เราเห็นคืองานสวย "แต่"ถ้าเรื่องแย่องค์ประกอบแย่ก็ไม่ได้เงิน(พูดถึงในเว็บต่างๆที่ทำขายกัน) ส่วนนิยายมันต้องอ่านก่อนถึงจะอยากซื้อ ยิ่งถ้าซื้อมาแล้วเนื้อเรื่องเละเทะอิรุงตุงนังวนแบบเดิมๆก็จบ มันมีปัจจัยหลายอย่างอ่ะ เอามาเทียบการใช้เครื่องมือไม่ได้หรอก
งานวาดถ้านักวาดเบี้ยวงาน แทรกคิว หรือต่างๆที่เคยมีดราม่าคนก็หาย รายได้ก็หาย แต่งานขายคือเจาะกลุ่มลูกค้าอ่ะ แล้วกุเห็นมาหลายคนมากมาบ่นแนวๆนี้แต่ทัศนคติกับนักอ่านคือแย่เข้าขั้นลบเลย(กุเลิกตามนักเขียนเพราะแบบนี้แหละ) กลัวแต่นักอ่านจะเอาเปรียบแต่นักแต่งบางคนเอาเปรียบนักอ่านเหมือนกัน ย้อนไปอ่านคห.กุ >>806 ในข้อ4 ตัดncออก บางคนแต่งแบบ4-5บรรทัดแต่จะให้จ่ายทีแพงๆก็ไม่มีใครไหว กับเนื้อหายาวมากแต่อ่านแล้วแม่งเหมือนอ่านฉากที่แล้วซ้ำแต่แค่ยืดบท แทนที่จะสนุกกลายเป็นเหมือนเสียเงินโดยไม่ได้อะไรเลย(กุเคยโดนไปแล้ว รอแทบตายคิดว่ามีอะไรคืบหน้าแต่แม่งไม่มีเหี้ยไรเลย แล้วแพงด้วย) ถ้าจบ30กว่าตอนคือเป็นหมื่นอ่ะ อยากได้เงินแต่เอาเปรียบคนอื่นก่อนแล้วมาบ่นมันก็เกินไป(อันนี้สำหรับบางคนนะ)
>>809 แฟนฟิค แฟนอาร์ตผิดลิขสิทธิ์อยู่แล้ว แต่แฟนอาร์ตส่วนมากไม่ค่อยฟ้องกันเพราะโปรโมทตัวละคร+ถ้าวีจะจ่ายเงินมันก็แล้วแต่ตัววีอ่ะ เพราะตอนทำแฟนอาร์ตก็ทำกันด้วยใจ พอดราม่าก็มาอยากเอาเงินอันนี้กุมองว่าแย่ แต่ต้นโพสเหมือนเขาประชดเฉยๆแหละ ยกเว้นมึงไปอ่านมาจากแอคลิลิอะไรไม่รู้ที่โปรเป็นตัวละครผมฟ้าๆ อันนั้นหาแสงหาซีน
>>811 ทำอย่างกับวาดรูปไม่ต้องใช้สมอง บ้าบอ กว่ากูจะคิดแต่ล่ะขั้นตอน พล็อต รีเสริช บทพูด การดำเนินเรื่อง การทิ้งปม การออกแบบสตอรี่บอร์ด ออกแบบมุมกล้อง ตอนวาดก็ว่าเหนื่อยแล้ว แต่ไอ้ขั้นคิดเนี้ยแหละที่เหนื่อยกว่า วาดการตูนมันไม่ใช่นึกอยากใส่อะไรก็ใส่นะ มันต้องวางแผนก่อน แถมต้องใช้เงินrunด้วย ในการซื้อโมเดลต่างๆ เพราะถ้าวาดเองไม่สวย+ช้า เครื่องมือก้ต้องถึง ต่ำๆไอแพทเครื่องล่ะเท่าไหร่ล่ะ
สรุปคือจากที่อ่านพวกมึงพยายามพิมพ์อธิบายกันมายาวๆ มันก็สรุปได้ว่าผลสุดท้ายมันก็ขึ้นอยู่กับความถนัดของแต่ละคนแหละ แค่นี้คือจบประเด็นนี่ง่ายๆเลยมั้ง 💀💀💀 มีอยู่แค่สองจำพวกคือพวกที่ตัวเองทำอีนนี้ได้เลยคิดว่าง่าย กับอีกพวกคือตัวเองทไอันนี้ได้แต่ก็ใข้แรงเยอะเลยคิดว่าอีกอันง่ายกว่า แม่งก็วนไปวนมาอยู่แค่นี้
งานวาดการ์ตูนมันมีเรื่องวางพล็อตซึ่งก็คาบเกี่ยวกับงานเขียนนิยาย ถ้าสายอิลลัสล้วนก็มีทฤษฎีสีการจัดวางคอมโพสจัดมู้ดอนาโตมี่ต่างๆ แต่ไม่ได้มีใช้ทักษะด้านงานเขียนวางเนื้อเรื่องวางปม มันคนละส่วน ไม่แปลกถ้าจะบอกว่านักวาดพอโปรแล้วพอจะออโต้ไพล็อตได้ เพราะมันคุ้นเคยแล้ว
พวกมึงจะเอานักเขียนการ์ตูนไปรวมเป็นสายวาดล้วนไม่ได้หรอกนะ สตอรี่บอร์ดมันก็อีกทักษะนึงที่ผสมทั้งเขียนและวาด
บนๆอ่านแล้วกูนึกถึงแอคโซเชี่ยลนางนึงที่กูกเคยถกด้วยเมื่อนานมาแล้วเลย ทุกอย่างเท่าเทียมกันหมดไม่มียากกว่าง่ายกว่า คนตจวอยู่ยากพอกะคนกทมไม่ต่างกัน คนรวยอยู่ยากพอจะคนจนไม่ต่างกัน ต้มไข่ยากพอกะทำครัวซองขึ้นกะถนัดทำอะไร 55 ถกด้วยแล้วเหนื่อยมาก ถ้าบอกตอนผลิตขายจริงยากกันคนละขั้นตอนยังคุยกันรู้เรื่อง นี่เหมือนยึดอุดมคติในหัว ทุกอย่างปัดเป็นพอพอกัน ถกไปด้วยก็เหนื่อยเปล่า
>>823 มันไม่มีทางเหนื่อยเท่ากันอ่ะ
คือการทำให้ดีทำให้แมสยากเหมือนกันทั้งสองสายจริง แต่ถ้าทำเล่นๆ หรือพึ่งเริ่มต้นเริ่มจับ นิยายยังไงก็ง่ายกว่าอยู่แล้ว ดูจากปริมาณเทียบกันก็ได้ อันไหนทำได้เยอะกว่า ก็อันนั้นง่ายกว่าแหละ
แค่รู้สึกแบบ ไอเหตุผลที่สายเขียนยกขึ้นมา เรื่องต้นทุน เครื่องมือ รีเสิร์ช การใช้ความคิดหนักๆสายวาดการตูนก็ต้องมีเหมือนกันอ่ะ หรือเขาหมายถึงสายอิลัสหรอ
เถียงเรื่องนี้สนุกดีนะ 55555 คุยได้ทั้งวันอ่ะ บอกเลย
>>823 ก็คนทำสองงานแล้วมันเหนื่อยพอๆกัน แต่คนละแบบละจะให้พูดไง ไปเทียบอะไรกับแนวคิดปสด.แบบนั้นละ เอาง่ายๆ งานเขียนถ้าจะเอาดี มึงต้องเก่งภาษา บรรยายเก่ง แต่งานการ์ตูนมึงต้องเล่าเรื่องเป็นภาพได้ บทพูดสำคัญไม่สำคัญมันแล้วแต่คนเขียน มันไม่ได้ละเอียดเรื่องภาษาเท่านิยาย แต่มาละเอียดเรื่องการสื่อสารด้วยภาพแทน สำหรับกูก็ยากพอกัน แต่เอียงไปทางนิยายว่ายากกว่าหน่อยเพราะไม่เก่งภาษากับคลังคำศัพท์น้อยนี่แหละ มันขึ้นกับความถนัด แต่รวมๆแล้วก็รู้สึกว่ายากพอกัน เวลาจับนิยายเตรียมเรื่องนานชิบหาย และต้องใช้ภาษาบรรยายตลอด เรื่องหยุมหยิบก็ต้องบรรยาย แต่เวลาจับการ์ตูนอันนี้กูไม่เหนื่อยบรรยายละ วาดภาพให้เห็นเลย แล้วเรียงๆเฟรมเป็นสตอรี่ แต่มันยากเวลาคิดคอมโพสและช่วงเตรียมเนื้อเรื่องที่ต้องรีเสิร์ชอ้างอิงภาพเอามาวาด กับออกแบบคาร์ ทำเสร็จมาตัดเส้นลงสี หลายขั้นตอน แต่ไม่หนักหัวเหมือนตอนกูทำนิยาย แต่ก็เหนื่อยชิบหายพอๆกันทั้งคู่ไง แล้วจะให้บอกว่าไง
>>818 กุก็เห็นด้วยกับโม่งนี้นะ ผิดตรงไหนวะ55555 ความถนัดส่วนบุคคลแม่งก็มีส่วนจริงอ่ะ บางคนสื่อสารด้วยvisualเก่ง บางคนสื่อสารด้วยwordเก่ง เค้าก็ไปทำอันที่ตัวเองชอบและถนัด ยากง่ายแต่ละคนมันจะไปเหมือนกันได้ไงมันเลยเถียงกันไม่มีวันจบเพราะมันวัดไม่ได้ ที่ได้ตีกันบ่อยๆส่วนมากก็เกิดจากพวกปากหมานั่งเทียนมโนเอาเองว่ามันง่ายแต่ตัวเองก็ไม่เคยทำมากกว่า
แต่เถียงกันทอปิกนี้ก็ดีตรงที่บางคนจะได้เข้าใจว่าวาดรูปหรือเขียนนิยายถ้าจะทำให้ดีแม่งมีโปรเสสเยอะกว่าแค่นั่งพิมพ์ๆหรือนั่งวาดๆหน้าจอก้อกแก๊ก
>>818 คือมันควรจบแค่แบบที่มึงว่าแหละ แต่มันชอบทับถมกันเองอ่ะ คือในโม่งแม่งยังคุยง่ายกว่าบนทวิตเลย มึงเอาคำนี้ขึ้นไปพูดบนทวิตแม่งก็ยาวว่า ไม่ค่ะ อันนี้ยากกว่า อันนี้ยากกว่า ที่พิมกันยาวๆเผื่อจะมีคนในทวิตบางคนได้มาอ่านแล้วเลิกพยายามกดให้ฝั่งใดฝั่งหนึ่งอยู่จุดต่ำสุดซะที
กุขอต่อจาก >>828 อีกนิด มันชอบมีจำพวกที่ลากยาวไปยันเครื่องมือว่าต้องใช้นั่นใช้นี่เหมือนสายวาด มันเลยแบบ เอ้า แล้วสายวาดไม่ต้องใช้เรอะ สมองพวกกุก็ไม่ต้องใช้เรอะ รีเสิร์ชพวกกุก็ไม่ต้องใช้เรอะ มังงะ เว็บตูนที่พวกนางบางคนอ่านๆกันก็ต้องคิดพล็อตพอๆกับพวกแม่งแต่งนิยายนั่นแหละ องค์ประกอบ การสื่อสารต่างๆ มันก็ต้องมานั่งรีเสิร์ชกันอยู่ดีว่าทำตรงไหนถึงจะสื่อออกมาได้
หัวโล้นโบกผม ฟิ้วๆ แต่งหญิงใส่ฟิลเตอร์ เดี๋ยวก็ขายงานออกเองแหละ
จริงๆก็ไม่น่าเอามาเทียบกันอะ คนละอย่างกัน กูว่าประเด็นคือคนที่ตัดพ้อต้องการอะไรมากกว่า อยากให้คนเห็นใจหรอ หรือต้องการยอดวิว เอนเกจ
>>831 งานพวกนี้เป็นความถนัดแหละ มันไม่มีทางเทียบกันได้หรอก บางคนถนัดอันไหนมากกว่าก็เหนื่อยน้อยกว่าแค่นั้นเอง แต่บางคนมันไม่ได้ต่างกันมาก เหมือนกูไปได้ทั้งสองสาย ก็รู้สึกพอๆกันในภาพรวม แต่พอเจอคอมเมนท์แบบคิดแทนคนอื่นว่าไม่มีทางเหนื่อยเท่ากันเพราะบลาๆ จากบรรทัดฐานตัวเองกูก็ว่าไม่ใช่ป่าววะ มึงจะเหนื่อยกับอันไหนมากกว่าก็เรื่องของมึง แต่อย่าคิดแทนคนอื่นดิ๊ ตัวเองก็ไม่ได้เขียนงานให้คนอื่นสักหน่อย รู้ได้ไงว่าคนอื่นเขาเหนื่อยอันไหนมากกว่าในเมื่อคนเราความสามารถและความถนัดมันต่างกัน
คนบางคนก็ชอบชูความพยายามของตัวเองโดยการกดคนอื่นลง เพราะตัวเองทำไม่ได้ดีเท่าไหร่
>>833 +10 เหมือนเห็นคนอื่นดีไม่ได้เลยลากมาอยู่ระดับเดียวกันเฉย มีความพยามแต่ใช้ในทางที่ผิด อย่างพวกสิงนกฟ้านี่กูเคยเห็นบ่นงานวาดเราทำไมไม่แมสสักทีๆ ขยันวาดเป็นปีๆ งอกแฟนอาร์ตแทบทุกด้อม พอส่องแอคละรู้เรื่องเลย 90% ของชีวิตพี่ท่านวนเวียนอยู่กับการฉอดแหลก หาแสงไปวันๆด้วยการร่วมฉอด เอาเวลาไหนไปฝึกงานวาดละหืม รูปที่วาดตอนต้นปีกับท้ายปีพัฒนาการกระเตื้องมาตึ๋งนึงแทบไม่ต่างกันเลย นี่ยีงไม่นับชอบยกคนมาเปรียบเทียบแบบเมืองนอกแอคใหญ่ช่วยรีแอคเล็กนะ กลับมาบ้านเราสิแอคใหญ่แม่งเห็นแก่ตัว แซะซะจนเพื่อนร่วมวงการต้องถอยห่างอะ
>>835 ที่กูเคยเห็นเหตุผลนะ พวกไม่แยกมันบอกก็นี่แอคกูบ้านกู จะทำไรก็เรื่องของกู มึงเข้ามาเสพงานกูเฉยๆโดยเมินเรื่องส่วนตัวกูก็ได้ปะ พอมีคนแนะนำดีๆว่าควรอยกนะทำแบบแกลอรี่ไงมีภาพเป็นงานโชว์ไปเลยเดี่ยวๆ แอคจิปาถะก็บ้านมึงแหละแค่ไม่มาปนกับงานวาด ก็ยังจะยกแอคพวกนักวาดต่างชาติอย่างญี่ปุ่นงี้มาเทียบนี่ๆ คนนี้ก็นักวาดดังทำบ.เกมนะ เขายังใช้รวมทั้งจิปาถะกับงานวาดได้เลย ทำไมพวกกูต้องทำแกลอรี่แยก อย่ามาบังคับกันสิ
เห็นฃะเหม่อเลย ไป้นักวาดที่มึงยกมาเขาลงจิปาถะวันละ2-3ทวิตเองโดยเฉลี่ย งานภาพวีคละครั้ง แต่แอคไทยแม่งสังคมต่างกันเยอะ ฉอดเฉลี่ย1ทวิต/10นาที เห็นจะได้ มาเทียบกันได้ไงวะ
จากทวิตนั้น เอาจริงๆ ถ้าเริ่มต้น โทสับเครื่องเดียวเขียนนิยายมันทำได้จริงๆนิ อย่างน้อยก็สามารถอดทนทำได้สัก10-20ตอนหล่ะว่ะ แต่ถ้านักวาดมังงะ/เว็ปตูน ใช้มือถือทำงานนี้ไม่น่ารอดอ่ะ
>>837 วาดรูปมีแค่มีมือถือก็ได้นะมึง กูเคยคลิปคนวาดอิลลัสภาพสีเทพๆหรือมังงะตอนนึงก็ทำจากมือถือ ที่เคยทำจนประกวดได้รางวัลจากมือถือนี่แหละ เปิดทริคทีคนอู้วว้าวกันเลย ใช้ไอบิสเพ้น แต่นั่นแหละ ในระยะยาวไม่น่าไหว นิยายพิมพ์ในมือถือเยอะๆแม่งนิ้วล็อกกว่าแป้นพิมพ์ปกติอีก รวมๆคือไม่ควรเอามือถือมาเป็นมาตรฐานในการทำงานว่ะ เพราะจะนิยายหรือภาพ ก็ทำจากมือถือได้หมดแหละออกมาเสร็จดีคือกัน แต่ดูระยะยาวแบบทำงานจริงจังก็ล่อคอมกันทั้งนั้น อันนี้ถึงเห็นความต่างหน่อยว่าสายวาดอุปกรณ์มันเยอะทั้งแรมทั้งการ์ดจอไหนจะเม้าปากกา จอแยกนั่นนี่
>>840 มึงนั่นแหละไม่มีเหตุผล คนอื่นเขายกตัวอย่างมาโครมๆ ก็จะบอกว่าคนอื่นเขาฝังหัว คนพูดลอยๆกูก็เห็นมีแต่มึงคนเดียวนี่แหละ ถ้าจะแย้งเรื่องราคาควรได้ไม่เท่ากันนับตามปริมาณงานที่ผลิตได้ ไม่มีใครเถียงหรอกว่างานนิยายผลิตได้เยอะกว่า มันเลยได้ราคาถูกกว่า แต่ถ้ามึงจะมาวัดความเหนื่อย มันก็ขึ้นกับความถนัดไง ก็แย้งมาดิ ว่าคนอื่นเขาพูดผิดตรงไหน ไม่ใช่เอะอะมาหาว่าคนอื่นไม่มีเหตุผล ความคิดฝังหัว ถามจริงโลกหมุนรอบตัวมึงเหรอ คนทำงานมันก็ต่างกันไปป่าววะ จนกูสงสัยเลยนะว่ามึงเคยทำงานทั้งสองสายป่าววะ หรือมโนเอาตามความคิดตัวเองอย่างเดียว เห็นแล้วนึกถึงนักวาดการ์ตูนเบียวๆที่ชอบคิดไปเองว่างานการ์ตูนหนักกว่านิยายเพราะโปรเสสเยอะๆ ทั้งที่ไม่เคยทำงานนิยายแบบดีๆ ที่ไม่ใช่แฟนฟิคขายติดตลาดด้วยซ้ำ มึงทำอันไหนเหนื่อยกว่าก็เรื่องของมึง แต่ไม่ต้องมาตัดพ้อหรอกว่างานอื่นได้เงินเยอะกว่าง่ายกว่า ทั้งที่ก็ยังทำได้ไม่ดีพอที่จะพูด เป็นใครฟังเขาก็เหม็น เพราะมันมีคนตั้งเยอะที่พยายามแทบตายเพื่อจะเขียนงานที่พวกมึงว่าง่ายให้มันจบ ตอนแรกกูคิดว่ามันง่ายกว่าและตลาดกว้างนั่นแหละถึงลงไปทำ แต่ทำจริงแล้วแม่งเรื่องวนเขียนไม่จบด้นไม่ได้ยิ่งกว่าการ์ตูนเพราะใช้ภาษาล้วน ลำบากต้องไปเรียนการเขียนบทจากพวกภาพยนต์นู่นถึงจะเขียนจบได้แบบไม่อิหยังวะ สรุปกูจับอันไหนก็มีจุดยาก แต่มันยากคนละแบบ แล้วอันไหนร่างพังกว่ากัน ก็คนละจุดอีกอ่ะ กูเขียนนิยายนิ้วล็อกไปละรอบหนึ่งเพราะพิมพ์ในโทรศัพท์บ่อย ส่วนหลังปวดตอนทำงานการ์ตูน แล้วไอ้เรื่องที่บอกว่างานการ์ตูนก็เพิ่มขั้นตอนจากนิยายมาอีก เพราะงั้นการ์ตูนยากกว่า มันก็เหมือนกับบอกว่าคนเรียนภาพยนต์เรียนยากกว่าคนเรียนวรรณกรรมนั่นแหละ มันคาบเกี่ยวกัน แต่ไม่เหมือนกันขนาดนั้น คนที่ชอบพูดแบบงานนี้ยากกว่าๆ แล้วเทียบแพะกับแกะ กูเห็นมีแต่พวกไก่อ่อนไม่มีประสบการณ์แต่อยากโชว์ภูมิกันทั้งนั้นเหอะ
กูไปละ ไม่อยากพูดกับกำแพง พวกชอบมโนว่าตัวเองเหนื่อยกว่าเพื่อน มึงมันก็พอๆกันกับคอมเมนท์ปสด.ที่บอกว่าโลกเท่ากันแบบเมากาวนั่นแหละ
>>842 จะบอกว่าเรียนภาพยนต์ยากกว่าวรรณกรรม? มึงควรแยกระหว่างความยากในการเรียนรู้กับโปรเสจการทำงานให้ออกก่อนนะ ภาพยนตร์มันซับซ้อนและใช้คนเยอะ แต่มันคนละสายกับนิยายไงที่กูจะสื่อและมันไม่ได้ทำคนเดียว การที่มึงเน้นแต่โปรเสจก็ชัดเจนแล้วว่ามึงมันไม่เคยทำงานจริงๆหรอก หรือไม่ก็ไม่เคยทำงานดีๆ กูไม่เคยเห็นคนในสายภาพยนต์เขากล้าเคลมตัวเองขนาดนั้นนะว่าเขาเก่งกว่าพวกเขียนนิยายและทำงานเหนื่อยกว่า เพราะบางคนเขียนสคริปเป็นแต่เขียนนิยายไม่เป็นก็เยอะแยะ มันพัฒนาไปคนละด้านไง ปัญหาที่เจอมันก็ต่างกัน มันจะเอามาเทียบกันว่าอันนี้ยากกว่าก็คนละเรื่อง เพราะมันไม่เหมือนกันไง
ปกติกูก็ไม่เทียบอาชีพหรอก แต่มันชอบมีคนบ่นๆเรื่องสายวาดเทียบสายเขียน เลยขอแจมสักหน่อย ความเหนื่อยมันไม่เท่ากัน แต่การจะทำให้มันดีมันแมส มันยากเหมือนกัน
ที่มาบ่นในนี้ เพราะเห็นสิ่งที่นักเขียนยกมาบ่น เรื่องความยากของสายตัวเอง แต่ที่ยกมาสายวาด
ก็ต้องทำเหมือนกัน แล้วมันจะมีข้อความที่ทำให้รู้สึกว่าสายเขียนใช้สมองมากกว่า หนักหัวไรงี้
ถ้าไม่มีการยกเอาสายวสดมาเทียบว่าแมสง่ายกว่า กูก็จะไม่อะไร แต่พอยกมาเทียบแล้ว มันก็รู้สึกแปลกๆ ต้องขอแจมสักหน่อย
>>844 อันนี้กูเข้าใจ มันมีหลายส่วนที่ทำคล้ายกัน แต่สำหรับกูที่ทำมาแล้วทั้งสองสายและยังทำอยู่ ในมุมกูคือมันไม่เหมือนกันขนาดนั้น และถ้าตามความถนัด คือเขียนยากกว่าสำหรับกู แต่เอาจริงๆ มันยากหมดนั่นแหละ กูแค่ไม่ชอบที่สายวาดพูดเหมือนงานเขียนโปรเสจไม่เยอะแล้วมาบอกว่ามันง่ายกว่า แต่สำหรับกูเรื่องภาษาเป็นเรื่องที่ยากมากๆ ในการถ่ายทอด อันนี้ก็เพราะไม่ถนัดด้วย แต่ไม่เคยพูดนะว่างานการ์ตูนง่าย แต่ด้วยความถนัดวาด มันเลยโฟลวกว่าแค่นั้นเอง แต่สุดท้ายการเตรียมบทก็ยากหมดทั้งคู่ แต่ยากไปคนละแบบ และส่วนตัวกูว่ามันแล้วแต่ความถนัดด้วย
ต่อให้เพื่อนโม่งเถียงกันจนวันสิ้นโลกแล้วไงอะ ตลาดงานเขียนงานวาดมันก็คนละตลาดแต่แรก ต่อให้นักอ่านคิดว่าอุปกรณ์สายเขียนเยอะเหมือนกันลำบากเหมือนกันหรือนักวาดเลิกวาดหมดประเทศ มันก็ไม่ทำให้คนมาซื้องานเทอนะ ตีโจทย์ตลาดตัวเองไม่ออกเอง จะงอแงแม่รักลูกไม่เท่ากันทำไม
>>843 เรียนเทียบเรียนมันก็พอกันสิ เค้าคุยกันเรื่องการสร้างงานยกเรียนมาเกี่ยวไร ที่บอกอย่าเทียบสายไม่มีใครเคลมเรื่องมันมาจากสายเขียนเอาตัวเองไปเทียบกับสายผลิตอื่นว่าอยู่ยากลำบากสุดก่อน มันเลยลามมาขนาดนี้ไง อยู่ดีๆใครจะบ้ามาเทียบ ได้อ่านทั้งหมดก่อนไหมเนี่ย แล้วใครเทียบคนเขียนบทต่อคนเขียนนิยส เค้าเทียบทั้งขั้นตอน เอาตอนสร้างเป็นหนังทั้งเรื่องกับตอนแต่งนิยายทั้งเรื่อง เค้าไม่ได้มาเถียงกันว่าชีวิตใครยากกว่า ดูทั้งภาพเอาความจริงไม่ใช่แค่ความรู้สึก
>>846 เออ เลิกตัดพ้อเทียบความลำบากกันเหอะ งานคนละสายคนละตลาด ไม่ต้องมากดกันหรอก เพราะคนซื้อเขาจ่ายตามที่ชอบ ไม่ใช่โปรเสจการทำงาน นอกจากจะเป็นการจ้างงานอะนะ ที่จะให้ตามราคาตลาดที่บางทีมันก็ต้องมีปัจจัยเรื่องโปรเสจเข้ามาเกี่ยวข้องด้วย อย่างงานคอมมิชการ์ตูนนี่ยังไงก็ต้องได้มากกว่างานเขียน เพราะขั้นตอนมันเยอะกว่า
ที่กูมาแย้งแค่ไม่ชอบที่มาเทียบงานแบบยกฝั่งใดฝั่งหนึ่งให้ดูยากกว่า ทั้งที่มันก็คนละอย่างกัน ขนาดงานอิลลัสไปเทียบงานเว็บตูน กูยังรู้สึกว่ามันเทียบกันไม่ได้เลย เพราะกูคนนึงที่ไม่ถนัดรับคอมมิชอิลลัส เพราะไม่ถนัดจัดคอมโพสแบบอิลลัส เคยลงไปทำแล้วก็ไม่รู้สึกว่าง่ายกว่าเลยถคงมันจะใช้เวลาสั้นกว่าก็ตาม งานสายนี้มันดูคล้ายกัน แต่ทำงานจริงๆมันไม่เหมือนกัน จะเทียบกันมันก็ยากอีกเพราะขึ้นกับความสามารถและความถนัดของคนทำด้วย มันถึงไม่ควรมีใครมาบอกว่างานไหนยากกว่างานไหน ในเมื่อมันเทียบกันไม่ได้ แค่นี้แหละที่กูอยากจะสื่อ
>>847 ไม่ได้ตามมาแต่แรกโทดทีละกัน แต่ถ้าจะเทียบการทำงานสร้างหนังหนึ่งเรื่อง มันเทียบกันได้ป่ะล่ะ คนละอย่างไงที่กูจะสื่อ มันจะวัดความลำบากในการสร้างก็ได้นะ แต่มันวัดว่าการสร้างหนังยากกว่าการเขียนนิยายกูก็สงสัยว่ามันจะวัดกันยังไงในเมื่อมันทำงานไม่เหมือนกัน และที่เทียบกับคนเขียนบท เพราะมันเป็นส่วนที่ใกล้เคียงงานเขียนที่สุดแล้วไง หนังสั้นงบไม่เยอะใช้มือถือถ่ายคนไม่กี่คนมันก็ยังทำได้เลย บางทีทำคนเดียวก็มีมาแล้ว ไม่ได้มีแต่หนังฟอร์มยักษ์นะ
>>849 ถ้ามึงจะต่อ (จิงๆกุขี้เกียจละ) เทียบได้ไหม ก็มึงเทียบแบบนี้กันสายวาดมาตลอดไง วาดมันจิปาถะเหมือนเขียนบทเองด้วยทำสตอรี่บอร์ดเองด้วยทำภาพเองด้วย งานแบบนี้สายหนังงอกไปสามตำแหน่ง แต่มึงก็พยายามรวบอีกว่าเอาไปเทียบเป็นหนังสเกลเล็ก บนๆก็มีเขียนว่ามึงเทียบแบบนี้ไม่แฟร์ต้องไปเทียบกับนิยายที่เป็นเรื่องสั้นด้วยกัน คือคนนึงมองที่ปลายทางว่าผลลัพธ์คนดูได้อะไรแค่ไหนแล้วเทียบแรงที่ใช้ อีกคนเทียบแรงที่ใช่ต่อคนให้เท่ากันแต่ลดสเกลงานลงเรื่อยๆ มันเลยเถียงกันไปคนะทางงี้เลย กุเลยอยากจบละ
กูว่า ถ้าจะเทียบอะไรแบบนี้ไม่ลองเทียบกับคนที่เขาประสบความสำเร็จสายนั้นๆดูวะ คนเก่งเขาคงไม่มีมางอแงขอความเห็นใจหรือพื้นที่ตัวเองวะ ถ้างานดี ไม่ว่าจะวาด หรือ เขียน มึงไปอยู่หลุมไหนมึงก็เปล่งประกายป่าว ไม่ต้องตะโกนเรียกให้คนมาสงสารอะ งานมึงตะโกนให้อยู่ล่ะ
Ky ช่วงนี้กูเห็นคนมาถามเรื่องงานตัวเองขายไม่ออกในกลุ่มคมชบ่อยจังวะ เห็นแต่ละเม้นละโคตรโอ๋เลย กูเข้าใจนะว่าไม่อยากทำร้ายจิตใจไม่อยากพูดอะไรให้ท้อ แต่กูดูงานแล้วแม่งก็ไม่น่าซื้อจริงๆถึงจะราคาต่ำมากๆแล้วก็ตาม แบบไม่น่าใช่เรื่องอัลกอริทึมอะมึง แบบทำไมไม่ไปแนะนำให้ฝึกเพิ่มดีกว่าไหมวะจะได้อัพงานอัพราคาด้วย ตอนนี้เหมือนแค่ปลอบละตัวนักวาดที่มาถามก็หลงอยู่ในเซฟโซนตัวเองว่าไม่ใช่เพราะงานเราไม่ดีแต่เฟซแย่เฉยๆ
หัวโล้นแต่งหญิง
กูเข้าใจว่าที่นขรู้สึกว่าตัวเองอยู่จุดต่ำสุดเพราะโดนคำพูดบั่นทอนจากนักอ่านบ่อยใช่มั้ย มันไม่ใช่เรื่องของอะไรทำยากทำง่ายหรอก มันคือการพยายามแล้วคนอื่นไม่appreciateอะ
ไม่ได้เหยียดนะและขอติดน้อทออลตัวโตๆ แต่เป็นไปได้มั้ยที่กลุ่มtargetที่อ่านงานมึงคือ กลุ่มเด็กและกลุ่มที่ไม่ได้มีการศึกษามากพอ ซึ่งก็อาจจะเป็นกลุ่มที่ไม่ได้มีEQสูงหรือเปล่า ต้องยอมรับว่าจำนวนคนกลุ่มนี้มีเยอะในไทยด้วย ยิ่งนิยายย่อยง่ายยิ่งดึงดูดคนกลุ่มนี้
นิยายตอนนึงติดเหรียญไม่ถึง5บาท มันเหมือนเป็นศูนย์รวมคนทุกฐานะให้เสพงาน ข้อดีคือได้เงินง่าย แต่ก็ต้องรองรับอารมณ์นักอ่านหลายแบบ แต่เว็บตูนจะจ่ายทีขั้นต่ำก็100บ.แล้ว มันยังพอคัดคนเสพได้ ขนาดคัดมากกว่าเว็บนิยายยังเจอคอมเม้นปสดในบางทีเลย
คือตอนคิดอ่ะนา
ใดๆก็แล้วแต่กูรักนักเขียนที่ใช้ปกคนวาด 🫡 //ขอบคุณที่ยังเห็นค่ากัน
ส่วนอีพวกใช้ปกAI อี๋ ไปไหนก็ไป ไป๊
>>853 สายเขียนนี่คือแบบท็อคซิกเยอะอยู่นะ ทั้งตัวนักเขียนและนักอ่าน กุยอมรับว่ากุเป็นนักอ่านที่บางทีจัดการอารมณ์ตัวเองไม่ได้แต่ไมไ่ด้เอาไปลงขนาดนั้นส่วนมากก็เลิกตาม แต่นักเขียนบางเรื่องกุเห็นนักอ่านเม้นติเม้นให้กำลัง แล้วแม่งแคปไปแขวน ติก็ตัดพ้อ ให้กำลังใจก็ตัดพ้อ ตัดพ้อมันทุกอย่างแล้วมาดราม่าทำไม
>>856 +ด้วย กุไม่ค่อยเข้าพวกกลุ่มวาดในเฟสเพราะเจอแบบนี้บ่อยมาก คือเข้าใจความอยากเปิดคมช. แต่อัพสกิลนิดนึงก็ดี บางคนเพิ่งเริ่มที่แบบวาดไม่เป้นแต่เปิด100เงี้ย ใครจะจ้าง บางทีแนะนำให้ไปฝึกเพิ่มก็ตัดพ้อกลับมาอีกว่าเราไม่มีกำลังบลาๆๆ ไม่มีเวลาบลาๆๆ กุเหนื่อยใจมาก
Ky มึงกูอาจมาผิดกระทู้ก็ได้ขอโทษไว้ก่อน คือกูเป็นนักวาดคนนึงที่ชอบเเฟนอาร์ตมากแต่ไม่ค่อยได้เข้าเน็ตติดทีสิท ช่วงนี้มีเเต่คนบอกว่ามีประเด็นดราม่าวาดFAวีกับนักวาดแล้วสะเทือนวงการนักวาดไปหมดหรืออะไรน่แหละ มันคือเรื่องอะไรเกิดอะไรขึ้นเหรอเกี่ยวกับวงการนักวาดยังไง ใครก็ได้ช่วยเหลาทีTT
>>861 https://fanboi.ch/subculture/17193/recent/
คห. 765 เป็นต้นไป คิดซะว่าอ่านเล่นๆเอามันส์
พวกมึงไม่ต้องตีกันนะ เดี๋ยวก็โดนเอไอฟาดเรียบละทั้งวาดทั้งเขียน555 กูเห็นพวกเอไอโบรเริ่มมาจับสายนิยายมั่งละให้chatgpt เขียน เมืองนอกนี่ระบาดหนักถึงขั้นสนพ.งดรับผลงานกันเลย หรือมีทำนิทานเด็กแบบเจนครบทั้งภาพทั้งเนื้อหา เกือบเนียนอยู่นะว่าไป
ส่วนเมืองไทยมีคนเปิดคอร์สทำฮาวทูสอนใช้เก๋ๆ เพราะงั้นพวกมึงควรเลิกหยุมหัวกันว่าใครลำบากกว่าสักที แล้วหันมาจับมือไปฟาดไอ้พวกเห้นั่น ถ้ายังติดหล่มกันงี้คนจะแห่ไปหาเอไอกันหมด เพราะอย่างน้อยพวกแม่งก็ก้าวข้ามศีลธรรมด้วยการดอยงานชาวบ้านมาใช้นี่แหละ ไม่มีดราม่าปสด.แบบมนุษย์ที่หยุมหัวกันด้วยเรื่องไร้สาระอย่างสายไหนลำบากสายไหนสบายอะจ้า เพราะพวกวัดกันที่ใครเจนงานได้เจ๋งกว่า ดอยงานวนกันไปกันมานั่นละ 555
เออ แต่เอไอเขียนนิยายมันก็มีมานานละนะ มีก่อนเอไอวาดรูปอีก แต่ทำไมคนไม่ค่อยนิยมกันวะ มาบูมเอาหลังเอไอวาดรูปเริ่มฮิตกันนี่แหละ กะแดกเรียบทั้งสายผลิตเลยมั้ง เพราะงั้นสู้ๆนะมึง อลือกเอาว่าจะต่อยกันเองจนกว่าอีกฝั่งจะล้ม หรือจะช่วยกันรุมกระทืบพวกเห้เอไอจนกว่าจะยับ
>>866 จริง กูอยากให้ทั้งสองสายช่วยกันรุมAI
แต่เอาจริงสายวาดเดือดร้อนมากกว่านะ เพราะเอไอมันวาดได้ดีจริงๆ แล้วแม่งชอบมีอีพวกเอไอโปร / ชอบของถูก มากดนักวาด แซะนักวาดอีกที ว่าไม่รู้จักปรับตัว ทำงานไม่เร็วไม่ถูกเท่าai
โครตเกลียดแม่ง
เวลามีคนลอกนิยายมึงก็ดิ้น มีคนอ่านฟรีเถื่อนก็ดิ้น เวลาเสียผลประโยชน์มึงก็ดิ้น แล้วจะไม่ให้นักวาดดิ้นเรื่องนี้ได้ไง
>>867 พวกนข.ไม่เอาAIจริงๆก็มีนะ แต่พวกไม่เอาแค่เพราะกระแสยังแรงอยู่รอสวบตอนถูกกฏหมายก็เยอะ เจอคนนึงฉากหน้ารักสายวาดจุ๊บๆลับหลังAIถูกลขสเมื่อไหร่รอซื้อ ถามไม่เห็นใจวงการเหรอก็บอกผิดยังไงพอแซวChatGPTก็แต่งฟิคได้นะละเงียบเลย 55
จิงๆมันก็ไม่ผิดแต่กูก็ไม่ชอบอยู่ดีชอบงานcreativeจากคนมากกว่า
>>866 ต้องบอกพวกในทวิตเลย แบบอยากจะพากันอยุ๋จังเลยจุดต่ำสุด ทั้งที่แม่งก็ความถนัดต่างกัน พอมีกระแสAIก็เหมือนจะช่วยกันจับมือนะ แต่สายเขียนส่วนน้อยจะช่วยอ่ะ แบบบางคนยังมีความคิดปกAIแล้วมันทำไม มันราคาถูก มันสวยพอกับนักวาดไม่แพงด้วยเงี้ย แต่อย่างที่ >>868 ว่า พอมีคนออกมาบอกมีเอไอเขียนนิยายได้ด้วยนะ ก็เงียบกริบ อาจะเพราะยังไม่โดนหนักเท่านักวาดเลยอยากจะพากันอยู่จุดต่ำสุดล่ะมั้ง
>>868 ใช่ ทุกวันนี้ Ai ภาพก็ไม่ผิดกฎหมายข้อไหนนะ แค่ไม่มีลิขสิทธิ์ แจ้งลูกค้าว่าเป็นAi นะ zero copyrightนะ รับได้มั้ย ลูกค้ารับได้ก็จบ แต่คนเหม็นพวกAiโบรเพราะมันไม่ยอมรับว่าตัวเองใช้Ai หลอกลูกค้าว่าวาดเองเพื่อจะได้คิดราคางานสูงๆ ย้อนแย้ง ดูถูกนักวาดว่าไม่ยอมปรับตัวมึงตายแน่ตายแน่ แต่กลับเป็นฝั่งAiโบรซะเองที่พยายามสร้างภาพว่าตัวเองคือนักวาด ทำ timeplase ปลอม ทำบรีฟปลอม
ด่านักวาดแต่ก็พยายามทำตัวเป็นนักวาด ตลกร้ายมั้ยล่ะ
ถามว่ามีกฎหมายข้อไหนเซฟสายวาดมั้ย ทุกวันนี้ไม่มีหรอก ช่วยบอยคอตกันเองทั้งนั้น
ส่วน Ai เขียนนิยายยังไม่ดิสรัปนขไทยเท่าไหร่เพราะกำแพงภาษาและพล็อตที่กลวงโบ๋ของAi ล้วนๆ แต่ทุกวันนี้กูเห็นคนไทยนิยมอ่านแนวที่ย่อยง่ายอยู่แล้วนิ พล็อตแทบจะเบสิค และว่ากันตามตรง กำแพงภาษาก็ไม่ใช่อุปสรรคเท่าไหร่ สกิลEngมึงต้องได้มั่งละว้า
กูรอสักวันจะมีAiแต่งNCได้มั้ย อยากเห็นนขดิ้น
ทวิต/Muli72/status/1657035849102491653 เปิดดูแม่งแต่ละรูปแล้วเหม็นโฉ่ay-eyแค่เก็บเนี๊ยบปราณีตหน่อย กุถามจิง เออ อีกหน่อยก็หากินกันแบบนี้แหละ เพราะมีพวกที่ดูไม่ออก(หรือแม่งแกล้งดูไม่ออกก็ไม่รู้)คอยโอ๋ วงการนักวาดเจริญๆยิ่งขึ้นไป ถุย
กูจ้องดู ถึงเห็นละ
-ขนตาล่างไม่เป็นระเบียบ เส้นขาดๆเกินๆ
-ต่างหูข้างซ้ายกินเนื้อหูมากไป
-รูปแต๋มที่มีอยู่รูปเดียว ตรงหูฟังโคตรแปก
-เส้นผมแอบมีจุดเอ๊ะๆหน่อย(ทั้งรูปล่าสุดและรูปแต๋ม) แต่ขนาดเล็กไปว่ะ ถ้าซูมได้อีกอาจจะเห็นชัดกว่านี้
ถ้าไม่ได้วาดเองก็คือ ใช้Aiแล้วมาเกลาเองอีกที
ที่กูเห็นคือมันเส้นแปลกๆตรงคอที่เป็นสร้อยแทงเข้าไปในเสื้อ กับงานเก่าบางที่อันที่เส้นขีดรอบนักมันประหลาดเหมือนใช้บรัชที่ไววาดเส้นคู่กันขีดอะ อีกอย่างคือ ขึ้นโคตรได้ระดับนั้นแต่งานดูรัฟแล้วก็แข็งมาก แต่แต่แต่บางจุดมึงเสือกเพ้นออกมาซะเนี๊ยบจนแปลกใจว่าทำไมไม่เก็บงานให้หมดวะ เหมือนแบบวาดทับแต่ฝีมือไม่ถึงอะ
อ่อ กุตะหงิดเหมือนกันแบบ ตอนเห็นก็เอ๊ะ แต่เข้าไปส่องๆแล้วมันเอ๊ะแต่ไม่อยากฟันธงว่าAIแล้วมาเพ้นทับมั้ย งานสวยเลยตาม กุไปสแกนให้แน่ใจอีกรอบดีกว่า
ไม่ได้ขนาดซูมดูแต่มองไกลๆละรู้สึกว่าความคมชัดบางจุดในภาพมันไม่ค่อยเท่ากัน กุก็คิดว่ามีเบสจากเอไอนะ แล้วเพนท์ทับเองอีกทีค่อนข้างเยอะ
นักวาดทำไมไม่ค่อยมีความรับผิดชอบกันจังวะ รับเงินคอมมิชชั่นจากกูไป รับปากดิบดีบอกทีแรกจะเอาเส้นร่างให้ดูในหนึ่งอาทิตย์ ผ่านมาสามเดือนยังไม่เห็นแม้แต่เส้นซักเส้น ทวงถามก็อ้างนั่นอ้างนี่ กลายเป็นสภาพจิตใจแย่อีก กูอยากกรี๊ด ตอนจะเอาเงินจากกูนี่โผล่มาตรงเวลา แต่กูทวงงานแล้วบ่ายเบี่ยงตลอด แจ้งความได้มั้ยแบบนี้
เอไอโบรต่างชาติแม่งก้ตีกันเอง บล็อคกันเรื่องเคลมภาพ เรื่องรีโพส 5555
สายวาดสายเขียนอย่าพึ่งท้อทั้งคู่ เรื่องกฎหมายควบคุมมีเดินอยู่ดูเป็นแนวโน้มที่จะต้องควบคุมที่มาข้อมูลในอนาคต ไม่งั้นผลกระทบมันกว้าง
กว่าแค่ในวงครีเอทีฟ
>>884 แจ้งความได้ แนะนำว่าเวลาจะจ้างนักวาดคนไหนให้ลองเช็คตามนี้ หนึ่งเลยมีรายละเอียดชัดเจนไหม เช่นมีข้อตกลงอะไรบ้าง แจ้งระยะเวลาการทำงานไหม มีข้อตกลงกรณีงานไม่เสร็จตามเวลาไหม ถ้ายิ่งมีเป็นเว็บหรือเป็นดอคจะน่าเชื่อถือกว่าพวกที่โพสโต้งๆลงในกลุ่มไปเลยแบบมีแต่ราคาให้ สองมีตารางคิวชัดเจนไหม มีคิวบอกไหมว่าใครคิวไหนบ้าง แต่ละคิวอยู่ขั้นตอนไหนแล้ว ถ้าไม่มีคิวให้ดู ได้แต่รอนักวาดทักมาอย่างเดียวแบบนี้เรดแฟล็คแน่นอนอย่าเสี่ยงจ้าง สามลองย้อนดูว่านักวาดคนนี้มีผลงานที่ทำคอมมิชชั่นเยอะแค่ไหน เคยทำมาแล้วประมาณกี่งานเริ่มทำมาตั้งแต่เมื่อไหร่ เฟซโล่งไหม ถ้าไม่มีไรเลยก็เสี่ยงๆหน่อย นอเหนือจากนี้ก็ลองเอาชื่อนีกวาดไปเช็ค หรือก่อนโอนเงินพอได้ชื่อบัญชีนักวาดมาก็ลองเอาไปเช็คก่อนโอนว่าเคยโดนเอาไปขึ้นบัญชีดำที่ไหนไหมเพราะเดี๋ยวนี้พวกชุบตัวมันเยอะ แนะนำว่าถ้ากลัวโดนโกงให้ไปจ้างนักวาดที่เป็นมืออาชีพดีกว่า โอกาสโดนโกงมันน้อยกว่ามือสมัครเล่นแบบเด็กๆมาหาค่าขนม
โล้นแต่งหญิงแอบว่าวสาวหนอนอิอิอิ
ky เห็นนักวาดในนี้เยอะดีถามหน่อยละกัน ถ้ากูจะคมช.เชิงพานิชเอาคาร์ออริกูให้นักวาดเรฟจากพวกมีมต่างๆนี่ได้ปะวะ แบบพวกมีมที่ล้อซีนแคปจากหนังงี้ มันจะติดเรื่องลขส.ไรมั้ยอะ
บ่น พวกปกสำเร็จเซมิเรียลขอแค่เป็นชายโป๊มันขายดีจังวะ เห็นคนบิดเป็นหมื่น ทั้งๆที่แทบไม่มีฉากหรือฉากง่อยๆเบลอๆ บางคนวาดตัวเบี้ยวหรือแถมภาพเยภาพoวยงี้ กูไม่ใช่เซมิเรียลก็จริงแต่กูทำปกตัวละครมีชุดมีฉากจัดองค์ประกอบขายได้อย่างมากสามสี่พัน
Tw.com/Chayunnn1020/status/1658390867181465604
ขอยาดคั่นรายการ โม่งไหนไม่สนใจไม่เป็นไร ข้ามกูไป แต่สำหรับคนที่สนใจดราม่าเอไอ(อีกแล้ว เบื่อยัง ส่วนกูไม่เบื่อ) มีดราม่านักเขียนเกาหลี+บริษัทที่นักเขียนโคด้วยโดนอีกนักเจนหลอกจ้า พอๆดราม่ากับนักเขียนที่โดนหลอกซื้องานเทรซหรือเจนเอไอ คนส้นตีนหลอกลวงชาวบ้านมันมีอยู่ทุกที่จริงๆไม่ใช่แค่ไทย เคสนี้คือไม่ใช่ปกสำเร็จแต่เป็นการที่นักเขียนบรีฟงานกับนักวาด....ที่เฉลยแล้วว่าเป็นนักเจน หลังนักเขียนได้ปล่อยเปิดตัวนิยานลงบนเว็บแล้วมีนักอ่านหลายท่านบนเว็บช่วยกันท้วงติงว่าภาพปกมันดูแปลกๆนะเว่ย นักวาดถึงออกมาพูดคุยกับคนอ่าน คุยกับบ.ก็ตัดสินใจเอาปกออกจากหน้านิยาย แล้วคิดดูว่าความหน้าด้านของอินักเจนก็คือ (คาดว่า)มันไปเอางานของนักวาดปกระดับตัวแม่ของเกาหลีมาเจน แบบSUKJAนิม กับจินซานิม(진사님)+นักวาดจีนอีกท่าน มาเจนแล้วนึกว่าคนจะดูไม่ออก แต่พส.เกาหลีก็ไม่ได้กินหญ้ากันก็เลยดูออก มันมีจุดหลุดชัดๆเลยว่านี่ใช้เจนเอไอ เอางานคนนู้นคนนี้มาปะกันแบบมึงไม่ได้ฝึกเองด้วยมือ แต่ละรูปดูงานไม่คงที่ แฟรงเกนส์สไตล์เกรดDอ่ะ
>>889 กูพลาดเองที่ไม่ได้เช็คอะไรแบบนี้ ไม่มีแบบที่มึงว่าเลย ไม่บอก process งาน ต้องให้กูเป็นฝ่ายทักไปถามเองตลอดว่างานถึงไหนแล้ว และก็มีข้ออ้างสารพัด เดี๋ยวนั่นเดี๋ยวนี่ตลอด แต่ตอนมึงโผล่มาทวงเงินมัดจำกูมึงมาไวมาก
กูกำลังคิดคำพูดยังไงจะไม่ให้รุนแรงดีว่าถ้าสิ้นเดือนนี้ไม่มีแม้แต่เส้นร่างกูจะแจ้งความแล้ว กูให้โอกาสมาตั้งสามเดือนแม่งไม่มีแม้แต่จะเขี่ยๆมาให้กูดู นักวาดห่วยๆไร้ความรับผิดชอบเอาเงินไปแต่ดองงานแม่งเยอะชิบหาย
>>899 ประจานได้แต่ห้ามลงหลักฐานเยอะ แบบถ้ามีหลักฐานตั้งแต่เริ่มสั่งจนถึงปัจจุบันให้แคปเก็บไว้ ถ้าจะประจานอย่าคำหยาบแล้วก็เน้นไปทางขอให้ออกมาพูดมากกว่าจะทำเสียชื่อ เพราะว่าเขาจะฟ้องมึงด้วยข้อหาทำเขาเสียชื่อเสียง เลยอยากให้เน้นไปทางขอให้ออกมาพูด ออกมาเคลียร์ตรงนี้ว่าจะเอายังไง ไม่ทำก็คืนเงิน ทำก็บอกมาว่าจะระยะเวลาถึงไหนแล้วแคปเก็บไว้ถ้าเขาออกมาเคลียร์ด้วยเพื่อเป็นหลักฐานต่อไปถ้าเขายังล่าช้า เกินระยะเวลาก็ไปแจ้งความโลด
หวังว่าอะไรจะกลับสู่สิ่งที่ควรเป็นไม่ช้าก็เร็ว พวกเล่นคาแรคเตอร์แชทบอทช่วงนี้ก้เพลาๆหน่อยมันไม่ต่างกัน 55
tw.com/MAiJiNTHEARTIST/status/1658691180077674496
เลิกลั่กจัด
tw.com/andrewmichaelio/status/1658501431366647809
เห้อ ที่AI มันวาดสวย พัฒนาเร็วขนาดนี้ ส่วนหนึ่งเพราะแรกเริ่มมันดูดภาพที่นักวาดวาดป่ะ
เหนื่อยใจว่ะ
เอาตรงๆมันวาดได้สวยจริงๆ ถ้าเทียบกับนักวาดหน้าใหม่ AI กินขาด
แต่นั้นแหละ ที่มา ที่มันวาดสวยขนาดนี้ก็เพราะมาจากหยาบเหงื่อของนักวาดอ่ะ
เศร้าว่ะ
ตอนแรกกูคิดว่าจะทำอาชีพนี้ เพราะยังไงก็เป็นอาชีพที่ AI / คอม ไม่มีทางแทนที่ได้ จนมี AI art เกิดขึ้นมา
แม่ง
โกรธอ่ะ
เหมือนโดนบอกว่า ความพยายามของเรา 10ปีๆที่ฝึกวาเมันไร้ค่า ้้
เพราะตอนนี้คนวาดไม่เป็นก็วาดได้ แถมวาดสวยกว่ามึงอีก
มึงจะโง่วาดมือทำไม ทำไมไม่ปรับตัวใช้AI
ฟวยฟวยฟวย
กูรำคาญนักวาดที่มาบ่นๆขายงานไม่ได้ในกลุ่มคมชชิบหาย บอกทำไมคนไม่เห็นบ้างโพสจมบ้างอัลกอริทึมบ้าง กูไปส่องงานแต่ละคนที่มาบ่นดูแล้วแต่ละคนฝีมืองานยังไม่ถึงระดับที่ขายได้เลย ไม่ถึงขั้นแย่ขนาดมือใหม่พึ่งจับเมาส์ปากกาแต่ดูยังไงลายเส้นกับควอลิตี้งานก็ไม่ได้ มีคนโพสถี่ๆติดกันจนกูเอือม พวกที่ไปโอ๋ก็นักวาดขายไม่ออกคุณภาพงานไม่ดีพอให้ลูกค้าสนใจซื้อทั้งนั้น กูจะไปเม้นใต้โพสเดี๋ยวก็หาว่าใจร้าย ขนาดมีคนไปแนะนำยังเถียงๆว่าลายเส้นตัวเองเป็นอย่างนี้ลงสีแบบนี้ กูละปวดหัว
วงการนักวาดไทยงามหน้าอีกละ ไปดอยงานนักวาดต่างชาติมาบอกนี่งานเราจ้างเราสิ มีคนหลงจ้างจริงละโดนโกงเลย นักวาดเจ้าของรูปเพิ่งรู้เลยมาเตือนว่าอินี่มันสแกมเมอร์นะ เราเปิดรับคมช.เองแค่ในทวิต
ร้ายกว่าเอไอก็คนนี่แหละวะ หาช่องทางขโมยงานกันเรื่อยๆเลย
ขายงานในกลุ่มไม่ได้
X อัลกอทำร้าย
O ยังฝึกไม่พอ+งานกากไม่เข้าตาลูกค้า
ที่ชอบบ่นกันนั่นฝึกมาเท่าไหร่เอง เร่งแต่จะทำเงินๆๆ หวังสูงหลงตัวเองย้อนแย้งกับเวลาที่ใช้ฝึกและประสบการณ์ที่ลงทุนถึงขายไม่ออกยังไงเล่า btw ถ้าคอนเนคชั่นเยอะถึงว่าไปอย่าง ประเภทนี้งานไม่ถึงมาตรฐานแต่พอจะ above average ก็ยังโดนจ้างมีค่าขนมนอกเหนือจากแบมือขอเงินพ่อแม่ได้บ้าง
วันก่อนในโม่งเพ่งบ่นไปวันนี้ไรท์ด้อมนึงโดนนักอ่านท๊อคซิคใส่ลามมาแซะนักวาดอีกแล้ววะ ใครต่ำสุดไม่รู้แต่สายวาดแม่มทักสินวงการแน่ละ พวกกุอีกแล้วเหรอ 55
ขายไม่ออกงอแงลงกลุ่ม
คนปลอบใจบอกเหตุผล : ส่วนใหญ่โทษไปทางฝั่งอัลกอริทึ่มเฟซ บ้างลามไปโทษลูกค้า
เหตุผลจริงๆที่ทำให้ขายไม่ออก : ฝีมือยังไปไม่สุด ยังไม่ได้มีอะไรให้คนมาชอบงาน หรือมีเป้าหมายว่าจะซื้องานมึงไปทำอะไร บางคนนอกจากยังวาดไม่สวยยังไม่มีแนวของตัวเองก็คือไม่รู้จากสร้างฐานแฟนงานหรือขวนขวายเองด้วย งอแงไปวันๆ พวกเส้นกลางๆไปทางแย่บางทีมีคอนเนคชั่นหรือฐานแฟนจากอะไรซักอย่างก็ยังมีคนซื้อเพราะเขาขวนขวายประมาณนึง(คนซื้อแบรนด์,เอ็นดู,ซื้อจากชื่อที่เป็นที่รู้จักบลาๆว่าไป) ถ้ามึงรู้ตัวว่าไปเวย์นี้ไม่รอดก็ไปฝึกต่อ ถ้าไม่ฝึกให้มันเีขึ้นต่อให้จะลดราคาไปเท่าไหร่มันก็ไม่มีคนสนใจหรือเกาะเป็นอาชีพหาแดกไม่ได้หรอก ของห่วยๆต่อให้ฟรีคนก็ยังไม่ค่อยอยากได้ ไม่รู้จะเอาไปทำอะไร ลูกค้าในกลุ่มเฟซเองก็เป็นแบบนั้น จริงๆก็ไม่ใช่ในเฟซ มีหลายคนที่ต้องการเงินเกินคุณภาพราคา แบบจ่ายถูกงานสวย กับอีกพวกก็คือพวกที่ยอมจ่ายแพงเพื่องานสวย กูจำแนกลูกค้าง่ายๆเป็นสองกลุ่ม แล้วถ้ามึงอยากได้ลูกค้าจากสองกลุ่มนี้ลองสังเกตดูว่าสองกลุ่มนี้มีอะไรที่เหมือนกัน คือเรื่องงานสวยไง บอกตามตรงถ้าฝีมือยังไม่ถึงลงสนามแล้วขายไม่ออกก็น่าจะรู้ตัวได้ละว่าอะไรทำให้ขายไม่ออก ไปฝึกมาให้สวยหรือพอถึงขั้นฝีมือกลางๆค่อนสวยแล้วลองมาหาใหม่อีกที เมื่อวานขายไม่ออก วันนี้เลยมาบ่น พรุ่งนี้มึงมาขายถ้างานยังเป็นแบบเดิมก็ขายไม่ออกเหมือนเดิมนั่นแหละ อส.
กูเจอแต่ นข บ่น นว มากเรื่องเรื่องเอไอแล้วลูกหาบเห็นด้วย รวมตัวกดหัว นว กันใหญ่ ใช่อันนั้นปะ เซิร์จคำว่านักวาด ไถลง 2-3 ทีเจอ
มันด่ากระจายกันหลายคนมากใบ้คำไม่ถูกว่ะ ตัวหลักแคปมาว่าโดนรีดด่าแล้วหาบกะสายเขียนคนอื่นในด้อมก็บ่นตามน้ำซ้ำซากทำไมกู้ดได้อาร์ตได้มีแต่ฟิคโดนด่าโหนสายอื่นไปมา
>>910 จริง นักวาดส่วนใหญ่ที่ออกมาตัดพ้อว่างานขายไม่ได้ กุดูงานปราดเดียวก็รู้แล้ว เพราะงานมึงไม่สวยไงล่ะ คอมเม้นก็พยายามชมว่าสวยนะรักษาน้ำใจ5555555 บอกตรงๆ ไม่ได้อีกเดี๋ยวดราม่าเซ็นซิทีฟ ก็สไตล์งานฉันมันเป็นแบบนี้(ไม่ยอมรับว่างานห่วย แถไปเรื่องสไตล์) แล้วก็มาบ่นว่างานขายไม่ออกวนไป
kyหน่อย แบบพวกนข.ที่พยายามอยู่จุดต่ำสุดแล้วตัดพ้อเรื่องโดนกดราคากุเก็ทพ้อยนะ ความประเทศเรามันด้อยค่างานศิลปะอยู่แล้วอ่ะ แต่ใดๆคือยังไงก็อยู่ที่กลุ่มลูกค้าด้วย ทำเล่มออกมาเปอร์เซ็นคนเก็บมันน้อยโคตรๆ เลยให้พิมเป็นอีบุ้ค นักเขียนที่กุตามแต่ละคนก่อนตีพิมพ์ก็สอบถามและให้ลงชื่อกันหมดว่าใครจะเก็บเล่มจะได้พิมพ์ตามจำนวนคน ใครไม่เก็บก็อีบุ้ค
แต่กุขอด่าหน่อยเหอะอิพวกนข.ที่ชอบติดแท็กสวนโพมึงเป็นเหี้ยอะไร โพกุยิ่งไม่มีอ่านก็ขยันติดแท็กไปรวมกับโพพวกมึงกันจริง กุใจแคบค่ะ กุไม่ต้องการให้มาติด โพกุยิ่งหาอ่านไม่ได้อิพวกนี้ก็ติดกันชิบหายวายวอด
>>918 กุไม่ได้เห็นใจ เอาจริง กุคนเหี้ยอ่ะ กุไม่ค่อยเห็นใจอะไรคนที่มาเรียกร้องแบบนี้ ยิ่งพอพยายามทำให้ตัวเองอยู่จุดต่ำสุดโดยไปพาดพิงสายวาดแล้วก็บอกชั้นไม่ต้องใช้อุปกรณ์เหรอบราๆ กุยิ่งอยากบึนปาก แล้วสายวาดอยากพวกกุไม่ต้องใช้การรีเสิร์ชเลยเนอะ แล้วกุก็สายอ่านอ่ะ ปัจจัยของการพิมพ์นิยายออกมาเป็นเล่มมันหลายๆอย่างมากในการทำ งบประมาณอีก จะทำทีอย่างน้อยควรคิดหน่อยว่าตัวเองไหวรึป่าว นักอ่านกี่คนอยากจะเก็บเล่ม ไม่ใช่พิมพ์ๆกะไปเสี่ยงเอาทีเดียวก็ไม่ใช่
แต่เห็นใจสายแปลจริง อันนี้คือน่าสงสารที่สุดแล้ว โดนกดค่าแรงในการทำงาน โดนใช้งานเยี่ยงทาสสุด
จะโดนกดมาหรืออะไรก็ช่างแต่อย่าลากกันลงตํ่ามันดูน่าสมเพสอะ เกทับนั่นนี่ แทนที่จะใช้ความรู้สึกตรงนี้มาผลักดันให้มันเกิดแรงกระเพื่อมใหม่ๆ กลายเป็นเออกูจะลากไปด้วยกันนี่แหละ หาแสงจากหาบจากคนที่โดนเหมือนกันแล้วไปเกทับคนอื่นต่อ หาคนเห็นใจ หาคนเข้าคอร์สเหมือนเจ้ m มันน่าสมเพสจริง ไม่มีไรดีขึ้นอะ
คอร์สสอนเจนAIของม.ราคา 6500 ว่ะ อยากรู้ว่ามันจะมีคนโง่ไปเรียนจริงเหรอ
อีเส้นก้อป k a d e a r t มึงแจ้งลบโพสอีกแล้วหรอวะ กากสัส
Ky เมื่อตอนกลางวันเห็นมีคนบ่นปกสำเร็จว่าดูเหมือนๆกันไปหมดไม่หลากหลายเลย ก็สงสัยอยู่นะทำไมรู้ตัวกันช้าจัง555 แล้งมันเริ่มเกร่อขนาดนั้นเลยดิ ตอนนี้เห็นแท็กติดเทรนเลยไปส่องดู ขุ่นพระ ยังกะโขกมาจากมีดหมอคนเดียวกัน เส้นเซมิเรียลออกสไตล์เกาหน่อยๆ+คอมโพสไม่หน้าตรงก็เอียงข้าง คือมันมีนักเขียนซื้อแนวๆนี้มากขึ้น หรือนักวาดมันขายแนวนี้มากขึ้นวะ ยังกะชานมไข่มุกฟีเวอร์อะ ที่พวกร้านนมกาแฟหันมาขายชาไข่มุกรัวๆ จนกูหาแดกแบบเดิมยากละจ้า
เอออีกแนวที่กำลังฮิต ก็รูปมียันต์ลายพร้อยทั้งตัว กูไม่ได้อ่านนะแต่มันมาจากนิยายวายแนวพระเอกเป็นพ่อหมอมีของอะแหละ ยันต์นี่ก็บรัชสำเร็จ บางคนก็แปะซะเต็มพรืดดูขำมากกว่าขลัง555 บางยันต์ก็แปะแบบตำแหน่งนี้บ่ได้ดิพี่ มันผิดตำรา เสี่ยงดราม่านะวุ้ยถ้าคนวงการยันต์มาเห็นแล้วจะขึ้นเอาน่ะ
>>926 กูไม่เห็นโพสต์ว่ะ ลบไปแล้วเปล่า
บางทีจะบ่นก็ควรดูตลาดหน่อยนะ ปกสำเร็จมันเน้นขายนักเขียนไทย มันเป็นสินค้าตามกระแสไม่ใช่นำกระแส ซึ่งลูกค้ากลุ่มนี้ก็ผลิตนิยายตามกระแส ถ้านิยายทุกหมวดมีความนิยมเท่ากัน นิยายหลากหลายแนวดังพอๆกันทั้งโรแมนซ์ ไซไฟ แฟนตาซี สยองขวัญ กูว่าคนก็พร้อมผลิตปกสำเร็จที่มีความหลากหลายเหมือนกัน
ถามว่าทำไมปสรไม่มีความหลากหลาย กูก็ถามกลับว่าทำไมนขไม่แต่งนิยายให้มันหลากหลายว่ะ
นขไทยไม่ใช่อาชีพผลิตงานนำกระแส ใครนำแล้วติดลมบนก็ดังไป เช่น แนวพ่อหมอสักยันต์ นขคนอื่นก็เกาะกระแสผลิตนิยายแนวที่มีคนกรุยทางไว้แล้วจะได้ขายได้
ถ้าอยากเห็นงานขายไอเดีย กูว่าไปดูตลาดคมช อดอป หรือคอนเซ็ปอาร์ตดีกว่า
ส่วนเรื่องรอยสัก บางทีนวก็แปะบรัชไปโบ้มๆเพื่อให้ลูกค้าเห็นว่ากูมีบรัชอะไรบ้างว่ะ สุดท้ายลูกค้าก็รีเควสต์เอาออกหรือเปลี่ยนตำแหน่งรอยสักกันได้นะ งานที่นวโพสต์ไม่ใช่งานไฟนอล นขยังสั่งปรับแก้ได้ แต่กูดูก็รู้สึกมันยุ่บยั่บไปหมดเหมือนกัน
ส่วนลายเส้น เห็นด้วยว่าโขกจากหมอคนเดียวกัน คือมึงจะวาดคนหันหน้าตรงกันก็ได้แต่ไม่ควรเส้นแนวเดียวกันขนาดนี้มั้ย55 แต่ลูกค้ากลุ่มปสรเขาชอบเส้นแบบนี้มากกว่าเส้นอนิเมว่ะ กูเคยเห็นคนงานดีแต่เส้นอนิเมก็ขายไม่ออก ถ้าจะขายออกคือต้องมีคนฟอลเยอะไม่งั้นมึงต้องง้อลูกค้าด้วยการเปลี่ยนเส้นตัวเองตามกระแส
>>926 เพราะขายได้ก็เลยลอกๆกันมาป่ะ นข.เขาก็ชอบเขียนพระเอกแบดๆเลยออกมาทรงนี้ ส่วนโพสก็วาดกันไม่ค่อยได้ไงเลยออกมาหน้าตรงตัวแข็ง บางคนใช้หุ่น3dช่วยก็จะดีกว่านิดนึง แต่คนซื้อมันมองแค่หน้าเท่านั้น หน้าเต็มสวยหล่อไว้ก่อนก็พอ แต่กูเหม่อมากเห็นนักวาดคนนึงชอบวาดแถมควxไม่ก็พระนางเย็บกัน โพสก็แบบ555555
นข.ไทยแต่งแต่แนวนี้ ( ไม่ได้บอกว่าผิดอะไรนะ เพราะมีคนอ่าน มีคนซื้อ ) ชอบเส้นประมาณนี้ (เกาหลี) มันจะให้หลากหลายได้ไงอ่ะ ในเมื่อตลาดบ้านเรารสนิยมมันแคบมาก
ลองเดินเข้าร้านหนังสือตปท หนังสือนำเข้า ปกหลากหลายสุดๆ ทั้งลายเส้น การลงสี เทคนิค รวมถึงแนวเรื่อง 💁
>>929 กูไม่ติดนะถ้าวาดโจ้ย มันก็กลับไปหัวข้อเดิมอ่ะ คือมีคนซื้อ คนผลิตก็ผลิตออกมาอีก แต่ช่วยเซนภาพหรือติดเบลอของทวีตหน่อยเหอะ
กูรู้สึกไปเองรึเปล่าไม่รู้ แต่เวลาเห็นเส้นเซมิเรียลไทยแนวหรนี่กูรู้สึกคริ้นว่ะ แบบเซมิเรียลเกาหลีดูหล่อเซ็กซี่นะ แต่เซมิเรียลไทยเวลากูมองมันจะมีภาพซ้อนกับปกนิยายสมัยก่อนที่เอาหน้าคนจริงมารีทัชอ่ะ เห็นแล้วมันคริ้นแปลกๆ
>>926 งานพวกแนวเซมิเรียลกับมียันต์ช่วงนี้ยังขายได้ส่วนมากที่แพทเทินเดิมๆก็แนวเกาหลีอ่ะเยอะ เพราะส่วนมากพวกที่ซื้อไปก็เอาไปประกอบแฟนฟิคตัวเอง ถ้าพวกปกนิยายไทยๆอย่างมึงว่าอ่ะ บางคนแม่งแปะยันต์แบบกุไม่ใช่สายเสพพวกสักยันต์กันนู่นนี่เห็นแล้วยังอิหยังวะ แปะกันเต็มไปหมจนน่าขำมากกว่าจะขลัง
>>933 เซม จะวาดโป๊ วาดเห็นโจ้ยเห็นกีไม่อะไรหรอก แต่ก็เบลอให้หน่อยเถอะ อิพวกโจ้ยพวกกีก็ให้คนซื้อเห็นคนเดียวก็ได้ ประกาศขายก็เบลอๆหน่อย
นักวาดอยากขายได้มาบ่นลูกค้าไม่ได้หรอกว่าความต้องการแตล่ะช่วงเป็นไงเปลี่ยนไปแบบไหน แต่มึงวาดให้ตอบโจทย์ที่ตลาดอยากได้มั้ยอันนี้กูว่าสำคัญถ้าจะอยากรวยสายนี้อะ เหมือนคนอยากกินกะเพราแต่ร้านมึงขายแต่แกงจืดก็มีแค่คนชอบแกงจืดที่ซื้ออะ ไม่นับคนที่อยากยูนีค หรือคนที่ยูนีคจนตลาดต้องหันมามองนะ ว่าก็ว่า บางคนยูนีคแต่ขายไม่ออกจะมาน้อยใจตลาดมันก็ดูไม่ใช่เรื่องยังไงไม่รู้วะ
แต่เอาจริงก็อยากให้หลายคนที่เพิ่งเริ่มไปฝึกจริงๆนะ เพราะพอเส้นเพิ่มเริ่มอ่ะ ขายงานที300กว่าเหมือนคนอื่นแล้วพอไม่มีคนซื้อเลยมาตัดพ้อ มันไม่ได้อ่ะ มันอาจมีคนคิดว่าเออวงการนี้มันขายง่ายแค่วาดรูปเองขายๆไปเหอะ ซึ่งจริงๆแม่งไม่ใช่เลย จะเข้ามาเพื่อขายแล้วตีราคาไปเท่าราคาตลาด แต่เส้นยังไม่คุ้มค่ากับเงินที่ลูกค้าควรจ่ายก็ขายไม่ได้หรอก แล้วบางคนที่มีคนช่วยแนะช่วยอะไรคืออยากให้เลิกปากแจ๋วมาก แคปเขาไปด่า แคปเขาไปตัดพ้ออยากให้เลิกโคตรๆ ในทวิตมีมั้ยไม่รู้แต่อาจจะมีแต่ล็อคแอคคนไม่เห็น แต่ในเฟสเยอะมากแนวๆนี้
ky กูเห็นดราม่าจากห้องวี จริงเหรอวะที่ปกโคฟเพลงไม่นับว่าเชิงพาณิชย์เพราะไม่ได้เอาไปหารายได้ ไม่ได้ทำซ้ำด้วย งงสัส ฟ้องศาลก็แพ้อีก อิหยังวะกฏหมายไทย
>>>/vtuber/17293/351/
>>939 กุว่าไงก็พาณิชย์ ขนาดโลโก้ไปติดอยู่ตามที่ต่างๆไม่ได้เอาโลโก้ไปขายต่อตรงๆเป็นภาพลักษณ์เฉยๆก็ยังถือว่าพาณิชย์เลยอะ ละวีก็คือสินค้าของเขาละการที่ใช้เป็นปกคลิป ปกรายการ ต่อให้ไม่ได้ขายภาพนั้นตรงๆหรือใดๆ อะไรที่ลงในช่องมันควรพาณิชย์หมดนะ?
กรณีบางอย่างพวงกุญแจหรือที่คั่นหนังสือที่เอาไว้แถมกับสินค้าสำหรับพรีรอบพิเศษไม่ทำอีกแล้วและไม่ขาย ยังพาณิชย์เลย
>>939 กูไม่รู้ว่าเรื่องเป็นไงนะเพราะต้นทางลบไปแล้ว แต่เท่าที่อ่านคือ อยู่ที่ข้อตกลงตอนเซ็นต์สัญญาล้วนๆ อาจจะเพราะตอนคุยกันข้อตกลงมันยอมรับได้ (ในสัญญาน่าจะระบุว่าไม่ได้ค่าจ้างแบบชพณนะ แลกกับค่ายโปรโมทชื่อให้) เลยเซ็นต์ไปแล้ว แต่พอโดนหักภาษี 3% (น่าจะเป็นหักภาษีหัก ณ ที่จ่าย 3% จากการจ้างทำของหรือการบริการ)ในภายหลังเลยไม่แฟร์ งี้ป่ะ ถ้าเป็นแบบนี้กูว่าค่ายหัวหมอ เอาเปรียบกับความไม่รู้ของนักวาด
จะฟ้องก็ฟ้องได้แหละ แต่ศาลน่าจะตัดสินโดยดูจากรายละเอียดของสัญญาป่าว ถ้าเอาสัญญาเป็นที่ตั้ง และค่ายไม่ได้บิดพลิ้วข้อไหนในสัญญาเลย นวก็ชนะยากอะ
อยากระบายเฉยๆ กุเห็นคนที่เคยโดนดราม่าเรื่องเทรซรูปกลับมาโพสเฟสอีกละ ผลตอบรับดีก็เหมือนเดิมกะรูปเทรซเดิมๆ ดูไม่ออกกันได้งัย เส้นก็เทรซมา สีก็ลงไม่เป็น คนแบบนี้นี่ได้ดิบได้ดีเรื่อยๆจริงๆเห้อ
>>941 กูทันๆ นักวาดต้นเรื่องคือบ่นว่าโดนค่ายนึงคมช.ปกเพลงโคฟให้วีในค่ายใช้ แต่บอกไม่เชิงพาณิชย์นะ นักวาดตอนนั้นมาใหม่ในวงการอะก็ไม่ค่อยรู้ๆร เลยงงๆว่าไม่เชิงพาณิชย์ไงวะทำกับบ. แต่บ.ยืนยันไม่เชิงพานิชย์จริงๆ แค่ใช้ทำปกเพลงโคฟๆม่หารายได้ นักวาดก็เลยทำๆไป แต่พอหลังจากนั้นเป็นปีค่อยเรียนรู้ปสก.มากขึ้น ได้คำปนะนำจากเพื่อนๆเลยมารู้ตัวว่ากูโดนหลอกแดกแล้ว เลยนำมาสู่คำถามที่ว่าจะทวงตังค่าเชิงพาณิชย์ย้อนหลังได้ไหมกับค่ายวีนั้น
ในห้องวีเห็นโม่งที่ืทำตัวเป็นกูรู้ บอกว่าค่ายจะฟ้องแน่เพราะนักวาดออกมาพูดงี้ทำค่ายเสื่อมเสีย บนดินยังไม่เห็นแฮะแต่คิดว่าคงโดนกดดันด้วยอีกทางแหละ นักวาดเขาเลยลบหนีอะ
เข้ ถ้าเป็นงี้จริงว่าวีจ้างปกเพลงโคฟ=ไม่เชิงพาณิชย์ แล้วเรียกร้องไรย้อนหลังตามกฏหมายไม่ได้ด้วย กูว่ารอเปิดประตูนรกได้เลย เคสแม่งคล้ายๆพวกนิยายไม่ติดเหรียญเลยเอารูปชาวบ้านมาใช้เพราะไม่ติดเหรียญ=ไม่ได้หาตัง=ไม่เชิงพาณิชย์ นั่นละ ตอนนี้ก็ซาๆลงละ นี่กูจะต้องมาเห็นปรัตูนรกบานใหม่อีกเหรอวะ วีเอาไปทำปกเพลงโคฟ=ไม่เชิงพาณิชย์ งี้ดอยรูปมาใช้ฟรีๆก็ได้ดิงั้น
ว่าแต่แม่งค่ายไหนวะ คงไม่ใช่ค่ายที่เมนกูอยู่ใช่ไหม ชักเสียวๆละนะ เห็นว่าค่ายดังด้วย
>>939 กุว่าค่ายระยำก็จริงแต่ก็อย่างว่าล่ะวะ มันเอาผิดไม่ได้เพราะนักวาดตกปากรับคำ มันจบดีลกันไปแล้วอะ ฟ้องศาลไปศาลก็พิจารณาตามสัญญาว่าจ้าง(คือกุไม่รู้นะว่าเขามีเอกสารไหม แต่ตอนกุได้รับงานจากค่ายกุก็ต้องเซ็น)
ซึ่งค่ายก็ไม่ได้ทำผิดสัญญาจริงเพราะนักวาดตกลงว่าการตั้งเป็นปกไม่เท่ากับชพณ. คือ ถ้านักวาดไม่เห็นด้วยก็ควรแย้งอะ จะมาโวยทีหลังไม่ได้ในเมื่อตัวเองไม่รักษาสิทธิ์ ฟ้องไปก็แพ้ 100 % แหล่ะกุว่า เก็บไว้เป็นประสบการณ์ดีกว่าว่าห้ามหัวอ่อน อ่านสัญญาให้ดี พิจารณาว่ามันเหมาะสมไหม
>>939 มันเชิงพาณิชย์อยู่แล้ว แต่แค่ถ้าจะมาคิดค่าจ้างย้อนหลัง ถามว่าฟ้องกับค่ายได้มั้ยมันได้ถ้าตัวเรามีหลักฐานมากพอ แต่ถ้าไปฟ้องจริงๆ คือกุไม่รู้ว่ากฏหมายมันอะไรยังไง ถ้าตัวนักวาดจะฟ้องเอาหลักฐานไปให้ดูยังไงศาลก็น่าจะมองว่ามันไม่หนักแน่นพอในการเรียกร้องค่าเสียหายอ่ะ(อันนี้ตามที่กุเห็นภาพรวมจากที่เขาโพสต์นะ ตอนเขายังไม่ลบกุอ่านทัน) ซึ่งตัวเขากับค่ายก็ปิดดีลจบไปแล้ว แถมยังโอเคด้วยในการจะปิดดีล ไปฟ้องยังไงก็ไม่ชนะเผลอๆโดนค่ายฟ้องกลับหนักด้วย
ฉงกงขี้ดองงงงงงงง แล้วก็จ้างแม่งอยู่นั่นนนนนน เอาจริงๆบางปกควอลิตี้แม่งก็ไม่ได้เลย
>>952 จริง กูงงมากประวัติเสียขนาดนี้ทำไมสนพ.ยังไว้วางใจกับนางต่อ หลายเจ้าด้วยนะ คนงานดีมีคุณภาพอื่นๆไม่เอา เอาฉงกงแค่เพราะเขาดังเนี่ยนะ เออแต่เห็นบ่อยอยู่ะวกเม้นแฟนคลับเขาที่บอกว่านิยายไรไม่รู้จักแต่เห็นปกฉงกงก็พร้อมเก็บ ก็ถือว่าได้ผลแหละกลยุทธ์การตลาดงี้ แต่แลกกับงานตัวเองโดนดองซ้ำๆนี่โอเคกันเหรอวะ หลายเรื่องเลยนะนั่น บางเจ้านี่คือแปลยันจบแต่ติดปกเลยไม่ได้ออกสักที นักอ่านก็โหยหวนไปดิวะ
>>954 ก็สอนเทคนิคไปพร้อมกับสอนเรื่องกฎหมายและจริยธรรมก็ได้ แต่สอนยังไงให้คุ้มค่าหน่วยกิต สอนยังไงให้มีเนื้อหาครอบคลุม1เทอม หรือจะแทรกไปในวิชาอื่นถ้ากลัวเด็กเสียเวลา ถ้าสอนทั้งaiภาพ เสียง คลิป มันก็คงพอยืดเนื้อหาได้
ยิ่งกลัวว่ามันจะเป็นสิ่งผิดกม.กูว่ามันควรจะยิ่งสอนว่ะ กูไม่ห่วงว่าใครเรียนหรอก กูห่วงว่าใครจะสอนมากกว่า ถ้าครูที่เป็นaiโบรสอน มันคงไม่สนเรื่องจรรยาบรรณสายผลิต แต่เด็กสมัยนี้เป็นนักวาด นักแต่งนิยาย นักตัดต่อคลิปเร็ว เด็กเฟียสก็เยอะ บางคนเป็นสายผลิตตั้งแต่ก่อนเข้ามหาลัยอีก อยู่คอมมูในโลกออนไลน์ก็น่าจะซึมซับแนวคิดสายผลิตแต่ละสายบ้าง ถ้าเข้าคลาสAiเจอครูเชิดชูAiสุด ไม่เห็นหัวสายผลิตเช่น m กูว่าในคลาสมีดีเบตกันแน่
คนสร้างai gptยื่นเรื่องร้องขอรัฐควบคุมai chatเพราะไม่งั้นคนจะเอาaiไปทำเรื่องเฟคนิวกับบิดเบือนข้อมูล
ส่วนคนสร้างaiอ๊าดติสบิดไอด้อลแคร์เอนี่มอ ใครอยากเอาไปทำไรเชิญเลย
อีเส้นก้อป k a d e a r t มึงแจ้งลบโพสอีกแล้วหรอวะ กากสัส
กุว่าใดๆถ้าสนับสนุนและให้เกียรติศิลปินต้นฉบับ ให้ค่ากับลิขสิทธิ์ ไม่ควรสอนไม่ควรใช้ อย่างยิ่งเมื่อกฎหมายยังไม่ออก สอนคู่กันไปเหมืนสอนให้รู้จักอาศัยช่องโหว่กฎหมาย
คนไทยขี้สงสารชิบหาย ก๊อปเส้นคนอื่นแต่ไม่ยอมรับจนโดนด่า พอบอกว่าจะฆตตนิดหน่อยกระแสก็ตีกลับละ มองข้ามสิ่งที่นางทำไว้เฉยเลย เลิกเอามาอ้างเพื่อปกปิดเรื่องแย่ๆที่ตัวเองทำดิ๊
พวกมึงพูดเรื่องก็อปตั้งแต่ข้างบนละ ใบ้ชื่อให้หน่อยดิ กูยังไม่เห็นเลย
มึง แบบนี้เอไอปะวะ https://www.เฟสบุค .com/groups/102649926790232/permalink/2235471466841390/
ขอฝากไว้ให้นักวาดหน่อยว่าหลายคนที่ยังไม่โดนด่าอาจจะเพราะลูกค้ากลัวมึงเผางานหรือไม่ยอมทำงานไปเลย ถ้าเขาหมดความอดทนเมื่อไหร่ก็ระวังโดนประจานละกัน
Ky พวกมึงว่านี่เอไอหรือวาดทับเอไอปะ https://www.เฟสบุ้ค.com/photo.php?fbid=195787393361351&set=a.195162343423856&type=3
>>972 คงกะทำเหมือนค่ายเกมนึงที่เป็นค่ายเพลง แต่อันนั้นแม่งทำมาก่อนจะมีพวกเอไอเจน หลังๆมาแนวนี้คือคงคิดว่าคนดูไม่ออก แต่เขาดูออกกันหมดเพราะแทบไม่มีเอกลักษณ์เลย
>>971 กุว่าก็ฟ้องได้ แต่ถ้าเงินไม่หนาพอไม่อยากให้เสียเวลา เพราะค่าทนายก็ร้องไห้แล้ว ไม่ต้องนับรวมถึงกว่าเรื่องจะจบอ่ะ ถ้าเงินหนามากพอก็อยากให้ฟ้องแต่นั่นแหละมันแพงบางทีฟ้องแล้วเงินที่ได้แม่งไม่คุ้มชิบหายอีก
กูไปตามคดีที่มี getty images ฟ้องร้อง mj stable diffusion กับอะไรสักอย่าง กูว่าเส้นทางอิลัสก็ไม่น่าอับจนหนทางขนาดนั้น รู้สึกว่าน่าจะชนะด้วย เพราะฐานข้อมูลของไอ้พวกเว็บพวกนั้นก็ดึงงานจากสาธารณะมาใช้จริง ถึง ai จะไม่มีลิขสิทธิ์ แต่ก็ทำให้ศิลปินต้นทางที่เป็นเจ้าของผลงานเสียผลประโยชน์ กูว่าจากนี้ตรงนี้ศาลก็น่าจะให้ความเป็นธรรมแหละ แล้วไอ้พวกเว็บพวกนั้นก็เป็นสตาร์ทอัพ การจะให้เอไอเจนงานที่ถูกลิขสิทธิ์ยังไงก็ต้องใช้งบมหาศาลในการทำฐานข้อมูล ถ้าเอไอพัฒนาถึงขั้นนั้นจริงมันคงไม่ได้ใช้กันเกลื่อน คงมีรายใหญ่ๆที่กว้านซื้อฐานข้อมูลแบบถูกลิขสิทธิ์ได้ไม่กี่เจ้า แถมยังอาจเพิ่มมูลค่าลิขสิทธิ์ให้เจ้าของผลงานอีก ล่าสุดเหมือน stable พยายามย้ายคดีไปอีกรัฐเพื่อช่วยตัวเองในเรื่องนี้ด้วย เพราะถ้าแพ้คดี คงมีค่าลิขสิทธิ์มหาศาลที่บอนางขโมยมาต้องใช้อีก
มีใครตามคดีนี้บ้าง ผิดพลาดยังไง อัพเดทข้อมูลกูได้นะ กูโง่อังกฤษ
>>975 จำได้ว่าฟ้องGetty ฟ้องแค่ SD นะ ไม่ได้ฟ้องมิดเจอ ก็ยังไม่รู้ผล ฝั่งSDก็อ้างว่าเป็นแฟร์ยูสเหมือนเดิม
แต่เจ้าของ LAION คนสร้างดาต้าเซ็ทที่รวบรวมภาพให้บริษัทAi เอาดาต้าเซ็ทไปสร้างงานภาพ ออกมาบอกว่า เดิมกูเป็นองค์กรไม่แสวงหากำไร รวบรวมภาพเพื่อการวิจัยเท่านั้น กูบอกไปทุกช่องทางแล้วว่าถ้าใครเอาดาต้าเซ็ทกูไปทำเงิน มึงควรตรวจสอบและทำความสะอาดดาต้าที่ติดลิขสิทธิ์ มึงต้อง take responsibility ตรงนี้เอง ซึ่งSDเช็คดาต้าไหมกูไม่รู้ เพราะงั้น กูจะไม่คอนเฟิร์มว่าSDละเมิดลิขสิทธิ์ของGetty หรือเปล่า ไม่เข้าข้างใครทั้งนั้น ก็คือเอาตัวเองออกจากวงโคจรไปเลย
ส่วนผลของคดี คาดการณ์ว่ากว่าจะรู้ผลก็อีก 18 เดือน นับจากเดือนกุมภาที่เริ่มฟ้องกัน
>>976 มิดเจอเคยฟ้องชนะเหรอวะ กูจำได้ว่ามีโดนฟ้องเคสเดียวเอง ที่ศิลปินฟ้องทั้ง stable diffusion, MJ, Deviantart ในทีเดียวเลยอ่ะ ซึ่งก็ยังไม่รู้ผลคดี
ky กูเจอโปรครีเอตในกูเกิ้ลสโตรว่ะ แอพจริงปะวะสงสัย ถ้าจริงนี่กูจะได้ไม่ต้องเก็บตังซื้อไอแพดใหม่ กลัวเป็นแอพหลอกว่ะ
>>978 ก็อปว่อนแบบ100%ทุกแอพ ไอ้hiเพ้นอันนั้นก็ก็อบโปรครีเอตมาหมดแบบดื้อๆแล้วเปลี่ยนชื่อแอพ
ถ้ามันมีขายในด๋อยเขียวเดี๋ยวมันมีอัพเดตผ่านจากหน้าเว็บหลักมันด้วย ไปส่องๆดูได้ https://procreate.com/
ดูทรงดีอยู่นะเรื่องกฎหมายเอไอในอนาคต
เพราะศาลตีว่าไม่ใช่ทั้ง fair use ทั้ง transformative
ในญี่ปุ่นก็เริ่มมีนักการเมืองข้าง creator แสดงตัว
แต่ช้าเร็วทันเมกาแค่ไหนไม่รู้
วันนี้procreate มาตอบคนที่ถามว่าเมื่อไหร่จะใส่เอไอมา ว่าไม่มีแพลนจะใส่เอไอในตัวแอพเพราะการเก็บข้อมูลขิงเอไอขัดแย้งกับ values ของแอพเอง เธอมันแน่
>>975 อยากได้สรุปเหมือนกันตามผ่านๆได้แบบนี้
กูจะอธิบายให้เพื่อนฟังว่ายังไงดีวะว่าการที่มันเกลียดนักวาดคนนึงเพราะอะไรก็ตามมันไม่มีสิทธิ์มาบังคับให้กูเกลียดนักวาดคนนั้นด้วย กูอาจจะไม่จ้างนักวาดคนนั้นเพราะคดีเยอะ แต่กูไม่จำเป็นต้องเกลียดป่าว กูรู้สึกเฉยๆไม่ได้หรอ ไว้กูอยากรู้อยากลองจนโดนกับตัวค่อยว่ากันอีกทีได้มั้ย เออกูยอมรับกูมันเป็นพวกให้โอกาสคน บางคนอาจจะโดนมาม่าไม่กี่ครั้งก็เปลี่ยน ส่วนบางคนต้องโดนมาม่าเยอถหน่อยถึงจะเปลี่ยน ก็แปลว่าคนเรามันก็ไม่ได้จะเหี้ยไปตลอดชีวิตกันทุกคนอ่ะ
>>986 บอกไปว่าขอบคุณที่แจ้งให้ทราบถึงคดีนักวาด แต่ถ้าเขายังไม่สร้างความเสียหายให้กูทั้งกาย ใจ และทรัพย์สิน กูไม่เห็นความจำเป็นที่จะต้องเกลียดเขา
เอาตรงๆกูกับมึงประเภทเดียวกันนะ55 ประเภทไม่เห็นโลงศพไม่หลั่งน้ำตา ไว้เจอกับตัวแล้วค่อยตัดสินเขาเองไรงี้ แต่กูจะมีวิธีวัดว่านักวาดที่เคยมีคดีเปลี่ยนชัดเจนพอรึยัง ถ้านักวาดมีวิธีการปรับปรุงตัวแบบเป็นรูปธรรมจริงๆ คือกูก็ไม่รู้ว่าคดีเยอะของมึงเป็นคดีแบบไหน แต่ในหัวกูคือ ยกตย.เช่น นักวาดเคยเชิดเงินลูกค้า>แก้ไขด้วยการคืนเงิน, นักวาดเคยทำงานไม่เสร็จทั้งที่ลูกค้าจ่ายเงินแล้ว>ปรับกระบวนการด้วยการให้ลูกค้าจ่ายหลังงานเสร็จ หรือเปลี่ยนไปใช้arbum, นักวาดคิวซ้อน ส่งงานไม่ทันเดดไลน์>สร้างชีทคิวให้ลูกค้าเช็ค ฯลฯ
อะไรแบบนี้ สำหรับกูคือ ชัดเจนว่าปรับปรุงแล้ว เปลี่ยนอย่างเป็นรูปธรรม ให้โอกาสได้ กูยอมเสี่ยงเอาขาเข้าโลงข้างนึงได้
ดราม่าaiกันไม่หยุดหย่อน ล่าสุดชาวเกาะเอาเสียงหลานชายตัวเองไปใส่aiเสียงละเอาไปขายได้3แสนเยน ดราม่าเลยปะทุว่ามึงบ้าปะเอาเสียงหลายไปทำเสียงaiขาย โดนพวกคิโม่ย เปโดซื้อไปมึงจะทำยังไง ส่วนฝั่งคนทำบอก กูขออนุญาตผปค.ละ จ่ายตังละ ไม่น่าจะโดนฟ้องหรอก
คำถามคือผปค.รู้ป่าวว่าaiคือไร คนทำบอกแค่ไหน หรือบอกแค่ว่าขอเอาเสียงลูกคุณมาใช้ทำaiเสียงปลอมขาย
แต่คือมันมีไฟล์ต้นฉบับเสียงหลานอยู่อะ
อันนี้เขาน่าจะวาดเองป้ะ ดูไม่ออกอ่ะ ตอนนี้ระแวงกันไปหมดแล้ว ไม่รู้ว่าเทรซ หรือ วาดเอง https://www.เฟส.com/groups/1364918354290634/permalink/1373836676732135/?app=fbl
>>992 กู987 ตอบชัดเจนไปแล้วว่า ถ้าเขามีการเปลี่ยนแปลงอย่างเป็นรูปธรรมในความผิดของเขา ซึ่งกูยกตัวอย่างเป็นความผิดพลาดทาง work process ของเขา ไม่มีกฎหมายตัดสินเขาได้ เขาไม่ใช่นักโทษมีคดี เป็นแค่freelanceที่กระบวนการทำงานติดขัด
กูจะเชื่อว่านักวาดกลับตัวได้ 'ถ้า'เขามีหลักฐานว่ากลับตัวได้ ปรับปรุง แก้ไข ในสิ่งที่ทำผิด อย่างชัดเจน ไม่ใช่แค่โพสต์ขอโทษ (แต่บางความผิด มึงอาจจะทำอะไรไม่ได้นอกจากแค่ขอโทษจริงๆ เช่น ทำนิสัยแย่ ด่าคนจ้างคมชสวนโพ พูดจาเหี้ยกับลูกค้า ฯลฯ เพราะมันพลาดที่สันดานไม่ใช่การทำงาน ถ้าในกรณีนี้ กูจะอ่านโพสต์ขอโทษของเขาว่าได้สะท้อนในสิ่งที่เขาทำผิดหรือไม่ รู้มั้ยว่าตัวเองทำผิดอะไร ผลกระทบคืออะไร ถ้าเขา reflect ได้ กูก็มองว่าเขากลับตัวได้)
อิแอมมันทำความผิดอาญา คนใกล้ตัว ครอบครัว หรือตัวมันเองไม่มีสิทธิ์จะบอกว่ามันกลับตัวได้หรือไม่อีกแล้ว ทุกอย่างต้องให้กระบวนการกฎหมายตัดสิน ถ้าใครสักคนให้โอกาสมันกลับตัว แต่กฎหมายไม่ให้ก็จบ
กูเชื่อว่ามีคนบนโลกนี้ที่เลวยันสันดานและทั้งชาติก็คงกลับตัวกลับใจไม่ได้ แต่กูไม่เชื่อว่าความผิดพลาดด้านการทำงานของ Freelance จะบ่งชี้ว่านักวาดเป็นคนเหี้ยที่เปลี่ยนตัวเองไม่ได้ตลอดไป
>>990 เพิ่งมาเห็น แต่อ่านละแอบรำคาญ ทำไมไม่ไปหลังไมค์กันก่อน ถ้าเขาวาดเองจริงคือโดนคนสงสัยฟรีมาก ถ้าเขาไม่วาดเอง ค่อยออกมาเตือนก็ได้นะ แล้วแต่ละคนไม่มีหลักฐานเป็นชิ้นสักอย่าง มาถามกันต่อหน้างี้เสียมารยาทขั้นพื้นฐานมาก แล้วเส้นแบบนี้คือลากช้าๆ ก็เป็นได้ละ มึงก็รอดูไปก่อนดีกว่า กูก็รอดูอยู่ ระแวงได้แต่อย่าไปจี้กันนักเลย วงการเหมือนล่าแม่มดมาก รีบตัดสินใจ
นอกประเด็นเคสรูปนี้ว่าเทรซหรือเปล่านะ แต่กูสงสัย ที่นักวาดชอบอ้างว่าลบไฟล์วาดไปแล้วเพราะเครื่องหนักหรืออะไรก็ตาม คือทำไมเขาไม่เก็บงานในไดร์ฟนอกอย่างพวก Google drive อ่ะ ไม่ได้อัดสปีดเข้าใจได้ เพราะอัดตอนวาดอาจทำให้เครื่องอืดหรือค้างได้ แต่การลบไฟล์เลเยอร์งาน(โดยเฉพาะงานซื้อขาย)ทันทีโดยกู้คืนไม่ได้เลย ทั้งที่ทุกวันนี้มันมีวิธีการเก็บไฟล์ให้ไม่หนักเครื่องหลายวิธี กูว่าฟังไม่ขึ้นเท่าไหร่ หรือไฟล์ที่ทำงานในแท็บเลตมันลากไปเก็บในไดร์ฟไม่ได้ กูทำแค่ในคอมเลยไม่รู้มาก หรือไฟล์เลเยอร์ใหญ่อลังการเกินจุในไดร์ฟไม่ได้วะ
กูว่า >>993 คิดถูกแล้วนะ
ถ้ามีหลักฐานเป็นรูปธรรมว่ากลับตัวแล้ว และได้รับผิดชอบชดใช้ความผิดที่เคยก่อในอดีตแล้ว ให้โอกาสก็ไม่เห็นจะผิดอะไร
ส่วนใครจะไม่กล้าเสี่ยงไม่ยุ่งด้วยก็เรื่องของเขา จะเป็นห่วงเตือนคนที่จะไปเสี่ยงก็ได้เหมือนกัน
กูเบื่อกรณีอีกอย่างมากกว่า คือกรณีคนทำผิดเป็นคนดัง ผลงานดี ผตต.เยอะ พวกนี้ถึงจะขอโทษแต่ปาก ไม่เคยมีหลักฐานว่าปรับปรุงตัว และไม่เคยรับผิดชอบอะไรอย่างอื่นนอกจากแค่ออกมาขอโทษ แต่ก็จะมีคนคอยอวย ชื่นชม ติดตามผลงาน ปกป้อง และให้อภัยแทนผู้เสียหายทั้ง ๆ ที่คนให้อภัยไม่ใช่ผู้เสียหายด้วยซ้ำ
ในวงการยังมีคนแบบนี้ลอยหน้าลอยตาอยู่เต็มเลย
กูพูดแบบนี้ออกมาเชื่อว่าหลาย ๆ คนที่อยู่มานานและตามข่าวในวงการบ่อย ๆ ก็ต้องมีชื่อผุดขึ้นมาในใจกันอย่างน้อยก็คนสองคนอะจริงปะ
>>995 คือถ้ายิ่งทำขายไม่น่าจะลบทันทีอ่ะ นักวาดทุกคนเซฟไฟล์ไว้2ไฟล์ตลอด ไฟล์ที่เลเยอร์ครบทุกอัน กับอีกไฟล์ที่รวมไว้ไม่กี่อันเผื่ออยากกลับมาแก้เงี้ย คนสงสัยไม่ผิดนะถ้าสงสัยแล้วขอหลักฐานดีๆ แต่มาในรูปแบบแซะก็น่าด่า เพราะอย่างน้อยมันคือการแฟร์ๆกับทั้งสองฝ่าย ยิ่งเคสก๊อปงานเทรซงานเยอะมากๆ คนจะระแวงมันไม่แปลกเลย
ถ้าสมมติเขาไม่ได้วาดเอง เอาไปเสิร์ชอากู๋บางทีมันไม่เจอหรอก ทุกคนชอบคิดว่าหาจากพินเทอเรทหาง่าย แต่จริงๆบางคนไปตามนักวาดในทวิตแล้วเอาภาพเขามาใช้ แล้วความเทรซงานมันไม่ใช่เทรซแค่ภาพเดียวไง มันสามารถเอารูปแบบหน้าของคนนี้ เอาผมคนนี้เอาลำตัวคนนี้มาแปะเทรซได้ การจะไปหาแบบโต้งๆแล้วเจอมันไม่มีหรอก
แต่ถ้าเขาวาดเองจริงๆ เห็นว่าสามารถอัดวาดใหม่ภาพนั้นได้ แล้วเขาเอามาลงแล้วคือเขาวาดจริงๆ มันก็คือความสบายใจของผู้ซื้อที่เขาสามารถพรูฟตัวเองได้อ่ะ มันมีแต่ได้กับได้ทั้งสองฝ่าย
>>994 มันเริ่มท็อคซิกเพราะพวกแอบอ้างเยอะอ่ะมึง จะบอกว่าเขาล่าแม่มดทุกคนก็ไม่ได้หรอก บางคนขนาดมีหลักฐานมันยังไม่ยอมรับจนจวนตัวออกมาขอโทษ แล้วคนก็แห่ไปสงสารอีกหาว่าคนที่สงสัยล่าแม่มด ทั้งที่มันคือการหลอกลวงผู้บริโภคและมันไม่แฟร์กับคนในวงการ ถ้าเอาแบบล่าแม่มดจริงๆคือมีกรณีตัวอย่างที่เป็นเหมือนวิวของนิยายจีน แล้วฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งเสือกลากพวกมารุมด่ารุมแบนแล้วพากันประจานเขาทั้งที่ไม่มีหลักฐานอะไรเลยนอกจากคิดไปเองว่าเขาก๊อปทั้งที่วิวจีนที่เขาทำมันเกลื่อนมากแต่เฉพาะเจาะจงที่คนนี้เท่านั้น อันนี้กุเรียกล่าแม่มดของจริง
ในเฟสคนส่วนน้อยจะรู้เพราะในกลุ่มวาดรูปไม่ค่อยมีคนแชร์ แต่ถ้าตามดราม่าทวิตกลุ่มนักวาดจะบอกเสมอว่าไม่ว่าทำงานอะไร ถ้าอัดวิดีโอไม่ได้ อย่าลบไฟล์งานทิ้งเด็ดขาด
แล้วยิ่ง >>990 ของคนนี้คือตั้งใจลบมันจะยิ่งทำให้คนที่เขาระแวงเริ่มระแวงหนักไปอีก ไม่ว่าจะด้วยเหตุผลอะไรก็ตาม แค่เจอคำว่าตั้งใจลบทิ้งก็ทำให้ตัวเองเชื่อถือไม่ได้แล้ว
พวกของแถมและงานอื่นๆที่เขาวาดโชว์ในเม้น ลายเส้นก็คนละแบบกันเลย ถึงจะบอกว่าวาดได้หลายลายเส้นก็เถอะ แต่มันแตกต่างกันเกิ๊น เอาจริงสปีดเพ้นท์จากไอบิสก็เชื่อถือไม่ค่อยได้เพราะเลือกปิดเลเยอร์ไม่ให้โชว์ในคลิปได้ ใครมันคิดใส่ฟีเจอร์นี้เข้ามาในแอพมาวะ
ปิดจ้า
Topic has reached maximum number of posts.
Please start a new topic.
Be Civil — "Be curious, not judgemental"
All contents are responsibility of its posters.