Fanboi Channel

มู้แรก https://fanboi.ch/subculture/16537/
มู้สอง http://fanboi.ch/subculture/16780/

เปิดด้วยเรื่องต่อจากพ่อขอลุยหน่อย
ทำไม incest นักฉอดถึงมองว่ามัน creepy วะ ถ้าเอาในแค่แง่ของพี่กับน้อง มันมีปัญหาแค่เรื่องการมีลูกเลยปะ
incest กับ lgbt มันมีอะไรต่างกัน ทำไมนักฉอดถึงโอเคกับ lgbt แต่ไม่โอเคกับ incest

ดราม่าใหม่อีกละมุง รันโดนฉอดว่าเปโดกับโคนันว่ะ5555 หิวแสงอยากมีซีนไรขนาดนี้ ต้นเรื่องฉอดฟิคอินเซส แต่ลากโคนันมาแจมเฉย มาทรงเดียวกับเซเลอร์มูนแหง อ่านฉบับไหนวะแฟนคลับงง บิดเบือนต้นฉบับสัสๆ รู้แหละว่าเกลียดอิเกาะถึงขั้นเรียกว่าดินแดนแห่งการเปโด แต่มึงจะโยงมั่วซั่วงี้ไม่ได้ดิ

>>2 ถ้าเป็นเรื่องแต่งกุเสพนะ(เป็นสาววายชิปเหี้ยนั่นเอง) แต่พอเป็นเรื่องคนจริงๆกุอี๋อะ คนเรามันจะหาคนรัก(คนเยส)ที่ไม่ใช่คนในครอบครัวไม่ได้จริงๆอ่อวะ

>>3 หมกหมุ่นเรื่องพวกนี้ไปเองรึเปล่าพวกนี้ ดูพยายามจะลากให้มันเข้าข่ายให้ได้เลย

>>4 คืออี๋ ไม่ชอบก็ส่วนไม่ชอบไง แต่ทำไมถึงชอบเหมาไปว่ามันคือเรื่องที่ผิด
คือคนไม่ชอบ LGBT ที่ดีเขาก็ไม่ได้บอกว่าเป็นเรื่องที่ผิดปะ มึงไม่ชอบ เป็นเรื่องส่วนบุคคล แต่ไม่ใช่ไปฉอดว่าเป็นเรื่องไม่ควร ความรักมันเป็นเรื่องของคนสองคน

เดี๋ยวนะมึง มึงจะเอาการแดกกันเองในบ้านไปเทียบรสนิยมทางเพศอื่นๆไม่ได้นะเหวย นี่มึงมาชุดความคิดเดียวกับ pedo ต่างยังไงกับ lgbtq แล้วนะ รักเป็นเรื่องคนสองคนเนี่ย

>>6 โลกเรายังมีสิ่งที่เรียกว่าศีลธรรมป่ะมึง จริงๆมันมีหลายเหตุผลอย่างที่เพื่อนโม่งบอก
- เรื่องพันธุกรรม เรื่องลูกหลาน อันนี้มีปัญหาแน่นอน
- ความสัมพันธ์แบบนี้ในเรียลมักก่อให้เกิดปัญหาครอบครัว พื้นฐานครอบครัวแม่งมองว่า incest เป็นเรื่องปกติ มันก็พังแล้ว

แต่ในขณะเดียวกัน สื่ออย่างพวกมังงะ เกม หรืออะไรก็ตามที่มันสามารถสรรสร้างให้ดีปดาร์คแฟนตาซี กูมองว่ามันไม่ผิดหากมันอยู่ในที่ๆมันเหมาะสม
แต่กับเรียลนี่กูไม่ไหวว่ะ

ส่วนมึงถ้าจะบอกว่า ความรักเป็นเรื่องของคนสองคน, incest เหมือนกับ LGBT กูอยากให้มึงไปศึกษาเรื่อง fallacy มากๆเลยว่ะ

ไอ้โม่งคิดว่าอินเซสต่างจาก lgbtq+ ยังไง ยิ่งมึงเถียงแม่งจะพาคนแคปไปบนดินพาโม่งลงเหว มึงแม่งคิดได้ไงวะ อินเซสโลกจริงมันมีปัญหาเพราะชีวิตจริง เด็กมันโดนคนในครอบครัว หล่อหลอม เชปสังคมให้เข้าใจว่าการมีอะไรกับคนในครอบครัวเป็นเรื่องปกติ มันเป็นได้เว้ย ที่ปีก่อนๆ คนเคยเจอคลิปในทวิตเป็นพ่อให้ลูกสาวใช้ปสกทำให้ (เปโด อินเซส) กุเห็นภาพไปนิดเดียวยังจิตตก หลอนเลย มันมีโอกาสหลอกคนสูงกว่ามากจริงๆ นะ

พูดมากูเป็นฝั่งถ้าจิ้นชิปมันไม่ผิดหรอก กูแยกโลกส่วนตัว กะเรื่องแต่ง อินเซสเรื่องแต่งมันเกิดจากชอบ คสพ ตลค 2 ตัวนี้ พื้นเพสตอรี่ทำให้คิดถ้ามีรูทรักกันแบบคนรักจะบาป ดราม่า ตับแตกยังไง แต่ถ้าคนจริง มึงหยุด หยุดถามเลย กูเบื่อโดนแซะสาววายแยกแยะได้มันแค่ลมปากโว้ย

ใช้ปาก🥲*

กุว่านกฟ้าอะหลายทีละนะ ทำตัวเป็นกูรู/ผู้ตื่นรู้ หรือชอบเปิดหัวเรื่องชวนทะเลาะในด้อมเนี่ย แล้วหลายๆเรื่องคือมั่วซั่วสุดๆ กล้าที่จะมองเหยียดแพลตฟอร์มอื่นนะ

แล้วตกลงว่าไง พ่อขอลุยได้ฉายป่ะหรือยกเลิกไป รณรงค์สำเร็จมะ

>>12 ตอนนี้ฉายถึงตอน 3 น่ะ ล่าสุดก็เมื่อวานน่ะแหละ

>>13 อ่าว งั้นก็แปลว่าไม่สำเร็จอ่ะดิ ก็ปล่อยเลยตามเลยงั้นเรอะ

อยากสำเร็จก็ให้พวกฉอดเดอร์รวมหัวกันไปฟ้องหน่วยงานที่เกี่ยวข้องว่าทางช่องลงสื่อส่งเสริมการผิกจารีตวัฒนธรรมและศีลธรรมอันดีงามของชาวพุดสิคระ หรือไม่ก็รวมหัวกันเอาเงินฟาดให้ทางช่องถอดเรื่องออกไปสิ

มาร้องแหกปากกันอยู่ในทวิตจะได้อะไร เหมือนตะโกนอยู่ในกะลาน่ะแหละ

>>14 ถ้าอยากให้ถอดออกก็ต้องรวมตัวกันแล้วแจ้งต้นทางก็คือเครือช่องสาขาแม่ไปเลย
พูดง่ายๆ ต้องรวมชื่อแล้วทำจดหมายส่งเหมือนตอนฟุโกวน่ะแหละ แต่ใครจะมานั่งเป็นหัวหอกรวมชื่อล่ะ ขนาดเคสที่ยกตัวอย่างมาก็ไม่ได้ทำแถมเงียบหายไปอีก มันก็ไม่ต่างอะไรกับที่ >>15 บอกเลย

กุก็ไม่อยากจะสเตอริโอไทป์ขนาดนั้นนะ แต่กุก้เห็นหลายทีละที่ตะโกนแหกปากกันอย่างนี้แล้วสุดท้ายก็ไม่ได้ทำอะไรมากกว่านั้นแล้วก็วนลูปเดิม ดีแต่ชี้นิ้วให้คนอื่นทำตามใจตัวเองแต่พอจะทำที่มันขับเคลื่อนได้ก็ไม่มีใครขึ้นมาทำ บางเรื่องอิพวกนั้นก็พูดถูกนะในแง่สังคมและปัญหา แต่การไม่ดำเนินการต่อนี่แหละที่ทำให้พวกนี้โว้กลมๆกลวงๆอะ

>>16 ขอแค่ได้แสงได้โชว์ให้รู้ว่าชั้นตื่นรู้นะ แค่นี้พอแล้วไปหาเรื่องใหม่ประเด็นใหม่

ฉอดเพราะกระหายยอดฟอลล้วนๆ เดี๋ยวนี้เห็นยอดเอนเกจชัดอีก พวกหิวแสงน่าจะรุนแรงเพิ่มขึ้นเพื่ออยากให้ยอดรีเท่ายอดคนอ่าน ตระหนักกันจริงที่ไหนล่ะ

>>8 ปัญหาการมีลูกมันไม่ได้แก้ยากเลย ส่วนเรื่องปัญหาครอบครัว ลองยกตัวอย่างมาหน่อยที่พูดถึงอะ เรื่องศีลธรรมมันก็ต้องมีเหตุผลมารองรับนะ ไม่ใช่เอะอะก็ศีลธรรมเหมือนผู้ใหญ่บ้านเรา
>>9 แต่มันไม่ใช่ปัญหาจาก incest ปะ มันคือปัญหา pedo , grooming แต่มึงโยงมาหา incest มันคนละประเด็นเลย ถ้าพ่อทำอะไรกับลูกโดยที่ลูกยังเป็นเด็กที่ยังไม่มี consent มันคือปัญหาเรื่อง pedo ไม่ใช่ incest กูเห็นมาแทบจะร้อยทั้งร้อย เวลาคนบอก incest ไม่ผิดพวกมึงชอบโยงกับ pedo ,grooming คนละเรื่อง
ต่อมาคือที่มึงบอกมันมีโอกาสมากกว่าจริงๆนะ แต่ถ้ามันมีเหตุการณ์ที่พี่น้องสองคนอายุมากกว่า 20 ตกลงชอบปลงใจกัน ถ้าตามที่มึงเขียนกันก็จะยังฉอดว่าผิดศีลธรรมกันอยู่อะนะ การที่ incest มันมีโอกาสที่ก่อให้เกิดเรื่องแย่ๆขึ้น ไม่ได้หมายความว่ามันจะต้องเป็นเรื่องที่ผิด 100%

>>3 รันเปโด มาวนกลับมาแล้วเหรอวะ
เห็นประเด็นนี้กี่ที ก็อยากถามคนฉอดว่ามึงเป็นอิหยัง

>>3 สติปัญญาต่ำพอๆกับเคสเอเรนมิคาสะคืออินเชส

>>19 กูไม่เถียงกับมึงละ ความคิดมึงแม่งสุดจริงๆ ไอ้ห่า

รอบนี้โดนแคปไปด่าขึ้นบกกูได้แต่สมควรแล้วว่ะ ดัเฟนด์อินเซสในชีวิตจริงเนี่ย

โทรลปะนี่ ช่วงนี้โทรลบุกหลายที่ละ กูสิงห้องเมะยังมีไปปั่นเรื่อย ๆ วิธีรับมือที่ดีที่สุดคือเมืนแม่งปล่อยให้พล่ามไปเองคนเดียว ยังเถียงยิ่งเข้าทางสิ
เออ แต่งวดนี้ถ้ามีคนแคปก็เข้าทางเลย หิวแสงกันอยู่ เผลอๆไอ้คนแคปอาจเป็นพวกเดียวกับโทรลก็ได้ ไม่มีแสงก็สร้างเองสิ และโม่งนี่แหละแหล่งผลิตคอนเท้นที่ง่ายและดีที่สุด ไม่มีใครขุดได้นี่ว่าใครมันพล่าม ไม่เสี่ยงโป๊ะแตกแน่นอน

กูหาต้นทวิตไม่เจอ แต่รันจะเปโดได้ไงวะ ก็มองโคนันเป็นน้องชาย เค้าเคยรู้เหรอว่านั่นคือชินอิจิที่ตัวหดอ่ะ

มึงเอาคนในครอบครัวไม่ได้ เพราะเรื่องโรคทางพันธุกรรม จะอ้างว่า เอากันได้แค่ไม่มีลูก อำนาจในสังคมครอบครัวก็มีส่วน

แม่เลี้ยงลูกชายจนโต แล้วเอาทำผัว ไม่คิดว่าแม่เห็นแก่ตัวหน่อยหรอ แม่แม่งโคตรไม่รับผิดชอบต่อชีวิตเด็กคนนึงเลยนะ
เอากันในครอบครัว ถ้าหมดรักชู้สาวแล้ว เลิกแล้ว ต้องตัดแม่ลูก ตัดพี่น้องป่ะ<กุไม่รุ้
สมมตติ แม่หมดรักแบบชู้สาวกับลูก แล้วไปหาพ่อเลี้ยงคนใหม่ ลูกชายที่โตมากับแม่ แล้วถูกเลี้ยงมาด้วยความรักผิดๆ มันจะเข้าใจมั้ย
ลูกโตไปมีเมีย ได้ลูก ผัวเอาลูกต่อ วงจรอุบาทเพราะเชื่อว่าแม่งเป็นอะไรที่ปกติ งี้เหรอ

เออ รันชอบชินอิจิ แต่ชินอิจิกินยาเลยตัวเด็กลง รันไม่ได้รักเพราะเป็นเด็กไม่ใช่เหรอ แค่แฟนมันโดนลดขนาด เอาจริงๆก็ตาม>>25 เจ้าตัวก็ไม่รู้ด้วยซ้ำว่านั่นชินอิจิอ่ะ แบบนี้นับเป็นเปโดได้ด้วยเหรอวะ ถามจริงๆนะ

>>24 บางทีกูก็อยากเมินนะ แต่ก็อดพิมพ์ต้านไม่ได้ว่าในโม่งไม่ได้คิดเออออตามกันเสมอไป อย่างน้อยยังพอยืนยันได้ว่าในโม่งใครพูดอะไรก็ได้จริง แต่ก็มีคนค้านคนเบรคกันได้ ซึ่งปกติเวลาโดนแคป มัรไม่ค่อยแคปที่คนคุยกันดีๆ คนเบรคไปหรอก

ขอที่มาของรันเปโดล่าสุดได้มั้ยมึง กูคุ้ยเจอแต่ของเก่า
จะเอาไปอิหยังวะกับเพื่อน5555555

พวกโทรลละมั้งมึง ไม่โทรลก็จิตวิปริตแล้ว

กูอยากจะบ้าหายใจในอากาศร่วมกับอิเวนนั่นได้ไงวะเนี่ย

>>25 >>29 ลบทิ้งไปละ เจอทัวร์ลงอะดิเลยถอย แต่แอคยังอยู่ กูก็ไม่ทันแคปเก็บด้วย

>>25 ถ้าอิงตามเรื่องหลักจริงๆ รันสงสัยบ่อยมาก แต่รอบที่ 2 ที่รันสงสัย ( คดีฆาตกรรมนักมายากลที่แม่ชินอิจิมาช่วย) รอบนั้นรันทำเหมือนว่าคงไม่ใช่ชินอิจิแหละ แต่จริงๆรันมั่นใจ 90 % แล้วว่าใช่ แค่รอให้ชินอิจิพูดเอง (ซีนที่รันให้เลือดที่โคนันโดนยิง คือตัวที่ชี้ว่ารันรู้ว่าโคนัน = ชินอิจิ เพราะก่อนหน้าแทบไม่เคยบอกกรุ๊ปเลือดเลย ) ไฮบาระเลยเสนอแผนปลอมตัวเป็นโคนันกับให้ชินอิจิคืนร่าง เพื่อที่รันจะได้เลิกสงสัยว่าโคนันเป็นชินอิจิ (ตรงนี้ช่วยได้เยอะมากเพราะเวลาพวกตัวละครใหม่สงสัยตัวจริงโคนันก็เอาฉากนี้มาเล่า)

ไม่ใช่ว่ารันไม่เคยรู้/สงสัยนะ เคย แต่สุดท้ายสำหรับรัน โคนันก็คือเด็กชายคนนึงอะ ขนาดตอนก่อนแผนคืนร่างที่ลุงโมริไล่ให้รันกับโคนันไปอาบน้ำ รันยังโวยวายลุงแกชุดใหญ่เลย (เพราะตอนนั้นรันยังคิดว่าโคนันเป็นชินอิจิอะ)

ฉะนั้นใครบอกรันเปโด กุปัดโง่ all อะ

>>25 รันแค่สงสัยนะ หลายรอบด้วย แต่สุดท้ายโคนันก็เนียน(?)กลบ + ไฮบาระ + ดร.อากาสะ + พ่อแม่ชินอิจิ กับคนรอบตัวช่วยด้วย รันก็เลิกสนใจไปสักพัก เพราะคิดว่าคนสองคนไม่มีทางโผล่มาในที่เดียวกันได้ (มันก็จริงอ่ะ ตามหลักความเป็นจริง) กุว่าจารย์ใส่มา ให้ลุ้นๆมากกว่า
จริงๆรันก็สงสัยมาหลายตอน แล้วรันก็ไม่ได้เปโด ใครมันจุดประเด็นวะ กุอย่างงง

แค่มีปฏิสัมพันธ์กับเด็ก=เปโดแล้วงี้เหรอ ท่องจำมากไปนะ

แม่ง อะไรคือเห็นนางดราม่าต้นขามิกุลงรูปocชุดซานตี้ แล้วเลื่อนลงมาอีกนิดนึงก็เสือกเป็นของนักวาดต่างชาติวาดมิกุใส่ชุดซานตี้ 555

>>36 ใครละนั่น แต่มิกุใส่ชุดซานตี้แล้วทำไมมีดราม่า

ติ่งเกานี่มันหมุนรอบตัวจริงๆว่ะ เรื่องอริสุที่เป็นซีรี่ส์ดัดแปลงจากมังงะญี่ปุ่นลงเนตฟิก มีคนบอกว่าก็อปเรื่องเกมหมึกเฉย5555 เหี้ยไรเนี่ย ญี่ปุ่นเนี่ยเจ้าแห่งแนวเดธเกมเลยจ้า มีเยอะจนเบื่ออะ มีมานานกว่าอีกอย่างอริสุนี่มังงะเขียนก่อนเกมหมึกมึงอีกจ้า ขนาดเกมหมึกดังๆตอนฉายทั่วโลกไฮป์กัน ชาวเกาะยังไม่สนเลยเพราะกูเบื่อแนวนี้ละ นี่ถ้าพวกผลิตสื่อส่งออกมั่งกูบอกเลย เกมหมึกไม่ได้เกิดอะ เผลอๆโดนลดเกรดอีกเพราะจืดกว่า

>>38 อิเกมหมึกเกาหลีนี่เป็นประเด็นตั้งแต่ภาคแรกแล้ว ใดใดแม่งหาว่าทุกอย่างก็อปมัน กุที่นั่งดู Liar game เอย เกมเทวดา เอย อห มาก่อนเกาหลีเป็นชาติ แค่พวกแม่งอยู่แต่ในกะลามากไป คุยเรื่องนี้กับเพื่อน พอมันเถียงไม่ได้แม่งก็งัดไม้ ทำไมต้องเอาไปเทียบกับของญี่ปุ่นด้วย กุคือแบบ มึงก่อนมั้ยที่หาว่าญี่ปุ่นก็อป เป็นห่าไรมากมั้ย เตอแบบนี้เจอะมากจนกุเกลียดซีรี่ส์เกาหลีไปเลย

>>37 มู้ที่แล้วนี่เองมึง เห็นฝรั่งแซวต้นขามิกุหลักกับมิกุเรซซิ่งว่ากินดีอยู่ดีขึ้น (คนดีไซน์ชอบวาดต้นขาอวบๆ) มั่นใจมากว่าคือการรีดีไซน์ ดีไซน์ก็เพลนๆจืดๆอ่ะ กลายเป็นตลค.นมอึ๋มขาอวบทั่วไปไปซะละ มิกุผอมๆขาเรียวๆขายไม่ออกแล้วล่ะสิ ประเทศปิตา สังคมเมลเกซ อี๋ๆ พอมีคนมาแก้ว่าออกแบบกรณีพิเศษปีต่อปี ไม่ใช่สกินหลักก็เล่นบทเหยื่อ มิกุไม่มีจริงแต่เรามีตัวตนจริงนะ ทำไมใจร้ายยังงี้ (นักวาดที่มึงด่าก็มีตัวตนมะ) จนสุดท้ายต้องยอมรับ ขอโทษภาษาดอกไม้ แล้วเรื่องก็จบไป
>>38 เอาจริงๆ อีแนวเดธเหม ประเทศไหนก็ทำได้ป่ะวะ แค่บังเอิญเข้าไล่เลี่ยกัน แถมเป็นญป.อีก เป้าเลย 55

>>40 อธิบายตกไปหน่อย หมายถึงนักวาดดังฝั่งไทยนะที่ดราม่า เหมือนนางนึกว่ามิกุมีสกินเดียวตลอด พอเจอสกินไลน์เรซซิ่งเกิร์ลก็นึกว่าจะเอามาแทนที่สกินหลัก เลยด่าใหญ่ หาว่าออกแบบเอาใจคุงั้นงี้ ทั้งที่ปกติดีไซน์มิกุมีหลากหลายจะตาย

>>41 งั้นแบบนี้ปัญหานักวาดคนนั้นแล้ว กะลามาก มิคุมีสกินเป็นร้อย....ทั้งไรซิ่ง ทั้งสโนว์ ที่ออกทุกปี ไหนจะคอน หรือที่ออกตามเกมอีก นี่อฟซทั้งนั้นด้วย ไม่ใช่แฟนเมด

>>39 อวยหนักยิ่งกว่าคนบ้านเกาแต่เกิดอีกมั้ง5555 ชาตินิยมผิดประเทศไรขนาดนี้ มึงมาเกิดผิดเซิฟหรือไงวะ นี่ถ้ารู้ว่าซี่รี่ส์ญี่ปุ่นเด็ดๆดีๆมีอีกเพียบแต่พวกงกเก็บไว้ดูเองไกจินเลยไม่เคยเห็นเฉยๆ ไม่ชักจนน้ำลายฟูมปากเหรอวะ บางเรื่องนี้แปลงมาจากมังงะกับนิยายที่มึงอี้ๆกันนั่นละ

>>41 อะไรที่ตัวเองไม่เชี่ยวไม่ถนัดจะฉอดไปทำไมวะ หรือถ้าจะฉอดก็น่าจะหาข้อมูลก่อน อย่างกูที่ไม่ใช่fcต้นหอมยังรู้เลยนะว่าบางดีไซน์มันออกปีต่อปีหรือโอกาสพิเศษอย่างสโนว์ เรซซิ่ง หรือตามงานอีเวนท์

>>44 พอทัวร์ลงมาอ้างว่าตัวเองก็รู้จักนะมิคุเรซซิ่ง แต่คือถ้ามึงรู้จักก็ควรรู้ว่ามันมีใหม่ทุกปี มึงไม่ชอบมึงก็รอปีต่อไปแค่นั้น แล้วมาบอกอีกว่าดีไซน์จืดดาษดื่นทั่วไปแต่กูไม่ได้ว่าคนวาดนะ หราาาาาาาา

ขอย้อนไปต้นกระทู้ พวกมึงจะหัวร้อนกับหัวข้อต้องห้ามยังไงก็ตามนะแต่กูมองว่า ไอ้ >>19 มันก็ไม่ได้เกรียนนี่ มันมีประเด็นที่ให้คุยได้ หรือพวกมึงคิดว่าแค่ล้ำเส้นที่ขีดไว้ หรือพูดเข้าข้าง incest ก็ถือว่าโทรลแล้วปัดถกข้อถกเถียง? กูว่าผิดวัตถุประสงค์บอร์ดโม่งว่ะ จะไปกลัวห่าคนบนดินทำไมมันไม่เคยให้เครดิตดีกับโม่งอยู่แล้ว พวกมึงควรแคร์คือคนในนี้ที่อยากใช้พื้นที่มาคุยกับพวกมึงแท้ๆ เพราะบนดินมันคุยเรื่องพวกนี้ไม่ได้ไงเล่า คนที่เขายังมีข้อสงสัยในใจ มึงกลับปัดว่าวิปริต ความคิดแบบนี้ไม่อยากคุยด้วยแล้ว เอ กูว่าพฤติกรรมไม่ต่างกับพวกนักฉอดที่เอะอะก็อี๋ๆๆไม่จับใจความดีๆเลยนะ ไอ้ >>19 นี่กูอ่านมันถาม ก็แค่ถามและอยากถกลึกๆด้วยปะวะ แต่ทำไมมีแต่คนใส่อารมณ์ใส่มันวะ แค่มันถามว่าทำไม incest ถึงผิดก็ตีความว่ามันเข้าข้างแล้วดีเฟ้นแล้วเหรอ? ต่างอะไรกับพวกฉอดหรือส ลิ่ม ที่ด่ากันนักหนาวะ แค่สงสัยในบางเรื่องก็ปัดให้เป็นฝั่งตรงข้ามเนอะ ส่วนไอ้ที่มันยกตัวอย่างมา กูมองว่ามันคือกระบวนการในการหาข้อโต้แย้งเพื่อถกเถียงกันเพื่อนำไปสู่ข้อสรุปในที่สุดไง แต่พวกมึงไม่ได้ให้โอกาสคุยไปถึงปลายทางเลย พวกมึงไม่เคยถกปัญหาลึกๆในคลาสเรียนบ้างเหรอวะ?? คนที่พร้อมเรียนรู้และใจกว้างจริงๆเขาจะถกกับมึงดีๆนะ ไม่ใช่ปัดตกคำถามที่ไม่ถูกใจแล้วด่ามึงหรือไล่มึงให้ไปอ่านหนังสือเพิ่มเอง หรือค้านได้แค่ว่า มึงจะคิดแบบนั้นไม่ได้ แล้วไหนล่ะวะเหตุผล? เป็นพ่อแม่ที่ดีแต่สอนลูกว่าลูกต้องเชื่อพ่อแม่นะห้ามคิดต่าง?
หรือมึงกลัวเด็กมาอ่านโม่งตรงนี้แล้วคิดว่าอ้อ incest ไม่ผิดๆ รึไงวะถึงไม่คุยกันให้ดีกว่านี้ หรือถ้าไม่อยากตอบก็แค่เมินไอ้ 19 ไปก็พอ ถึงเป็นโม่งก็สามารถมีมารยาทได้นะ มึงด่านักฉอดไม่มีมารยาทมากี่คนแล้ววะจำคำพูดตัวเองด้วยสิ
ปล.แต่กูไม่ตอบประเด็นที่มันถามเรื่อง incest นะ เพราะกูโง่ ช่วยถกไม่ได้ รู้ในใจแค่มันผิดแต่กูตอบไม่ได้จริงๆว่ะ 555

>>46 อ่านมาถึงตรง ปล แล้วกูก็นึกว่ามึงจะหาเหตุผลอะไรดีๆ ตอบมันได้ซะอีก อันที่จริงคำถามมันคนจะโมโหก็ไม่แปลกหรอก มันเป็นคำถามหมิ่นเหม่ศีลธรรม มึงห้ามให้คนฉุนด่าคนถามไม่ได้หรอก ที่นี่มันบอร์ดสาธารณะ คนจะแสดงความเห็นไงก็ได้ และสุดท้ายพอออกความเห็นจบผ่านไปวันก็จบไปละ ไม่ได้ไปตามไล่จี้ หรือหมายหัวแอคนี้ๆ ต้องตามล่าหรอก

แต่กูว่า >>26 มันก็ตอบไปแล้วนะ การยอมรับ Incest น่ะปัญหาจะตามมาแบบที่เขายกตัวอย่างมาเลย ถ้าคนยอมรับเป็นเรื่องปกติมันส่งผลกระทบสังคมเยอะ

>>46 ก็นั่นแหละที่โม่งไม่ตอบ555 ถ้าไม่เมินเพราะเถียงไปก็เสียเปล่า ก็คือไม่รู้ว่าจะอธิบายไง55 แต่อยากถกนักกูให้สักหน่อยนึงก็ได้ อินเซสยังผิดเพราะล้ำเส้นจากครอบครัวมาชู้สาวไง ต่อให้เต็มใจสมยอมก็เหอะ แต่คิดถึงลูกหน่อยไหมมีโอกาสเกิดมาพิการสูงมาก ต่อจะให้เถียงแล้วไงคนปกติไม่อินเซสยังมีลูกพิการกันได้ ไม่เว้ย อินเซสคือการสืบสายเลือดชิดที่ส่งต่อยีนด้อยถัดๆไปแล้วสะสมกันจนเจนท้ายๆเกิดมาก็ใช้ชีวิตลำบากชิบหาย ประวัติศาสตร์ก็มีให้เห็นเยอะพวกแต่งงานในสายเลือดเป็นไง ไม่ออทิสติกก็เป็นโรคหายากอย่างเลือดไหลไม่หยุดงี้ หรือร่างกายไม่สมบูรณ์ แบบแถวๆบ้านเราที่เป็นอยู่ตอนนี้ไง ดองกันในวงศ์ตระกูลมาร้อยๆปีจนเจนล่าสุดอาการออกแทบจะครบทุกคนละ
แต่กูพอเข้าใจตัวต้นเรื่องที่เถียงนะว่าทำไมถึงไม่ผิดแบบ lgbt ในกรณีที่อินเซสกันแบบไม่มีลูก เอออันนี้น่าคิดจริง ด้วยความฉลาดกูที่มาสุดแค่นี้ก็ไม่รู้ว่ะ5555 แต่หลักๆคือินเซสมันเหี้ยในตัวอยู่แล้วแต่แรกไม่เหมือน lgbt ที่แค่ผิดจารีตสังคม ยุคสมัยผ่านไปก็ก็เปิดกว้างละ แต่อินเซสไงก็ผิด ถึงยุคก่อนๆจะได้รับการยอมรับแต่ก็เป็นเพราะต้องการสืบทอดอำนาจในหมู่เจ้า ตอนนี้โลกไม่จำเป็นต้องมีเจ้าแล้วจะทำไปเพื่อไรวะ แล้วการที่เปลี่ยนจากรักบริสุทธิ์ในครอบครัวมาเป็นรักใคร่ฉันชู้สาวนี่คือรักแท้จริงๆหรอวะ ไม่ใช่แค่หลงเหรอ มันคาบเกี่ยวกันในประเด็นละเอียดอ่อนงี้อะ จนกว่าจะมีคำอธิบายและพิสูจน์ได้แบบ lgtb อินเซสก็จะผิดต่อไปนัานแหละ
เออ แต่ที่กูคิดว่าโทรลเพราะกูเคยเจอแบบนี้ในห้องนักเขียน มันมีโทรลตัวนึงมาชวนคุยประเด็นคล้ายๆกันเลย ทำไมอินเซสถึงผิดแต่ lgbt ไม่ผิด ถ้าอินเซสรักกันแบบไม่มีลุกยังผิดเหรอ ทำไม lgbt ถึงได้รับการยอมรับกว่าอินเซส คือแม่งปั่นสัสถามวกไปวนมาแทบจะสิบๆคห.ในมู้เดียว แรกๆก็มีโม่งหลงตอบดีๆนะว่าเพราะไร แต่เหมือนสีซอให้ความฟังอะ ถ้ามีความเห็นว่าอินเซสผิดมันจะถามวนๆทำผิดไงละ lgbtยังได้รับการยอมรับ แต่ถ้ามีความเห็นว่าเอออินเซสก็ไม่ผิดนะ ก็จะจี้จัดๆว่านั่นสิๆ ทำไมถึงไม่ถูกละ ที lgbt ยังไม่ผิดเลย
นานละจนกูลืม แต่พอเห็นมีคนมาถามงี้อีกเลยชักเดจาวู เออกูไม่แคร์พวกบนดินกรอกหิวแสงไปวันๆมันก็พลิกขาวเป็นดำทำึอนเท้นได้หมดแหละต่อให้โม่งทำตัวสุภาพยังมองว่าสถุลอยู่ดี แต่กูรำคาญโทรลมากกว่า พวกนี้ขั้นกว่าของคุเบียวและฉอดเดอร์ในเรื่องความปสด. สวนกระแสล่อตีนชาวบ้าน แต่ปราบง่ายมากคือเมินไม่ยุ่งเท่านั้นเอง เพราะงั้นเห็นโม่งไหนออกแนวโทรลอย่าไปยุ่งอย่าไปสน ต่อให้มึงพ่นสาระแค่ไหนมันก็ไม่สน มันแค่อยากกวนตีน อยากเห็นคนหัวร้อน อยากได้รับความสนใจ
ไม่เชื่อว่าโทรลเห้แค่ไหนไปดูห้องเมะกับห้องวีดิ โม่งคุยกันดีๆจะชอบผ่ากลางวงไปจนเสียเรื่องตลอดอะ

กุเคยถามห้องนึงเป็น ky จากประเด็นนิยาย bl เรื่องนึงที่โดนโม่งรุมปาหินใส่ว่าแล้วถ้าอินเซสแต่เพศเดียวไม่เปโดไม่กรูมไม่นอนคอนแล้วผิดยังไง แม่มถกกันยาวไปเกือบสองวันมั้งแต่จะวนๆแค่ก็มันผิดศีลธรรม จริงๆถ้ามันไม่ได้โดนด่าแบบรุมปาหินกุก็คงไม่ถามสวนหรอกเพราะกุไม่ได้สนับสนุนนะ แค่แบบสุดท้ายมันก็เรื่องเค้าปะ ยิ่งเดี๋ยวนี้ลากไปว่าแค่ญาติจะห่างหรือเด็กกำพร้าโตมาด้วยกันก็โดนไปหมดแล้ว
ละประเด็นนี้ที่กุอึ้งสุดคือตอนนั้นโม่งจะด่าว่ามีแต่สัตว์ที่เอากันเองในเครือญาติ แต่สัปดาห์ต่อมามีมาม่านักการเมืองบอกlgbtผิดธรรมชาติแต่ในโม่งมีแย้งสวนว่าในธรรมชาติ(สัตว์โลกอะ)มีก็lgbt คือตกลงมันจะเทียบกะสัตว์เพื่อด่าหรือเพื่อแย้งว่าปกติวะ 555

>>48 แต่กุไม่ใช่อันนี้นะ 55 ดักก่อน ตอนห้อง bl ไม่มีใครเอา lgbt มาอ้าง

กูว่าเขาจะจี้ถามไปลึกๆว่าทำไมไปเรื่อยๆก็ไม่ได้ผิดอะไร บางคนมองว่าความผิดด้าน moral กับ ethical มันไม่มีน้ำหนักเท่า scientific ที่มีเปเปอร์รองรับ กูเก็ทประเด็น 19 ที่เถียงแบบนี้ และกูก็ไม่เก็ทว่าทำไมถึงมองว่าด้านศีลธรรมไม่สำคัญเท่าวิทยาศาสตร์ คงฟีลดีเบตว่าห้ามกินหมาเพราะมันน่ารักเป็นสัตว์เลี้ยง ทุกคนในประเทศเลี้ยงกันนะเว้ย ไม่ใช่เหตุผลที่มีน้ำหนักพอเท่ากับห้ามกินหมาเพราะมีเชื้อโรค+โรงงานไม่สะอาดพร้อมวางเปเปอร์วิจัยให้ดู ประมาณนั้น
และการเถียงว่ามันเหี้ยเพราะมันเหี้ยในตัว มันดูผิดธรรมชาติ ผิดผีผิดสังคม กูไม่อยากอยู่ร่วมกับสังคมแบบนี้ ยังไงมันก็ผิด ไม่ใช่การถกเถียงที่ดี

ตอนนี้เหตุผลที่มีเปเปอร์วิจัยที่สุดคือเรื่อง birth defects บอร์ดนอกก็เถียงกันว่า ถ้าการกำเนิดทายาทที่มีโอกาสเป็นโรคสูงเป็นเรื่องต้องห้าม แล้วกรณีถ้าสมมุติคนรักที่ไม่ได้เกี่ยวดองทางสายเลือดกัน แต่เป็นโรคที่สามารถถ่ายทอดทางพันธุกรรมได้ทั้งคู่ จะมีลูกกันล่ะ ทำไมไม่มีคนปาหินใส่ ทำไมไม่มีใครห้าม ก็จะกลับไปเถียงเรื่อง moral ethical social ต่อ ซึ่งก็วกกลับไปด้านบน คือ สำหรับบางคน ด้านmoralไม่มีน้ำหนักเท่าวิทยาศาสตร์ ถ้าทั้งสองฝ่ายเป็นผู้ใหญ่และคอนเซ้นท์ก็จบ

ข้อโต้แย้งอีกด้านคือด้านกฎหมาย แต่ในทางกฎหมาย การอินเซสในประเทศไทยและหลายๆประเทศก็ไม่ได้ผิด (แหงล่ะ ผิดได้ไง ในประเทศก็ยังมีอยู่ให้เห็นทุกวันนี้)
ส่วนข้อโต้แย้งด้านจิตวิทยาเช่น Westermark effect (คนส่วนใหญ่จะไม่มีอารมณ์ทางเพศกับคนที่ตนเคยรู้จักก่อนอายุ 6 ขวบ) ก็เอามาอ้างได้ในบางกรณีของอินเซสที่อยู่ด้วยกันมาตั้งแต่เด็ก แต่เพื่อนสมัยเด็กที่รู้จักกันตั้งแต่แบเบาะและโตมาแต่งงานกันก็มี

>>51 กรณีถ้าสมมุติคนรักที่ไม่ได้เกี่ยวดองทางสายเลือดกัน แต่เป็นโรคที่สามารถถ่ายทอดทางพันธุกรรมได้ทั้งคู่ จะมีลูกกันล่ะ ทำไมไม่มีคนปาหินใส่ << นึกถึงข่าวที่ ญป เขากำลังถกเถียง ศูนย์ดูแลผู้ป่วยออทิสติกหรือโรคทางสมองสักอย่าง ต้องการให้ผู้พักห้ามแต่งงานมีลูกกันไรนี่ล่ะ ก็ถกเถียงกันระหว่างเกิดมาเสี่ยงเป็นโรคทางพันธุกรรมไม่มีคนดูแลต่อ vs จำกัดสิทธิมนุษยชน มันก็เถียงกันน่ะแหละ แค่กรณีนี้มันเกิดน้อยกว่า ไม่เห็นชัดกว่ากรณีคนในครอบครัวร่วมสายเลือดที่โผล่มาเป็นข่าวบ่อยๆ

สำหรับกูนะ แยกเป็นผิดในหลักวิทยาศาสตร์กับศีลธรรมละกัน
lgbtคือผิดหลักวิทยาศาสตร์ แต่ตอนนี้วิทยาศาสตร์ก็พัฒนาขึ้นมาจนมีการแปลงเพศอะไรงี้แล้ว ส่วนทางด้านศีลธรรม เรื่องรักร่วมเพศมีมาแต่โบราณ แต่มีการทำให้มันเป็นเรื่องผิดศีลธรรมทางด้านศาสนาในยุคนึง และตอนนี้ก็กำลังจะกลับสุ่แรกสุดคือปลดล๊อกให้มันไม่ผิด เป็นเรื่องธรรมชาติ
อินเชสคือ ผิดหลักวิทยาศาสตร์(ด้านการสืบเชื้อสาย) และผิดหลักศีลธรรม(ประกาศว่าผิด เพื่อป้องกันเลือดชิดจากเหตุการแรก)
ถ้าจะเถียงด้วยเหตุผลที่ว่า เมื่อก่อนในอดีตการอินเชสเป็นเรื่องปกติ ถ้าเราปลดล๊อกได้ มันก็ไม่ต่างจากlgbt แต่ปัญหาของอินเชสคือ เลือดชิด ซึ่งวิทยาศาสตร์ยังแก้ตรงนี้ไม่ได้ ต่างจากlgbtที่แก้ได้แล้วในบางส่วน เลยทำให้อินเชสมีความผิดร้ายแรงมากกว่าในทั้งสองด้าน ก็ใช่
ทีนี้มองอีกมุม ถ้าเราอินเชสกันแต่ไม่มีลูก เท่านี้ก็จะไม่ผิดหลักวิทยาศาสตร์ แต่จะไปผิดที่ศีลธรรม(ที่ไม่ปลดล๊อกแทน) ก็จะได้เถียงกันในอีกแง่ว่า ศีลธรรมคืออะไรกันแน่ ในเมื่อศีลธรรมของฝั่งอินเชส คือมีไว้กันเลือดชิด ถ้าไม่มีลูก มันก็ไม่มีเหตุการณ์เลือดชิด ทำให้การห้ามเนื่ยคืออะไร ปรัชญาไปอีก…

ส่วนตัวกูนะ คือสังคมในตอนนี้ไม่ยอมรับอินเชสแน่ๆ และไม่พร้อมปลดล๊อกด้วย แต่ในอนาคตอีกร้อยปีข้างหน้า ถ้าวิทยาศาสตร์แก้ไขอะไรได้ หัวข้ออินเชสอาจจะได้เอากลับมาถกกันอย่างจริงจังว่าผิดหรือไม่ผิดก็ได้นะ ถ้าใช้ความคิดแบบความรักไม่มีพรมแดน แล้วความรักของอินเชสคือรักบริสุทธิ์หรือความรักแบบลูกไก่เกิดมาเจอรองเท้าบูทเลยรักล่ะ จะนับว่าเรื่องนี้เป็นกรูมมิ่งมั้ย แถมยังมีเรื่องลูกรักพ่อแล้วจะนับลูกเป็นเมียน้อยหรืออะไรอีกมากมายที่เป็นเรื่องด้านศีลธรรมอีก ปวดหัว ตอนนี้สรุปคือมันยังไม่ได้ มันผิดผีก่อนก็พอ โลกยังไม่พร้อม 5555555

>>51 >>53 มึงสองคนถกเรื่องนี้ดีสุดเท่าที่กุเคยมาในโม่งเลยวะ

ลองนึกข่าวพ่อเอาลูกสาวทำเมีย แม่จับลูกชายทำผัว พี่เอาน้อง ข่าวพวกนี้อ่านยังไงให้ไม่รู้สึกสะอิดสะเอียนหรือขยะแขยงก่อน ต่อให้เป็นประเทศเปิดกว้างแค่ไหนก็ไม่ยอมรับเรื่องนี้กันหรอก

แล้วปกติพวก incest ปกติมันก็ทำกันในหมู่ราชวงศ์เพราะมันไม่อยากให้เลือดเจ้ามันมาปะปนกับเลือดไพร่ถึงได้พยายามจับคู่กันเองในหมู่เจ้า แล้วก็ได้ฮีโมฟีเลียกับลมชักมาเป็นโรคทางพันธุกรรมเพราะอยากรักษาสายเลือดบริสุทธิ์ไง แต่คนธรรมดาทั่วไปไม่ได้มา incest ด้วย อย่างดีก็แต่งงานกันในหมู่บ้านที่เป็นญาติพี่น้องกันแต่ก็ไม่ได้เลือดใกล้ชิดกันแบบเจ้าๆเขาทำกัน

เอาจริงๆ แบบง่ายๆ ที่ห้ามอิสเซสก็แค่กันพวก inbred แบบโม่งบางคนให้เกิดมา และตราบใดที่โลกนี้ยังไม่มีคุมกำเนิดร้อยเปอเซ็น อินเซสก็ยังเสี่ยงอยู่ดี เสี่ยงในแง่ของการตั้งท้อง เสี่ยงในแง่ฟักอัพมายเซต
ถ้ามันถูกกฏหมายขึ้นมา แปลว่า ลูกรักแม่ รักพ่อแบบความใคร่ หนุ่มสาว รักเพื่อไปสู่เซ็กซ์ เพราะงั้น จะไม่มีความรักแบบ ผู้ปกป้องคุ้มครอง หวังดี เอาใจใส่แต่ไม่หวังเซ็กซ์ จากพ่อแม่ลูก อีกแล้วอะดิ ทีนี้ปัญหาต่อมา ปลดล็อกอินเซสแล้ว คิดจริงๆเหรอว่ามึงจะได้รับความรักตอบกลับมาแน่นอนจากพ่อแม่พี่น้องของมึง 55555555555555 เจอเฟรนโซนกระทั่งพ่อแม่พี่น้อง ไม่เจ็บชิบหายเหรอ อกหักจากคนอื่น ครอบครัวยังอยู่ตรงนั้นคอยปลอบใจ แต่อกหักจากครอบครัว ทีนี้ใครปลอบใจมึงล่ะ? แล้วสิ่งที่ตามมาคือ ครอบครัวจะไม่เหลือแม้แต่ความรู้สึกadoreมึงอีกแล้ว กลายเป็นมองหน้ากันไม่ติด awkward เวลาเจอกัน เขาคงจะแอบรังเกียจมึงลึกๆ เพราะมึงอย่าลืมดิ ถ้ารักพ่อหรือรักแม่ แปลว่ามึงเป็นมือที่สามในความสัมพันพ่อแม่แน่นอน ที่นี้อาจจะมีปัญหากับพ่อแม่ โดนไล่ออกจากบ้าน จบเลยนะ free rent free internet โดดเดี่ยวกว่าเก่าอีก เลิกเพ้อเหอะ ให้มันมีพื้นที่ของความรักแบบอื่นบ้างที่ไม่เกี่ยวกับแรงขับทางเพศ

>>56 กูชอบ คห มึง 5555

>>56 อีพวกกระสันอยากให้ incest ถูกต้องแบบ lgbt นี่ กูเห็นละอดคิดไม่ได้ว่ามันกระสันอยากเยคนในครอบครัวขนาดนั้นเลยเหรอวะ มองพี่น้อง มองพ่อแม่ ครอบครัวตัวเองเดินไปเดินมาในบ้านแล้วผุดความรู้สึกอยากเยเขาเหรอ คนแบบนี้ถ้ามีลูกแม่งจะเป็นพื้นที่ปลอดภัยให้ลูกได้เหรอ ในเมื่อความคิดในหัวของมันคือ incest ไม่ผิดอะ

>>55 กูก็ไม่โอเคกับข่าวแบบนี้ในชีวิตจริงหรอก (ส่วน2dตามสบายเลย แฟนตาซี กุจะโดนนักดิเฟ้น2dทัวร์ลงใส่กูมั้ยวะ)
>>56 การมีอินเชสไม่ได้ทำให้ความรักเชิงครอบครัวหายไปหรอก มันเป็นขั้นกว่าอะมึง แบบกว่าจะพ้นจุดครอบครัวจนมาบันไดอินเชสได้มันต้องมีสักอย่างที่ทำให้กล้าไปถึงจุดนั้น(พอข้ามจุดนั้นไป มันเป็นจุดย้อนกลับไม่ได้ละ ประเด็นอกหักในบ้านนี่ถือว่าเจ้าตัวเลือกเองเลย…) ไม่ใช่ลูกสาวบอกอยากแต่งงานกับพ่อตอน5ขวบแล้วนับเป็นอินเชสเลยแบบที่นักฉอดท่องจำกันตอนนี้
พิมพ์มาแล้วอินเชสเหมือนเซลล์ต้นกำเนิดเลยว่ะ เซลล์ต้นกำเนิดคือไปถูกที่ก็ทำงานปกติใช่มะ ถ้าไปผิดที่ก็กลายเป็นเนื้องอก ผิดซ้ำซากเป็นมะเร็ง
ส่วนอินเชส เริ่มมาคือความรักในครอบครัว จะพัฒนาไปทางความอบอุ่นก็เป็นครอบครัวที่รักกันดี ไปทางที่ผิดก็แต่งงานกันเอง เคสเหี้ยสุดก็ไปทางกรูมมิ่ง ไปทางแย่งผัวมาจากแม่ แย่งเมียมาจากพ่อ ดราม่ามากมายหอยหลอด 5555555
ถกกันงี้สนุกดีนะ

>>51 ประเด็นคือมันจี้ถามแบบตั้งธงมาแล้วไงว่าอินเซสถูกต้อง พอมีคนบอกมันผิดเลยจี้ว่าทำไมมันไม่ถูก พอมีคนบอกว่าไม่ผิดก็จี้อีกว่าใช่ๆมันถูกต้อง แม่งจะพูดต่อทำไมวะงั้นถ้าถามโดยมีธงในใจอยู่ละอะ เหมือนแค่มาหาส่วนร่วมที่มีคนเห็นด้วยและไล่ตบคนไม่เห็นด้วย เป็นโทรลตัวนึงนั่นแหละ ถ้าถามเพราะอยากรู้จริงๆก็ตอบได้หรอก ถ้ามาถามเพราะอยากมีพวกเห็นด้วยก็บายจ้า

อินเซสกูสงสารอย่างกรณีแบบที่เป็นพี่น้องกัน แต่พลัดพรากกันเลยไม่รู้ หรือเกิดจากน้ำเชื้อพ่อคนเดียวกันที่บริจาคให้แม่คนละคน แล้วดันมารักกันเลยแต่งงานกัน ถ้าแบบนี้นี่เป็นโม่งจะว่ายังไงล่ะ กูว่าบอกยากอ่ะเพราะเขาไม่ผิด

ปล.ถ้าเป็น 2d นี่บางทีกูก็ชิปอินเซสนะ เพราะยังไงมันก็ไม่มีจิตใจ ไม่มีตัวตน แต่ถ้ากับคนจริงแค่มองคนในบ้านแล้วจะให้คิดก็ขนลุกละ

สำหรับกุจะอินเซส เปโด หรืออะไรก็ตามที่มันหมิ่นเหม่ศีลธรรมก็ให้มันอยู่แค่ในจินตการไปดีกว่า กุยอมรับว่าเสพ ชอบด้วย แต่ให้มาเกิดในความเป็นจริงกุก็ไม่ไหว

อืมม กูเห็นด้วยกับ >>56 นะในแง่ของมันทำให้ความรักแบบคนในครอบครัวเปลี่ยนผ่านไปเป็นความรักเชิงชู้สาว

กุอ่านที่ >>19 พูดกูก็ไม่ติดว่ามันพูดผิดตรงไหนนะ ถ้าเราตัดในแง่การมีลูกออกไป incest ก็ดูจะไม่ใช่ปัญหา แต่อย่างที่ >>56 พูด มันค่อนข้างเปลี่ยนแปลงรูปแบบความรักไปอย่างชัดเจนและจะเปลี่ยนปลับมาให้มองคนใรครอบครัวเป็นคนไม่หวังเยมันก็ยากละ และแน่นอนว่ามันทำร้ายจิตใจคนในครอบครัวด้วยเช่นกัน

กุว่าเหตุผลหลักที่มันกลายเป็นเรื่องถูกต้องในสังคมไม่ได้เพราะเรื่องชู้สาวในครอบครัวมันกระทบคนในครอบครัวด้วยกันเองเนี่ยแหละ แล้วมันจะทำให้คนในครอบครัวไม่สามารถไว้ใจกันเองได้ ลองคิดดูดิว่าถ้าครอบครัวมีลูกสาว แม่จะต้องคอยระวังว่าลูกจะกลายเป็นเมียน้อยพ่อมั้ย ซึ่งแน่นอนว่ามันส่งผลกระทบต่อความรู้สึกของแม่ที่มีต่อลูก และลูกที่มีต่อแม่เช่นกัน ซึ่งมันอาจทำให้แม่หมางเมินจากลูก ทั้งๆที่แม่ควรจะเป็นคนรักลูก ดูแลลูกอ่ะ ถ้ามองในแง่ธรรมชาติก็คือเด็กที่ช่วยเหลือตัวเองไม่ได้มีโอกาสไม่รอดเพราะถูกแม่ทิ้งด้วยความหึงหวงอ่ะ และต่อให้มันรอดโตมาได้ มันก็จะไม่มีแม่เป็นที่พึ่งทางใจให้มันจนกลายเป็นเด็กมีปัญหาอยู่ดี อีกอย่างการถูกคนในครอบครัวแย่งผัวมันรุนแรงทางความมากกว่าด้วย มันจะเหมือนกันคนในครอบครัวเดียวกันไว้ใจกันไม่ได้ คงแปลกพิลึกว่าถ้าพ่อกอดลูดเพราะรักแบบลูก แต่ในสายตาคนอื่นมองว่าพ่อลวนลามลูก แบบนี้พ่อกับลูกสาวต้องระวังตัวต่อกันเหมือนที่คนนอกครอบครัวต้องระวังเวลาจะแตะต้องกันอ่ะ และจะไม่มีใครมองเด็กที่เดินจูงมือกับพ่อด้วยความรู้สึกว่าเด็กคนนั้นไม่ได้กำลังถูกกรูมมิ่งอยู่ เพราะถ้าการ incest เป็นเรื่องยอมรับได้ มันจะกลายเป็นเรื่องธรรมดาที่พ่อกับลูกสาวอาจจะมีอะไรกัน และแม่จะต้องคอยระวังลูกของตัวเองตลอดเวลา สุดท้ายก็ส่งปลทำให้คนในครอบครัวเหินห่างกัน จนแตกกันไปในที่สุด

หรืออีกเคสถ้าสมมติความรู้สึกไม่ตรงกัน เช่นลูกแอบรักพ่อ แต่พ่อไม่เอา ลูกจะจัดการความรู้สึกตรงนี้ยังไง มันไม่เหมือนคนนอกครอบครัวที่อกหักก็แค่ถอยออกมา อันนี้มันเป็นพ่อ มันเปลี่ยนพ่อไม่ได้ แล้วพ่อจะรู้สึกยังไง แล้วถ้าแม่รู้แม่ต้องทำตัวยังไง มันมีปัญหาเรื่องความสัมพันธ์ที่เกิดขึ้นในครอบครัวไง คนในครอบครัวเลยไม่ควรเปลี่ยนแปลงความสัมพันธ์ตรงนี้ให้กลายเป็นชู้สาว เพราะถ้ามีเรื่องชู้สาวความหึงหวงก็จะตามมา ไม่งั้นต้องไปทำให้การมีหลายผัวเมียกลายเป็นกระแสหลัก แต่มันก็ยากอีกเพราะมันขัดกับธรรมชาติของผู้หญิงที่ต้องการทรัพยากรมาให้ตัวเองและลูกฝั่งเดียว ถ้าปล๊ดล๊อคเรื่องหลายคู่ ผู้หญิงก็จะเสียเปรียบ ถ้าจะไป incest โดยไม่คำนึงเรื่องนี้ ครอบครัวก็จะมีปัญหาอีก

กูมองว่ามันไม่ใช่แค่การเปลี่ยนแนวคิด แต่มันเปลี่ยนธรรมชาติของบางเพศไปด้วย และแน่นอนว่าการ incest เองก็ไม่ใช่สิ่งที่ธรรมชาติของสิ่งมีชีวิตอยู่แล้ว ไม่งั้นมันจะมีฤดูย้ายถิ่นเพื่อผสมพันธ์หรอ โจทย์ของธรรมชาติคือการขยายเผ่าพันธุ์ นั่นจึงทำให้ตัวผู้ขี้เอา ตัวเมียขี้เลือกไง ที่มันเกิด incest กันในธรรมชาติเพราะสภาพแวดล้อมมันปิดด้วยรึเปล่า ทำให้เมื่อถึงช่วงติดสัตว์ก็ไม่สามารถหาคู่ที่อยู่นอกเหนือพื้นที่อาศัยได้ สัตว์เลยฝืนธรรมชาติเพราะแรงขับทางเพศมันรุนแรงกว่า

พออธิบายในเชิงโครงสร้างครอบครัวจะพัง ในแง่ทำให้การปกครอง และความสัมพันธ์ลำบาก รู้สึกเห็นภาพ และปัดตกแนวคิดเสื่อมทราม (ที่มันอาจจะปัจเจกไป) ดีว่ะ ไหนๆ ถาม ส่วนมากยกตัวอย่างจะเป็นพ่อแม่ลูก ถ้าพี่น้องก็น่าจะมีปัญหาในเชิง พ่อแม่ดูแล หรือปกครองยากขึ้นใช่มั้ยน่ะ

ไหนๆ ถ้าใช้เหตุผลชุดนี้ พี่น้องที่แยกจากกันมาเจอกันตอนโต ไม่ได้โตด้วยกันแต่เด็ก สมมติให้เป็นเพศเดียวกันไม่มีปัญหาเรื่องมีลูกด้วย คิดว่าอันนี้น่าจะไม่มีปัญหารึเปล่า?

>>63 ในหนังหรือการ์ตูนก็มีแบบนี้เยอะอยู่นะ ปมดราม่าครอบครัวประเภทแม่/พ่อ ไม่มองลูกเป็นลูก แต่มองเป็นคนที่ใกล้ชิดคนรักของตัวเองเลยหึงหวง รักแค่คนรักไม่ได้รักลูก ไม่ต้องการให้ลูกมาแย่งความรักไปจากตัวเอง แต่นิสัยตัวละครที่มีแนวคิดนี้มันจะออกแนววิปริตบิดเบี้ยวไปเลย ไม่ใช่คนสุขภาพจิตดีๆจะคิดแบบนี้ได้

เรื่องที่กูอ่านคือพอลูกชายถึงวัยแตกหนุ่ม ก็โดนพ่อมองเป็นศัตรูที่จะมาแย่งเมียตัวเอง อิจฉาลูกตัวเอง จนลูกชายต้องออกจากบ้านไปอยู่ข้างนอกคนเดียวไม่กลับบ้านอีก ถ้า incest มันถูกยอมรับว่าเป็นเรื่องปกติในสังคมก็คงมีเคสแบบนี้เกิดขึ้นประจำอะนะ พ่อระแวงลูกจะแย่งเมีย แม่ระแวงลูกจะแย่งผัว น้องระแวงพี่ว่าตลอดเวลาที่อยู่ด้วยกันมึงอยากจะจับกูทำเมียมั้ย เงื่อนไขความรักโดนเปลี่ยน อยู่แบบหวาดระแวงไม่สามารถเชื่อใจกันได้ว่าอีกฝ่ายจะรักแบบไม่มีเงื่อนไขเหมือนความรักของพ่อแม่หรือคนในครอบครัว

สาย incest ที่มันนิยมในการ์ตูนเพราะมันเป็นความรู้สึกแบบต้องห้ามอะ มันชวนเร้าใจให้เดินข้ามผ่านเส้นแบ่งศีลธรรมเลยดูตื่นเต้น คนเราก็ชอบเสพอะไรที่ผิดศีลธรรมกันอยู่แล้ว แต่ถ้าเป็นเรื่องจริงคือความน่าสะอิดสะเอียนอยากอ้วก ไม่ได้ฟินหรือเร้าใจชวนลุ้นแบบตอนดูหนังอ่านการ์ตูน

ก๔มอบโล่ทองโม่งดีเด่นของมู้ให้ >>63 เลย ถ้านักฉอดอธิบายยาวยืดเก่งควรมาทางนี้ เคลียร์ๆ ชัดๆ จบ ไม่ใช่สักแต่ด่าเอามันแล้วมางอแงตอนโดนฟ้อง ปัญหาอินเซสถึงวนมาไม่จบสิ้น แล้วก็ประนีประนอมด้วยแนวคิดทาง >>62 อย่าเพ้อเจอมากว่าโลกมีแค่ขาวดำเท่านั้น รู้จักใช้ชีวิตแล้วหาทางอยู่ร่วมกันให้ได้ ไม่งั้นก็เป้นเพียงแค่กลุ่มเบียวขับเคลื่อนที่ผลักคนแตกต่างจากตนให้ตายไปจากโลกเหมือนนาซีนั่นล่ะ

ใครทันมาม่าประเด็น ยูจิ สุคุนะ เมกุมิเป็นญาติกันบ้างวะ ต้นทวิตลบไปแล้วอ่านจับใจความไม่ได้เลยแม่งแบบ งงๆเจ้าของทวิจมันอิหยังว่ะมากลากเข้าอินเซสแล้วยังบอกว่าคนแต่งเรื่องนำเสนอด้านอินเซสคือยังไง มันชิบจนเบลอหรืออะไร

กูเพิ่งเคยเจอคนที่ร้องให้ปลดบล็อคตัวเอง เขาบล็อคก็เพราะไม่อยากคุยกับมึงยังไม่รู้ตัวอีก

>>67 ขำสัส เกเกะเขียนของมันอยู่ดีๆก็เสือกเอาไปชิพเองแล้วว้อแตกเอง เกเกะมันบอกเรอะว่าพวกนี้มันเลิฟๆมีความสัมพันธ์แบบเป็นคนรักกันอะ

>>64 คิดว่าถ้าแยกจากกันและไม่รู้ว่าตัวเองเป็นพี่น้องกัน และไม่มีลุกด้วย มันไม่น่ามีปัญหาอะไรเท่าไหร่ ถามว่ายังเข้า concept ของ incest มั้ย ก็ยังเข้าอยู่ แต่มันไม่มีคนเสียหายจากเคสนี้อ่ะ และเป็นแรร์เคสด้วย ซึ่งไม่ใช่จุดที่จะทำให้เรื่องของ incest ยอมรับได้ แต่มันเป็นเรื่องช่วยไม่ได้จริงๆมากกว่า ซึ่งถ้าไม่ประกาศออกไปก็ไม่มีใครรู้อยู่แล้วว่าเป็นพี่น้องกัน แต่ในแง่ความรู้สึกจะเปลี่ยนแปลงมั้ย อันนี้น่าจะขึ้นกับรายคนมากกว่า อย่างบางคนที่เคยบอกว่าพ่อที่ไม่เคยเลี้ยง ไม่เคยรู้จัก พอมาเจอตอนโตก็ไม่รู้สึกอะไร มองแค่เป็นผู้ชายธรรมดา มันก็อาจจะเป็นแบบนั้น

แต่ในเคสที่โตมาด้วยกัน รู้ว่าเป็นพี่น้องกัน มันก็ส่งผลกระทบต่อความรู้สึกของพ่อแม่ และความไว้ใจในฐานะครอบครัวอยู่ดีอ่ะ คือคนที่เราเห็นและรู้จักใกล้ชิดมาแต่เด็ก อาบน้ำด้วยกัน นอนด้วยกัน บางครอบครัวพี่เลี้ยงน้องมาเองด้วยซ้ำ และมั่นใจว่าจะเป็นพี่น้องไปตลอด อยู่ๆมารักเรา มันจะทำหน้ายังไง มันเหมือนกับคนไที่ไม่เคยอยู่ในฐานะเพศตรงข้าม มาวันนึงกลายมาเป็นเพศตรงข้ามเฉยๆ จะไปขอนอนด้วย หรือจะแชร์ห้องกัน หรืออยู่บ้านเดียวกันก็อาจไม่รู้สึกปลอดภัยอีกต่อไปอ่ะ แล้วเวลามันเลิกกัน มันก็ยังต้องเป็นญาติกันต่อ ตรงนี้ก็จะเป็นปัญหาอีก

ใดๆคือคอนเซ็ปท์ของการเป็นครอบครัวคือการที่ไม่ต้องระวังเรื่องความสัมพันธ์อ่ะ ถ้าเราต้องคอยระวังตัวว่าห้ามกอดกันนะ หรือห้ามจุ๊บกันนะ เพราะไม่รู้ว่าอีกฝ่ายจะคิดไง มันก็จะแย่อ่ะ

>>67 กูไม่ทันเรื่องเป็นญาติกัน แต่กูทันคนที่ขอให้นักวาดปลดบล็อกตัวเอง มันเป็นเบียวบ้าทหารมาเม้นยาวๆ ใต้อาร์ตนักวาด เพ้อฟิคตัวเองจากด้อมอื่นใต้แฟนอาร์ตด้อมหมอผี นักวาดเขาก็ตอบแบบสุภาพแล้วจนเขาทนไม่ไหวเลยเตือน มันขอโทษ ระเบิดแอคแล้วเปิดแอคใหม่มาด่านักวาด ระรานเพื่อนของนักวาด จนนักวาดบล็อกมัน ตอนนี้มันกลับมาบอกว่าจะปีใหม่แล้วขอให้อโหสิกรรมแล้วปลดบล็อกมัน

>>70 กูไม่รู้จักมันนะ แต่อ่านจากที่มึงเล่าแล้วกูว่าบล็อคไปเหอะ น่ารำคาญชิบหาย เก็บไว้ก็ท็อกสิคตัวเองเปล่าๆ

>>64 เอาแบบ เรียลๆนะ ความรักมันไม่ได้ last long กันง่ายๆ มันไม่ได้เหมือนในกาตูนหรือนิยาย ที่คนเขียนเขียนให้ตัวละครรักกันยั่งยืนได้แค่พิมพ์ประโยคลงไป ในชีวิตจริง คนอยู่ด้วยกันต้องมีทะเลาะกันบ้างอยู่แล้ว คิดจริงๆอ่อว่าจะไม่มีทางเลิกกัน คนคบกันมาสิบสิบปีแม่งยังนอกใจกันได้ ความรักระหว่างพี่น้องอินเซสมันจะวิเศษวิโสกว่าความรักของคนทั่วไปได้ไงวะ 555555

คือว่าครอบครัว มึงนั่งแดกข้าวด้วยกันตอนเย็น งานรวมญาติ ปิกนิก ปาร์ตี้ เทศกาล ในแง่ที่ถ้าเป็นแฟนที่รักกัน(ลับๆ) มันก็โฟลวดีนะ คิดว่าเป็นพี่น้องที่รักกันมาก แต่ถ้ามึงเป็นแฟนกันจนเลิกกันแล้วอะ ? ทีนี้มึงตึงใส่กัน พ่อแม่งง ญาติงง ปกติไอ้สองคนนี้สนิทกันนี่นา มึงมีแฟนใหม่ แฟนใหม่find out ว่ามึงเคยคบกับพี่แท้ๆน้องแท้ๆ มันจะพยามแยกมึงออกห่างจากพี่น้องมึงแน่ๆ อาจจะพยามให้มึงตัดขาดจากญาติๆ หรือเคสเหี้ยๆก็ประจาน ก็ไปสู่ผลเดิม คือทำให้ครอบครัวอยู่กันแบบ Awkward ซึ่งมันไม่ควรเป็นงั้นปะวะ

แต่ในกรณีที่ รักกันหวานชื่น ไม่มีเรื่องตึงใส่กัน รักกันยังกะหนังการตูน สุดท้ายแล้วก็ควรเก็บเป็นความลับของมึงสองคนไปอยู่ดี ป่าวประกาศไม่ได้ เพราะคนอื่นเค้าอาจจะอึดอัด หรืออาจจะไปสร้างแรงบันดาลใจให้คนอื่นที่เค้าไม่ได้มีเงื่อนไขเดียวกับมึงให้อินเซส สุดท้ายก็ lead ไปที่ เกิดเด็ก inbred มาอยู่ดี 55555555

ส่วนเรื่องแต่งหรือ 2d อะ เผยแพร่ไปเหอะ ถ้าอยากลองทำตามก็ลองได้ แค่อะไรจะตามมาก็รับให้ได้ละกันนะงับ

อีกเรื่อง กรณีพี่น้องที่แยกกันไปแล้วมารู้ทีหลัง กุว่ามันไม่ใช่ปัญหา rocket science ขนาดนั้น เลิกกันดิ ก็แค่อีกความสัมพันที่มันฟักอัพไปแล้ว เสียใจ แต่ใช่ มึงแค่ซวย ทำไงได้อะ มูฟออนเหมือนคนอื่นๆที่เขาทำกันเวลาเลิกกับแฟนนั่นแหละ ความรักไม่ใช่ทุกมิติของชีวิต ถ้ามันไม่work ก็แยกย้าย แล้วตึงใส่กันทุกครั้งเวลามีงานรวมญาติ lol

ญาติเลือดห่างกันเป็นร้อยๆปีก็ยังจะยัดว่าอินเซสอีกเรอะ งี้ทุกคนบนโลกก็อินเซสอะอีเหี้ย5555

>>73 เกิดมาจากอดัมกับอีฟกันหมดก็นับเป็นอินเชสแล้วโว้ย 55555555555555

ขอบ่นที อยากด่าอีพวกโว้กจนหลอน ทำซีรี่ส์วิทเชอร์กูเละเป็นขี้หมดละว้อย เข้าใจเลยทำไมเฮียเฮนรี่โบกมือลาทั้งที่โคตรติ่งขนาดนั้น ไม่ใช่แค่แปลงบทจนเละ แต่ยังแคสคาร์ไม่ตรงปกอย่างแรง ขอบใจมากที่ทำให้แหวนแห่งพลังของกูดูดีขึ้นมาหน่อย เอลฟ์ดำหรือจะสู้เอลฟ์เอเชีย ตอนเห็นภาพกูก็นึกว่าพาโรดี้ สรุปของจริงว่ะ

กูไม่เข้าใจว่าทำไมต้องใส่ความหลากหลายลงในหนังที่หยิบเซตติ้งมาเป็นชาติๆหนึ่ง ในหนังจีนหนังไทยยังไม่เห็นมีคนดำ คนขาวยังไม่เคยเห็นดราม่ากัน

>>75 กูไม่เคยเล่นเกมนะ ดูซี1ไป อยากรู้ว่าในเกมมีเรื่องเอลฟ์อะไรแบบนี้มั้ย ดูแล้วรู้สึกว่านี่มันแม่งไม่ใช่เอลฟ์เลยซักนิด อย่างเดอะแหวนมีหนังสือระบุชัดเจนว่าเอลฟ์แบบนี้รูปร่างหน้าตาแบบนี้ๆหนังก็ทำออกมาแบบนั้น แต่ในวิชเชอร์นี่รู้สึกอิหยังวะ แต่ถ้าตามเกมหรือตามนิยายเป็นแบบนั้นก็คงไม่อะไร

จริงๆกูเสริมให้อีกข้อแบบง่ายๆ ถ้าอินเซสถูกกฎหมาย แปลว่าการกรูมมิ่งเด็กก็จะถูกกฎหมายตามมาติดๆเลยมึง หมายความว่ามึงสนับสนุนให้พ่อแม่และครอบครัวไม่ใช่พื้นที่ปลอดภัยสำหรับเด็กอีกต่อไป พ่อแม่สามารถเลี้ยงลูกสำหรับให้มีเซ็กกันในครอบครัวได้อย่างเป็นปกติ นึกภาพมึงถูกเลี้ยงมาเพื่อให้พ่อให้แม่มึงเน้ดให้อนาคต มันไหวเหรอวะ ถึงจะมีกรณีอินเซสในตอนที่โตแล้ว แต่จะเอาอะไรมารับประกันวะว่าตอนเด็กพ่อหรือแม่มึงไม่ได้เลี้ยงปลูกฝังมาแบบว่า มึงโตมาต้องเป็นเมียกู มึงโตมาต้องเป็นผัวกูนะ มันก็แค่ง่ายๆคือมันไม่ปลอดภัยสำหรับเด็กเลยสักนิดอะมึง ไม่อ่านข่าวแล้วรู้สึกแขยงบ้างเหรอวะ แบบตาเอาหลาน พ่อเอาลูก น้าเอาลูก แล้วเด็กบางคนแม่งยังประถมไม่รู้เรื่องอยู่เลยไม่รู้ด้วยซ้ำว่ากำลังโดนล่วงละเมิดไม่รู้ว่านี่คือเรื่องทางเพศ อีคอมเม้นที่บ้าจี้หาพวกอยากให้อินเซสเป็นเหมือนlgbtพวกมึงเสพโดจินโป๊กันน้อยๆหน่อยก็ดีนะ มันไม่มีทางเหมือนได้ เพราะอินเซสมันคาบเกี่ยวกับการเลี้ยงดูของครอบครัวและผู้เยาว์แบบเต็มประตู อีคำว่ากรูมมิ่งๆที่นักฉอดแม่งชอบใช้กันนั่นละ

>>75 ตัวเอกก็คนดำอีกแล้วนะ ผู้หญิงด้วย อืมพลังหญิงสินะ มีทั้งเกย์ เลสเบี้ยนอีก คราวนี้มีคนเอเชียด้วย ครบเลย 555

กูเบื่อที่ woke มันชอบโหนหนัง ซีรี่ส์ เกม คอมิค ที่ต้นฉบับมันดีๆ แล้วเอามาแปลงจนวินาศ ถ้ามึงอยากให้เป็น woke มึงก็สร้างเรื่องใหม่เองเลยสิ ทำไมต้องโหนของที่มีอยู่แล้วด้วย ชีวิตพวกมึงนี่น่าสงสารนะ เหมือนเด็กเก็บกด เลยใฝ่ฝันอยากเป็นนั่นเป็นนี่ อยากเป็นเจ้าหญิงเงือกบ้างล่ะ เอฟล์บ้างล่ะ เป็นนางเอกที่มีหนุ่มๆห้อมล้อมรุมหลงรักบ้างล่ะ

>>76 พูดแล้วนึกถึงคลิปยูทูปที่กูเคยเห็น เล่าดราม่าประมาณมีฝรั่งคนขาวบางคนดราม่าอนิเมชั่นจีนเรื่องนึงว่าทำตาตี่ไป เรซิสต์นี่หว่า แต่คือนั่นหนังจีนทำเอง ฉายเอง ดูเอง แล้วเสือกได้ฉายประเทศอื่นด้วย 555

>>38 มันรู้จัก liar game เปล่า ทุกวันนี้กุยังว้าวไม่หาย หลอกกันจนกุอ่านยังงง

>>41 ไอพวกนี้มันไม่ใช่แฟนมิคุ หรือโวคาลอยด์อ่ะดิ นี่ถ้ามันเห็นสโนว์มิคุ ซากุระมิคุ หรือพวกอุทาอุ มันจะไม่ตกใจไง สมัยก่อนคนญี่ปุ่นแม่มวาดมิคุเป็นเรนโบว์ก็มี 5555 แล้วเรซซิ่งมิคุนี่ดีไซน์มีมาตั้งนานแล้ว ดีไซน์แต่ละรอบก็ไม่ซ้ำกันด้วย แต่เอาตรงๆ เอาไรกับดีไซน์มาก มิคุหลักๆมันก็เสียงสังเคราะห์ ไอคนที่มันมาวี้ดว้ายนี่มึงเคยฟังเพลงโวคาลอยด์ไหม อยากรู้จริงจัง เพลงโวคาบอยด์นี่ยิ่งกว่าอนิเมะอีกมั้ง สมัยก่อนแม่มโดนเหยียดประจำ แถมชอบโดนเกทับเรื่องเสียงแหลมปรี๊ด ฟังไปได้ไง ทั้งที่ใครชอบแบบไหนก็เรื่อง้ขาไหม