Last posted
Total of 1000 posts
กระทู้นี้คือกระทู้จิปาถะ สากกะเบือยันเรือรบที่ไม่เกี่ยวข้องกับการแจ้งใดๆ ในบอร์ด
เช่นสอบถามยอด Page View ปรึกษาเรื่อง Policy ของเว็บ
สอบถามว่าวันนี้เจ้าของเว็บกินข้าวกับอะไร ฯลฯ
กระทู้ที่เกี่ยวข้อง
>>>/meta/1834/ สำหรับแจ้งล็อค แจ้งลบ หรือขอปรับแก้ไขเซตติ้งบอร์ด ที่สามารถดำเนินได้เลย
>>>/meta/1808/ สำหรับขอตั้งกระทู้ในบอร์ดที่มีการล็อคการตั้งกระทู้
>>>/meta/686/ สำหรับแจ้งบั๊กหรือรีเควสฟีเจอร์ และปัญหาทางเทคนิคอื่นๆ
กระทู้เดิม
>>>/meta/1383/ General Discussion
แนะนำให้ซ่อน Netwatch เหมือน Karma ไปก่อนเหมือนกันนะ เห็นด้วยกับ >>>/meta/1383/988/
>>2 เพื่ออะไรล่ะ ทำแล้วได้อะไร แกปัญหาอะไร ถ้าเพื่อแก้ปัญหาคอสเพลย์เยอะมันก็ไม่ตรงจุดอ่ะ เพราะมันก็ไปตั้งมู้ใหม่ในห้องอื่น คนอยากนินืาเยอะจะตายลองไปดูการตั้งกระทู้ของพวกมันหลังๆดิ ไร้สาระชิบหาย เกลียดขี้หน้าใครก็มาตั้งละ
ถ้าบอกว่าจะแจ้งแบน แต่สุดท้ายมันก็มาใหม่ได้ กลุ่มคอสมีกี่คน แอดมินมีกี่คนจะแบนมันทันหรอ ห้องข่าวก็ยังต้องดูแล
เสนอว่าให้ทำที่อยู่เป็นหลักเป็นแหล่งกะพวกมันเลย มันจะได้ไม่ต้องมายุ่งกะคนอื่น ก็ให้สังคมคอสเพลย์จัดการดูแลกันเอง
ลองๆ คิดดู ทางออกตามความเห็นส่วนตัวในฐานะเจ้าของเว็บ กับเรื่องพวกน้ีทั้งหมด
1. ตั้งหมวด Cosplay แยกออกจาก Netwatch
2. แยก Karma กับ Netwatch ออกเป็นเว็บต่างหาก ให้คนอื่นดูแล (มีลิงค์ในแฟนบอย)
3. ออกกฏนินทาและเนื้อหาส่อไปทางเพศ ให้ไปใช้เว็บใหม่
สรุปห้องฟุกับเอโรมังงะก็ไม่ทำอะไรอยู่ดีทั้งที่ความสุ่มเสี่ยงอยู่ในระดับเดียวกับกามา
โดยเฉพาะห้องฟุมีเนื้อหาเรทฝังอยู่เกือบทุกกระทู้แถมยังไม่โดนลบ แม้ช่วงนี้จะทำเนียนทำตัวสงบเสงี่ยมก็ตาม
ปัญหาคือเวลาโทรลไปป่วนพวกฟุจะรีบมาร้องเรียน แต่พอพวกตัวเองหลุดเนื้อหาสุ่มเสี่ยงมากลับทำแค่เมินๆกันไป
สิ่งที่ควรทำคือปิดห้องไปชั่วคราวแล้วให้พวกฟุช่วยกันมารายงานคอมเม้นต์ที่มีเนื้อหาเรทแล้วให้แอดมินเคลียก่อนเปิดใหม่
แต่แอดมินมีคนเดียวจะตัดสินเคสแบบสองมาตรฐานก็เป็นเรื่องธรรมดา ทำใจ
กระทู้แกรนบลูจะเปิดให้ตอนไหนเหรอครับ พอดีมันมีอีเว้นใหม่เข้าเลยอยากติดตามข้อมูล
ปล.กระทู้โดนปิดเพราะโทรลคนเดียวแถมทำให้เจ้าตัวเข้ามาโม่งได้ตอนนี้โทรลมันฟินน้ำแตกแล้วมั้ง
ขอบ่นหน่อยละกันกับการแก้ปัญหาที่ห่วยแตก กระทู้แกรนบลูมีโทรลอยู่ตัวหรือสองตัว
คนอื่นในกระทู้ไม่ได้ร่วมวงกับแม่งด้วยซำ้
ดันล็อกกระทู้ มักง่ายชิบ
>โทรลไปป่วนกระทู้ห้องเกมล็อกกระทู้
>โทรลไปป่วนกระทู้ห้องฟุลบข้อความโทรล
kek
ต้องมองว่ามันต่างกัน ระหว่างการกลั่นแกล้งรายบุคคลแบบเจาะจงกับป่วนแบบเหมารวม
>>6 กรณีนี้ขอชี้แจงว่า มันอยู่ที่เนื้อหาโดยตรงเลยครับ
จากการปรึกษากับที่ปรึกษาด้านกฏหมาย เนื้อหาประเภท "อยากเย็ด…" มีโอกาสโดนเพ่งเล็งสูงมาก
เพราะเชื่อมโยงไปสู่การเกิดอาชญากรรมโดยตรง (ตั้งแต่เรื่องคุกคามทางเพศไปถึงข่มขืน)
ถึงแม้ตัวผู้โพสจะไม่ใช่ผู้ก่ออาชญากรรมก็ตาม นี่คือหัวกระทู้ล่าสุดของ Karma ก่อนโดนล็อค
- ลิสท์สาวคอสเพลย์ที่อยากเอา นํ้าแปด[ตี้]
- เพศศึกษา 3
- แนะนำ AV แจ่มๆไวใช้กันหน่อย
- อยากรู้เรื่อง MIKATAN
- ใครเคยตีกะหรี่+ลงอ่างบ้างวะ
- พวกนักเรียนหมอหญิงมันร่านไหมวะ
- หญิงโรงเรียน ต.อ. มีใครน่าเย็ดมั่งวะ
- เด็กวงโคฟไหนน่าเยสุด
- ทำไมไม่ค่อยมีคนเขียนเรื่องเสียวใหม่ๆ เลย
- มาแฉความโรคจิตของตัวเองกัน2
จากรายการนี้ มีอยู่แค่ไม่กี่กระทู้ที่อยู่ในเกณฑ์ปลอดภัย คือกระทู้เพศศึกษา กับเรื่องเสียว กระทู้แฉความโรคจิต
กระทู้แนะนำ AV อยู่เกือบๆ จะเลยเส้นที่ส่วนตัวจัดไว้ว่าปลอดภัย กระทู้เอโรมังงะอยู่ต่ำกว่าเส้นนี้ และ 801 อยู่ข้างล่างจากตรงนี้อีกที
(ตรงนี้ถ้ามีตัวอย่างมาแย้ง ก็ยินดีจะรับฟัง)
ถ้าคิดว่ากระทู้ส่วนใหญ่ที่ลิสท์มาข้างบนไม่มีปัญหาอะไรเลย เปิดไปก็ไม่ทำให้โดนเพ่งเล็งหรอก
ถ้าหากอาสาจะ spinoff ส่วนนี้ไปเปิดเอง ทางเว็บยินดีที่จะ redirect หรือทำลิงค์ไปให้เว็บที่เปิดครับ
อย่าลืมว่าที่นี่เปิดให้เป็นบอร์ดสาธารณะ ไม่ใช่ private chat ใครจะเข้ามาดูก็ได้
เกิดปัญหาขึ้นมา แล้วอ้างว่า "รู้เท่าไม่ถึงการณ์" มันไม่ใช่คำตอบครับ
>>15-16 ไม่เสมอไปครับ ล็อคกระทู้ล็อคเพราะว่าเป็นการป่วนจากหลาย IP และ proxy และเริ่มฟลัดบอร์ด
ถ้าหากการป่วนกระทู้เป็นการป่วนแบบปั่นกระทู้แบบกระทู้ที่โดนล็อคไป ก็จะเข้ากรณีเดียวกัน และจะล็อคกระทู้เหมือนกัน
อีกอย่างรายการที่ลบไปที่โดนลิสท์ IP ออกมา มีแค่รายการที่ "น่าจะ" เป็นคนเดียวกันเท่านั้น
มีอยู่อีกประมาณ 4 ident ที่ไม่ได้โดน (มาจาก 3BB, TOT ฯลฯ) อย่าเพิ่งด่วนสรุปว่าทั้งหมดมาจากคนเดียว
(และ 1 ใน True Move ที่โดนลิสท์มา ก็ดูแล้วไม่น่าจะใช่คนเดียวกัน แต่โดนลูกหลง เพราะไม่สามารถบอกได้ชัดเจน)
ส่วนคำถามว่าปลดล็อคแล้วกลับมาอีก จะล็อคอีกหนหรือเปล่า ขึ้นอยู่กับสถานการณ์ครับ
ถ้าปริมาณมีแค่ 1-2 โพส และไม่มีใครคนอื่นไปช่วย feed ก็คงจะไม่ล็อค
บ่นหน่อยละกัน ว่าไม่รู้ว่ามีปัญหาอะไรกับ 801 กันนักหนา แค่ไม่กดเข้าไปดูมันยากขนาดนั้นเลย?
>>19 ใครจะไปสนใจเนื้อหาเน่าๆของพวกมึงครับ
ปัญหาคือกระทู้อื่นหรือห้องอื่นที่มันโดนแบน แต่ทีไอ้ห้อง801 ลูกรักแอดมินกลับลอยหน้าลอยตามาได้ตลอด
ทั้งๆที่ถ้าใช้มาตรฐานการตัดสินเดียวกันมันควรจะลงหลุมไปชั่วคราวตามกามา หรือกระทู้โดนล็อคไปตามแกรนบลูนานแล้ว
กูไม่ประสาทแบบไอ้โทรลขยะฟุที่จะเข้าเหยียบห้องมึงแน่นอน กูก็กลัวเสนียดติดเหมือนกันนะครับ
Pseudohermaphrodite
ปล. เจ้าของเว็บก็คิดว่าอีเวนท์ซากุระมันวันนี้เหมือนกัน พรุ่งนี้หรอกเหรอ
อ่าวนี่กูด่าแอดมินไปหรอเนี่ย
ขอโทษนะครับแอดมินนนนนนนน อย่าแบนผมนะ
ถ้าอยากคุยเรื่องบอร์ดเกมในโม่ง ควรจะตั้งใน Game หรือ Subculture ดีครับ
บอร์ดเกม มีโม่งตั้งไว้แล้วในห้องเกม ลองไปขุดดูนะ (เล่นในมือถือหาให้ไม่ได้โทดทีจ้า)
ขอถามแอดมิน
นินทาคนอื่นแล้วแปะรูป ไม่ก็ก็อปลิ้งเฟสมาลง ผิกกฎมั๊ย
ลิงค์ใดๆ โดยส่วนตัวไม่ถือว่าเป็นข้อมูลส่วนตัวครับ ส่วนรูปต้องว่ากันตามกรณี
แต่กรณีข้างบน ในอนาคตอาจจะผิดถ้าเพิ่มไกด์ไลน์เรื่อง doxxing ขึ้นมา
ปล. งานยุ่งมาก ไม่มีเวลาวิ่งอีเวนท์ เศร้า…
>>>/meta/1834/881/
แม้แต่เควสยังไม่ได้กดเริ่มเลย… งานยุ่งมาก
เว็บนี้เคยมีบันทึกสถิติมู้วิ่งเร็วส์ไรงี้ไหมครับ
เห็น >>>/netwatch/2696/ วันเดียวเต็ม เลยอยากรู้ว่านี่เร็วสุดหรือยัง
24 ชั่วโมง 28 นาที 29 วินาที (เฉลี่ย 88 วินาทีต่อโพส)
Top 10
0d 09:13:46 >>>/netwatch/1606
0d 14:08:03 >>>/subculture/1938
0d 18:14:29 >>>/netwatch/1602
0d 20:49:53 >>>/lounge/426
1d 00:28:28 >>>/netwatch/2696 |
1d 00:51:36 >>>/lounge/425
1d 01:24:04 >>>/netwatch/1738
1d 04:13:43 >>>/netwatch/2690
1d 05:42:00 >>>/netwatch/1743
1d 13:43:56 >>>/lounge/344
อนึ่ง เว็บนี้ไม่ใช่แชท
ไหนๆ ก็ทำแล้ว Top 5 ของ Animanga กับ Game ด้วยละกัน
>>>/animanga/
07d 19:49:14 >>>/animanga/2443
08d 02:49:57 >>>/animanga/1691
12d 06:41:15 >>>/animanga/2412
14d 23:22:18 >>>/animanga/999
16d 19:24:44 >>>/animanga/2344
>>>/game/
04d 09:55:19 >>>/game/1758
06d 12:44:48 >>>/game/1908
08d 22:39:16 >>>/game/1850
09d 11:15:11 >>>/game/1767
09d 14:56:36 >>>/game/1837
ขอบคุณครับ
ถามต่อถึงตัวเลข views / IP กับ posts / IP ในภาพรวมแต่ละบอร์ด/มู้ด้วยได้ไหมครับ (ถ้าเช็คไม่ลำบากเกินไป)
ตัวเลข view ต่อกระทู้ลิสท์ไม่ได้ครับ ไม่ได้เก็บสถิติไว้ (มีแต่ใน Google Analytics ที่ค้น raw data ลำบากเหลือเกิน)
จำนวน IP โดยรวมในกระทู้ อันนี้น่าจะ query ออกมาได้ไม่ยากเดี๋ยวกลับบ้านแล้วลองทำให้
(อยู่ออฟฟิศ)
Top 5 แบบมีจำนวน unique IP ในกระทู้
Global
0d 09:13:46 [084 UIP] >>>/netwatch/1606
0d 14:08:03 [080 UIP] >>>/subculture/1938
0d 18:14:29 [087 UIP] >>>/netwatch/1602
0d 20:49:53 [156 UIP] >>>/lounge/426
1d 00:28:28 [142 UIP] >>>/netwatch/2696
>>>/animanga/
07d 19:49:14 [328 UIP] >>>/animanga/2443
08d 02:49:57 [300 UIP] >>>/animanga/1691
12d 06:41:15 [369 UIP] >>>/animanga/2412
14d 23:22:18 [383 UIP] >>>/animanga/999
16d 19:24:44 [430 UIP] >>>/animanga/2344
>>>/game/
04d 09:55:19 [207 UIP] >>>/game/1758
06d 12:44:48 [293 UIP] >>>/game/1908
08d 22:39:16 [396 UIP] >>>/game/1850
09d 11:15:11 [322 UIP] >>>/game/1767
09d 14:56:36 [298 UIP] >>>/game/1837
Top 5 เรียงตามจำนวน UIP (เฉพาะกระทู้ที่เต็มแล้ว)
กระทู้ low traffic จำนวน unique IP จะเยอะ อันนี้ตามคาด
Global
279d 00:01:02 [780 UIP] >>>/lounge/1319
268d 23:00:20 [768 UIP] >>>/karma/1880
388d 22:32:03 [760 UIP] >>>/lifestyle/1525
171d 00:54:16 [750 UIP] >>>/lifestyle/2017
191d 17:52:26 [745 UIP] >>>/lounge/1136
>>>/animanga/
142d 18:00:10 [703 UIP] >>>/animanga/2151
417d 15:39:46 [702 UIP] >>>/animanga/1481
521d 15:17:37 [686 UIP] >>>/animanga/1160
374d 14:57:11 [682 UIP] >>>/animanga/277
502d 18:49:17 [682 UIP] >>>/animanga/209
>>>/game/
735d 20:19:32 [651 UIP] >>>/game/177
916d 12:37:58 [634 UIP] >>>/game/5
171d 20:44:32 [628 UIP] >>>/game/1068
384d 18:41:32 [618 UIP] >>>/game/390
488d 18:42:24 [615 UIP] >>>/game/245
ปล. >>>/karma/1880 คือกระทู้ "เพศศึกษา 2"
โอ้ ขอบคุณครับ ถามต่ออีกครับ เช้านี้เจ้าของเว็บกินอะไร และได้หยุดไหมครับ ๕๕๕ (คำถามสุดท้ายละครับ ผมไปนอนแล้ว)
อยากเห็น party ของแอดมินครับ
แอดมินช่วยแนะนำชีสที่เอาไว้กินกับขนมปังหน่อยสิครับ
กระทู้นินทานี่น่ากลัวจริงๆ
เน็ต AIS ตั้งกระทู้ไม่ได้ครับ นี่ต้องต่อ VPN จึงจะตั้งได้
>>51 ไอ้เหี้ยนี่ป่วนไปทุกห้องเลย มึงรับไม่ได้ไปเปิดเว็บเล่นเองเลยดิวะ กูไปห้องเลาจ์เจอมู้วิจารณ์แอดที่ไม่ยอมแบนฟุ ไปห้องไลฟ์ เจอมู้โทรลใส่ฟุ มึงแค้นอะไรสาวฟุนักหนา ไม่ถูกใจก็ไสหัวออกไปดิวะ เปิดเล่นเองเลยแล้วแปะว่าไม่รับฟุ ใครพูดเหี้ยไรไม่ฟังเลย แอดมินอธิบายไรไปก็ไม่ฟังซักอย่าง แถมพอไม่ถูกใจก็ไปตั้งมู้ป่วนคนอื่น ไม่พอใจมึงก็ไปสร้างอนาจักรโทรลของมึงเองเลย ทำตัวงอแงน่ารำคาญสัสมีใครบังคับให้มาเล่นโม่งไงวะ พฤษติกรรมทุเรศชิบหายพยายามไปโทรลให้เค้าโดนปิดเนี่ย ถ้าต้องปิดตามโทรลแม่งคงต้องปิดเว็บเลยมั้งในเมื่อแม่งก็มีโทรลเกือบทุกห้อง
ขอสอบถามแอดมินตรงกฏตรงห้ามโพสเรื่องการเมืองเพื่อความเคลียร์ เพราะบางอย่างมันคลุมเครือจริงๆ ขอแยกเป็นประเด็นนะ(ผมถนัดแบบนี้มากกว่าจะได้คุมประเด็นได้ด้วย)
1.ขอบเขตของคำว่า การเมืองมันระดับไหน โพสเรื่องการบริหารงานได้ไหมว่ามันดี ไม่ดียังไง หรือ บอกว่า มาตการนี้ นโยบายนี้มันไม่ดี ดียังไง พูดได้ไหม ระดับการเมืองที่ห้ามพูดคุยมันระดับไหนบ้าง (ระดับบุคคล โรงเรียน เอกชน ภาครัฐ บลาๆ)
2..เรื่องกฏหมาย และ การวิจาร์ยกฏหมายนี่เข้าค่ายกฏข้อนี้หรือเปล่ายกตัวอย่างเช่น ตอนนี้มันมีข่าว เด็กผู้หญิงถูกสุนัขกัด นาย A เลยโพสว่า พรบ. คุ้มครองสัตว์ มันไม่ดีแบบนี้ๆ แล้วนาย B ก็เข้ามาดีเบตกับ B ว่าเห้ยจริงๆกฏหมายมันดีอยู่แล้ว อันนี้พูดคุยกันได้ไหม หรือพูดคุยถึงตัวกฏว่ามันดีไม่ดียังไง
3.พวก media อย่าง เกม หนัง การ์ตูนที่เนื้อเรื่องอิงการเมือง พูดคุยถึงกันได้หรือเปล่า เช่นถกกันตามเนื้อเรื่อง นะ อย่าง attack on titan ก็มีประเด็นการเมืองสูงมากถ้าถกเถียงเกี่ยวกับเนื้อเรื่องกันคงเลี่ยงไม่ได้ แต่เนื้อเรื่องพวกนี้จะออกไปทาง วิจารณ์ "ระบอบการปกครอง" มากกว่า ตัวบุคคล เช่นพวก star war หรือแม้แต่ comic อย่าง civil war ถ้ามันเกี่ยวเนื่องกับประเด็นการเมืองมันจะผิดเข้าข่ายไหม?
4.เรื่องเศรษฐศาสตร์ อันนี้เข้าค่ายการเมืองไหม อย่าง การวิเคราะห์ว่า เศรษฐกิจแย่เะราะอะไร การลงทุน บราๆ นโยบายของรัฐเกี่ยวกับเรื่องนี้เป็นยังไง คือถ้าพูดคุยกัน ตาม "หลักเหตุและผล" เนี่ย จะมีปัญหาอะไรหรือเปล่า
5.อันนี้ ผมเสนอแนะนะ เรื่อง 'การเมือง' ผมว่าคอนเซปที่ว่า ถกเถียงหรือพูดคุยกันโดยไม่รู้ว่สอีกฝ่ายเป็นใคร เพื่อดูที่ 'ประเด็น' และ 'เหตุผล' ผมว่ายังพออนุโลมได้นะ ตราบใดที่ยังถกเถียงกันแบบ civil คงจะไม่ผิดกฏหมายอะไรหรอกมั้ง ถ้า คอยลบพวกเมนต์หยาบคาย ดูถูกกัน หมิ่นสถาบันที่ผิด 112 ชัดเจนออก ก็ไม่น่ามีปัญหาอะไรหรอกมั้ง
6.อันนี้อยากถามเป็นการส่วนตัว ว่าแอดมินเห็นด้วยกับ พรบ.คอม ที่มีการเปลี่ยนไหมหรือเปล่า ผมอยู่วงการไอที ไม่มีใครชอบสักคน ถ้าวิจารณ์ พรบ. นี้จะผิดกฏไหม?
7.ถ้าห้ามพูดเรื่องการเมืองเลยไม่ว่ากรณีใดๆ อยากมีมาตการรองรับด้วยเช่น สร้างมู้ขึ้นมาให้ไปคุยกันที่อื่นเช่น ใน mind..? หรือเว็บอื่นที่เน้น privacy แทนก็ได้เพื่อที่รวมกลุ่มคนที่อยากคุยแบบการเมืองการปกครองแบบ civil ไปตรงนั้นจะได้ไม่มีปัญหาในเว็บนี้
ปล. ผมชอบคอนเซ็ปเว็บนี้นะ ถ้าผมหาทางเปิดเว็บแบบมี privacy แล้วกฏสากล อยู่เหนือกฏของปรเทศได้เหมือนไหร่ ผมจะไปเปิดเอง โดยใช้คอนเซปของเว็บนี้ + กับความเป็นส่วนตัวด้วย แต่ก็นะ ตอนนี้อะไรๆก็ยังทำไม่ได้ เศร้าตัย orz
เอาะลืม
8.ทำไมบางช่วงผมโพสไม่ได้ กดโพสไปแล้วก็ค้างไว้ไม่ยอมส่งโพส ไม่มีเด้งเตือนอะไรด้วย พึ่งมาโพสได้ช่วงนี้แหละ(FYI ผมใช้เน็ตมหาลัยนะ )
(ตอบจาก tablet)
ตอบยากนิดๆ เพราะโดยส่วนตัวก็อยากได้คนมาช่วยขีดเส้นว่าตรงไหนที่ดี ตรงไหนที่ไม่ได้
เรื่องนี้เคยทักไปใน >>>/meta/1383/939/ ทีนึงแล้ว
1. ในใจลึกๆ ยังอย่างจะเปิดให้คุยในแง่นโยบายนะ ตราบใดที่ไม่ใช่การโจมตีตัวบุคคล ส่วนตัวว่าน่าจะโอเค
แต่เนื่องจากเจ้าของเว็บไม่ค่อยมีเวลา ทำให้ไม่สามารถเข้ามาดูแลบอร์ดได้ทันเวลาที่หลุดไปในประเด็นอันตราย
ในตอนนี้จึงอยากจะให้ "เว้นการคุยเรื่องการเมืองทุกรูปแบบ" ไปก่อน จนกว่าจะสามารถจัดการอะไรหลายๆ อย่างได้ครับ
คำตอบหลังจากบรรทัดนี้เป็นแค่ความเห็นส่วนตัว ไม่ใช่ policy เว็บ ที่อยากได้ความเห็นจากหลายๆ ฝ่ายก่อน commit ครับ
2. ส่วนตัวมองว่ากฏหมายไม่ใช่เรื่องการเมืองโดยตรง แต่อีกใจนึงก็กลัวๆ ว่าถ้าเปิดเรื่องนี้แล้ว มันก็จะวกเข้าการเมืองได้ในที่สุด
ตัวอย่างเช่นเรื่องรัฐธรรมนูญ ที่ถ้าเริ่มคุยคงยากที่จะไม่เข้าประเด็นการเมือง ซึ่งมองว่าสุดท้ายก็วนกลับเข้าไปในบรรทัดที่สองข้อแรก
แต่ถ้าเป็นกฏหมายอย่างที่ยกมาในตัวอย่างเลย อันนี้อยู่ห่างเส้นที่อยากจะตีไว้ไกลมาก
3. พูดเรื่องการเมืองในฐานะ abstract ไม่น่ามีปัญหาอะไรนะ เพราะคำว่าการเมืองที่ห้ามคือการเมืองในประเทศไทย
4. เศรษฐศาสตร์เป็นเรื่องเดียวกับข้อ 2 ที่ ถ้าไม่โยงเข้าไปกับนโยบายของรัฐซะทีเดียว มันก็จะไกลจากเส้นที่อยากจะตีไว้มาก
แต่พอพูดถึงเรื่องเศรษฐศาสตร์แล้วมันก็ยากที่จะไม่พูดถึงนโยบายของรัฐ และเมื่อพูดถึงนโยบายของรัฐ มันก็โยงเข้าการเมืองได้ง่าย
5. นั่นคือภาพที่อยากให้เป็นครับ แต่ก็เหมือนกับข้อที่ผ่านๆ มาคือวกกลับเข้าบรรทัดสองข้อแรกอีกรอบ
6. ส่วนตัวมองว่า พรบ. นี้เป็น พรบ. ที่แก้ไขข้อบกพร่องของ พรบ. เดิมบางอย่าง (เช่นเรื่องแจ้งเตือนผู้ให้บริการก่อนดำเนินการ)
แต่ในขณะเดียวกันก็เปิดช่องให้ abuse ได้เยอะขึ้นพอสมควร ตามความรู้สึกคือเดินหน้าหนึ่งก้าว ถอยหลังสองก้าวครับ
(อ๊ะ เจ้าของเว็บละเมิดไกด์ไลน์ซะเอง)
7. เห็นมีคนตั้งกระทู้ใหม่ในบอร์ดต่างประเทศ มีลิงค์ไปต้นน้ำอยู่ในกระทู้ไหนซักกระทู้
8. Uninet โดนแบนไปซักพัก จากการป่วน แล้วผมก็ลืมปลดครับ
tl;dr ก็คือ ถ้าจะเปิดให้คุยได้ใหม่อีกครั้ง ต้องมี
1. การตีเส้นที่ชัดเจน ว่าอะไรคุยได้ อะไรคุยไม่ได้
2. คนดูแลที่มีเวลามากกว่าเจ้าของเว็บ เป็นคน enforce เส้นในข้อแรก
ทั้งข้อ 1 ข้อ 2 ตอนนี้ยังไม่พร้อม และยังไม่รู้ว่าจะพร้อมเมื่อไหร่ครับ
ช่วงนี้เหนื่อยมาก ไม่ใช่เพราะวิ่งวอร์นะ เรือไม่ได้วอร์
เพียงแค่งานยุ่งกว่าช่วงปีที่ผ่านมาหลายเท่าตัว
ข้อ 1 คิดว่าแค่ห้ามพูดถึงรัฐบาลไทย กองทัพ และหิ้งก็พอแล้วมั้ง นอกนั้นน่าจะสามารถพูดได้อยู่ แต่คนจะลากมันก็ลากได้ทุกเรื่องละ
สอบถามแอดมินครับผม ว่าลิ้งห้องกามา (ที่ตอนนี้แอดมินปิดไปเนี่ย) มันมีแนวโน้มจะกลับมาเปิดไหมครับ
ถ้าจากพรบ. ตัวนี้ แอดเห็นว่าไม่มีโอกาสแน่ๆ แอดลบลิ้งไปเลยไหมครับ? อันนี้สงสัยนะ แต่ถ้าแอดเห็นว่ามีโอกาสจะเปิดในอนาคตก็ไม่เป็นไรครับ
>>64 ไม่ใช้แอดมินนะ อิงจากนี้ >>>/meta/1383/949
ระบบใหม่มาก็คงเปิดใหม่ แต่จะเมื่อไรก็ไม่รู้
มีแนวทางระยะยาวสำหรับการป่วนไหมครับ พ่อปกครองลูกกันอยู่แบบนี้มันไม่จบไม่สิ้นสักที
>>66 เท่าที่เคยตามอ่านก็คงอันนี้หละมั่ง >>>/meta/1383/954-955
โทรลแม่งคงเป็นมนุษย์เงินเดือนนั่นแหละ
เห็นมาช่วงเที่ยงๆกับหลังห้าโมงเย็นตลอด
แอดมินครับ จัดการอะไรกับพวกโทรลหน่อยได้ไหมครับ ตั้งกระทู้ห่าอะไรไปทั่วน่ารำคาญรกกระทู้ - -
เราเมินโทรลไปเหอะ ปล่อยมันเล่นคนเดียว รำคาญเหมือนกันพวกป่วยจิต
ถ้าเด็กนักเรียนมันคงไม่รอพักเที่ยงอ่ะนะ
โทรลชิวๆในคาบเลย
สงสัยต้องตั้งระบบสมาชิกแล้วมั้งแอดมิน
>>73 ส่วนตัวคิดว่ามีระบบสมาชิกก็ไม่ต่าง แก้แบบใน >>>/meta/1383/954-955 ได้ผลมากกว่าเยอะ
สมาชิกแบบลงทะเบียนด้วยบัตรประชาชนเลยครับ แต่ไม่ต้องมี username แบบเดิม
ทีนี้ทั้งโทรล ทั้งการเมืองจะหายไปหมด พวกกล่าวร้ายคนอื่นจนเสียหายก็จะได้หมดไป
ก็ไม่ผิดนะ ก็โม่งแบบเดิมแต่มีแอดมินคนเดียวที่รู้ว่าใครเป็นใคร
กลายเป็นเทพคิมจองอึน
ถ้าทำยังงั้นจะกลายเป็นว่าพวกโม่งที่คอยเที่ยงคืนเพื่อขุดบอร์ดร้างที่ตัวเองสิงอยู่เพื่อหาพวกมาคุยนี่จะลำบากสิ แอดเห็นคงขำ คนเหี้ยไรเปิดประเด็นคุยกับตัวเองได้ทุกคืน 5555
เออกุลืมนึกว่าบัตรปชชมันหาง่าย
admin ควรจะเอาระบบ shadow ban มาใช้มั้ยเนี่ย
จริงๆผมรังเกียจการแบนแบบนั้นนะ แต่เห็นอีโทรลแม่งไม่ยอมไปหาหมอซักที ชักรำคาญ
เมื่อไหร่ แอดมินจะกลับ รำคาญกระทู้รกๆ ของใครบางคน จะอ่านเรื่องเกม หนัง อะไรพวกนี้ เปิดมาเจอกระทู้พวกนี้รกตาชิบหาย - -
ช่วงนี้แอดมินงานหนักมากเห็นบ่นๆ เวลามาดูบอร์ดยังแทบไม่มี
แอดมินต้องผ่อนคลายโดยการเปิดบอร์ดกาม่าแล้วหาที่ดีๆซักแห่งลงอ่างเพื่อผ่อนคลายนะครับ งานเยอะ ความเงี่ยนสะสมก็ต้องเยอะตามกัน ขอให้เย็ดมันส์ๆระบายมันออกมาเถอะครับ ความเครียดและเงี่ยนจะหายไปจากแอดมินเองแล้วแอดมินจะพบโลกแห่งความขาวขุ่นละมุนไปด้วยหีและนมครับ
ขอคุยหน่อย เรื่องการแบน IP แบบหว่านแห
โพสนี้ไม่ได้จะหาทางออกให้ แค่ต้องการจะพูดในมุมมองของคนที่ต้องดูแลเว็บบ้าง
คือบอร์ดแบบไม่มีล็อคอินเนี่ย มันมีวิธีการแบนได้ไม่กี่วิธี ยกตัวอย่างเช่น
1. ทำ fingerprint จากบราวเซอร์หรือ behavior โดยใช้ปัจจัยจาก User-Agent ฟอนท์ที่ลงในเครื่อง ฯลฯ
2. แบนจาก IP address จะเลือกแบนเฉพาะไอพีหรือหว่านแหก็แล้วแต่
ข้อแรกเคยใช้ได้ในสมัยหนึ่ง (ประมาณ 2 ปีก่อน) เพราะบราวเซอร์ไม่ค่อย normalize ข้อมูลพวกนี้กันเท่าไหร่
แต่ผ่านมาวันนี้ บราวเซอร์มีการอัพเดทถี่ขึ้น ทั้งฝ่ายผู้ผลิตและผู้ใช้ต่างใส่ใจเรื่องความเป็นส่วนตัวกันมากขึ้น
ข้อมูลที่เคยมีจำนวนบิทเยอะพอจะแยกแยะว่าใครเป็นใครก็ถูกลดลงด้วยการ normalize ข้อมูลโดยบราวเซอร์
เช่นการทำ fingerprint ใน iPhone รุ่นเดียวกัน มักจะได้ fingerprint เดียวกันเสมอ
ทำให้การแบนต้องกลายเป็นข้อ 2
ในช่วงแรกๆ จำได้ว่าแบนแบบหว่านแหน้อยมาก แต่ก็พบปัญหาว่าบ้านเราเน็ตเป็น DSL กันซะเยอะ
ทำให้แค่ตัดเน็ตต่อใหม่ก็ได้ IP ใหม่ คนที่ตั้งใจจะป่วนจริงๆ แค่ตัดเน็ตต่อใหม่ มีเหรอจะไม่ทำ
เป็นเหตุให้ต้องใช้เวลาในการดูแลบอร์ดสูงมาก สูงขนาดว่ารวมกับเวลางานแล้วแทบไม่มีเวลาส่วนตัวเลย
ทางแก้ของการตัดเน็ตต่อใหม่คือการแบน IP แบบหว่านแห ซึ่งทำได้เพราะ ISP ส่วนใหญ่จะได้ IP เป็น block
การตัดเน็ตต่อใหม่ โดยปกติมักจะได้ IP ใน block เดียวกัน เป็น block ใหญ่ขนาดไหนแล้วแต่ ISP
(ถ้าดูใน https://fanboi.ch/deny.txt จะมีกำกับ /32 /24 /16 /8 อยู่ท้ายเลข IP address นั่นคือ CIDR block)
โดยความรู้สึกคือ ตั้งแต่เริ่มแบนแบบหว่านแห การดูแลเว็บค่อนข้างง่ายขึ้นพอสมควร
พอเริ่มแบนแบบหว่านแห การป่วนด้วย proxy ก็เริ่มเยอะขึ้น การแบน proxy ง่ายมาก แค่ Permaban ยก ISP ก็จบ
พอ proxy เยอะขึ้น ทางแก้ก็คือแบนรายประเทศ (ใช้ฐานข้อมูล IP ที่นักสืบเฟสบุ๊คชอบเอาไปหาที่อยู่กันนั่นแหละ)
เพราะอัตราคนโพสในเว็บนี้ไทยเยอะเป็นอันดับแรก ประเทศอันดับสองอันดับสามก็ใส่ไว้ในลิสท์ยกเว้น
พอสโคปมันแคบลง การป่วนคราวนี้ก็เหลือแค่ proxy จากประเทศที่อยู่ในลิสท์ และกรณีตกสำรวจ
ที่เอาเข้าจริงมีไม่เยอะหรอก ยิ่งขยันหา proxy มาป่วนเท่าไหร่ ตัวเลือกยิ่งลดลงเร็วขึ้นเท่านั้น
สรุปที่อยากจะพูดก็คือ มันคือการชั่งน้ำหนักว่าจะยอมปวดหัวขึ้นกับการดูแลเว็บขึ้น หรือจะยอมเสีย user จำนวนนึง
โดยส่วนตัวตัดสินใจที่จะเลือกข้อหลัง จะว่าเจ้าของเว็บหย่ิง ต้องให้ผู้ใช้เว็บมาง้อ หรืออะไรก็แล้วแต่นะ
แต่โดยแก่นแท้แล้ว เว็บนี้เปิดเพราะอยากจะเปิด ไม่ได้มีส่วนได้ส่วนเสียอะไรมากกว่าเข้าไปดูบอร์ด LN เป็นบางที
ส่วนอนิเม เดี๋ยวนี้แทบไม่ได้ โซเชียลเกมที่เล่นอยู่ส่วนใหญ่มันออโต้ได้ ก็เปิดทิ้งไว้แก้เซ็งตอนทำงาน
ถามว่าอยากหาทางออกอื่นให้หรือเปล่า เคยเสนอทางแก้แล้วข้างบน แต่ปัญหาคือไม่มีเวลาทำ
จะเอาเวลาจากไหนมาทำ ในเมื่อวันๆ ทำแค่งานกับเข้ามาดูแลบอร์ดก็หมดวันไปแล้ว
ช่วงนี้พยายามจะลดการแบนแบบหว่านแหลง ส่วน My by CAT จะปลดไหม ขอคิดดูก่อน
ขอบคุณที่อ่านจนจบ
ถ้าไม่มีการแบนเลยแต่ใช้วิธีเมินกันเองเหมือนช่วงรุ่นแรก ความป่วนของบอร์ดอาจจะไม่ต่างกับการไล่แบนแบบนี้ก็ได้
พอแอดมินเริ่มแบนก็จะมีความสงสัยว่าทำไมทีคนบางกลุ่มไม่เห็นโดนแบนบ้าง
ความรู้สึกว่าโดนตัดสินแบบสองมาตรฐานที่แหละที่ทำให้โทรลมันยิ่งป่วนรุนแรงขึ้น
แต่โปรแกรมเมอร์คงไม่เข้าใจเรื่องจิตวิทยาหรอก
ถ้าจะแบนขนาดนี้ก็ใช้ระบบการยืนยันตัวด้วยบัตรประชาชนไปเลยแล้วให้แอดมินขึ้นเป็นท่านผู้นำคิมจองผู้มีอำนาจโดยสมบูรณ์
ทีนี้ไอ้พวกโทรล พวกการเมือง พวกหื่น พวกละเมิดศีลธรรม พวกนินทาว่าร้ายคนอื่นเสียหายก็จะไม่กล้า
เพราะมันจะคิดว่าแอดมินสามารถเห็นหน้าโง่ๆของพวกมันแล้วนั่งเกาหำขำอยู่หลังคีย์บอร์ดได้
>>88 ในช่วงแรกคนไม่ได้เยอะขนาดนี้ จำนวนคนที่เข้ามาป่วนมันต้องเพิ่มตามจำนวนคนที่เข้ามาใช้งานบอร์ดเป็นธรรมดา
การบอกให้ผู้ใช้ 95 คนเมินคน 5 คน กับการบอกให้ผู้ใช้ 6950 คนเมินคน 50 คน แน่นอนว่าอย่างแรกมันทำง่ายกว่าเยอะ
เรื่องสองมาตรฐานมันเป็นเรื่องที่หลีกเลี่ยงไม่ได้ในสังคมมนุษย์ ตราบใดที่ใช้คนเป็นไม้บรรทัดตัดสินใจ ยังไงมันก็มี bias
เพราะแบบนี้เลยใช้คำว่ามาช่วยกันตีเส้นในนี้บ่อยๆ เรื่องแบบนี้มันตัดสินใจคนเดียวลำบาก
แต่ส่วนใหญ่คำตอบว่าทำไมไม่โดนแบนน่าจะเป็น "เพราะไม่มีใครแจ้ง"
>>89 การรีเซ็ทคุ้กกี้ทิ้งเพื่อแก้แบนมันง่ายยิ่งกว่าตัดเน็ตต่อใหม่อีกครับ วิธีที่คล้ายๆ กัน ที่แก้ปัญหาเรื่องรีเซ็ทได้ระดับหนึ่งมีโพสไว้ข้างบน
แต่ก็มีปัญหาว่านั่นแหละ ยังไม่มีเวลาทำ
>>92 พูดง่าย ถึงอาจจะลดการป่วนได้ แต่สิ่งที่ตามมาคือแทนที่จะไล่แบนโทรลต้องมาไล่นั่ง approve ข้อมูลบัตรประชาชนแทน
ซึ่งโดยสุดท้ายแล้วก็ไม่ได้ช่วยลดเวลาการดูแลบอร์ดลง ยังมีปัญหาเรื่องข้อมูลส่วนตัวปัญหาเรื่องการเก็บรักษาข้อมูลมาให้วุ่นวายอีก
โดยสุดท้ายแล้วจำนวนการป่วนอาจจะลด แต่แลกมากับการดูแลเว็บที่เหนื่อยขึ้น
>>94-95 ก่อนอื่นต้องแยกเป็นสองกลุ่มก่อน คือกลุ่มที่ป่วนแบบป่วนเอามันส์ กับกลุ่มที่ป่วนเพื่อจุดประสงค์เพื่อป่วน
กลุ่มแรกคือกลุ่มที่มักจะใช้ ISP เน็ตบ้านหรือเน็ตมือถือทั่วไปในการป่วน กลุ่มนี้คีอกลุ่มที่มักจะโดนแบน 7 วัน
พอโดนทีนึงลองตัดเน็ตแล้วยังโพสไม่ได้ ส่วนใหญ่ก็เลิกไม่ค่อยป่วนต่อแล้ว
กับกลุ่มที่สองคือกลุ่มที่ตั้งใจมาป่วนจริงๆ กลุ่มนี้โดนบล็อค IP เยอะที่สุด และเปลี่ยนไปใช้ proxy กันมากขึ้นตั้งแต่หว่านแห
ในกรณีที่ใช้ proxy ตัว ISP ที่โฮส proxy มักจะเปลี่ยนไปเรื่อยๆ อยู่แล้ว ซึ่งส่วนใหญ่จะเป็น ISP ต่างประเทศ
ทำให้กลุ่มนี้โดนแบนไปก็ไม่มีผลกระทบกับผู้ใช้ทั่วไป
ที่โดนหางเลขจากการหว่านแหมักจะเกิดเพราะกลุ่มแรก ซึ่งได้รับผลกระทบกันกว้างเพราะ ISP แจก IP กันค่อนข้างกว้าง
เพราะฉะนั้นการปลดหมดไม่ควรจะทำให้จำนวนเพิ่มอย่างเห็นได้ชัดขนาดนั้น แต่จะช่วยให้ป่วนได้สะดวกขึ้นมาก
เพราะสำหรับกลุ่มแรกแค่ตัดเน็ต สำหรับกลุ่มหลังยิ่งแล้วใหญ่คือเอา proxy ที่ไหนก็เข้าได้
ในกรณีนี้ถ้าจะไล่แบน กลายเป็นว่างานจะหนักกว่าเดิมตามที่บอกไว้ใน >>87
งั้นก็มีอีกทางเลือกนึงตามที่ >>94 บอก คือไม่ต้องแบนไม่ต้องทำอะไรเลย
เป็นเรื่องน่าเสียดายว่ากฏหมายเกี่ยวกับความผิดคอมพิวเตอร์ของประเทศไทยไม่ได้เปิดกว้างเรื่อง free speech ขนาดนั้น
สุดท้ายแล้วก็ต้องมีบางกรณีที่จำเป็นต้องเข้ามาลงมืออยู่ดี ทางสายกลางก็คงจะเป็นเขยิบเส้นที่จะบล็อค IP ให้ไกลกว่าเดิม
และสุดท้ายก็กลับเข้าเรื่องการตีเส้นเหมือนทุกครั้งว่าควรจะตีที่ตรงไหน ยินดีรับฟังว่าเส้นนี้ควรจะอยู่ตรงไหน
Topic has reached maximum number of posts.
Please start a new topic.
Be Civil — "Be curious, not judgemental"
All contents are responsibility of its posters.