Fanboi Channel

วรรณกรรมคลาสสิค เล่มที่ 1

Last posted

Total of 270 posts

1 Nameless Fanboi Posted ID:oEAj6w4/L

สำหรับคุยเกี่ยวกับหนังสือคลาสสิค วรรณกรรมยุโรป เฮสเส นิทเช่ หรือวรรณกรรมชั้นสูง(ตามที่มีคนเรียก)

2 Nameless Fanboi Posted ID:1NDN.ycfl

Hesse ยังอ่านชื่อเค้าผิดเลย เป็นชนชั้นต่ำเสล่อมาตั้งมู้ก็เงี้ย
โทรลมาตั้งกระทู้ ปล่อยตกๆ

3 Nameless Fanboi Posted ID:O4BRb0qLh

เสร่อสัส

4 Nameless Fanboi Posted ID:3m41wEJ5v

>>2 >>3 สะเหล่อ สะกดแบบนี้ เปิดพจนานุกรมบ้าง ด่าคนอื่นระวังเข้าตัว

5 Nameless Fanboi Posted ID:zT+xNMByv

ศัพท์นี้เอาไว้ใช้กับชนชั้นต่ำผมจะพิมพ์ยังไงก็เรื่องของผม
ถึงขนาดต้องไป gg มาบลัฟนี่สันดานขี้แพ้ฝุดๆเลยนะครับ
สะเหร่อ เสร่อ เสล่อ สเหร่อ สะสะสะเหล่อ

6 Nameless Fanboi Posted ID:3m41wEJ5v

>>5 ใครกันแน่สันดานขี้แพ้ เที่ยวด่าคนอื่นผิด ทีตัวเองผิดบ้างทำเป็นแถ
ขี้แพ้ๆๆๆ ขี้แถๆๆๆๆ
ไอ้สะเหล่อๆๆๆๆ
55555

7 Nameless Fanboi Posted ID:yxLJYMaUv

เอ้า สติแตกไปแล้วครับท่านผู้ชม ใจเย็นนะครับ
ทำเป็นพิมพ์ 555 กลบเกลื่อน จริงๆคงสติแตกจนทุบคีย์บอร์ดพังไปแล้วสินะ
เกิดเป็นชนชั้นต่ำช่างน่าสงสารจังเลยครับ

8 Nameless Fanboi Posted ID:3m41wEJ5v

>>7 เถียงไม่ออกก็เปลี่ยนเรื่องเนอะ 55555
ดิ้นเข้าไป พวกอีโก้สูง อีคิวต่ำ

9 Nameless Fanboi Posted ID:CPOxA4Jqr

>>2 กูเอาตามนี้ https://www.se-ed.com/product-search/เฮอร์มานน์-เฮสเส.aspx?keyword=เฮอร์มานน์+เฮสเส&search=author

10 Nameless Fanboi Posted ID:+CT/x2DZA

>>4 กร๊ากกกก พวกสวะเด็กดี ผู้เชี่ยวชาญด้านการสะกดคำว่าเสร่อ
เก่งสัสอ้ะ สะกดคำนี้ถูกแล้วพ่อแม่ให้รางวัลเลยไหม
เหมือนตอนอีพวกกะเทยฟุสอนกูสะกดคำว่ากะเทยเลย กร๊ากกก
เชี่ยวชาญแบบนี้ไม่ต้องสงสัย แม่ขายหีอยู่สถานีรถไฟหัวลำโพงแน่นอน กร๊ากกๆๆๆ

11 Nameless Fanboi Posted ID:7iXZmFcuW

>>8 น่าสงสารจังเลยครับ สติแตกจนต้องมาตอบทุก 2 นาที
สงสัยชีวิตคงไม่มีอะไรน่าภูมิใจนอกจากสะกดคำว่า สะเหล่อ

12 Nameless Fanboi Posted ID:wPEnu+EVm

>>9 >>>/literature/2330/2-9

13 Nameless Fanboi Posted ID:CPOxA4Jqr

>>12 ที่นี้เมืองไทยกูเอาตามปกดีกว่า มันถือเป็นชื่อที่รู้กันดีกว่าว่าจะสื่อถึงใคร(อย่างน้อยก็อ้างอิงจากงานที่ตีพิมพ์ได้)

14 Nameless Fanboi Posted ID:Bs/AChQCi

>>13 ควาย อ่านผิดแล้วยังเสือกแถสีข้างถลอก
คนแปลมันโง่ไง แปลจากอังกฤษแล้วยังเสือกไม่รู้จักชื่อนักเขียน เรียกไปได้ เฮสเส
คนอ่านโง่ๆแบบพวกมึงก็เลยอ่านตาม ถุยเหอะ กร๊ากกกกกก

15 Nameless Fanboi Posted ID:CPOxA4Jqr

>>14 เฟสบุคเจ้าตัวถ้ามึงอยากด่าการแปล https://www.facebook.com/people/สดใส-ขันติวรพงศ์/100010925831293
ปล.ว่าแต่อยากคุยกันแต่แบบนี้จริงเหรอ

16 Nameless Fanboi Posted ID:bUA/X8SjK

ทำไงได้ ไอ้ควายจากเด็กดีมันเข้ามาแล้ว
มึงหาวิธีต้อนควายกลับคอกได้ไหมล่ะ
สุดท้ายก็ต้องคุยกันแบบนี้แหละ

17 Nameless Fanboi Posted ID:CPOxA4Jqr

>>16 ถ้ามึงไม่ชอบใจบรรยากาศตอนนี้ มึงทำได้สองอย่างคือชวนคุยให้คนที่อยากคุยเรื่องเดียวกับมึงมาคุยให้ได้ ให้จำนวนเยอะพอจนบรรยากาศการคุยเป็นแบบที่มึงต้องการ สองคือกด x ตรงมุมบนขวาแล้วหาบอร์ดใหม่ที่คุยในบรรยากาศที่มึงต้องการไม่ใช้ด่ากราด อย่าทำตัวขี้เกียจสิ

18 Nameless Fanboi Posted ID:4n4o9FYI3

โดนเสี้ยมกันง่ายจังเลยพวกมึงเนี่ย

19 Nameless Fanboi Posted ID:7+7IYiA6d

กูว่าปล่อยแม่งไปเหอะ อย่าไปเถียงกับมัน ไร้ประโยชน์ ให้มันดิ้นด่าๆ แสดงความต่ำตมด้านความคิดไปคนเดียว คงจะว่างมาก คนรอบตัวไม่คบ เลยไม่มีที่ระบาย เพราะดูแล้วมันไม่เลิกเหี้ยหรอก น่ารำคาญเหี้ยๆ
เห็นก็เลื่อนผ่านไป หาเรื่องมาคุยดีกว่า

20 Nameless Fanboi Posted ID:rJXf.jJo6

ไอ้โง่เด็กดีแฟนตาซีก็ไม่ยอมปล่อยตกซะทีนะ

21 Nameless Fanboi Posted ID:ADsVgxwg0

>>4 กรั๊กกกกกกกก ใช้สมองเถียงสู้ไม่ได้ก็เลยสอนคนอื่นสะกดคำซะงั้น
นี่มันสันดานกะเทยฟุเลยนี่หว่า อีกะเทยฟุยังหน้าด้านมาเสือกห้องหนังสืออีกหรอวะ คอก801นี่กั้นขยะแบบพวกมึงไม่อยู่จริงๆ
เก็บยาฆ่าแมลงให้พ้นมือพ่อแม่มึงด้วยนะ ขยะฟุ ขยะฟุ ขยะฟุ กร๊ากกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกๆๆๆๆ

22 Nameless Fanboi Posted ID:tGxahsOX1

มึงคุยเรื่องคลาสสิคทีดิ๊ ทำไมกูเห็นมีแต่ด่าบ้าบอไรกัน

23 Nameless Fanboi Posted ID:4R0YDBOo/

>>22 โทรลมันตั้งน่ะ รอแอดมินลบ

24 Nameless Fanboi Posted ID:LwXhMxEai

>>23 ตั้งแล้วก็คุยไปเหอะ

25 Nameless Fanboi Posted ID:iCRgzx5Qw

>>24 คุยไปเหอะของมึงคือเหี้ยไรล่ะ คุยมาสิ
มันไม่มีเรื่องจะคุยกันแต่แรกแล้ว
ไอ้เด็กประถมเอาแต่ใจมันตั้งมาโง่ๆไปงั้น

26 Nameless Fanboi Posted ID:tGxahsOX1

>>23 อ่องี้นี่เอง รอลบๆๆ

27 Nameless Fanboi Posted ID:Zc9V/p0lx

>>26 หวัดดี ไอ้ลูกกะหรี่แม่ขายหีอยู่หัวลำโพง
กร๊ากกกกกกกกกกก

28 Nameless Fanboi Posted ID:LwXhMxEai

ไม่ได้ซ้ำ ไม่ได้ผิดห้อง ชื่อก็ไม่ไดด่าประชดอะไรเรื่องจะลบในเรื่องอะไรวะ

30 Nameless Fanboi Posted ID:tGxahsOX1

>>27 เล่นของมึงไปคนเดียวเถอะ

31 Nameless Fanboi Posted ID:tGxahsOX1

>>28 มันคงเถียงกันละมาตั้งประชด กูว่า

32 Nameless Fanboi Posted ID:uJXG.J8.0

....กะจะเข้ามาหานิยายดีๆอ่านซะหน่อย น้ำตาไหลเบย.......

33 Nameless Fanboi Posted ID:YLYMKiWIW

กุนี้อยากรู้มากว่า คห.ไหนของใคร คนนอกอย่างเราดูไม่ออกเบย

35 Nameless Fanboi Posted ID:Of04I+5/a

https://www.facebook.com/lepetitprinceofficiel/photos/a.10151032961237257.411549.301963557256/10153422436827257/?type=3
:(

36 Nameless Fanboi Posted ID:cH.XRw9F4

มีใครอ่านนาร์เนียทั้งซีรี่ส์จนจบบ้าง กูดูแต่หนังรู้สึกเหมือนเป็นแค่นิทานเด็กเริ่มโตธรรมดาๆ
พออ่านหนังสือจริงๆแม่งแฝงนัยยะเรื่องศาสนาเยอะมาก บางอย่างแม่งใส่มาแรงๆแบบไม่กั๊กเลยด้วย
กูล่ะแปลกใจที่ไม่มีใครเอามาเป็นประเด็น

37 Nameless Fanboi Posted ID:pY4S10d6o

>>36 ในไทยไม่ค่อยมีหรอก ไปอ่านรีวิวเมืองนอกนี่เพียบ....

38 Nameless Fanboi Posted ID:RsByjDCht

>>36 เคยวิจารณ์เห็นในกลุ่มศาสนาคริสต์หลายปีแล้วตอนที่หนังดัง เขาวิเคราะห์เป็นฉากๆ เลยว่าตัวละครทำแบบนี้อ้างอิงจากช่วงไหนในพระคัมภีร์บ้าง แล้วนักเขียนมีแรงดลใจอะไรเกี่ยวกับศาสนา

39 Nameless Fanboi Posted ID:TZj8hxh3O

>>38 โหได้ยินแล้วอยากอ่านเลย กูดูหนังรู้สึกเฉยมาก แต่หนังสือน่าอ่าน

40 Nameless Fanboi Posted ID:5ao8pPbUf

>>36 กูเป็นคริสต์ อ่านแล้วเหมือนมันย่อยไบเบิลมาให้อ่านง่าย ๆ อะ ทุก ๆอย่างในเรื่องมันเกี่ยวกับศาสนาหมดเลย ขอเรียงภาคแปป เผื่อมีโม่งสนใจ

1.กำเนิดนาร์เนีย เป็นภาคที่ปู่ย่าของไอ้สี่สหายไปเจอตอนนาร์เนียโดนสร้าง เจออัสลาน(สิงโต=GOD) มาร้องเพลง พอร้องปุ๊ปร้องว่าอะไรก็มีสิ่งสร้างเกิดขึ้นตามนั้น ตามเล่มแรกของไบเบิล NEMESIS ตอนพระเจ้าสร้างโลกเป๊ะ มีแม่มดมาจากโลกที่ใกล้จะพัง แม่มมดก็มายืดที่นึงในนาร์เนียไป เหมือนการมาของซาตานไรงี้
2. ตู้พิศวง อันนี้ก็เป๊ะ ย้ำอยู่ว่าผู้ครองนาร์เรียต้องเป็นบุตรของอาดัมกับเอวาเทานั้น มีฉากตายแล้วฟื้นคืนของอัสลาน เล่มนี้มันรีพีทฉากและชีวิตของพระเยซูเต็ม ๆ สนุกนะ นั่งจับความเหมือนจับนัยยะอะไรเทียบไปเรื่อย
3. อาชากับเด็กชาย อันนี้กูงง ๆ เป้นพวกคนดำ จำชื่อไม่ได้อะ แต่สนุกดี ผจญภัย
4. เจ้าชายแคสเปี้ยน อันนี้เหมือนเล่าถึงยุคที่ศรัทธาเสื่อมสลาย คนไม่เชื่อในอัสลานไม่เชื่อในสิ่งวิเศษต่าง ๆ อีกต่อไปไรงี้ โดนคนต่างถื่นเข้ามาปกครองนาร์เนีย สนุก
5. ผจญภัยโพ้นทะเล อันนี้กูว่าฟีลลิ่งมันมีสัญลักษณ์เยอะมาก กูโคตรชอบแต่ละเกาะที่ผจญภัยเลยอะ น่ากลัวมาก ต้องไปอ่านเอง มีจุดแบบไบเบิลตรงที่อัสลานมาบอกเด็กสี่คน+ยูสตาส(ญาตินิสัยเสียที่โดนพามานาร์เนียด้วยแบบงง ๆ) ว่าจะไม่ได้เจอกันอีกแล้ว เพราะพวกเจ้ากำลังโตขึ้น แต่เราจะได้พบกันอีก.....
6. เก้าอี้เงิน อันนี้เป็นโลกใต้บาดาลล้วน ๆ มีคนคุม สิ่งใ้บาดาลก้จะนากลัๆ เหมือนอยู่ในนรกนิดนึง กูหลอน ถ้าอ่านพวกไบเบิลมาจะรู้ว่าบาดาลไม่ใช่นรก แต่อยู่ใกล้นรก เป็นที่อยู่ของพวกไม่มีที่ไปอย่างตอนพระเยซูเจ้าเกิด เด็กทารกนับพันคนถูกสังหารเพราะกษัตริย์เฮโรดตอนนั้นได้ข่าวว่าพระเยซูมาเกิดก็กลัวเลยสั่งฆ่าทารก เด็กทั้งหมดที่ตายนั่นบางคนบอกวาไปสวรรค์ แต่บางคนบอกว่าเป็นวิญญาณที่ไม่มีความดีความชั่ว เลยต้องลงไปอยู่ใต้บาดาล
7. อวสานการยุทธ์ นี่ก็อีกเล่มที่สัญลักษณืเยอะมาก ทั้งหมดสื่อถึงวันพิพากษาโลก วันสิ้นดลก และการเข้าสู่อาณาจักรสวรรค์ ทั้งหมดเลย

หนังมันใส่ได้ไม่หมดหรอก บางตัวละครที่ตัดออกแม่งก็มีนัยยะแฝงอยู่เยอะ แต่ต้องรู้พวกนี้ประมาณนึงถึงจะสนุกตอนหาeaster eggs

41 Nameless Fanboi Posted ID:Shgk4RXhJ

มีใครเคยอ่านโลลิต้าบ้าง สำนวนภาษาดีไหม กูว่าจะซื้อมาอ่านอยู่

42 Nameless Fanboi Posted ID:encOOnR0.

เท่าที่กูตีความนะ
โลกนาร์เนีย = โลก
อาณาจักรนาร์เนีย = ดินแดนของคนคริสต์
อัสลาน = พระเยซู
จักรพรรดิแห่งดินแดนโพ้นทะเล = พระเจ้า
แม่มดขาว = ลูซิเฟอร์
คาร์โลเมน = คนมุสลิม อันนี้ทั้งเซ็ตติ้งภูมิประเทศ รูปลักษณ์คน ธรรมเนียม การแต่งตัว ลักษณะอาวุธที่ใช้ มันชัดมากๆ กูยังสงสัยจนทุกวันนี้ว่าไม่มีใครโวยวายจริงๆหรอวะ
อาณาจักรคาร์โลเมน = ดินแดนของคนมุสลิม
เทพ(?) ทัช = ซาตาน

นอกจากเรื่องศาสนาเหมือนจะมีเรื่องการเมืองภายในของ UK ด้วย ซึ่งจะชัดแค่ในตอนตู้พิศวง อันนี้กูฟังเค้ามาอีกที ให้ตีความเองนี่ไม่รู้เรื่องเลย

43 Nameless Fanboi Posted ID:gYk3Hyrpv

>>42 คาโลเมนนี่โดนวยหนักมาก แต่ตัวคนเขียนเองแม่งก็มีmindsetไม่ชอบมุสลิมอะ แบบต้งแต่ครูเสดแล้วอะไรประมาณนั้น ส่วนอัสลานกับพระเจ้าก็คือคนๆเดียวกันแต่แบ่งภาค ถ้าไปศึกษาไบเบิลเพิ่มจะเข้าใจ พระเจ้ามีหลายตัวตนไรประมาณนั้น
พูดแล้วก็นึกถึงHis dark materials คนเขียนนี่เกลียดนาร์เนียชิบหายเรย เร้าใจมากมึง5555555555555

44 Nameless Fanboi Posted ID:gGw3VKnvF

นาร์เนียนี้อ่านตอนเด็กไม่คิดอะไรเลยส่วนหนึ่งเพราะความรู้คริสต์กูมันน้อยด้วย(กูว่าที่ไทยไม่ค่อยพูดถึงนัยแผงเพราะเรื่องนี้) อ่านเอาผญจภัยล้วนๆซึ่งก็สนุกอะแต่อ่านไปก็ตงิดนิดหน่อยว่าทำไมเป็นงี้มานึกได้ตอนโตว่าคงเป็นนัยแฝง
เทพของพวกคาโลเมนนี้กูว่าเท่ากับเทพของมุสลิมเหมือนจะบอกว่าไม่ใช้เทพองค์เดียวกันนะเทพของเอ็งอะปีศาจ

45 Nameless Fanboi Posted ID:NMY.cUBWc

>>41 ควรอ่านฉบับภาษาอังกฤษ

46 Nameless Fanboi Posted ID:iyVIxuUj9

ต่อเรื่องนาร์เนียอีกนิด อันนี้ที่กูตีความแต่ละเล่มนะ

เล่ม 1 กำเนิดนาร์เนีย กับ เล่ม 2 ตู้พิศวง นี่ก็พระเจ้าสร้างโลกกับพระเยซูคือชีพ เป๊ะมาก

เล่ม 3 อาชากับเด็กชาย นี่ประเด็นหลักเหมือนมาเพื่อปูเรื่องของอาณาจักรคาร์โลเมนเลย แล้วก็พูดถึงความเลวทรามของคาร์โลเมนไปพร้อมกันด้วย

เล่ม 4 กูจับอะไรไม่ได้เป็นพิเศษ แต่ก็น่าจะพูดถึงการที่ผู้คนเสื่อมสรัทธาในพระเจ้า

เล่ม 5 ผจญภัยโพ้นทะเล จริงๆมีพูดถึงคาร์โลเมนเป็นครั้งแรกในเล่มนี้ พูดถึงแค่ว่าชนเผ่าที่ใช้แรงงานทาส แต่ก็ยังไม่ได้บรรยายถึงแบบแย่ๆ
แล้วก็น่าจะมีแฝงอะไรอีกเยอะเลย กูคิดว่าบทเรียนที่พวกตัวเองได้เจอในการผจญภัยแต่ละเกาะน่าจะเป็นพวกคำสอนเด่นๆของพระเยซู

เล่ม 6 เก้าอี้เงิน กูจับอะไรไม่ได้เป็นพิเศษ มีที่กูเดาคือมีการพูดถึงยักษ์ทางเหนือน่าจะหมายถึงพวกป่าเถื่อนที่ไม่เชื่อในพระเจ้ามั้งนะ (มาจาก as liberal as the north ของเชคสเปียร์???)
แล้วก็แม่มดแปลงร่างเป็นงูเหมือนซาตานแปลงร่างเป็นงูมาหลอกอดัมกับอีฟ
แต่เล่มนี้เป็นเล่มที่กูชอบมาเป็นพิเศษตรงเซ็ตติ้งเรื่องโลกใต้พิภพ มันออกเป็นแฟนตาซีแบบนิทานเด็กที่มีอะไรออกหม่นๆหน่อยแปลกๆดี เสียดายที่ไม่ได้ทำหนัง

เล่ม 7 อวสานการยุทธ์ เป็นสงครามระหว่างนาร์เนียกับคาร์โลเมนเกือบทั้งเล่ม เล่มนี้มีประเด็นจิกแขวะเยอะมาก
เริ่มด้วยอัสลานตัวปลอม => คนที่อ้างชื่อพระเจ้ามาหาประโยชน์ให้ตัวเอง
คาร์โลเมนสร้างเรื่องว่าเทพทัชกันอัสลานเป็นคนๆเดียวกัน => คนที่บอกว่าคริสต์กับอิสลามนับถือพระเจ้าองค์เดียวกัน ว่าเป็นพวกอิสลามมาแอบอ้างหาประโยชน์
เทพของคาร์โลเมนดูเหมือนจะเป็นปีศาจ => คนอิสลามเป็นพวกชั่วร้าย บูชาซาตาน
หลังจบสงครามนาร์เนียล่มสลายแล้วโลกก็ถึงกาลอวสาน => วันพิพากษา
ทุกคนตายหมดได้มาอยู่กันพร้อมหน้ายกเว้นซูซานที่เลิกสนใจเรื่องนาร์เนีย มองว่าเป็นเรื่องของเด็กๆ => คนที่หลงแสงสีเอาใจออกห่างพระเจ้าจะถูกพระเจ้าทอดทิ้ง
ทหารคาร์โลเมนที่เป็นคนดีได้มาอยู่ในดินแดนของอัสลานด้วย ถึงจะบูชาเทพองค์อื่นถ้าทำความดีก็เหมือนทำในนามของอัสลาน => ไม่รู้จะบอกว่าคนเขียนแม่งใจกว้างหรือใจแคบดี เหมือนจะบอกว่าถึงจะเป็นคนที่นับถือปีศาจ(จริงๆก็แฝงนัยถึงคนศาสนาอื่นโดยเฉพาะอิสลาม) ถ้าจิตใจตั้งมั่นในความดีก็เหมือนบูชาพระเจ้า คนที่บูชาพระเจ้าถ้าในใจเป็นคนชั่วร้ายก็เหมือนบูชาซาตาน

ถ้าไล่จากไทม์ไลน์ที่หนังสือออกขายกูคิดว่าตอนแรกคงไม่ได้ตั้งใจจะให้คาร์โลเมนเป็นตัวร้ายขนาดนั้น แต่เพิ่งมาเปลี่ยนเอาช่วงหลังของเรื่อง
ใส่มาซะแรงขนาดนี้ต่อให้หนังไม่มีปัญหาเรื่องงบก็คงทำเล่มหลังๆไม่ได้ ไม่งั้นก็ต้องเปลี่ยนบทกับภาพลักษณ์คาร์โลเมนที่หนังสือบรรยายไปเยอะๆ

47 Nameless Fanboi Posted ID:x5+/G0ANu

>>46 มันต้องมีปัญหาเรื่องมุสลิมแน่นอน ชัดเจนชิบหาย
กูก็ชอบเล่มหกเหมือนกัน มันดูเป็นนิทานอะ ชอบตรงที่มีแม่มดขี่ม้ามาล่อลวงคน ตั้งแต่ตรงนั้นกูว่างานมันให้อารมณ์เหมือนวรรณกรรมอังกฤษยุคกลาง La Belle Dame sans Merci อิมเมจภาพในหัวกูจอนอ่านเล่ม 6 นี่แนวนี้เลย

48 Nameless Fanboi Posted ID:PtH5ZlZjw

กูไม่น่าเลื่อนไปอ่านโพสต์แรกๆเลยสิพับผ่า

49 Nameless Fanboi Posted ID:x5+/G0ANu

>>48 ไม่น่าเลย.........

50 Nameless Fanboi Posted ID:PaXKQN81j

เก้าอี้เงินกลับเป็นเล่มที่กูชอบน้อยเกือบที่สุดแฮะ(จำเหตุผลไม่ได้นานแล้ว) กูดันไปชอบอาชากับเด็กชายกับผจญภัยโพ้นทะเลแทนกูชอบอะไรที่มันเป็นการเดินทางละมั่ง

51 Nameless Fanboi Posted ID:bfNZgXfoa

กูรู้สึกเสียดายเวลาของกูเกือบเดือนในการอ่าน the great Gatsby จนจบเล่มยังไงไม่รู้
ไม่สนุกเลย พล็อตละครน้ำเน่าชัดชัดดดด ทำไมมันถึงขึ้นมาเป็นวรรณกรรมคลาสสิคได้กูอยากจะรู้นัก
นอกจากจะน้ำเน่าแล้วยังเหมือนส่งเสริมให้ตีท้ายครัวคนอื่น ไปแย่งเมียชาวบ้านอย่างไร้ยางอายที่สุด
กูอยากจะปาหนังสือทิ้งแต่เสียดายตังเหลือเกิน

52 Nameless Fanboi Posted ID:RxYBXsnvA

>>51 ออกตัวก่อนว่าชอบเรื่องนี้ ชอบความละเอียดทางอารมณ์ของมันอ่ะ คิดว่าคนเขียนเป็นคนที่ sentimental เหมือนกัน นี่ก็ว่าไม่สนุก5555 แต่ชอบ ถ้าอ่านเอาบันเทิงมันอาจจะไม่ขนาดนั้น แต่อ่านเอาประเด็นมาต่อยอดก็สนุกดี (ไว้ถ้ามีเวลาจะมาเขียนยาวๆ)

53 Nameless Fanboi Posted ID:eFbJIJghC

>>51 เรื่องนี้มันเป็นการเสียดสียุคสมัยในยุคนั้น (ตอนคนเขียนเขียน) มันบรรยายความฟุ้งเฟ้อ การแบ่งชนชั้น แล้วก็สะท้อนว่าชนชั้นล่างจะโดนตีตราออกมาว่าเป็นผู้ผิดก่อน คนเขียนสะท้อนมุมมองจากตัวเอกที่เป็นชนชั้นล่างแต่ดันไปหลงรักชนชั้นสูงเลยทำทุกทางเพื่อจะยกตัวเองขึ้นมา โดยอาศัยเส้นทางการเงินของพวกมาเฟียซึ่งก็เป็นการด่าคนในยุคนั้นด้วยว่าขอให้รวยมีเงินก็จะกลายเป็นคนมีเสน่ห์ มีแต่คนยกย่องสนใจทันที แล้วนางเอกมันก็เป็นผู้หญิงจะเรียกว่าโง่คงไม่ได้เรียกว่าเห็นแก่ตัวตามแบบชนชั้นสูง พระเอกโดนแฉหมดประโยชน์ก็เลิกรู้จักทิ้งไว้แต่ความหลังให้พระเอกมันคิดเองคนเดียว ซึ่งตัวพระเอกในเรื่องเขาพยายามจะเก็บความรู้สึกของเด็กหนุ่มที่ไร้เดียงสาและอยู่ในช่วงเวลาตกหลุมรักเอาไว้ตั้งแต่วัยรุ่นจนตายซึ่งโคตรน่าสงสารเหมือนตาบอด แต่แปลฉบับล่าสุดคนบ่นกันเยอะว่าไม่ละเมียด โลลิต้าด้วย ถ้าจะอ่านแล้วอินเขาให้ไปหาฉบับคนอื่นแปลแต่โดนตัดเนื้อหารายละเอียดไม่ครบอีก (เวรมาก)

54 Nameless Fanboi Posted ID:sv9OUSTHm

>>53 โม่งผ่านมาอ่าน ขอบคุณมากเพื่อ มึงทำให้กูตัดสินใจว่าซื้อต้นฉบับมาอ่านดีกว่า

55 Nameless Fanboi Posted ID:sv9OUSTHm

^*เพื่อน

56 Nameless Fanboi Posted ID:arA8+Pg2n

The great gatsby ยังไม่เคยอ่านฉบับแปลไหนทำได้ใกล้เคียงต้นฉบับเลยนะ ของโตมรนี่ก็ทำร้ายจิตใจแฟนคลับเล่มนี้มาก
ส่วน Lolita ปราบดาเก็บความโอเคอยู่ แต่เรื่องภาษา ให้กลางๆ

57 Nameless Fanboi Posted ID:arA8+Pg2n

ขอเสริมจาก >>53 นิดว่า ตัวคนเขียนนี่เรียกได้ว่าอยู่ในชนชั้นกลางค่อนสูง เพราะงั้นงานนี้มันเลยเป็นการเสียดสีชนชั้นกลางค่อนสูง-สูง จากคนใน ไม่ใช่คนนอก เซตติ้งเรื่องอยู่ยุค roaring twenties คือยุคที่ฟู่ฟ่าปาร์ตี้บ้านเศรษฐีกันเป็นวรรคเป็นเวรนั่นละ (อันนี้จำกัดความคร่าวๆ สนใจลองหาอ่านเพิ่มดู) สำหรับเรา ชอบความฟูมฟายของมัน ฟูมฟายแบบที่บางคนอาจจะรำคาญเลยก็ได้ แต่เราไม่555 มันเก็บดีเทลอารมณ์คนค่อนข้างละเอียด จิกกัดอย่างมีชั้นเชิง มีรสนิยม แล้วมันเป็นการจิกกัดตัวเองซ้อนการจิกกัดอีกที (โปรดเปิดดู opening lines ของนิค; ตัวผู้เล่า; ประกอบ) เราชอบอะไรแบบนี้ self-mockery น่ะ

58 Nameless Fanboi Posted ID:lI.PFhslH

ให้ระดับอาจารย์มาแปลงานแบบนี้ก็ออกมาห่วยเหมือนกันแหละ อ่านต้นฉบับดีสุด
ว่าแต่ช่วงต้นกระทู้มันเกิดอะไรขึ้นวะ มาไม่ทัน

59 Nameless Fanboi Posted ID:qm6us9lbi

>>58 เหมือนตอนแรกเป็นกระทู้ที่ตั้งประชดเลยมีพวกโทรลมาป่วนกัน มั้ง

60 Nameless Fanboi Posted ID:SGmZV/qyE

>>53 >>57 อ่านความเห็นสองอันนี้แล้วถึงกับงงว่า...ตรูอ่านหนังสือเล่มเดียวกับเขารึเปล่าวะ 55555 คือนี่ดูหนังลีโอก่อนแล้วชอบ ไปซื้อหนังสือฉบับแอโรว์มา อ่านไปก็อยากเขวี้ยงทิ้งไป แม่งแปลได้สตึมาก ยิ่งกว่าอากู๋ทรานสเลท อ่านจนจบยังจับใจความไม่ได้เลยว่ามันขึ้นเป็นงานคลาสสิคได้ไง สงสัยต้องไปหาอิ้งมาอ่านจริงๆ

61 Nameless Fanboi Posted ID:OLeJRiK2m

กูชอบgreat gatsbyนะ อ่านตอนยุคนี้อาจรู้สึกน้ำเน่าเลี่ยนๆหน่อย แต่กูชอบการจิกกัดของเรื่องนี้นะ
พูดถึงเรื่องที่ไม่เข้าใจว่ามันขึ้นแท่นเป็นคลาสสิคได้ยังไง กูนึกถึงดอเรี่ยนเกรย์ อ่านครั้งแรกโคตรขนลุกแทบปาทิ้ง แต่ต้องอ่านต่อไปเพราะเป็นหนังสือวิชาreading

62 Nameless Fanboi Posted ID:2Z.LcKg0z

>>60 แปะมือกับมึงงง กูโม่ง >>51 เอง
คือกูขัดใจการแปลของไทยมาก แปลออกมาได้วนเวียนเพ้อเจ้อ เล่นคำเยอะเกินไปจนอ่านแล้วมึน
คนอ่านต้องใช้สมาธิในการโฟกัสมาก ปกติกูอ่านนิยายธรรมดาแค่ไม่กี่ชั่วโมงก็จบ หนากว่าอีเรื่องนี้ด้วย
แต่อีเรื่องนี้กูไม่ไหวจริงๆ กูอ่านไปได้แค่ครึ่งชม. ก็ปวดหัวกับภาษาการแปลจนอ่านได้วันละนิดละหน่อย ใช้เวลาไปเกือบเดือน
ผิดหวังฉิบหายยยยยย น้ำเน่าสาสสส กูไม่ได้รู้สึกถึงการจิกกัดอย่างมีรสนิยมอะไรตามโม่งบนๆ ว่าเลย
คือมันจิกกัดอ่ะใช่ แต่ไม่ได้จิกกัดแบบเลิศเลออะไรขนาดนั้น
ตอนแรกกูก็ข้องใจว่าคนแปลมันแปลมาได้ไงวะ พอกูไปคุ้ยๆ เวอร์ชั่นฉบับอิ้งมาอ่าน ผิดหวังไม่ต่างกันเลย ห่วยมากในใจกู

63 Nameless Fanboi Posted ID:0p02BWk6N

arrow แปลเหี้ยมากจริงๆ นี่กูรู้เลยว่าแปลจากประโยคภาษาอังกฤษว่าอะไร 5555 กูว่าของอีกเจ้าคงแปลดีกว่าเยอะ แต่กูอ่านฉบับเหี้ยๆ ของธนูกูก็ยังเศร้าอยู่นะ

64 Nameless Fanboi Posted ID:TUzJXr1Tx

>>62 ปวดใจจัง เพราะเราชอบแกตสบี้มาก 5555 ( >>57 เองงง) พูดถึงคนแปลแล้ว ที่คิดว่าเป็นเพชรน้ำงามวงการแปลเลยคือ สุริยฉัตร เสียดายมากที่แกเสียไปก่อน แปลดีมาก รักผลงานที่แกแปลทุกเล่ม อยากให้แปลงานอีกเยอะๆ, สดใส, จูเลียต (ชนิด สายประดิษฐ์) น่าจะเป็นคนเดียวด้วยหรือเปล่าไม่แน่ใจ ที่แปลเรื่อง pride & prejudice นี่ก็สนุกมากอีกเรื่อง แนะนำๆ (พล็อตละครไทยนะ แต่เขียนสนุก ออสเตนเป็นคนเขียนหนังสือที่กระชับ ใจความครบถ้วน คุณงามความดีของออสเตน พิสูจน์ได้จากงานของเธอ อวยอวยอวย), พิมพา คนนี้ชอบเป็นพิเศษเพราะพี่สาวแกคือ ร จันทพิมพะ ซึ่งเขียนหนังสือได้ล้ำสมัยมากกก งานของพิมพาที่แนะนำก็ทุกเรื่อง แกแปลน้อย รีเบคก้าก็สนุกนะ ชอบ, วัลยา วิวัฒน์ศร อาจารย์แกเน้นงานฝรั่งเศส ที่แนะนำก็มาตา ที่ไลบรารี่ เฮ้าส์ เพิ่งพิมพ์, นันทวัน จำนามสกุลไม่ได้ ที่แปลงานอิตาโล คัลวิโน เน้นงานอิตาลี ชอบทุกเรื่องที่คนนี้แปล, สังวรณ์ ไกรฤกษ์, ถนอมนวล โอเจริญ, อำพรรณ โอตระกูล

65 Nameless Fanboi Posted ID:TUzJXr1Tx

นักแปลคนอื่นที่เราชอบมากๆ แต่ยังไม่รู้สึกว่าผลงานที่แปลโดดเด่นเหมือนอย่าง >>64 ก็พวก ธิดารัตน์ เจริญชัยชนะ,​ มณฑารัตน์ ทรงเผ่า, นาลันทา คุปต์ เป็นต้น

66 Nameless Fanboi Posted ID:bW1T35Fnb

>>64 กูชอบสดใส เคยอ่านงานแปลครั้งแรกก็ของHesseอะ ภาษาเยอรที่กูอ่านมันซับซ้อนมากแต่สดใสแปลเก็บความได้ครบได้ดีมาก อ่านรู้เรื่องมีวรรณศิลป์ ไม่รุ้จะอวยไรเพิ่มละ เอาเป็นว่ากูชอบ

67 Nameless Fanboi Posted ID:lmJg0.njX

>>64 อาจารย์สดใส, สีมน ( แปลเรื่องน้ำหอม) นี่นักแปลในใจกูเลย ขอเพิ่มคุณเทศภักดิ์ นิยมเหตุไปอีกคน แปลเรืองแผ่นดินนี้เราจองได้สนุกมาก เหมาะกับนักเขียนคนนี้เหมือนฟ้าสร้างมา

68 Nameless Fanboi Posted ID:3ZUyK.XCI

>>64 ชอบสดใสด้วยชอบจากนายเกมลูกแก้วทำให้ไปหาเฮสเสเรื่องอื่นมาอ่านเลย จูเลียตกับพิมพาก็ชอบ

69 Nameless Fanboi Posted ID:YtK74tJ3T

ถ้าอยากได้ข้อมูลเฮสเสเพิ่มเติมย้อนไปอ่านช่วงต้นกระทู้นะ เราอ่านมาแล้ว

70 Nameless Fanboi Posted ID:SIw/i/2og

>>69 ตกลงอ่าน แฮร์มันน์ เฮสเซอ? แล้วอย่างนี้จะโอเคกับการแปลของสดใสได้เหรอ? อันนี้ไม่ได้ประชดแบบช่วงต้นกระทู้นะถามจริงๆ เพราะอ่านตามปกมาตลอดเหมือนกัน

71 Nameless Fanboi Posted ID:jI.qS2X+W

>>69 ต้นกระทู้มีแต่ด่ากัน ย้อนไปก็ไม่เห็นมีอะไร

72 Nameless Fanboi Posted ID:jI.qS2X+W

>>70 ไม่เข้าใจคำถามอะ ถามใหม่ที

73 Nameless Fanboi Posted ID:OdXjf5/5l

>>72 โม่งคนนั้นน่าจะหมายถึงว่า จริงๆ แล้วชื่อเรื่องมันไม่ได้อ่านเฮสเส แต่อ่านว่าเฮสเซอตามที่โทรลว่า แล้วถ้าแปลชื่อเรื่องยังเพี้ยนยังงี้จะไว้ใจในการแปลเนื้อเรื่องของสดใสได้เหรอ --> กูตีความได้งี้นะ

74 Nameless Fanboi Posted ID:8iOTexNxv

สดใสแปลจากอังกฤษ

75 Nameless Fanboi Posted ID:+/rRss3iv

>>70 Hesse เฮสเซ คืออ่านแบบภาษาอังกฤษ ส่วน เฮสเซอ อ่านแบบเยอรมัน ซึ่งตัวเฮสเซ (เราอ่านแบบนี้) ก็เป็นคนเยอรมัน ควรอ่านแบบเยอรมันละนะ ส่วนเรื่องแปล เราอ่านเทียบกับฉบับอังกฤษ ก็ไม่มีอะไรพลาดจนบิดเนื้อความอะ เทียบกับต้นฉบับทำไม่ได้ เพราะไม่รู้เยอรมัน อ้อ แล้วอาจารย์สดใสแปลจากอังกฤษนะ ไม่ใช่เยอรมัน ส่วนตัวเราไม่มีปัญหาตรงนี้เท่าไหร่ แต่ก็แอบเคืองที่สนพไม่ค่อยแปะบอกที่หนังสือ

76 Nameless Fanboi Posted ID:+/rRss3iv

>>75 เรื่องการอ่านนี่เรา assume เอาจากการค้นๆมาอะ รอผู้รู้มายืนยันอีกที

77 Nameless Fanboi Posted ID:OdXjf5/5l

>>76 มึงอ่านถูกแล้ว ถ้าเป็นเยอรมันจะอ่านเฮสเซอ

78 Nameless Fanboi Posted ID:N9H9LEDJw

ในหนังอมริกันยังเรียกเฮสเซอเลย
มีแต่คนไทยที่อ่านเฮสเส

79 Nameless Fanboi Posted ID:jI.qS2X+W

>>75 อ๋อกูเก็ตละ ใช่ จริงๆต้องอ่านแบบเยอรว่าเฮสเส่อะ แบบสำเนียงเป๊ะๆเลยนะ สำเนียงกลางแบบบาวาเรีย แต่บางถิ่นเยอรเขาก็เรียกเฮสเส ทีนี่เรื่องเฮสเสนี่ กูไม่มายที่จะอ่านแบบนี้ เพราะว่ามันเป็นชื่อที่โดนเอามาทับภาษาไทยเรียบร้อยแล้ว อย่างคนรัสเซียชื่อ ดิมิทรี งี้ ถ้าจะใช้หลักว่าต้องสะกดเฮสเสอแบบที่โทรลบอก ก็ต้องเขียนว่า ดมิตตริ นีทเช่ก็คงต้องเป็นนีตเฉ่อะ ราชบัณฑิตอนุโลมให้ใช้ดิมิทรีได้ เฮสเสก็เช่นกัน ส่วนฝรั่งอังกฤษมันก็เรียกเฮสเซออะไรไปตามสำเนียงมัน เพราะเขาไม่ได้มีวรรณยุกต์ตัวสระอะไรที่ทำให้อ่านยาก+ไม่สวยถ้าถอดตามเสียงเป๊ะ ๆ แบบของไทยเรา กูคิดเห็นงี้นะ
ปอลอ เพิ่งรู้ว่าสดใสแปลจากอิง แต่ก็รู้สึกแปลตรงไปตรงมาดีนะ เข้าใจง่ายดี

80 Nameless Fanboi Posted ID:gGevjA7eM

>>75 >>79 ได้ความรู้เพิ่ม ขอบคุณมาก

81 Nameless Fanboi Posted ID:4JwY.ROaH

บอกบุน Oliver Twist ของดิกเกน ฉบับแปลไทย อ. สนิทวงศ์ (น่าจะเป็นฉบับ abridged) โหลดฟรีที่ meb

82 Nameless Fanboi Posted ID:9DJl98osI

แถวนี้อ่านแต่เฮสเส่อะฮะ งานของคนอื่นไม่ต้องมาแนะนำ

83 Nameless Fanboi Posted ID:iyARdH74A

>>81 ขอบคุณมึงมาก เพื่อนโม่ง

84 Nameless Fanboi Posted ID:A5lwDdLFL

เดี๋ยวนี้การศึกษาเขาไม่สอนวรรณกรรมคลาสสิคนานาชาติเเล้วเหรอวะ สมัยก่อนยังได้อ่านทอมซอวเยอร์ ฮัคฟิน บ้านเล็ก etc. เดี๋ยวนี้เด็กไม่รู้จักเเล้ว

85 Nameless Fanboi Posted ID:btr14HDlt

>>84 ไม่รู้เป็นที่รร.กูด้วยมั้ย แต่กูไม่เคยผ่านพวกนั้นเลยมีสอนแต่ของไทยตลอด

86 Nameless Fanboi Posted ID:Artijt2Co

>>84 กูเรียนในกทม.ก็ไม่มีเหมือนกัน

87 Nameless Fanboi Posted ID:uomJrgl.L

>>84 ของกู บังคับซื้อหนังสือทอมซอร์เยอร์ แต่จนจบมาก็ยังไม่เคยสอนสักแอะเดียว

88 Nameless Fanboi Posted ID:03W21kpf2

นาร์เนีย กูไม่เคยรู้เลยว่าแฝงเรื่องศาสนาไว้เยอะขนาดนั้น

รู้แต่จบได้แบบ.......

อีกเรื่องที่กูชอบ บ้านเล็กในป่าใหญ่ ชอบทั้งเซตเลย
ดีงามมาก ว่าแต่ร.ร. สมัยนี้ยังบังคับหนังสืออ่านนอกเวลาไหมวะ

89 Nameless Fanboi Posted ID:VXbjgbRQL

ไม่เคยได้เรียนอะ พูดถึงบ้านเล็ก นึกถึงหนังสือ laura ingalls wilder a writer's life ในหนังสือพูดถึงส่วนที่ไม่จริงในนิยายชุดนี้ จำรายละเอียดปลีกย่อยไม่ได้ละ แต่คร่าวๆก็ว่าตัวลอร่าไม่ได้เขียนเรื่องจริงหมดอะ มันเคยมีบทสัมภาษณ์ของลอร่าเองที่ก็พูดด้วยว่าหนังสือชุดนี้ ชั้นเขียนเรื่องจริงนะแต่ไม่ใช่ทั้งหมด ประมาณนี้

90 Nameless Fanboi Posted ID:VXbjgbRQL

เออๆ เรื่องที่จำได้แม่นคือในหนังสือไม่ได้พูดถึงน้องชายเลยใช่มะ แต่ในชีวิตจริง ลอร่ามีน้องชาย แต่น้องตายตอนยังเด็กมากๆ ไม่ถึงขวบเลยมั้ง เขาก็วิจารณ์กันว่าตกลงนี่ควรนับเป็น autobiography หรือเปล่า (เพราะลอร่าเคลมว่าใช่ ในความจริงแล้วเธอเขียนชีวิตตัวเองแบบปรุงแต่งน้อยมากด้วย แต่ไม่ฮิต มาฮิตกับซีรีส์นี้) เพราะมันมีการตัดแต่งออกไปอยู่ไรงี้

91 Nameless Fanboi Posted ID:yDkMGwSm3

เหมือนเรื่องบ้านเล็ก ส่วนที่ไม่จริงคือ ชีวิตจริงไม่ได้ชอบพระเอกแต่แรก ชอบเพื่อนตัวเองน่ะ เพื่อนเคยเล่ามาจริงมั้ยวะ แต่ชอบเรื่องนี้เวลาบรรยายของกินกับชีวิตในเรื่องว่ะ 555

ส่วนนาร์เนียพอรู้ว่าเทียบอะไรบ้าง แต่ในนี้ละเอียดขึ้นมาอีกขอบคุณมาก ตอนอ่านครั้งแรก กูโคตรสงสารซูซาน ยังคิดเลยคนเขียนใจร้ายว่ะ.......และตอนจบเป็นอะไรที่เงิบมาก ตอนทุกคนมาเจอกัน เจอพ่อแม่ด้วย คือเอาแบบนี้เลยเรอะ

92 Nameless Fanboi Posted ID:A2YUAyOyN

นาเนียร์จบไงวะ ชักอยากรู้แล้วสิ

93 Nameless Fanboi Posted ID:WS2IfnkH7

>>90 เท่าที่จำได้เล่มแรกลอร่าพูดว่ามีพี่น้องสามคนคนเล็กยังเด็กมากอยู่พอสองสามเล่มต่อมาจู่ๆก็พูดถึงน้องสาวคนที่สี่ขึ้นมาแบบโตประมาณนึงแล้ว

94 Nameless Fanboi Posted ID:WS2IfnkH7

แบบมันมีช่วงเวลาที่กระโดดๆอยู่

95 Nameless Fanboi Posted ID:WS2IfnkH7

เค้าคงข้ามเรืองของน้องชายไปเลยละมั้ง

96 Nameless Fanboi Posted ID:Iw9KxVAXD

>>92 >>92 เวลาผ่านไปหลายพันปีหลังจากเหตุการณ์ในเล่มเก้าอี้ มีลิงไปเจอหนังสิงโตแล้วใช้เอามาคุ้มให้ลาแกล้งเป็นอัลสาน แล้วหลอกกษัตริย์ปล่อยให้พวกทางใต้บุกนาร์เนีย พวกคนที่เคยมานาร์เนียกลับมาช่วยหมด ยกเว้นซูซาน แต่โลกก็แตก คนที่เหลือรอดหนีไปยังโรงนา อัลสานโผล่มาพาไปนาร์เนียที่แท้จริง ที่ทุกคนที่เชื่อในอัลสานยังมีชีวิตและความสุข แต่คนที่ไม่เชื่อก็จะไม่มีความสุขหรือไม่ได้ที่นี่ เพราะพวกพระเอกก็เผยว่าตายในเหตุการณ์รถไฟชนกันหมด

97 Nameless Fanboi Posted ID:VP7JVxLeS

>>96 เนื้อเรื่องเเบบJesus Christ is my niggaสุดๆ

98 Nameless Fanboi Posted ID:3BB2eT4XZ

>>96 ให้ตีความง่ายๆคือผู้คนนับถือfalse gods + พวกมุสลิมเอาพระเจ้าตัวเองมามอมเมา จนท้ายที่สุดก็ถึงเวลาสิ้นโลกที่พระเจ้าจะรับเหล่าผู้ศรัทธาไปอยู่ด้วย ฉากในโรงนา มันสื่อถึงสวรรค์มาก ๆ ละก็ จริงๆตอนต้นเล่มทุกคนนั้นทุกคนนั่งอยู่ในรถไฟจะไปหาปู่ย่า ยกเว้นซูซานที่อยากไปปาร์ตี้( นี่งะ คนบาป) ละจุ่ๆรถไฟชนแรงมาก งงๆแล้วก็มาตื่นที่นาร์เนีย ส่วนตัวกูว่าเล่มนี้นัยยะแรงเว่อ

99 Nameless Fanboi Posted ID:815W/sn05

>>95 มีนิดนึงนะ กูจำได้ว่ามีพูดถึงน้องชายว่าโดนพ่อแม่ไล่ไปเล่นนอกบ้าน หรืออะไรเนี่ยแหละ กลับมาก็เจอแม่อุ้มน้องอยู่

100 Nameless Fanboi Posted ID:t.r4RsmF2

>>96 หะ เอางี้เลย โอเค นัยยะทางศาสนาเต็มเปี่ยม 555

101 Nameless Fanboi Posted ID:U15w+Prtz

บอกบุญจ้า เทพนิยายออสการ์ ไวลด์ แปลโดย อ. สนิทวงศ์ โหลดฟรีที่ meb

Topic expired

Topic has reached inactivity threshold.

Please start a new topic.

Be Civil — "Be curious, not judgemental"

  • FAQs — คำถามที่ถามบ่อย (การใช้บอร์ด การแบน ฯลฯ)
  • Policy — เกณฑ์การใช้งานเว็บไซต์
  • Guidelines — ข้อแนะนำในการใช้งานเว็บไซต์
  • Deletion Request — แจ้งลบและเกณฑ์การลบข้อความ
  • Law Enforcement — แจ้งขอ IP address

All contents are responsibility of its posters.