เอาชื่อคนทำโมเดลไปเสิร์จในเฟส ขึ้นชื่อเจ้าตัวอยู่นะ ลองหาทางติดต่อเขาดูว่าอะไรยังไง
วงไอดอลไทยไม่ใช้ดนตรีไทยวะ มัวแต่ตามไอ้ยุ่น โดนเกาหลีขโมยไปอีกแล้ว https://youtu.be/be5yMhqtdyQ
Last posted
Total of 1000 posts
เอาชื่อคนทำโมเดลไปเสิร์จในเฟส ขึ้นชื่อเจ้าตัวอยู่นะ ลองหาทางติดต่อเขาดูว่าอะไรยังไง
เกมที่ดีที่สุด
ใช่ พวกฉลาดๆไปใต้ตีนซะ ก็ไม่โดนลากแล้ว
ถ้า (เกมไทย = เกมกาก) แล้ว ใช้ Unreal Engine = เกม AA/AAA
จะได้ว่า เกมไทย ใช้ Unreal Engine = เกมกากระดับ AA/AAA
Unreal Engine ตอนนี้แม่งเหมือน Intel Inside ไปละ เกมที่ดีต้องใช้เอนจิ้นนี้ ทั้ง ๆ ที่ออกมาบ้งมีเยอะแยะ
โดนใครล้างสมองฟะต้องอันเรียล. ยูนิตี้ ก็ไม่เลวนะ
วงไอดอลไทยไม่ใช้ดนตรีไทยวะ มัวแต่ตามไอ้ยุ่น โดนเกาหลีขโมยไปอีกแล้ว https://youtu.be/be5yMhqtdyQ
ขนาดโม่งยังปลิว แล้วเกมไทยจะปลิวไหมวะ
ผลประกวด BIDC ออกแล้วนะ คิงด้อมกินเรียบ แต่แถมเกมจากเพื่อนสมาคมเกม VR มาเกมนึง
ทำไมไม่นำการละเล่นแบบไทยๆโบราณมาทำเป็นเกมบ้าง
อย่างการเล่นสะบ้า ถ้าเป็นเกม น่าจะช่วยอนุรักษ์สืบสานประเพณีการละเล่นนี้ไว้ให้ลูกหลาน
ทำให้ได้อย่างต้มยำกุ้งเมื่อก่อนกูก็ดีใจละ
อนุรักษ์ไว้ไม่ให้ชนรุ่นหลังลืม ไม่ให้ลืมกำพืดชาติกำเนิด
สะบ้าคือสัตว์เซล์เดียวชนิดหนึ่ง
ลูกข่าง มาทำเบย์เบลดได้ สะบ้าก็ต้องทำได้ซิฟะ
สะบ้ามอญ เป็นวิธีใช้จีบกันของหนุ่มสาว มันก็เป็นได้ทั้งเกมที่เป็นการละเล่นสนุกๆ รวมทั้งจีบสาวได้ด้วย เหมือนพวกเกมจีบสาวที่เห็นๆ กัน
ถ้าลองมาปรับใช้ประยุกต์ให้เข้ายุคสมัย วัยรุ่นน่าจะสนใจเกมนี้ไม่มากก็น้อย และยังส่งเสริมวัฒนธรรมอันดีสืบสานต่อไป
จริงทำเกมหมากเก็บก็ดีนะเมิง
พูดก็พูดเหอะ ทำเกมเน้นความเป็นไทยมึงจะเจอความเห็นสองทาง
- ควย เอาของไทยมาทำให้เสื่อมเสีย ควย ๆ
- ควย ยัดเยียดความเป็นไทยทำไม ควย ๆ
หากินกับกระแสนักเล่นเกมอัดคลิปลงยูทูบแบบนี้ จะไม่ยิ่งทำให้คนมีนิสัยเสพสื่อออนไลน์ เอาแต่ดู ไม่ซื้อเกมมาเล่นหรือเปล่า
https://www.youtube.com/watch?v=iYdzcdlOGqM
>>121 กูว่ามันมาถูกทางแล้วที่เอาพี่แป้งมา แต่พลาดตรงที่ไม่ใช่เกมมือถือ คอมเม้นมีแต่คนบอกว่าอยากเล่นๆๆทำเวอร์ชั่นมือถือเถอะ 5555
แฟนคลับพี่แกเป็นกลุ่มเด็กอ่ะ มีคอมกันที่ไหน
เกมแม่งพอไม่ได้เปย์สตมแล้วสตมแม่งไม่เล่นเลย บางคนแม่งเล่นเหมือนจ้างมาแค่xวัน วันละxชั่วโมง ไม่รู้จะสงสารที่เลือกสตมผิดหรือสมเพชดี
ถ้าเป็นเกมเล่นรอบเดียวจบ แล้วไม่มีอะไรกูก็ไม่ซื้อนะ
เหมือนกูดูคลิปสปอยล์หนัง กูก็ไม่กลับไปดูหรอกไอ้เรื่องนั้น
แต่ถ้าเป็นเกมมัลติแบบสู้กับคนอื่นก็อาจจะเล่นนะ แต่ถ้าเกมโง่ๆเล่นคนเดียวก็บาย
ดูแคสเตอร์เล่นแล้ว ก็เหมือนอ่านการ์ตูนสแกนแหละ มึงอ่านการ์ตูนสแกนกันแล้ว แล้วจะไปซื้อเรื่องนั้นมาอ่านอีกมั้ย
บางคนก็อาจจะซื้่อเก็บ แต่พอให้คนสร้างเกมแดกมั้ยนี่ก็อีกเรื่อง
https://www.facebook.com/groups/221212765300261/permalink/1017808892307307/
แจกเกมส์จีบสาวในตำนาน
กูเคยมีแผ่นที่ไปซื้อมาจากงานการ์ตูนด้วย
สมัยนั้นมี Code ไปกรอกในเว็บมัน ซึ่งไม่เห็นมีห่าอะไรเลย ถถถ
>>137 จำได้ว่าเคยโพสว่าเก็บไว้เป็นข้อมูลคนที่เคยสนับสนุนยุคแรกๆมั้ง อาจจะตั้งใจว่าจะให้อะไรเพิ่มแล้วลืมๆไปหรือยกเลิกโปรเจคเสริมไป
จริงๆตอนออกมาใหม่ๆกูก็อยากช่วยซื้อนะ แต่ตอนนั้นยังเด็ก แล้วอยู่ดีๆจะขอเงินพ่อแม่ 250 ไปซื้อเกมนี่พ่อแม่ไม่ยอมแหงๆ ไหนจะวิธีสั่งซื้อยุ่งยากอีก
พอมายุคนี้มี Steam นี่ชีวิตง่ายขึ้นเยอะจริงๆ
รีเองเป็นเกมสาวโตนมที่โครตกาก นมใหญ่สาด แถมเด้งด้วย ดูแล้วหดเลย
หดทั้งคู่
เทรนด์ตาโตเป็นไข่ห่านแบบการ์ตูนยุคนั้นเฉยๆนี่ ไม่ใช่ฝีมือห่วยอะไร
https://www.youtube.com/watch?v=hvmJ8KM4zgc
อินโดทำ เกนชินแล้วนะเมิง ไทยเรา สู้ๆ ทำแข่งบ้าง
>>148 งั้นๆอ่ะครับ ในภูมิภาคนี้เราเป็หนึ่ง ยืนหนึ่งเรื่องพัฒนาเกม ยากที่เพื่อนบ้านจะก้าวนำหน้า หรือเทียบเคียงได้
วัฒนธรรมอันดีงาม ขนมธรรมเนียม ประเพณี เรามีมาแต่ช้านาน ไม่เหมือนพวกไร้อารยะ ข้าวปลา อาหาร อุดมสมบูรณ์
ปลูกพืช ผัก ทำไร่ นา ได้ตลอดทั้งปี มีผลไม้ตามฤดูกาล อยู่อย่างพอเพียง มีความสุข
จริงๆ แถบนั้นแล้งมานานแล้วเมิง
สุโขทัยมันโตเพราะเป็นจุดตัด คาราวานทางบกมากกว่า การทำการเกษตร แต่ต่อมา พอเรือมา อยุธยาเลยได้แต้ม
ไม่ได้น้ำท่าดีชนาดนั้น
ในน้ำมีปลาในนามีข้าว มัน propaganda โบราณเหมือนตั้งชื่อ greenland หลอกไวกิ้งไปตั้งรกราก
สุโขทัยมีสระน้ำเยอะแยะเอาไว้เก็บน้้ำใช้เพราะตัวเมืองจริงๆอยู่ไกลจากแม่น้ำ
เดี๋ยว dev ไทยก็มาแถเหมือนเดิม เราไม่มีเงิน ถ้ามีเงินจะทำ AAA สักกี่เกมก็ได้ จะทำเกมแบบ botw สักกี่เกมก็ได้
อินโดนิเซีย วงการเกมไปไกลกว่าเราก้าวนึงแน่ ๆ ละ บ้านเราแม่งกลายเป็นประเทศแบบอเมริกาใต้ไปซะละ เน้นบริโภค ไม่เน้นสร้าง
โชคดีที่เกิดเป็นคนไทย ทรัพยากรอุดมสมบูรณ์ มากด้วยวัฒนธรรมอันเป็นเสน่ห์ที่ชาวโลกอยากจับต้อง
วัฒนธรรมมันก็ขายได้นะ เหมือนที่บ้านินจา ซามูไร ของญี่ปุ่นกัน
ของไทยมีปัญหาเอาไปใช้ลำบากเพราะคนไทยชอบนำเอาไปล้อเลียนเห็นเป็นเรื่องตลก เลยโดนแบนห้ามโน่นนี่ไปแทน
ศิลปะ วัฒนธรรม ของเราเป็นของสูง จะทำให้ต่ำลงมาเทียบเท่าพวกยุ่น เหมือนเด็กน้อยได้ยังไง บาปจะกินกบาล
กูว่าวัฒนธรรมไทยไม่ได้มีความขายได้ขนาดที่จะมีอิทธิพลในสื่อแบบยุ่นอ่ะ ประเทศอื่นมันก็มองแถบนี้รวมๆกันเป็น sea หมด
ว่าก็ว่าเหอะวัฒนธรรมแถบเอเชียที่มีอิทธิพลในสื่อเยอะมีแค่ยุ่นกับจีนอะ วัฒนธรรมประเทศใหญ่อย่างอินเดียนี่ยังมีอิทธิพลในสื่อบันเทิงน้อยเลยกูว่า ไม่ต้องพูดถึงประเทศแถบ sea
มีอย่างเดียวพอเอาไปขายชาวโลกได้คือมวยไทย พวกศิลปะ วัฒนธรรมอื่นแม่งไม่ได้uniqueขนาดนั้น หลายๆอันนี้ก็อปมาจากเขมรหรืออินเดียทั้งดุ้นด้วยซ้ำ หรือไม่ก็เอามายำๆ
มวยไทย อาหารไทย หนังผีไทย กะเทยสวย
ไอ้เรื่องก๊อปจากชาติอื่นไม่มีใครคิดลึกหรอก
เหมือนคาราเต้มาจากกังฟูจีน
ราเมงมาจากก๋วยเตี๋ยว
ฟูรินคาซัน ของทาเคดะ ชินเกน มาจากพิชัยสงครามซุนวู
ซูชิ มาจากไทย
วัฒนธรรมไทยเป็นอะไรที่โครตเฉยๆ ดูจากรายาก็รู้แล้ว ขนาดดิสนี่ย์ทำ ยังเป็นไม่สนใจเลย ดูจากยอด box office ก็รู้แล้ว มีเฉพาะคนที่ชอบที่ดู
เราไม่เคยเป็นเมืองขึ้นใคร
รายามาตอนโควิดระบาด จะไปเอายอด boxoffice สวยๆได้ไง
>>168 โควิดเป็นแค่ข้ออ้างว่ะ จีนยังไม่สนใจเลย https://www.thestar.com.my/lifestyle/entertainment/2021/03/12/disney039s-039raya-and-the-last-dragon039-fails-to-soar-in-china
จีนบอกกูไปดูทอมแอนด์เจอร์รี่ กับ สเปคแจม 2 ดีกว่า
รายากูแทบไม่เห็นฝรั่งพูดถึงกันเลยด้วยซ้ำ หนังเหี้ยแบบมู่หลานยังมีกระแสด่าเลย
มู่หลานมันเจ้าหญิงดิสนีย์ขึ้นหิ้งของฝั่งนั้นแล้วคนคาดหวังเยอะเพราะแมสเสจของเรื่องก็ดีมันสื่อว่าผู้หญิงก็มีศักยภาพความสามารถเท่าผู้ชายได้โดยไม่ต้องอาศัยพลังวิเศษห่าเหวอะไร แต่หนังมีพลังชี่เหี้ยไรไม่รู้เปลี่ยนเปลี่ยนแมสเสจของเรื่องที่จะสื่อไปหมดคนเลยด่ากัน ยังไม่รวมเรื่องตัดตัวละคร,เลียเจ๊กอีก
จะว่าไปตัวเอกรายานี่ ส่อไปทางเลสเบี้ยนด้วย(ไม่มีพระเอก) แถมตัวมกรก็ไม่ค่อยจะเหมือนมังกรจีน คนจีนเลยอี๋กันมั้ง
คนจีนไม่ดู ฝรั่งก็ไม่ดูอีก กูว่าต้องทำใจแล้วล่ะ วัฒนธรรมไทยมันไม่ใช่จุดขาย เอาเวลาไปทำเกมเพลย์ดีกว่า คิงด้อมมันยังไม่เอาวัฒนธรรมไทยมาใช้เลย
รายากูว่ามันแค่ไม่สนุกแหละ ตีมที่ใช้ไม่น่าสนใจก็อาจส่วนนึงแต่หนังโดยรวมมันดาดๆมากในยุคที่การ์ตูนมีให้เลือกเสพได้มากมายทั้งฝั่งตะวันออกตะวันตกแบบนี้ใครจะอยากเสียตังไปดูของไม่สนุกวะถามจริง
ถ้าวัฒนธรรมไทยมันแตะต้องได้จริง มึงคงเห็นอย่างอื่นนอกจากมิโกะพงไพรแล้ว แต่มันไม่ได้ไง อย่างเกมรักต้องห้ามกับผีไทย มันก็ไปได้แค่นั้น แต่เสือกบอกเป็นเกมผู้ใหญ่
รวบรวมบั้งไฟครบเจ็ดลูกเพื่อขอพรกับพญานาค
ก็รายากับมู่หลาน เสือกไม่ทำ musical กระแทกรูหู
แบบ Aladin ใครมันจะเสียเงินไปดูวะ
โม่งเกมไทยทำไมเป็นโม่งดิสนี่ย์แล้ววะ
>>183 ไม่เป็นไทยอะไร ต้มยำกุ้ง ตุ๊กตุ๊ก แล้วมีคนไทยทำงานเป็นหัวหน้าทีมออกแบบภาพด้วย
https://www.khaosod.co.th/lifestyle/news_6097025
>>183 พวกเป็นชู้กับผี จันดารา หรือพวกวรรณคดีที่มีบทอัศจรรย์มันเฉยๆไง แต่การ์ตูนกับเกมถูกมองว่าเป็นของสำหรับเด็กพอเอามาทำก็โดนเลย ถ้าการ์ตูนมึงต้องวาดสายเส้นการ์ตูนผู้ใหญ่แบบสมัยก่อน ถ้าวาดออกมาโมเอะ หน่อมแน้มแล้ว 18+ มึงโดนเลย มิโกะถ้าทำเป็นไทยก็ชีพราหมณ์ไง มึงเอามาทำนี่โดนเลย
รายาถึงอิงไทยล้วนๆ มึงคิดว่ามันจะขายได้เหรอวะ555 หนังนอกจากไม่มีอะไรดึงดูดแล้วเนื้อเรื่องยังจืดอีก
สรุปคือมึงเอาบทให้รอดก่อน แบบโคโค่เงี้ยอิงวัฒนธรรมเม็กซิโกที่แต่ก็ขายได้เพราะบทมันดี
โคโค่ขายได้เพราะไม่ไช่ Strong Woman
>>187 โคโค่ขายได้เพราะคนใช้ภาษาสเปนเยอะ + วัฒนธรรมมันใกล้เคียงหลายประเทศ รวมถึงจีน (ซิโนโปรตูกีส) + ฉากเวอร์วังมาก มึงลองเอาฉากโคโค่เทียบกับรายาดูสิ รายาแต่ละฉาก โครตโล่ง ทุ่งหญ้าที่ราบโครตเรียบ แต่ละเมืองก็แทบไม่มีรายละเอียด เหมือนเอาปราสาทโง่ๆมาตั้ง แค่นั้น โคโค่นี่ทั้งแสง ทั้งตึกโลกวิญญาณ กูเห็นตัวอย่างทีแรกคืออึ้งว่ะ
- ตัวร้ายทรงผมไถข้าง สะตองวู้แม่นผัวมาก
- เนื้อเรื่องกลวงโบ๋ เดินทาง ได้พวก ตีกัน แก้แค้น กลับใจ ตอนจบรวมใจเป็นหนึ่งลอก guardian of galaxy (ที่ลอกการ์ตูนโชเนนมาอีกที)
- แม่ตัวร้ายที่เป็นตัวร้ายที่แท้จริงบิ๊วได้กากมาก ตอนบอกว่าทำเพื่อปชชคืออืม...เคร เรื่องมึง
- ฉากบู๊ก็จืดจาง
- มังกรแม่งอุบาทว์ ครึ่งๆกลางๆ ไม่เคารพดีไซน์ต้นฉบับแล้วยังเสือกไม่กล้าดีไซน์ให้เป็นดิสนีย์สุดๆอีก
- เรพแม่งก็มั่วชิบหาย เอานู่นนี่ของประเทศแถวนี้มายำรวมกันแล้วหาร 5 เลเวลความมั่วพอๆกับมู่หลาน ยิ่งเห็นคนไทยอวยว่ามีคนไทยคนนึงเป็นตำแหน่งสำคัญในทีมยิ่งสงสัยว่าคนนั้นมีสิทธิ์ในการออกเสียงมากแค่ไหน ทำไมมันออกมาเละเทะแบบนี้
>>191 หนังสร้างตามสูตรการ์ตูนเด็กประเทศแถวๆนี้ทุกอย่าง ไม่เชื่อลองเอาไปเทียบดู เขาอาจจะเข้าใจไปว่าการ์ตูนเด็ก sea ต้องสร้างแบบนี้ โดยดูจากการ์ตูนเก่าที่ประเทศแถวๆนี้ชอบสร้าง การเดินเรื่องๆตรงๆ ทื่อๆ เวลาบทสอนอะไรก็พูดออกมาตรงๆเหมือนเอาคำคมยัดปากตัวละคร เน้นบู๊เพราะแถวนี้ชอบ แม้แต่ฉากยังโล้นๆเหมือนการ์ตูนประเทศแถวนี้เลย ส่วนตัวละครหญิงแกร่งอันนั้นถ้าคนทั่วไปดูจะรู้สึกเฉยๆ ทรงผมหญิงคล้ายๆทรงผมโบราณประเทศแถวนี้ แต่ผสมทรงผมสมัยใหม่เข้าไปด้วย
ฟีลเหมือนคนไทยเขียนนิยายจีนสินะ บอกว่าเป็นโลกสมมุตินะคะ อาจจะไม่จีนทั้งหมด บางอย่างไม่ตรงความจริงต้องขอโทษด้วยค่ะ แล้วตัวละครในนั้นก็มีคนชื่อแปลๆ ฟ่านปิงๆ
วิชาที่ใช้ก็เอามาจากฟิลิปปิน พอหนังเจ๊งบอกไทยตุ๊กๆ เฉยเลย
ตราบที่ยังไม่มีหนังการ์ตูนเด็กของประเทศแถวๆนี้ที่เป็นตัวอย่างที่ดี มันก็ไม่อาจตรัสรู้ได้หรอกว่าการ์ตูนที่ดีของคนไทยเป็นแบบไหน ยิ่งช่วงโควิด ใครมันจะยกทีมมาทำแบบสำรวจประเทศแถวๆนี้มั่ง มันก็ต้องดูจากตัวอย่างที่ป่านๆมา ที่คนประเทศแถวๆนี้สร้างและอวยกันเอง
สรุป พวกมึงน่าจะเห็นความสำคัญของการสร้างเกมและการ์ตูนที่ดีแล้ว ถ้ามึงไม่มีตัวอย่างที่ดีให้คนอื่นดู ใครจะไปรู้ว่าต้องสร้างยังไงถึงจะเอาใจมึงได้ นอกจากดูตัวอย่างที่มึงสร้างกันมาแล้วอวยกันเองในประเทศ
ทีนี้มันจะมีพวกที่อ้างอีกว่าแล้วทำไมไม่อ้างอิงจาดการ์ตูนนอกที่ประเทศแถวนี้ชอบดู + พูดถึงกันเยอะ เหตุผลส่วนหนึ่งก็อย่างที่บอกโควิด อาจจะทำให้การทำแบบสำรวจยากหน่อย กับข้อสอง คือ มันไม่ได้มีนัยสำคัญขนาดนั้น เช่น คนประเทศแถวนี้อาจจะชอบการ์ตูนญี่ปุ่น แต่การ์ตูนเรื่องนั้นในญี่ปุ่ยเองหรือสากลอาจจะเป็นที่นิยมอยู่แล้ว ดังนั้นมันก็แทบไม่มีผลต่อคนแถวนี้โดยตรง ข้อสาม กลุ่มเป้าหมายที่ต้องการอ้างอิง เช่น ถ้ามึงจะสร้างจากการที่คนประเทศแถวๆนี้ชอบการ์ตูนรักวัยรุ่นญี่ปุ่น หรือการ์ตูนโหดเลือดสาด พวกนี้ไม่ใช่การ์ตูนเด็ก ครอบครัว ที่จะเอามาอ้างอิงเป็นต้นแบบได้
แล้วดิสนี่ย์จะเอาไงวะ นอกจากอ้างอิงการ์ตูนเก่าที่ปนะเทศแถวๆนี้สร้างแล้วอวยกันเอง เอวัง
าวนเรื่องลอก ใช่ ดิสนี่ย์มันก็ลอกมาตั้งแต่ไหนแต่ไรแล้ว แต่การ์ตูนที่ผ่านมามันมีต้นฉบับน้ำดีเลยออกมาดี อย่างโมอาน่ามันก็ลอกตำนานท้องถิ่นมาปรับเปลี่ยน
รายาดำไป สาวอาเซียนรับไม่ได้
>>200 แก้มเอาจริงคนไทยก็ไม่ได้ชอบมาก เมิงดูดราม่าแต่ละครั้งมีแต่คนออกมารุมตีน เคยสงสัยว่าเขาไม่มีแฟนคลับเหรอเลยไปคุ้ยดู แฟนคลับคืออัดอั้นตันใจอยู่ในรูเงียบๆ
แต่เขาสเปคดิสนี่ย์มั้งเห็นข่าวบอกดิสนี่ย์เอ็นดู ผญผิวสี ภาพลักษณ์สตรอง คิดดูหนูนาก็ร้องเพลงเรื่องเดียวกัน แต่กริบเหมือนไม่มีตัวตน
สาวผิวสีนี่เหมือนทำมาขายพวกยุโรปมากกว่า อาเซียนตอนนี้ยังไงก็ต้องขาวๆ พวกดำๆ เอาไปประกวดนางงาม
แก้มคือนักร้องดังระดับโลก จากการร้องเพลงให้ดิสนี่ย์ มีแฟนคลับติดตามทั่วทั้งโลก จะมีก็แต่คนไทยจำพวกสามกีบที่มีอคติไม่ชอบความโด่งดังของนาง ชอบไปรุกรานแก้มตามโซเชี่ยล
พูดถึงเกมไทย ช่วงนี้มันก็ไม่มีข่าวว่าใครกำลังทำเกมอะไรอยู่เลยรึเปล่าวะ เหมือนกริบกันไปหมด
ก็มีสามเกมของจักรวาลยูนีค มีเกมNFTฮาเวสมูน นั่นไง ส่วนไอ้ที่เหลือที่ขายได้มันขายของมันเงียบๆ
มีเกมคริปโตคนไทยเพิ่งเปิดตัวไปเดือนที่แล้วนั่นไง ราคาลงเละเทะ
เกิดอะไรขึ้นกับ DRC
พังตั้งแต่สมดุลแล้ว
หมายถึง จู่ๆ กลับมาสร้างกระแสอีกครั้ง เพราะมีคลิปของ OS เมื่อวาน
ซึ่ง มันลงทุนจ้าง OS ทำคลิปเลยเหรอ
พังตั้งแต่เป็นเกมไทยแล้ว
หรือว่า แดนสิ้นหวัง กำลังละทิ้งชาวเกมเมอร์ มุ่งสู่สุดยอดเกม NFT ที่จะสร้างโลกในการทำเงินแนวใหม่แห่งอนาคต
ไม่นะ
เห็น DRC กลับมาสร้างกระแสอีกรอบแล้วกุสงสัย ทำไมถึงเลิกทำ 12 หางวะ
จ้างสตรีมเมอร์กี่คนวะเนี่ย แพงๆทั้งนั้น
กูว่างบที่เอามาโปรโมตแม่งเอามาจากไอ้ 12 หางที่ไอ้คน. เปิดแน่ ๆ
กูเพิ่งรู้จักนะเนี่ย DRC ยอดคนเล่นเฉลี่ยแม่งหลักหน่วย.... รวยมากรึไงวะ ทนเปิดมานานขนาดนี้ 555
จากคนเล่น7คนต่อวัน เป็น100
Stonks!!!
>>221 เกม Single Player คนยังเล่นเยอะกว่านี้อีก 555 แล้วอันนี้แม่งเกม Multiplayer
ถ้ากูเป็นคนใช้สตีมหลงมานะ กูเห็นแบบนี้
- รีวิว Mixed
- เกมออนไลน์ อายุ เกือบ 3 ปี
- แม่งเกือบ 3 ปี ยังไม่ออก Early Access
- จำนวนผู้เล่น
ใครแม่งจะไปโหลดมาเล่นวะ ในยุคที่เกมมีเกลื่อนตลาดแบบนี้
DRC นี่กูลองตั้งแต่ออกมาไม่นาน ทั้งหน้าเว็บ register ทั้งตัวเกม UI/UX แม่งอย่างเหี้ย ส่วนเกมเล่นแล้วรู้สึกแบบโคตรอิหยังวะ (ปกติกูไม่เล่น moba อยู่แล้วเลยยิ่งมึน)
กูว่า DRC ลึก ๆ แล้วทีมงานคนรู้แหละว่าแม่งเจ๊งแล้ว แต่ลงทุนไปเยอะไง ถ้าจะหยุดทำก็เสียดายของ เลยฝืนทำต่อละกัน
กูขอมโนว่ามีปัญหาภายในเลยไม่ทำหลายหางต่อ
เผื่อใครไม่รู้ 12 หางแม่งกลับมาแล้วนะ แต่ทีมงานแม่งไปเกาะเซิฟเถื่อนไปชุบให้เป็นเซิฟแท้ เล่นง่ายเหี้ย ๆ 555555+
เอาจริง ๆ แม่งก็น่าปวดตับอยู่เหมือนกันนะ บ้านเราชอบโถมเกมเอฟเอฟว่ากากนู่นงี้ แต่สุดท้ายเกมแม่งก็ทำเงินยับ ๆ และมันน่าเจ็บใจกว่าตรงเกมนี้เหงียนแม่งพัฒนาเว้ย ใช่กูหมายถึงเวียดนาม ในขณะที่บ้านเราจะเอาแต่คุณภาพตามใจพวกขี้แซะตามโซเชียล แต่กลับไม่ได้ทำเงินแบบนั้นเลย
แต่ก็นั้นแหละ มันก็หนีความจริงไม่ได้ว่า เอฟเอฟแม่งก็เกมกากอยู่ดีน่ะแหละ แค่เจ็บใจว่าแม่งคือเกมเหงียนและแม่งทำเงินได้
>>232 การตลาดมันดีนะ พวกงบโฆษณามันลงทุนเยอะ เทียบกับเกมไทยกูว่าเงินที่เอามาอุดโฆษณาแม่งให้น้อยมากกว่า 12 หาง คุณภาพเกมกูว่ามันก็โอเคนะระบบอะไรก็แปลกดีแต่แปลกกว่าตรงที่มันไม่กล้าโฆษณาในยุคนั้นมากกว่า พวกไอสามแม่งเอาไปยัดโฆษณาซะเยอะ แพทช์ไม่ค่อยจะอัพแต่ก็ยังอยู่ได้จนถึงวันนี้
ชาวตลาดล่างเค้าไม่สนหรอกว่าก๊อปใครมา เค้าเห็นแค่ว่ามันเป็นเกม มีไอดอล มีคนในโซเชี่ยลเล่น ก็เล่นตาม พอเล่นแล้วติด เจอการตลาดตามโซเชี่ยล ตามไอดอลตลาดล่างเล่น เห็นเติมๆๆ ก็เติมตามๆ สุดท้ายมันก็ประสบความสำเร็จในการทำเงิน
เกมเวียดนาม นำเราไปไกลล่ะทำเกมกากๆ มาล่อเม่าNFT
สงสัยว่า 12 หางเซิฟเถื่อนนี่เปิดได้ยังไงวะ คนในแอบเอาโปรแกรมมาปล่อยหรอ
เอา code เอา asset เอา เครื่องหมายการค้าเขามาเปิดเซิฟหาแดก พอเจ้าของตัวจริงขอส่วนแบ่งที่ควรได้เสือกมีโม่งด่าว่าร้ายสารพัด ไม่ฟ้องขี้แตกก็บุญแล้วไม่ใช่เกมต่างประเทศที่กฎหมายเข้าถึงยากนะ
เติมเงินก็ถือเป็นการสนับสนุนคนออกแพตซ์ แก้บัคไง ส่วนเจ้าของเสือกเอาเงินไปลงเกมที่มีคนเล่นหลักหน่วย ก็สมควรแล้ว ยังมีหน้าไปขอส่วนแบ่งคนอื่นอีก
ทำให้เซิฟแท้แล้วนิ ทำไมมันไม่ส่งคนำไปช่วยทำวะ จะเกาะเป็นเสือนอนกินไม่ได้นะเห้ย
นี่แหละสาเหตุที่พวกใหญ่ๆในไทยถึงอยากผลักดัน Store ไทย Platform ไทยนักหนาไง อยากได้ % ง่ายๆกินสบายๆไม่ต้องทำเกมเองก็รวยสบายได้
แล้วเมื่อไหร่กูจะได้เห็นเกมแบบนี้จากคนไทยมั่ง rift apart, last of us 2, far cry 6, god of war ragnarok, forza horizon 5, starfield, kena: bridge of spirits, life is strange: true colors, gta vi, returnal, horizon forbidden west, stray, mon hunt, zelda botw2, final fantasy, tales of arise, little devil inside, re village
หรือคนไทยจะจมหายไปกับพวกเกมมือถือ เกมกาชา เกม NFT หลอกแดกพวกสมองกลวงกันหมด
คงแค่ NFT สุ้มกากๆ นั้นแหละ
>>248 ทำไมจะไม่ง่ายวะ มึงวางระบบมาดีๆ maintenance scheduling ดีๆทุกคนรู้หน้าที่มึงก็ปล่อยระบบมันวิ่งเองของมันได้เรื่อยๆอ่ะ คนทำงานก็ทำงานที่ตัวเองได้รับมอบหมายไป หรือมึงคิดว่า DB Admin / DB Engineer / SysEn / SysAd เขาต้องมานั่งเปิดนั่งปิด DB ค้นหาอะไรเรื่อยๆ Query บน Live ทำงานหนักโทรศัพท์เข้าตีสี่ตื่่นมาแก้ปัญหา?
มันอาจจะยากตอนเริ่มก็จริง แต่นี่ผ่านมากี่ปีแล้ว มึงไม่เห็นคนบ่นชิบหายกันหรอว่าระบบ steam / support อื่นๆแม่งห่วยขนาดไหนเพราะมัน monopolize ตลาดมาหลายปี จนกระทั่งมี store/platform อื่นๆเริ่มมาแข่งนี่แหละ ไม่ใช่เสือนอนกินเรียกว่าอะไร? หรือมึงจะ define เสือนอนกินว่าไม่ทำเหี้ยอะไรเลย? เพราะสำหรับกู สตีม/valve มันไม่ต้องลงทุนลงแรงอะไรเท่าไหร่เลย มีพวกมึงเป็น alpha user มาคอยปกป้อง วันๆก็ทำกำไรจากการกินเงินคนอื่น 30% ไปเรื่อยๆ ภาษีมันมึงก็ต้องจ่ายให้ หลังบ้านสตีมมันแยกให้หมดอ่ะถ้ามึงเคยเห็น
ขนาดจีนยังดัน black myth wukong ออกมาเลย คนไทยไม่คิดจะทำเกมเน็กเจน คุนตะพาบมั่งรึ
ถ้ากูไม่ทำ AAA แต่อยากทำอินดี้เทียร์ประมาณ Cuphead, Hollow Knight จะโดนหาว่าตกยุค ล้าสมัยมั้ย
>>261 ถ้ามึงอยู่ในโม่งหรือกระแสหลักของวงการเกมไทยที่สั่งสอนให้มึงทำเกมมือถือ เกาะกระแสแล้วตายไปวันๆ มึงจะโดนด่าและบอกว่ามึงจะเอาเงินหลายสิบล้านบาทไปทำเกมแบบนั้นทำไม ถ้ามึงอยู่ในกลุ่มคนทำเกมที่ขายเกมเอาตัวรอดและรุ่งเรื่องไอ้คนทำคิงด้อม เขาจะยินดีและยกย่องกับมึง
https://www.youtube.com/watch?v=QtMpSWG1wp8
เกมไทยเอาแค่นี้ก็พอใจแล้ว
ปล. เกมนี้จีนกลางๆ ทำ
ถ้ากลัวเรื่องคนแซะภาพไม่สวยขนาดนั้นกูว่าเลี่ยงไปทำแนวออกการ์ตูนๆหน่อยไปเลยก็ได้มั้ง
เออกูก็งง อย่างที่มีคนบอกแหละว่า เกมที่ใช้อันเรียล3สมัยนั้น สีต้องซีด หม่น ๆ ไม่รู้เป็นอะไร ทั้ง ๆ ที่มันทำสีสดได้
กูมองว่า เกมไทยควรไปทางเล็กๆ ก่อนอ่ะ อย่าเพิ่งคิดโต เพราะ ตลาดมันยังเล็กอยู่ แบบดาบกาลเวลา 1 กูชมเอาใจช่วย แต่พอภาค 2 ตรูถล่มถุยยัดอะไรมาเยอะแยะปวดหัววุ้ย
>>273 ตลาดเล็กยังไงวะ มันมีแค่ตลาดเดียวคือตลาดโลก มึงไปดูคอมมูของคิงคอม ก่อนจะมีคนไปสืบว่าเป็นคนไทยสร้างดิ มีแต่ฝรั่งทั้งนั้น กูเลยงงว่าตลาดเล็กยังไง
ส่วนตลาดไทย มึงตัดใจได้เลย โฆษณาต้องทุ่ม จ้างสตรีมเมอร์หรือดาราต้องมา ที่สำคัญต้องเล่นฟรีและเล่นในมือถือด้วย ตลาดไทยก็ไม่ได้เล็ก แถมตลาดไทยจะเริ่มจากเล็กๆไม่ได้ เพราะมึงโดนเจ้าใหญ่กดอยู่แล้ว อย่างเกนชิน ทั้งใหญ่และเล่นฟรี แล้วมึงจะเอาอะไรไปสู้
>>274 +1 มึงดูง่ายๆทุกเกมที่รักคนไทย ทำเกมเพื่อคนไทย กะว่าคนไทยช่วยกันสนับสนุนตายห่าหมด ขนาดทุนสามเออย่างทุยเกมมือถืออัศวินมี publisher ใหญ่มาช่วยยังเจ๊ง ขนาดเวลาโกหกยังออกมาสารภาพเลยว่าอยากลองพิสูจน์ด้วยตัวเองว่าเป็นจริงอย่างที่หลายๆทีมที่เขาไปตลาดโลกบอกมั้ยว่าตลาดไทยอย่าไปสนใจมาก
ตอนนี้คิงดอมแม่งรวยเละ มิสท์นั่งเงียบๆไปสามแสนชุดแต่คนไทยไม่รู้จัก แมสที่คนไทยด่ากันกระจอกแต่ยอดขายแม่งไม่กระจอกนอกบ้าน
ใครจะทำตลาดไทย ก็ตามสบายเลยถ้าเป็นกูกูไม่สนแล้ว ไปเหอะ
มึงจะคิดว่าแค่ลงสตีมแล้วตลาดมึงใหญ่หรือฟะ
ตลาดคือลูกค้า ใครๆก็เริ่มมาก็ลูกค้าน้อยก่อนทั้งนั้น จะฝันแบบสตาดิว ก็เว่อร์เกิน
ทำเกมโป๊2dส้นตีนเกมละ 30 บาทลงสตีมจบ
>>276 กูว่ามึงสับสนว่ะ ตลาดในตอนนี้มันคืออินเตอร์เน็ต ซึ่งมีผู้คนเข้าถึงจากทั่วโลก แล้วมันจะเล็กได้ไงวะ มันโครตใหญ่ มีพื้นที่มากมายให้มึงเข้าไปค้นหาลูกค้ากลุ่มใหม่ ก็เหลือแต่ว่ามึงจะมีปัญญาไหม
ส่วนที่พูดกันว่าเริ่มจากเล็ก มันคือคอมมูมากกว่า มึงเริ่มต้นจากการสร้างคอมมูเล็กๆที่มีคนที่ชอบเกมที่มึงกำลังสร้าง ซึ่งคนพวกนี้อาจจะอาศัยอยู่ที่ไหนก็ได้ในโลกนี้ ถ้ามึงจำกัดตัวเองอยู่แต่ว่าตลาดมันยังเล็ก (ตลาดไหนวะ) มึงอาจจะไม่ได้เจอคนที่ชอบหรืออยากสนับสนุนเกมมึงเลยก็ได้ว่ะ เหมือนบางเกมที่ลงขายนอก แต่เสือกมีแค่ภาษาไทย ดังนั้นมึงต้องเพิ่มโอกาสให้ตัวเองด้วย
3แสนชุดดูจากไหนอะ ค่าestimateหรอ
กุเห็นdevอินดี้ยุ่นพยายามกันออกจากcomfortzoneแปลเกมลงsteamกันเยอะแยะ โง่ภาษาไม่มีทุนจ้างแปลก็ใช้machine translationแปลเอากัน
devไทยนี้จะขายแต่ภาษาไทยให้ได้ ตลกดี
จ้างยูทูปเบอร์ไทย เขาไม่เอาด้วยหรอก ขี้เกียจมีปากเสียง + เป็นขี้ปากเวลาผลประโยชน์ขัดกัน
พวกรายใหญ่ HRK , Bay , Skizz ก็เล่นเกมกระแสหลักไปก็ได้ยอดวิวล้นหลานแล้ว
พวกรายย่อย Aito , Overx , Notto , Nuttpinto ก็เล่นพวกอินดี้แหวกแนว เกมสยองขวัญ เกมกระแสรองที่น่าสนใจไปเลย
อีกอย่างคนไทยเลือกได้มันก็เลือกเกมที่ดูน่าสนใจ ทำได้ดีก่อนนั่นแหล่ะถึงจะเป็นเกมอินดี้ก็ตาม อย่าง ENDER LILIES , Eastward ,Omori บลา ๆ
เว้นแต่เกมเอ็งจะมีฐานแฟนที่แบบจะซื้อจริง ๆ มากพอ แต่เคสแบบนี้โคตรน้อย
เกมอินดี้แม่งหาคนยอมควักเงินซื้อยากว่ะ นอกจากเกมมึงจะเด่นสะดุดตาจริงๆ ส่วนที่จะทำให้เด่นได้ก็ งานอาร์ต/ออกแบบ เกมเพลย์ขอเบสิคแต่แน่นเป็นพอ
เกมไทยที่กุเล่นละสนุกมีแค่ nimbus กูล่ะอยากให้แม่งคัสต้อมได้ ออนไลน์ได้ชิบหาย เสียดาย
ที่กูคาดหวังก็คงไอ้เกมเก็บบ้านอะ ถ้าทำดี ๆ การตลาดแจ่ม ๆ น่าจะขายได้
พูดถึงเรื่องแปลอังกฤษกูเสียดาย ReAngel ไม่ยอมทำภาษาอังกฤษตั้งแต่ตอนออกใหม่ๆ ยอดคงไม่ได้เยอะถล่มทลายอะไรหรอก แต่อย่างน้อยจะได้มีทุน+กำลังใจไปทำ dlc กับเกมอื่นต่อ
เพราะใช้สายแลนราคาถูกๆด้วยแหละ ถึงทำให้วงการเกมไทยไม่พัฒนา
https://www.thisisgamethailand.com//content/WOS-U-Tong-Kingdom-Thai-MOBA-Character-Reveals.html
ภาวนาให้ออกมาได้นะเมิง เห็นแววแท้งแต่ไกล
ไปดูเกมโคลัมเบีย Cristale แล้ว งานออกมาใช้ได้เลยนะนั่น ขนาดโคลัมเบียทำงานออกมาได้แบบนี้ ไทยเรา กลับเฮ้อ ทำเกมคนเดียวยังทำได้ดีกว่าทีมทำซะอีก มิน่า คนไทยแม่มเก่งคนเดียวตลอดเลย
>>304 ไม่นิ เกมไทยเอาแค่ให้รูปสวย ใช้รูปขายให้ได้ก่อนเหอะ รูปไม่สวย เกมเพลย์ดี ไม่มีใครแล
รูปสวย โฆษณาตัวอย่างดี ยังไงคนมันกดมาก่อนอยู่แล้ว ส่วนเกมเพลย์พูดตามจริง คนที่ซื้อมาแล้วได้เล่นจริง มันมีซักกี่เปอร์เซ็น ส่วนใหญ่กดซื้อมาแต่ไม่เคยเล่น พอเกิน 14 วันก็คืนเงินไม่ได้แล้ว
เอาประมาณนี้พอได้ม่ะ
https://www.youtube.com/watch?v=14_GSbJgRiU
>>307 มันเป็นแบบนี้ ตอนที่เกมพึ่งออก มึงไม่มีทางรู้ว่ามันจะเป็นยังไง ไม่ใช่ทุกคนมันจะนั่งรอดูรีวิวแล้วซื้อ ถ้าเกมไหนเห็นแว่บแรกแล้วถูกใจมันก็กดซื้อเลย บางคนพรีออเดอร์ด้วยซ้ำ พอเกมออกจริงออก บางคนซื้อไปแม่งก็ไม่เล่นจนหมดเวลา พวกที่เล่นกว่าจะไปถึงจุดที่มันพูดได้เต็มปากว่าเกมเพลย์กากก็หมดไปแล้ว 2 ชั่วโมงก็มี สุดท้ายก็ทำได้แค่กดให้คะแนน แต่แล้วมันยังไง ก็เกมมันขายไปแล้วนี่หว่า แถมขายดีด้วย ถ้าเกมมันไม่พังจริง แค่กากพวกเล่นคอนโซลมันก็ไม่ให้คืนเงินด้วยซ้ำ ถึงจะเล่นไม่ถึง 2 ชั่วโมง
โดนมาเยอะ เจ็บมาเยอะ แต่สุดท้าย เกมเมอร์แม่งก็ไม่จำอยู่ดี ดังนั้นเกมภาพสวยสะดุดตาขายได้ชัวร์ บางเกมมาแค่ cinematic ด้วยซ้ำ สื่อเอาไปประโคมสร้างกระแส พรีออเดอร์ล้นหลาม สุดท้ายเป็นไง คนสร้างก็กอบเงินแล้วหนีหายไป
อัดภาพโชว งามๆ ให้ผู้ใหญ่ มันเอาไปทำข่าวได้มันก็เอาแล้ว
ปัญหาคือคนไทยชอบอะไรที่มันง่ายๆไม่ซับซ้อน ดูแต่รูปก็อวยล่ะ เช่น ไฟเน่าแฟนตาซี
>>308 >>309 ตกลงจะทำเกมหรือทำธุรกิจscamวะ
พวกเกมที่คนพรีออร์เดอร์ล้นนี้คือมันต้องมีชื่ออยู่แล้วคนถึงกล้าพรีไม่ใช่แค่เห็นภาพสวย มึงคิดว่าเกมแบบcp2077คนจะแห่มาพรีหรอถ้าcprมันไม่ได้ทำซีรีย์วิชเชอร์มาก่อน
คนแห่กันพรีซีรีย์darksoul2-3หรือเซกิโร่เพราะภาพสวย? DS2ตอนปล่อยนี้กราฟฟิคเกือบๆจะตกยุคนั้นแล้วด้วนซ้ำ
16 มีชื่อโยชิพีน้ำกุก็เดินแล้ว
ทำเกมหวังคนpre-order แย่จังไม่มีเครดิตเลย ดันเป็นdevโนเนม ใครจะมากดpreกันนะ ไปpreเกมAAAฟอร์มยักษ์ดีกว่า
เกมเพลย์บัดซบ หวังภาพสวยล่อเม่า แย่จังreviewบนสตีมขึ้นMixedหราตั้งแต่สองวันแรก เม่าก็ไม่กดแล้วรอลดราคาดีกว่า
เออถ้าไม่ใช่publisherมีชื่อหน่อยๆ สตีมมันไม่ให้เปิดpreorderด้วยนะ
มันมีอดอกจันประมาณว่า it not actual gameplay footages อยู่ ไม่งั้นโดนฟ้องไปแล้ว
หน้าใหม่ก็ดังได้ แค่ภาพตัวอย่างสวย ที่สำคัญต้องใช้อันเรียลเอนจิ้น โดยเฉพาะอันเรียล 5 ถ้าภาพสวยโดนจับไปประโคมทันที ทั้งที่เกมยังไม่ออก อินดี้หน้าใหม่ด้วยนะ แต่ตัวอย่างต้องจัดเต็มจริง เอาแบบเวอร์ไปเลยส่วนเครื่องคนเล่นไหวไหมชั่งแม่ง ถึงอย่างนั้นในไทย ไม่ต้องจัดเต็มก็ได้อยู่อย่างโฮปแลนด์ ประโคมข่าวจริงจัง
กูอ่านคอมเม้นแล้ว กูว่าไปสายแก็งค์ต้มตุ๋นไปเลย อนาคตน่าจะรุ่งอยู่นะ 555
แต่ในวงการเกมก็เยอะพวกต้มตุ๋น ยิ่งพวกโปรเจคขายฝันใน kickstarter นี่แม่งสุดๆ
อยากรวยไว ไม่อยากลงทุน ไม่อยากใช้ความสามารถ ก็มีแค่ทางเดียวแล้วแหละ ไปเป็นแก๊งต้มตุ๋นในKS
แต่เดียวก็มางอแงเปิดKSตังค์เข้าบัญชีไทยไม่ได้อีกแบบมู้ก่อนๆ
>>322 แก๊งdreamworld ไหม https://youtu.be/pr3AmwxY9co
มีใกล้เคียงโพลถาม เด็กมัธยมญี่ปุ่นถึงในห้องเรียน ใครมี ps4/switch สัดส่วนเท่าไหร (ประมาณ FF ภาคใหม่ไม่ลง switch เด็กมันก็ไม่แคร์)
https://twitter.com/piroshi_cc2/status/1219519534131892225?s=21
แต่พอพี่แกพยายามทำเรื่อง port เกมให้ switch ก็ไม่ผ่านสักทีแถมกลัวเดี๋ยวผิดใจกับ snoy
>>321 Mighty No.9 กูไม่ถือว่าต้มตุ๋นนะ แต่มันเป็นความกากของอินาฟมากกว่า บริหารพังผิดพลาดในทุกมิติ
ไอเดียของมันคือ จะเป็นบริษัทนายหน้า คิดแต่ไอเดีย แล้วเป็นคนกลางหาคนมาทำงานแทนตัวเอง แล้วกระจายงานให้บริษัทอื่นทำ แล้วมารวมเป็นโปรดัคตัวสุดท้าย ถ้าต้มตุ๋น ต้องอย่างโปรเจคขายฝัน แบบ ฟินิกส์ไรสักอย่างที่บอกติดต่อทีม FF Tactics มาทำ กับ DreamWorld อีดรีมเวิลด์นี่ต้นตุ๋นของแท้
ให้รำลึกความเหี้ยหน่อย
https://www.kickstarter.com/projects/mightyno9/mighty-no-9
DreamWorld มันกาก เล่นสวนสยามดีกว่า
เกมไทยเอาให้ได้ระดับ eastward ก่อนก็พอ
https://youtu.be/Epo3HdhmxDo
>>339 นั่นแหล่ะ กูเลยบอกว่ามันคืออีกระดับ เพราะมันเอาพวกเทคนิคเชดดิ้ง ไลท์ติ้ง 3D มาผสมได้อย่างลงตัว เหมือนที่แสควร์มันพยายามทำอยู่ ออกมาเกมแรกเป็น Octopath Traveller
ที่บอก "เกมไทยทำให้ได้ระดับ Eastward ก็พอ" มันเป็นการบอกว่านี่คือมาตรฐานนะ ซึ่งมันไม่ใช่มาตรฐานอ่ะ มันคือยอดของภูเขาที่ไปให้ถึงได้ก็ดี แต่ไม่ใช่มาตรฐานวงการแน่ๆ
ใครสนใจดูรายละเอียดในนี้ได้ https://pixpilgames.tumblr.com/page/2
>>340 นี่มัน 2021 แล้วนะเว้ย มึงจะกลับไปทำเกมแบบอดีตอยู่อีกเหรอ particle ก็ใช้เป็น shader ได้แล้วเหอะ อย่าให้อาร์ตติสมันต้องมานั่งดอททีละเฟรมเลย แค่ตัวละครก็หนักแล้ว
ความจริงก็คือเกม 2D มันใช้แบบนี้กันเป็นมาตรฐานแล้วเหอะ มึงต้องไปดูตามชุมชนทำเกม เช่น godot หรือ unity ได้เลย
>>341 กูไม่ได้หมายความว่าแบบนั้น กูหมายถึง Eastward พวกรายละเอียดต่างๆ ทั้งแสงเงา การขยับ นู่นนี่นั่นมันดีมาก พวกนี้มันเป็นการผสมกับหลายๆอย่างให้ลงตัว ไม่ใช่จับมาโยนๆใส่ไม่ใช่งานที่จะเอามาบอกว่า นี่คือมาตรฐานวงการนะ
ยกตัวอย่าง ถ้างั้น ทำไมไม่เอางานของ Arc System มาเป็นมาตรฐานไปเลยล่ะ? ซึ่งจริงๆมันไม่ได้ ถ้าไปแกะดูพวก Asset ดู มันมีเทคนิคมากมาย กว่าจะเอามาผสมกันได้แบบนี้
กูก็อยากให้เป็นแบบนั้นแต่ มันสูงเกินไปไง ตั้งเป้าที่เดินไปได้หน่อยจิ
งั้นจะให้เอาอะไรเป็นมาตรฐานดีล่ะ ในเมื่อมาตรฐานตอนนี้มันสู้ต่างชาติไม่ได้เลย ถ้าไม่ตั้งมาตรฐานไว้สูงหน่อย เกมไทยมันจะเดินต่อไปยังไงวะ
งั้นเอามาตรฐานเป็นเดลต้ารูนไหม ก็ยังไม่เห้นมีใครทำเกมปังเกมอันเดอร์เทลเลย
ทุนคนบ้านเรา ทุนสูงเกินไป ทำออกมาไม่คุ้มเลย
เพราะ มึงไม่สามารถใช้งานคนได้เต็มที่ไง สมมุติเมิงแต่งเพลงให้เกมส์ๆนึง ให้เวลา 2 เดือน หลังจากนั้นล่ะ ว่างรองานใหม่ มันไม่มีงงานมาป้อนเรื่อยๆ ทำให้ ต้องขูดให้หนักๆ ไม่งั้น อยู่ไม่ได้ ค่าแรงมันก็ถูกมากด้วยแหละไม่คุ้มเลย ถ้าทำแค่ เกมส์เดียว
ก่อนอื่นมึงต้องยกเลิก Mindset ว่าเกมไทยต้องสู้เกมต่างชาติให้ได้ก่อน ใช่ เกมต่างชาติแม่งดีกว่าเกมไทยมาก แต่เจ๊ง ๆ แม่งก็มีเป็นพันที่มึงมองไม่เห็น
กูกำลังจะบอกว่าพวกมึงกำลังคาดหวังให้เกมไทย "ทุกเกม" เทพและดี ทั้ง ๆ ที่ต่างประเทศแม่งยังทำไม่ได้เลยแบบนี้
ง่ายๆ นะเมิง เงินเดือนโปรแกรมเมอร์ เดือนละ เท่าไร ตรูให้ 15000 เลย ขั้นต่ำ คนทำ 10 คน ก็ เดือนละแสนห้าแล้ว 1 ปี ล้านแปด นี่แค่ค่าเงินเดือนนะ
ค่าสถานที่อีก ตีรวมๆ ตรูให้ปีละ 2 แสน ตบๆ ปีละ 2 ล้าน ทำเกมซัก 5 ปี 10 ล้านพอดี นี่ยังไม่รวมค่าน้ำค่าไฟ ค่าคอมพิวเตอร์ อีกนะ นี่ยังดีใช้Unreal ไม่ต้องจ่ายค่า เอนจิ้น นี่ยังไม่รวมคนทำกราฟฟิค ทำรูป แต่งเพลงอีกนะเมิง
ส่วนใหญ่บ้านเราเจอรายการจ่ายระดับนี้ก็ ถอยตูดแหกแล้ว
โปรแกรมสมัยนี้มันไปแอพหมดแล้วได้เงินเยอะกว่า
นี่มันยุคของการพึ่งพาตัวเองแล้ว มึงต้องทำเกมคนเดียว แล้วจะรอด ถ้าไม่รอดมึงก็ไปคนเดียว คนอื่นไม่เดือดร้อน ไม่ต้องมานั่งฟ้องกันอยู๋
เอาจริงๆ กูเห็น dev อินดี้ที่ประสบความสำเร็จ มันทำกันไม่กี่คนเองนะ บางคนทำคนเดียวด้วยซ้ำ
ขนาด Hello Games ทำเกมสเกลกลางค่อนใหญ่ มันยังมีกันสิบกว่าคนเอง
>>359 พูดถึงเรื่องนี้ กูนึกถึงเคสต่างชาติเลยว่ะ เดี๋ยวยกมา 2 เคสละกัน
เคสแรก identity rpg ได้เงินรวมๆกันทั้งจาก kickstarter แล้วก็ที่พรีออเดอร์ ขายบ้านในเกม 1.6 ล้าน แต่เสือกเอาไปลงกับเช่าตึกกับซื้ออุปกรณ์สำนักงาน แทนที่จะเอาเงินไปสร้างเกม ทั้งทีมงานดูแล้ว ไม่น่าถึงสิบคนมั้ง
เคสสอง police 1030 หรือชื่อเก่าอะไรกูจำไม่ได้ เอาทุนไปลงกับค่าขออนุญาตใช้โลโก้สถานีตำรวจ สถานีดับเพลิง แทนที่จะเอาเงินไปลงระบบเกม พอเข้าใจว่าอยากให้เหมือนจริง แต่ถ้าระบบเกมมึงยังไม่เสร็จ แล้วโลโก้มันมีประโยชน์อะไร
มันก็แยะ
เกมที่ทำภาพเรโทรๆ ภาพแบบเกมเก่าๆ เป็นพิกเซล มันก็ขายได้แค่กลุ่มเล็กๆ ภาพมันทำง่ายๆ เหมือนเด็กวาด ไม่ยุ่งยากแบบ 3D แถมลดต้นทุน แต่ก็ต้องแลกมาด้วยกลุ่มเป้าหมายเด็กรุ่นใหม่ที่เข้าไม่ถึง ถ้าทำเกมแบบนั้น สมัยก่อน อาจจะขายได้ดีเป็นเทน้ำเทท่า แต่สมัยนี้บอกเลยว่า ยาก รุ่นๆ เราเห็นภาพแล้วยังยี้ ไม่กล้าเล่น ต่อให้คนอื่นบอกว่าสนุก
การจะทำเกมให้มีคนมาเล่น ต้องเน้นไปทางภาพกราฟฟิกหนักๆ สวยๆ สมจริง ที่ดูแล้วมีความรู้อยากเล่น อยากสัมผัสทันทีอ่ะ อันนี้ขายได้แน่นอน
Don't FEED Troll!
ก็ไม่ได้วาดยากนี่หว่า ต้องแยกว่าวาดยากกับวาดให้สวยด้วย
ซึ่งพวกเกมอินดี้ส่วนใหญ่ระดับที่วาดสวยๆมันก็ไม่มีอยู่แล้ว เป็นพวก Pixel คุณภาพต่ำเห็นขอบแตกๆบนจอใหญ่หมด รูปนึงวาดไม่ถึง 5 นาทีหรอก
กูเคยมานั่ง Plot จุดเล่นใน Paint ยังได้เลย ไม่ได้ยากขนาดนั้น พวกตัวตั้งต้นให้โหลดฟรีก็มีเยอะแยะ
ถ้าขี้เกียจก็ไปซื้อไปโหลดมาตัดแปะ หรือเปลี่ยนสีใน Photoshop ก็ได้
ถ้ากลัวสีไม่เข้ากันก็แปลงสีเป็น 16bit ให้หมด แล้วแถว่าสไตล์ Retro ก็ได้
หรือว่าเป็นผลจากการเอา eastward เป็นมาตรฐาน
มึงลองทำดูนะ ไอ้พิกเซลง่ายๆของเมิง 5 นาทีมึงจะทำเสร็จไหม ไม่ใช่ มนุษย์ก้างปลานะ 5 นาทีจบ
วาดให้ดีออกมาดูใช้ได้ วาดยากกว่าวาดปกติอีกนะ
มึงวาดตัวอะไรวะ 5 นาทีเสร็จเนี่ย
>>376 มั่วแล้ว ถ้ามึงต้องการพิกเซลอาร์ต มึงจะเก็บเป็นเวคเตอร์ทำไม มึงก็เก็บเป็นพิกเซลตามปกติไปดิ มันก็ยืดได้เหมือนกัน ขอบไม่แตกด้วย ที่ขอบแตกเพราะมึงไม่รู้ไงว่าต้องใช้ filter แบบไหนเวลายืด
ส่วนเวคเตอร์มันใช้กับพวกภาพที่ไม่ต้องการให้รายละเอียดหายเวลายืด แต่มันไม่ได้ไว้เก็บพิกเซลเว้ย มันเก็บเป็นพวกข้อมูลทางคณิตศาสตร์ ซึ่งเผลอๆไฟล์ใหญ่กว่าพิกเซลอีก
>ไฟย์เวคเตอร์
>เก็บข้อมูลทางคณิตศาสตร์
กุนี้กุมขมับเลยสัด
>>378 กูยกตัวอย่างให้ดูก็ได้ จัดไปไฟล์เวคเตอร์ SVG ที่เก็บสี่เหลี่ยมกับสามเหลี่ยม
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8" standalone="no"?>
<!DOCTYPE svg PUBLIC "-//W3C//DTD SVG 1.1//EN" "http://www.w3.org/Graphics/SVG/1.1/DTD/svg11.dtd">
<svg width="100%" height="100%" viewBox="0 0 500 500" version="1.1" xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" xmlns:xlink="http://www.w3.org/1999/xlink" xml:space="preserve" xmlns:serif="http://www.serif.com/" style="fill-rule:evenodd;clip-rule:evenodd;stroke-linejoin:round;stroke-miterlimit:2;">
<rect x="133" y="85" width="65" height="122" style="fill:rgb(235,235,235);"/>
<path d="M209.5,71L266,168L153,168L209.5,71Z" style="fill:rgb(235,235,235);"/>
</svg>
>>379 เก็บข้อมูลทางคณิตศาสตร์ กูอาจจะอธิบายไม่ค่อยถูกจะบอกเก็บข้อมูล primitive ก็ได้มั้ง
สี่เหลี่ยม
<rect x="133" y="85" width="65" height="122" style="fill:rgb(235,235,235);"/>
สามเหลี่ยมเก็บเป็น path
<path d="M209.5,71L266,168L153,168L209.5,71Z" style="fill:rgb(235,235,235);"/>
ถ้ามึงทำพิกเซลอาร์ตมึงคงไม่เก็บแบบนี้ ไปเก็บเป็นข้อมูลพิกเซลปกติน่ะดีแล้ว
pixel art เป็นเหลี่ยมๆ สเกลขึ้นมันจะไม่ชัดยังไงมันก็สเกล 1 ไป 4 เฉยๆ รึเปล่าทางเทคนิคมันไม่น่าจะต้องเป็นเวคเตอร์เลย ยกเว้นเฮ้ยมึงสเกลอัพขึ้นมามีช่อง Pixel เพิ่มอยากอัดลายละเอียดเพิ่ม อันนั้นทำแบบมาใช้เฉพาะสเกลนั้นๆ ก็ได้รึเปล่า ไม่ต้อง vector เช่นกัน หรือถ้าใช้ pixel เยอะมากๆ 500x500 เทือกนั้น ตอนนั้นกูว่า PNG ทั่วไปอาจดีกว่า
(Pixel art นี้กูแนวแบบ Paper Please)
แต่ไอ้ Pixel Art ยากกว่า 3D นี้ก็เว่อสัส 3d ดูง่ายกว่าเพราะ 3d เผาส่งง่ายกว่าแค่นั้นแหละ
Pixel ยากนะเมิง มาอวดๆ ว่า ทำง่ายกว่า 3D มันเกินไป มันก็โหดร้ายพอกัน
จากใจคนเคยลองจับมาทั้งสองอย่างแม่งก็พอ ๆ กันนั่นแหละ อันนึงแม่งมึงจะหลอกตาคนยังไงให้เห็นเป็นสิ่งที่ต้องการกับอีกอันแม่งก็ทำให้ดูไม่แปลกยากชห
>>381 กูเดาว่า บางคนมันใช้พวก photoshop แล้วมันทำ bilinear filtering ให้ไง จริงมันเลือกได้ มันเลยบอกว่าภาพยืดแล้วภาพเบลอ ไม่ชัด ขอบแตก ซึ่งไอ้ขอบแตก กูไม่แน่ใจว่ามันจะหมายถึงกรณีนี้ด้วยไหม อย่างถ้าใช้ nearest neighbor แต่อัตราส่วนภาพไม่ถูก ก็จะได้ภาพเพี้ยน แต่ถึงมันใช้เวคเตอร์อาร์ตแล้ว เอาแปลงเป็นพิกเซลอาร์ตก็มีปัญหาตรงนี้อยู่ดี
ส่วนเรื่อง 2D กับ 3D อันไหนยากกว่ากัน อันนี้กูก็ไม่รู้
แต่ถ้ามองในแง่ขั้นตอนการทำ 2D ง่ายกว่าตรง อยากได้ภาพแบบนี้ มึงก็วาดให้ออกมาตามที่มึงอยากได้ได้เลย มันจะไปหนักกับแรงกาย เวลาที่ต้องใช้ ในการสร้างแต่ละเฟรมออกมา แต่ 3D มันไปไกลกว่านั้นมาก ต่อให้มึงทำ unlit มันก็ยังมีเรื่องของการ optimize ที่มึงจะใส่โมเดลเข้าไปเลยไม่ได้ โดยเฉพาะพวกเกมที่จะลงมือถือทั้งหลาย ยังไม่พูดถึงพวก deformable mesh ทั้งหลาย ไม่ว่าจะ morph หรือ skeletal ก็ต้องการ setup ที่มีขั้นตอนของมัน ไม่ใช่ว่าอยากได้แบบนี้ แล้วมันจะออกมาเลย เผลอๆทำแล้ว ออกมาไม่ตรงกับที่ร่างไว้ด้วย ยังไม่พูดถึงกรณี pbr เลยนะ นั่นยิ่งไปไกล
ความโหดร้ายของ 2D คืออนิเมชั่น ที่มึงต้องวาดใหม่เรื่อยๆ สำหรับแต่ละอนิเมชั่น ถึงจะเอาไปทาบก็เหอะ แต่เดี๋ยวนี้ก็เริ่มเห็นเกมที่ใช้ skeletal 2D มากขึ้น ขั้นตอนมันก็จะไปเหมือนกับ 3D
ส่วน 3D หลัง setup แล้วมันไม่ต้องวาดใหม่ก็จริง แต่อนิเมชั่นมึงก็ต้องจัดการอยู่ดีล่ะวะ งั้นน่าจะสรุปได้แล้วว่าอันไหนยากกว่ากัน
สมัยมึงยังต้องให้เมาท์ขยับหรือฟะ เขาโมชั่นแคปกันหมดแล้ว
กูอ่านกระทู้นี้แล้วก็สงสัย เท่าที่อ่านวงการเกมไทยมีแต่คนเก่งๆทั้งนั้น ทำไมเกมออกมาไม่ได้ดีสักทีหว่า
สงสัยพวกที่คอมเม้นท์บอกง่ายอย่างงั้น อย่างงี้ คงมีงานมีการทำในบริษัทใหญ่ๆต่างประเทศกันหมดแล้วสินะ ขอบคุณมากที่เสียเวลามาให้ความรู้
เก่งแต่ทำงานไง แต่บ้านเรายังไม่มี โปรดิวเซอร์เก่งๆ มากกว่า
ต้องเอาตัวโปรแกรมเมอร์ ตัวเดฟ มานั่งแท่นโปรดิวซ์ กำกับ เขียนเนื้อเรื่อง คุมงานอาร์ททั้งหมด ไม่งั้นไปคนละทาง เละเทะ
โปรแกรมเมอร์ควบคุมทุกอย่าง ภาพรวมันจะออกมากลมกลืนเป็นหนึ่งเดียวกันมากกว่าอ่ะนะ เท่าที่เห็นมาจากเกมที่ประสบความสำเร็จ
ไม่หรอก มันก็ทำได้แค่เกมระดับFibber Bird แค่นั้นแหละ ถ้าเกมเล็กๆ น่ะได้แต่ถ้าเกมสเกลใหญ่ มันต้องมีทีม
แล้วเอา Art Director มาคุมเรื่องเกมเพลย์ด้วยเปล่าวะ มันเลยออกมาห่วยแบบนั้น
ประมาณนั้นเมิง ยัดเยียดจนเละ ถ้ามันทำแบบภาค 1 ตรูอาจจะเล่นนะ ดันยัด ซะ ตรูไม่อยากเล่นเลย
เคยให้กำลังใจอยู่นะ ศิลปินมันก็ต้องมีอีโก้ได้บ้าง แต่พอไปดูเฟสของเจ้าตัว เห็นโพสต์เนื้อหาแสดงตัวว่าเป็นพวก"คนดี" อยู่ตลอดเวลา เลยขอตัวแล้วกัน
ทัศนะ ความคิด ความอ่าน ความเห็นทางการเมือง มันไม่น่าจะเกี่ยวกับตัวเกมนะ อย่าอคติตัดสิน เพียงเพราะอยู่ฝั่งตรงข้าม
เค้าทำเกมออกมาขาย ไม่ได้ไปวางเพลิง ก่อความไม่สงบ หรือไปฆ่าใคร ถ้าคิดว่าฝั่งตัวเองดีจริง ลองทำออกมาให้เชยชมหน่อยสิ
ผมเองก็อยากรู้ว่า ฝั่งไหน มันจะมีวิสัยทัศน์ สร้างหรือทำออกมาดีมากกว่ากัน
กูเสนอไอเดียทำเกมให้ ทำเกมจีบสาวแต่เล่นๆไปเกมจะค่อยๆเฉลยว่าสาวที่เราจีบได้เป็นสาวดุ้นทั้งหมด มีทั้งกะหรี่แถบพัทยา ตุ้ดมหาลัยทรงเอ ตุ้ดเด็กเพิ่งหัดแดกฮอร์โมน ตัวละครลับเป็นเพื่อนฝรั่งแมนๆแต่ลืมตาตื่นหลังจากมาเมืองไทย โดยเราจะได้รับบทเป็นหนุ่มผมทองกระเป๋าหนัก straight แต่ความจริงเป็นไบ มาพักร้อนเมืองไทยมีเวลาใช้จีบหนึ่งเดือน ผ่านอุปสรรคนานับประการจนรู้ว่าเจอรักแท้ไม่แพ้เส้นแบ่งทางเพศและมีความสุขในที่สุด
หาคนวาดเก่งๆตั้งชื่อเกมว่า pretty boy รับรองว่าเปิดตัวแล้วดังพลุแตก จะเปิดปลาทองแดกตังหรือคิกสตาทเตอร์ก็เงินไหลมาเทมา
อีกอย่าง ทัศนคติการเมือง ความคิดส่วนตัว ทัศนวิสัยต่อสังคม ฯลฯ มันมีผลอยู่แล้ว ถ้ามึงไม่ชอบใจ ก็ไม่ต้องซื้อก็แค่นั้นแหล่ะ อำนาจของผู้บริโภคมันคือกำลังซื้อ มึงไม่สะดวกใจที่จะซื้อก็ไม่ต้องซื้อ ถ้าพิจรณาดูแล้วผลงานมันออกมาดีจนมองข้ามได้มึงก็ซื้อ หรือถ้าไม่ได้แคร์เรื่องนี้ ก็ตัดสินใจเอง มันก็แค่นั้น
ทำไมจะอคติไม่ได้ ฝรั่งมันยังมี cancel culture เลย รีพอร์ตอาร์ตติสเอเชียจน twitter เด้งไปหลายสิบรายแล้ว แค่ลงสีผิวดำไปนิด ตัวละครโลลิไปหน่อย
เกมไทยขายออก ต้องนี่เลย Virtual Soap land เลือกสาวๆ มาอาบน้ำให้ เรื่องกามๆ ไทยเป้ฯที่ 1 อยู่แล้ว
ร้อยละ 80-90 ของคนที่ซื้อเกมไทยก็เพราะอยากช่วยสนับสนุนคนไทย มีเกมไทยใหนที่ดังระดับโลก ดีมากจนคนต้องอยากเล่น หรือไม่มีเกมฝรั่งแนวเดียวกันที่ดีกว่านี้ (ต่อให้เกมที่อวยกันมากๆอย่างไทมไลน์ ก็ไม่ใช่จะดีไปกว่าเกมฝรั่งแนวเดียวกันบนสตรีม) ถ้าคนสร้างเกมโง่ขนาดแสดงตนชัดเจนว่าเป็นฝ่ายตรงข้ามกับคนที่อีกครึ่งประเทศ ก็อย่างโทษโน่นโทษนี่ เมื่อเกมเจ๊ง
ขนาด Last of us 2 เกมฟอร์มยักษ์ระดับโลก แต่คนสร้างดันอยาก Woke ยัดเยียดแนวความคิดทางสังคมของตัวเองเข้าไปในเกม สุดท้ายโดนด่าเละ คนไม่ซื้อ ถึงจะขายได้เยอะตามฟอร์มของเกม แต่ก็ได้น้อยกว่าที่ตั้งเป้าไว้มาก แล้วสุดท้ายก็เข็นเอาไอ้พวกที่เรียกตัวเองว่า"นักข่าว"เกม ออกมาโทษว่าเป็นความผิดของ Toxic เกมเมอร์ - Get Woke Go Broke
อาร์ตติสยุ่นวาดภาพตามจินตนาการที่เขาอยากวาด ถูก SJW ด่ากราด ไล่แบน แต่ทีพวกมันตั้งเพศขึ้นมาเอง imaginary gender เสือกทำได้ บอกเป็นสิทธิ แล้วมันไม่เคารพสิทธิของอาร์ตติสหน่อยเหรอวะ
เรื่อง gender กูโครตสงสัยอย่าง non binary บางประเภทนี้ ตอนเช้ามึงบอกรู้สึกเป็นชาย พอบ่ายรู้สึกเป็นหญิง กูว่าไม่ใช่เพศแล้ว แบบนี้มัน unstable ควรไปหาหมอซะนะ
>>405 เสร่อ เอาความคิดทางการเมืองไปใส่ในเกมแล้วร้องเอ๋งเวลาคนไม่ซื้อเนี่ยนะ? คิดหน่อยสิวะ ที่พวก มะกัน มันทำแบบนั้นได้เพราะมันมีนายทุนใหญ่กับพวกการเมืองหนุนหลัง aka ไอ้พวกนี้คือลูกจ้างที่รับคำสั่งนายจ้างมา ซึ่งพวกมึงไม่ใช่ มึงจะไปทำแบบนั้นไปทำไม? แล้วเกมหรือหนังมันเป็นสื่อที่คนเสพย์เพื่อความบันเทิง มึงเอาการเมืองมาใส่แล้วเจอคนยี้ใส่มันก็สมควรแล้ว
เพศในโลกนี้มันมีแค่ ช.กับญ.เท่านั้น พวกชอบเพศเดียวกันหรืออย่างอื่นกุเรียกว่ารสนิยม
ชอบยายแก่เป็นเรื่องปกติ ชอบโลลิเป็นโรคจิต ไอสัสโลกไม่ยุติธรรม
ชอบยายแก่ก็โรคจิตนะ น่าจะมีชื่อเรียกแต่กูไม่รู้
พวกมึงต้องโดนข้อหาพรากผู้เฒ่า
แม่งก็โรคจิตทั้งคู่อะ แต่อันนึงผิดกฏหมายแค่นั้นแหละ
WOKE2
WOKE3 เทสอะโคโค่ โม่งช่วยกันดันเกมไทย ไปเวทีโลกทีดิ กูเบื่อแล้ว เมื่อไหร่จะได้เล่นเกมไทยที่ภาพสวย งานดี เนื้อเรื่องเยี่ยม ระบบเกมน่าเล่น ฝีมือคนไทยสักที
>>432 กูแม่งไม่เข้าใจจริงๆ ไอ้พวกชาตินิยม แบบว่า ไอ้นู่นไอ้นี่ทำได้ คนไทยแม่งเก่ง ไทเกอร์วู้ดลูกครึ่งไทย(ไทเกอร์แม่ง ไม่ได้สนพวกมึงด้วยซ้ำ) คนไทยเทพเว้ย อยากให้มีเกมคนไทยทำไประดับโลก
มึงจะไปภูมิใจเหี้ยอะไรกับความเป็นไทยวะ เออคนอื่นเขาทำดีทำเก่งมีความสามารถ กูชื่นชม แต่มันเกี่ยวอะไรกับพวกมึงวะ คนไทยคนอื่นทำสำเร็จ มันก็ไม่ได้ทำให้พวกมึงเก่งเทพอะไรขึ้นมาหรอก เลิกเกาะเอาคุณค่าของตัวเองไปอยู่กับคนอื่นเถอะ มันน่าสมเพช
วิชเชอร์ 3 เกมโปแลนด์ นะเมิง
2th ต้องการเกมของคุณ
มีคนฉลาดที่ไหนเค้าเล่นโม่ง เอาแค่นี้ก็พอ
กุโง่นะ 55+
>>440 แบบอย่างที่ดีเร็วๆนี้ ในแง่ประสบความสำเร็จ(ขายได้ ไม่เจ๊ง) : mass, kingdom reborn ซึ่งไม่ได้เน้นตลาดไทยทั้งคู่ ดังนั้นมึงเลิกหา role model จากกลุ่มเฟสเกมไทยได้แล้ว
แบบอย่างที่ดีในแง่ quality : ไม่มี เพราะเกมดีแค่ไหนก็ต้องมีคนด่า ไม่มีเกม perfect ที่ทุกคนจะชอบ มึงต้องเลือกเองว่าจะดูผลงานใครที่ถูกใจมึง
ตัวอย่างในแง่ความล้มเหลว : โคตรเยอะ เนี่ย ดูบ้างว่าอะไรไม่ควรทำ watch and learn ไอ่สัด
วงการเกมไทย ช่วงนี้ก็ซบเซางี้ล่ะ
ยิ่ง โฮปแลนด์ ร่างโรดแมปไว้จนสร้างแรงสั่นสะเทือนไปทั่ววงการเป็นปรากฏการณ์ครั้งประวัติศาสตร์ ก็ไม่มีหน้าไหนกล้าทำเกมออกมาในช่วงนี้
บอกจะออกปลายปี แต่ยังไม่มีอะไรเป็นชิ้นเป็นอันเลย เบต้าที่แจกแม่งก็มหกรรม asset flip ไอ้โฮปแลนด์อะ
รอเดอะซิมส์ฝีมือคนไทยอยู่นะ
โม่งคิดว่า บ้านหวาน ดบดล จะได้เป็น esport ไทยไหมวะ แล้ว esport ฝีมือคนไทยมีเกมไหนมั่ง
>>455 เขาก็พยายามผลักดัน เอาคนมาเล่นเรื่อยๆแหละ แต่มึงต้องคิดก่อนว่าเป้าหมายของ esports คืออะไร? เงินยังไงล่ะ
ฝั่งนักแข่ง ถ้าสตรีมแล้วได้เงินน้อยกว่าเกมอื่น หรือเงินรางวลมันไม่น่าสนใจ เขาก็ไม่ซ้อม ไม่สตรีมหาเงิน ไม่แข่ง
ฝั่งผู้จัด ถ้าลงทุนค่าการตลาดผ่านงาน esport ไปแล้วได้ไม่คุ้ม เขาก็ไม่จัดแข่ง ไม่ทำทัวร์กับเกมนี้ ไปทำเกมอื่นดีกว่า
ฝั่งสปอน ถ้าไม่มีคนดู เขาก็ไม่สปอนงาน เพราะมันไม่คุ้ม แค่นั้นเลย
เกมไทยไม่ทำแนวนี้หรอกพวกที่อยากทำเกมไปวันๆ อยู่สบายๆน่ะนะ มีแต่พวกนักลงทุนที่หิวกับคำว่า ธุรกิจสามหมื่นล้าน esport นี่แหละที่จะทำ
คนสร้าง kingdom reborn บอกว่าหลังจากเกมเสร็จสมบูรณ์ จะทำตลาดเต็มที่กว่านี้ รับรองว่าขายได้เกินล้านชุดแน่นอน
https://www.facebook.com/JamesParimeth/posts/367595981651417
462 ผมไม่ใช่คนทำ Timelie ครับ แค่ติดตามข่าวในวงการจากเขาเฉย ๆ
กูเพิ่งเล่น My Friend Pedro จบ รู้สึกว่าเจ๋งดี เกมแนว Side-Scrolling Shooter ผสม puzzle นิดๆ เนื้อเรื่องเหมือนไม่มี
ไม่ใช่แนวที่ต้องลงทุนเยอะมาก ลูกเล่นในเกมก็เป็นของที่เกมอื่นๆเคยมีมาแล้วทั้งนั้นแหละ แต่ผสมกันลงตัว เล่นแล้วสนุก ยอดขายก็ไม่น่าเกลียด
กูคิดว่ามันยังมีแนวที่อาจจะไม่ได้ต้องมีอะไรที่ใหม่แบบใหม่จริงๆ แต่เอาของที่เกมอื่นๆมีมาผสมกันให้ลงตัว และไม่ต้องใช้ทุนน้อยได้อีกเยอะนะ
>>462 ตัวจริงอยู่นี่ครับ 5555 ขอบคุณมากครับ
>>447 รายได้เขาถึงร้อยล้านนะครับไม่ได้ใกล้เสมอตัวเลย เกมใน Steam มันเป็น regional price อยู่ ราคาไทยมัน 1/2 ของต่างประเทศอยู่แล้ว เกมจริงๆเขา 20 เหรียญครับ และทางเกมเขาก็ขายดีในยุโรปเป็นส่วนใหญ่ด้วย ราคาเลยได้เต็มๆอยู่ และเกมยังไม่เคยลดราคาด้วยครับ ต่อให้หัก 30% ไปก็ยังได้เยอะอยู่ดีครับ ไม่ใกล้คำว่าเสมอตัวเลยครับ
ป.ล. ทีมพี่เค้าเก่งจริงครับ
>>467 เห็นพี่รีวิว tales of arise ว่าท้ายเกมความยากมันspikeเกินไปแบบไร้เหตุผล ตอนนี้เขาเพิ่มระดับ very easyแล้วนะครับ ลองใหม่
เพิ่มระดับunknownด้วย unknown>chaos>hard>medium>easy>very easy ส่วนตัวเล่นchaos ยังรู้สึกง่ายไปเลยด้วยซ้ำ
endgameยิ่งง่ายเข้าไปใหญ่ ยิ่งpost endgame 1-1กับบอสยังง่ายกว่า สู้lordคนที่สองเลย (dps check)
เมทรอยด์เดรด สู้ ดาบเวลาได้มั้ย
Dead sea no.1 ไม่มีใครเทียบเคียง
>>468 ผมพูดแทนเค้าไม่ได้หมดหรอก และทางเขาต้องแบ่งรายได้ให้ publisher จำนวนไม่น้อยอยู่ครับ แต่ก็น่าจะมีเงินกว่าผมเยอะ 5555
>>470 ไม่ชัวร์เหมือนกันมันต้องฟาร์มเยอะๆไหม หรือต้องเติม DLC ถึงจะบาลานซ์กว่านี้ แต่ไม่ใช่สายฟาร์มขนาดนั้นน่ะครับ ไว้เคลียร์เกมอื่นอาจจะไปลองดูหน่อย ขอบคุณครับ
>>472 ถ้าหมายถึงตัวเขา ตอนสัมเขาบอกผมอยู่ครับว่ามีแผนเกมต่อไปอยู่ ถ้าหลังปล่อยตัวเต็มเสร็จก็จะไปทำเกมนั้นครับ แต่แผนคนเราก็เปลี่ยนได้เสมอครับ รอดูกันต่อไป
สมัยนี้ เกมกากไม่กากคนมันไม่สน สนแต่การตลาดเทพๆ เด๋วมันก็ ขายได้เอง
>>478 มันก็แค่อย่างมากเสมอตัว หรือได้กำไรมากินนิดหน่อยเอง มันลงทุนสูงมากในไทย อ่ะ ถ้ามีการผลิตเยอะขึ้นต้นทุนทำเกมก็จะถูกลงมาเอง
แต่มันจะผลิตได้เยอะขึ้น มันต้องขายได้มากขึ้น จะขายได้มากขึ้นต้องลงทุนสูงขึ้น มันกินกันไม่ลงจริงๆ
โครตฟิน
ฟินนาเล่
>>479 ไม่รู้คือไป feed รึเปล่า เพราะงงประโยคหลังๆ (ผลิตไรวะ) แต่เอาแบบจริงๆจังๆคุยด้วย fact จากที่สัมเขามา เกม KR ลงทุนแค่ประมาณ 7 หลักจากค่าจ้างคนทำเพลง(เอาคนดังมา) ที่เหลือคือทำเกมคนเดียวหมด(ทั้งอาร์ท ทั้งโค้ด) และไม่ได้จ้าง marketing หรือปาเงินให้ youtuber สักคน เลยไม่ได้มี cost อะไรนอกจากเพลง ยกเว้นอยากจะนับค่าเสียโอกาสของการเป็นอดีตพนง.ผลไม้แหว่งที่ออกมานั่งตบยุงทำเกมคนเดียว 3 ปี
>>486 จะในไทยหรือที่อื่นก็มีเคสแบบนี้ให้เห็น
1. ขาดการตลาด เกมดีไม่มีคนเห็นก็ไม่มีคนซื้อ
2. การตลาดดี แต่เกมมันกาก
3. การตลาดพอได้ เกมดีประมาณนึง แต่ขายไม่ได้มากพอจะคุ้มทุน
ก็ยอดภูเขาน้ำแข็งน่ะ เราไม่เห็นเกมกากของเมืองนอกเหมือนกับที่ไม่มีคนเอาหนังกากเมืองนอกเข้ามาฉายในไทย เราเลยไม่รู้ว่าเมืองนอกที่เจ๊งมันก็เยอะ
>>486 *เวลาโกหก* ครับ มันไม่มี n ถถถถ คือบ.ใหญ่ มันพนักงานเยอะมันเน้นถึกทุยทำเกม 3-4 ปีขายแบบอินดี้ ๆ ไม่ได้ ความเสี่ยงสูงเกินกว่าจะเสร็จคงหมดไปหลายสิบล้าน มันเลยต้องไปเล็งอะไรแมส ๆ ขึ้นหน่อย แต่พอไปทำแมสๆก็เหมือนสร้างจระเข้ไปสู้กับก๊อดซิลล่า มันไม่ค่อยมีพื้นที่ให้ทีมไซส์กลางๆ(ถ้าเทียบกับตลาดโลก)เท่าไร มีแต่ทีมใหญ่ๆก็ใหญ่ไปเลย กับเล็กๆอยู่กันเซฟๆทำไปเรื่อยๆจนรอด (หรือถ้าเจ๊งก็เจ็บเบาๆ)
และอีกเหตุผลคือคนที่มีเงินในไทยที่มาทำเกมมันดันชอบเกมแมสๆมากกว่าเกมอินดี้ คืออินดี้มันไม่อิน เพราะเล่นมาแต่เกมแมสๆเลยอยากทำแมสๆ แต่พอทำก็ไปไม่ถึงด้วยหลายๆเหตุผล คือจะทำเกมอินดี้ให้รอดมันต้องเข้าใจตลาดอินดี้ และกลุ่มเฉพาะทางจริงๆ อย่าง KR หรือ เกมหุ่นๆทั้งหลาย นี่ก็ทำเกมเฉพาะกลุ่มเอาใจแฟนคลับสายนั้นแบบจ๋าๆเลย แต่คนถ้ามันไม่อินเข้ามาทำยังไงก็ไม่มีวันได้น่ะแหละ และเกมอินดี้มันใช้เงินปาการตลาดอย่างเดียวไม่ได้ ไม่เคยเห็นเกมอินดี้ success เพราะใช้เงินปาล้วนๆเลย
ถ้าจะดูเป็นความหวังและกำลังมาถูกทางคิดว่าติดตามผลงานทีมเล่นยุติธรรม ที่ทำอัศวินหล่นไว้ คิดว่ารุ่งเรือง ถ้าเขาขายหุ้นก็ซื้อเก็บกันไว้
>>488 ไม่เห็นต้นทุนและความลำบากและผลกำไรสุทธิ์และบลาๆๆๆที่พวกมึงสามารถเข้าไปเสพย์ได้ง่ายๆในกรุ๊ปและไลฟ์และคอร์สและอื่นๆของคนทำเกมส์ในไทย ไม่ได้บอกว่าไม่มีทางเห็น เมืองนอกมันก็มีที่บ่นของมัน แต่ประเด็นคือไม่ค่อยมีใครไปหาดู
มึงเป็นเด็กประถมเหรอ ละไว้ในฐานที่เข้าใจไม่ได้ ต้องพิมพ์ให้ครบถึงจะเข้าใจที่จะสื่อเนี่ย
>>486 1. การลงทุนมีความเสี่ยง ตลาดเกมในประเทศไทยถึงจะมียอดดี แต่คิดเหรอทำออกมาแล้ว "คนไทยจะซื้อเกมไทย คนไทยมันก็ไปเล่นเกมต่างชาติอยู่ดี" สู้ให้เอาไปให้คนลงทุนสร้างหนังห่วย ต้นทุนต่ำ โอกาสกำไรยังมีมากกว่า
2. การสร้างเกมให้มีคุณภาพยังไงก็ต้องโคตรใช้เวลา ยิ่งในไทยไอ้เรื่องที่มาแบบลงทุนหวังผลระยะยาวบอกเลย เขาไม่เอาด้วยหรอก
ส่วนเรื่องเกมกาก ฃองเมืองนอกก็หาดูได้ในสตีม เปิดมาหน้าแรกก็เจอแล้ว
คนที่ตอนเด็กบ้านรวย มันมีโอกาสเล่นเกมดีๆไงล่ะ สมัยเด็กถ้าไปเล่นตามร้านเกมต่อให้มีเพล 2 ให้เล่นก็เห็นเล่นกันแต่เกมฟุตบอล ไม่ค่อยเล่นไรกันเลย ไปร้านเน็ตก็มีแต่เกมออนไลน์ฟรี แต่พวกรวยสมัยนั้นมันคงเล่นเกมดีแบบที่เด็กทั่วไปไม่ค่อยได้เล่น ได้เล่นพวกเครื่องเกมคิว เกม N64 เซก้า เพล 1 เพล2 พอต่อมายุคคอมเฟื่องฟู พวกนี้ก็ได้เล่นเกมดีแผ่นแท้ ถ้ามีขาย พวกซิม ไครซิล แบทเทิ้ลฟิล ไบโอช็อค หลายเกม พอมายุคนี้ มันโตแล้วไง แต่หัวใจยังเด็กก็อยากจะทำแต่เกมแมสสิ เพราะเล่นมาแต่เกมแมสดีๆ ก็ลงเงินไป แต่บ้านเราไม่เคยทำเกมแมสมาก่อน สุดท้ายมันก็ได้แค่นั้น ส่วนพวกทำโซโลมันก็หลบซ่อนอยู่ ถ้าเสร็จเดี๋ยวมึงก็ได้เห็นเองแหละ
ย้ำว่าถ้าเสร็จ กูไม่รู้มันจะทำกันเสร็จไหม
>>495 ไม่ว่าทุนสูงหรือทุนต่ำ คุณภาพเกมไทยมันก็ห่วยๆเหมือนกัน คุณภาพเกมมันไม่ได้ดีขึ้นตามเงินทุนที่ลงไป
ในเมื่อต้นทุนมันสูงกว่า แต่เสือกขายได้เท่าพวกเกมทุนต่ำก็เจ๊ง สมมติบอกใช้งบ 10 ล้านตลอดการพัฒนา
ตั้งราคาเต็มไว้ 500 ต้องขายได้ 3 หมื่นชุดถึงจะพอกำไร สมมติขายไม่ออกเลยต้องลดราคา 50% ก็ต้องขายให้ได้ 6 หมื่นชุด
สำหรับเกมอินดี้ระดับล่างๆกากๆ ขายได้หมื่นชุดก็เก่งแล้ว มันเลยเจ๊งไง
ความจริงคนไทยไม่ค่อยสนใจเกมพวกนี้อยู๋แล้ว แม้แต่เกมอินดี้ ถ้านัทปิ่นโตไม่เล่น eastward จะมีคนพูดถึงไหม ก็คงเหมือน valheim สื่อลงข่าวเป็นพิธีแล้วก็เงียบหายไป คนไทยไม่ได้เล่นเกมพวกนี้ แม้แต่ตอนนี้ก็มีแค่กลุ่มเล็กๆที่ย้อนกลับไปเล่นเกมเรโทร ส่วนใหญ่ก็มีอายุทั้งนั้น ทดแทนที่ตอนเด็กไม่มีเครื่อง ไม่มีตัง ไม่เคยได้เล่น เกมดีๆ มันก็จบแค่นั้น แต่พอเกนชินมาก็ฮือกันลั่น อย่างกับไม่เคยเห็นเกมแบบนี้มาก่อน บ้านเราก็จมอยู่กับเกมมือถือกาชา เติมเงินไปแล้วกัน แบทเทิ่ลรอเยล พวกเล่นฟรีทั้งหลาย
คนมีเงินมีประสบการณ์กับเกมดี ก็อยากลงทุนไง อยากแมสๆแล้วเป็นไง เจ๊ง ลงไปเท่าไหร่เจ็บ ก็ประชากรมันไม่พร้อมนี่ ไปลงทุนประเทศอื่นดีกว่า เหมือนแอนนิเมชั่น ฝรั่งเศสลงทุนที่เวียดนาม ส่วนโซนี่เกมก็ไปลงทุนที่มาเลเซียแทน
ส่วนคนไทยเก่งๆระดับเทพ มันก็ไม่อยู่ที่นี่หรอก ถ้ามันจะทำงานบริษัท ไปจบนอก อยู่นอกกันหมดแล้ว
ก็ถึงบอกไง เกมไทย ไม่ต้องขายความเป็นคนไทยทำ ไม่ต้องขายคนไทย ตลาดมันไม่มีอยู่แล้ว ทำไปก็เจ๊งเปล่าๆ
การเลิกคิดว่านี่คือ "เกมไทย" "คนไทยทำ" คือก้าวแรก
>>498 มันเพราะว่าอุตสาหกรรมเกมไทยมันไม่โต มันเลยต้นทุนแพงไงเมิง เมิงจ้างคนทำเพลงแค่เกมเดียว มันจะคุ้มหรือ คนทำเพลงมันต้องสามารถทำเพลงให้มึงได้หลายๆ เกมซิ ทำภาพทำอาร์ต อะไรพวกนี้ ถ้าเมิงสามารถจ้างเป้นเงินเดือนได้มันก็คุ้มค่าประหยัดกว่าต้นทุนที่ทำต่อเกมก็จะตกลง เพราะfix cost มัน โดนหารลงไป แต่นั่นแหละ มันทำเกมเยอะได้ ยอดขายเกมในไทยก็ต้องเยอะตาม ก่อนจะเริ่มสตาร์ทต้นทุนมันสูงมากทุกเรื่องแหละแต่ถ้ารันได้อะไรๆก็จะเบาล่ะ แต่มันรันไม่ได้ไง หนัก
>>506 ทุกวันนี้ตรูก็กลุ้ม พวกมันด่าหาว่าตรูซื้อคอนโซลกดเกม แพง แต่มาอวดว่าหยอดกาจาหมดไปเป็นแสน
เส้นเวลา ลงทุนไม่สูงหรือ ลดเงินเดือนตัวเองเหลือเดือนละ 5000 บาท นี่นะ ฮา เรียกว่าขมิดเขมี้ยนรีดเลือดสุดๆแล้วเมิง ขายได้ก็ ยินดีด้วย อย่างน้อยได้เลือดที่เสียไป
>>507 มึงโยงอะไรของมึงเนี่ย มึงจ้างคนทำเพลงคนเดียวทำหลายๆเพลงให้เกมมึงสิ จะต้องหลายเกมทำไม แล้วมึงก็จ้างเป็น freelance ไปจะได้ไม่ต้องผูกมัด เกมมึงหมดเพลงมึงก็ไม่จ้างต่อ ควบคุมต้นทุนได้ง่ายจะตายห่า ส่วนมึงไปนับจากการลดเงินเดือนนี่ไม่ถูก มึงอยากรู้จริงว่าธุุรกิจนี้ทำยังไง มึงลองนับคนในทีมมัน หาเงินเดือนเฉลี่ยของคนในทีมแบบนั้นแล้วมึงคูณเอาเอง บวกๆลบๆอะไรเข้าไปมึงก็รู้แล้ว ไม่ใช่มาบอกว่าต้องลดเงินเดือนตัวเอง มันลดเพราะมันไม่มีแหล่งเงินทุนตอนนั้น
โม่งเรียกกันว่า โกหกเวลา แต่ก็มีอีกเกมชื่อ ดาบเวลาซึ่งมีจำนวนภาคมากกว่าและลงขายหลายแพลตฟอมกว่า
โม่งเป็นสิ่งที่ไร้ตัวตน อย่าไปใส่ใจมาก เกมไทยตอนนี้กากหมดจบ
บ้านหวาน เซอร์ฯ คือ ทำไมมันถึงเอาพวกสตรีมเมอร์มาเป็นตัวละครจัง นี่ตัวที่ 2 แล้ว
ทำตลาดกับพวกที่เอาแต่ดู ไม่ซื้อแบบนี้ มันจะช่วยให้ยอดขายดีขึ้นเหรอ
พ่องใครตายวะ
ไม่เอาพ่องมาลงบ้างวะ หลิ่มจะซื้อ
กูขอพูดตามตรงนะ ชื่อห้องเกมไทยทำ แต่เหมือนคุยกันวนไปวนมาแค่ ไม่กี่เกม (บ้านหวาน, ดาบเวลา, เวลาโกหก, แดนความหวัง, กับไอ้พวกเกมหุ่นยนตร์ 3 เกม) จริงๆคือ เกมอินดี้ไทยที่ไปได้เงียบๆเรื่อยๆ ไม่สนใจคนไทยนี่มีเยอะนะ แค่มันไม่โปรโมท หรือเล่นดราม่าในไทยเลย ไม่แปลกที่คนในห้องนี้ไม่มีใครรู้จัก
ยกตัวอย่าง กูอยู่ห้องนี้มา 3 ปี ไม่เคยได้ยินใครพูดถึงเกม Earth Atlantis ไอ้เกมเรือดำน้ำอินดี้ของคนไทย กูเห็นครั้งแรกใน Nintendo Direct ตั้งแต่ตอนเครื่อง Switch ออกใหม่ๆ เพิ่งมารู้ที่หลังว่าเกมของคนไทย แถมได้รางวัลชนะเลิศจากญี่ปุ่น (ไม่ใช้รางวัลแจกพวกเดียวกันเองในไทย) แถมเป็นเกม Time-exclusive บน Switch ก่อนจะมาลงคอนโซลทุกเครื่อง กูไม่เล่นเพราะไม่ใช่แนว ไม่รู้ขายมันได้เท่าไร แต่คงไม่เจ๊งเพราะทำภาคต่ออยู่
https://www.youtube.com/watch?v=dY8OCBFl1Qg&t=623s&ab_channel=Nintendo (นาที 10:00)
กูจะบอกว่าไอ้พวกคนสร้างเกมอินดีมากๆ เฉพาะทางสุดๆ แล้วแอบขายได้เงียบๆนี้ ก็มีเยอะนะ ไม่ใช้มีแค่พวกโฆษณาตัวเองเยอะๆ มึงลองไปส่องดู Twitter ของคนทำดูซิ ชื่อ pixel perfex
มีคนพูดถึงในโม่งนี่ดีเหรอวะ กูเห็นส่วนมากก็เอามานินทา
อินดี้อีกทีมนึง ก็ไอ้ที่ทำแต่เกม rockman โคลน Metagal, Metaloid นั่นก็ลงคอนโซลเหมือนกัน
ปล. ไม่ใช้ Fallen Knight นะ (เห็นโดนรีวิวตปท.ถล่มยับ เหมือน ดาบเวลา)
>>523 คือไม่เก็ทว่าประเด็นที่มึงบ่นนี่คืออะไร เกมคนไทยทำมันมีเกมอื่นด้วยนี่กูว่าโม่งคนอื่นก็รู้กัน
แต่ไม่มีประเด็นอะไรคุยก็เลยไม่มีคนคุยแค่นั้นเอง หรือมึงอยากคุย อยากเอามาแนะนำก็เปิดประเด็นเองสิ
จริงๆก่อนหน้าที่จะวนอยู่เรื่องเกมพวกนี้ก็มีนกฟ้า, ReAngel ที่โดนเอามาพูดถึงบ่อย
แต่พอเกมไม่ออก patch ต่อมันก็หมดประเด็นคุย กูก็เอามาเปิดประเด็นตั้งหลายครั้งแต่ไม่มีคนต่อ มันก็เงียบก็แค่นั้น
>>524 https://store.steampowered.com/app/997030/Earth_Atlantis/
คะแนน Steam ก็ไม่ค่อยดีนะ แต่ด้วยความที่จำนวนรีวิวมันน้อยมากกูเลยว่าอาจจะใช้ชี้วัดไม่ได้ขนาดนั้น
>>527 ประเด็นคือ เห็นบ่นกันตลอดว่าเกมคนไทยห่วยและสุดท้ายก็เจ๊ง แต่จริงๆแล้วนอกจากเกมที่มันดราม่ากันในไทย รู้กันรึเปล่าว่ามีเกมอีกตั้งเยอะแยะ ที่ทำขายตลาดนอกอย่างเงียบๆ นี่แค่ยกตัวอย่างมาเกมเดียวที่ไม่เคยได้ยินใครพูดถึงเลย
Metacritic Switch (71), iOS (78) ก็คงไม่ได้ระดับเทพมาก แต่ไม่ถึงกับแย่มั้ง ไม่งั้นจะได้ exclusive Nintendo เลยเรอะ
>>529 เอาจริงๆเกมหุ่นที่ดราม่าแล้วเจ๊งก็มีแต่เกียร์สองนะ ไม่ว่าจะคอแลบฯเกมไทยเกมอื่น ใช้ publisher ไทยทำตลาดในไทย ฯลฯ เกมอื่นก็ไม่ทำตลาดไทยเลยแม้แต่น้อย มึงดูสิซับไทยแม่งยังไม่สมบูรณ์เลยแมสอ่ะ แม่งทำให้ไทยเท่าแค่ทำให้ประเทศอื่นแค่นั้นเลย ไม่จ้างสตรีมไม่ทำอะไรด้วย นิมฯก็พอกัน
กูเคยคุยกับบางทีมมา บอกว่าจริงๆในไทยทีมพัฒนาเกมรับจ้างทำเกมแม่งเยอะสัด แต่เขาทำกันเงียบๆ ซึ่งแน่นอนกูก็ไม่รู้จะพูดอะไรกับเกมพวกนั้น
>>530 มือคนทำเกมไทยโครตเก่ง นะเมิงแต่ ออกมาทำเองเจ๊งหมดเหมือนโดนคำสาป แนวคิดทำก็ใช่ว่าไม่ดี แต่ออกมาทำเองกลับมีปัญหา
เท่าที่ตรูคิดปัญหาก็เป้นที่บ้านเรายังไม่มี Publisher ดีๆ ฟะ พอทำเองไม่มีคนทำการตลาดให้ก็เจ๊งดูแบบ Team17 Revolver พวกนี้มันก็เอาเกมอินดี้ไปขายอ่ะ พอบ้านเราไปขายเองคนมันก็ไม่สนใจ
ประมาณบริการหลังการขายแม่งกาก สินะ
อ้างควยไรวะ ไม่เก่งคือไม่เก่งจบ
มึงดูวงการเกมอินดี้เล็กๆหรือเกมโป๊ rpgm ยุ่น เขายังอยู่กันได้มาเป็นสิบปี ถ้าทำดียอดขายพุ่งใน dlsite ตลอด
บางเกมทำคนเดียวด้วยซ้ำ
ขี้อ้างไอ้สัส
เกมกระจอกๆ ที่แทบจะเรียกว่าเกมไม่ได้ด้วยซ้ำ มีดีแค่เอาภาพโป๊ๆ มาหลอกขายให้คนซื้อ
วงการrpgmakerเพียวๆชาวเกาะไม่นับอย่างอื่นเงินก็สะพัดมากกว่าเกมไทยทั้งหมดไม่รู้กี่เท่าแล้วนะ...
ไอ้ที่พูดแบบนี้เนี่ย
ไม่รู้ว่าถ้าให้ไปแตะ RPGmaker แล้วจะปั้นออกมาให้เป็น “เกม” ได้รึเปล่าดีกว่า
กูรอดูเกมที่คนที่เป็นโคตรคนทุกคนสรรเสริญเงินลงทุนเกือบยี่สิบล้านบาทรอกวาดรางวัลทั่วประเทศอยู่ว่าจะทำกำไรเละเหมือนที่เขาโฆษณาได้จริงมั้ย อันนี้เกมจากคนประสบการณ์ยี่สิบปี ทำเกมมือถือยอดดาวน์โหลดหลายสิบล้าน
ปัญหาของเกมไทยคือคนไทยไม่ช่วยกันซื้อ ไม่เหมือนเกมประเทศอื่นช่วงตั้งไข่ที่พอติดสัญชาติปุ๊ปการันตียอดขั้นต่ำ ถ้าคนไทยช่วยกันสนับสนุนเดี๋ยวก็มีเกมดีๆออกมาให้เพียบเอง
ก็บอกเองไม่ใช่เหรือ ว่า อย่าซื้อเกมไทยเพราะเห็นว่า เป็นเกมคนไทยทำ
ก็สนองให้แล้วไง วัดงานตามเนื้อผ้าแล้วเทียบกับของต่างชาติด้วย
ตอนนี้บอกคนไทยไม่ช่วยซื้อแล้วเหรอ เอาใจยากจัง
วนมาเรื่องเดิมอีกแล้ว ข้ออ้างโคตรพ่อโคตรแม่ขี้แพ้เลย
เกมดีจะขายได้มาจากอูกานด้ามันก็ขายได้ ไม่ต้องพึ่งคนอูกานด้าซื้อด้วย ข้ออ้างขี้แพ้แบบเราทำไมไม่ช่วยสนับสนุนคนไทยด้วยกัน ...เวลามึงได้กำไรมึงแบ่งกูปะละก็ไม่ เพราะงั้นเวลาอยู่บนเวทีแบบนี้มึงกับกูไม่ได้เป็นอะไรกันนอกจากคนบ้านใกล้กันมึงจะมาอ้างข้ออ้างแบบนี้เพื่อเรียกคะแนนสงสารไม่ได้
บ้านเรามันต้องทำเกมแนวSoupland ไปอ่าง เที่ยวซ่อง ขายดีแน่นอน
หยอดกาชาหมอนวด
>>545 แล้วทำไมกูต้องช่วยซื้อวะ? มึงจะทำเกม หรือมึงจะขอบริจาค? งั้นมึงมานี่ เดี๋ยวกูให้ขันอันนึง มึงไปนอนขอทานอยู่ตรงสะพานลอยนะ ไม่ต้องมาทำเกมหรอกเสียเวลา
ถ้ากูจะซื้อก็เพราะ เกมมันดี กูถึงซื้อ หรือบางทีกูอาจจะถูกใจอะไรบางอย่าง อย่าง Timelie กูซื้อ เพราะเกมมันดีจริงในระดับหนึ่ง แล้วกูหลงไปอ่านที่มาที่ไปแล้วกูรู้สึกว่า เงินกูแค่นิดๆหน่อยๆ เป็นกำลังใจให้กูก็อยากสนับสนุน
กูเคยเถียงกับโม่งในนี้ มันว่าประเทศอื่นเค้าก็นิยมใช้ชื่อประเทศคนทำเป็นแผนตลาดในการขายเกมเหมือนกัน อันนี้จริงเปล่าวะ
ปัญหาคือคนไทยกดแต่เกมนอกนี่ซิ
>>551 ที่กูเคยเห็นก็แค่บอกว่า เฮ้ยนี่เกมนี่มาจากประเทศพวกเราด้วยกันเองนะ อย่าง Witcher หรือ Metro แล้วมันก็ไม่ได้งอแง หรือกราบตีนให้คนในประเทศตัวเองซื้อป่ะวะ มันก็เน้นตลาดโลก แล้วภาษาตัวเองคือเป็นแค่ แพสชั่น ที่อยากทำเกมขายให้คนในประเทศตัวเอง
เกมมันยืนด้วยตัวมันเองอยู่แล้ว ไม่ช่มานั่งงอแง คนในประเทศไม่ซื้อ ไม่สนับสนุนของพวกเดียวกัน ...จะงอแงแบบนี้ ไปขอทานเหอะ กูว่าได้เงินเร็วกว่า
>>551 แผนในการทำตลาดอะจริง อย่างมึงใส่อะไรที่คนบางประเทศเห็นแล้วเข้าใจหรือเกิดแรงจูงใจในการจ่ายนะใช่แต่มันไม่ได้แปลว่าถ้าทำแล้วเกมมึงขายไม่ได้มึงต้องมาโวยวายว่าคนในกลุ่มที่ว่ามาไม่ช่วยสนับสนุนเลย มันไม่ใช่หน้าที่คนจ่ายเพราะมึงแค่เอาเรื่องอะไรแบบนี้มาเป็นกิมมิค ถ้ามันขายไม่ได้เยอะเท่าที่ควรก็แปลว่ามึงเจาะทราเก็ตผิดกลุ่มแต่แรกไม่มีวิทธิ์ไปโทษว่าใครไม่ซื้อได้เลยนะ
เกมจีนดังๆ ก็มีในสตรีมนะ ยอดรีวิว10000+ คำวิจารณ์ดี ช่วงเริ่มต้นมีแต่ภาษาจีนล้วนๆ ขายคนจีนอย่างเดียว แต่เกมมันดี พอมีภาษาอังกฤษก็ดังเปรี้ยง กูไปเล่นนังสนุกเสียดายแม่งเกมเจ๊ก
ใดๆคือเกมมันสนุก ขายใครก็ได้ขายใครก็รอด เกมไม่สนุกกูจะเล่นทำไม มาอ้างว่าคนไทยด้วยกันช่วยซื้อเกมขยะหน่อยไม่อายเหรอวะ
ยังสนับสนุนให้คนไทยทำเกมอินดี้เล็กๆ อยู่นะครับ เลิกเอาเงินไปลงโปรโมทโง่ๆแล้วทำเกมออกมาให้ดีก็พอแล้วครับ
RPGMaker ดีๆก็ทำไม่ได้แถมไปดูถูกเขาว่าแทบไม่เป็น"เกม"
VN ดีๆก็ทำไม่ได้แถมไปดูถูกเขาว่าแทบไม่เป็น"เกม"
สมเป็นผู้สร้างขี้แพ้จริงๆว่ะ ถ้ามึงเก่งจริงมึงก็สร้างงานแบบ Saya no Uta มาซักชิ้นมึงก็ไม่ต้องพึ่งคนไทยแล้ว
การทำเกมแบบนั้นได้สภาพแวดล้อมมันต้องเอื้อฟะ ในไทยที่ตลาดแบบที่เมิงว่ากดแต่AAA กะเติมเกมกาจาดังๆ
ไปดูญี่ปุ่นสมัยคอมมิคเกะ โดจินซอฟรุ่งเรืองสัดๆ
กูไม่ทำเกมขายคนไทยบอกเลย จับตลาดต่างชาติคือมีกินมีใช้กว่าแน่
emmm ใช้ rpgmaker ทำ blacksouls ด้วยตัวคนเดียว วาดเองเขียนบทเองทำทุกอย่างเองหมดนอกจากเพลง
พอเกมเสร็จก็ไปจ้าง rare_cats แปลขาย
ถ้ามึงอยากดูถูก rpgm ก็ทำให้ประสบความสำเร็จได้อย่างเขาก่อนเหอะ
KEMCO ไงอย่าดูถูกนา แม่มทำเกมกากๆ ขายได้เรื่อยๆ
อยากเห็นrpgmakerไทยเจ๋งๆ ขายในงานคอมิเกะบ้างอะนะ แต่อย่างร้อยคงต้องใช้ภาษากลางอย่างอังกฤษถึงพอขายได้
ว่าแต่ตอนนี้ตลาดrpgmakerก็บูมดีอยู่หนิ unityก็เริ่มมา
เทพคัมภีร์ RPGMAKER ของไทยเรา ก็มีคนดังๆ หลายคน
เมื่อก่อนบ้านเราทำเกม rpg maker เจ๋ง ๆ ออกมาเยอะนะ แต่ส่วนใหญ่มันจะมีสามประเภท
- โคลนเกมดังเกมอื่นมา อย่างปีศาจ
- หลาย ๆ เกมโดนดองยาวเพราะคนทำมีงานอื่นต้องทำ
- มีคนดูด Assets เลยเลิกทำ
ccp ทำให้เกมต่างชาติเข้าไปขายยากหรือไม่ให้ขายเลยจนกว่า ccp จะพอใจ ผลคือคนเล่นเล่นเกมในประเทศแทน เมื่อซัมซับแนวเกมที่สร้างกันแต่ในประเทศโดยเฉพาะเด็กๆ ทำให้ติดใจเกมแนวนั้นโดยเฉพาะเกมกาชาเล่นฟรี อวดรวยทั้งหลาย ผลคือไม่อยากเล่นเกมอื่นจากต่างประเทศ และพอใจที่จะเล่นแต่เกมในประเทศต่อไป ผลคือคนสร้างเกมกำไร และจำนวนประชากรที่มากขึ้น ทำให้ไม่ต้องง้อต่างประเทศอีกต่อไป แต่ต่างชาติต้องมาง้อแทนถ้าอยากขายเจ๊ก
พูดถึง rpg maker แบบมีแต่เนื้อเรื่องกับ vn พวกนี้มันไม่ใช่เกม มันเป็นแค่นิยายแบบมีภาพประกอบเคลื่อนไหวได้แค่นั้นแหละ แถมเคลื่อนไหวก็ดูฝืดๆ มันไม่ได้ใจเกมเมอร์อยู่แล้ว ส่วนใหญ่พอโดนสตรีมเมอร์เอาไปเล่น ก็ขายไม่ออกแล้ว เพราะแค่มึงไปนั่งดูก็รู้เนื้อเรื่องหมด พวกนี้เลยเป็นเกมฟรี แล้วไปเก็บตังจากอย่างอื่นแทน เช่นเปิดปลาทอง หรือขายสินค้าอื่นประกอบแบบพวกตุ๊กตา อาร์ตบุ๊ค เพลง บางเกมก็สร้าลมาขายนิยายที่เป็นเล่มอีกที
ส่วนพวกดำผุด มาเล่นนนอกกูไม่นับ
พวก rpg maker remake ที่มันเอามาขายในสตรีม พวกนี้มันแค่โชคดี ที่มันดังสมัยแจกฟรี มึงจะเห็นว่ามีอยู่ไม่เยอะหรอก อย่าง witch house หรือ mad father พวกนี้ แต่มีอีกเยอะที่แม่งปล่อยฟรีแล้วมันก็หายไปตามกาลเวลา ทั้งที่ดีกว่าพวกนี้อีก แต่เสือกไม่ได้สตรีมเมอร์ดังเอาไปเล่น พวกนี้ส่วนใหญ่ก็ไม่ใช่เกมอยู่แล้ว
>d-doesn't count
เออข้ออ้างแต่ละอย่างมึงขี้แพ้จริงว่ะ
ปล่อยให้แม่งมีเหตุผลในการเลียแผลความ Loser ของมันเหอะ กูอ่านละความคิดมันละขี้เกียจคุยด้วย จับแพะชนแกะมั่วไปหมด เหมือนมึงคุยกับพวกโลกแบน พวกทฤษฏีสมคบคิดอ่ะ เสียเวลาเปล่าๆ มึงอย่าไปเสียเวลากับมันเลย
แต่ถ้าพวกมึงนึกสนุกแบบ อยากแหย่หมาขี้เรื้อนเล่นๆ ก็แล้วแต่นะ ขอให้สนุก
วีดีโอเกมขอแค่แม่งใช้สัญญาณภาพเป็นวีดีโอและเล่นได้มันก็นับว่าเป็นวีดีโอเกมละปะ
ไม่มีสตีมเมอร์ ขายไม่ดี
มีสตีมเมอร์ ก็ขายไม่ไดี
พอขายดี บอกกูไม่นับ
ต้องขี้แพ้ขนาดไหนวะ
บอกเกมทุนน้อยจะเอาทุนเยอะถึงจะทำเกมดีๆได้ประสพความสำเร็จได้ ......อะมองอัส
ยังยืนยันคำเดิม คำว่าไอเดียกับแนวคิด มันไม่ได้ผูกขาดกับเงินทุนเท่าที่มึงคิดหรอก มึงลองไปย้อนดูอุตสาหกรรมเกมช่วงยุค เจ็น2-3
ดูเมทรอย ดูเมทัลเกียร์ภาคแรก ๆ
แล้วมึงบอกกูทีว่ามึงมีอะไรน้อยกว่าเค้า ในเมื่อมึงอยู่ในยุคที่ เครื่องมือพร้อมกว่า ฮาร์ดแวร์พร้อมกว่า มีแค่ไอเดียมึงนี่แหละที่มันไม่ใหญ่พอ
มึงแค่คิดจะทำอะไรมักง่ายแบบ ทำซ้ำอะไรที่ในวงการทำกันมาแล้วเป็นร้อยๆพันๆรอบแล้วออกมาแย่กว่าแล้วมาขี้แพ้เรียกร้องคะแนนสงสารพิเศษจากคนในโลคอลเดียวกะมึง ให้ทุนมึงเยอะกว่านี้อีกหลายเท่ามึงก็ทำเกมดีๆออกมาไม่ได้หรอก เพราะมึงตีโจทย์ไม่แตกด้วยซ้ำว่าเกมมึงมันจะเอาจุดไหนมาเป็นจุดขาย ความสนุกจากตัวเกมเองหรือ ความชาตินิยม
อะมองอัสแค่ฟลุ๊ค มีสตรีมเมอร์ดังเอาไปเล่นแค่นั้นแหละ แต่ถ้ามันเป็นเกมแนวเนื้อเรื่อง อย่าหวังว่าจะกลับมาดังตอน 2020 คนดูจบก็แยกย้าย ไม่มีใครมันคิดจะซื้อหรอก ยิ่งรู้เนื้อเรื่องหมดแล้ว ยิ่งไม่คิดอยากซื้อเลย พวกแนว rpg maker หรือ vn ทั้งหลาย
>>590 เห็นด้วยนะ พวกนี้พอเจอโม่งแซะประเด็นนี้ก็อ้างเงินทุนอย่างเดียว อ้างว่าต้องอยู่ต้องกินต้องมีค่านู่นค่านี่
พอมีคนอ้างเคสเกม Stardew ว่าไอ้นี่มันหาเงินเลี้ยงชีพไป ทำเกมไป ก็แถบอกค่าครองชีพไทยสูงรายได้ต่ำ บลาๆ
คนทำเกมบริษัทใหญ่ๆ เค้าก็ไม่ได้จะมีเงินอย่างเดียวถึงจะทำเกมดีๆออกมาได้ หรือผลาญได้ไม่จำกัด
ต้องตั้งงบ บางที่ก็ต้องทำ Prototype ไปสำเสนอพวกระดับบนๆก่อนไว้ให้ทำมั้ย จะสนุกมั้ย จะขายได้มั้ย
ไม่ใช่แบบเอา AD มาคุมทุกอย่างแล้วจะใส่เงินไป ขยายสเกลเกมเองได้ตามที่อยาก แล้วเกมมันจะออกมาดีเพราะมีเงินทุนสูง
Rakuen , Finding Paradise , Oneshot , Summer Memories , Omori นั่นขายโคตรดี
รองมา ambrosia , Scars of Summer , Princesses Never Lose! ก็ขายในระดับกลาง ๆ
เมื่อเป็นปมด้อยห่าอะไรกับพวก RPG MAKER กับ Visual Novel
เอาจริง ๆ กูว่าปัญหาหลัก ๆ ของเกมไทยหลาย ๆ เกมคือ อยากจะก้าวไวเกินไป ดูอย่างบ้านหวาน กูเคยฟังสัมภาษณ์ จริง ๆ แล้วแกอยากทำเกมผีลงมือถือเป็นเกมเล็ก ๆ แต่ทำไปสักพักทีมพัฒนาเหมือนจะไม่อยากแล้ว คืออยากทำเกม AAA (สเกลทุนไทย) มากกว่า และสิ่งที่เกิดขึ้นก็อย่างที่เห็น ถึงจะเป็นปรากฏการณ์แต่ก็เกมก็ไม่ได้ทำเงินอะไรมากมาย
คนไทยอยากทำเกมอะไร เท่าที่อ่านมา คนไทยอยากทำ gta fortnite cod farcry battlefield starcitizen ไฟนอล ก็ทุกแนวที่ AAA ทำนั่นแหละ
>>596 เท่าที่ดู ใช่ นอกจากเดฟไทยอยากทำเกมแบบนั้นแล้ว คนไทยแม่งก็ด้วย คนไทยแม่งจะให้เกมไทยโอเพ่นเวิล ทั้ง ๆ ที่ไม่ดูศักยภาพของทีมพัฒนาของประเทศตัวเองเลย อันนี้ไม่ได้ดูถูกแต่หลาย ๆ ทีมก็เคยบอกว่ายังมือไม่ถึง (เว้นแต่ไอ้แดนความหวังอะ ที่กล้าทำ ซึ่งแม่งจะไหวมั้ยนี่แหละ เพราะเกมที่ออกมาให้ลองเล่นแบบปิดแม่งก็ Asset flip)
ทำเกมเล็กๆกำไรน้อย เสียเวลาทำ เอาเวลาไปเป็น Software House ให้ต่างชาติกำไรเยอะกว่า
คนไทยจบสาย Com-Sci มาจะมีกี่คนอยากมาทำเกม สู้ไปทำบริษัท Software House ต่างชาติได้เงินเยอะกว่า ยิ่งพวกจบม.ดังๆมา เงินเดือนเริ่มต้นก็ 40k แล้ว
ไบร์อันใกล้ออกยังครับ
5555 Stean แบนเกม blockchain/crypto/NFT แล้ว Morning Moon เกมยักษ์ระดับชาติจะตายมั้ย
สำหรับกูเกมดีๆมันอยู่ที่การนำเสนอว่ะ ถ้านำเสนอดีเกมเพลย์หรือกราฟฟิกเทพๆแม่งเป็นเรื่องรองไปเลย อย่าง blacksouls หรือ rpg maker อีกหลายเกมถ้าพูดจริงๆเกมเพลย์หรือกราฟฟิกมันก็เกือบเหมือนๆกันหมด แม้แต่เนื้อเรื่องถ้าให้พูดก็ไม่ได้เจ๋งอะไรขนาดนั้น แต่วิธีนำเสนอประเด็นพวกนั้นให้เข้ากับระบบเกมแม่งทำได้เจ๋งจนเป็นเกมที่ดีไปเลยว่ะ หลังๆกูมาติดใจ rpg maker ก็เพราะรู้สึกว่าแม่งสรรหา+ใช้ทุกอย่างที่มีได้คุ้มค่าเหี้ยๆ บางเกมแม่งรู้สึกว่านำเสนอได้ดีพอๆกันหรือดีกว่าเกมaaaบางเกมอีก
>>602 พวกนั้นก็ไม่ใช่เกม เป็นแค่การหลอกแดกคนโลภไปวันๆ ส่วน RPG Maker หรือ VN มันมีหลายอันที่เรียกได้ว่าเป็นเกม แต่พวกที่มีแค่เนื้อเรื่องเดินไปมา มีแต่ข้อความยาวๆ ไม่มีระบบการเล่นอะไรแบบนั้นมันไม่ใช่เกม มันเป็นแค่นิยายเคลื่อนไหวได้แค่นั้นแหละ เผลอๆหนังสือ choose your own adventure ยังมีระบบเยอะกว่าอีก
วังวนสวะข้างบน
เกมขายไม่ดี เพราะมีสตีมเมอร์ มีสตีมเมอร์ ทำให้ขายไม่ดีคนดูหมด ถ้าขายดีอ้างว่าไม่ใช่เกม
สมาคมเเม่บ้านไม่ใช่เกมไทยทำ [เกมที่ 8]
>>609 ทำไมจะไม่ใช่ ตรงนี้คือ สมาคมแม่บ้านคนทำเกมไทย เอาไว้ให้คนทำเกมแอบเข้ามาระบาย ด่า บ่น หรืออะไรก็ช่างแม่ง แล้วก็เอาไว้ให้คนทำเกมเข้ามาเกรียนหรือโทรลเพื่อการผ่อนคลาย เพราะการทำเกมเป็นงานที่ทั้งหนักและเครียด ทำให้คนเป็นบ้าได้ จึงต้องหาที่ระบาย ดังนั้นข้อมูลในโม่งทำเกมไทยจึงไม่สามารถใช้อ้างอิงได้ ร้อยเปอร์เซ็น ยกเว้นมีลิ้งนอกที่เชื่อถือได้แปะประกอบ
>> 608 แล้วสวะอย่างมึงพูดอะไรน่าเชื่อถือมั้ยล่ะ
Aokana , Nekopara , Marco & The Galaxy Dragon , Miracle Snack Shop , Senren＊Banka แม่งก็ขายดี
9-nine ก็ขายได้กลาง ๆ
ไอ้เกมที่ยกจาก >>594 ก็แนวเนื้อเรื่องจ๋าแล้วก็ขายดี
หรือแม้แต่พวกเน้นการเล่านิทานอย่าง Hiveswap , what remains of edith finch , Night in the woood,Little misfortune แม่งก็ขายดี
ก็เนื้อเรื่องจ๋า ระบบเกมไม่ซับซ้อน มีคนแคส
มีไอ้สวะห่านี่แหล่ะ วนเวียนอยู่กับเรื่องสตีมเมอร์ ขายไม่ดี ไม่ใช่เกมอยู่ได้
>>612 สงสัยกำลังทำ vn ไม่ก็ rpg maker อยู่สินะ หึหึ คงจะแทงใจดำเอามาก แต่ถึงไม่ใช่เกมมันก็มีคนซื้ออยู่แล้ว ไม่งั้นสื่ออย่างอื่นมันคงตายไปหมดแล้ว ขนาดเพลงกับหนังสือยังอยู่รอดมาถึงทุกวันนี้ แต่ต่างกันตรงที่ สตรีมเมอร์เวลาเล่นเกมให้คนดู คนดูจะเกิดอาการวี๊ดว้ายอยากเข้าไปร่วมเล่นด้วย แต่พวกนิยายเคลื่อนไหวได้คนดูจะรู้สึกแค่ว่า เมื่อไหร่สตรีมเมอร์จะมาเล่นต่อให้จบนะแทน พอจบก็รู้สึกอิ่มเอมใจ และไม่รู้สึกว่าจำเป็นต้องไปซื้อมาเล่นอีก อาจจะมีส่วนน้อยที่อยากไปช่วยซื้อบ้าง แต่มันก็เทียบไม่ได้เลยกับเกม
เพราะแบบนี้แหละสตรีมเมอร์จึงเป็นอุปสรรคสำหรับพวกแนวเนื้อเรื่องทั้งหลายที่ไม่มีเกมเพล แต่ถ้าเป็นเกมจริงล่ะก็ สตรีมเมอร์คือผู้ช่วยให้รอดไงล่ะ ฮ่า ฮ่า ฮ่า ขนาดเกมเนื้อเรื่องของโซนี่ยังพัฒนาระบบการเล่นเลย อันเดอเทลก็เป็นตัวอย่างเกมอินดี้ระบบการเล่นน่าสนใจ
เห็นป่ะกูบอกแล้ว เล่นกับหมา หมามันก็เลียปากแบบนี้แหล่ะ
55555 ขี้แพ้จัด นั่นก็ไม่ใช่เกม นี่ก็ไม่นับ ไอ้ขี้แพ้หาทางเลียแผลตัวเองไปวันๆอย่างมึงก็คงเป็นได้แค่ไอ้ขี้แพ้ไปจนตายแหละ
FYI สตีมเมอร์ท่านหนึ่งนำเกมหนึ่งมาเล่นแล้วเกมนั้นขึ้น Top seller ใน Steam โดยไม่มี Update ใหม่และลดราคา
มึงพูดเป็นแต่คำว่าขี้แพ้เหรอวะ พูดอย่างอื่นไม่เป็น เกมที่ยกมาก่อนหน้านี้อย่าง Omori Princesses Never Lose! อะไรนั่ หลายเกมมันมีระบบเกมเพลทั้งนั้น มีระบบต่อสู้ ระบบอะไรสารพัด ส่วน Finding Paradise กับ Oneshot นี่กินบุญเก่าชัดๆ มาจาก to the moon ส่วนอี oneshot มันเป็นเกมฟรีในงานแข่งเกมมาก่อนตั้งแต่ 2017 โน้น ส่วน to the moon มันคือยุคบุกเบิกของ rpg maker เลยนะเว้ยมาพร้อมระบบย้อนเวลาปลอมแต่เก๋ไก๋ ถ้าพูดมันต้องเจาะไปทีละเกม แต่บอกเลยว่าเกมที่เดินไปมาและมีเนื้อเรื่อง ข้อความยาวๆ อย่างเดียวมันไม่ใช่เกม
เผื่อมึงไม่รู้ตัวนะ ตรรกะมึงมันตรรกะของ loser จริงๆ
อะไรที่ไม่ถูกใจหรือสู้ไม่ได้มึงก็ไม่นับ ชี้หน้าคนอื่นที่ประสบความสำเร็จแล้วบอกว่าสิ่งที่เขาทำไม่ใช่เกม
mindset ของมึงที่แสดงออกมามันคือ absolute definition of loser mindset เลยอะ
อ้างก็คืออ้าง พาลก็คือพาล ยอมรับซะเถอะ เกมยังไงก็คือเกม ไม่ว่ามึงจะพาลแค่ไหนก็ตาม มึงก็หนีความจริงไม่พ้น
ถ้ามันไม่มีเกมเพลแล้วมันจะเป็นเกมได้ยังไง ถูกไหม ฮ่า ฮ่า ฮ่า
ตรรกะขี้หีแบบอันนี้ไม่นับนะแบบเด็กอนุบาล-ประถมต้นเลย ไม่คิดว่าจะได้พบเจอในโม่งที่มีแต่พวกแก่ๆ
พวกมึงก็ยังไปเล่นกะมันเนอะ ปล่อยมันเห่าไรใช่เกมไม่ใช่เกมก็ช่างเหอะ
มันมองสิ่งที่ไม่ใช่เกมAAA openworld มันไม่ใช่เกมแน่ๆ เลยเมิง
คนไทยคงโดนล้างสมองให้กดแต่เกมดังๆ เกมออฟเดอเยีย ตลอดจน ลืมเกมพื้นๆ ทำง่ายๆ หมดแล้ว
โม่ง ช่วงนี้มีเกมไทยออกใหม่อันไหนน่าเล่นมั่ง
Doki Doki Literature Club ก็ไม่ใช่เกมสินะ แต่คนทำไม่สนหรอก เกมดังชิบหายขนาดนั้น
เกมไทยกากโครต
นั้นมันมึง เอาแค่คนไทยก็พอเขาเรียกว่าเกมโป๊เกมภาษามาตั้งแต่มึงยังดูดนมแม่เลยมั้ง
อะไรคือเกม อะไรคือไม่ใช่เกม
Doki มีเกมเพลย์เลือกคำเลือกรูทนะเว้ย......แค่นั้นแหละ 555
แต่เรื่องใช่เกมไม่ใช่เกมนี่มองข้ามไปก่อนไม่ได้เหรอวะ VN กูมองว่าเป็นเพราะกูได้เลือกตอบ แต่มึงจะมองว่าไม่เป็นก็อาจจะใช่
แต่ถ้าเถียงเรื่องนี้ก็ไม่ได้คุยเรื่องเกมไทยป่ะวะ
กลับมาเรื่องเกมอินดี้ กูเข้าใจแหละว่าเกมอินดี้แม่งเฉพาะทาง จับจุดยาก แต่เอางบไปทำ AA ก็เสี่ยงไปมั้ยวะ
ความเห็นกูคือ ทำเกมอินดี้มาเยอะๆ ให้มันมีดีบ้างดีกว่า ถ้าสร้างชื่อได้มีโอกาสกินบุญเก่าด้วย
>>639 ถูก Quantic Dream เป็นคนบอกเองเลยว่ามันคือ interactive drama ซึ่งเป็นสื่อดิจิตอลเพื่อความบันเทิงรูปแบบหนึ่ง
Interactive storytelling (also known as interactive drama) is a form of digital entertainment in which the storyline is not predetermined.
https://en.wikipedia.org/wiki/Interactive_storytelling
https://www.youtube.com/watch?v=Ssc6Is2N9vs
>>638 ทำให้มันดี มันต้องใช้เวลาเปล่า จะทำออกมาเยอะไม่ได้ แต่ถ้าแบ่งกันทำอาจจะได้บ้าง พวกแนว visual novel นี่ น่าจะทำออกมาเยอะๆ ให้พวกนักเขียนมาสร้างเองเลยยิ่งดี ใช้พวกเอนจิ้นสำเร็จรูปแบบ visual novel maker หรือ tyranobuilder ช่วยได้เยอะ ถ้านักเขียนไม่ถนัดโค้ดเองแบบ renpy
"ไม่ใช่เกม" คำนี้แม่งเป็นวลีที่ฮิตใช้กันจังในมู้ช่วงนี้
บ้านหวานเพิ่มฮรก. เร็วนี้ ๆ ละ
แต่ไอ้สาวนมเบิ้ม ๆ ในเทรลเลอร์นี่คือใครวะ โคตรเด็ดเลย มาถูกทางละเกมนี้ เหลือแต่แก้บั๊กกับสมดุล
ได้ทุนจีนแต่ก็ยังเป็นเกมกาก
ควยมู้เกนชินแม่งดันตกเลยสัส ดันขึ้นมาหน่อยดิ๊
เอาเข้าจริง HSH Survive น่าขยายทีมว่ะ คือทำเงินในไทยได้มันก็ดี แต่อยากทำให้มัน worldwide ด้วย
กูเพิ่งคุยกับเพื่อนต่างชาติฝั่ง na มา มันว่ายังเกมนี้ยังเปิดอยู่อีกเหรอ เข้าไปรอ 50 นาทียังไม่ได้เล่น ย้ายเซิฟไป eu ก็ร้าง กูรู้ว่าเกมมันไม่ได้อิมแพคแบบ dbd แต่ไม่นึกเลยว่าจะแย่ขนาดนี้ ละพอถามถึงตัวล่าสุด hrk โดนสวนว่านับเวลาเกมเจ๊ง 55 ทำมา op เกินไปจนไม่น่าเล่น ต่างชาติสงสัยกันมากส่าทำไมถึงฮอตในไทย มันไม่เข้าใจอิมแพคพรี่ลูกดอกในไทยเลย 555
คนเล่นเกมไทยชอบเกมมือถือแนวตลาด กาชา fp2 p2w เล่นฟรี ส่วนเดฟไทยชอบทำเกมอินดี้ ขายขาด แล้วแบบนี้มันจะโคจรมาเจอกันไหมวะ แล้วทำไมเดฟถึงชอบเกมอินดี้ ขายขาด ทั้งที่เดฟน่าจะเป็นคนเล่นมาก่อน แล้วคนเล่นเกมชาวไทยก็เล่นแต่เกมมือถือ ฟรี กาชา แล้วมันจะรู้จักเกมอินดี้ เกมขายขาดได้ไง กูสงสัยตรงนี้ว่ะ
ฟรีไฟร์ คนไทยเล่นกันเยอะ
ฟรีไฟร์ คนไทยเติมกันเยอะ
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
😜
ฟรีไฟร์ ได้รับความนิยมในไทย ลงโฆษณา ตามทีวี ตามรายการก็เป็นสปอนเซอร์ มีหนังสั้น มีพรีเซ็นเตอร์เป็นดาราดังๆ มากมาย
ฟรีไฟร์ เห็นเฮตเตอร์ไทยชอบไปแซะไรนั้น แต่ต้องยอมรับว่านี่คือผลงานที่ทำเงินมาก ๆ ของ sea พัฒนาโดยเวียดนาม ขายโดยสิงค์โปร์
เอาจริง ๆ ไทยอาจจะไปแนวทางนี้ก็ได้นะ แต่กูว่าคนไทยแม่งคงดิ้น ขนาดแค่ฟรีไฟร์ยังดิ้นแล้ว
>>660
X ฟรีไฟร์ ได้รับความนิยมในไทย เป็นสาเหตุให้ ลงโฆษณา ตามทีวี ตามรายการก็เป็นสปอนเซอร์ มีหนังสั้น มีพรีเซ็นเตอร์เป็นดาราดังๆ มากมาย
O ฟรีไฟร์ ได้รับความนิยมในไทย "เพราะ" ลงโฆษณา ตามทีวี ตามรายการก็เป็นสปอนเซอร์ มีหนังสั้น มีพรีเซ็นเตอร์เป็นดาราดังๆ มากมาย
แม่งอัดเงินไปกับการตลาดกี่สิบล้านไม่รู้จนได้มาขนาดนี้อะสัด เยอะขนาดที่ว่าถ้าดันไม่ขึ้นคือผลประกอบการปีนั้นติดลบได้เลย
แล้วคิดว่าเกมไทยทำแม่งจะมีงบมาอัดได้แบบนั้นเหรอ?
เกมไทย พลาดเพราะไม่ได้ทำทุนไว้การตลาด เอามาแค่ทำเกมๆ เอาลงสตีมแล้วก็ ปล่อยให้มันจมไป การตลาดแบบอนาถามันก็ได้ผลอนาถานั่นแหละ
แต่การตลาดมันก็ต้องห้ถูกให้คสวรด้วยนะเอาออแกนไนซ์ ที่ไม่รู้เรื่องเกมห่าไรเลยมาทำตลาดLOL WR เนี่ย ทำกราฟวิตี้งี้ เอาขนมมาแจกสยามงี้ มันตรงเป้าหมายที่ไหน สุดท้ายก็ แป๊ก คนไม่รู้จักกันอยู่ดี
การตลาดเกมไทย ก็แค่ใช้คำว่า "เกมไทย" "เกมสัญชาติไทย" "เกมฝีมือคนไทย" เนี่ย แค่นี้เอง
ถ้าได้งบมาทำการตลาด ประชาสัมพันธ์ ก็แค่ ทำไอ้คำข้างบนที่ว่ามา ตัวใหญ่ๆ ใหญ่ขึ้น ใหญ่ขึ้นอีก เอาใหญ่ๆ อ่ะ ไม่ต้องสนชื่อเกมเลยก็ยังได้
เน้นๆ แค่ความเป็นไทย ใส่ไปก่อนเลย
อัดไปก็เท่านั้นเกมไทย แม่งก็หนีไปเล่นเกมต่างชาติอยู่ดี เพิ่มได้แต่แม่งไม่คุ้ม
เกมไทยเกมไหนที่อัดเงินแบบฟรีไฟร์แล้วจะปัง เกรียนเล่นทั่วบ้านทั่วเมืองบ้าง
มันเคยอัดเท่าฟรีฟาย ไหมล่ะ
พวกมึงติดว่าฟรีไฟร์บูมแค่อัดเงินจริงๆหรอวะ กูเข้าใจแล้วทำไมเข้าถึงว่าสายdevไม่เข้าใจการตลาด
เห้อ แม่งเอาอีกละ เกมดี ๆ ยังมีไม่เยอะ ข้ามขั้นไปทำเกมยิงลุงข้างบ้านซะละ อะไรวะ
ดูสื่อไทยเอาเองละกัน เกมดี ๆ ต้องจ่ายเงินโปรโมต เกมล้อการเมือง ได้โปรโมตฟรี พูดแล้วจะโดนหาว่าเป็น 3petals ไอ้สัส
ในบ้านเมืองนั้นมีทั้งเกมที่ดีและเกมที่ไม่ดี ไม่มีทางที่เกมคนไทยทำจะเป็นเกมดีได้ทั้งหมด
ไอ้เกมยิงลุงอะไรนั่นก็แค่เกมขยะที่เอากระแสเกลียดลุงมาใช้หากินเท่านั้นแหล่ะ
แล้วเพจสวะมันก็ขยันคลิกเบทอยู่แล้ว
พวกสตรีมเมอร์ตลาดล่างที่เล่นเกมฟรีไฟร์ ตั้งชื่อสตรีมแบบคลิกเบทว่า แจกเพชร แจกรหัส แจกไอ้นั้น แจกไอ้นี่ บลาๆ ฯลฯ
พวกสตรีมเมอร์ตลาดล่าง พวกนี้ใช้งบแค่ไม่กี่บาท แค่โดเนท 20 บาท เป็นการสนับสนุนน้องๆ ก็ถือว่าใช้เงินเหมือน
ฟรีไฟร์ดังเพราะแจกเงิน X
ฟรีไฟร์ดังเพราะตอบโจทย์ตลาดล่าง O
ชาโดว์มูน แปดเปื้อนหมด เอาลงมาเกลือกกลั้วไอ้ดาบเหี้ยนี่ได้ไง
ฟรีไฟร์ ง่ายด้วยแหละ แถม ตัวไหนดัง มีชุดเสียบทุกรอบ ตามกระแส
ฝรั่งทำเกมเอาตัวรอดในทะเลทราย
ฝรั่งแม่ง ขี้ก๊อป
มึงรอดูเกมเทพ hopeless land ได้เลย
ได้เงินแล้วไงอ่ะ กูก็รอดูอยู่ดีอ่ะ
HL กูว่าปาหี่อีกเช่นเคยอะ ตอนสัมภาษณ์บอกดิบดีว่านู่นี่
ประกาศวันจำหน่ายในสตีม 31 ธ.ค. 2021 แสดงว่า พวกเราใกล้จะถึงเวลาได้เล่นกันแล้วสินะ ดีใจจนตัวสั่นเลย
แต่เห็นเค้าตอบคนที่มาถามในเฟซว่า ได้เล่นปีหน้า.... เอ้า ยังไงล่ะเนี่ย ปีหน้ามัน 2022 เลยนะ แต่เขียนไว้ 31 ธ.ค.2021
ตกลงจะปีนี้ หรือปีหน้า เอฟซี จะได้ไม่รอเก้อ
ข่าว paypal กระทบคนสร้างเก ขายไหววะ
ไม่อยากจดเป็นนิติมั้ง (ภาษีเยอะกว่บุคคล)
ไม่น่ากระทบนะ เพราะ ถ้าทำงานรับเงินเป็นจำนวนเยอะๆจริงจัง ไม่ใช่งานเล็กๆรายครั้งแบบ วาดรูป รับจ็อบเล็กๆ ไม่น่ามีใครใช้ PayPal นะ เพราะ เรทแลกเปลี่ยนก็ถือว่าหนักอยู่ ที่มันใช้เพราะมันง่าย แล้วพวกจ้างงานเล็กๆ จ่าย PayPal มันจบง่ายสบาย
อย่างกูเนี่ย ใช้ PayPal ส่งเงินเฉพาะเวลาจำเป็นจริงๆส่งจำนวนน้อยๆ ส่วนเวลาซื้อของกูไม่สนอยู่ละ เพราะ คนแบกตรงนั้นคือปลายทางไม่ใช่กู
>>694 กูนึกว่ากำลังพูดถึงในมุมมอง Dev กับการรับได้จากการทำเกมผ่าน PayPal กันอยู่? งานเกมมันเสกลกลาง-ใหญ่นี่ แบบพวกทำโมเดลลิ่ง ทำเพลง เขียนโปรแกรม QA ไม่ใช่พวกรับวาดงานเล็กๆ เป็นครั้ง ทีละหลักร้อย หลักพัน
เหมือนเพื่อนกูทำงานเขียนแบบ รับงานจากยุโรปเป็นหลัก งานนึงหลักหมื่นหลักแสน มันก็ไม่ใช่ PayPal นะ เพราะ ผู้ว่าจ้างก็เป็นบริษัทเป็นเรื่องเป็นราว ไม่ใช่ตัวบุคคล
ที่ยกตัวอย่างอันนั้นมันประเด็นซื้อผ่านร้านค้าไม่ใช่เหรอ? คนละเรื่องกับฝั่ง Dev นี่นา?
เพื่อประเทศชาติพัฒนา เรื่องแค่นี้ เด็กๆ
ทำไมมีคนโวยวายกัน?
โวยวายเพราะไม่อยากเปลี่ยนไง ส่วนตัวคิดว่า เด๋วก็มีพวกธนาคารมาทำตรงนี้เองมั้ง
พวกมึงที่เข้ามาเถียงต้องเข้าใจก่อนว่าโม่งเกมไทยเนี่ย conservative เยอะ
>>702 แล้วถ้าเดพทำเกมแบบที่ต้องพึ่งพาเงินโดเนทจาก patreon มันก็ไม่มีจ่ายตรงเหมือนกัน มีแต่จ่ายผ่านพวก paypal พวกเกมอินดี้โดจินส่วนใหญ่มันก็ใช้ทางนี้แหละ เกม vn กับ rpg maker ที่โม่งคุยกันมาก่อนหน้านี้ มันใช้ช่องทางนี้หาทุนกัน ก่อนที่เกมจะเสร็จเป็นตัวเต็ม แล้วถึงเอาไปลงขายหรือแจกฟรีในสตรีมอีกที ไม่ใช่ทุกคนมันเปิดบริษัท รายได้ก็ไม่แน่นอน เปิดบริษัทต้องมีคนทำบัญชี คนสอบบัญชีอีก มีค่าใช้จ่ายอีกบาน แต่รายได้ไม่มี แล้วเอาตังที่ไหนไปจ้างบนทำบัญชีทุกปี
แต่เห็นโม่งบอก vn กับ rpg maker ไม่ใช่เกม งั้นไม่นับแล้วกัน ไม่ต้องไปช่วยแก้ปัญหาให้
จจจน. สนุกใช้ได้ว่ะ
ฟีฟายมิวกระต่ายคลั่ง
ข่าวนานละ แต่เอามาลงละกัน
บ้านหวานดบดลควรจะมีผีนางรำให้เล่น แต่ต้องปรับแก้ยกใหญ่เพราะทางกระทรวงวัฒนธรรมไม่ปลื้ม เพราะนางรำจะมีเลือดเปื้อนไม่ด้าย
พอทำเกมอิงความเป็นไทยงี้ นอกจากต้องมาเจอจี้ปากคนรุ่นใหม่ว่า "จะยัดเยียดความเป็นไทยทำไม" ยังต้องมาเจอพวกหัวโบราณบ้านี่อีกเหรอวะ
Always has been
ฟีฟาย ไม่มีนางรำ คนเล่นกันทั้งโลก
ทีก้าxเดปปรายงานผลยอดเกมไทยขายดี ในรายงานนั้นมีเกียร์สอง สงสัยยอดขายแม่งแซงทุกเกมหุ่นอื่นยอดขายหลายแสนแล้ว
จริงแล้วกูก็ไม่เห็นด้วยนะ สมัยนี้เห็นนางรำ ไม่นึกถึงเรื่องวัฒนธรรมไทยเลย นึกถึงแต่เรื่องผี อยากให้ล้างภาพนางรำ = ผี ออกไปบ้าง
เพราะวัฒนธรรมหลักมันตายไปแล้วไง ยกขึ้นหิ้งกันจนคนไม่สนใจ ถ้าไม่มีผีนางรำนี่ก็หายเลยจริงๆไง
ทำไมต้องล้าง นอกจากจ้างไปรำยังจ้างไปเล่นเป็นผีได้เขาแฮปปี้จะตาย
ปัญญาอ่อนชิบหาย แล้วทำไมเห็นนางรำแล้วต้องคิดถึงวัฒนธรรมไทยวะ ของแบบนี้มึงทำดีๆ เดี๋ยวคนก็ตามศึกษาที่มาต่อกันเอง
มึงดูประเทศอื่นบ้าง มึงชอบแบบนี้ก็แล้วแต่เหอะ ปล่อยให้เป็นวัฒนธรรมที่ตายไป
แล้วพวกมึงไม่ต้องออกมางอแงนะ ว่าทำไมไม่มีคนสนใจวัฒนธรรมไทย ของไทย พวกมึงนี่แหล่ะตัวทำลายเลย
อะไรที่อยู่บนหิ้งแตะต้องไม่ได้ก็ปล่อยให้มันตายห่าไป นาฏศิลป์ โขน หายๆไปซะ โนสน โนแคร์
ฟีฟาย ไม่มีวันตาย เพราะฟีฟายไม่มีของสูงที่แตะไม่ได้ เข้าถึงได้ทุกเพศทุกวัย สืบสานจากรุ่นสู่รุ่นสืบต่อไปอย่างนานเท่านาน
ดัน ช่วงนี้ไม่มีเกมไทยอะไรน่าสนใจเลยว่ะ
เพิ่งจะออกไปตั้งสองเกม นินจากับจจ แต่โม่งแทบไม่พูดถึงเลย สงสัยไม่รู้จะด่าอะไรดีมั้ง
>>724 อืม ไม่ใช่ไม่พูดถึงเพราะไม่รู้จะด่าอเไรดี แต่ไม่พูดถึง เพราะ ไม่รู้ถึงตัวตนของเกมด้วยซ้ำมากกว่ามั้ง กูนี่ตามข่าวเกมตลอดนะ เกมอินดี้ก็ซื้อเยอะมาก แต่กูไม่ได้มานั่งดูอ่ะว่าประเทศไหนทำ ไม่ใช่สาระสำคัญ
เกมที่สองพอจะเห็นอยู่บ้าง แต่เกมแนวนี้ไม่ค่อยสนใจผ่านว่ะ
ของไทยมีปัญหาเรื่องการตลาดจริงๆ ฟะ ทำยังไงให้คนรู้จัก
ทำไมต้องจ้าง ในเมื่อวิธีโปรโมทเกมไทยในประเทศไทย ก็แค่ใช้คำโฆษณาว่า เกมฝีมือคนไทย ก็เพียงพอแล้ว
>>735 กูว่าสิ่งที่ Dev ไทยไม่มีคือ ไม่หา Publisher ที่ทำงานเป็นโปรโมทเป็น เป็นตัวแทนจัดจำหน่ายให้ เพราะ Publisher ไม่ได้แค่เอาเกมมาวางขายอย่างเดียว ยังช่วยออกทุนโฆษณา และบางทีก็ออกทุนพัฒนาให้อีกด้วย
หรือผลงานอาจจะไม่ดีพอ ให้มีใครลงมาเป็น Publisher ให้ก็ไม่แน่ใจว่ะ 555
ถ้าจะทำเอง ก็ต้องตลาดเป็นหน่อย แล้วแน่นว่ากลุ่มลูกค้าตัวเองคือใครจะขายใคร แล้วพุ่งเป้าให้เป็น มาร์เกตติ้งเป็น ทำเป็นกับขายเป็นแม่งคนละอย่าง
>>736 จริง นี่น่าจะปัญหาหลักเลย เดฟส่วนใหญ่ทำกันเป็นแค่อย่างเดียวคือทำเกม แต่พอเป็นการโปรโมตนี่นิ่งสนิทกัน หมด จะหา publisher ก็คงไม่รู้จะเริ่มยังไง สุดท้ายบางทีเกมออกแล้วคนยังไม่รู้ด้วยซ้ำ
ทีนี้ถ้า publisher ไม่มี มันก็ต้องใช้วิธีลูกทุ่งอะ โยนข่าว โยนโค้ด โยนอะไรต่ออะไรให้มากสุดทุกช่องทางที่จะนึกได้ ถ้าทำเกมเสร็จแล้วปล่อยตามยถากรรมหวังว่าให้คุณภาพเกมแบกตัวมันเองได้นี่ยังไงก็ไม่รอด
เพราะยอมรับเหอะ ถ้าคนซื้อมีเงินจำกัดแล้วต้องเลือกซื้อเกมระหว่างอินดี้กับเกมจากสตูใหญ่คนมันก็ไม่เลือกอินดี้หรอก
>>737 อยู่ที่ว่า กลุ่มเป้าหมายจะขายใครด้วยแหล่ะ
กูนี่ซื้อเกมอินดี้เยอะมากนะ เพราะ มันตอบโจทย์ที่เกมสตูดิโอใหญ่ตอบไม่ได้ พวก Niche ต่างๆ แต่เกมสองเกมข้างบนนั่นอ่ะ กูเห็นละไม่ตอบโจทย์อะไรกูเลยสักอย่างกูก็ไม่ซื้อแค่นั้นแหล่ะ
- เกมนินจา อาร์ทสไตล์ไม่โดน บังคับด้วยเมาส์?ขอผ่าน เกมเพลย์?ไม่น่าสนใจ
- เกมกระต่าย คาร์ดีไซน์ดีแต่ไม่ใช่แนว เกมเพลย์?กูขอเล่นCelesteดีกว่ายังเล่นไม่จบเลย ภาพ?กูว่าหลายๆอย่างยังไม่กลมกลืนเลยกูอยากเสพภาพกูหยิบ Hollow Knight หรือ Shovel Knight หรือ Owl Boy มาเล่นดีกว่า
อันนี้กูตอบในมุมมองผู้บริโภค ที่ชอบซื้อเกมอินดี้นะ ว่าทำไมสองเกมนี้ถึงไม่ทำให้กูรู้สึกอยากซื้อ แล้วก็การโปรโมท กูเพิ่งรู้จากโม่งเนี่ย 555
เกมแพลทฟอร์มมิ่ง Dev อินดี้มันทำออกมาเยอะ ถ้าไม่ดีจริงๆ หรือโดดเด่นเกิดยาก
มันไม่เหมือน 10 กว่าปีที่แล้วที่ทำร็อตแมนโคลนออกมาแล้วจะมีคนซื้อ เพราะหาเล่นยาก
ต่อให้เกมมันทำออกมาดีระดับพอเล่นได้ เกมกลุ่มนี้ก็ยังมีคนเล่นน้อยอยู่ดี ส่วนใหญ่ก็เป็นลุงๆที่เกิดในยุค 90 กันทั้งนั้น
ที่ทำออกมาระดับเทพอย่างร็อคแมน 11 ที่สะสมกลุ่มแฟนมาหลายสิบปี ยังขายได้ไม่ถึงหลักล้านเลย
อินดี้ไทยมันธรรมดาไปอ่ะ ไปดูอินดี้นอกดิ ไอเดียเจ๋งๆทั้งนั้น paper please,noita,hollow knight,cuphead งี้ จะเอาอะไรไปสู้วะ คนดูเอกก็นอร์มี่สายดูซะส่วนมาก เกมไม่ไปซื้อหรอก
publisher ลงทุนเยอะ กำลังซื้อในไทยก็ไม่ได้เยอะขนาดนั้นด้วย
กูหมายถึง Publisher นอกประเทศน่ะ พวก Publisher เกมอินดี้ มันก็รวมๆกันจากหลายประเทศนะ เอาผลงานไปเสนอ หรือพวกนี้มาติดต่อเองเพราะเข้าตา มันไม่ต้องมีผลงานก่อนก็ได้ หลายๆเกมที่ประสบความสำเร็จ ก็เริ่มจาก มีคอนเซ็ปท์ มี tech demo แล้วเอาไปเสนอ หรือ crowdfunding สำเร็จ แล้ว Publisher มาติดต่อเอง
ถ้า Publisher ที่จะมาขายในไทยอย่างเดียวแม่งไม่มีหรอก ไทยไม่ใช่ตลาดซื้อเกมอินดี้ ถ้าทำเกมอินดี้แล้วจะขายคนไทย เหอะๆ ขอให้โชคดีละกัน
ปัญหาของเกมไทยคือมันเหมือนเกมรวมไอเดียเกมที่มี มันไม่มีจุดเด่นหรืออะไรดึงดูดเลย คนถึงไม่ค่อยซื้อกัน
เกมอินดี้ไทย มันไม่หวือหวาพอ ยุคนี้มันต้องเล่นใหญ่ ไม่งั้นก็ได้แค่นี้แหละ ไม่ว่าจะทำ 2D หรือ 3D มันต้องเอาให้สุด ให้ขึ้นไปยืนแถวหน้าได้ ถ้าทำเกมมาแค่ระดับพอขายได้ แบบนี้เลิกฝันเหอะ
ใช่ ยุคนี้มันต้องเล่นใหญ่ ดูอย่างไอ้เกมสร้างเมืองไรนั้นอะ ก็เล่นใหญ่ระดับนึงนะ ฝรั่งซื้อมาเล่นเยอะเอาเรื่อง ยอดแสนชุดแน่ะ
แต่ไอ้เกมนั้นมันไม่ออกตัวว่าเป็นเกมไทยเลยมั้ง แม่งขายเงียบ ๆ และดังเงียบ ๆ มีหลัง ๆ นี่แหละที่เพิ่งมาออกสื่อในไทย
ยุคนี้คือต้องเลิกสนใจ เลิกเรียกร้องอะไรงี่เง่า เลิกงอแง แล้วหันไปทำเกมที่มีดีลงสตีมซะ ไม่มีใครช่วยมึงได้นอกจากตัวเอง หลายๆทีมที่กำไรก็เพราะทำแบบนั้น
>>750 ถ้ามึงทำเกมระดับกลางๆุลึงล่างๆก็แบบนั้น
เกมระดับกลางๆ มันล้น Steam ไปหมดแล้ว ทุกคนแม่งก็คิดเหมือนกันว่าเกมกูดี ถ้าเจอคนเล่นอยากซื้อก็จะขายได้
แต่คนเล่นเค้าไม่ได้โง่ ยุคนี้คะแนนรีวิวก็มี อย่างที่โม่งเคยบอกว่าทำเกมให้ดีให้คะแนนรีวิว metacritic เกิน 90 ได้ก็มีคนสนใจมากขึ้นแล้ว
ถ้ามึงทำเกมได้ระดับคะแนนรีวิวเฉลี่ยได้เกิน 90 แล้วขายไม่ออก ไม่มีใครสนใจเกมมึงเลยมาเตะไอ้โม่งที่พูดได้เลย
ไอ้คะแนนมองว่า เป็นเพียงส่วนนึง
แต่งานหลัก ดูตัวอย่างแล้วเป็นแนวอะไร ตรงกับแนวที่เราต้องการมั้ย กระแสเม้นเป็นยังไงมากกว่า
กูเล่นเกมที่ score แถวๆ 6 นะ
ปล. เกมดี พูดง่าย ทำยากโว้ย
>>752 กูว่าก็เยอะนะ คนเล่นเกมมันไม่ได้ดู Steamer / Influencer ทุกคนป่ะ? (หรือมึงประชดวะ)
อย่างในกลุ่มเพื่อนกูก็มีหลายคนนะ(รวมถึงกูด้วย) ที่ไม่ได้ดูพวกนี้เลย ติดตามข่าวเกมจากพวกเทรลเลอร์ งานประกาศเกม แล้วถ้าเกมไหนมั่นใจมากๆ แบบเป็นแฟนซีรีย์ ก็พรีออเดอร์ก่อนไปเลย ส่วนอันไหนยังไม่ค่อยมั่นใจก็ รอดูคะแนน Metacritic ก่อน ถ้ายังไม่แน่ใจก็ไปไล่ดู Review เกมบน YouTube กูเห็นพวกรายงานข่าวเกม เขาก็พูดถึง Metacritic ตลอด ในฐานะเกมเฉลี่ย
หรือเวลาเห็นเกมเซล บน Store แล้วไม่รู้จัก แต่รู้สึกว่าน่าสนใจ กูก็เข้า Metacritic ตลอดนะ ถ้าคะแนน 75+ ถือว่าน่าสนใจ ถ้า 85+ คือซื้อเลย
กูว่า 75+ 80+ นี่แหละคือดีแล้ว แต่บางทีมึงต้องดูคะแนนรีวิวดี ๆ ด้วย
บางเกมคะแนนแม่งล่อไป 97 เทียบชั้นเท่าเซลด้า จีทีเอ พอมาดูดี ๆ คนรีวิวไม่ถึง 20 เจ้า
ปกติกูก็ดูคะแนนนี่แหละ เพราะระบบรีวิวสตรีมมันสเกลไม่ค่อยดี คือมีแค่แนะนำกับไม่แนะนำ ดังนั้นเกมระดับกลางๆส่วนใหญ่ก็จะได้คะแนน Positive หรือ Mostly Positive อยู่แล้วถ้าไม่ได้กากเกิน ในทางกลับกัน เกมดีๆบางเกมเสือกไม่แนะนำก็มีด้วยเหตุผลปัญญาอ่อนเช่น เกมปรับเกิน 30/60FPS ไม่ได้ ไม่รองรับจอ 8k หรือสเกล 21:9 บลาๆ
ส่วนเกมอินดี้ที่คนทั่วไปเล่นได้ หรือกล้าแนะนำคนทั่วไปให้เล่นได้ส่วนใหญ่จะ 80+ อยู่แล้ว
พวกระดับ 70+ นี่ถ้าเป็นเกมเฉพาะกลุ่มก็คืออยู่ในระดับโอเค คนที่ชอบแนวนั้นเล่นได้ แต่ถ้าไม่ใช่แนวที่ชอบอะไรมากก็ผ่านๆไปเถอะอะไรประมาณนั้น
ส่วน streamer / influencer อะไรนั่นกูไม่เคยไปดูนะ คือปีนึง ไอ้พวกห่านี่จะเล่นกันสักกี่เกม แล้วกว่ามันจะได้เล่นโชว์เกมมันก็ออกไปแล้ว
อีกอย่างคนเล่นเกมจริงๆส่วนใหญ่ ไม่ค่อยอยากโดนสปอยล์หรอกว่าเกมผ่านยังไง จะไปเจออะไรต่อ
อย่างกูถ้าดูคลิปเกมเพลย์นี่แทบจะหาแบบ no commentary ดูด้วยซ้ำ เพราะพวกสตรีมเมอร์มันเวิ่นเว้อกว่าจะเล่น แล้วชอบพูดมาก
>>760 ตอบแบบตรงๆ ก็ไม่ซื้อนั่นแหละ
กูเป็นคนที่ซื้อเกมอินดี้มาเล่นขำๆ เดือนละเกม 2-3 เกม แต่ปัญหาจริงๆคือเวลาเล่นไม่พอด้วย เลยต้องคัดเกมที่มันโอเคจริงๆมาเล่น รีวิวใน Steam โดยเฉพาะเกมไทยนี่เหมือนอาจารย์ปล่อยเกรด เอาง่ายๆอย่างสมัย Dead Sea ออกใหม่ๆ รีวิวรวมยัง positive เลยซึ่งมันวัดอะไรไม่ได้
ในทางกลับกัน แนวเกมที่ไม่คิดจะเล่นเล่นอย่าง Timelie ดูตัวอย่างเกมแล้วไม่ค่อยอยากจะเล่นเท่าไร แต่ไปดูคะแนนแล้วได้ 70 กว่าคะแนน ก็เลยตัดสินใจซื้อมาเล่น แล้วคุณภาพเกมก็ได้อย่างที่หวังนั่นแหละ
ทุกคนมีแนวทางการซื้อเกมของตัวเองดี กูชอบ บางคนคะแนนรีวิว บางคน metacritic บางคนไม่สนใจ ถูกใจซื้อเลย
มันมีรีฟันมึงก็ซื้อไปลองสิวะ ยากอะไร
กูนี่ เปิดดู เกมเพลย์ ชอบจบ ซื้อเลย
ไอ้ไทม์ไลน์ถือว่าตามมาตรฐานเกมอินดี้ทั่ว ๆ ไปละ อันนี้ขอชม
แต่ยังไงซะ อย่างที่โม่งว่า พอเทียบกับเกมอินดี้ระดับบน ๆ มันเทียบไม่ได้ แต่ดูทรงแล้วกูว่าทีมทำมันน่าจะทำแบบนั้นได้ในผลงานต่อ ๆ ไป
บ้านเราแม่งไม่สามารถทำเกมระดับ Best Debut ได้หรอก มันต้องเริ่มต้นจากผลงานสเกลนี้แหละ และค่อยมาพีคตอนผลงานต่อ ๆ ไป
กูสายซื้อเกมเพราะ metacritic ซะเกือบหมดเลยนะ เกมไหนที่แอบสนใจอยู่แล้ว ถ้าเห็นคะแนนแม่งแตะ 90+ คือกดเลย หรือบางเกมไม่เคยคิดจะซื้อพอเห็นคะแนนแม่ง 90 กว่าก็กดทันที โดยไม่เคยศึกษามาก่อน
กูไม่ค่อยเชื่อคะแนนรีวิวผู้ใช้เท่าไร เพราะบางทีคนที่ชอบมันก็ชอบไปเลย คนที่ไม่ชอบก็ไม่ชอบไปเลย มันไม่มีตรงกลาง ซึ่งคนไม่ชอบแม่งมาได้หลายจากปัจจัย อย่างบางเกมมันก็เฉพาะกลุ่ม หรือสร้างมาเพื่อคนบางประเภท หรือบางเกมแค่พอร์ทไม่ค่อยดีเงี้ย แต่เนื้อเกมจริงๆแม่งเทพมาก หรือบางทีไม่ใช่แนวกูเลยแต่คนชอบแนวนั้นแม่งรักมาก พอกูเล่นเองรู้สึกเข้าไม่ถึงก็มี กูเลยอ่านรีวิวเอาเพราะอย่างน้อยมันไม่ใช่สไตล์คนรีวิวแต่เขาจะเขียนอธิบายว่าทำไมเขาไม่ชอบ หรือมองว่ามันไม่ดี มันช่วยให้กูเห็นภาพกว่า ได้มองเกมแบบกลางๆว่าเกมมันดีเสียที่อะไร
แต่เกมอินดี้มันไม่ค่อยมี metacritic ต้องอ่านผู้ใช้เอา
มึงจะเป็นแบบเกมอินดี้ฝรั่ง ๆ ที่ไอเดียทะเยอทะยานหลาย ๆ เกม แต่มาแป๊กเพราะทุน/เวลาไม่พอ
จะว่าไป nimbus2 นี่เงียบไปเลยแฮะ
เส้นเวลา แสนแตกแล้วว่ะ แต่ไอ้ยอดที่พุ่ง ๆ ดันเป็นเพราะว่าลดราคาและไปขายใน humble bundle เงินอาจจะได้ไม่เยอะ (แต่เงินดีลไป humble น่าจะเยอะอยู่)
และใช่ กูกำลังจะบอกว่า เกมระดับเส้นเวลามันก็ดีพอที่จะลงฮัมเบิ้ลได้ ดังนั้นถ้าเกมไทยเกมไหนมันทำดีกว่าเส้นเวลา กูว่ามีโอกาสไปไกลกว่าอยู่นะ
กลุ่มเป้าหมายอย่างกลุ่ม เฟมทวิต SJW ก็น่าสนใจน่ะ พวกนี้ปากลำโพง เป็นกระบอกเสียง ปั่นแท็ก ปั้มยอดให้ได้ พร้อมเปย์พร้อมจ่ายให้ศิลปินที่ชอบ
ถ้าลองทำเกมเอาใจกลุ่มเหล่านี้ อาจจะปัง ถล่มทลาย ยอดขายพุ่ง ก็เป็นได้นะ
SJW ช่วยซื้อเกม? 5555555555555555555555!!!!
มึงจะบอกคนไทยตุ๊ดเยอะ เลยให้ทำเกมมีตัวละครตุ๊ดเข้ามา คนจะรู้ทันทีว่านี้คือเกมคนไทยแล้ว sjw จะร่วมอวยป่ะ
แท็กเทรนด์ทวิตเตอร์พุ่งทะยานอันดับ 1
เฟมทวิต เคยมีประเด็นกับนักแคสเกมคนดัง ถ้าจ้างนักแคสเกมชื่อดังมาโปรโมท เกรงว่าจะทำการตลาดล้มเหลวไม่เป็นท่า ดังนั้น จึงต้องปรับเปลี่ยนกลยุทธ์ ด้วยการจ้างเหล่าเฟมทวิตมาทำการโปรโมทแทน
ต้องจ้างดาราดังมาแสดงในเกม แบบไซเบ่อพังจ้างคีอานูรีฟไง เกมถึงจะขายออก เพลงก็ต้องจ้างนักร้องดัง
ว่าไปก็มีคนทำแล้ว บ้านหวานเซอไว แทนที่จะจ้างดาราดัง ไปจ้างนักแคสเกมแทน ไม่ใช่แค่ค่าตัวถูกกว่า แต่มีโซเชียลอินเตอร์แร็คชั่นกับคนในโลกออนไลน์มากกว่าด้วยมั้ง ที่สำคัญร้องเพลงให้ด้วย โอ้ ว้าว แบบนี้ดีกว่าจ้างอั้ม หรือพวกเดอะสตาร์เยอะ
อันนี้นอกเรื่องนะ พวกมึงเคยเล่นเกมเถื่อน ทั้งๆที่ตัวเองมีปัญญาพอจะซื้อไหมวะ
เท่าที่กูนับได้
Hitman abso / megaman11 / dmcNinja
BF3 / NarutoSTORM3 / MVC3ultumate
>>793 ก็ไอ้ร้านเกมที่กูไปทำคอม แม่งเสือกโหลดมาให้กูไง ตอนกูลงวินโดว แต่บางเกมกูเล่นร้านโหลดในร้านซึ่งในร้านมันก็มี Deepfreze พอปิดคอมเปิดใหม่มันก็หาย เราโหลดอะไรมันไม่สามารถขึ้นไปต้นสายเครื่องเซิฟเวอได้ กูมีเกมในสตีมประมาณ 40 กว่า มีทั้งแพงอย่าง DayZ และถูกมากอย่าง Skullgirls แต่ที่กูโหลดเถื่อนมันมีสองกรณี 1.ไปลงวินโดวแต่แม่งหวังดีหรือยังไงหรืออะไรไม่รู้ลงเกมเถื่อนติดมา 2.โหลดเถื่อนเล่นร้านส่วนใหญ่เป็นเกม 500mb-8gb 3.ร้านมีเกมเถื่อนลงไว้อย่าง Final fantasy Noxtis
จ้างลิซ่าโปรโมท เป็นกระแสระดับโลกแน่นอน
เป็นกำลังใจให้เดฟไทยนะครับ อย่างน้อยอยากให้ไถมาเจอคอมเม้นท์ดีๆบ้าง เชื่อว่าคนเก่งๆเยอะครับมาพยายามเพื่อให้วงการณ์เกมไทยเจริญก้าวหน้ากันเถอะ
เอา ลิซ่า มาแคชเกมเลย
Pub G blackpink ไง
จ้างมา 100 ล้านมางาน ปีใหม่ มัน คนแย่เยอะแต่แคสเกมกูว่าไม่เยอะขนาดนั้นหรอก
ใช่ ดังนั้นต้องรอให้ ลิซ่า มันโดนถีบออกYG ก่อนไง ทีนี้มาแคสได้ล่ะ
ต่อสัญญายาว ๆ
ว่าแต่จะเอาลิซ่ามาโปรโมทเกมอะไร
เกมแข่งแดกลูกชิ้น
ลิซ่า เคยเป็นพรีเซ็นเตอร์เกม Ragnarok M นะ
ทำให้เกมเก่าแก่ที่ตายไปแล้ว มีคนหันกลับมาเล่นอีกครั้งจนกลายเป็นเกมดังในเวลาต่อมา
ไม่ใช่ว่าจ้องจะกลับมาขายของกันเรอะ
กูว่าพวกมึงข้ามขั้นไปนะ จะทำเกมให้มีคนยอมเล่นมันต้องมั่นใจคุณภาพเกมตัวเองก่อนว่าคนที่มาเล่นจะกล้าแนะนำให้เพื่อนหรือคนรู้จักเล่นต่อด้วย
ไม่ใช่ทำเกมมาแล้วคนเล่นเล่นไปแปปเดียวแล้วลบทิ้ง จากนั้นก็จากไปเงียบๆไม่ก็ขอคืนเงิน
สมมติเอาเกมอย่างดินแดนสิ้นหวังไปให้ลิซ่าโปรโมท กูว่าต่อให้มีเงินเค้าก็ไม่รับงาน เพราะทำภาพลักษณ์เค้าเสีย
เกมสิ้นหวังนั่นมันเกมไม่เสร็จเอาเกมที่มันเสร็จซิ
ทำไมโลบ้าเงียบๆไม่มีข่าวเลยหลังเปิดตัวอย่างยิ่งใหญ่ไปไม่กี่วันก่อน หรือเพราะไม่ได้ลงสตีม จริงๆรวยเป็นร้อยล้านบาทแล้ว
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=382078909948883&id=100044403310217
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=359685985521509&id=100044403310217
เจออันนี้น่าสนใจดี ไม่เกี่ยวกับเกมโดยตรง แต่เป็นเรื่องอยากลองใส่อะไรไทยๆลองไม่ใช้ของไทยกลางดูเพื่อเลี่ยงดราม่า
ทำถูกแล้วพวกข้างบนใจเขาบอบบาง
อย่าลืมใส่ คนไทยผิวดำๆ กะเทย/ตุ๊ดไทย เกย์ไทยล่ำๆ ด้วยนะครับ
มิโกะป่าพงไพร เปิดเผยฉากตายของตัวละครซะงั้น แถมปล่อยแบบไม่ได้ตั้งตัว ไม่ได้เกริ่นไรด้วย แปลว่าเกมมึงไม่ได้จะขายมิโกะแต่แรกอยู่แล้ว ถึงจะเป็นรูทนึงก็ตาม ถ้าจะทำแบบนี้ เปลี่ยนชื่อเกมเป็นชื่อโดของตัวเองเหอะ
เกมอินโดนีเซีย ได้ขึ้น Direct ของนินวะ ของไทยเมื่อไหรจะคิดการตลาดได้แบบนี้บ้างวะ
เห็นไทม์ไลน์แว่บๆวะ
>>830
Q : เมื่อไร
A : ไม่ชัวร์ว่ะ ตอบยาก ซักประมาณ... 18 นาทีที่แล้ว? https://twitter.com/JameMAX93/status/1471175377800204288
ส่วนเรื่อง air-time ไม่ต้องไปใส่ใจหรอก โผล่เยอะโผล่น้อยอยู่ที่ดีล ขนาดเกมอินดี้เป้ง ๆ อย่าง DST แม่งยังโผล่นิดเดียวไม่ต่างจากเส้นเวลา
ดาบเวลา
เส้นเวลา
หรือว่า นี่มันคือ vela-verse
เพื่อเป็นการเข้าสู่ยุค metaverse
ขนาดดีลกะ นินได้ไม่ธรรมดาแล้ว
มีลง Direct Japan ซะ แต่ตัดต่อจืดชิบ เหมือนขาดภาพเด่นๆเป็นจุด Focus แต่เกมสุดท้ายของ Direct โดน Omori เอาไปกินล่ะ ฝรั่งร้องน้ำตาแตกกันเป็นแถวส่วนญี่ปุ่นอาจจะเงียบหน่อยเพราะมีเกมแบบนี้เยอะแล้ว.....
https://youtu.be/-7oS4zL04jc
>>842 ลองเทียบอันนี้ จะเห็นว่าแต่ละเจ้าคิดวิธีพรีเซ้นต์เกมต่างกับของญี่ปุ่นหลายเกม
https://youtu.be/NsSBN64IVpI?t=3062
กูมองว่าแบบนี้มันโอเคแล้วนะ ดูแล้วรู้ว่าเกมเพลย์มันแนวไหน ทำภาพตัดๆ ใส่คัตซีนเยอะๆ คนเล่นงงไม่รู้ว่าเกมเพลย์คืออะไร
อย่างวิดีโอใน Steam เนี่ยถ้ากูไม่ซื้อมาเล่นนี่ไม่รู้เลยว่าเป็นเกมพัซเซิ่ลแบบไปข้างหน้าย้อนกลับได้แบบเกม Braid
เม้นท์บางส่วนจากบอร์ดยุ่น(เต็มพันเม้นท์)เกี่ยวกับนินดี้ แล้วพูดถึงเกมไทย (กูอาจตกหล่นเพราะใช้ search คำเจาะจง)
おータイムライ出るんだ
いいゲーム
タイムライちゃんいこうかな？
タイムライ子ちゃんかわいいな (โพสรูปปกเกม)
อันนี้เพิ่งขึ้นกระทู้สอง(เต็มพันจะย้ายไปคุยต่อเอง)
>としは今回のインディーワールドで紹介されたのどれ買うん？
:ダンマチもビビッドナイトもタイムライもThere is No GameもFILMECHANISM も欲しいが
時間が足りない
タイムラインってゲームきになるな
พูดถึงเกมไทย Earth Atlantis ที่เคยลง Nintendo Direct แม่งออกเป็นแบบแผ่น physical มาขายด้วย มีทั้งแบบ collector กับธรรมดา แต่ขายแค่ที่อเมริกามั้ง ที่นั่นคงมีตลาดคนแล่นเกมแนวอาร์ตๆเยอะ คนไทยไม่รู้จัก
https://www.vgnysoft.com/product-page/earth-atlantis-elite-edition-nintendo-switch
ยังไม่ออกนี่หว่า Pre-Order ออกปีหน้า
วิดีโอเปิด preorder แบบ physical
https://www.youtube.com/watch?v=SBXgf_QFngA&list=TLGGLreuRm4Tg-IxNjEyMjAyMQ&t=8s&ab_channel=VGNYsoft
อินดี้ไทยที่สร้างเกมกันตอนนี้ ที่มีดีลกับบ. โน่นนี่ได้ แถมขายแผ่นแบบ physical นี่ ตัวไม่ได้อยู่ไทยใช่เปล่า เป็นคนไทยแต่อยู่ต่างประเทศอะไรแบบนี้ หรือแค่ว่ามีพาร์ทเนอร์ที่ต่างประเทศก็ทำได้แล้ว
https://www.youtube.คอม/watch?v=z3nRSdkC7ls คิดไงเพื่อนโม่ง
>>851 เห็นว่ายอดขายแบบแผ่นดีอยู่ เพราะคนอยากจะสนับสนุนเยอะ แต่หลังจากนั้นกูไม่รู้ละ
ปััมแผ่นทีใช้เงินหลายล้านนะ ผกก.ดาบเวลาเคยบอก 4-5 ล้านบาท มันก็คงขายได้แหละ ไม่งั้นใครจะเอาเงินไปทิ้ง ก็เลยบอกว่าเกมอินดี้ของคนไทยที่ไม่มีใครรู้จัก ไม่มีใครเคยพูดถึง ไม่เคยรู้สึกอยากเล่น จริงๆแล้วมันอาจมีตลาดต่างประเทศของมัน
จากข้อมูลทั้งหมด ยอดขายแผ่นขายดีมากโอเคขายได้ 4 พันชุดเลย
ยอดขายจากสวิชการันตีอีก อ่ะให้ 2 หมื่นเลย
ที่เหลือยอดขายสตีมให้อีก 1 หมื่น
ก็น้อยมากๆอยู่นะ
อินดี้ไทยไปไกลระดับโลก ฟังแล้วเหมือน คนไทยไม่แพ้ชาติใดในโลก
>>860 ยอดขายแค่นั้นกูว่ามันไม่ make sense ว่ะ ถ้าได้โหลดแค่นั้นจริงอย่างเก่งก็ได้ 2-3 ล้าน ยังไม่พอค่าปั๊มแผ่นเลย (ถ้าเชื่อตัวเลขทุนแผ่นจาก ผกก.ดาบเวลานะ) ใครมันจะโง่เอาเงินมาลงเพิ่ม เพื่อจะขายแค่แผ่น 4000 แผ่นเหรอ ยิ่งเจ๊งรึป่าว กูว่าอย่างต่ำมันก็คงต้องขายได้มากกว่าค่าป้้มแผ่นแหละ ขายได้ 4-5 ล้านนี่กำไรแล้วรึป่าวเกมอินดี้
น่าจะขายพวกซื้อสะสม มันมีพวกซื้อดะทุกเกมทั้งที่ไม่คิดจะเล่นเอามาวางบนชั้นเฉยๆ
>>868 ฝากคอมเมนท์นิดหน่อย(ไม่รู้คนสร้างยังเล่นโม่งอยู่มั้ย) ตรงปุ่มใช้พลังพิเศษที่แปลญี่ปุ่นตรงๆเป็น 'ใช้ power' นี่ คนญี่ปุ่นงงกันหมดเลยครับ ว่าอิหยังวะใช้พาวเวอร์
ที่เห็นคือคำว่า power คนญี่ปุ่นมันอิมเมจแบบพวกพลังกายหรือพาวเวอร์อัพมากกว่าที่จะหมายถึงพลังพิเศษตามภาษาอังกฤษอ่ะ
ทำเกมไม่รุ่ง เลยมุ่งไปขายยำ กำไรกว่ากันเยอะเลย เลยปิดสตูฯไปเลยล่ะกัน
ลดแรงสุดๆ ราคาไม่ถึง 15 บาท ถูกกว่าข้าวหนึ่งจาน คนแก่มาเล่นแน่นอน
ขายสกิน หรือจะสู้ขายยำ
เก็บเงิน13บาทไปซื้อน้ำปั่นป้าปากซอยเถอะ น่าจะคุ้มกว่า
ป้าปากซอยไม่ขายน้ำปั่นให้ บอกว่า ราคานี้มันเมื่อ10ปีที่แล้ว
เห็นลด13บาทกุเลยจัดมาตั้งแต่ตอนบ่าย
ดัน คราวก่อนเกนชิน คราวนี้ไอ้แมงมุมเฉยเลย
กุว่าไปเล่นดบดลดีกว่า
สรุปตอนนี้แดนสิ้นหวังมันพัฒนาไปถึงไหนแล้ว
แคสเกมธรรมดาๆไม่มีอะไร
https://www.facebook.com/48THGameCaster/videos/885429942122535
เจ้าของเกมไลฟ์ดูคนแคสเกมตัวเองธรรมดาๆไม่มีอะไร
https://www.facebook.com/JamesParimeth/videos/637947517244091
หรือบ้านเราจะเอาดีด้านเกมควาย (GameFi) วะ?
ตลาดวายหมดแล้วมั้ง โดน rug กันไปกี่เกมแล้วไม่เข็ดกันมั่งเลย?
ทำเกม ปั่นดัง rug ไป ทำบริษัทใหม่ หาตังต่อ ฟิน
ปิดสตูฯ เลิกทำเกม แล้วไปขายยำเถอะ รุ่งกว่า
ขายยำเปิดนม ผ่าอก ขายดีๆ
ไม่เวิร์คเพราะคนเล่น GameFi ไม่ใช่เกมเมอร์ มันเป็นพวกเก็งกำไร และเกมเมอร์ก็ไม่เล่น GameFi
ปีใหม่แล้ว 2565 ปีนี้จะมีเกมไทยทำ เกมไหนออกมั่ง
บ้านหวานดบดลในสตรีม มันแดงเถือกมานานยังวะ หรือพึ่งมาเป็นหลังลดแหลก
กูเห็นหลายคนเขาก็เล่นพวกคริปโต อะไรพวกนี้
เขาแยกกัน เขาเล่นเกม NFT เขาไม่ได้เล่นแบบสนุก เขาเล่นเพราะจะเอาตัง
ถ้าเขาจสนุก เขาเล่นเกมทั่วไปเลย
เพราะฉะนั้นหลายคนถึงไม่อยากให้เอาระบบ NFT เข้ามาจริง ๆ
ใครสนับสนุน dead sea วะกูงงใจ คือกูไม่อะไรกับเกมไทยหรอกแต่สันดานคนทำเกมนี้ก็คงเคยได้ยินกันมาบ้าง
คนที่สนับสนุนก็คนไทยกันเองนี่ไง ออกมาแรกๆ ก็แห่กันไปซื้อ ทั้งที่เกมไม่มีอะไร แล้วก็มาบ่นกันทีหลัง
>>908 มันก็แถหลอกคนไปเรื่อย ๆ แหล่ะ ตอน dead sea ก็โปรโมตใหญ่โต
จากนั้นพอมา black faith ก็เปลี่ยนชื่อ studio แล้วปล่อยฟรี + ขายราคาถูก เพื่อล่อเข้ามา แล้วก็ขายรูปนู้ดแบบแพง ๆ ซึ่งมันก็ต้องมีคนซื้อบ้างล่ะ
พอมา hopeland ก็เล่นบทน่าสงสารโดนกระทำ
ซึ่งมันก็หลอกพวกไม่รู้จริง ๆ กับพวกโง่อยู่ได้เท่านั้นแหล่ะ
พวกมึงหมิ่นทะเลตายได้ไงวะเกมระดับตำนานนะเว้ย
ไม่ได้หมิ่นโว้ย พวกกูกำลังสรรเสริญ
จงสรรเสริญทะเลตาย
ตัองสรรเสริญเกมใหม่มันดิวะ
Hopeland บอกจะออกปลายปีที่แล้ว ตอนนี้ยังไม่มาเลยสัส ไอ้เหี้ย มึงเอาอีกแล้วนะไอ้ทีมพัฒนา
กลายเป็น Hopeless land ไปแล้วไง
กูถามจริง เกมไทยเกมไหนที่มันไปรอดบ้างวะ
ไม่มีทะเลตายก็ไม่มีวงการเกมไทยในตอนนี้บอกเลย สมัยก่อนเกมไทยมีแต่เกมภาพกากๆ ล็อคมุมกล้อง ไม่ก็แนวภาพกาตูนโอตาขุภาพนิ่งๆมีไม่มีเกมให้เล่น
พอมีทะเลตายออกมาก็เหมือนเป็นแรงบันดาลใจให้เด็กรุ่นใหม่ทำเกมใส่ใจกราฟิคมากขึ้น ไม่ใช่ทำเกมโง่ๆแบบ 30 ปีที่แล้วออกมา
MV เพลงของ พลอยชมพู มีเกมบ้านหวาน เซอร์ฯ ตอนต้น MV หน่อยนึง
แต่ ตอนเพลงจบ มีขึ้นโปรโมทโลโก้ บ้านหวาน ภาค 2 หรือว่า ที่เกมลดราคา คงเกียมเท แล้วไปทำภาค 2
https://www.youtube.com/watch?v=SYPXDYgP3x0
https://www.youtube.com/watch?v=ZvF4hsqAcIQ
เห็นปกติไม่ค่อยพูดถึงเกมมือถือกัน พอดีเมื่อวันก่อนพี่ในออฟฟิซเค้าหากิจกรรมมาทำในทีม แล้วเลือกเกม สลาฟในแดนมหัศจรรย์ มาเล่น
กูว่าเกมทำมมาน่ารักดีนะ แต่ได้เล่นกันแค่ไม่กี่ตาเลยไม่ได้ลองเยอะ ว่างๆคงไม่เล่นต่อเพราะกูชอบเล่นสลาฟอยู่ละ
เกมนี้ตกลงไปถึงไหนล่ะ ไม่มีอัพเดตเลย เหมือนแค่ทำภาพมาเป็นคอนเซป
https://twitter.com/Nanohawk1
เกมไทยถ้าภาพโปรโมตอะไรมาาสวยกูแทงกั๊กก่อนเลยว่ามีโอกาสตามรอยทะเลตาย
เกมไทยที่กูโคตรเสียดายคือไอ้เกมมวยไทย เชี่ยแม่งทำโมแคปมาโคตรดีเหมือนนักมวยต่อยกันจริงๆ แต่ดันหายเข้ากลีบเมฆเฉย...
เกมมวยไทยไหนว่ะ
เกมสารไทยลดราคาเหลือ170บาท ถึง21นี้นะเพื่อนๆ ส่วนตัวยังไม่จัด เพราะเห็นคนด่าเยอะเลยยังไม่กล้าเสี่ยง555555 แต่กูเข้าใจคนทำเกมนะ หายกลับมาทำเกมได้ก็เก่งมากแล้วเป็นกำลังใจให้เกมนี้ดีขึ้นกว่านี้ค่อยจัดแล้วกัน
เกมไทยไปไกลระดับโลก จงภูมิใจ จงภูมิใจ จงภูมิใจ
เกมไทยไม่แพ้เกมชาติใดในโลก จงปลื้มปิติ จงปลื้มปิติ จงปลื้มปิติ
เกมไทยเจ๋งที่สุดในโลก จงดีใจ จงดีใจ จงดีใจ
เกมไทยทำดีทำได้ กล้ามาก เก่งมาก ขอบใจ
timelie ลงสวิซเป็นไงบ้างวะ ได้ทุนคืนค่าพอร์ทไหม
ตกลงใครว่ะ รับจ้างทำnft
>>927-928 อันเนี้ย https://youtube.com/user/MuayThaiGame mo cap แม่งดีชิบหายเสียดายโคตร
>>942 มึงคิดว่าไงล่ะ บริษัทเกิดมาจากการรับจ้างทำเกม > ขยายทีมเพื่อรับเพิ่ม > รับงานเพิ่มเพื่อจ่ายเงินเดือนคนที่รับมาเพิ่ม > หาคนเพิ่มเพราะทำงานไม่ทันแล้ว วนไปเรื่อยๆ อะไรเป็นกระแสที่ทำให้บริษัทไปรอดมึงก็ต้องทำ ใครรับจ้างทำ NFT Gamefi นี่ไม่เคยคิดไรมากนะ คนทำเกมก็ต้องเอาตัวรอดด้วยการทำเกม จะทำแนวไหนก็ได้ แต่ไม่ใช่ว่ามึงไม่ทำเกม ไปเป็นอาจารย์ ไปขายคอร์สทั้งๆที่ไม่เคยประสบความสำเร็จจากเกม
>>944 พวกคอร์สทำเกมที่คนไทยทำขายนี่... กูขอพูดตรงๆนะ กูเห็นตัวอย่างเกมที่มันเอามาโฆษณาแล้ว ทำไมกูต้องซื้อกับมันวะ? พวกของ Udemy เกม Demo ที่มันจับมือทำ ดูดีกว่า x100 ไม่ใช่เรื่องหน้าตาอย่างเดียว องค์ประกอบอื่นๆอย่างความลึกในการเขียน code หลัก game design ก็คนละชั้น
>>944 ถ้าเปิดบริษัททำเกมแล้วต้องเป็นหนี้ เป็นภาระตลอดไปแบบนี้ สู้ทำเกมเอง แล้วจ้างคนมาช่วยเป็นงานไปไม่ดีกว่าเหรอวะ อ่านแล้วมันเหมือนติดลูปอยู่ในวงจรอุบาทว์ ถ้าสำเร็จก็คงเป็นบริษัทที่ผลิตแต่ขยะ ไร้วิญญาณเหมือนยูบิซอฟ อีเอ บิซาท ถ้าไม่ไหวก็เจ๊ง ขายวิญญาญให้คนอื่นไป
>>948 มึงอ่านยังไงถึงจับใจความได้ว่ารับทำเกมแล้วเป็นหนี้? มันบอกว่าบ.ใดๆก็ตามจะอยู่ได้ก็ต้องมีรายรับ(ซึ่ง common sense สัสๆ ทำไมกูต้องแปลไทยเป็นไทยให้มึงด้วยวะ) ซึ่งรายจ่ายใดๆในการดำเนินงานแม่งไม่ใช่ภาระโว้ย เรื่องปกติโว้ย
และ fact ก็คือ ถ้ารับจ้างทำ เกมมันจะเกิดหรือเจ๊งมึงก็ได้เงิน แต่ทำเกมเอง มึงจะไม่มีเงินใช้จนกว่าจะขายได้"มากกว่า"ที่ลงทุนไป หรือถ้าเก่งหน่อยคือหานักลงทุนได้ ซึ่งถ้าเขาให้ทุนเยอะ เขาก็จะมีสิทธิ์ออกเสียงในเกมมึงเยอะ ซึ่งคนที่ไม่เข้าใจว่าคนมันต้องกินต้องใช้แบบมึงคงมองว่าขายวิญญาณนั่นแหล่ะ มึงเป็นสามกีบเหรอวะ ชอบพล่ามว่าในโลกคอมมี่จะมีเงินให้ใช้ฟรีและตามความฝันได้แบบไม่มีข้อผูกมัด
>>946 ใช่
>>947 เพจส่วนตัวหรือเจ้าตัวเองเลยนี่แหละ ไม่เห็นหรอที่โพสบอกว่าถ้าบ.เกมไทย ไม่โดน tc ซื้อก็ทำเกม nft หลายคนก็บอกทำอยู่
>>950 ก็นี่ไง มันทำเส้นเวลาออกมาแล้ว แต่มันไม่ได้รวยเปรี้ยงแบบที่อยากได้ ก็วนกลับไปรับงานเพื่อเอาเงินก่อน แล้วพอถึงเวลามันก็ออกเกมไหม่ของมันออกมา ถ้ามันรวยตอนนั้น มันก็คงไม่รับทำเกมเพิ่ม แต่ตอนนี้มันก็วนอยู่ยังงั้นแหละ
เออ กูขอถาม เกมไทยทำของมู้นี้นับแค่ไหน ถ้ากูจะทำเกม แต่ไม่ใช่ดิจิตอล กูควรไปหาที่กลุ่มไหนวะ
ทำไมพวกไดโนเสาร์มันแอนตี้เกม NFT กันวะ ทั้งๆที่มันคืออนาคตของวงการเกม
อนาคตจะมีคนโง่เล่นเกมเสียเงินอีกเหรอวะ ในเมื่อเล่นเกมเหมือนเดิมแต่หารายได้เพิ่มได้ ไม่เหมือนเกมสตรีมหรือเกมกาฉะยุคนี้ที่เสียเงินอย่างเดียว
NFT มันเป็นอนาคตของวงการเกมยังไงเหรอวะ? ลองอธิบายเชิงเหตุผลให้ฟังหน่อยสิ กูทำงานมีเงินเดือนเยอะแยะ ทำไมกูต้องอยากมานั่งฟามเกมโง่ๆ หาเศษตังค์วะ กูซื้อเกมมาเล่นเพื่อความบันเทิงว่ะ
Nimbus INFINITY ออกตัว Early Access แล้ว
https://store.steampowered.com/app/1399170/Nimbus_INFINITY/
เขาย้ายไปใช้อันเรียว 5 หมดแล้ว ควาย ย้ายซะ
ไอ้เกมหุ่นก้างๆ บินๆ ล่องลอยในฉากกว้างๆ แล้วบินยิงๆ เห็นกระสุนลอยไปมา นี่มันสนุกยังไงนะ
มันเอาไว้ให้พวกเบียวกันดั้มเล่นนั่นแหละ แต่พวกนี้มันไม่มีปัญญาซื้อเกมจริงๆมาเล่น เลยต้องซื้อเกมก็อปกันดั้มมาเล่นแทนเพราะถูกกว่า
ส่วนไม่สนุกทำไมคนเล่น เพราะพวกนี้มันจะได้ Self Insert ว่าตัวเองเป็นคนสร้างกันดั้ม หรือคนบังคับกันดั้ม
ผ่านไปหนึ่งอาทิตย์ ไม่มีใครบ่นอะไรเลยเรอะ
ต้องโทษไอ้คนเปิดประเด็นเกมหุ่นขยะ ทำห้อง Dead Air
Dead air หรือจะสู้ Dead sea
เกมสิ้นหวังสร้างถึงไหนแล้ว
ตื่นมาทำเกมเถิดชาวไทย อย่าหลับไหลลุ่มหลง
ชาติจะเรืองดำรง ก็เพราะเกมของเราทั้งหลาย
ห้องเงียบว่ะ กูเลยเอาเกมนี้มาฝาก เผื่อจะเกิดมีอารมณ์อยากรุมด่าเกมไทยกัน
>>974 https://it.rsu.ac.th/KrutTheGame/
ทำไมไม่ใส่เดโมลงสตรีมวะ
มันตั้ง 2-3 ปีแล้วไม่ใช่เรอะ ไอ้เดโมนั่น
เหล่าผู้มัวหมองทั้งหลาย
ตอนแรกนึกว่ามันบ้า ออกมาขายชน Elden Ring ออกเลย (โง่แบบ Babylon's fall) แต่ไม่ใช่ว่ะ แค่ขึ้นหน้าสตรีม
สรุปจะทำกี่เวอร์ชั่นนะ มือถือ สวิทช์ (ได้ลงซะด้วย พลังมหาวิทยาลัยช่างแข็งแกร่ง) และ PC
พวกคุณดูเครียดนะ โหลด Dead Sea ไปเล่นแก้เครียดหน่อยมั้ย?
Hopeland บอกจะออกปลายปีที่แล้ว ยังออกไม่ได้เลย ทำลายความน่าเชื่อถือตั้งแต่หัววันเลยนะมึง
Javaคือที่สุด
เกมจีบมิโกะที่โปรโมตแม่มากกว่าตัวเอกขาย้ดือนหน้าแล้วนะ
มีใครดูไอ้รายการที่จัดเมื่อเช้ามั้ย ส่วนตัวกูดูแล้วรู้สึกมีหวังและหมดหวังในเวลาเดียวกัน
หลาย ๆ เกมกูสนใจมากและมองว่ามันน่าจะโอเคเมื่อมันทำเสร็จ แต่มันสะดุดกับเกม ๆ นึงอะ กูไม่บอกชื่อละกันแต่ถุ้ามึงดูย้อนหลังมึงจะรู้เลย
ไม่อยากให้เดฟไทยมาสายโม้เลยว่ะ มันเสียหายมากกว่าดี เดฟต่างชาติโม้งี้โดนล้อกันมาเยอะแล้วนะ
กูดู Highlight teaser ทั้ง 10 เกม แล้วแม่งเครียดเลย เกมระดับนักศึกษามาก (นี่ไม่รวมไอ้เกมที่เอา Asset ตัวละครอนิเมะในยูนิตี้ มาเป็นตัวละครหลัก)
ตามไปดูได้เลย
Topic has reached maximum number of posts.
Please start a new topic.
Be Civil — "Be curious, not judgemental"
All contents are responsibility of its posters.
