Fanboi Channel

(Manga) พูดคุยและวิจารณ์ เล่มหนังสือมังงะ สนพ. และร้านค้า
https://fanboi.ch/animanga/893/
(Manga) พูดคุยและวิจารณ์ เล่มหนังสือมังงะ สนพ. และร้านค้า vol.2
https://fanboi.ch/animanga/1943/
(Manga) พูดคุยและวิจารณ์ เล่มหนังสือมังงะ สนพ. และร้านค้า vol.3
https://fanboi.ch/animanga/2318/
(Manga) พูดคุยและวิจารณ์ เล่มหนังสือมังงะ สนพ. และร้านค้า vol.4
https://fanboi.ch/animanga/2765/
(Manga) พูดคุยและวิจารณ์ เล่มหนังสือมังงะ สนพ. และร้านค้า vol.5
https://fanboi.ch/animanga/2908/
(Manga) พูดคุยและวิจารณ์ เล่มหนังสือมังงะ สนพ. และร้านค้า vol.6
https://fanboi.ch/animanga/2984/
(Manga) พูดคุยและวิจารณ์ เล่มหนังสือมังงะ สนพ. และร้านค้า vol.7
https://fanboi.ch/animanga/3035/
(Manga) พูดคุยและวิจารณ์ เล่มหนังสือมังงะ สนพ. และร้านค้า vol.8
https://fanboi.ch/animanga/3230/
(Manga) พูดคุยและวิจารณ์ เล่มหนังสือมังงะ สนพ. และร้านค้า vol.9
https://fanboi.ch/animanga/4037/
(Manga) พูดคุยและวิจารณ์ เล่มหนังสือมังงะ สนพ. และร้านค้า vol.10
https://fanboi.ch/animanga/4303/
(Manga) พูดคุยและวิจารณ์ เล่มหนังสือมังงะสนพ. และร้านค้า vol.11
https://fanboi.ch/animanga/4479/
(Manga) พูดคุยและวิจารณ์ เล่มหนังสือมังงะ สนพ. และร้านค้า vol.12
https://fanboi.ch/animanga/4756/
(Manga) พูดคุยและวิจารณ์ เล่มหนังสือมังงะ สนพ. และร้านค้า vol.13
https://fanboi.ch/animanga/4997/
(Manga) พูดคุยและวิจารณ์ เล่มหนังสือมังงะ สนพ. และร้านค้า vol.14
https://fanboi.ch/animanga/5338/
(Manga) พูดคุยและวิจารณ์ เล่มหนังสือมังงะ สนพ. และร้านค้า vol.15
https://fanboi.ch/animanga/5569/
รายละเอียดที่คุย

1) เรื่องรูปเล่มมังงะ: ไม่ว่าจะเป็นเรื่อง แปล กระดาษ เข้าเล่ม ยันดีไซน์ปก
2) สำนักพิมพ์: ก็คล้ายๆข้อแรกแหละ แต่มีพวก LC พวกเรื่องข่าว สนพ.
3) ร้านค้า ร้านขายส่ง ร้านมือสอง: ร้านไหนขายเท่าไร ลดเท่านี้ เท่านั้น ยันเรื่องคนขาย
4) ebook: หนังสือ ebook แมกกาซีนออนไลน์ การใช้งาน app

นกย่างเจ๊งยังคับ

>>2 ปีก่อนกำไรเยอะสัส

>>3 เลยออกมาพิมพ์ หลานจอมเวทย์เล่ม 1 แก้ซ้ำอีกรอบสินะ รวยจริมๆ

>>4 เกลาใหม่ ใช่ชื่อจริงเป็นเดิมพัน ก็แค่นั้น

ไม่ซื้อของนกย่างฮะ หาอ่านฟรีJPตลอด

บงกชเป็นค่ายที่สั่ง online แล้วจัดส่งหนังสือช้าที่สุดหรือเปล่าวะ สั่งไปรอบล่าสุดมันใช้เวลาเตรียมของ 11 วัน
สรุป EMS กูรอเกือบ 2 อาทิตย์กว่าจะได้ ;_;

Tko หายไปไหนวะ

>>9 tko ไปแล้ว

>>10 นกกำลังจะตามไปไหม

ยิ่งแช่งก็ยิ่งอยู่ปะวะ

>>10 tokyo toy box กูไอ้แสส

>>8 เห็นด้วย แต่บางครั้งที่สั่งก็ไวนะ เตรียมของหลังจากสถานะสั่งซื้อเปลี่ยนแล้ว 3-4 วัน ก็พอโอเคอยู่ แต่โดยรวมก็ยังถือว่าช้าว่ะ แถมหน้าเว็บโคตรไร้รสนิยม สีฉูดฉาดบาดตาชิบ

SIC เล่นมุกเขียนพัง(ช้าง) แล้วมีแซว BTS เจอพวกสั่งหนังสือแล้วยังไม่ได้ของโพสแซวกลับว่า มึงก็พังเหมือนกัน 5555

เสียงกระซิบจากคนตาย กระแสดีแบบนี้ ป่านนี้คงแย่งกัน lc รัวๆ

>>16 สแกนพรุนแบบนี้ ใครเอา lc มาก็ควายเต็มทน

ถ้าเอามาแล้วทำดีๆ แปลดีๆ ราคาแพงๆ
ขายเฉพาะพวกคุหัวสูง น่าจะขายได้อยู่นะ

แต่ถ้าหวังตลาดคุชั้นล่าง ที่ผันตัวไปเป็นปลิงซะเยอะคงเจ๊ง

นกย่างแน่นวล

Luckpim ทำมาก่อนนานแล้ว

และดับไปแล้ว

อาคิตะ หวังได้แค่2ค่าย
ไม่lก็s

ถ้ามีคนเอามาทำก็พอขายได้ระดับนึงแหละ มากกว่าเรื่อง Noname พอสมควร แต่กลยุทธ์ต่อแพแบบนี้ไม่รับประกันว่าจะสำเร็จทุกครั้ง

ดูจากสภาพแล้ว จะมีซื้อกันกี่คน นึกคำแก้ตัวออกเลย "เถื่อนแปลดีกว่า" "อ่านเถื่อนไปเยอะแล้ว ไม่ซื้อล่ะ"

แนวนี้คนซื้อเก็บน่าจะไม่เยอะนะ อ่านรอบนึงก็สะบัดตูดแล้ว

ไม่ซื้ออ่านนะครับ อ่านฟรีอย่างเดียว และรอนกย่างเจ๊งอยู่

อาคิตะ บงกซมันก็มีดิวอยู่นะ
คิดเล่นๆ ถ้าบงกซ + limited 7-11 เอามา
คงได้เห็น แปล speed 11 เล่มภายใน 3 เดือน

พูดถึงค่าย อากิตะ กูอยากอ่านโอซาว่า ฮายกครัวอีกรอบว่ะ
แม่ง VBK หลัง LC หลุดก็เททิ้งเรียบแม้กระทั่ง e-book

โอซาว่า อุตส่าห์เก็บครบทุกเล่ม หัวดอเอ๊ย

ไพเรทเล่มละพันสั่งได้
lc เล่มละ 90 ด่ารอบทิศ
กุงงจริงๆ

โม่งคนไหน ซื้อบ้านรังสีของ L มา รีวิวด้วยล่ะ แปลดีมั้ย อยากรู้แค่นี้แหละ

>>31 แปลดี ซื้อซะ เชื่อกุ

เออจะว่าไป เห็นนกย่างมันโฆษณาว่าจะออกโนบุฯ เล่ม 4-5 เดือนนี้นี่หว่า
นี่จะสิ้นเดือนแล้วไม่เห็นมีวางขายเลยนี่? หรือว่ามันออกไปแล้วแต่กูไม่เห้นวะ?

>>32 เค จัด

>>33 มันออกงานหนังสือเชียงใหม่ก่อน

>>24 อ่านแบบเล่มมันไม่มีคอมเม้นแบบในเน็ต

>>17 สแกน eng เท่าที่กูหาได้มีถึงแค่ตอน 33 เองนะ ที่เหลือเป็นดิบหมด เพราะงั้นกูว่าน่าจะมีคนลงแดงรอเก็บเรื่องนี้เหมือนกูอยู่บ้างแหละ

ปกติแนวสยองขวัญนี่ไม่ใช่กูเลย แต่สำหรับเรื่องนี้ถูกใจกูมาก อยากอ่านต่อ อยากซื้อเก็บด้วย แต่ถ้าไม่มีค่ายไหนเอามาจริงสงสัยกูคงได้เปิดกู๋แปลดิบเอาเอง

นกย่างเมื่อไหร่คนจะเลิกตาม

>>38 นกย่างไปแล้ว

https://www.facebook.com/notes/vibulkij/รายการหนังสือใหม่-เดือนกรกฎาคม-2561/2126691224025112/

>>40 VBK นี่ฟื้นตัวกับ ebook จนถึงขนาดออกตารางรายเดือนได้เลยแหะ (แต่ไม่ได้บอกวัน)

ตารางสยามเดี๋ยวนี้ดีเลย์หรอเนี่ย

>>41 ดีแล้ว ต่อไปก็พัฒนารูปเล่มกับกระดาษด้วย คนจะได้เลิกค่อนขอดซะที

>>41 อย่างน้อยๆก็เบาใจว่ามันไม่เจ๊งไม่งั้นการ์ตูนที่จำนวนเล่มเยอะๆมันจะเน่าไปด้วย

>>42 ดีเลย์มานานแล้ว

เมื่อก่อน ช่วงวันที่ 25-30 นี่มาละ จะมีดีเลย์หน่อยก็ช่วงงานหนังสือ
เดี๋ยวนี้ต้องไปลุ้นตอนขึ้นเดือนใหม่ไปเลย ประมานวันที่ 4-5 บางทีเกินกว่านั้น

>>43 เชื่อเหอะ คนจะด่า แม่งก็หาเรื่องด่าได้อยู่ดี

ปีสองปีก่อนยังมีคุมาบอกว่าVจะเจ๊งอยู่เลย กูจำได้ มองการณ์ไกลมากกกกกกก 5555555

>>47 กูก็คิดวะ กูยังคิดว่า NED แม่งก็จะเจ๊ง ตอนนี้ยังไม่จริงสักอย่าง แต่ NED ก็ไม่มีอะไรดีขึ้น

>>47 ก็พี่แกเล่นไม่ออกการ์ตูนซะเกือบปีเลยใครจะไม่คิดว่ามันจะเจ๊งวะ

แต่เอาจริงกุก็เห็นแม่งเดี๋ยวบอก V จะเจ๊ง บอก N จะเจ๊ง มีบอกว่าเดี๋ยว S จะชิบหายด้วยตอนขาดทุน จนตอนนี้ก็ยังไม่เห็นมีอะไรในกอไผ่ แต่ N ยังดูไม่ดีเท่าไหร่ถึงจะออก One Punch เล่มใหม่มาแล้วก็เหอะ

กุอยากให้สยามขนเรื่องเก่าๆที่จบแล้วขายมัดแพคไปลงอีบุ๊คอะ บ้านไม่มีที่เก็บ บางเล่มแพคไม่ครบถึงเล่มจบแล้วลำบากหาเล่มต่อไม่ได้.......

>>50 น่าจะยาก

>>50 บางเรื่องน่าจะเก่าเกินจนลิขสิทธิ์หลุดแล้วเอาลงไม่ได้มั้ง

ลิขสิทธิ์ e-book กับแบบเล่มมันไม่รวมกันไม่ใช่เหรอ

อห. เนชั่นประกาศLCเกิดใหม่เป็นหยำฉา5555555555555555

เนชั่นบอกชาวโม่งกุยังไม่ตาย

>>54 ไพเรทแม่งหน้าแตกเต็มๆเลย 55555

ไพเรทมันเปิดพรีออเดอร์หยำฉา ned เลยประกาศตัดหน้าแม่งเลย

เพิ่มเติม คือมีไพเรทสองเจ้ากะจะแย่งกันทำด้วยนะ กะชิงความนิยมกันเลย

พวกแม่งเอาความมั่นใจมาจากไหนถึงกล้าประกาศพรีออเดอร์? นึกว่า NED ไม่เอาลิขสิทธิ์เข้ามาแล้ว?

>>53 แยกกันคิดราคาด้วย

ฮาสัส สมน้ำหน้าไอ้ไพเรทหน้าโง่ ถถถถถ

>>55 สภาพเหมือนโคลด์สลีปอ่ะ กึ่งตาย

>>62 ไพเรทมันก็คิดแบบนี้ ถึงได้หน้าแตกไง

สงสัยอย่างเดี้ยวนี้ ไพเรทเล่มละ1000เลยหรอวะ ออเร้น โร้ด สี่สี ขายอย่างเหิ้ยม แต่นั่งดูงานเก่าๆถือว่าทําออกมาได้ดีสันปกto love ru แม่งอย่างคม
แถมมีเปิดโหวตจะพิม yuragi อีกต่างหาก

>>64 ไอรูเยิปรู4สีทั้งเล่มนั่นอะนะ

>>65 นั่นแหละ เล่มละ1000 ขายได้ด้วยนะ ยอมใจคนชื้อจริงๆ

>>63 ไพเรทมันคิดว่าตายไปแล้ว90%ต่างหาก

สงสารพวกโง่ที่ไปสั่งของจากไพเรทว่ะ เล่มละหลายร้อยเสือกซื้อกันได้ lcพิมพ์ละ70-80เสือกบ่น

กุอยู่กลุ่มไลน์ไอ้ที่ทำ to love ru เล่มละพัน อยากรู้อะไรถามมาได้

>>49 onepunce มาแล้วนิ

>>68 กุอยากรู้ คุ้มไหม เหิ้ยเล่มละพัน แพงชิบ แต่คนพรีไม่เห็นมีคนออกมาบ่นเลย
ปกติกุไม่เคยสนใจไพเรทเลยนะ แต่กุเห็นมันเปิดโหวต nozoki ana ยังอยากได้เลย เพราะมันไม่มีโอกาสLCมาได้แน่ๆ แต่ราคา.. สมกับทําด้วยใจจริงๆ กุคงต้องเป็นปลิงต่อไป

yu yu hakusho กูไหแตกซะที ว่าละต้องออกหลัง หุ่นเชิดออกจบ

>>70 เล่มละเป็นพันเลยเหรอวะ

To love ru ที่เป็นรวมอิลัสท์? นั่นของจริงต้นฉบับก็ไม่ได้ถึงสองพันนะ เท่าที่จำได้
ถ้าเป็นคอมมิคยิ่งไม่ต้องพูดถึง อยากรู้ว่า อะไรคือสาเหตุให้ขายราคานี้
ขนาด อิลัสท์ โคโนะสึบะ ของลิขสิทธิ์พิมพ์ในไทย ยังไม่กล้าขายราคานั้น

>>73 ไม่ๆ เล่ม 4 สี ที่ขายเฉพาะเป็น E-book ที่ญี่ปุ่นน่ะ
เอามาพิมพ์ขาย

SIC : เดือน กรกฎาคม 2561
http://iamzeonblog.blogspot.com/2018/07/sic-2561.html

ทำดีมากเจ้าสยาม

>>75 ซื้อแขนกลไม่ทันแล้วโว้ย

ถนนสีส้ม ไพเรท18,000 คุแก่ๆยอมจ่ายกัน เหอๆ

>>76 อ่านฟรีไม่ทันแล้วโว้ยยยยยย

กุเห็นข่าวมังงะ ยำฉา แล้วสงสัยวะปกติค่าลิขสิทธิ์มันคิดยังไงวะ พวกเล่มเดียวจบงี้คือถูกกว่าพวกเล่มเยอะๆยาวๆอยู่แล้วใช่ปะวะ

>>77 มันเคยทำทะลักรูเล่มละ 1000 มาก่อนไง

>>77 กุว่าเล่มละ180 ของไอ otaku นั่นแพงแล้วนะ นี่เล่มละพัน... ส่วนต่างคงเอาไปการันตีว่าพิมพ์จนจบละมั้ง

>>81 เจ้าตัวคนทำมันกะเก็บเป็นคอลเลคชันส่วนตัวด้วย เดิมทีวางแผนไว้ว่าจะออกเดือนละเล่ม เริ่มจากภาคแรกก่อนเพราะแปลครบหมดแล้ว

ไปๆมาๆงานประจำเยอะ ตอนนี้ออกสองเดือนเล่ม แถมออกภาคแรกไปได้เล่มเดียวก็เปลี่ยนไปทำภาค darkness แทน ให้เหตุผลว่าคนน่าจะสนใจภาคนี้มากกว่า(เพราะโป๊กว่า?) ทั้งที่คนแปลเพิ่งแปลภาคนี้ไปได้แค่หกเล่ม...

มีไพเรทอิสึนะแบบ10เล่ม1600มั้ง กุว่าราคาก็พอจ่ายไหวนะ แต่ติดตรงไพเรท กะหน้าปกล่อตะเข้ ลำบากชีวิต=*=

พวกไม่ยอมแสกนebookหรือปล่อยออนไลน์เลอ

VBK ประกาศทำโคนันฉบับพิมพ์ญี่ปุ่นแล้วว่ะ

เค้ากลับมาได้แล้ว น้ำตาจะไหล ถ้ามันทำชิงโชคแจกไอโฟนด้วย จะไม่แปลกใจเลย

https://www.naiin.com/product/detail/238197/
แม่เจ้าเล่มละ155

กูอยากซื้อคุโรมาตี้มาอ่าน กูควรหาจากไหน ไม่เคยซื้อนสกาตูนเก่าๆเลย

>>86 ไม่คิดจะอุดหนุนเลย ปล่อยคุโง่ๆมันเปย์ไปละกัน หาอ่านฟรีได้เยอะแยะ

>>88 ปลิงสวะอย่างมึงไม่ต้องเสือกแสดงความเห็นหรอก ควาย

กูซื้อว่ะ

>>88 แปลกดีนะ เวลาไม่มีเงิน เราซื้อข้าวไม่ได้ ซื้อเสื้อผ้าไม่ได้ เราก็ไม่ได้ไปขโมยเขามากินมาใส่
แต่พอเรื่องมังงะ กลับบอกว่าไม่มีเงิน เลยต้องไปอ่านเถื่อน(ขโมย)น่ะ ถูกต้องแล้ว?

วิธีคิดเข้าข้างตัวเองมากว่ะครับ ขโมยข้าวเขากินประทังชีวิตยังน่าเห็นใจมากกว่าเลย

นกย่างเจ๊งเมื่อไรบอกด้วย

คุณภาพเทียบราคา

115 ยังไม่พอเรายังไปได้ถึง 150
กันดั้มเบรคเกอร์ดูไว้นะมึง

>>88 คิดถูก นี่แหละผู้อยู่สูงสุดของห่วงโซ่อาหาร
ตอนใกล้ตายก็ไม่ต้องบอกลาของสะสม ไม่ต้องกังวลว่าจะไปตกอยู่ในมือหลานๆที่ไม่รู้คุณค่า
เก็บของมูลทุกอย่างไว้ในสมองเท่านั้น ไม่ยิดติดในวัตถุ

>>94 เห็นราคาเเล้ว กูก็สนับสนุนพวกมึงว่ะ

เเต่เรื่องนี้มันมีคนอ่านมังง่ะด้วยเรอะ หรือว่าหลอกเเดกคุนิชมาเกต พิมพ์มาน้อยเลยฟันราคาเเพงๆเอาทุนคืนให้เร็วที่สุด

>>92 คุณภาพสมราคาแล้วครับ

ตัวนี้เทียบกับมมังงะgobiln slayer ได้ไหมวะคุณภาพ กุว่าปีหน้าราคามังงะอาจเตะ200 อิอิ

>>96 โง่จังครับ

ราคาแพงแล้วไงข้องใจเหรอคะ?

ขนาดเมะกูยังไม่ดูเลยไอ้น้องสาวเนี่ย

กูชอบเมะนะ หางม้าแม่งน่าจับทำเมียมาก

โอ้ยยย เล่มละ 150
กูขอบาย ถ้าจะซื้อก็เก็บแค่เรื่องที่ชอบอย่างเดียวพอละ ราคาขนาดนี้กว้านซื้อแบบสมัยก่อนไม่ไหว สู้เอาไปลงกับนิยายดีกว่า

ก็อบลินเล่มละ 180 ว่ะ
แต่กูก็ซื้อนะ เพราะแม่งแจ่มสลัด

ทีนิยายzenshuยังขาย200ลดเหลือ160ตั้งแต่วางแผงได้ ทำไมนกต้องขายมังงะแพงๆ

กอปลินแม่งข้อยกเว้นว่ะ
มึงซื้อมาแล้วจะรู้เอง

สู้ล่าอสูรกายฉบับสมบูรณ์ 7เล่มจบไม่ได้หรอก

แล้วคุณภาพมันดีสมราคามั้ยละ? by โม่งห้องไลท์โนเวล

แล้วมันไม่ดียังไงวะ

>>108 นั่นสิ ของก็ไม่ได้มีจุดไม่ดี แล้วบ่นอะไรกัน เนอะๆ

>>105 จริงดิ? กูยังไม่ได้ซื้อเลยขอถามก่อน

จะ 80 90 dex
115 135 155 นกย่างก็เท่านั้น แม่งบ่นก็ส่วนใหญ่ก็ไม่ซื้อกันอยู่ดี

>>110 กูเคยอ่านรีวิวgoblin เล่มใหญ่ อยู่ size bigbook ขนาดเท่าเล่มแขนกล ของsicอ่ะ หน้าสีเกือบ10หน้าประมาณ 8มั้งกูไม่แน่ใจ ไม่มีเซน ไม่มีหมอก ไม่มีอักษรศีลธรรม หน้าปก กระดาษอาร์ตมันละมั้ง ตัวอักษรหน้าปกมันนูนๆขึ้นด้วย ดูแพงดี อันนี้ดูด้วยตาเปล่านะ กูว่าน่าจะดีแหละ รีวิวเทียบกับgoblin Eng ด้วย เล่มไทยดีกว่านะ

ส่วนมังงะ ของนกหาอ่านรีวิวยาก หรือคนไม่ชื้อก็ไม่รู้ 5555

นกเรื่อง plunderer ปกปั้มทอง

>>112 ใหญ่กว่าแขนกล ขอเสียตรงกลิ่นหมึกเหม็นมากต้องตากไว้ 2-3 วันกลิ่นถึงหมด

ส่วนค่ายนก เท่าที่กูซื้อเรื่องพี่สาวมาก็ไม่หมอก ไม่เซ็นนะ

แล้วจะว่าไปช่วงหลังๆ มานี่ก็ไม่ค่อยเซ็นกันแล้วหรือเปล่าวะ สมัยก่อนแค่กกน. บางทีก็ปาดผ่างไปครึ่งหน้า เดี๋ยวนี้ปล่อยผ่านชิวๆ

การ์ตูนนกย่างแพงแบบแปลกๆ จนทำให้รู้สึกไม่คุ้มค่าพอที่จะซื้อ

>>115 ถ้าแพงเกินไปจนคนซื้อไม่พอคุ้ม เดี๋ยวก็ลดเอง ราคา115บาทยังโอเคแต่กุก็ไม่ชอบไอ้การขึ้นราคาแบบงงๆ แถมอัพตั้ง20-40บาท อย่างน้อยๆต้องมีของแถมหรืออะไรพิเศษแจกแล้ว

ก็อบลินนี่คุณภาพตัวเล่มดีสุดที่เคยมีมาของค่ายในไทยเลยมั้ง แต่ราคาก็แรงที่สุดด้วย สกรีนโทนจุดเป็นจุด ไม่กลายเป็นเป็นคลื่นหรือกลืนกันอย่างหลายเรื่อง งานดีจนไม่อยากเชื่อว่าจะเป็นค่ายเดียวที่พิมพ์มอนไดจิคุณภาพต่ำตมหมาไม่แดก สรุปว่าเงินถึงคุณภาพถึงสินะ

>>112 ขอลิงค์รีวิวหน่อยสิจะดูเทียบเล่ม eng หน้าสี มีประมาณ3-4 หน้ามั้ง แต่งานดีจริง

ส่วนมังงะนกย่าง กุเชียร์ทาเนีย ดีหมดทั้งรูปเล่ม ภาพ เนื้อเรื่อง นักวาดทำการบ้านได้ดีมาก การแปลงบท การอธิบายทฤษฎี สอดแทรกมุกตลกเอย ลงตัวมากอะ แถมไม่ค่อยเผางานด้วย หากชอบพล๊อตสงครามwwแน่นๆ+กาว แนะนำ

>>117 ราคาแรงแต่คุ้ม ถ้าเอาไม่ถึงร้อย ก็ดันเมชิ งานดีอีกเรื่อง

ถ้าคุณภาพพิมพ์ดีแบบที่โม่งว่า อยากให้ไปพิมพ์กับเรื่องที่ภาพโหดๆแบบเบอเซิคหรือวากาบอนมากกว่าว่ะ

>>117 คุณภาพไฟล์ขึ้นกับอารมณ์ของค่ายชาวเกาะ ถ้ามึงจ่ายหนัก อาจได้ไฟล์ดีงามชัดแจ๋ว
แต่มึงจ่ายหนักๆ ไปบางทีก็ได้ไฟล์คุณภาพระดับสแกนเองที่บ้าน พอมึงทักไผ แม่งทำเงียบไปครึ่งปี ก่อนส่งไฟล์เหี้ยกว่าเดิมมาให้มึง

>>117 ดีสุดกูยกให้ เกบุ เล่ม 1-2 ของนกย่างว่ะ กระดาษดีกว่าและพิมพ์ดีกว่าก็อปลิน เพราะเหมือนมันจะเผลอใช้ของผิดเสป็ค แล้วหลังจากนั้นเล่มอื่นก็ไม่ดีขนาดนี้แล้ว

>>120 berserk สงสัยsจริงๆ ถ้าต้องสแกนเอาจากหนังสือยุ่นจนคุณภาพขึ้นๆลงๆ ทำไมไม่หาไฟล์ดิจิตอลมาวะ เถื่อนบนเว็บบ้างเจ้านี่ภาพคมสวยมาก

>>123 >>121

>>123 กุบอกแล้ว อยู่ที่อารมณ์ชาวเกาะ
ถ้ามึงไม่รีบออก ก็ลองทักชาวเกาะไป เจอเงียบสักครึ่งปี แล้วลุ้นใหม่ที่มันส่งให้ใหม่ละกัน

กุหมายถึงเอาไฟล์ดิจิตอลเถื่อนน่ะ กุจำได้ว่ามีเพจนึงเคยแจก ภาพคมอยู่

ชาวเกาะจับได้ LC ดองปีหนึ่งนะจ้ะ

>>123 ถ้าเอามาแสกนเครื่องแสกนก่อนภาพไม่แตกหรอก ยิ่งแสกนความละเอียดสูงกว่าที่ใช้งานซักเท่าตัว
แล้วย่ออีกที แยกไม่ออกหรอกอันไหนแสกนเอง อันไหนได้ไฟล์ดิจิตอล

ไอ้ที่ไม่ชัดคือมักง่ายเอาเร็วมากกว่า เอายัดใส่ให้เครื่องออฟเซ็ทมันแสกนไปตรงๆ ภาพก็แตกเป็นตารางสิ

>>128 มึงหมิ่นชาวเกาะ เจอการ์ดดองงานครึ่งปี !!!!!

>>118 ไม่มีอ่ะ กุก็เลื่อนอ่านในเฟซ หน้าสีมีเท่ากับengนั่นแหละ ที่แตกต่างจากฉบับengมีแค่ปกนอก ของไทยดูหรู ดูแพงกว่า หยั่งกะปกหนังสือราคาแพง ให้ความรู้สึกเหมือนชื้อมาสะสม มากกว่าชื้อมาอ่าน

>>130 ก็ราคาแพงจริงๆนะ 180 บาทเลย
ba-dum-tss!

>>112 เท่าที่อ่านๆมา นอกจากไซส์ใหญ่ ปกปั้มนูน มังงะนกย่างมันก็มีตามนั้นหมดนิ ทั้งหน้าสี(ที่กุโดนถามกลับว่าเคยซื้ออ่านมั้ยหรืออ่านแต่แสกนนั่นอะ)กระดาษอาร์ท พิมพ์คมสัสๆ
เรื่องงานแปลไม่ออกความเห็น กะราคาปัจจุบัน150ที่กุว่าเริ่มแพงไปละ

>>132 มังงะนกย่างที่กูซื้อก็มีตามนั้นแหละ เล่มเล็ก พิมพ์ชัดอะไรดี ไม่มีปัญหา ฟอนท์ในเล่มขัดตานิดหน่อยเพราะไม่ชิน หน้าสีก็มีตรงแรกๆ รูปเล่มแข็งแรงดี ปกไม่หลวม เทียบกันก็ราวๆของ Luckpim แต่ราคาเป็น 2 เท่า

ไหนๆคุยละถามต่อเลยละกัน DEX นี้ได้ต้นฉบับดิจิตอลจากเกาะป่าววะ? งานพิมพ์(ทาคากิซัง)คมมากสกรีนโทนไม่มีแตก กุว่าเทียบๆนกย่างได้เลยอะ

ถ้าdexทำขนาดปกติ กะใส่หน้าสีไม่แปลงขาวดำมานี่เพอเฟคอะ

>>134 dex มันไม่เคยแปลงหน้าสีเป็นขาวดำนะ

>>135 แบบสีมาก็ทำหน้าสีให้เลยช่ะ? แปลว่าทาคากิไม่มีหน้าเปิดสีสินะ

>>133 luckpim กุไม่ค่อยชอบกระดาษโทนเหลืองกับหิมะตก บางเรื่องแปลงหน้าสีเป็นขาวดำแล้วเข้มมากจนมองลำบาก เลยให้คะแนนน้อยกว่านกย่าง

>>132 กระดาษหนา เนื้อเนียน สีสว่างกว่า และหนักกว่านกย่าง

>>132 มึงเคยเห็นคอมมิคฝรั่งเปล่าละ เนื้อแบบนั้น แต่เนียนสว่างกว่า

เรื่องมังงะนกย่างอัพราคาเนี่ย กุว่าโดนหัวหน้าฝั่งยุ่นที่หวังรีดกำไรสร้างผลงานให้ตัวเองสั่งชัวๆ คนในตลาดที่ไหนจะบ้าปรับราคาขึ้นมั่วซั่วไม่่ดูหีดูแตดแบบนั้นวะ

เกินร้อยคุณภาพแค่นั้นกูผ่านอ่ะ

>>139 ได้ยินว่ามังงะนกย่างหลังล็อต85มา กระดาษก็บางลงสวนทางราคาด้วยใช่มะ

>>142 ดีกว่าของลัคในระดับนึงนะกุว่า เห็นโม่งอีกคนบอก กาบุ 1-2 กระดาษดีสุด

ถ้าเทียบเนื้อกระดาษ ของนกย่างควรเทียบกับ Z เมื่อสามปีที่แล้ว

เรียงตาม timeline คุณภาพมังงะนก เท่าที่กูเจอมานะ ข้างบนบอก กาบุ 1-2 อาจจะมึนๆ มั้ง ดีจริงคือ ล็อตสองช่วงกาบุเล่มแรก

รอบที่ 1 มังงะนกล็อตยัวแหนมเล่มแรก กระดาษเกรดธรรมดามาก ประมาณ Zenshu
รอบที่ 2 ยังแหนมเล่ม 2 กาบุ โชคดีมีชัย เล่มแรก ของฟรีเมี่ยม กระดาษดีสุดๆ
รอบที่ 3 กาบุเล่ม 3 - 4 ทันย่า สุดท้ายคือเธอ 1-2 กระดาษเริ่มบาง (เหมือน lot นี้มีคนไปด่า)
รอบที่ 4 ครัวเจ้าขาว โนบุ พี่สาว กระดาษกลับมาดี หนาขึ้นหน่อย แต่ไม่เท่า ล็อตสอง
รอบที่ 5 กาบุ 3 - 4 ทันย่า แก้งค์ 3 สี น้องสาว แถวๆ นี้กระดาษคละล็อต บาง กับกลางๆ
รอบที่ 6 จาง โนบุ กระดาษกลับมาบาง อีกครั้ง

เพิ่มเติม
กระดาษบางไม่ได้บางแบบสุดๆ แบบตัวป่วนของ animag เล่มแรก
คือถ้าเอานิ้วกดๆ จะเห็นอีกหน้าจางๆ ถ้าเทียบกับของ LP ทาง LP หนากว่าหน่อย แต่ LP กระดาษจะสกปรกกว่า
และถ้าเทียบกับ DEX , DEX กระดาษหนากว่า แล้วถ้าเทียบกับพิมพ์ยุ่น นกบางกว่า กระดาษฉบับยุ่น
ความหนาน้อยกว่า LP แต่หนากว่านกย่างหน่อยนึง และกระดาษสะอาดกว่า อ่อ ยุ่นไม่ใช่ GR นะ
*กระดาษไม่ใช่ GR ถ้าไม่ใช่กระดาษขาวล้วนไม่ว่าแพงหรือดีแค่ไหนเหลืองได้หมด ถ้าจะเก็บแนะนำอย่าให้โดนแสง
*กระดาษ GR ปลอมๆ แบบที่ LP ใช้อยู่มีปัญหาอยู่ คือ ฝุ่นเยอะโคตร

คุณภาพการพิมพ์
นกย่าง มันพิมพ์ดีอยู่นะ แหงล่ะ source ดิจิตอลเครื่องพิมพ์ของอมรินทร์ สิ่งที่แตกต่างกว่าเพื่อนคือ พวกสกีนโทนจะเนียน

นอกเรื่องเห็นคนบอกว่าก็อปลินของ DEX พิมพ์ชัดดีที่สุด
กูว่าไม่ชัดมากกว่าเรื่องอื่นของค่ายมันเองนะ สูตรลับดันเจียนค่ายเดียวกันน่าจะพิมพ์ชัดกว่าด้วยซ้ำ เพราะก็อปลินพวกสกีนโทนลายออฟเซ็ท
ออกมาแปลกๆ ไม่แน่ใจว่ามาจากการเอาออฟเซ็ทไปแสกน หรือ ขนาดมันไม่เท่ากันเวลาขยายร่างไม่รู้

>>145 ที่มันบอกว่าดีสุดคือ goblin slayer ของอนิแม๊กจ้าไม่ใช่ก๊อบโลว์ของ dex แต่สูตรลับดันเจี้ยนนี่ดีจริง กุให้งานพิมพ์กับปกพอๆกัน แต่กระดาษไม่หนาเท่ากับไม่มีปั๊มนูนบนปกเหมือน gs

>>146 โทดๆ กูจำผิดค่ายเห็นขนาดมันเท่ากัน เลยเอาไปเทียบ DEX ซะฉิบ

แต่เรื่องสกรีนโทน กูหมายถึงก็อปลิน goblin slayer ของอนิเมคนั่นล่ะ แสกนแตกน่าจะมาจากเอาไปแสกนด้วยออฟเซ็ท

เห็นโม่งให้ข้อมูลว่าDEXไม่แปลงหน้าสีเป็นขาวดำ เลยสงสัยอะไรนิด จากทาคากิเล่มสองเห็นหน้าเปิด(รูปแรก)ภาพมันดูแปลกจากหน้าปกติ(รูปสอง) นี้คือต้นฉบับมันแค่วาดให้ต่างไป ไม่ใช่หน้าสีแปลงมาช่ะ?
https://i.imgur.com/HF3xoP0.jpg
https://i.imgur.com/0EtLH1f.jpg

>>148 กูถึงถามคราวก่อนไงว่ามึงเพิ่งเคยซื้อหนังสือลิขสิทธิ์หรอ อ่านฟรีมาตลอดรึไง
และกูก็คิดไม่ผิดจริงๆ ว่า "แปลงหน้าสีเป็นขาวดำ" ที่มึงว่าคือ"หน้าสีที่มีอยู่เฉพาะกับนิตรสาร"

พวกนี้มันไม่มีมาตั้งแต่ญี่ปุ่นแล้วในฉบับรวมเล่ม

ขอด่ามึงว่าไอควายเอ้ยยยยยให้หายหงุดหงิดหน่อยเถอะ

>>145 ลักพิมพ์กุนึกว่ารู้สึกคนเดียว เรื่กระดาษมันสกปรกๆหรือมันเก่ายังไงก็ไม่รู้ 555 บางเล่มกาวล้นสันปกออกมาด้วย ไม่เปิดปกนอกออกมาดูก็ไม่รู้

ส่วนนกย่างนี่เพิ่งรู้มาตรฐานกระดาษมันไม่คงที่ มีเป็นtimelineเลย 555
เพราะมังงะมันกุไม่เคยชื้อเลย มาตรฐานคาโดที่เกาะเป็นแบบนี้ไหมวะ รึเฉพาะนอกเกาะ เอาเงินมาลงทุนอย่างเดียว มาตรฐานการพิมพ์รูปเล่มก็ให้อมรินทร์กํากับไป มันเลยเป็นแบบนี้

>>149 โกเมนเนะอย่าพึ่งแดกกบาลกุ เพิ่งกลับมาอ่านมังงะช่วงไม่กี่ปีมานี้
ไอหน้าสีที่กุพูดถึงจากมังงะยัวแหนมนี่ หรือรวมเล่มอื่นๆปกติเค้าไม่ค่อยมีกัน (ออกตัวก่อนกุไม่ค่อยได้อ่านของจั้มป์นะ)
https://i.imgur.com/0DEQdAq.jpg

>>151 หัวโชเน็นเกือบทั้งหมดจะไม่มี (เว้นไว้ให้พวกโอกาสพิเศษต่างๆ เผื่อมี)

>>151 รวมเล่มเต็มที่ก็หน้าสีแถวหน้าเปิดน่ะ ถ้าเป็นหน้ากลางๆ ไม่มีสี ต้องเป็นพวก Complete Edition ถึงจะมีหน้าสีตามนิตยสารมาด้วย
ส่วนหนึ่งเพราะเปิดช่องให้นักเขียนมันขาย Artbook หารายได้ต่ออีกทอด

>>150 ที่เกาะก็เป็นค่ายอื่นก็ด้วย แต่กรณีเล่มเล็ก 400-500 เยนนะ บางเล่มกระดาษบางหน่อยๆ แต่ของไทยไอ้ที่บางก็บางกว่าอ่ะ
jump นี่ตัวดีเลย รายสัปดาห์กระดาษเช็ดตรูด พอรวมเล่มกระดาษรีไซเคิลบางโคตร

อ๋อ แต่พวกนี้บ้านมัน อ่านเสร็จแล้วก็เป็นขยะน่ะ อ่านเสร็จพอไม่มีที่เก็บแม่งก็เอามาโล๊ะขายราคา 1 เยน เพราะบ้านมันทิ้งเยอะต้องเสียค่ากำจัดขยะ
แถมเดือนๆ นึงออกมาเยอะโคตร

ปล. เล่มที่คนเก็บกันจริงๆ มันจะเป็นอีกราคา พวกนี้เล่มบางๆ ก็ 800 เยน++ กระดาษจะเป็นอีกแบบ กระดาษขาวและหนาหน่อย

มาบ่นกับมังงะ Goblin slayer นิดหน่อย วันนี้อุตส่าห์ไปซื้อตามโม่งแนะนำ
คุณภาพโอเคดีมาก ทุกอย่างผ่านจริง ไม่มีเซ็นเซอร์ สกรีนโทนเนียน แต่ติดตรงที่ว่าราคาแพงเกินไปจนรู้สึกไม่คุ้มว่ะ คงไม่ซื้อต่ออะ อ่านนิยายไปแล้วด้วย

>>154 ถึงยุ่นมันจะพิมพ์รวมเล่มเป็นกระดาษรีไซเคิล แต่เก็บไปนานๆมันก็ไม่เหลือง ไม่เป็นจุดๆนะ
เล่มไทยกูเหลืองเกือบทุกเล่มแล้ว

>>156 เหลืองนะ แต่ไม่เป็นจุดๆ

>>156 ยืนยันว่าเหลือง แต่ไม่เป็นจุดๆ เชื้อราเหมือนบ้านเรา

>>155 มังงะ อ่าน15นาที จบ 180บาท คุ้มก็บ้าแล้ว 555 กุไม่คิดว่าคนชื้อมังงะราคานี้ชื้อมาอ่านนะ ชื้อกันมาสะสมมากกว่า

>>159 ก็อปลินเค้าไม่ได้ซื้อมาอ่านหรอกนะ
#ก็อปลินสู้ๆ

>>158 เกี่ยวกับสภาพอากาศด้วยป่ะ บ้านเรามันชื้นๆ เชื้อราขึ้นง่ายอยู่แล้ว

>>161 มันหมายถึงเอาหนังสือญี่ปุ่นกับหนังสือไทยมาวางที่ไทย ของไทยขึ้นรา

Phoenix Next: สำหรับราคาหนังสือผันแปรกับราคาของกระดาษและต้นทุนการพิมพ์ที่เพิ่มขึ้นสูงขึ้นค่ะ แต่แน่นอนว่าทางสนพ.จะพัฒนาคุณภาพให้ดียิ่งๆขึ้นไปเช่นกันค่ะ

>>163 หมายถึงค่าเอเจนซี่เหรอครับ Lol

>>163 ไปถามมาแอดมินมันก็ตอบหน้างานได้เท่านี้แหละ

ขายแพงแล้วไงข้องใจเหรอคะ!

คุณภาพพ่อง ราคาล้วนๆ

คุณภาพสมราคาฮะ

>>168 โง่จังครับ

ถ้างวดนี้ขึ้นราคาแล้วไม่แก้เรื่องกระดาษบางกูจะตามไปด่าที่เฟสมัน

กุอยากรู้จังเลย กระดาษยี่ห้อไหนอะไรดีที่สุดในโลก เปลี่ยนกระดาษทีเพิ่มมาเกือบครึ่งร้อย
กุนึกว่ามันใช้โคตรกระดาษปาปิรุส

>>171 โคตรพ่อโคตรแม่กระดาษที่ TMCX ใช้

>>172 tmcx ใช้ปอนด์ 100 ราคาแพงกว่า GR 45 %

พวกมึงจะเก็บกระดาษไว้เป็นเชื้อเพลิง เผื่อบ้านไฟไหม้กันรึวะ โคตรเชย อีบุ้คมีก็ไปอีบุ้ค ไม่มีอีบุ้คก็ไปอ่านฟรีแม่งเลย จบ

>>174 นี่ละสันนิบาตลูกปลิง

>>174 โลกเรากำลังเข้าสู่ยุคน้ำแข็ง ต้องตุนเชื้อเพลิง

>>174 กระดาษอยู่เฉยๆมันไม่ทำให้บ้านฟไหม้แต่อุปกรณ์อ่านอีบุ๊คของมึงวันดีขึ้นดีระเบิดขึ้นมาทำบ้านไฟไหม้โอกาสเยอะยิ่งกว่าระดาษอีกไอ้โง่

>>174 อ่านฟรีทำไม มึงจะเก็บตังไว้สร้างฮวงซุ้ยให้แม่มึงหรอ

เออ ไอพวกดักดาน เดี๋ยงนี้เขาหาอ่านตามเน็ตไม่ก็โหลด epub อ่านฟรีกันหมดแล้ว

อ่านตามเนตทำไมเปลืองดาต้า รอฟังสปอยก็พอแล้ว

>>173 ขนาดใช้ปอนด์ 100 แล้วเสือกทำโนบุ เล่ม 4 กูทะลุได้อีกแน่ะ
อีนกมึงจะใช้กระดาษเกรดห่วยกว่านี้ก็ได้แต่มึงเลือกให้มันหนากว่านี้หน่อยสิฟระ บางชิบ orz

>>181 มันหมายถึง TMCX เกี่ยวไรกะนกย่างวะ ?

>>181 นั่นพูดถึง TMCX ไอสัส ฮีตเตอร์นกย่างแม่งจะสมองกลวงเกินไปแล้ว ไม่มีคนฉลาดๆ มาเป็นผู้นำหรอวะ

>>84 https://pantip.com/topic/37836687
VBK นี่มัน VBK จริมๆ

>>184 กันแสสแดง ก็ไม่เอาออกกลัวคนไม่รู้เรอะว่าค่ายอะไร

>>185 เป็นข้อบังคับเรื่องโลโก้

>>184 ความคิดเห็นที่ 9 มึงจำศีลมาเกือบ30ปีเหรอ หรือมึงไม่ได้ซื้อหนังสือเลยมา 20ปี

กันสาดแบบเก่ามันมีคนชอบด้วยนะ พอทำเล็กๆ แม่งบ่นไอ้สัส
>>187 สงสัยเข้ายุคอินเตอร์เน็ตก็อ่านสแกนมาตลอด

มันพิมพ์ให้เข้ากับเล่มใหม่ๆ เปลี่ยนโลโก้ก็ไม่วายโดนด่าอีกว่าไม่เข้าชุดกับของปัจจุบัน

นกย่างกับvbk ใครจะเจ๊งก่อนกันฮับ?

VBK
นกย่างรวยจะตาย มีร้านตัวเองอีก

>>185 กูชอบอ่ะ ขอให้มันติดกันสาดต่อไป คือแม่งมีเอกลักษณ์เลยว่า การ์ตูนแปลไทยนะ เพื่อนคนญี่ปุ่นกูสะสมการ์ตูนvbkทุกปกอ่ะ เค้าบอกว่าเอาไปอวดที่ญี่ปุ่นได้ ว่ามีของจากไทย

>>191 สักวันนึงกูว่าฝ่ายไทยอ่ะจะขายหุ้นให้นกเอาไปทำเอง เพราะฝ่ายไทยดูเหมือนจะสนใจเน้นทำทีวีมากกว่า หลังจากเปลี่ยนแปลงโครงสร้างผถห.เป็นเครือเจ้าสัว ธุรกิจตะวันตกดินแบบหนังสือ ใครจะไปอยากทำนักหนาวะ

นกย่างรวยจะตายครับ manga เล่มละ 135 แล้ว ขายกันแบบนี้ไม่รวยทนไหว

จริง นก มันแค่อยากได้โรงพิมพ์กะ ร้านฟะ ดีไม่ดี ไทยก็ขายทั้งร้านทั้งโรงพอมพ์ให้นกไปเลยก็น่าสนใจนะ

>>195 แหมๆ เจ้าของอมรินทร์แบบเสี่ยเจริญรวยกว่าคาโดอีกนะคะ

นกย่างก็เหมือนคอนโดระดับบนน่ะครับ
ราคาไม่ได้บ่งบอกคุณภาพมากเท่ากับเอาไว้แยกผู้อาศัยคุณภาพต่ำออกไป

>>197 แต่ก็คุ้มค่านะ พวกชั้นกลางกับชั้นล่างแม่งดักดานกันคนละแบบ คลุกคลีด้วยแล้วชีวิตล่มจม

ในเฟซกลุ่มนึงชอบเหน็บคนซื้อของนกย่างกัน ว่าโง่บ้าง ว่าอยากให้ตัวเองรู้สึกพิเศษที่ได้ซื้อของแพงบ้าง กุนี่ขยะแขยปนสมเพชเลย คือเข้าใจว่าราคาสูงจริงแต่มันคือสินค้าฟุ่มเฟือยไม่ได้จำเป็นขนาดนั้น หากไม่รับราคาจะบ่นก็เรื่องของพวกมัน ไม่ใช่มาองุ่นเปรี้ยวแล้วพาลแซะชาวบ้านที่เขามีปัญญาจัดสรรค่าใช้จ่าย งอแงโทษนู้นโทษนี่เป็นเด็กๆไปได้

โมเดลนกย่างนี้กูสงสัยว่าขึ้นราคาโหดขนาดนี้มันจะโอเคจริงๆเหรอวะ ถ้าเรื่องไหนเป็นเรื่องที่มีฐานแฟนหนาแน่นพอที่แพงแค่ไหน(ถ้าไม่ได้แบบสุดๆจริงๆ)ก็ยอมจ่ายมันก็โอเค แต่แต่ละเรื่องที่มันถืออยู่ก็ไม่ได้จะมีฐานแฟนขนาดนั้นมีแค่ไม่กี่เรื่องเท่านั้นแหละ

>>200 คนซื้อน้อยก็ต้องขายแพงดิ มึงนี่ก็คิดโง่ๆ ไอ้เรื่องไม่ดังแสดงว่าคนซื้อมันก็ต้องมีความสนใจลึกจริงๆถึงได้หาเจอได้ แสดงว่ามันอยากซื้อมากกว่าพวกเก็บของของโหลๆ มันยอมต้องยอมจ่าย

>>200 กุว่าไม่เวิร์ค ขึ้นราคา 20-30 บาทดื้อๆ ทั้งๆที่ยังไม่ถึงสองปีดีเนี่ยนะ

>>200 กาตูนนะมึงไม่ใช่ผงซักฟอก จะได้ยิ่งราคาถูกยิ่งขายดี ไอ้บ้า ควาย ปัญญาอ่อน

>>202 เรื่องไม่ดังขึ้นร้อยนึงก็ขายได้ อย่าเอาความคิดยากจนมาตัดสินการทำธุรกิจของคนอื่น

>>204 แสดงว่าไม่เคยทำธุรกิจสินะ แหม่ยากจนปัญญานะเรา

มันขายคนละตลาดไง นกย่างเขาเน้นคนอยากได้ รูปเล่มสวยๆ ตามต้นฉบับ แพงไม่ว่า

เปิดราคาแพงเอออันนี้โอเคเข้าใจว่าเน้นลูกค้ากลุ่มบน แต่อยู่ๆขึ้นราคาตูมเดียว20บาทภายในระยะที่ออกมาปีกว่าๆ แม่งตุกติกชัดๆ กุว่ามีหลายคนแหละที่ไม่ชอบให้มาใช้ลูกเล่นแบบนี้