Fanboi Channel

ยกที่ 01 >>>/801/2253/
ยกที่ 02 >>>/801/2374/
ยกที่ 03 >>>/801/2498/
ยกที่ 04 >>>/801/2736/
ยกที่ 05 >>>/801/2860/
ยกที่ 06 >>>/801/2956/
ยกที่ 07 >>>/801/3025/
ยกที่ 08 >>>/801/3119/
ยกที่ 09 >>>/801/3197/
ยกที่ 10 >>>/801/3241/
ยกที่ 11 >>>/801/3287/
ยกที่ 12 >>>/801/3381/
ยกที่ 13 >>>/801/3495/
ยกที่ 14 >>>/801/3626/
ยกที่ 15 >>>/801/3705/
ยกที่ 16 >>>/801/3926/
ยกที่ 17 >>>/801/4012/
ยกที่ 18 >>>/801/4097/
ยกที่ 19 >>>/801/4199/
ยกที่ 20 >>>/801/4290/
ยกที่ 21 >>>/801/4406/ **(วาระ ภกด แห่งมู้)**
ยกที่ 22 >>>/801/4451/
ยกที่ 23 >>>/801/4488/
ยกที่ 24 >>>/801/4539/
ยกที่ 25 >>>/801/4606/
ยกที่ 26 >>>/801/4640/
ยกที่ 27 >>>/801/4731/
ยกที่ 28 >>>/801/4832/
ยกที่ 29 >>>/801/4920/
ยกที่ 30 >>>/801/5011/
ยกที่ 31 >>>/801/5115/
ยกที่ 32 >>>/801/5323/ (ชื่อเป็น 31)
ยกที่ 33 >>>/801/5436/
ยกที่ 34 >>>/801/5612/
ยกที่ 35 >>>/801/5704/
ยกที่ 36 >>>/801/5731/
ยกที่ 37 >>>/801/5749/
ยกที่ 38 >>>/801/5764/
ยกที่ 39 >>>/801/5788/
ยกที่ 40 >>>/801/5825/
ยกที่ 41 >>>/801/5887/
ยกที่ 42 >>>/801/5950/
ยกที่ 43 >>>/801/6027/
ยกที่ 44 >>>/801/6071/
ยกที่ 45 >>>/801/6147/ **(วาระตัวร้ายฯแห่งชาติ)**
ยกที่ 46 >>>/801/6179/
ยกที่ 47 >>>/801/6271/
ยกที่ 48 >>>/801/6324/
ยกที่ 49 >>>/801/6410/
ยกที่ 50 >>>/801/6464/
ยกที่ 51 >>>/801/6500/
ยกที่ 52 >>>/801/6538/
ยกที่ 53 >>>/801/6635/
ยกที่ 54 >>>/801/6726/
ยกที่ 55 >>>/801/6822/
ยกที่ 56 >>>/801/6880/
ยกที่ 57 >>>/801/6963/
ยกที่ 58 >>>/801/7058/
ยกที่ 59 >>>/801/7127/
ยกที่ 60 >>>/801/7254/
ยกที่ 61 >>>/801/7760/
ยกที่ 62 >>>/801/8148/
ยกที่ 63 >>>/801/8348/
ยกที่ 64 >>>/801/8452/
ยกที่ 65 >>>/801/9043/
ยกที่ 66 >>>/801/9298/
ยกที่ 67 >>>/801/9901/
ยกที่ 68 >>>/801/10239/
ยกที่ 69 >>>/801/10413/
ยกที่ 70 >>>/801/10725/
ยกที่ 71 >>>/801/10806/
ยกที่ 72 >>>/801/10877/ **(วาระกุ้งม่วง & LGBT+)**
ยกที่ 73 >>>/801/10929/ **(วาระ Minikikaboo)**
ยกที่ 74 >>>/801/10980/
ยกที่ 75 >>>/801/11125/ **(วาระ ละ-ล่ะ)**
ยกที่ 76 >>>/801/11312/
ยกที่ 77 >>>/801/11591/ (ชื่อเป็น 76)
ยกที่ 78 >>>/801/11716/ **(วาระนักเขียนฉลามและแก๊งค์หมาหมู่ของเค้า)
ยกที่ 79 >>>/801/11726/ **(วาระนักเขียนฉลามและแก๊งค์หมาหมู่ของเค้า ภาคสอง)**
ยกที่ 80 >>>/801/11739/
ยกที่ 81 >>>/801/11796/
ยกที่ 82 >>>/801/12157/
ยกที่ 83 >>>/801/12315/
ยกที่ 84 >>>/801/12585/
ยกที่ 85 >>>/801/12792/
ยกที่ 86 >>>/801/13072/
ยกที่ 87 >>>/801/13443/
ยกที่ 88 >>>/801/13763/
ยกที่ 89 >>>/801/13892/
ยกที่ 90 >>>/801/14098/
ยกที่ 91 >>>/801/14287/
ยกที่ 92 >>>/801/14844/

Hall of shame
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1IXpef-npDJdoj427b04gY6GsDqyJWw38QagqNXVkLik

Hall of shame 2
https://docs.google.com/document/d/1A0T0jr1Kt9mYtcIr4ECK2LRVmaqkCBtpOUYdDwLIb3k/edit?usp=drivesdk27b04gY6GsDqyJWw38QagqNXVkLik

Ky Open Chat ห้องแก๊งหมาหมู่ปลิวแล้วเรอะ อุ้ย โดนฟ้องเรียงตัวแล้วหรอ ห้องถึงได้ปลิว อิๆๆๆๆ สมน้ำหน้า พวกสันดานขี้นินทา

ด้อมดกจาเคยพอใจกับไรบ้างไหม กุเห็นติทุกอย่าง

>>3 ล่าสุดทำไมอีกก

เป็นกุ กุก็ด่านะ ทำปกแจ๊คเกตบางเฉียบ มีภาพประกอบในเล่มอันนี้ดีมากเมิง แต่แม่มดันเอาภาพมาไว้ด้านหน้าทั้งหมด ซึ่งคือสปอยล์ดีๆนี่เอง คือควรเอาแทรกไว้ตามแต่ล่ะตอนมั้ย นี่เอาตามมาตรฐานปกติเลยนะ กุซื้อนิยายแปลจากสนพ.เล็กๆ มีรูปประกอบเหมือนกัน เขาก็แทรกไว้ตามตอนที่เกิดเหตุไง แล้วเลวอนปกติชอบอ้างเกา แต่เล่มเกาเขาก็แทรกไว้ตามตอนนะ อะไรที่ดีอยู่แล้วทำตามมั้งก็ได้ อะไรที่ไม่ดีขัดมั้งก็ได้ อย่างชื่อดกจาคิม พูดก็พูด งานมือสมัครเล่นมากทั้งที่เป็นเครือใหญ่อ่ะ จะตั้งราคาแพงคุณภาพก็ควรสมเหตุสมผลหน่อยอ่ะเมิง

>>5 มึง ไม่ได้เข้าข้างสนพ แต่ภาพอิลลัสมันจะสปอยได้ไงถ้ามึงไม่รู้เนื้อหามาก่อน อย่างมากก็แค่ให้มาสงสัยเล่นกับรอลุ้นว่าฉากนี้ในภาพคืออะไร ภาพอิลลัสอยู่ด้านหน้ามันก็แทบจะเป็นอย่างนี้ทุกเรื่องเปล่า

>>6 อิลลัสภาพสีอะ

>>7 ไว้ด้านหน้าหมดเลยพวกภาพสี อย่างเอนเทอ จส กล้วยกุเหนภาพสีไว้ด้านหน้าหมด ยกเว้นภาพขาวดำที่ส่วนมากแทรกไว้กลางเล่มกัน แต่กุขัดใจชื่อดกจาคิมมากยิ่งหั่นเปน23เล่มกุยิ่งไม่อยากเก็บ

>>7 เป็นภาพสีเหรอ ถ้าภาพสีปกติก็อยู่ด้านหน้าอยู่แล้วไหมวะ สมัยก่อนที่กูเจอถ้าภาพสีเขาก็จะเอาไว้ด้านหน้าหมดนะ ว่าแต่เรื่องแค่นี้มันควรด่าเรอะ

กูเบื่อประเด็นเอ๊ะอะสปอยมากเลย เจอตั้งแต่ฮัสกี้ สมัยก่อนเอาเนื้อเรื่องเล่มนั้นเรื่องสักฉากมาเป็นปกคือเรื่องปกติมากกกกกกกกก มายุคนี้คือแตะอะในเล่มไม่ได้เลยเรียกสปอยหมด เวลากูเห็นภาพปก/ภาพประกอบในเล่มเป็นภาพสีกูยิ่งอยากอ่านรีบอ่านให้ถึงฉากนั้นไวๆ กูชอบมากก แปลกใจที่ยุคนี้ไม่ชอบกันแต่ดันชอบให้สปอยมังฮวา/นิยายเกือบหมดทั้งเรื่องในทวิต/ตตแบบที่ก็ไม่ได้จั๋วหัวสปอยเอาไว้ งงไปหมด

หะ ดราม่าเพราะภาพสีอยู่ด้านหน้า? นี่โตมากับแจ่มใสอะ เรื่องปกติมากกกกกกกกก ชอบด้วย 5555555 แถมมีภาพขาวดำแทรกอีก จุใจ

ถ้ามึงยังไม่อ่านจะรู้ได้ไงสปอยเนื้อหาจนมึงมาด่าได้? ทีไปอ่านสปอยเนื้อเรื่องจนมาซื้อไม่เรียกสปอยกว่าเหรอ

เสริมหน่อย ถ้าปกไม่ได้มาจากเกาหลีคงไปด่าว่าปกสปอยตัวละครแล้วละ เรื่องอื่นเยอะแยะแม่งคงโดนด่าว่าสปอยปกได้ยังไง

>>6 เห็นด้วยกับอันนี้ คนอ่านมาแล้วหลายๆคนชอบคิดว่าภาพนั้นภาพนี้มันสปอย แต่เอาจริงๆคนยังไม่อ่านไม่มีทางรู้หรอกว่าภาพนั้นมันสื่อถึงอะไร เป็นฉากเกี่ยวกับอะไร มันไม่มีทางสปอยอยู่แล้ว

พอดีรูปพวกนี้ตามทางเกามันอยู่ตำแหน่งตามเนื้อเรื่องไม่ใช่ด้านหน้าอะ ภาพแบบนี้ปกติไลท์โนเวลก็แทรกตามเหตุการณ์ พวกภาพสีมักจะเป็นภาพแนะนำตัวละครมากกว่ารึเปล่า

>>15 ทางเกานี่หมายถึงอีบุ๊คหรือเล่มจริงๆอ่ะ

>>16 พูดถึงเล่มอีบุ๊กนะ ส่วนเล่มจริงเหมือนจะแทรกไว้ที่ท้ายบทของแต่ละตอนไม่ได้เอาไว้ที่ด้านหน้าหมดเหมือนไทยอะ แต่มันก็เห็นรูปหมดตั้งแต่สนพ.เอามาทำโปสการ์ดพรีเมี่ยมแล้วแหละช่างเถอะ555

มึงต้องแยกรูปประกอบที่แค่ยกฉากนั้นมาโดยไม่รู้ว่าคืออะไรถ้ามึงไม่ได้อ่านสปอย(ยกตัวอย่าง รูปนอนบนเตียง) กับรูปประกอบที่เป็นเหตุการณ์สำคัญ (ยกตัวอย่าง รูปโดนเยบนเตียง) ไลท์โนเวลรูปประกอบข้างในก็ไม่เห็นยืนเฉยๆทำท่าทางเบสิคแต่เป็นยังไงอะ แบบเคลื่อนไหว เออช่างเถอะคนด่าแม่งก็ด่าอยู่ดี แต่พาคนร่วมด้อมรำคาญ

อะไรคือปกสปอยตัวละคร ยังงี้ปกเล่มแรกไม่ต้องเป็นสีดำมีแต่ชื่อไปเลยเหรอ ไม่สปอยทั้งตัวละครและสถานที่ 5

>>17 ถ้าอีบุ๊คมันมีไม่ข้อจำกัดเรื่องชนิดกระดาษนี่น่า คือกูเคยฟังกระบวนการทำหนังสือเล่มมา กูไม่แน่ใจว่าการทำภาพสีที่ชนิดกระดาษอาจจะต่างกับส่วนหฝเนื้อหามันมีข้อจำกัดในการเย็บเล่มไหมหลายสนพถึงไม่แทรกภาพสีเข้าไปแต่เอามาไว้ด้านหน้าแทน ใดๆกูว่ามันไม่ใช่พ้อยที่ควรเอามาสาดเสียกันแต่ก็สมเป็นด้อมนี้

>>19 555555 กูสนับสนุนให้เป็นปกดำ ไม่มีภาพสีไม่มีพรีเมียมมีอค่เนื้อหาคำนำสารบัญ ขายราคาต่ำกว่าจำนวนหน้าตามที่ต้องการ จะได้ไม่เป็นการสปอยใดๆยันหน้าพระเอกตัดปัญหา

>>17 พูดถึงโปสการ์ดพรีเมี่ยมแล้วกูเลยนึกได้ ถ้าแบบนั้นพรีเมี่ยมฮัสกี้คือสปอยยับเลยนะ 5555555

ไล่ดูดราม่าที่มึงเถียงกัน จนไปส่องปกในทวิต กุไม่เคยอ่านดกจา ปกมันสปอยยังไงวะ

>>23 ไม่ๆ ที่>>5 บ่นนั่นหมายถึงภาพประกอบที่เอามาไว้ต้นเล่ม ไม่ได้บอกว่าปกสปอย

>>20 กูมองว่ามันวางไว้ท้ายบทที่ไม่ปนกับเนื้อหาก็ได้ไง ภาพช่วงแรกๆมันไม่ค่อยมีอะไรหรอกเลยทำได้แต่ภาพเล่มหลังๆมันมีภาพที่มีช่องแบ่งกรอบ มีฉากเมเจอร์สปอยที่เป็นฉากตัวละครถูกแทงเลือดอาบงี้
กูว่ารอบนี้คนก็ไม่ค่อยบ่นแล้วนะบ่นน้อยกว่าตอนประกาศขาย 23 เล่มเยอะ เอาเป็นว่าอยู่ที่ความพอใจของแต่ละคนดีกว่าคุณภาพรูปเล่มไม่ได้ประทับใจอะไรไม่ต้องรอซื้อพิมพ์ 1 ก็ได้ โฟกัสที่การแปลแล้วกัน แปลก็มีปัญหาตรงจุดสำคัญบ้างประปรายแต่คุณภาพรวมๆคืออ่านได้ไม่แย่นะถ้าไม่ซีเรียสเรื่องแปลให้คีปความนัยที่เนื้อเรื่องอยากสื่อขนาดนั้น กูให้ 6.5/10 ละกัน5555555 ส่วนกูซื้อเกาอ่านเอาได้ มองคนรอซื้อแปลไทยตีกับสนพ.

>>2 อ่ะ คนก็อุส่าแยกย้ายลบห้องให้แล้วยังจะมาแขวะเนาะ เอาสิคะสาว แก๊งหมาหมู่อยากให้เราคัมแบ็กเจ้าค่ะ ไม่คิดว่าจะมีแก๊งหมาคิดถึงด้วย แงง ดีใจจัง

มาสิคะสาว กูกลับมาสร้างห้องใหม่สำหรับแก๊งหมาหมู่ที่รักเลย เรียกรวมพลสมาชิกเก่าค่ะ แก๊งหมาหมู่เค้าคิดถึงพวกมึง 🤟
Fanboi.ch #801(สำหรับแก๊งหมาหมู่)".
https://line.me/ti/g2/ZyvaTyOhW720cKc6XmsiWxhweucIg112UQYZOw?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default

ขออภัยพส.โม่งคนอื่นๆที่รบกวนเวลาเม้ามอย 🙇

>>25 แต่การเอาภาพสีไว้ต้นเล่มมันปกติมากๆๆๆเลยนะมึง พวกไลท์โนเวลก็ทำงี้กัน บางเรื่องก็เป็นฉากสำคัญด้วย มันเหมือนเป็นเทรลเลอร์กลายๆอะ ถ้าจะว่าสปอยมันก็สปอยกันหมดนั่นแหละ

>>25 กูมองว่าจะให้เล่มพิมพ์เหมือนดิจิตอลไม่ได้หมด มันมีข้อจำกัดของมันอยู่ไงนี่คือสิ่งที่กูพยายามจะสื่อ

>>27 ที่มึงว่าก็ไม่ผิดแหละ กูก็ซื้อไลท์โนเวลมาเยอะเหมือนกันแต่ฉากของไลท์โนเวลมันจะมีภาพมีตัวหนังสือสปอยคำพูดเป็นฉากพออ่านเจอก็รู้เลยว่าฉากไหนงี้ ค่อนข้างจงใจวาดมากกว่า ส่วนภาพอันนี้มันไม่ได้จงใจวาดเอามาวางข้างหน้าขนาดนั้น
ก็อย่างที่กูว่า ช่างมันเถอะรูปเล่มก็ไฟนอลออกมาแล้ว ใครชอบก็ซื้อใครไม่ประทับใจก็ไม่ต้องเอาก็ได้ ไม่อยากเก็บเล่มยังมีขายติดเหรียญในเว็บ
ทางเลือกซื้อมันเยอะอะมึงไม่ได้มีแค่ทางเดียว เลือกที่ตัวเองพอใจเถอะ

>>29 ยังไงๆถ้าสนพไทยทำแบบนี้ได้ก็แปลว่าทางเกาหลีแอพพรูฟแล้วนั่นแหละ กูมองว่าจะไม่ชอบใจก็เป็นความเห็นอย่างนึง แต่ถ้าเอามาด่ามันเหมือนสักแต่จะหาเรื่องด่ากันเกินไปหน่อย เพราะนิยายที่ทำแบบนี้มันไม่ได้มีแค่เรื่องนี้อะ มันไม่แฟร์ถ้าจะด่าเหมือนเป็นเรื่องร้ายแรง

กุเคยอ่านเจอว่าการแทรกภาพสีในเล่มมันค่อนข้างยุ่งยากกว่าภาพขาวดำอ่ะ เพราะแบบนี้มั้งสนพ.เลยไม่ค่อยแทรกภาพสี ถ้ามีก็คือไว้ด้านหน้าเลย ยิ่งลว.ก็อยู่ในเครือสนพ.ที่ขึ้นชื่อว่าพลาดเยอะ การเอาภาพสีไปกองที่ด้านหน้าหมดน่าจะเซฟสุดแล้วล่ะ

>>27 จริง แม่งทำมาเป็นสิบปีแล้วด้วย ไม่ใช่แค่ไลฟ์โนเวล นิยายแฟนตาซีปกติก็ทำ

ปากดีจนโดนฟ้อง รีบเปิดพรีหนังสือทั้งที่ไปเอาเรื่องของคนอื่นมาเขียน แถมกล้าใส่แฮทแท็กเจ้าของอิมเมจอีก โห คนเราเนอะ คนไทยขี้สงสาร

>>33 ซ ? มีเรื่องไรอ่ะ ไม่ได้ตาม
ky แต่กุแอบงงห้องนี้กับมู้ชั้นหนังสือ ต่างกันยังไงวะ เห็นคุยๆเรื่องนิยายเหมือนกัน ;-;

>>33 มีใครสรุปให้กูฟังได้ไหม เห็นคนอวยเยอะมาก ละเขาทำไรถึงโดนฟ้อง

>>34 ชั้นหนังสือคุยเกี่ยวกับเรื่องเนื้อเรื่องมากกว่า รีวิวนิยาย สปอยนิยาย ส่วนมู้นี้ก็ตามชื่อเม้ามอยร้อยแปดพันเก้า คุยเรื่องดราม่าต่างๆ เอาง่ายๆถึงจะคุยเรื่องนิยายเหมือนกัน แต่ถ้าแกไปถามมู้ชั้นหนังสือว่า อยากรู้จังนักเขียนคนนี้มีดราม่าอะไร แกก็จะโดนไล่มามู้นี้55555

ทำไมคนว่าโคมดอกท้อว่าแปลแย่เยอะจังอะ นี่ว่าแปลดีอยู่นะหรือบาร์ตูต่ำเองฟ่ะ โม่งที่อ่านว่าไงบ้าง

อีกอย่างคือ 450 แต่ จำนวนหน้า 400+ มันราคาปกติของนิยายวายแปลจีนไม่ใช่หรอ มาบอกหน้าละบาทมันรวมค่าปก ค่าหมึก ค่าพิมพ์ ค่าแปล ค่าลิขสิทธิ์ ค่าจิปาถะอื่นๆด้วยเด้อ ยิ่งสนพ.เล็กๆยิ่งไม่ต้องพูดถึงหรือตูเข้าใจไรผิด

>>38 กูว่าเพราะคำว่า 4xx หน้า คือถ้าสนพบแกไปเลยว่า 450 หน้า ราคา 450 บาท คนคงไม่จับมาเป็นประเด็น

>>39 ปกติก็เขียนงี้กันนะ เหมือนคร่าวๆไว้ก่อน

>>40 เพราะ 4xx เลขมันเป็นได้ทั้ง 40x 41x ซึ่งถ้าเลขพวกนี้คนก็จะโวยแพง พอมันมีความเป็นไปได้ ก็โวยไว้ก่อน สนพ จัดหน้าถ่างก็จบ ฆมป ตอนที่ x ยังขึ้นหน้าใหม่ตลอด 30 ตอนก็ 30 หน้าแล้ว มด ตัวหม้อแกงหน้าละบาทเหมือนกันแต่เนื้อหานิดเดียว ส่วนตัว กูว่าเอาจำนวนหน้ามาวัดราคาก็ไม่ถูกซะทีเดียว แต่ถ้าเทียบเปนราคากลางก็ได้อยู่แหละ

เข้าไปส่องแท็กโคมสะท้อนดอกท้อมา กูไม่ค่อยรู้เรื่องต้นทุนราคาเท่าไหร่ เห็นคนว่าสำนักพิมพ์เล็กเทียบกับกุหลาบแล้วต้นทุนสูงกว่านี่จริงมั้ย เพราะกูเข้าใจว่าต่อให้เครือเดียวกันแต่มันก็มีค่าแรงงาน ค่ากระดาษต่างๆ ที่ต้องจ่ายอยู่ดี ไม่ใช่ตีพิมพ์ฟรี

>>42 กุว่าจริง ต่อให้แยกส่วน สนพ.กับ โรงพิมพ์ ออกจากกัน ยังไงรายใหญ่มักมีแต้มต่อด้านราคามากกว่าจำนวนพิมพ์ก็เป็นอีกส่วน economy of scale ยังมีผลเสมอ

แต่บางสนพ. ตอนเล็กก็อ้างแบบนี้ ตอนนี้โตแล้วก็ยังคงราคาเดิมนะ

ทั้งนี้ ตอนนี้ของทุกอย่างราคาขึ้นหมดเลยมึง ถ้าหนังสือจะขึ้นด้วยสักหน่อย ก็ยอมๆกันหน่อยเถอะว่ะ เพราะมันก็ฟังขึ้น มึงลองไปซื้อของกินของใช้ดูก็เข้าใจแล้ว มาม่ายังขึ้นเลยนะ

>>42 อันนี้กูว่าจริง อย่างกุหลาบ พิมเอง ขายเอง มันเหมือนต้นน้ำปลายน้ำ ไม่มีพ่อค้าคนกลาง กุหลาบเลยสามารถลดราคาได้เยอะ ทำราคาต่อเล่มได้ดี แต่สนพอื่น ถ้าวางนอ ก็โดนหักเปอ โหดเหมือนกัน เห็นว่า25หรือ 30% จากปกนี่แหละ สนพ เล็กบางสนพเลยไม่ค่อยวางร้านหนังสือเพราะเหตุนี้ด้วยมั้ง

>>37 เห็นด้วย กุว่าแปลโอเคดีออก อ่านแล้วเข้าใจรู้เรื่องดี ในแท็กที่ด่าว่าแปลแย่นี่เคยเห็นแค่ทวิตเดียวเองที่แคปภาพมาวง ๆ ว่าส่วนไหนแย่ (ซึ่งตรงที่วงมานั้นกุไม่เห็นว่าจะแย่ตรงไหนเลย) นอกนั้นด่าแบบลอย ๆ ไม่มีเหตุผลประกอบ ใด ๆ คือสั่งพรีได้วันนี้ใช่ไหม ทำไม สนพ ไม่ประกาศไรเลยวะ

>>43 เอ้ย กูลืมเลยว่าช่วงนี้ของแพงขึ้น กูไม่ได้อะไรกับหนังสือแพงหรอก(ถ้ามันไม่แพงจนไร้เหตุผลอะ) แต่เห็นคนพูดเทียบบ่อยๆ กูก็สงสัยเลยมาถามเอาความรู้ ขอบใจมึงมาก

>>44 ตัดภาพไปที่เลว่อน เครืออมรินทร์เหมือนกัน แต่ราคาจอนดกชีและการซอยเล่มใครก็ด่า

ไม่ต้องลงมาเล่นกับกระแสพวกนี้น่ะดีแล้ว ลดตัวเองลงมาเสียเปล่าๆ ไม่งั้นก็ต้องตามตูดพวกประสาดแดกคอยแก้ข่าวทุกเรื่องยิบๆย่อยๆไปหมด

เมื่อก่อนหน้าล่ะบาทก็บ่นว่าแพงแล้ว แต่ตอนนี้หน้าล่ะบาทกลายเป็นราคาปกติ หลายสนพ.เริ่มมาหน้าล่ะบาทกว่าก็มี ถ้าจะทำหนังสือราคาสูง ก็ขอคุณภาพดีๆด้วย ทั้งงานแปล งานปก จะออกงานด่วนก็อยากให้qcหลายๆรอบหน่อย ขอแค่นี้ให้กันได้มั้ย

อย่างเรื่องโคมดอกท้อที่เพิ่งเปิดพรี นี่ทำกุเซ็งอยู่ กุจะเอาไปทำไมแฟ้ม จะบังคับซื้ออะไรก็ช่วยทำของที่น่าใช้น่าเก็บหน่อย ไม่งั้นก็ขายแยกเถอะ รกบ้านมากของแบบนี้

>>49 กูว่าที่หลายคนบ่นว่าแพงไม่ใช่ไม่มีเงินซื้ออะ แต่คุณภาพไม่คุ้มกับที่จ่าย คนไม่ได้สนหรอกว่ากี่หน้าอะไรยังไง ดูอย่างราคาboxอะ บ้าไปแล้วเริ่ม500อัพทั้งนั้น คนบ่นให้ขายแยก พอboxเปล่าไม่มีพรีเมี่ยมราคาต่างจากมีพรีเมี่ยมนิดเดียว กูละงงแม่งเอาตรงไหนมาเพิ่มถึงขนาดนั้น ใช่แล้วกูพูดถึงมด เส้าจุย แปลก็ไม่ได้แค่ตรวจคำผิดยังให้กันไม่ได้

>>50 มด.นี่กุเห็นคนบ่นเยอะมากเรื่องคุณภาพงาน งานแปลงานปกโอเคจริง แต่พวกคำผิด ตำหนิต่างๆนี่อยู่ลำดับต้นๆเลย แล้วเป็นสนพ.ที่ส่วนใหญ่ปลง เลือกที่จะไม่เคลมเพราะกลัวได้แย่กว่าเดิมกลับมา คืออันนี้แย่มากอ่ะเมิง ด้วยราคาขนาดนี้ งานก็ควรมีคุณภาพหน่อยมั้ย แต่กุก็คิดว่าสนพ.หาแคร์ไม่ เพราะยังไงก็ขายได้อ่ะ ดูอย่างบ็อกล่าสุดที่สนพ.โดนสรรเสริญถ้วนหน้านั่นสิ ก็ยังขายจนของหมดได้อ่ะ

Ky มีนข.นิยายแมส หลอกเปิดพรีฯ แล้วชุบตัวเขียนเรื่องใหม่ แล้วแมส วนลูปอีกแล้วรึ https://twitter.com/fictionyaoi1/status/1509820822940053511?t=nEN6LTM6gY4CIc6spF_VIQ&s=19

>>52 ใครอะ แล้วนามปากกาเก่าคืออะไร

>>53 คนสงสัย ดพ แห่งนับฯ กัน ส่วนเรื่องล่าสุดที่สงสัยว่าอวตารเป็นแนวสตรีมเมอร์ ปกตะกร้าผัก

Hall of shame 2 นี่คือไม่เปิด public เหรอวะ
https://docs.google.com/document/d/1A0T0jr1Kt9mYtcIr4ECK2LRVmaqkCBtpOUYdDwLIb3k/edit?usp=drivesdk27b04gY6GsDqyJWw38QagqNXVkLik

กูโม่งชายชอบเสพย์โดเกย์สนองความเงี่ ยนเคยมาบ่นๆว่ารำคาญเพื่อนฟุโจชิกูที่คิดว่ากูชอบวายเอามาจิ้น แต่แล้วกูเพิ่งมาค้นพบว่าเพื่อนผชกูหลายคนเลยแม่งแอบอ่านสายบาระกัน แล้วมาแอ๊ปกันว่าชอบสาวดุ้นเพราะกลัวโดนล้อ แต่ส่งวาปมาแม่งนี่มันโครตเกย์แบบเยดผชเลยไม่ใช่ผชในคราบผญแล้วสัส สังคมมันเป็นอะไรกันวะ เ ก เ ร ไปหมดแล้วเหี้ยเอ้ย
ก็คือกูมีเพื่อนไว้คุยในสิ่งที่ชอบละ คนใกล้ตัวด้วยกันเนี่ยแหละแม่งผันตัวไปเป็นผู้ชาย คุ ณ ภ า พ กันหมดแล้วแม่งไรวะ

ห่าคือผชคุยเรื่องนี้กันแม่งโครตจั๊กจี้เลยสัส เหี้ยเอ้ย

สัสอย่าอ่านหายๆไป

สัสอย่าอ่านหายๆไป

สัสอย่าอ่านหายๆไป

สัสอย่าอ่านหายๆไป ขอโทษ กลัวแม่งเล่นโม่ง เหี้ย

สัสอย่าอ่านหายๆไป

สัสอย่าอ่านหายๆไป

>>54 อ้อ แม่นางนั้นเอง ไหนว่าป่วยหนักจนทำต่อไม่ไหววะ

ติดเหรียญนิยายหาเงิยไปออกเล่มที่ดองมั้ง รักษาตัวหลายขนานน่าจะใช้เงินเยอะ

ขยี้ตา 3 รอบแล้วมองใหม่ กูเข้าใจนะเรื่องคำพิมพ์ผิดมันมีผิดพลาดกันได้ แต่…นี่มันเรื่องย่อปกหลังนะมึงช่วยเช็คหน่อยก็ได้ มันเป็นส่วนสำคัญในการตัดสินใจเลือกซื้อเลยนะเฮ้ย

แต่นิยายเรื่องนี้ไม่ค่อยแมสอยู่แล้วสนพ.คงไม่ค่อยสนใจมั้ง

Ky ขอพื้นที่บ่นนิดนึงได้มะ กุไปงานนสมาวันนี้ เดินขาลาก ทางที่เหมือนจะไปได้ก็โดนกั้นไม่ให้เดิน บู้ทที่อยากเข้าอยู่ตรงหน้าแต่หาทางเดินเข้าไปไม่ได้ ยิ่งเดินกุยิ่งท้อ กว่าจะเก็บลิสครบกุเดินวนที่เดิมประมาณห้าหกรอบ คราวหน้าอย่าได้หาจัดที่นี่อีกเลยนะ

บู้ทกุหลาบก็คือเบียดแบบเบียดสัดๆ ออว.ว่าคนเยอะแล้ว กุหลาบแทบจะเป็นสคัตเตอร์ใหม่ แต่ก็เข้าใจว่าสนพเครือเขาเยอะอะนะ ใครไม่อยากเสี่ยงก็ฝากคนอื่นหิ้วเหอะ

เออ เห็นมู้ชั้นหนังสือเต็มแล้ว มีใครเปิดใหม่ยังหรือเขาย้ายไปที่ไหนทำไมกุหาไม่เจอเลย T-T

กุว่าเรื่องนักแปลบกห่าไรนี่ไม่ควรไปคุยนะ ไว้คุยเกี่ยวกับว่าในเล่มผิดคำไหนอะไรดีกว่า ยังไงแม่งก็อวยที่ตัวบุคคลกันอยู่ดี คุยถึงนักแปลอยู่คนเดียว ส่วนคนที่จะอวยบก กูบอกมึงไว้สองนัดละ กองอวยนักแปลมันเยอะในทวิตโคตรเซเลปเลยมึงชนะไม่ได้หรอก

>>69 *หมายถึงในมู้หนังสือ

งั้นกูต่อจากมู้หนังสือได้เลยสินะ
ว่าด้วยเรื่องนิยายใหม่ ชรสร
ก่อนออกตัวอย่าง บกเดียวกันกับฮัสกี้ แปลดีแน่นอล บนบกกล่าวไว้ บกเก่งซะอย่าง
หลังออกตัวอย่าง ทับศัพท์บานเบอะ
เงิบกันมั้ยยยย

>>71 ขอถามหน่อยพอดีกูยังไม่ได้อ่าน รบกวนยกตัวอย่างคำที่ไม่ควรทับศัพย์แต่มันทับให้ดูได้ไหม

>>72
ที่กูว่าไม่จำเป็นต้องทับศัพท์อย่าง
องครักษ์จิ่นอี=องครักษ์เสื้อแพร
เหลาจู่จง = ผู้อาวุโส

หรือคำที่เจอบ่อยในหลายเรื่อง อย่างกงจู่ ซึ่งเรียกท่านหญิงไปเลยก็ได้

บางคำกูก็โนคอมเม้น อย่างเง็กเซียนฮ่องเต้ เขาอยากแก้ไขให้เป็นจีนกลางที่ถูกต้อง เป็น อวี้หวงต้าตี้

>>73 ไผจะไปรู้จักองครักษ์จิ่นอี่ฟะ เง็กเซียนนี่โนคอมเม้นเหมือนกัน ถึงกูจะคุ้นกับเง็กเซียนมากกว่าก็เถอะ แปลออกมาเอาใจแฟนสายทับศัพท์เรอะ ยิ่งเรื่องนี้ตลคเยอะอยู่ แค่ชื่อตลคกูก็จำตายแล้ว

จริงๆเรื่องทับศัพท์เนี่ย สำนักพิมพ์มันควรมีไกด์ไลน์ให้นักแปลนะ คือควรมี house rule กำหนดหลักกาไปเลยว่าอันไหนทับได้ อันไหนควรแปล แต่สนพ.วายจีนดูจะตามใจคนแปลกันมากกว่า คนอ่านเลยต้องลุ้นกันเอาเองว่าจะเจอทับศัพท์มากหรือน้อย

>>74 บางเรื่องทับศัพท์ องค์รักษ์เสื้อแพร ใช้ จินอีเว่ย ไปเลย ส่วนเรื่องนี้มาเหนือแปลครึ่งทับศัพท์ครึ่ง

อีกคำที่กูไม่โอเค คือโจว เชิงอรรถเขาใส่แบบนี้

[4] หกโจว หรือหกเขตในมณฑลจงปั๋ว ได้แก่ ฉือโจว ฉาโจว เติงโจว ตวนโจว ตุนโจว ฝานโจว

แล้วทำไมไม่เรียก จงปั๋วหกเขต จะพิมพ์ จงปั๋วหกโจว ทำไม

อ่านตัวอย่างมาสามตอน กูรู้สึกเข้าใจยากนะ ศัพท์จีนเยอะ ทั้งชื่อคน ชื่อตำแหน่ง ชื่อเมือง ชื่ออะไรไม่รู้เยอะแยะไปหมด เลยรู้สึกยากแปลกๆ
พูดในฐานะคนไม่เคยเรียนจีนนะ

>>73 ขอบคุณมากกกก ยังไงมึงลองคอมเม้นให้สนพไปมั้ย เพื่อเขารับฟัง เอาจริงๆเรื่องนี้แค่กูอ่านเรื่องย่อกูยังมึนเลย

สงสัยกลัวไม่ได้กลิ่นอายจีนโบราณ เลยทับศัพท์มาอื้อ
กูเรียนจีนมา กูก็ไม่โอเคนะ

>>73 เออ เจออันนี้ละกูงงมากว่าทำไมต้องจีนกลางล้วน แต่ก่อนยศอ๋อง/โหวยังอยู่ในเล่มเดียวกันเลย กูอ่านแล้วนอกจากต้องจำเนื้อเรื่อง ยังต้องแบ่งสมองไปจำศัพท์อีก แต่เรื่องนี้ติ่งแรงจนกูไม่กล้าบ่นลงแท็กเลย กูเห็นมีคนแก้ต่างให้ละ

>>76 อันนี้เหมือนมีหลายมณฑลอะ บางมณฑลใช้โจว บางมณฑลใช้จวิ้น แต่สำหรับกูถ้าแปลทั้งสองเป็นเขตก็ไม่ไรนะ ถ้ามันทำหน้าที่เดียวกัน กูไม่ได้หวังจะอ่านนิยายเอาความรู้

สำหรับคนไม่รู้ภาษาจีนอย่างกูเนี่ย นิยายทับศัพท์ = นิยายอ่านยาก แทนที่อ่านแล้วจะเข้าใจได้ทันที ต้องมานั่งคิด นั่งจำความหมายภาษาไทย
อ่านๆไปจะเริ่มไม่สนุก เพราะไม่รู้เรื่อง น่าเสียดายนะเรื่องนี้

องครักษ์เสื้อแพร กับจิ่นอีเว่ยโอเคทั้งคู่นะ แต่องครักษ์จิ่นอี แวบแรกนึกว่าองครักษ์ชื่อจิ่นอี
แต่ชรสร.นี่ว่าจะไม่อ่านอยู่แล้ว รอดแหละ

เห็นพวกมึงบ่นเยอะเลยไปเผือก เหวอแดกเลยเลยกู ปีที่แล้วพึ่งชมนักแปลคนนี้ไปตอนอ่านข้าไม่ปลายเจ้าพอดีกูเป็นพวกก่อนซื้อนอกจากเรื่องย่อกับรีวิวแล้วกูชอบดูชื่อนักแปลด้วย เลยรู้ว่าสกิลงานแปลของเจ้แกพยายามทับเพิ่มในงานแปลแต่ละรอบ จากตอนแรกที่แปลคำแทนตัวปกติเรื่องต่อมาดันทับศัพท์คำแทนตัวเฉย

เออ ขอบ่นหน่อยงานหนังสือควรทำทางขึ้นชั้นบนหลายๆทางอะ กูเซ็งมากตอนจะซื้อบูธที่อยู่ชั้นบนเหมือนมีบันไดเลื่อนให้ขึ้นอยู่ทางเดียวเลย

แปลอ่านเข้าใจดีกว่าแปลทับศัพท์เฉพาะนะ พูดเรื่องทับศัพท์วายจีนทีไรนึกถึงเคสปรมจตลอด ถ้านิยายเรื่องที่แปลอ่านเข้าใจโดนด่าแต่ทับศัพท์จนอ่านไม่เข้าใจไม่โดนด่านี่ก็เกินไปไหม เสียดายเรื่องดีๆแบบนี้ ขอแบบฮัสกี้ไม่ได้เหรอก็สนพเดียวกัน

ปีนั้นที่คะนึงไง เคสตัวอย่างของทับศัพท์จนอ่านไม่รู้เรื่อง กูยังเสียดายจนมาถึงทุกวันนี้ กูสนับสนุนอันไหนแปลได้แปล ไม่อยากได้ข้ออ้างทับศัพท์แล้วจีนกว่าของนักแปลท่านไหนอีกแล้ว

แหวกประเด็น อวว.ไม่นิยมเอาเรื่องที่มี rape มาแปลหรอ มันเป็นค่านิยมหรือเป็นกฎของสนพ.อะ

กูเรียนจีนมาก็ไม่ได้อยากมานั่งทบทวนบทเรียนตอนอ่านนิยาย อยากอ่านให้มันสบายตาไม่ต้องแปลจีนเป็นไทยทั้งที่มันเป็นเล่มแปลไทยอ่ะ

แปลทับศัพท์ไม่ทับศัพท์นี่อยู่ที่บก.กับสนพ.ด้วยมั้ย อย่างนักแปลเชิญร่ำ เห็นมีคนบอกว่าเคยแปลเรื่องของแจ่ม ซึ่งปกติงานแจ่มจะให้แปลแทบทุกอย่างอยู่แล้วนิ แสดงว่าเขาสามารถแปลได้ แต่เรื่องเชิญร่ำเลือกที่จะทับศัพท์แทน ซึ่งอาจเป็นนโยบายของบก.หรือสนพ.ก็ได้ อีกอย่างกุรู้สึกว่าสาววายชอบแปลทับศัพท์อ่ะ อ่านกระแสในนกฟ้ามีแต่คนบอกแปลดี แปลลื่น ซึ่งกุผิดหวังหน่อยๆ เพราะถ้าคนส่วนใหญ่ชอบแนวนี้ ต่อไปมันจะกลายเป็นมาตรฐานที่ทุกคนโอเคอ่ะ

เอาจริงๆกูคิดมานานแล้ว การที่นักแปลเลือกที่จะแปลไม่หมด แปลบ้าง ทับศัพท์บ้าง มันไม่ขัดกับสามัญสำนึกเหรอวะ แบบเวลากูอ่านภาษาอังกฤษอยู่ ในหัวกูจะพยายามคิดตลอดว่า ประโยคนั้นมันแปลว่าอะไร แปลเป็นไทยว่าอะไร
หรือเวลาที่เรียนวิชาการแปลในมหาวิทยาลัย อ.ไม่ได้สอนให้หัดแปลเป็นภาษาไทยให้หมดเหรอ อันนี้งงจริงๆ
สมัยก่อน กูคิดว่านักแปลคือ มีหน้าที่แปล หาคำศัพท์ภาษาไทยในแทนให้ได้ เพื่อให้ผู้รับสารปลายทางเข้าใจได้ อะไรแบบนี้ มาอ่านนิยายสมัยนี้แล้วก็งงๆหน่อย

ของกุหลาบเรื่องทับศัพท์กูว่าขึ้นอยู่กับนักแปลว่ะ เทียบกับฮัสกี้อะนะ บ.ก.ก็ทีมเดียวกัน เรื่องนั้นที่ตอนแรกๆ คนอยากให้ทับเปิ่นจั้ว สนพ.ยังเอาตัวข้ามาได้ สำหรับวายจีนกูว่านักแปลอาจกลัวโดนด่าไม่มากก็น้อยแหละ จากเคสดราม่าปรมจ. หลังๆ มาอันไหนเซฟได้ก็เซฟ แต่ชรสร.นี่ก็เกินไปอยู่

>>89 เขาเป็นคนที่แปลอริร้ายของแจ่มป่าว (อันนี้ถามเพราะไม่แน่ใจนะ) สมัยกุอ่านนี่ทับศัพท์ตำแหน่งเยอะมาก ฟู่หม่า ต้าซือหม่า ซานกง จ่างกงจู่ พวกนี้ ถ้าใช่ก็คือเขาก็ทับมาตั้งแต่ตอนนั้นละแหละ

>>92 เคยเห็นคนบอกว่าแปลยอดหญิง น่าจะใช่

กญ.คือมน.ใช่ไหม ถ้าใช่กุถามหน่อยทุกวันนี้เขายังแปลเจิ้นเป็นเราอยู่ป่าว หรือเปลี่ยนไปทับศัพท์เจิ้นแทนแล้ว วายเรื่องล่าสุดที่เขาแปลกูเห็นทับศัพท์คำแทนตัวไปเลยไม่มีมาแปลแล้ว🥲

ชรสร.ถ้าทับศัพท์เยอะหนิ นักอ่านตายห่าแน่นอน นอกจากต้องแบ่งสมองมาจำทับศัพท์แล้วยังต้องจำคสพ.ตัวละครที่อภิมหาโคตรวุ่นวายด้วย กูเห็นแว่วความชิบหายอยู่ร่ำไร🥲

>>87 เหมือนเคยเห็นประกาศว่าไม่รับนิยาย rape, incest, bestiality น่าจะอยากเลี่ยงดราม่ามั้ง คิดว่าเป็นค่านิยมแหละ

>>92 กูสงสัยว่าจ่างกงจู่นี่ถ้าไม่ทับศัพท์เขาแปลว่าอะไรกันอะ พระขนิษฐากับพระพี่นางเหรอ แต่มันก็มีบางคนที่ไม่ใช่พี่น้องฮ่องเต้แต่ได้อิตำแหน่งนี่ด้วยปะวะถ้าจำไม่ผิด

>>97 เคยเห็นคนแปลว่าองค์หญิงใหญ่

>>84 จริงมึง พอให้ขึ้นได้จุดเดียวหางแถวคนรอขึ้นบันไดเลื่อนมันก็ยาวลามไปหน้าบู้ทอื่นอะ กุเห็นละแอบสงสารบางสนพ.โดนคนปิดหน้าร้านมิดเลย ตอนกุไปบันไดเลื่อนเสียด้วย เกิบใครเข้าไปขัดไม่รู้ การจราจรติดขัดหนักขึ้นไปอีก

>>98 ถ้างั้นต้องมีเชิงอรรถปะวะ ไม่งั้นกูว่าต้องมีคนเข้าใจผิดว่าเป็นลูกสาวคนโตของฮ่องเต้แน่ๆ

แล้วถ้าจ่างกงจู่เป็นองค์หญิงใหญ่ ต้าจ่างกงจู่เป็นอะไรอะ องค์หญิงใหญ่มากงี้เหรอ

>>100 แล้วมึงคิดว่าไงอะกับคำๆนี้ ควรแปลว่าไงหรือให้ทับศัพท์ไปเลยว่างั้น

>>84 +1 กูเห็นบันไดเลื่อนทางอื่นที่เชื่อมชั้นล่างกับบูธชั้นบนอยู่ แต่ดันปิดไม่ให้ขึ้นซะงั้น คนเลยไปกองกันอยู่ที่เดี๋ยวเพราะจะขึ้นชั้นบน

>>101 ต้าจ่างกงจู่ ก็มีคำแปลอยู่แล้ว พระปิตุจฉา
แปลจีนหลายเรื่องฝ่ายชายใช้พระปิตุลา แต่ฝ่ายหญิงชอบทับศัพท์

จ่างกงจู่ น้องเต้ปัจจุบัน ก็ใช้ พระขนิษฐา พระเชษฐภคินี ว่ากันไป

แล้วอยากจะใส่เชิงอรรถอธิบายเพิ่ม กงจู่ จ่างกงจู่ เป็นยศองค์หญิงขั้นไหนก็ว่ากันไป

ทั้งนี้ศัพท์พวกนี้เจอบ่อยในงานแปลรั้ววังกูเลยเฉยๆ ทับศัพท์มาก็ไม่ได้ยากเกินความเข้าใจ

>>101 ปกติกูชอบให้แปลไปเลยนะ แต่คำนี้กูเห็นใจ ถ้ากูเป็นคนแปล กูคงทับศัพท์ว่าองค์หญิงชั้นจ่างกงจู่พร้องเชิงอรรถ มันเป็นชื่อเฉพาะเหมือนแกรนด์ดัชเชสน่ะ แต่ถ้ามีนักแปลคนไหนแปลออกมาแล้วเข้าท่าไม่ลิเก กูคงปลื้มเขาแหละ

>>103 บังเอิญจ่างกงจู่อาจจะเป็นพี่สาวฮ่องเต้หรือไม่ก็ลูกสาวที่ทำคุณประโยชน์จนได้เลื่อนขั้นก็ได้ไง มันเลยฟันธงให้ใช้พระขนิษฐาเลยไม่ได้ ส่วนพระปิตุจฉาก็ดูเป็นทางออกที่ดี แต่มึงจะแปลคำว่า 封xxx皇姑姑母为大长公主 ว่าอะไร แต่งตั้งพระปิตุจฉา xxx เป็นพระปิตุจฉาเหรอ

>>105 *皇姑母 สิ โทษที

ขออธิบายอีกนิด คืออิจ่างกงจู่กับต้าจ่างกงจู่เนี่ย มันเป็นตำแหน่ง แต่ถ้าเป็นพระปิตุจฉาจะเรียกว่า หวงกูหมู่ ถ้าเป็นพระพี่นางเรียก หวงเจี่ย พระขนิษฐาเรียก หวงเม่ย บางเรื่องมันอาจจะมีบทสนทนาแบบ "ตั้งแต่พระปิตุจฉาได้รับแต่งตั้งเป็นต้าจ่างกงจู่ บลาๆๆ" อะไรงี้ด้วย

>>105 มึงต้องดูแปลแบบเล่นทับทั้งหมดหรือทับแค่ยศ
เช่น xxxต้าจ่างกงจู่ กูโอเคมันเหมือนยศเรียกทับศัพท์ไม่แปลก แต่พอคำโดดๆ เช่น ต้าจ่างกงจู่ หรือ กงจู่ ไม่มีชื่อไรเลยมึงจะทับทำไมแปลไปเลยไม่ง่ายกว่าเหรอ นักแปลต้องดูบริบทไหมว่านี่ ลูกสาว นี่น้องสาว นี่น้องสะใภ้
ใน ชรสร.ตอนสาม ทับไปว่ากงจู่ ทั้งที่เรียกท่านหญิง ไม่ง่ายกว่า? แล้วคนอื่นต้องมาจำเชิงอรรคหน้านั้นหน้าเดียวแล้วต้องจำว่าเออคนนี้ท่านหญิง เดี๋ยวตอนหน้าไปกงจู่ที่เป็นองค์หญิงต้องมาจำอีกว่าเออคนนี้กงจู่ที่เป็นองค์หญิง?

>>107 กงจู่ที่ไหนแปลว่าท่านหญิงวะ กูงง กไม่ได้อ่านเรื่องนั้น แต่กูคิดว่ากงจู่ จ่างกงจู่ กับต้าจ่างกงจู่มันก็เหมือน Princess of..., Duchess, Grand Duches
s น่ะ บางบริบทมันก็องค์หญิงไปเลยไม่ได้

>>108 มึงลองไปอ่าน เชิงอรรถ ชรสร.ก่อน เขาเถียงกันจากเรื่องนี้
กุเข้าใจนะ กงจู่ จ่างกงจู่ ต้าจ่างกงจู่ มี่มึงบอกมันก็เหมือนยศขุนนางที่เวลาเรียกถ้าชื่อเต็มก็ทับไปเลยเพื่อความสะดวก

กงจู่เดิมทีมันเป็นยศ ส่วนใหญ่คนทั่วไปชินว่ามันคือองค์หญิง แต่จริงๆ เมื่อก่อนไม่ได้สงวนแค่เชื้อพระวงศ์ จริงๆ ใจกูอยากให้อะแด๊ปนะ ตรงไหนควรใช้องค์หญิง/ท่านหญิงก็ใช้ไป แต่ไม่รู้ว่าจะเนื้อเรื่องอย่าง x(องค์หญิง)กับx(ท่านหญิง)มียศเท่ากัน ไหมนี่สิ ถ้าแปลแบบนี้ของไทยก็คือไม่เท่ากันละ
สำหรับกู กูอยากให้เขาตัดทับศัพท์ที่มันแปลได้ออกมากกว่าอย่างเง็กเซียนไม่อยากใช้เง็กเซียนจะแปลว่าจักรพรรดิสวรรค์ก็ได้ ไหนจะจิ่นอีไรนั่น เรื่องนี้ข้อมูลเยอะ น่าจะเก็บไว้ไปทับตัวหลักๆ ที่มันแปลไม่ได้จริงๆ ดีกว่า

กูไม่ได้เรียนจีน กูไม่สนความถูกต้องว่ามันจะแปลได้หรือแปลไม่ได้อะ กูสนแค่ว่าทับศัพท์แล้วมันอ่านยาก จำยาก เท่าที่อ่านมา คือไม่ได้รู้สึกว่าอ่านง่ายเลย

>>111 มึงไม่สนแต่มันมีคนสนเรื่องความถูกต้องเยอะอยู่ สมมุติคำว่ากงจู่นี่ทับศัพท์ไปแล้วคนด่าว่าแปลผิด ไม่ควรแปล แล้วปั่นกระแสไปเรื่อยๆ สนพต้องทำยังไงต้องเคลมเล่มให้มั้ย

>>112 แล้วแต่มึงเลย กูคนนึงอะที่เทเพราะอ่านไม่รู้เรื่อง มีแต่คำที่ไม่รู้จัก

เข้ามากดบวกสองเม้นบน เชื่อกูเหอะในเรื่องอิร่ำสุรามีคำอื่นน่าทับกว่าคำพวกนี้เยอะ จริงๆคำพวกนี้แปลไปปกติแล้วค่อยทับศัพท์ใส่เชิญอรรถรสตอนตลค.กล่าวถึงเรื่องตำแหน่งไม่ได้หรอวะ กูเห็นบางครั้งที่ก็ทำคล้ายอย่างงี้นะ ที่แบบก็แปลไปปกติความหมายของคำไม่ต้องครบก็ได้ตอนแปล แต่พอถึงตรงรูปประโยคที่กล่าวถึงตำแหน่งเลื่อนขั้น/แสดงอำนาจ/แสดงฐานะ ค่อยมาทับครั้งนั้นแล้วขยายความแทน อันนี้คหสต.นะ ไม่รู้สิสำหรับกูที่ไม่ค่อยได้อ่านแนวรั้ววังมานานแล้ว กลับมาอ่านอีกรอบเจอคำพวกนี้ก็สตั๊นอยู่เหมือนกัน ยิ่งคิดถึงคสพ.ตัวละครในเรื่องแล้ว เรื่องนี้ความทับให้น้อยที่สุดจริงๆวะ

กูว่ามันก็เป็นแบบนี้ ใครอ่านตยแล้วไม่โอเคก็เทกันไป ถูกต้องแต่ไม่ถูกใจ จะไปเปลี่ยนให้ตรงใจคนอ่านทุกคนมันก็ยากว่ะ
กูชอบให้ทับไปแล้วใส่ดอกจันทร์ข้างล่างนะ แต่สมมุติแม่งมีสัก 5-10 เล่มงี้ โผล่มาครั้งแรกเล่ม1 มาอีกทีเล่ม8 กูเอ๋อแดกแน่ 5555

>>115 จริง ปัญหาคือทับเยอะแล้วดอกจันแค่ครั้งเดียวคนอ่านอาจจะจำไม่ได้ตอนมาเจออีกทีหลังจากคำนั้นหายสาบสูญไปชาตินึง 555555555 เอาจริงๆกูว่าสำนักพิมพ์วายจีนโบควรหันมาทำของแถมเป็นมินิบุ๊กเล็ทรวบรวมคำทับศัพท์และความหมายในเรื่องนั้นๆ มีประโยชน์กว่าจิบิหรือสแตนดี้เยอะ 55555555

ลวด.โมเดลชัดๆ

>>110 ปกติแล้วกงจู่อะ มันคือเจ้าหญิงแหละ คนที่ไม่ได้เป็นลูกสาวฮ่องเต้แต่มียศกงจู่ก็เป็นเจ้าหญิงได้ แต่มันจะเป็นแบบ The Princess of... คือ เจ้าหญิงแห่ง... อะไรก็ว่าไป อย่างเลดี้ไดฯซึ่งไม่ใช่ลูกคิงก็เป็น Diana, The Princess of Walse ได้ แต่เป็น Princess Diana ไม่ได้

ท่านหญิงปกติแล้วคือจวิ้นจู่ อาจจะเป็นลูกของพี่น้องฮ่องเต้ ลูกของลูกฮ่องเต้ หรือลูกของเจ้าแคว้นประเทศราชอีกที ทีนี้จวิ้นจู่จะเป็นองค์หญิงได้ในกรณีเดียวคือพ่อเป็นพระราชาเหมือนกัน อย่างเจ้าหญิงมองโกล อยู่มองโกลก็เป็นเจ้าหญิง แต่มาภาคกลางก็จะได้รับยศเป็นท่านหญิง ประมาณนี้

ส่วนเรื่องจักรพรรดิสวรรค์ เง็กเซียนเป็นจักรพรรดิสวรรค์จริง แต่ในลัทธิเต๋าเท่านั้น ซึ่งคำเรียกแนวๆราชาสวรรค์ของเง็กเซียนจะเป็น เทียน (สวรรค์) เทียนกง (เจ้าสวรรค์) เหล่าเทียนเหยีย (สวรรค์) หวงเทียนซ่างตี้ (จอมจักรพรรดิแดนสวรรค์) แต่มันจะมีบางเรื่องอย่างป่าท้อฯที่ ใช้คำว่า เทียนตี้ (จักรพรรดิสวรรค์) ตรงๆ ซึ่งเป็นละคนกับเง็กเซียน กูคิดว่าเขาคงแยกไปเลยเพื่อไม่ให้สับสนมั้ง

เรื่องทับศัพท์กูก็คิดว่าเป็นปัญหาเพราะจำยาก อยากให้ทับเท่าที่จำเป็นเหมือนกัน แต่บางทีกูก็เห็นความเห็นประมาณนี้นะ "ทำไมไม่ทับศัพท์ให้ตลอด เดี๋ยวทับเดี๋ยวไม่ทับ ตกลงจะเอายังไง" มันก็เข้าใจได้ถ้านักแปลจะกลัวแล้วทับแม่งหมดเลยละกัน เพราะในบางบริบทจำเป็นต้องทับจริงๆ อย่าง "จ่างกงจู่ให้มาเรียนถามกงจู่ว่าจะไปเยี่ยมต้าจ่างกงจู่ด้วยกันไหม" เงี้ย แล้วเกิด "จ่างกงจู่" นี่ก็ดันไม่เคลียร์ว่าเป็นพี่สาวหรือน้องสาวฮ่องเต้ จะให้แปลไงอะ "จ่างกงจู่ให้มาถามองค์หญิงว่าจะไปเยี่ยมพระปิตุจฉาด้วยกันไหม" เหรอ ก็มีคนด่าอีกแหละ

กูไม่ได้ไล่นะ แต่พวกที่คลั่งอยากได้ความถูกต้องทั้งหมด กูแนะนำให้ไปซื้อภาษาต้นฉบับมาแปลอ่านเองดีกว่า เพราะถ้าอยากได้ความถูกต้องหมดจริงๆมาอ่านนิยายแปลภาษาปลายทางที่ปรับให้เข้ากับบริบทประเทศเผื่อให้คนเข้าใจง่ายแล้วพวกแม่งก็ไม่ได้อะไรหรอก

คือกูงง กูไม่ได้ว่านะถ้าจะทับศัพท์ไปเลยถ้าจำเป็นจริงๆแบบหาคำอื่นหรือสร้างคำมาแทนไม่ได้เลย เป็นตำแหน่ง/ฐานะ/ที่ต่อให้ลดบริบทของคำให้ได้คำที่ใกล้เคียงที่สุดมาแล้วก็ยังมีความหมายไม่เหมือนต้นทางจริงๆกูก็อยากให้ทับนะ แต่มึงจ่างกงจู่อะ ถ้ามีคำที่ใกล้เคียงกับคำๆจริงๆแล้วคสพ.กับตลค.มันเป็นไปให้แง่นั่น ก็ควรจะแปลไม่เลยดีกว่าปะวะ ถึงความหมายของคำจริงๆมันอาจเจาะจงกว่าคำแปลที่ออกมา แต่กูว่าแปลไปแบบนี้เลยกันคนจำไม่ได้/สับสนมันน่าจะดีกว่านะ

>>119 นึกภาพตามกู มี "จ่างกงจู่" องค์นึง ไม่บอกว่าเป็นพี่หรือน้องสาวฮ่องเต้ มึงจะแปลเป็นไทยว่าอะไร

>>116 แอบตลกร้ายนะ หนังสือแถมแปลคำทับศัพท์ในนิยายแปลจีนอีกที แปลซ้อนแปลที่แท้ทรู

หลังจากกูอ่านสวรรค์ไปตอนนี้กูคงบาร์ต่ำมากมั้ง เปิดมาแค่กูเจอในนิยายแปลว่าเกอเกอ เกอ เป็นพี่ชาย พี่ กูก็น้ำตาแตกละ ขอบคุณมากที่ไม่ทับเป็นเกอเกอมาให้กู ส่วนคำอื่นเรื่องของมรึง(กูคงหลอนแหละ5555)

คิดในแง่บวกไว้พวกมึงยังไงทับยังงี้ก็ดีกว่าทับไร้สาระมานะเว้ย มึงอยู่วงการวายแปลจีนท่องไว้วายแปลจีน มึงอย่าบาร์สูงได้แค่นี้ก็ดีแล้ว

>>120 พระภคินี กูไปเปิดกูเกิ้ลมา 555 แปลไปก็โดนด่าอยู่ดีป่ะ ต้องมาแปลไทยเป็นไทยอีก
พวกนั้นคนแปลต้องไปอ่านล่วงหน้ามาเองไง แบบนิยายแปลอังกฤษ sister brother granddad grandmom ก็ไม่บอกทั้งนั้น เมื่อก่อนเห็นบ่อยมาก แปลผิดไปแล้วมาขอโทษเล่มถัดไป แต่ของวายถ้าแปลผิดแล้วโดนเหยียบเละนะ ทำไมไม่อ่านมาก่อน ฯลฯ ผิดมหันต์ไปโดดน้ำตายซะ

>>114 อยากได้แบบนั้นเหมือนกันแต่นี้วายแปลจีน

>>121 ในเมื่อแก้ปัญหาทับศัพท์กับพร่ำเพรื่อไม่ได้ก็ต้องแก้กันแบบนี้แหละมึง 555555 กูเคยซื้อหนังสือแนวอื่นที่ไม่ใช่วาย เป็นวรรณกรรมคลาสสิกเล่มหนาเตอะ เขามีเชิงอรรถในเล่มเยอะมาก แล้วเขาทำเล่มเล็กรวมเชิงอรรถมาให้อีกทีนึง ทำแบบนี้ก็โอเคเหมือนกัน แต่ถ้าทำแบบนี้มาเป็นของแถมแทนพวกจิบิสแตนดี้ต่างๆกูว่าสาววายด่าเละแหง

>>118 เรื่องกงจู่กูเข้าใจแบบมึงเหมือนกัน แต่อาจจะอธิบายไม่เก่งเท่า ยากที่กูเองก็ไม่รู้เนื้อหานิยายทั้งหมดเลยไม่รู้ทำไมเขาถึงทับไว้ (หรือในเรื่องนี้ต่อไปจะมีจ่างกงจู่?) ส่วนจักรพรรดิสวรรค์ กูมองว่ามันแค่ส่วนยิบย่อยแปลแล้วรู้ว่าเป็นใครทำหน้าที่อะไร เข้ากับบริบทก็โอเคแล้ว แต่อันนี้ก็ไม่รู้ว่าคนอื่นคิดยังไงเหมือนกันอีก เรื่องทับไม่ทับตลอดกูไม่ซีเรียส กับชรสรก็เห็นชัดละว่าทับครึ่งแปลครึ่ง น่าจะเลือกจุดทับจุดแปลดีๆ
//แล้วตอนนี้กูก็นั่งคิดว่าหรือกูควรลดบาร์ตัวเองดี 5555555 สวรรค์กูก็เทเพราะเกอเกอ คำเดียวกันบางจุดแปลบางจุดไม่แปล กูหนหวย

>>124 กูก็เพิ่งค้นคำว่าภคินีตามมึงเนี่ย 5555555 ก่อนหน้านี้นึกว่าแปลว่าน้องสาวได้อย่างเดียวมาตลอด
พูดถึงเรื่องที่ยศศักดิ์จำยาๆอ่ะ กูเคยอ่านวังเดียวดาย มีครบหมดทั้งกงจู่ จ่างกงจู่ ต้าจ่างกงจู่ เหมือนคนแปลจะแปลว่าองค์หญิง องค์หญิงชั้นจ่างกงจู่พร้อมเชิงอรรถ องค์หญิงชั้นต้าจ่างกงจู่พร้อมเชิงอรรถ นอกจากนั้นใช้คำว่าองค์หญิงคำเดียวยิงยาวตลอดเรื่อง กูไม่มีปัญหาอะไรกับองค์หญิงเลย กูมีปัญหากับยศขุนนางแทน ขนาดเขาแปลตำแหน่งมาให้แล้วด้วยนะ กูยังงงว่าอันนี้เลื่อนขั้นขึ้นหรือลงวะ ปราบเซียนฉิบหาย อ่านไปปล่อยเบลอไป

กูขอถามให้นี้นะ พอดีมู้ชั้นหนังสือมันเต็มแล้วกูตั้งเองไม่เป็น5555 กูอยากได้วายแนวฆาตกรรมสอบสวนหรือสยองขวัญ ที่นอ.เป็นคนธรรมดาบ้างอะ ไม่เป็นตำรวจหรือจนท.รัฐ อารมณ์ประมาณเซอร์ไวเวิลหนีฆาตกรหรือผีงี้

>>128 กุก็อ่านๆๆๆ พวกยศวังหน้านี่คือสลบเลย แยกไม่ออก สรุปเบลอๆไป อ่านติดตามชีวิตนางเอกเอา 55555555

>>129 มีเพื่อนโม่งตั้งมู้ใหม่ให้แล้ว ไปเจิมไป

>>130 กูขิตตั้งแต่ยศขันที ขนาดมีคำแปลกูยังไม่รอด ไหนจะกองโอสถ กองภูษา กองนู่นกองนี่ กูสะดุดล้มอยู่แถวๆประตูตำหนักเหมียวเหนียงจื่อนั่นแหละ ยังออกไปไม่พ้นวังหลังเลย ฝ่ายหน้ากูมืดแปดด้านมาก

กงจู่กุว่าแปลเป็นองค์หญิงถูกแล้ว กงจู่คือลูกฮ่องเต้ คนธรรมดาหรือลูกสาวอ๋อง(เวิงจู่ หวังจู่ จวิ้นจู่หรือเสี้ยนจู่ แล้วแต่ยุค)จะได้เป็นกงจู่คือต้องถูกรับเป็นลูก/พี่น้องบุญธรรมของฮ่องเต้ อย่าง องค์หญิงเหวินเฉิงที่ไปแต่งงานที่ทิเบตคนนี้เป็นลูกสาวอ๋องแต่ก็เป็นลูกสาวบุญธรรมฮ่องเต้เลยได้เป็นกงจู่ หรือหวังเจาจวินอันนี้คนธรรมดาที่ได้เป็นกงจู่ เพราะซงหนูอยากเชื่อมสัมพันธ์กับราชวงศ์ฮั่นโดยการแต่งกับองค์หญิงราชวงศ์นี้ แต่ฮ่องเต้ไม่อยากให้องค์หญิงจริงๆไปแต่ง เลยเอาคนธรรมดาแต่หน้าดีแบบหวังเจาจวินสถาปนาเป็นองค์หญิงแล้วส่งไปแต่งงานแทน กุว่ายศกงจู่ใครได้แต่งเป็นยศนี้ มันจะผูกพันคนนั้นให้เป็นลูกหลานส่วนนึงของราชวงศ์ด้วย ไม่เหมือนยศอ๋องที่คนนอกที่ทำความชอบหนักๆ ก็ได้เป็นแบบไม่ต้องเกี่ยวข้องกับราชวงศ์เลย

Ky กุอึดอัดเรื่องดราม่าให้หนังสือราคาหน้าละบาทมาก ทำไมไม่มองว่าข้าวของแพงเงินเฟ้อหนักขนาดไหน ให้หนังสือขึ้นราคาบ้างก็ได้เถอะ จะทำหนังสือประกอบด้วยต้นทุนจากหลายส่วนนะ เศรษฐกิจแบบนี้แม่งก็กระทบกันหมด กุสงสารสนพต้องมาเจอลูกค้าปสดทำตัวเหมือนรู้ต้นทุนทั้งหมดของสนพ ไปซื้อลิขสิทธิ์ทำหนังสือกันเองเถอะแล้วเวลาขายก็อย่าหวังกำไรเหมือนสนพที่ด่าเขาเอาไว้นะ ขายราคาเท่าทุนเป๊ะให้ได้สู้ๆ

>>134 กูกลัวมันจะกลายเป็นแบบวงการมังงะ คนอ่านเถื่อน > หนังสือเริ่มแพง > คนไม่ซื้อ > สนพ.ยิ่งขึ้นราคาเรื่อยๆเพื่อเพิ่มกำไรต่อเล่ม หวังว่าวงการนิยายจะไม่เป็นงั้นนะ

>>135 มึงพูดเรื่องนี้แล้วกูยาวเลย ตอนนี้มันก็ใกล้เคียงอยู่นะมึง แต่ต่างที่วงการมังงะคนสนับสนุนของLC มากขึ้น แต่วงการนิยายมีแต่จะถอยหลังลง คนแปลเถื่อนหนุบหนับ คนอ่านเถื่อนไม่รู้สึกผิดแถมบอกเป็นบุญคุณที่ทำให้เรื่องนี้สนพไปซื้อมาทั้งที่ความจริงเขาซื้อหรือดีลมานานแล้วด้วยซ้ำ แถมพอของลิขสิทธิ์ออกก็อ้างแปลไม่ดีเท่าแปลเถื่อน/หน้าปกไม่สวย/ราคาแพง ไม่ซื้อ ทั้งที่ตัวเองอ่านสปอยจนหมดเรื่องไม่ก็อ่านแปลเถื่อนหรือดำอิ้งเถื่อนทั้งเรื่องไปแล้ว หาข้ออ้างได้ทุกอย่างให้ตัวเองไม่รู้สึกผิดของลิขสิทธิ์ผิดไปแทน (กูรู้เพราะเห็นตัวอย่างมาจากสมัยอนิเมซับเถื่อนเมื่อเกือบสิบปีก่อน บอกพากย์แย่บ้าง แปลไม่ดีบ้าง ออกช้า ) ยิ่งตอนดราม่าโม่ตู๋กับลิ่วเหยายิ่งแย่ มาสนับสนุนให้คนอ่านอิ้งเถื่อนแล้วซื้อเล่มจีนแทน มั่นใจได้ยังไงว่าแปลอิ้งเถื่อนมันไม่แปลผิดแปลรวบว่ะโคตรจะทำลายวงการหนังสือไทย

>>134 พวกปากว่าแพง สมัยก่อน มาทำสนพ.เอง ขายแพงเหมือนที่มันด่าเจ้าอื่นนั่นแหละ แล้วตอนนี้ค่าลิขสิทธิ์เรื่องดังๆ นี่ไม่ต่ำกว่าล้าน ละนะ บางเรื่องประมูลกันเกือบสามล้านแล้ว เรื่องไม่ดังยังหลายแสน จะเอาอะไรมาถูก กระดาษขึ้นทุกปี ของพรีเมี่ยมต้องมี บอกว่าสายหนังสือ พอหมดจอง ตามหารอบจองของครบ เหอๆๆ

>>136 ฮืออ ดีใจที่ไม่อยู่ในกลุ่มที่เพื่อนโม่งด่า นี่อ่านแล้วซื้อนะ
แล้วเพื่อน ๆ โม่งคิดยังไงกับหนังสือเช่าอ่ะ กับพวกสปอยล์นิยายบนยูทูป
หนังสือเช่าก็จุกอกเล็กน้อยถ้าด่า เพราะตอนเป็นนักศึกษาก็เช่าอ่านเหมือนกัน ซื้อแค่ที่พอซื้อไหว เดือนนึงเล่มนึงก็สุด ๆ ละ โตมาเก็บกด ซื้อแม่งเดือนสิบเล่ม แต่เกลียดสปอยล์บนยูทูปมาก พวกที่เล่าเป็นชั่วโมง ๆ ละเอียดยิบ แล้วชอบมีคอมเม้นท์ ขอบคุณมากเลยไม่ต้องไปซื้ออ่านแล้ว...

>>136 มึงทำให้กูนึกถึงแปลเถื่อนล่าสุดของมู่ซูรี พินาศตั้งแต่ชื่อนักเขียนก็ยังมีคนตามอ่าน

>>136 มึงพิมพ์ซะกูคิดถึงประเด็นฮ๊อตฮิตช่วงนี้เลย ใช่ดกจานั้นแหละ ต่อให้สนพ.ทำแย่จริงๆแต่คนซื้อคนตามส่วนใหญ่ก็นิสัยแย่ไม่ต่างกันเลยว่ะ จะซื้อเล่มต่างประเทศก็ไม่มีใครว่าหรอก แต่ดันสนับสนุนให้คนตามอ่านอิ้งเถื่อนหรือบอกไทยเถื่อนแปลดีกว่า กูอึ้ง ล่าสุดส่องเฟสเจอคนบอกอยากส่งข้อความหาชช.ว่าไม่ต้องเสียใจที่ยอดขายในไทยน้อย ที่คนไทยไม่ซื้อเพราะไม่อยากทำให้ดกจาที่ตัวเองรักต้องอยู่ในมาตรฐานที่ต่ำ

>>136 คนสนับสนุน lc เยอะขึ้นแต่ก็เป็นคนละแบบกับสมัยมังงะเล่มละ 30 บาทอยู่ดีนะ 55555 มันก็แค่คนที่ดูอนิเมะหันมาซื้อมังงะสะสมเยอะขึ้นเมื่อเทียบกับยุคแปลเถื่อนเฟื่องฟู มันไม่เหมือนสมัยก่อนโน้นนนที่ซื้อมังงะเพื่ออ่านกันเป็นหลัก ไม่ใช่เพื่อสะสม แต่เข้าใจนะว่าคนหันมาสนับสนุน lc กันเยอะขึ้นจริงๆ กูเองก็ชื่นใจเพราะเป็นสายมังงะมานาน วงการนิยายแปลช่วงนี้มันก็ชวนให้นึกถึงยุคที่คนอ่านมังงะหันไปอ่านเถื่อนกันเยอะๆจริงๆแหละ
>>138 พวกช่องสปอยนิยายนี่กูชอบช่องที่เล่าย่อๆแล้วมีวิเคราะห์เนื้อเรื่อง+บอกความคิดเห็นไรงี้นะ แต่พวกมาเล่าเรื่องแม่งทั้งเรื่องนี่ก็ไม่ไหวจริงๆ บางช่องแม่งทำเป็นหนังสือเสียง เอาเนื้อหานิยายมาอ่านแบบคำต่อคำเลย กูเคยแจ้งสนพ.ไป สนพ.ก็ไม่ได้เทคแอคชั่นอะไร ช่องละเมิดลิขสิทธิ์ก็ยังอยู่เหมือนเดิม แต่ส่วนตัวกูว่าไอ้พวกที่มาเม้นว่าดีเลยไม่ต้องซื้ออ่านแล้ว มันคือพวกที่ไม่คิดจะซื้อแต่แรกอยู่แล้วมากกว่า

>>140 จริงๆๆ ดกจาไม่มีอฟชอิ้งด้วยซ้ำ mtlคนอ่านรู้เรื่องก็อ่านไปดิ แล้วตลาดนิยายเกามันก็พึ่งเริ่มๆปะ เหมือนวายจีนห้าหกปีก่อน จะให้เริ่มแบบขาดทุนเลยอ่อ ค่าlcดกจาไม่น่าถูกอยู่แล้วอะ ทุกวันนี้เห็นด่าเละเทะไปหมด แนะนำใครอยากลองสำนวนอ่านเข้าใจไหมก็ลองอ่านด้วยตัวเองก่อนเถอะ อีบุ๊คสนพให้อ่านฟรีเล่มหนึ่งทั้งเล่ม

>>138 มึง ถ้าสปอยว่าเหี้ยแล้วปจบ.แม่งมีอ่านนิยายเสียง(เถื่อน)ฟรีบนยูนูปด้วย ไม่ได้สรุปแต่มานั่งอ่านให้ฟังทุกตัวอักษรเลยจ้า แต่แม่งก็แย่หมดแหละแค่อันหลังเข้าขั้นเหี้ยเฉยๆ ส่วนพวกเช่าหนิกูไม่แปลกใจนะ แต่เดี๋ยวนี้มันมีคนด่าคนเช่าหนังสือด้วยหรอ กูพึ่งรู้เพราะถ้าใช่หนิ คนด่ามันไปเดินในห้องสมุดไม่อกแต่ตายเลยหรอวะนั่นก็แหล่งเช่า/ยืมทั้งนั้นเลยนะ

>>140 ดกจามีแปลอิ๊งถูกลิขสิทธิ์นานแล้ว มีมาตั้งแต่ยังไม่ดังที่ไทยเลยเพราะตอนนั้นยังไม่มีเว็บตูน ที่ชวนๆไปอ่านอิ๊งกันคือให้ไปอ่านแปลอิ๊งถูกลิขสิทธิ์ ไม่ใช่ชวนให้ไปอ่านเถื่อน (กูไม่ใช่คนด้อมนี้ ไม่ได้มาแก้ตัวแทนด้อม แค่เห็นคนเข้าใจผิดบ่อยเรื่องชวนอ่านอิ๊ง อ่านอิ๊ง≠อ่านเถื่อน)

กดส่งไปแล้ว >>142 เพิ่งขึ้น รู้สึกว่าควรให้ข้อมูลเพิ่มเติม ดกจาแปลอิ๊งใน webnovel ถูกลิขสิทธิ์ นับเป็นอฟชนะ ไม่ใช่ของเถื่อนเด้อ แต่คนแปลอิ๊งน่ะตอนแรกๆเคยแปลแบบเถื่อนมาก่อน เหมือนเขาแค่เอาของเถื่อนมาทำให้ถูกต้องทีหลังนั่นแหละ

>>140 ด้อมนี้เหรอะ กูไม่แปลกใจตั้งแต่สนพโปรโมทก็โดนส่งข้อความไปฟ้องไม่แม่เกาก็สนพเกาว่าสนพโปรโมทดกจาเป็นวายทั้งที่แม่งมันโปรโมทสนพในเครือ แล้วมีเรื่องปสดจุกจิ้กต่างๆนานๆมาอีกเป็นขบวนจนกูนับถือใจคนทำงานมากที่ออกเล่มมาได้ เล่นยำตั้งแต่สนพยังไม่เปิดตัวเป็นวุ้นอยู่เลย เห็นสนพทำอะไรก็ผิดๆๆๆจนกูเวทนา แตะไม่ได้ เป็นด้อมที่กูกลัวความคิดเห็น อ่านปุ๊ปกูเครียดปั๊ป กูได้แต่จัดการตัวเองเพราะยังไงก็เปลี่ยนสังคมไม่ได้จัดการบล็อกคนด้อมนั้นให้หมดแทน แต่ดกจากูอุดหนุนแฝดทั้งหนังสือทั้งอีบุ๊ค อ่านแล้วก็ไม่ได้แย่เหมือนที่ปั่นกัน ก็สนพปกติอ่ะมึง (จะว่าบาร์กูต่ำก็ได้เพราะสนพที่กูว่าแย่คือประมาณจงหยวน กูไม่เผาผีด้วย ) ไม่รู้คนทำงานในสนพที่ต้องมารับคำด่าเรื่องไม่เป็นเรื่องแบบนี้ไปพบจิตแพทย์กันบ้างยังโคตรอยากโดเนทเงินให้

>>140 เห็นด้วย ด่าจนกูอยากจะเชิญให้คนในด้อมไปรวมเงินกันซื้อลิขสิทธิ์แล้วลงทุนทำรูปเล่มกันเองเลย อยากรู้ว่าจะปังหรือพังมากกว่ากัน ด่าเก่งกันขนาดนี้

>>144 แต้งกิ้วมากเพื่อนโม่ง ไปหามาละมีจริงด้วย ว้าวนะเนี่ย แสดงว่านิยายเกาก็ดังในอินเตอร์มาตั้งนานแล้วสิเนี่ย กูเห็นปรมจพึ่งได้ออกเล่มอังกฤษไม่นานเลยนึกว่าเกาจะยังไม่มี

>>146 จำได้อยู่ ดราม่าตั้งแต่เปิดตัว กูงงอย่างคือทำไมด้อมนี้มันถึงปสด.ได้มากขนาดนี้วะ

>>149 มีคนบอกว่าด้อมนี้มันปสดมาตั้งแต่เซเล็ปด้อมแล้ว
>>147 สามปีก็ยังไม่ได้ออกหรอกมึง

>>146 กูเห็นลางมาตั้งแต่ด่าไทโปแล้วว่าเรียบสัส เอ้าก็เขาเอาตามต้นฉบับนะนั่นเขาเรียกว่าเคารพต้นฉบับวุ้ย
>>147 +1 สนพ.คือทำดีอยู่นะ จ้างตุณเฝอมาวาดรูปเพิ่มของพรีเมี่ยมให้อีก ถ้าสนพ.อื่นมึงก็ได้แค่รูปจิบิหรืออะ

ด่าอะไรก็ด่าไปนะ แต่มาว่าเรื่องอ่านอิ้ง=อ่านเถื่อนไม่ได้เด้อ อีเรื่องนี้มันอิ้งถูกลิขจริงๆ

>>144 กูว่ากูพิมพ์ชัดแล้วนะ ว่าคนสนับสนุนอิ้งเถื่อน กูไม่ได้หมายถึงพวกอ่านอิ้งถูกลิขสิทธิ์ในwebnovel หรือกูลืมใส่คำว่าบางคนให้มึง มึงเลยตีความผิด?

>>153 มันร้อนมึงอย่าจี้
>>151 อย่าพูดงี้นักวาดคนนี้ไม่พูดดีกว่า ทำกูไม่อยากได้

>>153 มันเคยมีคนเข้าใจผิดหลายคนอยู่นะว่าเรื่องนี้ไม่มีอิ๊งถูกลิขสิทธิ์ ในโม่งเนี่ยมีคนปั่นประจำว่าด้อมนี้สนับสนุนคนอ่านอิ๊งเถื่อน ทั้งที่จริงๆส่วนใหญ่ที่เขาให้อ่านอิ๊งกันคือให้ไปอ่านของลิขสิทธิ์ ไอ้ที่มึงเจอมามันมีสักกี่คนล่ะแหม บอกว่าด้อมนี้สนับสนุนอิ๊งเถื่อนก็เกินไป ทำตัวเหมือนพวกชอบเอาทวีตนึงของต่างชาติคนเดียวมาปั่นให้เป็นข่าวใหญ่ไปได้

ตลกดีเหมือนกันนะ จริงๆโม่งเป็นที่แรกเลยมั้งที่มีคนมาป้ายยาดกจา มีคนมาเมาท์กันตั้งแต่นิยายยังลงไม่ถึงห้าร้อยตอนด้วยซ้ำ ตอนนี้กลายเป็นมีแต่โม่งมาปั่นว่าเหม็นด้อมนี้ พยายามลากมาด่าอยู่ตลอดทั้งๆที่บางเรื่องก็ไม่ได้เกี่ยวเล้ย ไม่ได้ว่าไรนะ แค่ขำที่ด้อมมันปสดมาได้ถึงขั้นนี้ 55555555

>>153 อ่า พอดีกูเห็นพวกคนด้อมนี้ที่รณรงค์อ่านอิ๊งเขาหมายถึงอ่านเว็บโนเวลกันน่ะ กูเลยไม่เคยเห็นพวกชวนอ่านเถื่อนแบบที่มึงว่าเลย ถ้ามีจริงก็สมควรโดนมึงด่าแหละ แต่เท่าที่กูเห็นคนด้อมนี้แอนตี้อ่านเถื่อนกันมากกว่านะ กูไม่เคยเจอคนเชียร์ให้ไปอ่านเถื่อนเลย แปลว่าทีแอลกูนี่ก็ทีแอลคุณภาพนะเนี่ย ส่วนพวกเซเลบปสด.กูบล็อกไปหมดละ 5555555
>>154 กูจะร้อนเพื่อ กูไม่ใช่คนด้อมดกจาด้วยซ้ำจ้า แต่กูเห็นมีคนเข้าใจผิดเรื่องดกจาไม่มีแปลอิ๊งถูก lc บ่อยมาก เอาง่ายๆตัวอย่างก็นี่ไง >>142 >>148
>>156 อันนี้จริง กูรู้จักเรื่องนี้ครั้งแรกจากโม่ง 555555 ตอนนั้นแทบไม่มีนิยายเกาแปลไทย ยิ่งดกจานี่ไม่มีใครรู้จักเลยเพราะไม่มีเว็บตูน พอมีเว็บตูนปุ๊บโคตรดัง ตอนนี้กลายเป็นเรื่องโคตรแมสไปละ กูยินดีกะเพื่อนโม่งที่เคยมาหวีดแบบเหงาๆตอนนั้นมาก ไม่รู้ยังอยู่มั้ย หรือกลายเป็นหนึ่งในพวกปสด.บนบกไปแล้ววะ 5555555

>>154 อ้าว ไรวะ ใบ้ๆทีมีวีรกรรมไร

>>155 จ๊ะ เอาที่มึงสบายใจ วันหลังถ้ากูไม่ลืมจะใส่(บางคน)ไว้กันคนแบบมึงละกันนะ อีกอย่างกูด่าเฉพาะคนในด้อม(บางคน)ที่มันสนับสนุนให้คนตามไปอ่านอิ้งเถื่อนจ้า ขนาดตรงนี้กูขยายความคำว่าเถื่อนชัดแล้วนะว่าไม่ได้หมายถึงพวกที่อ่านถูกลิขสิทธิ์ หรือกูยังเขียนไม่ชัดพอที่คนแบบมึงจะทำความเข้าใจ?

>>159 กูเข้าใจแล้วจ้า กูถึงบอกไงว่าถ้ามีคนเชียร์ให้อ่านเถื่อนกูสมควรโดนมึงด่า แต่กูอธิบายไงว่ามันมีคนเข้าใจผิดบ่อยจริงๆ มึงเห็นมั้ยล่ะว่าพอมึงพูดเรื่องอิ๊งเถื่อนปุ๊บ >>142 รีบโผล่มาผสมโรงปั่นเลยว่าไม่มีอิ๊งอฟช.

>>159 >>160 เชี่ย กูขอโทษ 555555555 กูนึกว่ามึงรีพลายกู ขอโทษๆๆ

>>157 กูตามเสือกหลายโซเซียลด้วยมั้ง เลยเห็นหลายๆความเห็นทั้งไม่เปิดตัวกรองอะไรเลยแถมไม่ได้บล็อกใครอีก

>>161 มปร. ทำเอากูตกใจเลย55555 อ่านเถื่อนคือสมควรโดนด่าจริง แต่กูดีใจนะที่อย่างน้อยๆมันก็มีคนสนับสนุนให้คนไปอ่านของถูกลิขสิทธิ์

>>162 กูเดาว่าพวกเชียร์ให้อ่านเถื่อนน่าจะอยู่ตามเฟซปะ ในนกฟ้าขืนมีใครโผล่มาเชียร์ให้อ่านเถื่อนน่าจะโดนเซเลบด้อมนี้ด่ายับ 555555
แต่จะว่าไปเห็นคนลงรูปหนังสือที่ซื้อในงานนส.มีคนซื้อเล่มกันเยอะนะ ที่ด่าๆกันคงไม่ค่อยได้ผล คนอยากซื้อก็ซื้อกันอยู่ดี

>>164 ตามคอนเซ็ปท์ คนซื้อไม่บ่น คนบ่นไม่ซื้อนั้นแหละมึง บางคนถึงบ่นก็ซื้ออยู่ดี

เรื่องชวนกันไปอ่านเถื่อนก็ประเด็นนึง แต่เรื่องอุปทานหมู่ชอบอวยว่าแปลเถื่อนดีกว่า แปลลิขสิทธิ์ห่วย แม่งเป็นปัญหาโลกแตกจริงๆ 555555 มีมาตั้งแต่ยุคไพเรทญี่ปุ่นเฟื่องฟู ติ่งค่ายไพเรทอวยว่าไพเรทแปลดีกว่า แปลลิขสิทธิ์ห่วย ปรากฏพอมีคนเอามาเทียบกับภาษาต้นทาง ไพเรทแม่งดำน้ำกระจาย ผิดเละตุ้มเป๊ะ ทั้งตัดประโยคเก่า แต่งประโยคใหม่ ลูกหาบค่ายไพเรทก็หันไปอวยกันว่าไพเรทกระดาษดีกว่า ขำฉิบ 55555555 ปัจจุบันไพเรทญี่ปุ่นสูญพันธ์ไปหมดละ กลายเป็นแปลจีนที่มีแปลเถื่อนเต็มรอร. คราวนี้หนักเลยเพราะแปลเถื่อนอ่านฟรีบนเว็บ ใครๆก็อ่านได้ แล้วแปลดำน้ำจากอิ๊งกันมั่วซั่ว รู้ภาษาจีนกันสักกี่คนก็ไม่รู้ ถอดชื่อถอดเสียงมั่วไปหมด คนก็ยังอวยกันว่าแปลดี พอมีแอลซีก็งอแงจะเอาคนแปลคนเดิมเพราะติดสำนวน ไม่รู้จักแหกตาดูกันเลยว่าไอ้คนที่แปลให้อ่านฟรีๆแม่งแปลจากอิ๊ง แถมบางคนแปลห่วยแตกระดับกู๋ทราน คนก็ยังอวยกันเพราะได้อ่านฟรี เฮ้อ กูเห็นนักแปลหลายๆคนที่มีลูกหาบชอบไปเลียไปอวยแม่งก็ไม่ได้แปลดีเด่อะไร อวยกันเพราะอยากอ่านฟรีมากกว่า คนแปลเก่งจริงๆเขาไปแปลให้สนพ.กันหมดแล้ว ถ้าแปลเก่งจริงจะแปลเถื่อนในเว็บไปวันๆแบบนี้เหรอ เวท นักแปลเก่งๆน่ะสนพ.รุมแย่งตัวกันจะตายชัก

>>164 เซเลปทวิตตัวดีมึง พอคนขอลิ้งแม่งเอาลิ้งอิ้งเถื่อนให้บางคนใส่ลิ้งไว้เลยตอนลงรีวิว กูละเพลีย

>>165 เหมือนปรมจไง ด่านะ แบนนะ แต่บ็อกrare

>>166 คนไม่เข้าใจไง ว่าอ่านลื่นไม่เท่ากับแปลดี อ่านลื่นบางทีก็ลื่นเพราะกะปิน้ำปลาคนแปล ไม่ใช่ลื่นเพราะคนแปลสามารถ แต่จะให้คนอ่านพวกนี้มีความสามารถลึกซึ้งถึงขนาดเทียบงานแปลได้ก็คงเป็นไปไม่ได้ ปัญหามีแค่ชอบออกมาวิจารณ์แรงๆ ทำกระแสด่าสาดเสียเทเสียทั้งๆที่ความจริงไม่มีความรู้พอที่จะตัดสินได้อย่างยุติธรรมนั่นแหละ แล้วจากนั้นคนก็เฮโลตามกันไปแบบใช้อารมณ์อีกต่อ

ทำงานที่ขึ้นกับรสนิยมและอีโก้ลูกค้าต้องทำใจหนักๆว่ะ ต้องให้มึงแปลถูกต้องทุกประโยค แค่ใช้คำไม่ตรงเทสเค้าก็ด่าว่าห่วยอยู่ดีแหละ

>>169 บางทีก็ไม่ได้แปลลื่นด้วย แต่ตัดส่วนที่แปลยากๆทิ้งเหลือแต่ที่เข้าใจง่ายๆ จงใจใช้คำง่ายจนไม่ต้องคิดอะไรเลย ใช้คำผิดความหมายก็ยังไม่รู้ตัว แต่คนที่อ่านแต่เถื่อนมันจะไปรู้อะไรอะ ก็อ่านแต่ผิดๆมาตั้งแต่ต้น แถมยังไปด่าพวกที่แปลสละสลวยอีกว่าแปลทื่อ

>>169 >>170 เห็นด้วยมากๆ บางคนแปลจากอิ้งก็ยังไม่ถูกเลย ไม่นับรวมคนที่บอกตรงๆ ว่าใช้กูเกิ้ลทรานอีกนะ แต่ลูกหาบเหมือนโดนคำว่าฟรีครอบจิตสำนึกไว้ อ่านเงียบๆ ก็อ่านไปเหอะ อ่านแล้วมาฉอดว่ารู้ดีกูละเซ็ง มันกระทบไปหมด พอโดนด่ามาก็อ้างนั่นนี่

>>171 พวกแปลเภื่อนกาก ๆ ชื่อตัวเอกเปลี่ยนไปในทุกตอนติ่งยังเยินยอว่าแปลดี นี่หมดคำจะพูดมากกกกก

กูเคยเจอคนพยายามแหกแปล LC ว่าแปลผิดโดยเอาแปลเถื่อนมาอ้าง เถื่อนแม่งแปลว่าตัวเอกไปซื้อหัวผักกาดมั้ง แต่ความจริงคือมันไปตลาดที่ชื่อตลาดหัวผักกาดเพื่อซื้อเนื้อซื้อผักอย่างอื่นมาทำกับข้าว ไม่ต้องเทียบกับต้นฉบับก็รู้ว่าเถื่อนแม่งแปลผิดเห็นๆ ไม่เมคเซ้นส์เลย แต่คนที่บูชาเถื่อนจะเชื่อว่านักแปลสุดที่รักของมันแปลถูก ใครก็ทำอะไรไม่ได้ว่ะ

เห็นในนกฟ้ามีคนเปิดประเด็นแล้วว่าทับศัพท์เยอะไม่ได้หมายถึงอรรถรส กูเห็นใจนักแปลเหมือนกันนะ คงเลือกเอาใจไม่ถูก บางคนเย้วๆจะเอาทับศัพท์ บางคนก็ไม่ชอบทับศัพท์ สนพ.ถึงควรมี house rule กำหนดไปเลยว่าจะเอาไง ไม่ใช่ให้นักแปลมาตัดสินใจเอาเอง

จริงๆงานแปลมันมีบรรทัดฐานของมันอยู่นะ อย่างคลาสสิคคืออันไหนแปลได้แปล แต่พอมันมีแปลเถื่อนเยอะๆยิ่งเทรนทับศัพท์ก็ดันผุดขึ้นมาอีก ที่นี้ละมาตราฐานมันเลยแกว่ง

ยิ่งปัจจุบันคนเข้าถึงเถื่อนได้ง่ายกว่าสมัยก่อนจำนวนคนอ่านเพิ่มขึ้น เดิมจากพวกอ่านเถื่อนแทนที่จะต้องอยู่เงียบๆพอคนเยอะเสียงดังเลยโชว์ความเก๋าโดยการตามด่าสนพ.ทั้งที่บางคนก็ไม่ได้มีความรู้ทางด้านงานแปลเลยด้วยซ้ำ

ทับศัพท์น่าจะเริ่มจากปรมจ.ปะ คนซื้อเยอะขึ้นจนมีถึงพิมพ์5เพราะซีรี่ย์แมส หลังจากนั้นแทบทุกเรื่องชื่ออาวุธก็ต้องทับศัพท์ไปเลย อย่างฮัสกี้ก็มีมุกเจี้ยนกุย(โง่เง่า)ของโม่หราน

>>174 ส้มมี house rule แต่มันไม่ได้ใช้ได้กับทุกเรื่องอะ อย่างเรื่องในรั้วในวังจะให้แปลหมดมันก็ไม่ได้ อย่างกูนี่ไม่ได้อยากเห็นพระอัครมเหสีจ่างซุนฮองเฮา พระอัครชายาซูกุ้ยเฟย พระราชชายาเต๋อเฟย พระวรชายาหยางเจาอี๋ พระสนมเอกจ้าวเหม่ยเหริน พระสนมชายาซ่งไฉเหริน ฯลฯ อีกอะ มันซ้ำซ้อน

อีกอย่างคือ house rule ของเขาก็ใช่ว่าจะถูกนะ อย่างเรื่องเปลี่ยนคำว่า "ยายหนู" เป็นคำว่า "ยัยหนู" เนี่ย ทั้งๆที่ "ยายหนู" น่ะถูกแล้ว อย่างนิยายคุณลวิตร์ กูตามอ่านในเฟซเขาก็ใช้ยายหนูอยู่ดีๆ ตีพิมพ์ปุ๊บจะต้องผิดตามกฎการสะกดคำของสนพ.ทุกเล่มทุกเรื่อง กูอ่านแล้วขัดตามาก

>>175 ตอนนี้วายจีนมันเหมือนไม่มีบรรทัดฐานแล้วนี่สิมึง ใครอยากแปลยังไงก็แปล
>>178 house rule ไม่ได้แปลว่าต้องยึดตามนั้นเป๊ะๆทุกเรื่อง มันเปลี่ยนได้ตามความเหมาะสมถ้ามีเหตุผลสมควรจริงๆ มันเหมือนเป็นแค่ไกด์ไลน์มากกว่าอะ แต่ตอนนี้แต่ละสนพ.เหมือนไม่มีแนวทางอะไรแบบนี้ไว้ให้นักแปลยึดถือกันเลย
และ house rule ของบางสนพ.กูก็ไม่ชอบเหมือนกัน กูเข้าใจมึงนะ 555555

>>177 เหมือนจะมีมานานอยู่ เรื่องที่พูดถึงกันบ่อยๆ ที่กูรู้คือเรื่องป่าท้อ แต่คนมาปสด.หนักๆ กับช่วงปรมจ. เทียบกันสองช่วงกูว่าแปลเถื่อนอะเกี่ยวข้องเลย แต่ก่อนมันก็มีทั้งนักแปลที่ทับกับไม่ทับ แต่มันยังไม่มีนักอ่านมาฉอด(หรือมีแต่กูอาจจะไม่รู้)ว่าคำนี้ต้องทับนะคำนี้ต้องแปลนะ กูเห็นดราม่าแต่ละทีคือแม่งผิดที่แปลว่าผิดจริงๆ อย่างเคสที่เติมแต่งเนื้อหาเองอะ เดี๋ยวนี้เหมือนแค่ไม่ถูกใจก็ปัดไปว่าผิดละ พอมีตัวอย่างคนโดนด่าให้เห็น นักแปลหลังๆ เลยต้องปรับ ไม่งั้นก็โดนด่าอีก ทุกวันนี้เลยสภาพนี้

>>180 ทับศัพท์มันเริ่มจากยุคกำลังภายใน แต่ยุคนั้นว่าไม่ได้เพราะคนอ่านส่วนใหญ่เชื้อสายจีน แล้วทับศัพท์เป็นแต้จิ๋ว คนอ่านส่วนใหญ่ก็เรียกป๊ะป๊าหม่าม้ายี่เจ็กซาโกวซือแป๋ซือแปะอะไรพวกนี้ในชีวิตประจำวันอยู่แล้ว
แต่พอมายุคป่าท้อ กูว่าคนแปลก็คงเคยอ่านกำลังภายในแล้วก็ชินกับการทับศัพท์หมดแหละ เลยทับด้วย แต่ยุคนี้ตลาดคือคนไทยแท้ไม่ก็ลูกหลานจีนรุ่นหลังๆที่ไม่รู้ภาษาจีนแล้วอะ แถมถอดเสียงจีนกลาง มันก็เลยท้าทายสติปัญญากันถ้วนหน้า หลายคนโอเค แต่หลายคนเทเพราะอ่านแล้วลืมชื่อเทพไปครึ่งสวรรค์
พอมายุคมากกว่ารัก สนพ.ต้องการให้แมสไง ทุกคนต้องอ่านได้ เลยให้แปลให้หมด
ทีนี้แต่ละฝั่งก็มีแฟนคลับของเค้าอะนะ พอมีคนฝั่งนึงบอกว่าต้องของส้มสิ อ่านง่าย ฝั่งปลื้มกูกูก็จะรู้สึกว่าตัวเองโดนแซะ ต้องออกมาโต้ว่าต้องทับสิ ได้ฟีลกว่า เถียงกันไปมาลามไปถึงกำลังภายในว่าทำไมต้องทับ อ่านไม่รู้เรื่อง ภาษาประหลาด บลาๆ ฝั่งกำลังภายในซึ่งชินกับซือแป๋มากว่าห้าสิบปีก็ต้องไม่ยอมอยู่แล้ว กล้าดียังไงไปวิจารณ์ขนบการแปลเขาทั้งที่หลายๆคนก็อ่านเพราะชอบสำนวนแบบนี้ ฯลฯ ต่างคนต่างมีรสนิยมของตัวเอง และคิดว่าชั้นเท่านั้นที่ถูก เลยกลายเป็นประสาทแดกอย่างทุกวันนี้นี่แหละ

เอาจริงๆกูเชื่อว่าคนชอบแบบไม่ทับศัพท์ก็มีเยอะนะ แต่พวกปสด.เรียกร้องจะเอาทับศัพท์เพื่ออรรถรสดันเสียงดังกว่า นักแปลกับสนพ.ก็บ้าจี้ไปเอาใจคนปสด.กลุ่มนี้ ทุกวันนี้งานแปลจีนเลยพังพินาศไปหมด นักแปลใช้หลักกูก็มีลูกหาบคอยอวยแผล่บๆว่าใส่ใจ เหอๆ

>>181 เข้ากดบวกเรื่องนิยายจีนมันทับศัพท์เยอะเพราะคนจีนรุ่นแรกนิยมอ่าน อีกอย่างที่เขาทับกันคือเขาทับศัพท์แต้จิ๋วนะ ขนาดถอดชื่อบางเรื่องยังสำเนียงแต้จิ๋วเลยไม่ใช่จีนกลางน้า แต่เชื่อเถอะต่อให้เขามาอ่านนิยายจีนทับศัพท์สมัยนี้เขาก็ไม่รู้เรื่องกันมันจีนคนละถิ่นกัน อย่างพ่อกูคนอ่านนิยายจีนยังงงทับศัพท์บางคำของสมัยนี้อยู่เลย

>>182 มีเยอะเลยละมึง คนสมัยนี้ถ้าไม่ติดมาจากซีรี่ย์หรือแปลเถื่อนกับไม่ได้เรียนสายภาษานี้มาโดยเฉพาะนักอ่านทั่วไปใครจะชอบอ่านนิยายทับศัพท์เยอะๆให้ปวดหัวกันละ คิดสภาพลองเอานิยายภาษาที่คนไม่คุ้นเคยกันมาทับศัพท์พร่ำเพรื่อจนอ่านไม่รู้เรื่อง พวกที่บ่นๆให้ทับศัพท์เยอะๆดูสิจะชอบไหม

ทับศัพท์แค่คำที่กูรู้อยู่แล้วได้ปะ เช่น อาม่า อากง ฮ่องเต้ ฮองเฮา ไรงี้
คำอื่นที่กูไม่รู้จัก กูขี้เกียจจำความหมาย ทุกวันนี้งงอยู่ว่า กูอ่านนิยายหรือกูอ่านหนังสือเรียนภาษาจีน

ปล. กูแค่อยากอ่านนิยาย กูไม่ได้อยากเรียนภาษาจีน

>>184 นึกสภาพสมมตินิยายเกาหลีแปลทับศัพท์ ฮยอง นูน่า อปป้า ออนนี่ อาจอชี่ อาจุมม่า จะโดนด่ามั้ยวะ สมมตินักแปลให้เหตุผลว่าอปป้ามันฟังดูน่ารักออดอ้อนกว่าเลยทับศัพท์มางี้ 5555555

>>185 ปัญหาคือเขาไม่รู้ว่ามึงรู้อะไรและไม่รู้อะไรบ้าง แต่กูเห็นด้วยว่าคนซื้อนิยายก็อยากจะอ่านนิยาย ไม่ใช่เรียนภาษาจีน อะไรแปลได้ก็แปลๆไปเหอะ จำศัพท์ไม่ได้อ่านไม่สนุก ยอดขายก็ตกนะ แต่ศัพท์อะไรที่ภาษาจีนมันง่ายกว่าแถมแมสแล้วอย่างฮ่องเต้ ฮองเฮา อ๋อง จอหงวน อะไรงี้ก็ใช้ๆไปก็ได้นะ ไม่ต้องจักรพรรดิ พระอัครมเหสี หวัง(ตามด้วยฟุตโน้ตยาวสองบรรทัดเพื่ออธิบายว่าหวังคืออ๋องให้กูต้องขัดจังหวะตัวเองเหลือบตาลงไปดู) มหาบัณฑิต(ซึ่งจริงๆแล้วก็ไม่ใช่) ฯลฯ อะไรพวกนี้หรอก นักอ่านต้องเก็บเซลล์สมองไปทำความเข้าใจกับอะไรที่ไม่มีคำแปลอย่างชื่อตำแหน่งตั่งต่างด้วยนะเว้ย

>>188 เห็นมึงพูดถึงฟุตโน้ตแล้วนึกได้ มันมีคนอ่านบางประเภทที่ชอบบ่นด้วยนะว่าทำไมถึงใส่ฟุตโน้ตมาน้อย ทำไมไม่อธิบายคำนั้นคำนี้ แล้วก็ชื่นชมพวกนักแปลที่ใส่ฟุตโน้ตยาวๆครึ่งค่อนหน้า ทั้งๆที่หลักการฟุตโน้ตจริงๆมันคือใส่เฉพาะเท่าที่จำเป็น ใส่ให้น้อยที่สุด เพราะถ้าคนอ่านต้องเหลือบไปอ่านฟุตโน้ตบ่อยๆมันจะสะดุด แต่สมัยนี้กลายเป็นนักอ่านบางคนชอบให้ป้อนทุกอย่างเข้าปาก ไม่คิดจะขวนขวายอะไรเองเลย

>>187 สำหรับกูแค่ชื่อตัวละครเสียงควบเต็มเล่มกูก็คิดแล้วคิดอีกแล้ว ถ้ามึงยังทับมาให้กูอีกกุยอมไม่อ่าน กุไม่สู้🙀

>>190 อันนี้จริง 5555 เกาหลีจำชื่อยากมาก ถ้าทับศัพท์รัวๆอีกตายห่ากันหมด กูว่ากับจีนก็คงมีคนคิดงี้ ชื่อจีนก็ไม่ได้จำง่ายเลย

จะว่าไปนิยายจีนกับเกา นี่จะมีจุดร่วมคล้ายๆกันคือเน้นความคลั่งชาติ กับเขียนเหยียดเกาะ แบบให้แพ้แบบเละเทะ หรือตายอนาถ

อย่างว่าประวัติศาสตร์ฉบับคลั่งชาติมันก็ใช้ได้เสมอ แต่บางทีก็น่าสนนะว่าพวกนี้รู้ไหม สมัยเหมาคนจีนตาย20ล้านเพราะนโยบายของแก หรือเกาเองก็ฆ่ากันตาย ไม่ใช่เพราะโดนเกาะล้างวัง ไม่ได้บอกเกาะไม่ผิด

แต่การย้ำเสมอ มันก็ไม่ต่างจาก คนไทยเขียนนิยายด่าคนพม่าในปัจจุบัน เพราะแค้นเรื่องสมัยอยุธยานั่นแหละ มันตลก ในมุมของคนนอก

หรือถ้าจะเปรียบเทียบตรงๆต้องแบบ จะมีใครเขียนนิยายให้เยอรมันในปัจจุบันแพ้แบบทุเรศๆ เพราะความเลวสมัยWWIIไหม? น่าแปลกที่ไม่มีใครเขียน คงเพราะเก่งมโนกับเพื่อนบ้าน แต่ถ้าเจอคนเหนือกว่าสุดๆก็ไม่กล้าแม้แต่จะมโน

>>192 จีนมันเผด็จการขั้นสุดไง ไรเหี้ยๆก็ต้องลบให้หายไปจากประวัติศาสตร์ด้วยการสั่งห้ามพูดถึง พอไม่มีใครพูดคนรุ่นใหม่ที่เกิดไม่ทันก็จะค่อยๆลืมไปเอง แถมระบบแม่งเหี้ยมาก คิดดูดิคนอย่างเหมาถ้าอยู่ในประเทศประชาธิปไตยนี่แม่งอาชญกรชัดๆ แบบเดียวกับฮิตเลอร์เลย ไม่สมควรถูกยกย่องเป็นสัญลักษณ์แต่นั่นแหละอยู่คนละประเทศคนละระบบไงเลยถูกดีเฟ้นต่างกัน
ส่วนเกานี่สืบสานความเหี้ยมาจากจีนอะจ้า สมัยมีเจ้านี่กดขี่ชนชั้นสุดๆพวกไพร่นี่ใส่ชุดขาวกันเป็นแถบเพราะพวกเสื้อผ้ามีสีสันคือของคนชนชั้นสูงคนมีตังเท่านั้น จนคนนอกประเทศมาเยือนเกาแล้วเห็นแต่ชาวบ้านใส่ชุดขาวเลยเรียกกันว่าชนเผ่าชุดขาวไง555 และปัจจุบันถึงจะแบ่งประเทศกันแต่ใช่ว่าประเทศเกาใต้แม่งจะหลุดพ้นหมดนะ ประชาธิปไตยปกครองแหละแต่ยังมีพวกรุ่นเก่าหนุนหลังอยู่ใหญ่จัดจนปธน.บางรุ่นยังงัดไม่ลงเลย แล้วแม่งชอบมาดราม่าใส่ชาวเกาะเรื่องโสเภณีเรียกร้องขอโทษกับเงินชดเชยทุกปี ทั้งที่เรื่องเงินนี่พี่เกาะเขาจ่ายมึงไปก้อนนึงแล้วแต่แดกเองกันหมดจนตกไปไม่ถึงเหยื่อนะวุ้ย เจองี้ใครจะอยากขอโทษวะ แล้วมั่นหน้าใส่ทุกเรื่องจนกระทั่งเรื่องเรือล่มนั่นอะ พี่เกาะอยู่ใกล้ๆก็ไม่ยอมรับความช่วยเหลือ ปล่อยให้คนบริสุทธิ์ตายไปทั้งที่มีโอกาสจะรอด
ส่วนเกาะนี่ช่วงww2เจอของแรงเข้าไป+พี่กันเข้ามาดัดนิสัย เลยอ่อนน้อมหน่อยยอมปรับตัวจนอยู่รอดมาได้ แล้วเป็นประเทศเดียวในสามก๊กที่พวกเจ้ายังรอดและมีระบอบประชาธิปไตย ถึงแม้สังคมแม่งจะประสาทแดกมากก็ตาม แต่เทียบกับพี่จีนพี่เกาคือเซฟกว่าเยอะ

คนเขียนไม่อยากให้แอคดังสปอยนิยายตัวเอง คนอ่าน(น้อทออลแต่เกินครึ่ง)บอกงั้นก้อปล่อยให้ไม่ดังต่อไปละกัน //เหดกานสมมุด

>>194 สปอยอย่างมากเขาก็แค่สปอยคร่าวๆกัน อินางนั่นสปอยทุกดีเทลเลยนาจา555555

>>194 บางทีนักเขียนก็ไม่ได้อยากให้ตัวเองดังหรือไม่ก็ไม่อยากให้ดังเพราะเซเลปก็เรื่องของเขาละ กูว่าก็ควรปล่อยนะ เสือกไรเรื่องของเขา

>>194 กูเจอพวกนี้เยอะมากในยูทูปพวกคลิปรีวิววนิยาย แต่เข้าไปดูจริงๆคือสปอยจนจบหรือปม่งเหี้ยดว่าคืออ่ทนทุกตัวอักษรเป็นหนังสือเสียงเลยสัส ผิดลิขสิทธิ์ไม่พอคนดูชอบอีกขอบคุณนะจะได้ไม่ต้องเสียดวลาอ่าน กูนี่แบวดฟ. ครวยเถอะ มันละเมิดลิขสิทธิ์นะ เอางานไปดัดแปลงๆม่ขอแถมได้วิวได้ตังฟรีๆอีก เหี้ยไรเนี่ย พวกมึงอวยกันไปได้ไง นี่มันเลเวลเดียวกับพวกสแกนเถื่อนเลยนะ

>>194 รู้นะ เห็นในกลุ่มมม 5555 เห็นเหดกานสมมุดของโม่งแล้วเลยไม่แสดงฟามเห็นละกัน มันควรรีวิวไว้ ถ้าใครนี้ดสปอยล์คค่อยมาใส่จุดสปอยล์ให้ไม่ดีกว่าเหรอวะะะะะ

>>197 กูชอบฟังรีวิวในยูทูป จากการวิแคะของกูพบว่าาา พวกช่องที่รีวิวแบบเล่าทั้งเรื่องละเอียดยิบมันได้เอนเกจเม้นเยอะกว่าเว้ย บางคลิปยอดวิวเป็นแสนๆ ช่องสไตล์นี้ยอดซับยอดวิวจะพุ่งไวมากกก จริงๆพวกช่องรีวิวนิยายดีๆที่เล่าเนื้อหาแบบย่อๆชวนไปอ่านมีเพียบ แต่ช่องรีวิวดีๆมันจะไม่แมสเท่าพวกมาเล่าเรื่องเฉยๆ ของแบบนี้มันอยู่ที่พฤติกรรมนักอ่านด้วยว่ะ พอคนชอบเสพสปอยละเอียดยุบยิบกันมากกว่า มันก็จะมีพวกหิวแสงเอามาสปอยทั้งเรื่องโผล่มาเรื่อยๆเพราะมันได้เอนเกจเม้นดีกว่ากันมาก ส่วนพวกหนังสือเสียงกูอยากเห็นสนพ.ฟ้องให้เข็ดหลาบ แต่ถ้าสนพ.ไม่ลงดาบ คนอื่นก็ทำไรไม่ได้ เพราะยูทูปมันใช้ระบบให้เจ้าของลิขสิทธิ์แจ้งเองน่ะ

สามารถบ่นแปลร่ำสุราได้ที่มู้ไหน ทับศัพท์เยอะจัง แต่บ่นไปก็เท่านั้นไม่มีแก้แล้วใช่มั้ย เห็นเลขisbnเล่ม1ออกแล้วอ่ะ นี่กุต้องอ่านทับศัพท์เยอะขนาดนี้ไปจนจบหกเล่มหรอ งงใจคนชมว่าแปลดี

>>200 มึงมาช้าข้างบนคุยละคุยต่อก็ได้เผื่อมีคนบ่นต่อมึง มู้นี้ละ

Ky ภาคต่อจาก >>52 นข.บอกชั้นไม่ใช่ดพ.จดลขส.นิยายแล้วคนละชื่อ ด้านคนเปิดเรื่องบอกมีหลักฐานพร้อม ขอปรึกษาทนายว่าจะแฉได้แค่ไหน งานนี้จะมีเรื่องถึงขั้นฟ้องร้องกันหรือไม่ โปรดติดตามๆๆๆ

>>200 ต้องไปบ่นในทวิตให้เขาเห็นๆ ไม่ก็ทักข้อความไปเลย จนกว่าจะส่งเข้าโรงพิมพ์คือยังแก้ได้อะถ้าเขาจะแก้ มันไม่ใช่การตรวจใหม่ แค่เฉพาะคำเฉยๆ กูลุ้นอยู่นะว่าเขาจะแก้มั้ย เพราะมีคนติงทับศัพท์ในแท็กหลายคนเลย

>>202 ว้าวๆ กูอยากเห็นเป็นกรณีศึกษาจริงๆนะว่าสาารถฟ้องนข.ขี้ดองพวกนี้ได้จริงป่าว ที่ผ่านมาคือมีดราม่าแบบนี้บ่อยนะแต่สุดท้ายจบแบบผสห.รวมตัวๆปแจ้งตร.แล้วโดนดองเรื่องไม่คืบอะ หรือนข.ชิงคามุยก่อนตามรอยกันเองไม่ได้เลย

>>193 ถ้าไปเปลี่ยนเหตุก่อน ผลมันไม่เหมือนเดิมหรอก ถ้าจีนเป็น ปชธ เหมาอาจเป็นแค่นักการเมืองธรรมดาคนนึง แต่อาจจะมีผลใหม่ที่เกิดขึ้นที่แย่กว่าเดิมก็ได้ จีนอาจมีหลายชนชั้น หรืออาจจะแตกเป็นหลายประเทศ หรืออาจจะรบแบ่งแยกดินแดนจนถึงปัจจุบันแทน

ฮิตเลอร์ก็มีเหตุทำให้ผลเป็นแบบนั้นเหมือนกัน ถ้าช่วงรอยต่อหลัง ww1 ไม่มีแฟนๆ นิยายเบียวคอมมี่ทีแพร่จากเยอรมันเข้าโซเวียต เยอรมันอาจจะเป็นคนละแบบเช่นกัน ฮิตเลอร์อาจจะเป็นคนธรรมดา รับจ้างทั่วไปก็ได้

>>200 ถ้าไม่นับทับศัพท์ มันก็แปลดีจริงๆนะมึง แล้วศัพท์บางคำมันก็เป็นชื่อเฉพาะจริงๆ เริ่มต้นมาคงจำยากหน่อยแหละ กูก็คาดหวังขอให้มีทับศัพท์แค่นี้

ความคิดกู ชื่อเฉพาะที่ไม่ใช่ชื่อคน ควรมีคำนำหน้าหน่อยปะ เช่น เมือง เขต ภูเขา แม่น้ำ
อันนี้มาถึงก็อะไรไม่รู้ โจวๆ กูอ่านแล้วจำไม่ได้ว่าชื่อเฉพาะนั้นมันหมายถึงสิ่งใดอะ เข้าใจที่กูจะสื่อปะวะ

>>207 กูเคยได้ยินมาว่ามีคนฉอดว่าไม่ควรใส่ มันซ้ำซ้อน เหมือนจะพวกบก.บางคนที่ยึดตำราหลักภาษาไทยเหนียวแน่นนั่นแหละ เขาบอกว่าควรใช้ภูเขาไท่แทนภูเขาไท่ซาน หรือแม่น้ำหวงแทนแม่น้ำหวงเหอ เพราะทีภูเขาคุนหลุนยังไม่ต้องเป็นคุนหลุนซานเลย ประมาณนี้ ข้างฝ่ายนักแปลก็ทำใจไม่ได้ที่ต้องเรียกภูเขาไท่ซานว่าภูเขาไท่ เรียกทะเลตงไห่ว่าทะเลตง เรียกเป่ยจิง(ปักกิ่ง)ว่าเมืองเป่ย(ปัก) บางคนเลยตัดภาษาไทยทิ้งละกัน

>>208 คือโง่ๆอย่างกูอ่านแล้วงงๆอะ 5555
อย่าง ตุนโจว ในตอนที่ 1 ตกลงตุนโจวคือไรอะ
เขตตุนโจว เมืองตุนโจว แคว้นตุนโจว หรืออะไร
ใช้คำว่าตุนโจวเฉยๆแล้วกูลืมว่ามันคือสถานที่อะไร ถึงแม้จะมีเชิงอรรถเขียนไว้ข้างล่างก็เถอะ พออ่านหน้าอื่น มันก็ลืมอยู่ดี คงผิดที่กูโง่เองที่จำไม่ได้

>>209 กูเรียนจีนมากูก็งง เพราะโจวมันได้หลายความหมาย อ่านไปนึกไปว่าจงปั๋วเป็นแคว้น เพราะกูชินกับโจวที่แปลว่ามณฑล ถ้าในนิยายนักเขียนใช้โจวสำหรับคำว่าเขตก็น่าจะกำกับให้หน่อย

>>209 มันอาจจะมีคนอ่านอย่างเราอ่ะ แบบที่รับรู้แค่ว่า อ้อ นี่ชื่อแม่น้ำที่น้องสาวนอ. ตกลงไปตอนต้นเรื่อง นี่เมืองเกิดของพอ. เป็นเมืองที่เจริญและมีพื้นที่กว้างใหญ่มาก แบบนี้อ่ะ ไม่ได้สนใจว่าจะเป็น โจวหรือจิ่ง เมืองหรือมณฑล เพราะแค่จำชื่อตลค. ก็มากมายแล้ว ตำแหน่งตลค.ยังจำแค่ทำเกี่ยวกับอะไร เทียบกับตัวเอกแล้วตำแหน่งสูงกว่าหรือต่ำกว่า

เห็นตารางคสพ.ตัวละครที่พี่จีนทำแล้ว กูถามจริงมันยังมีคนอยากให้ทับศัพท์เยอะๆอีกหรอ ถ้าไม่ใช่โปรรีดเดอร์แล้วเจอทับศัพท์แบบนี้กูว่าเรื่องนี้อ่านรอดยาก

ถามหน่อย บางคนสนพ.ยังไม่ได้ประกาศลิขสิทธิ์เลยด้วยซ้ำ เขาสืบรู้ได้ไงอะว่าสนพ.ไหนได้ลิขสิทธิ์เรื่องนั้นๆไป

>>213 มีวงใน ไม่ก็ดูในจิ้นเจียงอะ //กูแปะลิงก์ได้ปะ จะเป็นไรมั้ย

>>214 กุถามนิดนีง กุมีลิงก์จจ.อันนั้นแต่ล่าสุดมันอัพเดทข้อมูลถึงแค่เดือนมกราปีนี้ ของมึงเหมือนกันไหม

>>209 กูเรียนจีนมาเกือบสิบปีกูก็ลืมว่ะเพื่อนโม่ง ถถถถถถถถถ
อิโจวนี่มันก็หลายความหมาย แต่ถ้าตามความเข้าใจกู มันคือแคว้นแหละ แต่เป็นแคว้นขนาดเล็กที่สังกัดพื้นที่แถบใหญ่อีกที ส่วนจงปั๋ว กูสงสัยว่าน่าจะไม่ใช่มณฑลในความหมายปัจจุบันมั้ง แต่น่าจะเป็นชื่อเรียกแถบพื้นที่ อารมณ์แถบที่ราบสูงโคราชประกอบด้วยจังหวัดนู่นนี่นั่น ประมาณนี้ปะวะ

>>215 เหมือนกันๆ กูสังเกตว่ามันนานๆ ทีอัพ พออัพก็อัพรวดเดียวหลายเรื่อง กูชอบเข้าไปส่อง 55555

>>214 เพื่อนมึงดูในไหนอะ วอนขอลิ้งค์หน่อย

>>215 ที่เพื่อนโม่งหมายถึงคือเป็นรายชื่อนิยายที่มีลิขสิทธิ์ในแต่ประเทศอะหรอ เช็ด จจ.มีแบบนี้ด้วยกูพึ่งรู้

>>218 http://www.jjwxc.net/copyright.php?publisherid=1 ของตปท. บนหัวตารางกดอีกอันจะเป็นเรื่องที่ออกกับสนพ.ในจีน

>>213 ถ้าของโรส มีกลุ่มลับในเฟส ประกาศเรื่องที่เสนอในกลุ่ม ถ้าได้ LC จะประกาศในกลุ่มและให้เงิน
บางส่วนแอบถามคนของสนพ.
หรือมีเพื่อนเป็นนักแปลก็ถามกัน
จจ. ตอนนี้อัพช้า บางเรื่องมี LCแล้วแต่ในจจ.ไม่อัพเดต
หรือดีลคนเขียนโดยตรง ไม่ผ่านจจ. จะไม่ขึ้นในจจ.

>>208 จริงๆตำราการแปลมีสอนนะว่าคำพวกนี้เติมได้ไม่เป็นไร แต่เป็นตำราแปลญี่ปุ่น 55555 อย่างวัดคิงคาคุจิ จิก็แปลว่าวัด มันก็ไม่มีใครเขาแปลว่าวัดคิงคาคุกัน ของแบบนี้มันต้องดูเป็นคำๆไปแหละ เพราะบางทีคำพวกนี้มันเหมือนเป็นส่วนนึงของชื่อไปแล้ว อยู่ที่กึ๋นของนักแปลอะว่าจะแปลออกมายังไงให้มันพอดีๆ เข้าใจง่าย สละสลวย ได้อรรถรส

>>220 thx คับ เพื่อนโม่ง

>>221 อ้อ อารมณ์ประมาณเนียนๆถามจากคนวงในนิเอง แต่กุหลาบมันถึงขั้นมีเป็นกลุ่มลับเลยเนอะสุดจริง

>>222 กูล่ะอยากจะให้ความเห็นมึงแมส เท่าที่กูเจอคือมีคนฉอดว่า
ไม่ควรใช้ "ชาวอเมริกัน" เพราะอเมริกันแปลว่าคนที่มีสัญชาติอเมริกาอยู่แล้ว ให้ใช้ว่า "ชาวอเมริกา" "ชาวอิตาลี" "ชาวเยอรมนี"
ไม่ควรใช้ "ภูเขาหัวซาน" ควรใช้ "ภูเขาหัว" "ภูเขาไท่" "ภูเขาเทียน" "ภูเขาจิ่ง"
ไม่ควรใช้คำว่า "พระเจ้าเหี้ยนเต้" "พระเจ้าเลนเต้" ควรใช้ "พระเจ้าเหี้ยน" "พระเจ้าเลน"
ไม่ควรใช้ "แม่น้ำฉางเจียง" "แม่น้ำหวงเหอ" ให้ใช้ "แม่น้ำฉาง" "แม่น้ำหวง"
ยึดหลักภาษาไทยขั้นสุด ห้ามผิดไวยากรณ์ใดๆ

>>225 ถ้าจะใช้หลักการนี้แบบไม่มีข้อยกเว้นใดๆ กรุงโตเกียวก็ต้องแปลว่า กรุงโต เฉยๆนะ เพราะเกียวแปลว่าเมืองหลวง 55555555

>>222 กูเห็นด้วยกับมึง ว่าต้องดูเป็นคำๆ แต่ที่กูคิดคือ มันควรมีคำไทยระบุไว้ข้างหน้าอะ เช่น วัดคินคะคุจิ ก็ควรมีคำว่าวัด ติดมาด้วย ไม่ใช่คินคะคุจิเฉยๆใช่มะ อันนี้คือกูอ่านนิยายจีนแล้วทับศัพท์ ไม่มีคำไทยติดมา อยู่ๆก็ขึ้นคำจีนเลย กูเลยงงว่า ตกลงคำจีนที่ว่าเนี่ย มันคืออะไร เขต เมือง แคว้น หรืออะไรกันแน่

>>205 จีนปัจจุบันเป็นแค่ภาพที่โซเวียตทำไม่สำเร็จ

จริงๆโซเวียตแตก ก็เพราะเรื่องการดูแลไม่ทั่วถึงนี่แหละ จีนเองก็ใช่ แต่จีนปิดประเทศ เลยไม่ได้ไปรบช่วงสงครามเย็นกับใคร ก็เลยมีเวลาฟักตัว ล้างสมองได้นานกว่าจนคนจีนยุคใหม่ ไม่รู้ว่ามีคนตาย 20 ล้านสมัยปฎิวัติวัฒนธรรม หรือแม้แต่เทียนอันเหมินไม่กี่สิบปีมานี้ ยังโดนลบจากประวัติศาสตร์ได้หมด

แต่จีนเองก็ใช่ว่าจะไปได้ตลอด จากโควิท หรือถ้ามีสงครามแบบที่หลายคนทำนาย ว่าจะมาเช็คบิลกับจีนหลังโควิทจบแน่นอน ก็อาจไปไม่รอด ที่เคยเศรษฐกิจดี จนอุดปากคนได้ ถ้ากลายมาเป็นเศรษฐกิจแย่ คนมันก็โดนกด จนทนไม่ได้ นี่ช่วงนี้พรรคคอมฯ สกัดดาวรุ่งเอกชนจีนหมด ถ้าไม่ใช่คนของพรรคคอมฯโดนสอยหมด(จริงๆคนของพรรคก็โดนแบบแจ็คหม่า ถ้าไปขัดท่านสี)

โลกปชต ที่เป็นสหพันธรัฐมันก็มี ดูตัวอย่างเยอรมันสิ
ประวัติศาสตร์จีนหลายร้อยหรือพันปี ก็ซ้ำรอยตลอด เกิดความอดอยาก โรคระบาด ต่อด้วยสงครามแล้วก็เปลี่ยนราชวงศ์

>>228 กูไม่คิดงั้นนะ โซเวียตเนี่ยเดิมทีเลนินวางแผนไว้ว่าต้องการไปสายคอมมี่แบบเน้นอุตสาหกรรม ส่วนจีนที่เหมาวาดภาพไว้คือคอมมี่แบบนารวม

แต่ต้องทำความเข้าใจก่อนว่า
คอมมี่ = คนเท่ากัน เศรษฐกิจสังคมนิยม ทุกคนเป็นลูกจ้างรัฐ แจกคูปองซื้อเนื้อหมูเดือนละสิบใบอะไรก็ว่าไป
ประชาธิปไตย = คนเท่ากัน เศรษฐกิจทุนนิยม ทำได้เท่าไหร่เก็บไว้เองเลยจ้า เป็นเจ้าของกิจการได้ ถ้ามีปัญญาจะซื้อเนื้อหมูไปถมที่ก็แล้วแต่
เพราะงั้นคอมมี่กับประชาธิปไตยคือสิ่งที่ใกล้เคียงกันมาก สิ่งที่ตรงข้ามกับคอมมี่คือทุนนิยมมากกว่า

การที่จีนเปิดให้คนเป็นเจ้าของธุรกิจเองได้ ปล่อยให้มีแจ๊คหม่า เทนเซนท์ ฯลฯ มันก็ไม่ใช่คอมมี่แล้วแหละ มันไม่มีทางเป็นภาพที่โซเวียตพยายามทำตั้งแต่ตรงนี้แล้ว (อนึ่ง แจ๊คหม่าไม่ใช่คนของพี่สี แกค่อนข้างสนิทสนมกับนักการเมืองฝ่ายเจียงเจ๋อหมิน ซึ่งอยู่คนละสายกับพี่สีเด้อ)

กูว่าสิ่งที่โซเวียตสมัยเลนินพยายามเป็น คือรัฐสวัสดิการแบบประเทศสแกนดิเนเวียปัจจุบันมากกว่า แต่มาตายตรงสตาลินเกิดระแวงขั้วฝ่ายตรงข้ามแล้วยึดอำนาจไปเลย โซเวียตเลยกลายเป็นเผด็จการที่อ้างชื่อคอมมี่ จีนก็เหมือนกัน เพราะงั้นกูว่าจีนในทุกวันนี้คือภาพที่สตาลินพยายามสร้างมากกว่า ไม่ใช่โซเวียตสร้าง ซึ่งสมัยนั้นสตาลินก็ทำสำเร็จนะ แถมยิ่งใหญ่เกรียงไกรและชั่วร้ายกว่าพี่สีตอนนี้เยอะ ครองอำนาจเบ็ดเสร็จจนวันที่ม่องเท่งดับอนาถนั่นแหละ

สงครามทุกครั้งเกิดเพราะเศรษฐกิจตกต่ำเสมอ ไม่ใช่แค่ที่จีน และเศรษฐกิจก็มีวงจรของมัน ขึ้นแล้วก็ลงเป็นปกติ ถ้าลงแรงๆคนอดอยาก เขาก็ไม่พอใจรัฐบาล รัฐบาลประเทศไหนแดกเยอะหน่อยก็ต้องหาเรื่องทำสงครามกับต่างประเทศเพื่อดึงดูดความสนใจประชาชน ส่วนรัฐบาลประเทศเล็กๆก็ต้องรับมือกับการลุกฮือของประชาชน เป็นงี้ทุกทีแหละ

>>229 อีกอย่างนึงคือที่โซเวียตแตกไม่ใช่เพราะดูแลไม่ทั่วถึงอย่างเดียว เหตุผลหลักๆเลยคือมันมีการคอรัปชั่นอย่างร้ายแรงอยู่ในทุกภาคส่วน ถามว่าประชาชนรู้มั้ย ก็รู้ แต่ทำอะไรไม่ได้ ได้แต่ซุบซิบกัน จนกระทั่งวันนึงก็เกิดเหตุการณ์ที่ทำให้ทุกคนพูดถึงเรื่องนี้ได้อย่างเปิดเผย ถือเป็นตัวเร่งให้โซเวียตแตกเร็วขึ้น ก็คือเหตุการณ์โรงไฟฟ้าเชอร์โนบิลระเบิด งานนั้นคือสิ่งที่ทำให้คนวิจารณ์ว่ารัฐบาลรับมือกับปัญหาได้ไม่มีประสิทธิภาพ = พวกมึงเอาเงินไปทำอะไรกันหมด

แล้วก็เริ่มมีการลุกฮือเป็นหย่อมๆ จนกอร์บาชอฟต้องลดแรงกดดันด้วยการประกาศนโยบายเปเรสตรอยก้า คือกระจายอำนาจให้แต่ละภูมิภาคแข็งแรงพึ่งพาตัวเองได้ = มึงไปเอาตัวรอดกันเองนะประชาชน

หลายภูมิภาคก็เลย อ้าว กูต้องพึ่งตัวเองแล้วเหรอ งั้นจะอยู่กับมึงไปทำไมล่ะโซเวียต กูขอประกาศตัวเป็นอิสระเลยละกัน => โซเวียตแตก ปิดจ็อบ

>>229 *ขอแก้นิด กูเบลอ แจ๊คหม่าสนิทกับสายโจวเอินไหล not เจียงเจ๋อหมิน เจียงเจ๋อหมินคือสายพิสี

โทรลเหรอวะ

>>232 เอ้า มู้เม้านี่เม้าอะไรก็ได้ไม่ใช่เหรอ กูไม่ได้เป็นคนลากเข้าการเมืองนะ มาว่ากูโทรลซะงั้น

>>232 ไม่หรอกเรื่องที่จะเมานั้นแหละ แต่เปิดประเดินเรื่องนี้ที่ไรส่วนใหญ่ดันจบการเมื่องทุกทีสิน่า

>>227 ช่าย กูเลยบอกว่าอยู่ที่กึ๋นนักแปลว่าจะหาจุดที่พอดีเจอมั้ย
>>232 กูก็เข้าใจว่าโทรล 55555 เห็น >>192 โพสท์อยู่หลายห้องจนไม่รู้โพสท์ไหนเป็นออริจินอลละ กูสิงอยู่หลายห้อง โทรลมันชอบก๊อปข้อความจากห้องนึงไปแปะอีกห้องนึงปั่นให้คนคุยกันต่อเป็นตุเป็นตะอะ

>>228 จริงๆจีนมีประเด็นอุยกูร์ซินเจียง ที่พยายามปกปิดสื่อตปท.ตลอด
จีนพยายามแก้ด้วยการลงโทษเด็ดขาด + ลงทุนเศรษฐกิจในพื้นที่ โดยมองว่าถ้าเศรษฐกิจดี คนก็จะเลิกเรียกร้องอะไร แต่ผลออกมาจะดีแค่ไหน ก็ต้องรอดู

สมัยระเบิดพระพรหม เอราวัณบ้านเรา ก็เพราะไปส่งอุยกูร์กลับจีน แทนที่จะส่งไปตุรกี ตามที่รบ.ตุรกี ร้องขอนี่แหละ พวกนี้เป็นระเบิดเวลาลึกๆ เพราะมีเรื่องเชื้อชาติ ศาสนามาด้วย

>>221 โห้ ดอกไม้ไม่จัดการอะไรหน่อยเหรอวะ ไปไกลมากถึงขั้นตอนจ่ายเงินแล้ว

Ky อีกรอบ ต่อจาก >>202 มีการเปิดหลักฐานแล้ว https://twitter.com/fictionyaoi1/status/1511314208901656576?t=CPdUHvzd-2TWxc3G4FXuEA&s=19