Fanboi Channel

ยกที่ 01 >>>/801/2253/
ยกที่ 02 >>>/801/2374/
ยกที่ 03 >>>/801/2498/
ยกที่ 04 >>>/801/2736/
ยกที่ 05 >>>/801/2860/
ยกที่ 06 >>>/801/2956/
ยกที่ 07 >>>/801/3025/
ยกที่ 08 >>>/801/3119/
ยกที่ 09 >>>/801/3197/
ยกที่ 10 >>>/801/3241/
ยกที่ 11 >>>/801/3287/
ยกที่ 12 >>>/801/3381/
ยกที่ 13 >>>/801/3495/
ยกที่ 14 >>>/801/3626/
ยกที่ 15 >>>/801/3705/
ยกที่ 16 >>>/801/3926/
ยกที่ 17 >>>/801/4012/
ยกที่ 18 >>>/801/4097/
ยกที่ 19 >>>/801/4199/
ยกที่ 20 >>>/801/4290/
ยกที่ 21 >>>/801/4406/ **(วาระ ภกด แห่งมู้)**
ยกที่ 22 >>>/801/4451/
ยกที่ 23 >>>/801/4488/
ยกที่ 24 >>>/801/4539/
ยกที่ 25 >>>/801/4606/
ยกที่ 26 >>>/801/4640/
ยกที่ 27 >>>/801/4731/
ยกที่ 28 >>>/801/4832/
ยกที่ 29 >>>/801/4920/
ยกที่ 30 >>>/801/5011/
ยกที่ 31 >>>/801/5115/
ยกที่ 32 >>>/801/5323/ (ชื่อเป็น 31)
ยกที่ 33 >>>/801/5436/
ยกที่ 34 >>>/801/5612/
ยกที่ 35 >>>/801/5704/
ยกที่ 36 >>>/801/5731/
ยกที่ 37 >>>/801/5749/
ยกที่ 38 >>>/801/5764/
ยกที่ 39 >>>/801/5788/
ยกที่ 40 >>>/801/5825/
ยกที่ 41 >>>/801/5887/
ยกที่ 42 >>>/801/5950/
ยกที่ 43 >>>/801/6027/
ยกที่ 44 >>>/801/6071/
ยกที่ 45 >>>/801/6147/ **(วาระตัวร้ายฯแห่งชาติ)**
ยกที่ 46 >>>/801/6179/
ยกที่ 47 >>>/801/6271/
ยกที่ 48 >>>/801/6324/
ยกที่ 49 >>>/801/6410/
ยกที่ 50 >>>/801/6464/
ยกที่ 51 >>>/801/6500/
ยกที่ 52 >>>/801/6538/
ยกที่ 53 >>>/801/6635/
ยกที่ 54 >>>/801/6726/
ยกที่ 55 >>>/801/6822/
ยกที่ 56 >>>/801/6880/
ยกที่ 57 >>>/801/6963/
ยกที่ 58 >>>/801/7058/
ยกที่ 59 >>>/801/7127/
ยกที่ 60 >>>/801/7254/
ยกที่ 61 >>>/801/7760/
ยกที่ 62 >>>/801/8148/
ยกที่ 63 >>>/801/8348/
ยกที่ 64 >>>/801/8452/
ยกที่ 65 >>>/801/9043/
ยกที่ 66 >>>/801/9298/
ยกที่ 67 >>>/801/9901/
ยกที่ 68 >>>/801/10239/
ยกที่ 69 >>>/801/10413/
ยกที่ 70 >>>/801/10725/
ยกที่ 71 >>>/801/10806/
ยกที่ 72 >>>/801/10877/ **(วาระกุ้งม่วง & LGBT+)**
ยกที่ 73 >>>/801/10929/ **(วาระ Minikikaboo)**
ยกที่ 74 >>>/801/10980/
ยกที่ 75 >>>/801/11125/ **(วาระ ละ-ล่ะ)**
ยกที่ 76 >>>/801/11312/
ยกที่ 77 >>>/801/11591/ (ชื่อเป็น 76)
ยกที่ 78 >>>/801/11716/ **(วาระนักเขียนฉลามและแก๊งค์หมาหมู่ของเค้า)
ยกที่ 79 >>>/801/11726/ **(วาระนักเขียนฉลามและแก๊งค์หมาหมู่ของเค้า ภาคสอง)**
ยกที่ 80 >>>/801/11739/
ยกที่ 81 >>>/801/11796/
ยกที่ 82 >>>/801/12157/
ยกที่ 83 >>>/801/12315/
ยกที่ 84 >>>/801/12585/
ยกที่ 85 >>>/801/12792/
ยกที่ 86 >>>/801/13072/
ยกที่ 87 >>>/801/13443/
ยกที่ 88 >>>/801/13763/
ยกที่ 89 >>>/801/13892/
ยกที่ 90 >>>/801/14098/
Hall of shame
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1IXpef-npDJdoj427b04gY6GsDqyJWw38QagqNXVkLik

Hall of shame 2
https://docs.google.com/document/d/1A0T0jr1Kt9mYtcIr4ECK2LRVmaqkCBtpOUYdDwLIb3k/edit?usp=drivesdk27b04gY6GsDqyJWw38QagqNXVkLik

ถึงความเห็น 999 (มู้ที่แล้ว) มึง เอาอ้างอิงมาด้วย ว่า lgbt ที่มึงอ้างอะ ใคร หรือกี่คน หรือกี่เปอร์เซ็น จากจำนวนทั้งหมดของ lgbt ที่มีในประเทศ ถ้าไม่มีอีก มึงอ้างไปเลื่อยเปื้อนอะ ไม่มีหลักฐาน คิดเองเออเอง แถม แอบอ้างชาวบ้านเขาอีก เหอๆ

เรื่อง incest นะ ข้อเสียที่เห็นเป็นรูปธรรมคือมีโอกาสที่ลูกจะออกมาพร้อมยีนส์ด้อยถูกมั้ย หลายคนก็เลยคิดว่า ถ้าไม่มีลูกซะก็จบ พี่น้องเครือญาติรักกันจริงๆ เขาอยากเป็นแฟนกันก็เรื่องของเขามั้ย ถูกปะ

แต่มันมีปัญหา
1. ยุคนี้พ่อแม่ส่วนใหญ่ไม่ได้เลี้ยงลูกออกมาให้รักกันเองอยู่แล้ว
2. คนรักส่วนใหญ่ไม่เคยโตมาด้วยกันแบบพี่น้องมาก่อน
แล้วปัจจัยอะไรที่ทำให้ญาติสนิทพี่น้องกลายเป็นคนรัก? มันเป็นปัจจัยที่เฮลตี้มั้ย? มันคืออะไร? ทำไมความสัมพันธ์ถึงได้เปลี่ยน?
กูว่ามันต้องตอบคำถามนี้ก่อนที่จะบอกว่า incest ผิดหรือไม่ผิด

ตอนนี้เคส incest ในชีวิตจริงน่ะส่วนใหญ่กรูมมิ่ง ลองกลับไปดูคอมเมนต์เคสนักดนตรีคน1ดิ บางคนคิดว่าลูกสาวน้องสาว(หรือบางทีก็ลูกชายน้องชาย)โตไปก็ให้คนอื่นเอา แล้วทำไมถึงให้คนในบ้านเอาไม่ได้ ก็เลยสอนว่าเอากับคนในบ้านได้ ปกติ
เพราะฉะนั้นเพื่อปกป้องเด็กเอาไว้ก่อน ตอนนี้ incest ก็เลยต้องผิด เพราะยังไม่เห็นปัจจัยอื่นที่ทำให้คนในครอบครัวเดียวกันสมสู่กันแบบเฮลตี้ได้เลย

>>2 แล้วมึงเป็นอะไรต้องเม้งแตกจะสนับสนุนให้อินเซสให้ถูกให้ได้งี้หรอขอฟังความเหนมึงที่คิดว่ามันถูกหน่อย คน”ส่วนมาก”แม่งก้มองอินเซสเปนปหอยู่แล้วในชีวิตจิงไม่ใช่แค่คู่พี่น้องอย่างลุงหลานงี้มึงยังคิดว่ามันปกติอีกหรอวะ

เอาละ เปิดศึกกันอีกแล้ว

ขอแหวกหน่อย ทวิตต้นเรื่องปิดแอคไปแล้วเหรอ เสิร์ชชื่อแล้วไม่เจอแฮะ

มึงถกกันถึกทนมาก ข้ามมู้แล้วเนี่ย

"แม่ๆ ทำไมปลามันอยู่บนบกไม่ได้อะ"
"ก็ไม่อยู่ไม่ได้นะสิ"
"แล้วทำไมไม่ได้ละ"
"จะถามทำไม ถาม100คนก็ตอบ100คนอยู่แล้วว่าอยู่ไม่ได้"
"อ้าว แล้วทำไมไม่ได้ละ"
"แล้วจะอยู่บนบกให้ได้ทำไมก่อน"

>>4 ถ้ามึงอ่านหมดไหม ตรงไหนที่กูบอกถูกเอย กูแค่รำคาญพวกคิดเองเออเอง สมองไหล อ้างข้อมูลที่ตัวมันเองก็ไม่มี

ของแหวกประเด็นนะ กูถามคนชอบเมะสวยหน่อย มึงชอบสวยกันแบบไหนระหว่างสวยแบบหยาดเยิ้มราวนางฟ้า กับสวยสง่ามาดพญาหงส์ หรือสวยแบบตัวเล็กน่าเอ็นดู มึงชอบสวยแนวไหนกัน คือเวลากูถามคนชอบเมะสวยเนี่ยแม่งจะบอกชอบสวยแบบคนงาม แล้วอิสวยแบบคนงามของพวกมึงคือแบบไหนว่ะ

ตอนที่มีคนบอกว่าระบบการหายใจของปลาไม่เอื้อให้มันอยู่บนบกก็ทำเป็นมองไม่เห็นกันนี่นา กรี๊ดแต่ว่ามึงเหยียดปลาเหรอ เอ้า

>>6 ที่กุเข้าไปดูเมื่อวานคือล็อกแอคนะ คนที่แคปออกมาเหมือนจะฟอลนางไว้ แต่ถึงจุดนี้ถ้าจะลบก็ไม่แปลกใจหรอก5555

>>8 อันนี้แม่น่าจะความรู้น้อยมากกว่า หรือคนเขียนเรื่องนี้มันความรู้น้อยอันนี้ไม่รู้
ปลาที่อยู่บกได้
https://thaibiology.wordpress.com/2012/01/30/ปลาช่อนกับการอยู่บนบกไ/

เอางี้ มึงนึกภาพเปิดโหวตทำประชามติ
คุณเห็นด้วยหรือไม่ กับการให้พี่ชายน้องชายที่พ่อแม่สายเลือดเดียวกันรักกันได้อย่างเปิดเผย
คนไทย 70 ล้านคน มึงว่าคนเห็นด้วยเกิน 7 แสน คนมั้ย

>>9 แต่ที่กุเหนคือมึงขวางอะ55555เขาก้ยกมาอยู่ในสังคมจริงว่ามันผิดไงมึงก้ได้แต่บอกคิดไปเองๆๆเหมือนจะทำให้อินเซสเป็นเรื่องปกติ ถึงตัวเลขมันจะไม่เป๊ะแต่ถามคนส่วนมากยิ่งในเด็กสมัยนี้ก้ไม่ได้มองว่าปกติอะนอกจากพวกเบียว
>>10 กุชอบเมะสวยเยิ้มเยิ้มจนเคะตายใจละจับแดกนน่าจะคนงานคล้ายๆเพื่อนมึงมั้ยไม่ก็เมะสวยที่ชอบแต่งครอสเดรส ถ้าสวยพญาหงมาดควีนๆกุปัดไปทางเคะควีนมากกว่า

>>10 อ่ะมึงเบื่อที่กำลังถกกันแล้วใช่มั้ย 555
ส่วนมากก็จะแบบงามเหมือนผญ.อะไรงี้เปล่า วายชอบแต่งเคะงามงดหยาดเยิ้มชนิดชะนีชิดซ้าย งามชนิดดูไม่ออกว่าเป็นตัวผู้ อันนี้ก็แค่เปลี่ยนฝั่งมาเฉยๆป่าว

ส่วนตัวกูชอบหมดเลย จะสวยไม่สวย ขอแค่มีความสาวภายนอกแมนภายในกูเสพหมด เมะสาวเสียบกูยังชอบเลยขอแค่นิสัยไม่เป็นไทป์แบบที่กูรำคาญและเคมีไปกันได้กับเคะก็พอ แต่หาอ่านยากยิ่งกว่าเมะออกสาวอีก 555

>>10 ส่วนตัวกุว่าพวกเมะสวยโดยเฉพาะจีนโบราณนี่จะออกแนวประมาณว่าหน้าตาดีจัดๆ ดีเกินคนทั่วไป ไม่ใช่แค่หล่อแบบผู้ชายธรรมดา แต่ก็ไม่ถึงกับเห็นแค่หน้าแล้วมองว่าเป็นหญิงอะ ไม่รู้เหมือนกันว่าทำไมชอบบรรยายแบบนี้5555 แต่ถ้าเอากุคนเดียวคือหน้าไม่มีฟังก์ชันแข็งเกินไป แบบกรามชัด หรือคิ้วดกไรเงี้ย คือออกแนวไอดอลปัจจุบัน กุว่าคำว่าหล่อมันน่าจะจัดไปทาง masculine สักหน่อยมั้งเขาเลยบอกว่าสวยแทน

>>10 ชอบสวยแบบมีความมั่นใจมีความพราวน์ในความสวยของตัวเอง แต่สวยน่ารักนางฟ้าน้อยหรือสวยนางงามละตินก็ชอบเหมือนกัน

ถ้าเถียงกันว่า นิยาย incest เขียนได้มั้ย ขายได้มั้ย กูจะไม่ว่าเลย
นี่เถียงเรื่อง incest ในชีวิตจริง
ชีวิตจริง incest มีแต่โดนปาหิน
มึงลองออกไปพูดบนบก มันจะมีแต่คนด่ามึงว่าบ้า
พี่น้องท้องชนกัน นรกจะกินกบาล แล้วพ่อแม่มันเลี้ยงดูยังไงให้คิดได้แบบนี้ บลาๆๆๆ

ว่าแล้วกุถาม Ky อีกรอบได้ไหม พวกมึงคิดว่าสำหรับนักเขียน/นักเขียนวาย ยอดฟอลเท่าไหร่ถือว่าเยอะวะ?

>>20 กูว่ามันแล้วแต่คนเลยอะ กูว่าหลักพันก็เยอะแล้วนะโดยทั่วไป แต่พวกนักเขียนแอคใหญ่ๆอะหลักหมื่น

>>14 มึงแค่เลิกมโน หรือไม่มึงก็ไปทำประมติตามที่มึงว่าและมีผลออกมาก่อนละกันโม่ง มึงค่อยเอามาสนับสนุนความเห็นมึง (อย่าลืมแนบอ้างอิง) และกูไม่ขอตัดสิน ถ้ากูไม่เห็นผลแบบพิสูจน์ได้ จบนะ

>>22 สาววายนี่มันสาววายจริงๆ
ไม่แปลกที่ในนกฟ้าจะด่าสาววายเรื่องนี้
เห็นกันอยู่ชัดๆว่า คนส่วนใหญ่ไม่ยอมรับ
มึงก็ยังจะเถียงข้างๆคูๆ
มึงกล้าเอาประเด็นนี้ขึ้นไปบนบกมั้ย
คนบนบกจะได้ด่ามึงมากกว่านี้อีก
ไม่แปลกที่คนเค้าจะด่าว่า สาววายสนับสนุน incest

>>22 มึงเปิดประเด็นนี้ในโม่ง เพราะมึงก็รู้อยู่แก่ใจว่า เรื่องนี้มันคุยบนบกไม่ได้
เพราะมึงจะโดนด่าแน่ๆ มึงที่ได้ไม่กล้า ใช่มั้ยล่ะ?

>>21 คือถ้าฝันว่าอยากเป็นนักเขียนที่มียอดฟอลสักห้าหมื่นจะเกินจริงไปป้ะวะ ต้องเขียนชายหญิงผสมด้วยป่าวหรือวายอย่างเดียวก็แมสได้

>>10 เลือกยากวะ ส่วนตัวกูแค่สวยไม่ว่าจะสวยยั่วยวนแบบตาดอกท้อ สวยควีนๆแบบพญาหงส์ สวยน่ารักสดใส หรืองามตามธรรมชาติแบบตาใบหลิว กูก็ว่าสวยทั้งนั้น แต่จริงกูชอบสวยแบบกึ่งๆพญาหงส์กึ่งๆยั่วยวนอะ ตาคล้ายยิ้มจะแนวๆแบบมีความควีนแต่ไม่ได้ดูเย็นชาเหมือนเอาคนสวยแบบเย้ายวนมาปั่นรวมกับคนสวยแบบควีนๆอะ

>>25 ถ้าหลักหมื่นอะเป็นไปได้ แต่ห้าหมื่นอาจจะยากอยู่นะ เท่าที่เคยเห็นมาแอคใหญ่ๆสายวายประมาณ 2 หมื่น+/- นะ แต่อาจจะมีคนเยอะกว่านั้นแต่กูไม่เคยเห็นเอง 555555555 (อันนี้พูดถึงคนที่เขียนวายอย่างเดียวนะ)

>>23 กุถามกลับบนนกฟ้าไม่มีใครตอบสักคน แต่คนที่มาฉอดคนแรกฟิน rape แสดงว่า พวกนั้นสนันสนุน rape เสือกเอาคำว่าไม่โรแมนติกไซ้มาป้องกันตัวเอง ทุเรศว่ะ มึงตะด่าที่ไหนก็ทุเรศเหมือนกัน

ใครจะด่าบนบทว่าสาววายสนับสนุน incest กุจะด่ากลับเหมือนกัน พวกมึงทำเป็นปากใคร่ศีลธรรมก็สนับสนุน Rape เหมือนกันแหละ ทำเป็นตอแหลกดคนอื่น

>>24 ใครจะอยากเถียงกับคนที่ดีแต่เล่นบทเหยื่อแล้วไม่สนหลักฐาน แล้วเอาแต่ลากพวกมาด่าแต่อธิบายไม่ได้เป็นชิ้นเป็นอันว่าเหตุผลที่เป็นแฟคมันอยู่ตรงไหน สรุปก็เห็นมีแต่อารมณ์ ใครเห็นต่างก็ยัดข้อหาด่าคนอื่นแทรช ทั้งที่ตัวเองก็ขยะเปียกท็อกซิกใส่คนอื่นไปทั่ว นิยายพวกนี้ยังเลือกได้ว่าจะอ่านไม่อ่านดูไม่ดู แต่นักฉอดนักเอดดูเขตที่สไลด์หน้าไปด่าคนอื่นไปทั่วทั้งที่ถามคนทั้งคอมมูตัวเองมาแล้วรึยัง ก็ไม่ กูเคยไปฟังเรื่องประเด็นนี้มันก็ยังเสียงแตก แต่ไม่เคยมีใครพูดว่ามันปกติแต่ถ้ามันไม่ใช่เรปบังคับขืนใจมันก็ไม่ผิดกฎหมาย ส่วนศีลธรรมบางคนมองว่ากรณีเป็นผู้ใหญ่แล้วมันก็มองได้ว่าไม่ผิด เพราะอาจจะไม่มีการใช้อำนาจกดทับ ซึ่งมันคนละกรณีกับอินเซสจากการถูกข่มขืน ไอ้เสียงคนส่วนใหญ่ที่มึงว่า มึงวัดได้มั้ยว่ามันใหญ่แค่ไหน
ถ้าจะให้กูถาม สมรสเท่าเทียมเป็นยังไงบ้าง ตอนนี้มันผ่านรึยังล่ะ นั่นก็คนจำนวนมากสนับสนุนเหมือนกันไม่ใช่เหรอ?

>>25 ไม่ได้จะดับไฟนะแต่มึงตั้งเป้าที่เรื่องอื่นดีกว่าไหมอะ เช่นยอดวิวเท่านี้ๆ ยอดกดจองเล่มเท่านี้ๆ พวกยอดฟอลมันหลักลอยมากเลย บางคนได้มาเยอะๆก็เอามาใช้นั่งบ่นอีกว่ายอดฟอลเยอะแต่เม้นน้อย

ยอดฟอลมันปั๊มได้นะ ซื้อได้ด้วย บางคนที่ยอดเยอะไม่ได้เป็นนข.อย่างเดียวเป็น นักฉอดด้วย ทำอย่างอื่นด้วย ส่วนมากนข.ที่ยอดฟอลเยอะไม่ได้แค่เขียนอย่างเดียว มีสารพัดคอนเทนที่ทำอะ ทวิตบ่อยๆ บ่นขิงข่า เกาะติดดราม่า

>>31 ขอบคุณมึง คือกุมองว่ามันเป็นผลพ่วงจากมีคนอ่านเยอะยอดฟอลก็อาจเยอะตามไรงี้อะ คิดว่าถ้างานเขียนดีคนก็น่าจะตามเยอะไรด้วย
>>32 ไม่อยากดังเพราะฉอดเลยมึง ไม่รู้ดิ เป็นนักเขียนแต่งดังเพราะงานด่าแทนที่จะเป็นงานเขียนมันรู้สึกเชมยังไงก็ไม่รู้ว่ะ อาจจะเป็นแค่กุคนเดียวมั้ง ใครผ่านมาไม่เห็นด้วยขอร้องอย่าด่านะ เลื่อนผ่านกุไปป จิตใจกุบอบบางมากๆ

>>30 สมรสเท่าเทียมที่คนสนับสนุนเยอะขนาดนั้นยังไม่ผ่าน
แล้วมึงคิดว่า incest ที่มีคนสนับสนุนน้อยนิดจะมีคนเห็นด้วยขนาดไหน
มึงกล้าเอาไปถามป้าข้างบ้านรึเปล่า ว่า ป้าๆ ถ้าลูกชาวป้า 2 คนเย็ตตูดกันเอง ป้ารับได้ไหม
มึงว่าป้าเขารับได้ไหมล่ะ
กูออกมาโต้แย้งตรงนี้ ไม่ได้หมายความว่ากูรับไม่ได้กับ incest ช-ช
ถึงกูจะรับได้ แต่กูก็ไม่กล้าบอกคนทั่วไปว่ากูรับได้นะ เพราะกระแสคนส่วนใหญ่มันรับไม่ได้
และไม่มีเหตุผลว่าทำไมถึงรับไม่ได้ มันรับไม่ได้เพราะรับไม่ได้
มึงรออีก 200 ปี เกิดใหม่อีก 3 ชาติมั้ง กว่าจะรับกันได้
พยายามถามหาเหตุผลไป มึงก็ไม่ชนะ โลกความเป็นจริงคือเชื่อโดยไม่มีเหตุผล
กูแค่มาบอกเฉยๆว่า คนทั่วไปมันรับไม่ได้ มึงก็ยังจะพยายามแย้งว่า เอาหลักฐานมาจากไหน
ไปถามป้าข้างบ้านมึงดู ถามเจ้านายมึง ถามครูมึง แล้วรอฟังคำตอบดู

ชีวิตจริงแม่งไม่เหมือนในนิยาย มึงต้องดึงตัวเองออกมาจากโลกของนิยายก่อน
ความเชื่อบางอย่างมันเปลี่ยนกันไม่ได้โดยง่าย
จะพยายามทำตัวเป็นอริสโตเติ้ล ถามทุกอย่างเพื่อให้ตัวเองดูเป็นผู้รอบรู้
ถามว่า รับไม่ได้เพราะอะไร มันผิดเพราะอะไร
สังคมไม่มีคำตอบให้ สังคมมีแต่คำตอบว่า รับไม่ได้ และมันผิด
และสังคมจะไม่เปลี่ยนแปลง

กูก็คุยเรื่องนี้กับคนในครอบครัว แล้วแม่กูก็บอกอยู่ว่ามันมีคนที่เป็นญาติกันแล้วเป็นผัวเมียกันอยู่จริงในหมู่บ้าน กูเลยถามว่าแล้วเค้าไม่โดนนินทาเหรอ ไม่โดนคนประณามเหรอ แม่ก็บอกว่าคงมีแอบนินทาบ้างแต่ก็ไม่มีใครสไลด์หน้าไปฉอด อีกอย่างพวกเขาเกิดมาในจุดที่เป็นชนชั้นล่างมากๆ เลยคบกันเป็นผัวเมียดูแลกันเอง ซึ่งถามว่าเห็นแล้วรับได้มั้ยแต่ก็ไม่มีใครพูดอะไรอยู่ดี ส่วนลูกก็ออกมาปกติดี ในส่วนนี้กูยังคิดว่าโชคดีมากๆ อินเซสนี่กูก็ไม่เห็นด้วยเลยที่จะมีลูก
เรื่องนี้ทำไมกูจะไม่เข้าใจว่ามันเป็นtaboo กูถึงเลือกคุยกับคนที่กูคิดว่าสามารถคุยได้ แล้วถามในแง่ต่างๆ กูพูดตามตรง กรณีอินเซสที่ไม่มีการบังคับขืนใจแบบอาชญากรรมกูว่ามันไม่ผิด และพวกเขาไม่สมควรถูกสังคมกดดันว่าชั่วร้ายน่ารังเกียจแค่เพราะว่าสิ่งที่พวกเขาทำมันไม่เป็นไปตามศีลธรรมของสังคม มันก็ยังมีหลายประเด็นที่ซับซ้อนที่กูเองก็ยังไม่สามารถรู้ได้ว่ามันจะเป็นปัญหาอะไรบ้าง
กูคิดว่าการถามเพื่อให้ได้รู้ไม่ใช่การอวดฉลาดนะ ถ้าสงสัยทำไมจะถามไม่ได้ คนที่อวดฉลาดคือพวกที่ชอบคิดแทนคนอื่นทั้งที่ไม่รู้อะไรเลยมากกว่าด้วยซ้ำไป

ที่คนเขามองว่า incest มันไม่ควรสนับสนุนเพราะในโลกแห่งความเป็นจริง ตอนนี้มันไม่มีทางบอกได้เลยว่าคสพ.มันมาจากการกรูมมิ่งรึเปล่า

แต่ในกรณีนิยาย มีเรื่องนึงที่ incest แบบเปิดประเด็นให้ถกกันอยู่นะ คือคุณชายบ้านนึงไปมีอะไรกับสาวใช้ ตอนหลังถึงเพิ่งจะรู้ว่าสาวใช้คือน้องสาวต่างแม่ของตัวเอง สาวใช้สติแตกวิ่งออกไปจากบ้านแล้วกลายเป็นบ้าไปเลย อันนี้กูเคยได้ยินว่ามีคนทำวิทยานิพนธ์ด้วยว่า incest แบบนี้ผิดมั้ย คือต่างคนต่างไม่รู้ และคบกันบนพื้นฐานที่ต่างฝ่ายต่างพร้อมจะเดินออกไปได้ทุกเมื่อไรงี้

>>36 กูก็เคยคุยเรื่องนี้กับแม่กู
เชื่อมะ แม่กูบอกว่าไง
แม่กูบอกว่า รับไม่ได้เลย ทำไมถึงให้แต่งงานกัน
ความเชื่อฝั่งจีนนะ รับไม่ได้เลย ก่อนแต่งงานต้องเช็คแซ่ เช็คประวัติให้เรียบร้อยก่อน
ถ้าพบว่าเป็นญาติกัน ต้องยกเลิกงานแต่งทันที
เพราะกลัวลูกเกิดมาโง่ กลัวลูกเกิดมาเอ๋อ
และแม่กูนินทา หาว่าพ่อแม่ของทั้งสองคนไม่ได้เรื่อง ปล่อยให้ลูกหลานแต่งงานกันเอง

>>38 แต่แม่กูกลับมองว่ามันขึ้นกับกรณี มันมีทั้งกรณีข่มขืนน้อง อันนั้นให้อภัยไม่ได้ แต่อีกกรณีที่เค้าอยู่กันเป็นผัวเมีย แม่กูบอกว่าตอบไม่ได้ แต่ส่วนนึงเข้าใจว่าพวกเขาไม่มีทางเลือกมากนัก สังคมชนชั้นล่างถ้าไม่ดูแลกันเองจะลำบากมาก และระบบครอบครัวมันก็ดูเหมือนยุคโบราณที่ไม่แบ่งแม่ลูกพี่น้องชัดเจน แต่ที่เยอะมากๆในรุ่นแม่กูคือการเอาลูกพี่ลูกน้องมาเป็นผัวเมีย มันเกิดจากความไว้ใจและความสนิทอ่ะเห็นแม่กูบอกแบบนี้ แต่ถามว่าคนรับได้มั้ยอันนี้ก็ไม่รู้ แต่ดีอย่างที่พวกเชขาก็ไม่ได้ถูกทำว่ารังเกียจอะไรใส่

>>36 กูมีคนรู้จักแต่งงานกับญาติห่างๆ แต่โยงกันทางฝั่งแม่ทั้งคู่เลยใช้คนละแซ่ แต่งกันได้ไม่มีปัญหา ญาติพี่น้องร่วมวงยินดีบอกว่าเรือล่มในหนอง กินดองสองชั้น กูว่าคนจีนนี่เรื่องแซ่สำคัญกว่าสายเลือดจริงๆว่ะ

>>39 กูว่ามันแล้วแต่ความเชื่อด้วย
ความเชื่อครอบครัวกู (เชื้อสายจีน)
ห้ามมีความเกี่ยวข้องทางสายเลือด ดูแซ่ ดูพ่อแม่ ปู่ทวด สืบเชื้อสายขึ้นไปเรื่อยๆ
กลัวลูกเอ๋อ
แล้วถ้าครอบครัวไหนมีลูกไม่แข็งแรง ลูกเอ๋อ
ก็จะนินทาว่า เนี่ย เห็นมะ บอกแล้วว่าอย่าให้ญาติพี่น้องแต่งงานกันเอง
ลูกเลยเอ๋อ เป็นเวรกรรมแท้ๆ

แม่กูนินทาแม้กระทั่ง k ด้วยซ้ำ
บอกว่าเนี่ย k เอ๋อหน่อยๆ เพราะแต่งงานเลือดชิด
กูไม่พูดมากแล้ว กลัวพิซซ่า
เอาเป็นว่า ความเชื่อมันฝังรากลึก เชื่อจนบางทีไม่มีเหตุผลรองรับ แม้จะเป็น ช-ช ที่มีลูกไม่ได้
แม่งก็ยังเชื่ออยู่ดี ว่ามันผิด เชื่อเหมือนเชื่อพระพุทธเจ้า ไม่คิดอะไรทั้งนั้น เชื่ออย่างเดียวว่า ผิด

>>42 เพราะมีคนที่คิดแบบนี้แล้วมีบางคนระรานกลุ่มอินเซสว่าน่ารังเกียจผิดศีลธรรม น่าขยะแขยงจนมีหลายครั้งที่กูเจอในข่าวว่าคู่อินเซสอีกฝ่ายมักฆ่าตัวตาย มันเลยทำให้กูไม่เห็นด้วย และถ้ามีการเปิดประเด็นนี้ในชีวิตจริงกูก็ตั้งใจจะบอกนะว่ากูคิดว่ามันไม่ผิด แต่ถ้าพวกเขาจะมีลูกไม่ควรมีไม่ก็ไปเช็คกับหมอก่อนเพราะเด็กมันเลือกเกิดไม่ได้ แต่ในกรณีนิยายกูไม่เห็นด้วยที่เอาแต่ชูว่าอินเซสมันผิดๆ ทั้งที่จริงๆ มันมีความเสี่ยงและมีหลายอย่างที่อาจจะเป็นอาชญากรรมได้ แต่ไม่ใช่กับทุกกรณี กูคิดว่ามันไม่ควรเหมารวม กูรู้แหละว่าสิ่งที่กูจะสื่อหลายคนคงไม่เห็นด้วยและอาจจะรังเกียจกูก็ได้ แต่กูก็ไม่อยากตามน้ำไปแค่เพราะกูกลัวโดนด่า แต่ถ้าจะด่ากู กูอยากได้รับเหตุผล วิจัยอะไรก็ตามที่มันเป็นแฟค ไม่ใช่อ้วกรดกูอย่างเดียวแต่ไม่อธิบายอะไรเลยว่าสิ่งที่กูคิดมันเป็นปัญหาตรงไหน

>>43 เอาจริงนะ
สมมติเพื่อนสนิทกูเป็นเกย์ แล้วมันรักพี่ชายตัวเอง
ถามว่ากูรับได้มั้ย กูรับได้นะ
แต่ถ้ากูอยู่ในสเปซ อยู่ในคลับเฮ้าส์ หรืออยู่กลางห้องประชุม มีคนเป็นร้อยคน แล้วถามกูอีกที ว่ารับได้มั้ย กูจะบอกว่า รับไม่ได้
เพราะกูกลัวคนอื่นถล่มกู ขืนกูบอกว่ากูรับได้ กูก็โดนด่าดิ
นี่แหละ คือเหตุผลที่บนบก มันไม่มีคนมาปกป้องการ incest เพราะเขากลัวโดนด่า เนื่องจากเขารู้ว่ากระแสคนส่วนใหญ่มันรับไม่ได้

>>44 อือ กูเข้าใจมึงอยู๋ แต่กูเห็นคนในข่าวแล้วกูสงสารอ่ะ ทำไมพวกเขาต้องตายเพื่อหนีขี้ปากชาวบ้านวะ ทำไมเราไม่โฟกัสไปที่ประเด็นอาชญากรรมในครอบครัวแทนที่จะมาโฟกัสในเรื่องสายเลือด ทั้งที่ปจบ.มันก็มีทั้งการคุมกำเนิดการตรวจสอบความผิดปกติของเด็กในท้องและการทำแท้งที่ปลอดภัย กูสนับสนุนเรื่องการทำแท้ง เพราะการให้เด็กเกิดมาโดยที่พ่อแม่ไม่พร้อมมันยิ่งกว่านรกอีกในบางราย(อันนี้ก็เสี่ยงโดนด่าอีกละ 555 ) ไม่ใช่ว่ากูไม่กลัว แต่ถ้าถูกถามกูคงไม่โกหกอ่ะอันนี้กูก็เตรียมใจรับแรงกระแทกอยู่เหมือนกันถ้าพูดออกไปบนบก แต่กูดูแล้วเรื่องแบบนี้ในทวิตคงมีแต่อ้วกรดหัวกูมากกว่า แล้วกูก็ไม่มีหลักฐานที่หนักแน่นพอจะซัพพอตความคิดของกูด้วย แต่ในตอนนี้มันมีแค่แลกเปลี่ยนมุมมองกันเท่านั้น ถ้าอีกฝ่ายไม่มีเหตุผลที่ดีพอกูก็คงไม่เปลี่ยนความคิดอ่ะ กูไม่ไหวละ ไปนอนละนะ บาย

มันเป็นปัญหาเพราะมึงมองว่าเป็นเรื่องของครอบครัวคนอื่นไงอารมผัวเมียทะเลาะกันคนยังไม่อยากเข้าไปยุ่งเลย ถ้าฝ่ายหนึ่งเกิดรักขึ้นมาได้ก่อนละเข้าไปกอดจูบโดยเอาคำว่าพี่น้องบังหน้าอีกฝ่ายจะกล้าปฎิเสธมั้ย? ถ้าเกิดเลิกรักกันขึ้นมาจะมองหน้ากันติดหรอจะยังอยู่บ้านเดียวกันต่อได้มั้ย ถ้าอยู่ๆคนในบ้านมึงเอากันเองมึงจะยินดีอยู่มั้ยละลูกมึงเดินมาบอกพวกเรารักกันมึงลองถามตัวเองมึงรับได้มั้ย สถาบันครอบครัวคือที่แรกที่เด็กเจอเด็กจะโตไปยังไงสถาบันครอบครัวมีส่วนมากๆๆยิ่งสื่อสมัยนี้ไปโคตรเร็ว อย่างอิอนิเมะพี่น้องเอากันหน้าประตูคนยังหยิบมาบนดินมาล้อไปทั่วจนพวกเบียวๆแม่งคิดว่าพี่น้องท้องชนกันเป็นเรื่องปกติเอาความรักมาปิดบังปัญหา พวกผู้ใหญ่หลายคนก็เป็นบอกรับพวกเกย์ได้แต่พอลูกเป็นเกย์จริงๆขึ้นมาแม้งดันรับไม่ได้ก้เยอะ มึงแยกชีวิตจริงกับนิยายให้ออกก่อนมนุดเป็นสัตว์สังคมจ้าถึงพี่น้องรักกันไม่มีผลทางกมแต่มันก้คือบรรทัดฐานศีลธรรมที่สังคมสร้างขี้น หรือมึงแค่ต่อต้านอินเซสในชญแต่สนับสนุนอินเซสชชหรอ???

>>45 กูเข้าใจ
ถามใจกู พี่น้องชายชายรักกัน สำหรับกู กูจะไม่เสือก เรื่องของเขา
แต่กูเข้าใจสังคม ว่ายังไงก็ต้องโดนด่า
สังคมมันเชื่อกันเป็นอุปทานหมู่
ขนาดพระพุทธเจ้า เกิดมาเดินได้ 7 ก้าว ดูยังไงก็รู้ว่าโกหก คนยังเชื่อเลย
นับประสาอะไรกับความเชื่อว่า incest ช-ช มันผิด
มันก็อุปทานหมู่เหมือนกัน แล้วถามว่าเลิกเชื่อได้มั้ยว่ามันผิด เลิกไม่ได้

แล้วถ้าพี่น้องรักกัน พี่อายุมากกว่าหลายปี กรูมมิ่งน้องมาตลอด น้องก็เชื่อว่าสิ่งที่ตัวเองรู้สึกคือรัก แต่มึงรู้แน่ๆว่าอีพี่มันคิดไม่ซื่อตั้งแต่ต้นอะ อันนี้พวกมึงคิดว่าควรทำไงดี

กุว่าคนในโม่งทั้งนฟมึงหาอ่านได้เยอะมากว่ามันไม่สมควรยังไงแต่พวกมีงยังปิดรับกุก้ไม่รู้จะพูดไงแร้วอิ ลองคืดว่าลุงมึงพี่มึงน้องมีงมาบอกชอบมึงเชิงชู้สาวแล้วยังดูว่ามีงรับได้มั้ยนะมีงจะมองหน้าเขาติดมั้ยถ้าปฏิเสธแล้วเขายังชอบมึงต่อมึงยังรู้สึกว่าบ้านมึงปลอดภัยมั้ย ถ้าลูกเดินมาบอกว่ารักกันเองมึงเตรียมคำตอบไว้นะว่าจะตอบไงสู้วๆ ละกุอ่านที่พวกมึงคุยกันก้ยังมองไม่ออกอยู่ดีว่าอินเซสชชมันจะถูกยังไง ลองมองเป็นครอบครัวมึงไม่ใช่คนอื่นดูเผื่อจาเห็นปัญหานะ ความรักไม่ได้ชนะทุกอย่าง

>>46 กูว่าจะไปนอนละแต่ขอตอบอีกหน่อย กูเคยมีประสบการณ์ที่คนในครอบครัวคบกับเพศเดียวกันมาก่อน ทั้งที่กูคิดว่ากูจะรับได้แต่พอเจอกับตัวจริงๆคือไม่ เพราะพี่กูไม่มีปี่มีขลุ่ยเลยว่าจะชอบผู้หญิง แต่ความรับไม่ได้มันค่อยๆ หายไปเรื่อยๆ เพราะกูได้ไปคลุกคลีกับเขาแล้วเข้าใจว่าพวกเขาคบกันเพราะมีความห่วงใยที่หวังดีต่อกัน กูเลยคิดว่าครั้งแรกที่กูรับไม่ได้ เพราะจริงๆกูไม่ได้รู้จักหรือเข้าใจเกี่ยวกับเรื่องนี้จริงๆมากกว่า แต่เพราะนี่เป็นคนในครอบครัวมันทำให้กูเลือกที่จะเรียนรู้ในสิ่งที่เขาเป็นถึงแม้ว่าครั้งแรกกูจะรับไม่ได้ก็ตาม
ที่กูเล่าส่วนนี้ให้ฟังเพราะมึงหาว่ากูไม่อยู่ในโลกของความเป็นจริง กูเลยยกแฟคมาให้มึงเห็น ว่าก็ในโลกจริงนี่แหละที่กูเจอและคิดแบบนี้ ส่วนกรณีอินเซสถ้าลูกกูมาบอกกูว่าชอบกัน กูก็ไม่รู้เหมือนกันว่าตัวเองจะรู้สึกยังไง แต่เดาว่าคงไม่เข้าใจและรับไม่ได้ เพียงแต่ว่าสิ่งที่กูเลือกจะทำ กูไม่คิดจะด่าและร้องให้หรือแสดงออกว่าขยะแขยง กูจะทำเหมือนตอนพี่กูคือค่อยๆ ทำความเข้าใจไปแล้วดูด้วยว่ามันบังคับกันหรือเปล่า และที่แน่นอนไปกว่านั้นคือกูจะไม่ยอมให้ใครหน้าใหนมาด่าลูกกูว่าน่ารังเกียจเด็ดขาด เพราะกูเองก็เติบโตมาในครอบครัวที่แม่กูมีสามีหลายคน แล้วยายแท้ๆกูเป็นคนเอาลูกสาวตัวเองไปประจานร้องห่มร้องไห้รับไม่ได้ที่ลูกตัวเองมีหลายสามี (ซึ่งมันมีเหตุผลจริงๆที่สามีคนแรกแม่กูถูกบังคับแต่งงานแล้วทนไม่ไหว มันมีปัญหาครอบครัวหลายอย่างที่ทำให้แม่กูตัดสินใจแบบนั้น) แล้ววัยเด็กของกูคือโดนคนรอบข้างพูดล้อเรื่องนี้เป็นเรื่องสนุก และโดนถ่มถุยโดนนินทาเรื่องแม่ต่อหน้า ในขณะที่ครอบครัวที่อยู่ใกล้บ้านไปเป็นเมียน้อยคนอื่นแต่ครอบครัวเขาปกป้อง ก็ไม่มีใครกล้านินทาเขาตรงๆ ซึ่งกูผ่านเรื่องแบบนี้มามันถึงทำให้กูตัดสินใจว่าไม่ว่าอะไรจะเกิดขึ้นกูจะปกป้องครอบครัวกู แล้วเรียนรู้อะไรหลายๆอย่างไปด้วยกัน และจะไม่ยอมให้มันมีการกดขี่ในครอบครัวด้วย เพราะแม่กูโดนครอบครัวแท้ๆของตัวเองกดขี่มาก่อน นั่นคือสิ่งที่กูเรียนรู้มาจากชีวิตที่ผ่านมาของตัวกูเองด้วย สำหรับกูไม่มีอะไรเลวร้ายไปกว่าความรุนแรงในครอบครัวจริงๆหรอก มันอาจจะดูธรรมดาทั่วไปไม่ใช่เรื่องผิดศีลธรรมอะไรด้วยซ้ำ แต่กว่าจะผ่านมันมาได้มันโคตรทรมาน แล้วจุดเปลี่ยนที่ทำให้แม่กูตั้งสติได้คือกูตัดสินใจจะบอกแม่ว่ากูไม่สนนะว่าแม่จะเป็นคนดีในสายตาคนอื่นมั้ยหรือมีอดีตยังไง แต่กูรักแม่นะ มันยากอยู่แต่กูอยากให้เราได้เริ่มต้นใหม่
ที่กูพูดแบบนั้นเพราะแม่กูเอาแต่โทษตัวเองว่าเป็นสาเหตุที่ทำให้กูกับพี่ต้องเจอหลายอย่างที่เลวร้าย แต่กูไม่อยากเห็นแม่กูอยู่ในสภาพประสาทกินกับคำด่าและความกดดันในครอบครัวอีกแล้วอ่ะ จำได้ว่าตอนนั้นแม่กูร้องให้แล้วก็ตัดสินใจตัดขาดกับครอบครัวตัวเองแล้วพากูหนีไปแยกอยู่ต่างหาก ถึงตอนนั้นแหละที่ชีวิตกูมันค่อยๆดีขึ้น

>>49 กูเข้าใจที่โม่งคนอื่นสื่อ ในกรณีนั้นกูก็ไม่ได้เห็นด้วยเพราะมันคืออาชญากรรม แต่ถ้าในกรณีที่มันไม่ใช่น่ะกูถึงคิดว่ามันไม่ผิด ถ้าทั้งคู่โตพอและไม่เคยกรูมิ่ง พอคบกันแล้วก็ใส่ใจเรื่องการมีลูก ไม่ใช่สักแต่มีคือกูมองว่ามันก็ไม่ได้ผิดหรือมีปัญหาอะไร รับไม่ได้ก็ส่วนรับไม่ได้ แต่ถ้าถามว่าผิดมั้ยกูว่ามันไม่ผิดอ่ะ

>>19 ก็คนส่วนนึงกลัวว่านิยายจะกลายเป็นชีวิตจริง มันเลยได้ลากเอาเรื่องในสังคมจริงมาเกี่ยวข้องด้วย

ส่วนกุว่านิยายเขียนได้ ขายได้ พวกที่กลัวว่านิยาย 1 เรื่องจะนิมอลไลซ์สังคมได้แม่งไร้สาระ กลัวเกินเบอร์ สังคมมันไม่ได้เปราะบางแบบนั้น มันมีความเชื่อที่แก้ไขได้ยากอยู่ แล้วถ้าบอกว่ามันต้องมีสักคนที่รู้สึกว่าจะทำเรื่องแบบนี้ได้เป็นปกติ ก็คิดแล้ว สมมุต 100 คนอ่าน มี 1 คนรู้สึกว่าเห้ย การรักพี่น้องมันปกติว่ะ แต่อีก 99 คนรู้ว่าในความเป็นจริงมันผิดปกติ อย่าฝที่โม่งบอกอ่ะ มึงโยนคำถามออกไป 99% รู้ว่ามันผิด แสดงว่าคนส่วนใหญ่ต้องแยกแยะได้ แล้วแบบนี้มึงว่าปัญหาอยู่ที่นิยายหรืออยู่ที่ตัวคนวะ แล้วมึงคิดจะป้องกัน 1 คนที่อาจเกิดหรือไม่เกิด ด้วยการเก็บกวาดนิยายเรื่องเดียวนี่เหรอ

>>50 กูซุ่มอ่านอยู่ไม่รู้จะพูดอะไรดี เอาเป็นว่ากูนับถือใจมึงนะและขอเป็นกำลังใจให้หลายเรื่องๆ ขอจับมือมึงจากมุมในโม่งนี่

>>52 เดี๋ยวๆ ไอที่เถียงๆกันเนี่ย มันเถียงกันประเด็น incest ชช ผิดไหมในชีวิตจริง กันมานานแล้วนะ
ส่วนนิยาย แม่งเลิกเถียงกันตั้งแต่มู้ที่แล้วแล้ว
ถ้าถามเกี่ยวกับนิยาย กูมองว่าเขียนได้ แต่ต้องจำกัดเรต 18+ 21+ ตรวจบัตรประชาชน ไม่ให้เด็กอายุ 12-13 อ่านได้
ส่วน incest ชีวิตจริง กูมองว่าสังคมมองว่ามันผิด โดยไม่ต้องการเหตุผลซัพพอร์ตด้วยซ้ำ เป็ย common sense
ทำไมกูรู้สึกว่าประเด็น incest มันคุยกันได้ยืดยาวจังวะ เหมือนไม่จบสักที

>>50 แล้วมึงคิดว่าworst caseเกิดขึ้นจริงมึงจะป้องกันได้มั้ยมึงคืดว่าเด็กมันแยกแยะกันได้มั้ย ข่าวก้มีเยอะมากที่เด็กไม่กล้าพูดว่าโดนคนในครอบครัวทำร้ายหรือลวนลาม กว่าเด็กจะแยกรักกับชอบละรักแม่งมีหลายประเภทอีก ศีลธรรมมั้ยไม่แต่สถาบันครอบครัวมันควรเป็นที่ที่ปลอดภัยที่สุดเด็กจะซึมซับจากคนในครอบครัวเป็นที่แรก ถ้าลูกมึงโตแล้วยังกอดจูบกันมึงยังจะปล่อยต่อหรอ ละเด็กมันไม่ได้อยู่แค่กับมึงมึงจะปกป้องไงเขาต้องออกไปเจอสังคมละสังคมมันไม่ได้ยอมรับเรื่องนี้เพราะอินเซสมันกรูมมิ่งได้ง่ายมากๆง่ายจนคนมองข้าม กุพูดไปหมดแล้วแต่มึงยังยอมรับอินเซสได้ต่อก้เลิกละขกอธิบายละ

>>53 ส่วนนึงกูเป็นเด็กที่ค่อนข้างแปลกนะ คนรอบตัวก็พูดงี้ แต่เด็กพ่อแม่กูเลิกกันกูก็เข้าใจอ่ะ ว่าพ่อแม่กูไม่รักกันแต่พวกเขารักกูนิ่ ความรักแบบชญจะไปเหมือนความรักระหว่างพ่อแม่ลูกได้ยังไง คือตอนนั้น 10 ขวบมั้ง กูก็ไม่รู้เหมือนกันว่ากูเข้าใจได้ไง
>>55 อันนี้กูก็ไม่รู้เหมือนกันว่าจะปกป้องเขาได้แค่ไหน อันที่จริงกูกลับคิดว่าถ้าเขาเลือกทางนั้นตัวเขาเองนั่นแหละที่จะรู้ดีที่สุดว่าจะเจอกับอะไร ที่แน่ๆ ถ้ายังเด็กกันอยู่ กูคงสอนอยู่แล้วว่าอะไรทำได้ทำไม่ได้ เข้าใจถูกมั้ยว่าชอบแบบไหน กูก็คิดแบบนี้แหละ สุดท้ายแล้วถ้าเขามาบอกมึงจริงๆ นั่นแปลว่าความรู้สึกมันได้เกิดขึ้นไปแล้ว กูจะทำอะไรได้นอกจากพยายามปกป้องและทำความเข้าใจ เพราะต่อให้กูกรีดร้องด่าว่ามันผิด สิ่งที่จะเกิดขึ้นคือกูทำร้ายจิตใจเขาแน่ๆ การที่กูบอกว่ามันไม่ผิด ไม่ได้แปลว่ามันเป็นเรื่องปกติ ถ้ามันเกิดขึ้นกับกูจริงๆ กูคงทำเท่าที่ทำได้ และออกตัวก่อนว่ากูไม่ได้เป็นตัวแทนคนทั้งโลก แต่ถ้าพูดในมุมของกู แค่กู แล้วถามว่าคนที่โตแล้ว ไม่ได้ถูกเลี้ยงมาด้วยกัน หรือไม่ได้บังคับกันเกิดอินเซสผิดมั้ย กูก็ยังเชื่อว่ามันไม่ผิด ถึงแม้ว่าเมื่อถึงเวลากูอาจจะรับไม่ได้ก็ตาม

>>54 อ้าว ถ้าเถียงเรื่องของนิยายจบแล้วนี่คือยังเถียงอะไรกันต่ออีกอ่ะ กูก็มองแบบนั้น เขียนได้ ขายได้ แต่จะจำกัดเรต ตรวจบัตรอะไรก็ว่าไป ตอนกูไปซื้อโดจินที่ญี่ปุ่นเขาก็ตรวจพาสปอร์ต

สรุปตอนนี้เถียงแค่เรื่องความจริงเหรอ กูว่าไม่น่าเป็นประเด็นได้นะในเมื่อสังคมตอนนี้ยังไม่ยอมรับ อนาคตมันอาจจะมีการเปลี่ยนแปลง แต่สำหรับตอนนี้มันยังไม่ได้อ่ะ กูว่าเรื่องนี้ก็ commoc sense นะ มันมีอะไรให้เถียงกันด้วยเหรอ

>>55 อันนี้มึงจะบอกว่านิยายจะทำให้เกิดเรื่องพวกนี้เหรอ แต่กูว่าเรื่องพวกนี้มันมาก่อนนิยายเยอะมากแล้วนะ แล้วกูว่ามันไม่ใช่แค่ปัญหา incest แล้วแหล่ะ มันเป็นเรื่อง harassment + abuse ซึ่งกูเห็นด้วยว่าไม่ควรเกิดขึ้นในสังคม อาจจะต้องศึกษาพื้นฐานครอบครัวที่เกิดเรื่องพวกนี้ร่วมด้วยไหมว่าทำไมมันถึงเป็นแบบนี้มา แต่กูว่ามันไม่เกี่ยวกับนิยายเท่าไหร่นะ

>>57 ที่เถียงกันคือเถียง incest ชช ในชีวิตจริง ว่าผิดตรงไหน
ตกใจปะ ที่เถียงกันได้นานขนาดนี้ กูก็งงเหมือนกัน

>>56 งั้นก้จบเรื่องอินเซสไปเถอะเพราะมึงเชื่อไปแล้วว่ามันไม่ผิดถึงคนจะหาหลักฐานหาเหตผลมึงมองว่ามันไม่ได้ผิด5555555555 ละก้อย่าให้คนเห็นด้วยเลยว่าอินเซสมันถูกมันปกติ

>>57 กุบอกตอนไหนนิยาย หมายถึงอินเซสในชีวิตจริงกุยกตัวอย่างชีวิตจริงข่าวในชีวิตจริงจ้า สังคมมันไม่ได้ยอมรับ ส่วนนิยายก้twคัดกรองกันไป

อันนี้มู้อะไรนะ ทำไมมันมาเถียงกันเรื่องอินเซสในชีวิตจริง

>>58 เออ กูงง มันมีคนเถียงด้วยเหรอว่าในชีวิตจริงมันเป็นเรื่องปกติ กูว่าไม่มีนะ กูก็มีเพื่อนที่เป็นพี่น้องฝาแฝดที่คบกันเอง แต่พวกมันก็รู้นะว่าเรื่องนี้ไม่ปกติอ่ะ กูก็ไม่ค่อยยุ่ง ชีวิตรักใครก็ชีวิตรักคนนั้น แต่กูก็บอกพวกมันตรงๆนะว่ากูไม่สนับสนุน ไม่อวยพร แต่ไม่ห้าม โตๆกันแล้ว ถ้าคิดว่าดีก็เรื่องของพวกมึง ทุกวันนี้ก็ยังเป็นเพื่อนกันอยู่ ห่างๆ ไปบ้าง ตามประสาโควิด แต่ก็ดูพวกมันมีความสุขดี ดูมีความสุขกว่าชีวิตรักกูอีก -_- แต่จริงๆ ก็คงมีทุกข์แหล่ะ coming out ไม่ได้ บอกพ่อแม่ก็ไม่ได้ เวลาญาติจะช่วยจับคู่ก็ต้องหาทางเลี่ยง คือพวกมันรู้ไงว่าเรื่องพวกนี้มันผิดปกติ สังคมไม่ยอมรับ ขนาดคนที่เลือกเดินทางนี้ยังรู้เลยว่ามันไม่ปกติ แล้วทำไมพวกมึงถึงต้องเถียงกันด้วยเรื่องนี้ใน setting โลกความเป็นจริงอ่ะ

>>61 มีคนตั้งคำถามว่า incest ชช ผิดตรงไหน ในเมื่อไม่มีปัญหาด้านพันธุกรรม ไม่ต้องกลัวเด็กเอ๋อ เพราะยังไงก็มีลูกไม่ได้อยู่แล้ว แล้วทำไม incest ชช ถึงยังผิดอีก
แล้วก็เถียงลากยาวถึงปัจจุบัน

>>60 สื่อสารกันคนละเรื่องละ มึงพูดถึงชีวิตจริง ส่วนกูพูดถึงเรื่องนิยายมันจะไปnormalizeสังคมได้ยังไงในเทื่อnormที่เป็นอยู่ตอนนี้มันแข็งแกร่งมาก ไปถาม100คน99คนต้องรู้อ่ะว่ามันผิดปกติ

>>64 ความคิดกูนะ
ส่วนหนึ่ง คนกลัวเด็กหัวอ่อน เชื่อนิยายมากเกินไป กลัวว่าการรับรู้จะผิดพลาด
อีกส่วน ด่านิยาย เพราะมันขัดแย้งกับความเชื่อของตัวเองและสังคมมากเกินไป จนรับไม่ได้ เลยออกมาด่า

กูเข้าไปฟังสเปซเมื่อวันก่อน
แม่งมีคนที่เที่ยงตรงเป็นไม้บรรทัด
เวลาจะแต่งนิยายที ต้องคิดถึงหลักความเป็นจริงว่า มันผิดหลักความเป็นจริงมั้ย แต่งพี่น้องไม่ได้ แต่งข่มขืนไม่ได้ แต่งเด็กต่ำกว่า 18 ไม่ได้ เดี๋ยวกรูมมิ่ง เวลาแต่งก็คิดไปว่า อย่าสักแต่ว่าแต่งสนองนี๊ดตัวเอง ต้องแต่ให้ถูกตามหลักสังคมด้วย
คนแบบนี้แหละ ที่ออกมาต่อต้านการแต่ง incest
ไม่ใช่กูนะ กูแค่เข้าไปฟังในสเปซมา

>>64 ก้อันนั้นกุพูดกับ50คนที่คิดว่าชชอินเซสในชีวิตจริงมันปกติ อ่านดีๆสิกุยังไม่ได้ยกไรนิยายเลย
แต่นิยายมันมีส่วนกับพวกเด็กๆสาววายเห่อหมอยอะอย่างติ้กต้อกที่เขาออกมาพูดอย่าชิปตัวเขากับแฝด พวกนี้แค่เหนผช(หน้าตาดี)มันก้จับชิปหมดละ นิยายมันแค่ส่วนหนี่งที่ทำให้คนที่แยกแยะไม่ออกakaสาววายข้างต้นคิดว่ามันปกติ ก้พวกเขารักกันมันไม่ผิดๆๆพี่น้องรักกันได้ๆๆๆ มันมีจริงๆนะคนที่แยกแยะนิยายกับชีวิตจริงไม่ออก ส่วนนขที่ป้องกันแล้วก้รับกรรมแทนไป

>>67 กูขอโทษ กูไม่ได้มองเลข 50 กูผิดเอง ขอโทษจริงๆ กูโป๊ะเอง เขินเลย บ้าจริง เขินมาก กราบ

>>66 >>65 กูรู้สึกเดจาวูเลย เหมือนสักปีก็มีประเด็นทำไมนิยายไม่สอนการล้างตู้เย็น สะอาด ลดโอกาสเสี่ยงโรคด้วย ถ้าตุ๊ดเด็กมาอ่านแล้วนึกว่าอยู่ๆก็สอดใส่กันได้เลยจะทำยังไง มันกลับมาแล้วสินะ กลัวเด็กรับรู้ข้อมูลผิดๆ

>>63 ขอบคุณมากเพื่อนโม่ง กูเข้าใจแล้วว่าทำไมมันลากยาว ถ้าเถียงเรื่องนี้กูว่าเถียงไม่จบแน่เลย ได้แต่รอมันซาไป 55555 คือเอาจริงๆ incest ที่ไม่ SH , abuse , ไม่มี power dynamic , ไม่เปโด , ไม่ยุ่งกับคนของใคร มันตัดสิน right หรือ wrong ยากเกินไปนะ เถียงกันก็ตอบไม่ได้ว่าความคิดเห็นฝ่ายไหนถูกหรือผิด แต่ถ้าถามว่ามัน normal หรือ abnormal ที่ใช้สังคมตัดสิน กูว่าเกือบทุกครตอบได้นะ ส่วนใครมันจะบอกว่ามันปกตินะเห้ย ก็ถือซะว่าเป็นคนจากอนาคตละกัน อนาคตมันอาจจะกลายเป็นเรื่อง normal แบบ LGBT ก็ได้ แต่กูว่ากูอาจจะตายก่อนได้รู้ กูรู้สึกว่า norm นี้ต้องใช้เวลาในการเปลี่ยนแปลงเยอะ คงไม่น่าเปลี่ยนแปลงได้ที่รุ่นกู 😂😂😂

มันอาจจะมีบางสังคมเล็กๆ เช่นบางครอบครัวที่ยอมให้ญาติห่างๆ แต่งกันได้ แต่บางครอบครัวที่ ว่าคงมาเปลี่ยนแปลงคำว่า abnormal ของสังคมไม่ได้อ่ะ หรือพวกชนเผ่าที่ยังมีการ incest แต่กูก็เชื่อว่าชนเผ่าที่ยัง incest ก็คงไม่ยอมรับคสพ ชช อีก แหล่ะ 🤔🤔🤔

>>67 กูพูดว่ามันไม่ผิดถ้ามันไม่ใช่กรูมมิ่งหรือบังคับขืนใจ แต่กูไม่ได้พูดว่ามันปกตินะ

>>68 2ปีก่อนเองมั้งมึง ตอนช่วงกระแสนักฉอดพึ่งผุดขึ้นมา ไม่รู้จะด่าอะไรบอกว่าทำไมไม่มีฉากล้างตู้เย็น ไม่มี=โฮโมโฟบ คุณหากินกับเพศเค้าแล้วยังทำแบบนี้อีก บอกว่าgaylitในไทยไม่ปังเพราะสาววายไปบังแสง พอมีคนเป็นเกย์ออกมาพูดว่าไม่เกือดร้อนเสือกไปด่าเค้าอีก 555555555555

มึง อันนี้กุถามนอกเรื่องแปป มีใครตามเรื่องนข.นิยายวายที่มาทวิตร้องห่มร้องไห้นิยายเอาไปทำซีรี่ย์ แต่โดนค่ายทำซีรี่ย์แหกอกนข.ไม่มีส่วนรวมในกองถ่ายบ้างปะ หรือกุมาผิดมู้

>>71 นิยายชญ เองมันยังไม่ได้เขียนอะไรสมจริงเล้ยยยยยยย คือต่อให้ขั้นตอนก่อนการมีอะไรนี่มันจะไม่ได้ซับซ้อนขนาด ชช แต่มันก็มีเรื่องต้องทำก่อนและหลังเหมือนกัน กูว่าบางทีพวกฉอดแยกแยะอะไรไม่ค่อยจะเป็น ไม่ก็เหมือนที่มีโม่งในกระทู้ที่แล้ว ใช้คำว่าศีลธรรมเป็นหย่อมๆอะ เวลาฉอดก็ฉอดเป็นหย่อมๆ ทำตัวเป็นไม้บรรทัด จริงๆไอ้เรื่องที่เป็นประเด็นเนี่ยถ้ามันคิดได้แต่แรกว่าเซตติ้งมันจีนโบราณ แฟนตาซีตายแล้วเกิดใหม่ ไม่ใช่จีนที่อิงโลกจริงอิงปวศมันก็จบแล้ว ไม่ประสาดแดกกันหรอก นี่บางคนล่อแบบเอาประวัติศาสตร์จีนมาอ้างว่าแบบ เนี่ยในปวศเขาเลิกตั้งแต่ราชวงศ์นู่นนี่นั่นแล้ว แต่ยังไงเซตติ้งมันก็โบราณอะแถมคนห่าอะไรตายแล้วเกิดใหม่ได้ 2-3 รอบอีก ถ้าคนอ่านคิดว่าเรื่องแบบนี้มันปกติ(ไม่ได้พูดถึงผิด/ไม่ผิดแบบที่เถียงกันด้านบน)มาจนถึงปัจจุบันก็คือปัญหาอยุ่ที่คนอ่านจริงๆ ช่วยคิดว่าตายแล้วฟื้นมันปกติด้วยนะ 555555555

>>73 เพราะนักเขียนเองไม่ใช่เหรอวะที่บอกว่าอินเซสรับได้ในยุคโบราณอะ คนเขาถึงได้แย้งไงว่าไม่จริงไง จีนโบไม่ได้รับอินเซสได้ ถ้าบอกแต่แรกว่าเป็นแฟนตาซีไม่อิงยุคไม่อิงวัฒนธรรมใครก็ไม่มีปัญหาปะ กูว่าอันนี้ไปว่าคนมาบอกมันก็ไม่ถูก นักเขียนเข้าใจผิดเองตั้งแต่ต้นว่ะ กูอ่านมาจนจบเนี่ย เห็นแต่ฉากฮองเฮาสติแตกเพราะลูกชายจะแต่งงานกับศัตรู ไม่เห็นจะเดือดร้อนที่เป็นพี่น้องกันเองเลอ อิพ่อก็บอกว่าดีแล้วๆ แต่งกันเองดีกว่าฆ่ากันตาย เขาบอกว่ามันโรแมนติไซส์ก็ถูกแล้วปะวะ

>>72 ค่ายแม่งทำเหี้จริง แล้วนสด ก็ผิดโพ เปฯกูกูร้องหนักกว่า

จริงๆ ในเรื่องมันสอดแทรกมาแล้วนะว่ามันไม่ปกติ ใครจ

>>73 กูเป็นคนหนึ่งที่พูดเรื่องอินเซสสมัยโบราณในมู้ก่อน เหตุผลที่กูแย้งหลักๆ เพราะเห็นคนใช้เรื่องนี้มารองรับเรื่อง incest ล่าสุดกูเห็นสนพ.ก็อ้างเรื่องนี้ด้วย ซึ่งมันไม่ใช่อะ มันเป็นการสร้างความเข้าใจผิด ถ้าบอกว่าเป็นเรื่องที่สร้างขึ้นเองกูก็คงไม่ท้วงหรอก นักเขียนอยากเขียนจีนโบราณควรศึกษาให้ดีอะ ถ้าไม่มั่นใจก็ควรบอกว่าคิดเอง กูเห็นหลายเรื่องที่คนไทยแต่งเขาก็ทำแบบนั้น ยืมแค่เซตติ้งมา

กู >>76 นะ พิมพ์ไม่จบ มือไปโดนก่อน

กูว่าในเรื่องมันก็สอดแทรกมาแล้วว่ามันไม่ปกตินะ ใครจะยอมรับได้ ถึงมันจะสวยงามว่าเต้กับฮองเฮาสุดท้ายก็ยอมมาจัดงานแต่ง แต่มันก็นิยายนะ บางทีก็ไม่ต้องทำให้ยากขนาดนั้นก็ได้ เหมือนที่โม่งบนพูดการเตรียมตัวก่อนมีอะไรกัน ในนิยายก็ไม่ต้องใส่จัดเต็มขนาดนั้นก็ได้

https://www.picz.in.th/image/6xaWL9
https://www.picz.in.th/image/6xa0hJ
https://www.picz.in.th/image/6xa7Eb
https://www.picz.in.th/image/6xaSXf

สำหรับกูมีประมาณนี้ก็พอแล้วนะ แต่คำว่าพอสำหรับแต่ละคนมันไม่เท่ากัน ถามว่ากูผิดเหรอที่คิดว่าเท่านี้มันพอแล้ว กูว่ากูก็ไม่ผิดนะ แต่คนที่บอกว่าเท่านี้ยังไม่พอเขาผิดเหรอ กูก็ว่าไม่ผิดเหมือนกัน มันถึงต้องหาทางออกตรงกลาง

สำหรับกูถ้าตรวจบัตรก่อนซื้อจะดี มันอาจจะมีพวกลักไก่อยู่ แต่มันช่วยไม่ได้จริงๆ ว่ะ คนมันจะลักไก่ ให้บอกเอาใส่แต่ใต้ดินมันก็ลักไก่กันได้อยู่ดี

>>76 งั้นก็คงสอดแทรกจางมากจนกูไม่รู้สึกแหละ พ่อสติดีๆที่ไหนจะคิดว่าเพื่อให้ลูกไม่ฆ่ากัน งั้นเอากันเองไปเลยลูกกกกก พ่อไม่แม้แต่จะหาวิธีอื่นเลยเรอะ

>>74 กรณีนักเขียนเข้าใจผิดแล้วไปบอกเฉยๆว่าข้อมูลผิดกูก็โอเคนะ แต่ประเด็นที่เขาเถียงกันเป็นดราม่าคือมันไม่ควรเขียนอินเซสในนิยายไปเลยเพราะมันไปทำให้คนอ่านคิดว่าเป็นเรื่องปกติได้ ซึ่งไอ้ปกติที่ว่าคือการที่คนอ่านเซตติ้งโบคิดลากมาถึงยุคปัจจุบันด้วย ทั้งที่นิยายมันเซตติ้งโบจบที่ตรงนั้น คนเขียนตามคำอ้าง(กูเข้าใจว่าสนพ.นะ)ก็บอกแค่ว่าโบมันรับได้น่าจะไม่เป็นไร ตัวคนมาบอกข้อมูลก็บอกนี่ว่าตามข้อมูลคือยุคโบราณมันมีอินเซสจริงนี่ แต่มาสั่งห้ามตั้งแต่ราชวงศ์โจวไม่ใช่จีนโบทุกยุครับได้ กูเลยมองว่าประเด็นมันมั่วซั่วไปหมด คนเขาถึงสวนกลับไงว่านิยายโรแมนติไซส์เรปเยอะแยะเอเนอจี้เดือดร้อนทำไมไม่เท่ากัน แค่พระเอกกลับตัวกลับใจสำนึกผิดก็จบเหรอ แต่โอเคกูขอยาดหยุดประเด็นนี้เพราะคุยมายาวมากจริง กูยอมแพ้แล้ว ใครอยากต่อ ต่อเลย 555555555

>>72 คุมคูเหม่วแล้วแต่มึงอะเหรอ อยากสงสารแต่ขอสนนก่อนนะ

>>80 แหมมึง คนที่เขาไม่โอกับโรแมนติไซส์อินเซสและไม่โอกับโรแมนติไซส์เรปด้วยก็มี แค่บังเอิญในมู้ที่แล้วแม่งลากฮัสกี้ ซึ่งจะว่าเรปก็พระเอกโดนควบคุมปะ ไม่ชัวร์นะ แต่ที่ชัวร์คือรับกรรมจากอิการเรปนั่นจนสาแก่ใจอะ ไม่มีทางที่คนจะมองว่าเรปเป็นเรื่องเล็กๆแน่นอน แต่กลับกันนะมึง ลองไปลากสวรรค์เบี่ยงเคนแอนมาดิ กูว่าโดนฉอดเหมือนกันแหละ

>>80 ประเด็นมันมั่วซั่วจริงว่ะ กูไล่อ่านทีหลังยังมึนตึ้บ รู้สึกไปไกลกว่าตอนแรกมากเลย จนกูสับสนไปเลยว่า นิยาม ของคำว่า นิยาย ของแต่ละคนมันคืออะไร สิ่งที่เรียกว่านิยายมันไม่ใช่เรื่องเพ้อฝันตั้งแต่แรกเหรอ สิ่งที่พวกเราอ่านทุกวันนี้มันเหมาะสมจริงเหรอ ไล่นึกย้อนนิยายที่เคยอ่านก็เต็มไปด้วยสิ่งที่สังคมจริงยอมนับไม่ได้เต็มไปหมด บางเรื่องพระเอกบังคับขืนใจ หรือทุบตีทำร้ายร่างกาย มันแค่ให้อภัยแล้วจบก็พอแล้วจริงเหรอ มันอาชญากรรมไม่ควรได้รับโทษเหรอ ไม่รู้สินะ ถ้าจริงจังกับนิยายขนาดนั้น กูรู้สึกว่ามันไม่ช่วยอะไรว่ะ

แต่อย่างที่กูบอกว่ากูสนับสนุนการตรวจบัตรนะ กูว่านี่เป็นจุดพัฒนาสังคมอย่างนึงเลย ไม่ใช่แค่วงการนิยาย แต่พวกภาพยนตร์ใยโรงหนังด้วง

>>82 งั้นก็เหมือนคนยกตัวอย่างมู้ที่แล้วอะ สมมติถ้าเขียนให้เรื่องดราม่าหนักมากๆโดนคนขับไล่นู่นนี่ แต่ลงท้ายจบดีคู่กันเป็นอินเซส ใช้ชีวิตคู่กันสองคนสงบสุขแฮปปี้ก็โอเคแล้วนี่ถ้างั้น
แล้วฝั่งชายหญิงมีเรื่องจักพรรดินีผู้ถูกลืม พระเอกเคยทำโบ้ๆเพราะโดนวางยา พอนางเอกกลับมาเกิดใหม่จบคู่กับพระเอกคนเขาก็ด่ากันเยอะอะ

กุเห็นพอผลโหวตออกมาว่าขายได้แต่ต้องตรวจบัตรก็มีคนออกมาโวยว่ามันไม่ควรเปิดโหวตแต่แรกแล้ว ควรเลิกขายทุกช่องทางเลย กุละงึด 555555555

>>81 สนนทำไมเขามีประเด็นอะไรเหรอมึง กูขอใส่ใจ

>>84 มึง ประเด็นของมึงคือทำไมเรปแฟนตาซีไม่โดนด่าด้วยไม่ใช่เหรอ อันนี้โดนด่าด้วยกันนี่มันขัดใจมึงตรงไหนอะ แล้วว่าก็ว่า ฮัสกี้ก็ใช่ว่าจะไม่มีใครด่า แต่เบากว่าเพราะความยับเยินของพระเอกมันช่วยดึงความสนใจไปด้วย บังเอิญชายสามมันไม่มีตรงนี้ คนที่อยากช่วยเถียงจะช่วยไงอะ พระเอกก็ลำบากมากนะ กว่าจะได้แต่งนี่โดนหมึกราด เงี้ยเหรอ

กูว่านิยายประเด็นอ่อนไหว ทั้งอินเซส เรป ไซโคพาธ บีดีเอสเอ็ม ตั่งต่างอะมึง หนีการฉอดไม่พ้นหรอก ยิ่งข้อมูลหลวมยิ่งโดนฉอดเยอะ เพราะมันเหมือนคนเขียนมาแตะประเด็นรุนแรงโดยไม่เตรียมตัว บางคนถึงได้เลี่ยงไปเขียนเซ็ตติ้งเกม โลกต่างมิติ โลกคู่ขนานอะไรไปเลย

>>87 กูมองว่ามันชอบไม่ชอบตรงไหนมันถกเถียงกันได้ แต่ประเด็นคืออันนี้มันฉอดแบบห้ามเขียนไปเลยไง ต้องห้ามขายนู่นนี่ มันไม่ได้จบคุยกันแค่ตรงเนื้อเรื่อง มันไปไกลกว่านั้นเยอะ
อืม คราวนี้กูอาจจะไถเปลี่ยนประเด็นเองจริงๆ เอาเป็นว่านั่นแหละ สมควรขออนุญาตตัวเองพักก่อน สติอาจจเริ่มหาย ยอมแพ้ 5555555

>>79 กูเข้าใจนะว่ามึงจะหมายความว่ามีวิธีอื่นตั้งเยอะแยะที่จะป้องกันไม่ให้พี่น้องฆ่ากันแย่งบัลลังก์ ไม่ใช่ให้ได้กันเอง แต่พอคิดประโยคมึงกลับกันก็น่ากลัวไปอีกแบบอ่ะ555

>>86 ยื่นบัตรเชิญไปใส่ใจให้ >>> #เหม่วก็อปคนอื่นทำไม #แล้วแต่มึง

>>78 แก้ต่างไปก็เสียเวลาคนมันมีธงในใจอยู่แล้ว เมิงแค้ปมาอีกเป็นสิบรูปมันก็ไม่เข้าใจหรอก
เท่าที่ดูคนที่ด่าๆ มันก็เป็นพวกที่เคยอ่านนานแล้วมุแง้ตอนนั้นชั้ลอ่านไปได้ยังไงนะ ไม่ก็พวกที่ยี้นิยายอะไรอ่านกันไปได้ยังไง

ต่างคนต่างไปว่ะ นข สนพ ก็จำไว้ว่าต้องติดเรต ตรวจบัตร จะได้กรองพวกโง่ออกไปหน่อย

>>88 เอ้ย ฉอดแบบห้ามเขียนเลยกูก็ไม่เห็นด้วย ความเห็นกูคือเขียนๆไปแหละดีแล้ว แค่อะไรมีปัญหามันก็ควรจะพูดได้ ไม่ใช่บอกว่าติด tw แล้ว ทุกคนห้ามฉอด มึงเสือกเอาตัวเองไปอ่านเอง ลูกหลานมึงเสร่อไปอ่านก็รับผิดชอบตัวเองไปสิ ฯลฯ อันนั้นก็ไม่ใช่

ชายสามน่าจะโดนด่าเพราะมันได้ตีพิมกับสนพยกเอาอินเซสขึ้นบนดิน สนพก้ไม่ได้กรองคนซื้อต่อไปด้วยไม่งั้นpwpโดนด่าเละหมดแล้วเลี่ยงคำจากเปโดเป็นโชตะงี้ คนแต่งแนวนี้ก้น่าจะรู้ว่ามันผิดต้องมีคนด่าแน่แต่การใส่twตรวจบัตรมันก้คัดกรองคนที่แยกแยะได้แล้ว ละสนพเดี๋ยวนี้มันไม่สนเนื้อหาหรอกแค่ยอดวิวเยอะก้หยิบไปตีพิมละกุก็ไม่อยากเห็นนสแนวเปโดอินเซสเรปได้ขึ้นวางบนชั้นนสให้คนเห็นทั่วใครจะซื้อก้ได้

ถามนิด สำหรับในยุคนี้ แบบไหนถึงจะเรียกว่าอยู่ใต้ดินเหรอ? ลงใน raw แบบจำกัดอายุนี่นับเป็นใต้ดินพอมั้ย? เพราะกูมองว่าลงใน raw จำกัดอายุ มันก็ยังเข้าถึงง่ายอยู่ดี เด็กๆโกงอายุก็ไม่ใช่น้อย ถ้าแมสขึ้นมายังไงเด็กมันก็หาทางอ่านกันจนได้อ่ะ คือกูมองว่าใต้ดินมันต้องเป็นเลเวลมีพาสเวิร์ดเฉพาะเพื่ออ่าน หรือตีพิมพ์แต่วางขายเฉพาะร้าน (แบบที่บางสนพทำกับแนว 18+) อะไรเบอร์นั้นเลย แต่เท่าที่อ่านๆเหมือนใต้ดินของกูกับของคนอื่นจะไม่เท่ากัน 5555555

>>94 ถ้าใต้ดินแปลว่าลับมาก ใต้ดินของกูคือเลเวลพาสเวิร์ดเหมือนกัน อารมณ์คลับลับหลังร้านยาจีน บอกต่อๆกันเองไม่มีโฆษณา ส่วนรอรแบบตรวจบัตรนี่สำหรับกูคือแค่สแกนเฉยๆ เหมือนตรวจบัตรก่อนเข้าผับตรงทองหล่อ

กูเคยสิงอยู่โม่งมู้นินทาห้องเนตวอช เคยเจอเคสหนึ่งที่เขาตั้งกลุ่มลับไว้คุยสำหรับคู่ชิปละมีนาตาชาลอบเข้าไปแคปที่เขาคุยกันออกมาโพสหาแสง ให้ฝูงกามารุม

กูคิดว่าการตั้งกลุ่มลับพูดคุยกันเป็นเรื่องปกติมากๆสำหรับแฟนด้อมน่ะนะ มันต้องมีอยู่แล้วแหละพวกชิปคู่ที่ไม่แมสบ้าง เรือบาปบ้าง แต่พวกที่แม่งลอบเข้าไปในกลุ่มลับเข้านี่ไม่ค่อยปกติ

>>95 ใช่มะ กูนึกถึงยุคโน้นที่ส่งฉาก nc กันทางฟอร์เวิร์ดเมล จะซื้อหนังสือแดทวายก็ต้องเป็นสมาชิก มีรหัสผ่าน แบบนี้อะใต้ดินจริงในความคิดกู ลักลอบอ่านกันอย่างกับค้ายา 5555555 แต่ที่เห็นคุยๆกันมาว่าควรเอาลงใต้ดินๆ นี่กูไม่แน่ใจละว่าใต้ดินของคนอื่นๆเป็นแบบไหน เหมือนบางคนมองว่าถ้าลงเน็ตจำกัดอายุก็ถือว่าใต้ดินแล้วใช่มะ?
>>96 กูเคยเห็นนักฉอดเอาอนิเมะเฮนไตขึ้นมาฉอดในนกฟ้า เป็นอนิเมะที่ญี่ปุ่นขายแบบจำกัดอายุ ไม่ฉายทีวี จะซื้อทีต้องตรวจบัตร แต่นักฉอดไปดูเว็บเถื่อนแล้วเอามาฉอด คนแบบนี้แม่งมีเยอะแหละกูว่า 555555 อยากฉอดจนต้องกระเสือกกระสนไปหาตามแหล่งลงสื่อพวกนี้ ทั้งๆที่ถ้าใช้ชีวิตไปตามปกติ สื่อพวกนี้มันไม่โผล่มาในสายตาด้วยซ้ำ มันก็อยู่ในที่ของมันอยู่ดีๆ มีแต่อีนักฉอดเนี่ยช่างขุดมาฉอด ทำให้คนรู้จักเพิ่มขึ้นซะงั้น

>>97 เคสนักฉอดวอนนาบีนี่กูนึกถึงตอนที่มันมีคนไปอ่านแสกนโดเถื่อน ยูริออนไอซ์
มันเป็นแนว gore dark rape ไรงี้ แล้วนักฉอดก็มาแบบนี้เลย ว่า อี๋ เขียนได้ไงขยะแขยงไปจิกหัวคนเขียน ถล่มคนเขียน คือแบบบ อีผี แล้วมึงไปสาระแนอ่านทำไม 5555555555 คราวหลังอยากได้แบบไหนไปจ้างคอมมิชชันเอานะ มีคนรับเขียนฟิค เขียนโดอยู่เยอะแยะถ้าตัวเองไม่ใชสายผลิต

>>97 แปะมือ นึกถึงตอนโน้นแล้วชีวิตลำบากสัส เริ่มต้นน่ะแค่อ่านนิยายชิวๆในเด็กดี พอมีเอ็นซีนิดเดียวแม่งกลายเป็นเกมตามล่าหาสมบัติท้าทายไอคิวเฉย วันดีคืนดีนิยายโดนแบนอีกแม่งเง้ย ย้ายบ้านตามนักเขียนก็หลายรอบจนได้เล้าเป็ดเป็นที่คุ้มกะลาหัว มาเจอธวลกับรอรสมัยนี้นี่กูว่ามาไกลมากแล้ว แต่จะเรียกร้องให้วางขายบนดินเคียงบ่าเคียงไหล่กับเพอร์ซี่ แจ๊คสัน อันนี้กูว่า...ก็ได้มั้ง แต่มันจะต้องโดนฉอดแน่ๆแหละ กูไม่เคยเห็นนิยายเรื่องไหนไม่โดนคนวิจารณ์ นอกจากเป็นนิยายที่ไม่มีคนอ่าน และยิ่งประเด็นอ่อนไหวขนาดนั้น รักจะเฉิดฉาย ก็อาจจะต้องเตรียมตัวโดนด่าอย่างเฉิดโฉมเหมือนกัน

>>94 กุมองใต้ดินคือแบบลงในแพลตฟอมลงนิยายอย่างรอรที่มี2หมวด+ตรวจบัตร+นขติดคำเตือนแล้วแต่นักฉอดบุกเข้าไปอ่านเอง ส่วนบนดินกุคือตามร้านนสทั่วไปคนทั่วไปเห็นเด็กที่ต่ำกว่า18ซื้อได้ เพราะสนพมันคงไม่แปะTwหลังปกอะร้านนสก้ไม่ได้ตรวจบัตรด้วยถึงเขียน18+ไว้ นสที่มันมีตัองมีtwผิดหลักศีลธรรมต่างๆยังไม่ควรเอาขึ้นบนดินแค่นี้ พวกที่มุดเข้าไปอ่านในที่ที่เขาลงเห็นคำเตือนก้แล้วอะแปลกอยากได้ซีนฉอด5555

ว่าไปแล้วกุเคยอ่านวายจีนเรื่องนึงที่มีฉากน้องข่มขืนพี่คนละแม่แต่พ่อเดียวกัน แล้วมาเฉลยทีหลังว่าจริงๆ แล้วแม่น้องมีชู้ คู่นี้ไม่ได้เกี่ยวข้องทางสายเลือด พอมาตอนทอล์คท้ายเล่ม นักเขียนบอกจริงๆ ตอนแรกแต่งให้พ่อเดียวกันน่ะแหละ แต่ บก.ท้วงว่าอินเซสไม่ได้นะ เลยต้องเปลี่ยนให้แม่น้องมีชู้ กุงงมากว่าอินเซสไม่ได้แต่ข่มขืนได้เหรอ 55555 ทั้งนี้ทั้งนั้นกุไม่ได้อะไรกับสองประเด็นนี้นะ อ่านได้หมด แต่คิดว่าวัฒนธรรมจีนในไทยมันฝังรากเหนียวแน่นแหละ คนเลยรู้สึกว่าอินเซสร้ายแรงมาก

เอาจริงๆ ลงใต้ดินก็ไม่เดือดร้อนนะ เติบโตมากับการตามหาพาสเวิร์ดหัวแตกหัวแตน ลากแถบ ส่งข้อความ ส่งอีเมล อยากซื้อการ์ตูนวายก็ต้องไปบอกร้าน ถึงจะดูได้ว่ามีเรื่องอะไรบ้าง แบบนี้พวกวายเอาลงใต้ดินหมดไหม แบบเมื่อก่อนก็ปัญหาน้อยดีนะ กูว่าพวกสาววายปัญญาอ่อนมันก็มาจากการที่วงการวายมันเข้าถึงง่ายเกินไปจนนังเด็กพวกนี้ขาดความตระหนักรู้ รู้สึกว่าจะเชียร์ใครเอากับใครก็ได้โดยไม่สนใจว่าพวกเขาจะมองหน้ากันติดไหม เอาลงใต้ดินแล้วถ้ามันจะมีนาตาชาก็ไม่ต้องไปสนใจ พวกนี้มันวันนาบีอยากสร้างประเด็นให้ตัวเองมีตัวตนในสังคมก็ปล่อยมัน ทำไรมะได้ คนหิวแสงมันเยอะ

>>100 ส่วนตัวว่าอันนี้ปัญหาอยู่ที่บ้านเรายังไม่มีการทำโซนนิ่งมีแค่การจัดเรทหนังสือ ถ้าเนื้อหามันสุ่มเสี่ยงหน่อยสนพ.ขายเองตรวจบัตรเอาก็โอเคแล้วนะ เพราะถือว่าว่ากรองให้คนมีวุฒิภาวะอ่านแล้ว ไปขโมยบัตรญาติพี่น้องมาซื้อคือช่วยไรไม่ได้แล้ว แบบคฟอ.ไงที่มันไม่วางขายหน้าร้านเลยแต่เข้าใจว่าไม่ได้ตรวจบัตรนะ (แต่มีเพื่อนโม่งมารีวิวว่าเนื้อเรื่องมันบ้งมาก อ่านเอาหื่นยังไม่ได้นะ 55555555555) แต่ประเด็นคือพอ ฟฉ จะขายเองตรวจบัตร นักฉอดก็ยังด่าอยู่อีก คือสนพไม่ได้บังคับให้คนรับแนวนี้ไม่ได้อ่านค่ะ พส เดินทางสายกลางเถอะ

เอาจริงๆเรื่องบ้งๆบางเรื่องกุไม่เคยเห็นไม่เคยอ่านเรื่องไหนที่มันเฉพาะกลุ่มมากๆก้ไม่เข้าไปอ่าน แต่นักฉอดเปรคนเอาขึ้นบนดินบนนฟแทนคนเห็นเยอะกว่าอ่านคนอ่านอีกมั้งบางเรื่อง5555
>>103 สามัญสำนึกนักอ่านบ้านเราก็น้อยมึงขโมยบัตรพ่อแม่มาอ่านงี้บางเม้นเห็นละขมวดคิ้วความคิดคนอายุ18อัพจิงดิ โซนนสยิ่งยากเลยร้านใหญ่ๆเหลือแค่นอ บทอ ซอ ร้านเล็กๆยิ่งไม่ทำเปลืองเงินอย่างคิโนะที่วางโดญปปก18+นักฉอดมันก้ด่า(อันนั้นเขาก้จัดโซนโดแล้วนะงง)

>>103 กูว่าเอาเข้าจริงๆแล้วนักฉอดก็ไม่สามารถบังคับให้สนพ.เลิกขายได้นะ ถ้าสนพ.คิดว่าตัวเองทำถูกแล้วก็ขายไปดิ ใครอยากฉอดก็ฉอดไป ใครอยากซื้อก็ซื้อ อย่างที่มึงบอกไง สนพไม่ได้บังคับให้คนที่รับไม่ได้อ่าน
กูว่าประเด็นไม่ได้อยู่ที่นักอ่าน อยู่ที่สนพเองนั่นแหละ ตกลงมองว่ายังไงกันแน่ ผิดหรือไม่ผิด แล้วกล้าพอรึเปล่าที่จะเอาชื่อเสียงของตัวเองมาเสี่ยงตรงนี้ กล้าพอจะยอมรับไหมว่าสนพฉันขายอินเซสค่ะ แต่ตรวจบัตรนะคะ รับรองไม่ขายเด็กแน่นอน ถ้ามองว่าอินเซสไม่ผิดขนาดนั้น และการอินเซสในเรื่องชายสามมันรับได้ ทำไมไม่ขายๆไปล่ะ จะโทษนักฉอดอย่างเดียวได้ไง นักฉอดไปยึดแท่นพิมพ์ไม่ได้

นักฉอดสมัยนี้มันไม่เคยผ่านยุคหลุมดำอย่างเราๆ มันไม่เข้าใจหรอกว่าการมีอิสระในการเลือกเขียนเลือกอ่านได้มันดียังไง เอายิ่งกว่ายุคยุคหลุมดำคือยุคที่ยังไม่มีอินเตอร์เน็ท ตอนที่กูได้อ่านมังงะวายแปลไทยเล่มแรกที่กูหาได้ในไทย กูก็ดีใจจนมือสั่นแล้ว
อิพวกนักฉอด ถ้าอยากกลับไปอยู่ยุคมืดแบบนั้นก็ตามใจเมิงนะ แล้วอย่ามาร้องเป็นหมาติดสัดเพราะหาอ่านโดวาย นิยายวายยากล่ะเมิง

>>104 อยากบอกให้นักฉอดเปิดร้านหนังสือเป็นของตัวเองที ตื่นเต้นมากอยากรู้จะมีมาตรการอะไรบ้าง 555555555555 ถ้าโซนนิ่งแล้วด่าได้กูรู้สึกเหมือนคุยกันไม่ได้ละ ส่วนขโมยบัตรนี่เป็นปัญหาส่วนบุคคลจริงๆ ถ้ามันไปขโมยบัตรมาแล้วมาอ่านเรื่องที่ตัวเองไม่ควรอ่านละเอามาฉอด คือไปพักกกกกกกกกกกก ไม่ใช่ความผิดคนขาย จะว่าไป เอาจริงๆกูจำได้ว่าร้านแดทวายนี่สมัยก่อนตอนมันลึกลับเขาก็ขอแค่บัตรสมาชิกปะ ไม่ได้ขอตรวจบัตรปชช แต่กูจำกระบวนการไม่ได้แล้วอะ ว่าได้บัตรสมาชิกมายังไงวะ แก่แล้ว จำได้แค่ว่าตอนนั้นก็ยังไม่ถึง 18 แต่อยู่มปลายนะ หน้าแก่เฉยๆ 555

ฟฉนี่สายเม้าธ์ในกลุ่มสาววายมาก่อนรึเปล่านะ ถ้าใช่ก้อคือออออ555555555555

>>107 แดทวายใช้วิธีเขียนเรียงความตอบคำถาม ถ้ามีฝีมือทางการประพันธ์ก็มีแววผ่านสูง ของกูยุคร้านโอโซนที่สยาม กูอาศัยไปบ่อยๆจนเจ้าของร้านจำหน้าได้ พอเข้าสู่ยุคหลุมดำกูเลยได้รับอภิสิทธิ์เข้าสู่ห้องลับหลังร้าน บัตรสมาชิกก็ไม่มี อาศัยความผูกพันเอา วัดใจสุดๆ

>>107 เมื่อก่อนที่กูจำได้ เวลาสแกนสมาชิก หลักๆที่เขาสแกนไม่ใช่อายุว่ะ เพราะไม่ใช่ทุกคนจะมีมือถือมีกล้องถ่ายหรือสแกนเนอร์ที่อัพโหลดรูปได้ เขาก็จะสแกนว่สเมิงเป็นสาววายจริงๆ ใช่ไหม ไม่ใช่สาววายนิวบี้หรือพวกแอบมาสืบข่าวใช่ไหม มีประสบการณ์การอ่านวายจริงๆ แน่นะ เคยอ่านอะไรมาบ้าง ชอบตัวละครไหน ชอบฉากไหน ชอบนักเขียนคนไหน อ่านเป็นมังงะ นิยาย ฟิคชั่น หรือยังไง แล้วก็จะมีบางเว็บบอร์ดที่จะมีบอร์ดลับต้องตอบคำถามเพิ่มเติมอีก เหมือนกูจำได้ว่าสมัยนั้นไม่ใช่ทุกคนจะมีมือถือมีกล้อง เพราะกว่ากูจะมีมือถือที่มีกล้องดีๆก็คือเรียนจบมาทำงานแล้วอ่ะ ตอนเรียนมัธยมนี่ไม่มีใช้เลย เรียนมหาลัยก็เป็นเครื่องปุ่มกด

มู้นี้มีแต่สาววายอายุ 25+ แหงๆ ทันยุคหลุมดำกันหมด 555555

>>110 เออ แต่พอพูดงี้แล้วนึกได้ว่า ความเข้าถึงยากของยุคนั้นมันก็กรองคนไปแล้วในตัวนี่หว่า มันคงไม่มีสาววายประสาทแดกพยายามแทบตายกว่าจะเข้าบอร์ด เข้าร้านไปซื้อของได้แล้วไปโวยวายเรื่องราวใหญ่โตให้แหล่งโอเอซิสของตัวเองถูกปิดอะ 55555555

บัตรสมาชิกแดทวายกูได้มาหลังยุคหลุมดำพอสมควรเลยเลยไม่แน่ใจว่าหน้าร้านเขาสแกนคนด้งยอะไรบ้าง กูสั่งผ่านเว็บตลอด (ก่อนหน้าร้านแดทวายก็สั่งผ่านเว็บบอร์ดฝู) ซึ่งสมาชิกบอร์ดฝูจะได้เป็นสมาชิกของเว็บร้านแดทวายอยู่แล้ว ส่วนใครไม่ได้เป็นสมาชิกบอร์ดที่เขากำหนดไว้ต้องไปสมัครผ่านหน้าร้านก่อน สมัครออนไลน์ไม่ได้แล้ว

อ่ะ กูแถมรูปให้

https://www.picz.in.th/image/6QUWyD

>>110 คอมก็ไม่ค่อยมีมึง PCและค่าเนตบ้านแพงมาก จากสาววายที่อาศัยคอมมหาลัยไกลปืนเที่ยง ไม่ได้ไปแย่งคิวคอมสองเดือนบอร์ดหาย หลุมดำสูบ ตามไปบ้านใหม่ไม่ทันต้องไปตอบคำถามสกรีนเข้าใหม่ T T

>>112 ใช่มึง แล้วการเข้าถึงยากกูว่ามันก็ทำให้คนตระหนักขึ้นนะว่าเรื่องแบบนี้ไม่ใช่เรื่องที่พวกเธอจะเอาไปทำเป็นเรื่องปกติได้ แต่ถ้าจะเอามาปรับกับยุคปัจจุบัน การแยกโซนก็ดี การตรวจบัตรก็ดี กูว่ามันช่วยหมดแหล่ะ แค่ทำให้มันเข้าถึงยากขึ้นสักหน่อยมันก็สร้างความตระหนักรู้ได้แล้ว

แต่พูดถึงบรรยากาศกูชอบบรรยากาศเมื่อก่อนนะ มีแต่คนร่วมหวีด ใครไม่หวีดเรื่องนี้ก็ไปหวีดเรื่องอื่น หาประเด็นประสาทแดกที่ใหญ่โตแบบนี้ได้น้อยมาก อาจจะเข้าถึงยากไปนิด แต่กูโอเค 5555 แค่มันคงไม่เข้ากับยุคสมัยนี้มั้ง ที่น่าจะต้องเปิดกว้างขึ้นมาอีกนิดนึง ใช้วิธีสากลอย่างการตัดเรตติ้ง การติดคำเตือน การตรวจบัตรอาจจะเข้ากว่า

**จัดเรตติ้ง

>>115 กูว่าอยากทำแบบเดิมก็ทำยากอะ พอยุคสมัยมันเปลี่ยน อะไรๆก็เข้าถึงง่ายหมดแล้ว แพล็ตฟอร์มลงนิยายสมัยนี้ก็เยอะแยะไปหมด ไหนจะพวกซีรียส์ใดๆดังไปต่างประเทศได้ จะเข้าอันนี้ถ้าเข้าไม่ได้ก็มีอันอื่นให้เสพ ถ้ามีการคัดกรอง จัดโซน ทำเรท ตรวจบัตรคืออะไรที่ควรจะทำก็ทำไปหมดแล้วจริงๆ มากคนก็มากความ แต่จริงๆมันก็ดีต่อสายผลิตและสายเสพด้วย พอตลาดใหญ่ขึ้นคนก็เอาลิขสิทธิ์เข้ามาคุ้มได้อ่านงานถูกกฎหมาย ไม่งั้นสมัยก่อนคือหมดค่าไพเรทไปเท่าไหร่ กูเศร้ามากเลยนะมาคิดตอนนี้ โอยยยย มีแต่ของเถื่อนเต็มบ้านแบบเสียเงินซื้อ ฮือออ 5555

>>117 เออ เดี๋ยวนี้ก็ไม่มีค่ายไพเรททำหนังสือออกมาเพิ่มแล้วใช่ป่ะ คือกูไม่ได้ตามข่าวนานมากแล้ว ตั้งแต่มันเริ่มมีงานลิขสิทธิ์เข้ามาแต่ไม่เคยเห็นผ่านตามานานมากกก

>>117 เออ จริง กูก็ลืมคิดไป ทั้งเพจทั้งติ๊กต๊อก จะเอาลงใต้ดินลับเฉพาะแบบเมื่อก่อนคงเป็นไปไม่ได้แล้วจริงๆแหล่ะ

บ้านกูก็ของไพเรทเต็มเลย ทั้งไพเรทเซ็นและอันเซ็น 🤣

>>118 ในผ่านฟ้า CN มีเรื่องที่เพิ่งอัพเดทเมื่อวาน แต่ Elfy Gen-Y ไม่มีนานละ ส่วนหน้าร้านนี่ไม่รู้เลยว่ะ ไม่ได้ซื้อหนังสือผ่านหน้าร้านนานมากละ

>>118 นิยายญี่ปุ่นยังมีอยู่แบบนานๆมาที แต่ขายกันลึกลับมากมึง ขายเฉพาะลูกค้าเก่า ใต้ดินแบบใต้ดินจริงๆ กูก็ไม่ได้ซื้อมานานแล้ว แต่เคยเห็นคนซื้อ utsukushii kare เล่ม 3 แบบไพเรทอยู่ ทั้งๆตอนนั้น bly ได้ lc ไปแล้ว ออกเล่ม 1 มาแล้วด้วย หรือไม่นานมานี้ก็มีเรื่องที่เป็นแนวต่างโลก 3p อันนี้กูไม่รู้ของค่ายไหน แต่กูเห็นเพราะมีคนขายมือสองอีกทีนึง
ส่วนมังงะไพเรทยังมีอยู่เพียบ วางขายในชอปปี้เอิกเกริกเลย

>>115 +1 พอเข้าถึงยากก็จะรู้กันเองว่านี่ไม่ใช่สิ่งที่จะเอาไปคุยกันเสียงดังในร้านแมคฯได้

แล้วอีกอย่างขอแตกประเด็นหน่อย คือพอคัดกรองขนาดนั้น มาตรฐานคนอ่านกับมาตรฐานงานก็มันสูงด้วย เพราะทั้งนักอ่านนักแปลแม่งโชกโชน ไม่อ่านมาเยอะจริงเป็นสมาชิกร้านไม่ได้ กูจำได้ว่าสมัยนั้นไม่มีสำนวนประหลาดอย่าง หน้าดำทะมึน (หน้าตาเคร่งเครียด) เขาขึ้นหน้าไปต้อนรับ (เขาก้าวเข้าไปต้อนรับ) หรือรุดหน้าไปชมดู (รุดไปชมดู) แต่เดี๋ยวนี้ใช้กันจนนึกว่าปกติแล้วมั้ง ขนาดสนพใหญ่กูยังเห็นใช้กันเกลื่อน งงอยู่ว่าไม่มีใครท้วงเลยเหรอว่ารุดหน้าแปลว่าก้าวหน้า

>>120 กูรู้สึกไม่ดีเลยที่กูเคยสนับสนุนไพเรท สมัยกูเป็นเด็กกูไม่เคยรู้เลยว่าค่ายพวกนี้เป็นไพเรท พอมาเดี๋ยวนี้ได้ซื้อของลิขสิทธิ์แล้วเขาทำออกมาดีมาก โดยเฉพาะของ บงกช หน้ากระดาษดี อ่านง่ายสบายตา แล้วต้องเหลือบไปมองกองหนังสือการ์ตูนไพเรทที่เคยซื้อ

มีใครพอเล่าเรื่องสารบัญชุมนุมปีศาจคร่าวๆ ให้ฟังได้มั้ยว่าเกี่ยวกับอะไร ควรซื้อมั้ย กูโดนรูปน้องนายเอกเวอร์อนิเมะตก แต่ยังไม่มีเวลาดูต่อเลยว่าเป็นยังไง

>>124 เพิ่งเห็นว่าผิดมู้ มองข้ามกูไปนะ

>>123 สมัยก่อนโน้นมันเป็นยุคไพเรทอ่ะมึง สาววายอายุ 20+ ผ่านการซื้อไพเรทมาก่อนทั้งนั้นแหละ ไม่งั้นก็ต้องเป็นคนที่เพิ่งมาอ่านวายไม่นาน มึงไปย้อนดูกระทู้โม่งช่วงสักปี 2018 ลงไป โม่งยังรีวิว+เมาท์นิยายไพเรทกันเป็นปกติเลย เพิ่งจะมาแอนตี้ไพเรทกันช่วงที่วายขึ้นบกเต็มแผงร้านหนังสือนี่แหละ กูไม่ได้จะบอกว่าไพเรทเป็นเรื่องดีนะ กูก็แอนตี้ และมันผิดมาตั้งแต่ยุคโน้นแล้ว แต่สาววายที่อยู่วงการนี้มาหลายๆปีก็ไม่ค่อยมีใครประวัติขาวสะอาดหรอก อย่างน้อยๆน่าจะเคยซื้อมังงะเถื่อนกันมาบ้างแหละ ยกเว้นสายวายไทยที่สิงแต่ในเล้าเป็ดอ่านะ

>>122 มันมีนิยายโดนแหกว่าแปลมั่วอยู่นะ ของvodkaป่าววะ กูไม่แน่ใจ ใครจำได้บอกกูหน่อย

>>127 พวกไพเรทอ่ะแปลอย่างมั่วเลย ทั้งการ์ตูนและนิยาย แปลดำน้ำ บางเรื่องภาษาไทยก็ประหลาด อ่านไม่รู้เรื่อง แต่มันไพเรทไง คนเลยไม่ค่อยออกมาแหก แหกไปก็โป๊ะเองว่าซื้อของโจร

>>128 เออ มังงะดำน้ำเยอะจริง แต่กูก็อ่านนะ แต่นิยายญี่ปุ่นกูไม่ได้ตามเลยไม่รู้ว่ามันก็ดำน้ำเยอะ รู้แค่ที่มันดราม่าใหญ่หน่อยแต่ก็จำชื่อเรื่องไม่ได้ละ

>>128 ไพเรทนี่มันมีการแหกการอยู่ เคยเป็นดราม่าคุยกันในโม่งด้วย กูไม่เอ่ยชื่อค่ายนะเรื่องมันนานหลายปีแล้ว แต่แหกกันหนักมากว่าเฮ้ยยยย ที่แปลๆมาแม่งดำน้ำกะปิน้ำมาทั้งนั้นนี่หว่า ถามว่าคนที่มาแหกคือใครก็นักแปลไพเรทด้วยกันแต่เป็นนักแปลที่เชี่ยวชาญภาษาญี่ปุ่นจริงๆ สาเหตุคืออะไร เพราะแปลเรื่องเดียวชนกันแล้วลูกหาบค่ายแรกไปดราม่าใส่อีกค่ายที่มาแปลทีหลัง ไอ้ค่ายแปลทีหลังเลยแหกกลับ คนแปลที่เก่งญี่ปุ่นคือคนที่รีวิวนิยายวายญี่ปุ่นลงบล็อคแล้วตอนหลังก็ปิดบล็อคไป คร่ำครวญว่าคนมาด่านู่นนี่ เป็นจอมดราม่าคนนึงเลยเหมือนกัน เอาเป็นว่าจริงๆมันก็ศีลเสมอกันอะ 555555555

>>130 มาม่xสินะ จะว่าไปเขาหายไปเลยแฮะ มีเพจหรืออะไรมะ อยากไปส่อง สมัยก่อนชอบอ่านรีวิวเขา

>>131 หายไปแล้วมึง แต่ไหนแต่ไรเขาก็ชอบเล่นตัวอยู่แล้วด้วย 5555555 พูดด้วยความสัตย์จริงตอนแกปิดบล็อคไปกูเซ็งมากแบบแกเล่าเรื่องย่อเก่งน่าอ่านไปหมด ได้รู้จักนักเขียนเยอะ แต่ตอนนี้พวกเพจรีวิว เพจอะไรมันเยอะ ไม่มีใครไปง้อแกแล้วล่ะ

>>132 เสียดายแฮะ ถึงเพจรีวิวจะเยอะ แต่เพจรีวิวนิยายญี่ปุ่นมันแทบไม่มีเลยนี่สิ มีแต่รีวิววายไทยกับจีน เพจอาxเตอร์วาx ก็ปิดไปละ

>>133 ทำใจอะมึง วายจีนเข้าถึงง่ายกว่ามากเพราะที่อ่านๆกันมันเป็นเว็บโนเวล กูยังสมัคร จจ ไปใช้ google translate ดำน้ำเอาเลย เน้นอ่านเอาเรื่องว่าใครทำอะไรที่ไหนยังไงก็โอเคอยู่ สะดวกสบายไร้ปัญหาไม่มีอะไรอ่าน มีแต่ปัญหาด้านการเงิน 5555555 แปลเถื่อน eng ก็มีแต่วายจีนเป็นหลัก วายยุ่นมันแนวเน้นเล่ม ตอนสมัยคุณ ม รีวิวคือตัวแกก็อยู่ญี่ปุ่นอะ ยังดีเดี๋ยวนี้พวกมังงะ ก็ขายแบบ ebook แล้ว แต่นิยายนี่ไม่แน่ใจ แต่เข้าใจว่ายังไงไฟล์ ebook ก็ใช้ gg trans ไม่ได้อะ ก็ต้องคนรู้ญี่ปุ่นจริงจังอีกถึงจะอ่านเอามารีวิวได้

>>127 ถ้าสนพที่มึงพูดถึงนี่กูไม่รู้นะ ไม่ได้ตาม ส่วนใหญ่กูอ่านของฝู คิดว่าคงมีแปลผิดแปลพลาดบ้างแหละ ไม่ถึงกับมั่ว แต่ใช้ภาษาไทยโอเคดีมาก
ว่าไปนิยายจีนตอนนั้นกูไม่ค่อยเจอมั่วเท่าไหร่ แต่ของญี่ปุ่นน่ะเพียบ สมัยนั้นคนนิยมเรียนญี่ปุ่นมากกว่าเรียนจีนเยอะ พวกชอบลองวิชาก็เยอะ
แต่กูอยู่ยุคบ่วงเล่ห์แปลรอบแรกนะ ถ้าการ์ตูนญี่ปุ่นก็สมัย Bingo โน่นแน่ะ หลังจากนั้นกูไม่ได้ตามไปพักใหญ่เลย ไม่รู้เป็นไง

>>135 กูเข้าสายวายจีนก็จากฝูเหมือนกัน ถ้าเรื่องแปลฝูก็นับว่าแปลดีมาก แต่พูดถึงสังคมวายสมัยก่อนกูเลยนึกว่าพูดถึงวายญี่ปุ่น ไม่ทันคิดถึงฝั่งจีนเลย 5555

>>135 บ่วงเล่ห์นี่รุ่นเดียวกับbingoเหรอ หรือหมายถึงbingoฉบับลขส ถ้าฉบับไพเรทplanet999กูว่ามันเก่ามากเลยนะ น่าจะก่อนบ่วงเล่ห์นานมาก

>>134 วายยุ่นแปลไทยบนดินก็มีเยอะ แต่หาคนรีวิวยากมาก เทรนด์นิยายตอนนี้มันคือวายจีนอ่ะ มันไม่ใช่ว่าไม่มีแปลให้อ่านหรอก แต่คนไม่สนใจเพราะไม่ถูกจริตมากกว่า

>>138 จริง กูคนนึงอ่านวายญี่ปุ่นไม่รอด กูอ่านรอดแค่ pet lover เล่ม 1 (ไพเรทนะ ถ้าขึ้นมาบนดินต้องมีไม้บรรทัดศีลธรรมอกแตกตายแน่)

>>138 แปลไทยบนดินยุ่นก็ไม่ค่อยมีคนรีวิวจริงๆแหละ แต่อันนั้นคุยกันในแง่ว่าแบบสมัยก่อนมันจะมีคนนึงรีวิวนิยายญี่ปุ่นเยอะ ทั้งที่ในไทยมันไม่มีบนดินมีแค่ไพเรท แล้วมันมีคนนึงเป็นเจ้าแม่วายยุ่นเลยอยู่ยุ่นรีวิวจริงจัง พวกไพเรทก็ตามๆข่าวมาจากคนนี้ด้วย กลายเป็นเข้าถึงง่ายงงๆ แต่พอเทียบกันมาสมัยนี้ของจีนนี่ต่อให้ยังไม่มีแปลไทยมันก็เข้าถึงง่ายอะแบบเถื่อน eng หรือไปดำน้ำในเว็บจีนเอาเองได้เลยแล้วก็มารีวิวกันก็มี แมสด้วย เข้าถึงง่ายด้วยน่ะ
>>139 pet 1 ไม่สนุกมึงงงงงงงงงถูกจริตกูที่สุดคือเล่ม 3 มั้ง เป็นตีมแมวน่ารักดี เล่ม 2 4 คือไปพักกก มันมีหลายเรื่องสนุกนะ แต่อ่านไม่รอดก็ไม่แปลกนะมันแล้วแต่จริตคนจริงๆ แต่ละคนสนุกไม่เหมือนกัน ต่อให้เรื่องแมสแค่ไหนมันก็คนเห็นต่างออกไปว่าไม่ชอบเหมือนกัน

>>140 อะ ไหนๆก็ไหนๆขอเม้าหน่อยนะ จะไปมู้หนังสือก็แบบไพเรทอีกขอใช้พื้นที่ตรงนี้พูดถึงนิดหนึ่งในนิยายยุ่นที่สนุกสำหรับตัวเองคือนักเจรจาอะ เคะแบบอายุ 30 กว่าเปิดร้านรับเจรจา พระเอกเป็นยากูซ่า กูชอบคาร์เคะเรื่องนี้มากกกก ออกนิสัยลุงๆ ตลกชิบหาย 5555555555

>>140 2-4กูก็มีนะ แต่ไม่รอด คร่อก นิยายญี่ปุ่นสมัยก่อนกูซื้อหลายเรื่องแต่อ่านไม่ค่อยรอดก็เลยเลิกซืัอไป ตอนนี้ถึงมีบนดินถูกลขสกุก็เลยไม่ซื้อเพราะรู้แล้วว่าไม่ใช่แนวกู ให้อ่านพวกสปอล์ย สรุปอะไรได้นะ รู้สึกว่ามันสนุกเลย แต่พอต้องอ่านทั้งเล่มแล้วกูไม่ถูกจริตกับการบรรยายของนิยายญี่ปุ่นว่ะ จะหลับเรื่อยเลย ก็เป็นแบบต่างคนต่างชอบกันไป

>>142 สายไพเรทจีนสมัยก่อนก็จะเศร้าๆหน่อย ไม่ค่อยมีให้อ่านมากเท่าไหร่มะ จำได้ว่ามีไม่กี่เรื่องโดยมีฝูเป็นหัวเรือใหญ่ ส่วนฝั่งญี่ปุ่นเดือนละ 5-6 เรื่องขั้นต่ำ โอย 5555555555555 แต่เข้าใจเลยเรื่องไม่ชอบสไตล์บรรยายญี่ปุ่น อันนี้กูเคยคุยกับเพื่อนว่าภาษาจีนมันใกล้กับไทยมากกว่า แบบการเล่นมุข การใช้สำนวนอะไรพวกนี้นิยายไทยมันสไตล์ๆเนี๊ยะ สไตล์เจ้าสำนวน เล่นคำ แต่อันนี้ก็เป็นมุมมองนึงน่ะนะ

จากใจคนอ่านนิยายญี่ปุ่นมาตลอด กูว่านิยายญี่ปุ่นไพเรทกับบนดินมันคนละแนวกันเลยนะ หลายๆคนที่อ่านไพเรทมาจะติดภาพว่าญี่ปุ่นดาร์ก เน้นเย แต่พวกเรื่องที่ขึ้นบนดินมันไม่ใช่เลย อนึ่งกูชอบอ่านพวกวรรณกรรมญี่ปุ่นอยู่แล้วอ่ะ กูเลยชอบวายญี่ปุ่นด้วย แต่ก็เข้าใจที่คนจะไม่ชอบ 55555 กูแปลกใจด้วยซ้ำที่ตอนนี้พวกวรรณกรรมญี่ปุ่นแมสมากๆ ทั้งๆที่วรรณกรรมญี่ปุ่นมันก็เนือยๆไม่ถูกจริตคนไทยเหมือนวายญี่ปุ่นที่พวกมึงชอบบ่นกันนั่นแหละ

>>137 ฉบับ planet999 แต่กูมาอ่านวายจีนแปลไทยเรื่องแรกคือบ่วงเล่ห์น่ะ โทษทีถ้าทำให้เข้าใจผิด กูเองก็จำไม่ได้ค่อย อดีตกาลนานโพ้น

>>145 Planet999 ปะวะ ไม่แน่ใจ เอาเป็นว่ามันคือช่วงยี่สิบปีที่แล้วน่ะ บ่วงเล่ห์สิบห้าปะ หรือสิบสอง?

>>146 กูไปขุดเมลตอนสั่งซื้อดูละ บ่วงเล่ห์พิมพ์แรกปี 2010 พิมพ์สองปี 2015 ส่วนbingoฉบับplanet999 นี่น่าจะก่อนหน้านั้นเกือบสิบปีได้

นี่คือดักแก่กันรึเปล่าวะ แล้วกูก็โดดลงกับดัก ...

>>148 ไม่เป็นไรนะมึง ก่อนเราจะเป็นสหายในบอร์ดโม่งเราน่าจะเคยเป็นสหายในบอร์ดออซกันมาก่อนก็ได้ 5555555555 ///วิ่งท่าอีโมติค่อนหัวหอม

>>148 กุว่าคนเล่นโม่งห้องวายก็แก่ๆกันทั้งนั้นแหละ กุสัมผัสได้ 55555555

>>148 เอาน่า ถือว่าเริ่มอ่านเร็ว สมัยนั้นกูยังผูกคอซองอยู่เลย

กะ กูเริ่มอ่านวายตั้งแต่ผูกคอซอง

กูเริ่มอ่านตอนป.6 เป็นฟิคแต่ตอนนั้นกุไม่รู้ว่าวาย กูก็งงว่านางเอกหายไปไหน ละทำไมเพื่อนพระเอกมันนัวเนียกับพระเอกเยอะจัง555555555

อย่าบอกนะว่าคอซองเครือเดียวกัน เราอาจจะจบจากสำนักชีเดียวกันรึเปล่ามึง กูเริ่มเพราะการ์ตูนเล่มเดียวเวียนทั่วห้อง

กูเริ่มจากร้านเช่า เรื่องตำนานภูติน้ำแข็ง คิดถึงจัง อยากอ่านอีก

กุอ่านวายตอนป.4แบบไม่รู้เรื่องเหี้ยอะไรเลย รู้อีกทีตอนป.5ที่พี่สาวมาขายให้กุอ่าน

>>154 ยุคนั้นน่าจะเป็นกันทุกโรงเรียนนะ อีกอย่างก็ปรินท์ฟิคใส่กระดาษ a4 เป็นปึ๊งแล้วเวียนกันอ่านอ่ะ 555555

เห็นคุยกันกูชอบเพท 1-3 ไม่ชอบ 4 นะ 555 แต่ชอบเขาเขียนนักเจรจาสุด อยากให้มี ลข ชะมัดแต่ออกมาคงโดนฉอด555

>>157 ของกูปรินท์ไม่ได้ มีหลายก๊อปปี้เดี๋ยวทำลายหลักฐานลำบาก เล่มเดียวนี่แหละเยินแล้วเยินอีก

>>158 จะมาฉอดคุณเมกูไม่ได้นะ 5555555555555 กูชอบคาร์แบบนี้มาก กูว่าหายาก

>>160 คุณเมบุกิไม่โดนหรอก แต่กูว่าเฮียวโดอาจจะโดนด่าแทน 555 แต่อยากให้มีแปลจริงๆ กูจำได้ว่า CB โดนแหกหนักมากว่ามั่ว Nez นี่ก็มั่วใช้ได้ดีที่ BLY เอามาทำใหม่หมด แต่ก็ยอดขายไม่ดีมากเพราะโดนไพเรทชิงแดกไปก่อน และสมัยนั้นพวกหาบ CB ก็สักแต่ด่า BLY ตอนนี้เลยไม่รู้จะหวังได้ทำใหม่บ้างมั้ยเนี่ย

นิยายแปลไม่ค่อยมีคนฉอดปะ วายจีนเนื้อหาบ้งๆน่าฉอดเยอะแยะยังรอดเลยมึง

>>162 เป็นสายผลิตคนไทยนี่ซวยจริงๆ เวรกรรมที่มาในรูปแบบของนักฉอดตำรวจด้อม 5555

>>162 เป็นนิยายแปล แต่มาจากญี่ปุ่นก็โดนแล้วมึง ประเทศสังคมปิตา บางคนยังด่าเลยที่สมาทานอินเซส ชอบอะไรบ้งๆ ก็เพราะเสพฝั่งญี่ปุ่นกันมา สนามอารมณ์พวกนักฉอดเหอะ

แต่ถ้ามองจริง ซร วาย ญป ก็ไม่ค่อยโดนเท่าไรพวก เชอรี่เมจิก ไรงี้คนก็หวีดกันเงียบๆ นิยายวาย ญป คนอ่านน้อยคงไม่โดนด่าง่ายๆ มั้ง สรุปนักเขียนวายไทยน่าสงสารสุด

>>164 ก็เว่อไปมึง นิยายแปลญี่ปุ่นบนดินมีเยอะแยะก็ไม่เห็นมีใครฉอด กรงสเน่ห์เกสรงี้บ้งจะตายยังรอดมาได้ ส่วนใหญ่พวกนิยายเสียตังค์ซื้ออ่ะรอดอยู่แล้ว พวกที่โดนๆมีแต่พวกอ่านฟรีในรอร มังงะที่โดนฉอดก็เห็นอ่านสแกนมาฉอดกันทั้งนั้น

>>164 ช่วงนี้เพราะรักเธอผู้งดงามเริ่มแมส กูเห็นคนกลัวโดนฉอดอยู่ ยุคสมัยแห่งความหวาดระแวง 555555

นึกถึงตอนเห็นพวกอ่านมังกะญปที่เรื่องที่ตัวเองชอบหรืออ่านน่ะก็มีที่บ้งๆ เหมือนกัน มีเรปไรงี้ ไม่มีใส่tw มาฉอดด่าอชส.อินเซสต์ด่าว่าไร้ศีลธรรม เป็นอาชญากรรม เขียนทำไม มันควรเขียนเหรอตอนอชส.แล้วก็เวท อินเซสต์ที่สมยอมยังไม่เป็นอาชญากรรมเท่าข่มขืนเลยด้วยซ้ำ แม่คนดีมีศีลธรรมเฉพาะเรื่องตัวเองไม่อ่าน

>>144 กูชอบงานวรรณกรรมญี่ปุ่นนะ แต่พอเป็นวายญี่ปุ่นจะอ่านไม่ค่อยได้ ไม่เข้าใจเหมือนกัน นี่หมายถึงที่เป็นนิยายนะ แต่ถ้าเป็นการ์ตูนอ่านได้ไหมทั้งวายไม่วาย

>>168 กูตรงข้ามกับมึงเลย กูไม่ชอบวรรณกรรมญี่ปุ่น ทั้งยุคเก่าและวรรณกรรมปจบ อ่านได้แค่แนวสืบสวน พวกวรรณกรรมปกมินิมอลขายฮิปสเตอร์นี่กูอ่านแล้วไม่ชอบสักเรื่อง แต่วายนี่กูชอบมาก 555555 กูเองก็ไม่ได้ชอบวายญี่ปุ่นทุกเรื่องหรอก เรื่องที่กูอ่านแล้วไม่หนุกก็มี แต่เรื่องที่หนุกก็เยอะ กูอ่านภาษาญี่ปุ่นเอาเองด้วยอ่ะ เลยหาแนวที่ตรงใจตัวเองได้โดยไม่ต้องรอสนพ.แปล

มึงพูดเหมือนวายญี่ปุ่นมันบ้งอยู่ชาติเดียว วายจีนวายเกาบ้งๆมีเยอะแยะ เรื่องแมสๆที่ไม่โดนฉอดก็เยอะ อะไรทำให้มึงคิดว่าวายนอกกระแสอย่างวายญี่ปุ่นมันจะโดนฉอดได้วะ

เบื่อไม้บรรทัดศีลธรรมที่เบี้ยวๆนี่จังว่ะ ขึ้นชื่อว่านิยายมันก็ไม่ใช่ความจริงแล้วไหม บางคนก็แค่อยากหลีกหนีกรอบของความจริงมาโลดโผนในนิยายเท่านั้นเอง =_=

แปลเถื่อนแอบเปิดโดเนทนี่จัดการไม่ได้สักที

>>170 ก็มีคนเริ่มกลัวๆ เพราะรักเธอผู้งดงาม แมสแล้วจะโดนฉอดนะ ที่จริงสาเหตุที่กลัวเพราะกูอยู่ด้อมเมะเลยเจอทวิตด่า ญป ประเทศแห่งปิตา ตูน ญป มันเหี้ย อีไทยก็สืบทอดความบ้งจากยุ่น ด่ากันประมาณนี้เยอะว่ะ แน่นอนกูบลอคจนเมื่อยนิ้ว

เรื่องฉอดนี่ทำใจเหอะ งานมันออกสู่สาธารณะไงๆก็ต้องมีคนพูดถึง กูว่าสังคมที่ไม่มีใครฉอดประเด็นพวกนี้เลยจะน่ากลัวกว่านะ ส่วนใครอยากหลบไปหลั่นล้าในโลกนิยายก็เมินๆพวกขี้ฉอดไป ต่างคนต่างอยู่

กูว่าฉอดมันมีหลายเลเวล ถ้าเลเวล 1-2 จิกตีกันปกติไม่มีปัญหาหรอก มันมีนิยายเรื่องไหนคนอ่านร้อยคนชอบร้อยเหรอวะอันนี้คือระดับวิจารณ์ แต่บางทีพวกฉอดมันมาเลเวล 10 เอะอะจิกเปียนักเขียนจิกเปียสำนักพิมพ์ แค่เพราะเรื่องไม่ได้เป็นแบบที่พวกฉอดพวกนั้นชอบหรือเป็นไปในแบบที่ตัวต้องการอะนะ อันนี้ส่วนตัวกูเรียกคุกคาม แบบพวกตำรวจด้อมคอยจิกเปียพวกชิปเหี้ยไรงั้น
แต่ถ้าในตัวเนื้อเรื่องมันมีส่วนข้อมูลผิด ก็อปชาวบ้าน ก็อปบทความ อะไรก็ตามที่มันผิดไปเลยอันนี้ต้องจิกคนเขียน สนพจริง

>>174 มึงต้องไปอ่านเนทวอทห้องนักฉอดจะเข้าใจว่ามันเกินเบอร์มีเยอะเว้ย555

>>174 กุก็อยากเมินนะ แต่ผลคืออีพวกเกินเบอร์พวกนี้หาพวกไปรุมสนพ. สนพ.เห็นมีแต่พวกฉอดก็คิดว่ากระแสเป็นทางนี้ ก็เปลี่ยนเอาใจคนอ่าน กุผู้อ่านที่เปย์ได้รับผลกระทบจากอีพวกฉอดที่ส่องหาจุดฉอดโดยไม่คิดจะอ่าน หรือบางคนยิ่งกว่าซื้อก็ไม่ซื้อหารีวิวมาฉอดเลย สำเร็จความใคร่ทางศีลธรรมได้โดยไม่มีต้นทุน อันนี้แหละ ทำให้บางทีกุต้องออกไปส่งเสียงถึงสนพ.บ้างเป็นครั้งคราว

เท่าที่กูเห็น พวกฉอดเกินเบอร์จริงมักจะโดนโต้กลับแรงไง อย่างเรื่องสำนวนแปลปรมจ ตอนหลังก็โดนสับเหมือนกันนี่นาว่าฉอดมั่ว กูว่าถ้ามึงคิดว่าอันไหนเกินเบอร์ ทนไม่ไหวจริงๆ ก็ต้องเปิดวอร์บนบกว่ะ แต่ถ้าอยากอยู่อย่างสงบต้องทำใจจริงๆ เลี่ยงไม่ได้หรอก

>>177 เออ มันมีเคสแบบบางทีสนพ.ไม่ได้ผิด แต่เข้าใจว่าคงอยากตัดปัญหาเลยยอมปรับยอมเปลี่ยนตามเสียงฉอดก็มีจริง ๆ

>>175 กูเจอคนนึงหน้าทล. แม่งน่ากลัวมากฉอดสามวันสี่คืนเหมือนไม่ยอมปล่อยวางตามไปจิกเปียสนพ. กับนข. สงสัยว่าพวกนี้ไม่เครียดบ้างเหรอวะกูเห็นแล้วต้องมูทไปเลย

กุเจอแต่ฉอดเกินเบอไม่ใช่ฉอดบ้างเลยน่ะสิ จนรำคาญ พวกนี้ตามมาระรานคนอ่านด้วยเอาไปโควต อีพวกสันขวานบ้างทีต้องด่ากลับบ้าง

สำหรับกูคือ อย่ามาฉอดเรื่อง รักหมดใจมายฮีโร่ กูนะ ถ้าแม่งมาฉอดจนไม่มีแปลไทยถูกลิขสิทธิ์อีกนี่กูจะสาป

>>182 จริงมึง กุชอบเรื่องนี้มาก กลัวโดนฉอดชห 😭

>>182 แค่อย่าเจอคนหวังดีหนีบเรื่องนี้ขึ้นไปสรรเสริญบนบกก็พอ กูว่ามีตามกันหลายคนแต่กินกันเงียบๆ กูก็อยากให้มันเงียบแบบนี้แหละ ขอกูซื้อเล่มจบก่อนได้มั้ย พส ถ้าจะฉอดน่ะ

>>173 กุไปส่องแท็กเรื่องนี้ บางคนแม่งก็ระแวงเกิน ถ้ามีคนดูแล้วไม่ชอบที่นายเอกอิ๊กนอร์ ปล่อยให้พระเอกโดนบุลลี่ แล้วออกมาบ่น แบบนี้ก็นับว่าเป็นการฉอดเหรอ บางคนพูดเหมือนไม่อยากให้วิจารณ์ ใครวิจารณ์คือดูแล้วไม่เข้าใจงี้ มันก็ไม่ใช่ปะวะ อะไรที่บ้งมันก็วิจารณ์กันได้ แค่ไม่ถึงขั้นฉอดแว้ดๆให้เลิกฉายก็พอแล้ว

>>185 +1 กูรับได้ถ้าฉอดเนื้อหาในนิยาย แต่ถ้าเริ่มลามไปแบบ สนพห้ามขายนะ ไปเก็บคืนมาเดี๋ยวนี้ แล้วนักเขียนเขียนออกมาได้ยังไงอุบาทว์บัดซบ คนอ่านก็สนับสนุนความชั่วร้ายเลวทรามสิท่า ฯลฯ อันนี้เกินไปละ อันนี้ไม่เรียกฉอด เรียกเสือก

>>174 ประเด็นคืออีพวกนักฉอดเลเวล10มันไม่ชอบต่างคนต่างอยู่น่ะสิ

>>185 แสดงว่ามึงไม่เคยเจอความ ปสด ของนักฉอดมั้ง วิจารณ์น่ะได้แต่พวกนี้มันชอบลามด่าคนชอบต่อไง ถัดมาก็จะบอกห้ามชอบ ฟินเข้าไปได้ไง ไม่มีความตระหนักรู้เหรอ เลเวลหนักหน่อยมันคงวิ่งไปแจ้ง สนพ ระงับการตีพิมพ์ อย่างเสือกจะตายห่า นี่เล่าให้ฟังน่ะเพราะกูเห็นอะไรมาบ้างถึงพูดไง อยากให้มึงเข้าใจนะทำไมคนถึงระแวง เขาอาจเจอความ ปสด พวกฉอดคลั่งๆ มาเยอะไง อาจมีทรอม่ากันมาก็ได้

การมีคนฉอดเยอะๆมันทำให้คนอ่านนิยายระแวงกันเกินเบอร์เหมือนกันนะ บางคนก็กลัวนักฉอดจนทรีตนิยายเป็นของสูงห้ามวิจารณ์ห้ามแตะต้อง วายแปลอาจจะเห็นภาพไม่ชัด แต่วายไทยจะเห็นภาพชัดมาก มันเลยกลายเป็นว่าแค่วิจารณ์เนื้อหายังยากเลยตอนนี้ เพราะวิจารณ์ปุ๊บโดนปัดเป็นการฉอดไปหมด ทั้งๆที่การวิจารณ์มันควรทำได้ ไม่ใช่มาปกป้องนิยายว่าห้ามตำหนิ ห้ามวิจารณ์

>>188 ไม่เว้ยมึง ลองไปส่องคนที่ดู/อ่านเรื่องนี้ดู มันระแวงกันถึงขั้นกลัวพระเอกโดนด่าว่าน่าขยะแขยง (ทั้งๆที่มันเป็นจุดขาย เป็นนิสัยพระเอก ถ้ามีคนด่าว่าน่าขยะแขยงก็ไม่แปลก) กลัวมีคนฉอดว่านายเอกอิกนอร์ (ซึ่งแม่งก็อิกนอร์จริง) คือมันกลัวกันถึงขั้นไม่อยากให้มีคนมาตำหนิเนื้อหาบ้งๆในเรื่องเลย ทั้งๆที่มันมีจุดบ้งหลายอย่างจริงๆ มันคือเลเวลไม่เปิดรับการวิจารณ์แล้ว

>>190 ก็แบบนั้นแหละ มันหลอนจะโดนด่าว่าชอบกันเข้าไปได้ไงเป็นสเตปถัดมา ส่วนกูกับเพื่อนที่เคยอ่านนิยายก็คุยกันแม่งถ้าแมสโดนด่าแหง แต่เรื่องมันก็บ้งจริงแหละ ช่วยไม่ได้ ถ้ามาด่าก็บลอคละกัน ฮาา

ที่คนพานิคไปก่อนเพราะมันอธิบายลำบาก ดีเฟนด์ว่าทำไมตัวเองชอบยาก เขาเลยนอยด์กันไง เอาว่าจุดยืนกูคือมันมีนักฉอดเหี้ยๆ เยอะ จนคนแม่งหลอนระแวงล่วงหน้ากันน่ะแหละ เล่าให้มึงฟังละกันทำไมมันเป็นงี้ ไม่ใช่ว่าด่าวิจารณ์เนื้อหาไม่ได้ แต่เขากลัวอวยแล้วจะโดนแขวนก็มี สรุปดูเงียบๆ ไปละกัน

Ky หน่อย โม่งที่กูถามเรื่องมด.ส่งของไม่ครบตอนนั้นเลื่อนหาไม่เจอละ กูลองทักไปถามตามที่มึงบอกแล้วนะ เขาไม่อ่านข้อความกูวะ 😭😭😭 กูควรโทรเบอร์ที่เขาบอกถ้าด่วนให้โทรปะวะ ไม่ไหวแล้ว

>>192 ถ้าพิมพ์ข้อความถาม คำแนะนำของกูคือมึงต้องพิมพ์ทุกอย่างให้ครบแล้วส่งครั้งเดียวเลย ไม่งั้นเขาไม่อ่านอะ ถ้าพิมพ์หลายรอบเหมือนเขาจะมาตอบทีหลัง อันนี้ทั้ง มด และ สย่ำนะ

>>192 ใช่กูหรือเปล่าวะ คือมึงลองโทรเลย แต่จากประวัติศาสตร์ที่กูเคยโทรปีที่แล้ว โทรจนจะอยากจะไปวางเพลิงสนพ.แล้วก็ยังไม่มีคนรับ 55 แต่ตอนนี้ผ่านการปรับปรุงระบบงานใหม่รอบนึงมึงลองดูใหม่
ล่าสุดกุเคลมนส.ตอนตุลาปีนี้ก็ตอบแชทไวอยู่นะมึง เพจมด.ตอบไม่เกิน 24 ชม. ถ้าไม่ได้จริงๆลองทักทวิตหมีดูมั้ย น่าจะช่วยมึงได้

>>191 กูว่าคนที่ระแวงขนาดนั้นคือพวกที่กลัวโดนด่า กลัวมีคนฉอดคนอ่านว่าชอบกันไปได้ไงของบ้งๆแบบนี้ คือ take it personal เกินไปอ่ะ ของแบบนี้มันต้องปล่อยวาง ปกป้องมากไปมันก็กลายเป็นงานเขียนแตะต้องไม่ได้ เหมือนวายไทยปัจจุบันนี้ ใครออกมาวิจารณ์เนื้อหาหน่อยโดนด่ากลับหมดว่าไม่ชอบก็ไม่ต้องอ่าน ทั้งๆที่บางคนก็ไม่ได้ฉอดเลย วิจารณ์เบากว่าใน goodreads ด้วยซ้ำ

>>190 กูว่าเรื่องนี้มันบ้งตั้งแต่เรื่องย่อแล้วนะ นักเขียนก็ต้องการเขียนให้ตัวละครมันไปสุดทั้งพระและนายเอกนั่นแหละ กูอ่านแล้วรู้สึกว่านักเขียนรู้ว่ามันบ้งและพยายามจะทำให้มันบัง กูมองว่านักเขียนตั้งใจจะใส่จุดบ้งนี่เป็นจุดขาย ดังนั้นที่เเฟนคลับกลัวมันโดยฉอด แฟนคลับเขาไม่ได้ไม่รู้ตัวว่ามันบ้งตรงไหน เขาไม่ได้รับข้อเสียของเรื่องไม่ได้ แต่เขากลัวพวกสไลด์มาด่าวิจารณ์แบบไม่ลืมหูลืมตาที่สมัยนี้มีเยอะมากต่างหากต่างหาก

>>195 ขี้เกียจอธิบายให้มึงฟังวะบอกไปหลายทีไม่มีปัญหาจะวิจารณ์เนื้อหาถ้าแม่งมันอ่านกันจริงๆ กูเคยเห็นนะกฉอดสันดานเหี้ยๆ มาเยอะกูก็เลยเข้าใจคนกลัวโดนฉอดแค่นั้นแหละ หรือให้บอกนอทออลนักฉอดถึงจะพอใจ แต่ไม่เข้าใจก็เรื่องของมึงละ

>>196 +1 กูอยากสื่อแบบนี้แต่อธิบายได้ไม่รอบพอ

>>197 ก็บางคนมันไม่เปิดรับคำวิจารณ์จริงๆอ่ะมึง มึงไม่เคยเห็นเหรอเวลามีคนออกมาวิจารณ์แล้วโดนลูกหาบนิยายรุมด่าอ่ะ มันมีคนประเภทนี้อยู่จริงๆ อาการหนักพอๆกับพวกนักฉอดนั่นแหละ

มันมีพวกสุดโต่งทั้งฝ่ายฉอดและฝ่ายกลัวโดนฉอดนั่นแหละ ประสาทแดกทั้งคู่

>>197 +111111111 ถ้าใครไม่เข้าใจความประสาทแดกนักฉอดนี่ห้องเนทวอชมีศูนย์ผู้ประสบภัยนักฉอดอยู่ 55555555555555 แม่งมีมู้เป็นหัวข้อของตัวเองได้และมีการแอคทีฟตลอด ต้องทำเรื่องให้ชาวบ้านเขาเดือดร้อนขนาดไหน

ตลกชิบหาย โม่งที่ซึ่งชอบด่านิยายกันชิบหายวายวอดกลัวนักฉอดจะด่านิยาย 555555555

>>198 กูรู้ว่ามัแต่เห็นมึงแก้ต่างให้นักฉอดทั้งที่นักฉอด ปสด มันก็มีกูเลยรำคาญมึงไง โทษทีว่าจะเลิกตอบละ มึงคิดไงก็เอาที่มึงสบายใจละกัน

กูรำคาญหมดอ่ะทั้งนักฉอดปสด และอีพวก overprotective ปกป้องนิยายไม่ลืมหูลืมตา

>>195 >>198 +1 ทุกวันนี้วายไทยก็ไม่มีใครกล้าวิจารณ์แง่ลบแล้ว อย่าระแวงกันจนถึงขั้นไม่มีใครกล้าแตะต้องนิยายแปลไปด้วยเลยขอร้อง กูหมายถึงเฉพาะพวกขี้ระแวงจัดๆ คำก็กลัวโดนฉอด สองคำก็นักฉอดออกไป อีแบบนี้อาการหนักแล้ว ส่วนใครที่เปิดใจรับการวิจารณ์ได้แต่กลัวเฉพาะนักฉอดปสดก็ไม่ต้องร้อนตัว ไม่ได้หมายถึงมึงค่ะ

เดี๋ยวก็จะมีคนมาบอกวิจารณ์กับฉอดคนละอย่างกัน เชื่อกู ถ้ามึงรับคำวิจารณ์ไม่ได้มึงก็เรียกว่าคนอื่นมาฉอดอยู่ดีนั้นแหละ อย่าลืมแคปไปเรียกคะแนนอวยจากลูกหาบนะคะ เปิดตอน ร้องไห้เลย

คนไทยหลายๆคน (นอทออล) รับคำวิจารณ์ด้านลบไม่ได้ไม่ว่าจะวงการไหน ไม่ใช่แค่นิยาย ดาราคนนึงเคยไปรับงานพากย์อนิเมะแล้วโดนด่าเละ นางออกมาบอกว่า ก็ไปพากย์เองเลยดิ หรือตอนเด็กบีเอนเคพากย์หนังออกมาห่วยแตกแล้วคนด่า โอตะก็ด่าอีพวกคนด่าว่าไม่ให้โอกาสเด็ก สังคมเรามันไม่ค่อยเปิดรับคำวิจารณ์แง่ลบอยู่แล้ว ส่วนฝ่ายที่วิจารณ์ก็หาคนวิจารณ์อย่างสร้างสรรค์ได้ยาก บางคนก็วิจารณ์แรงๆเข้าว่า เน้นอารมณ์ ด่าตัวละครโง่งั้นงี้ ไม่ได้วิจารณ์แบบมีหลักการหรือแจกแจงเหตุผล มันเลยดูเป็นการฉอดมากกว่า (จริงๆคนวิจารณ์ดีๆก็มีแหละ แต่พวกนี้มันไม่ได้แสงเท่าพวกฉอดแรงๆ เป็นเรื่องน่าเศร้า)

>>204 ไม่มีใครกล้าวิจารณ์แง่ลบจริงว่ะ แต่ฉอดเรียกคนไปรุมตีนนี่คล่องมากเลย

คนวิจารณ์สายซอฟต์ก็เจอโต้แรงๆ บางคนแค่บอกว่าเรื่องไม่สมเหตุสมผล ควรแก้ตรงไหน โดนหาว่าศีลธรรมจัด นี่มึงด่านักเขียนใช่มั้ย บอกว่าไม่ใช่ก็ไม่เชื่อ มึงต้องด่าในใจอยู่แน่ๆ พวกสายซอฟต์เจอแบบนี้ก็หนีน่ะสิ เหลือแต่ฝ่ายฉอดกับพวกด่าฝ่ายฉอดอีกที สม

ทุกวันนี้มันไม่ได้วิจารณ์งานเขียนกันนี่หว่า มันวิจารณ์จริยธรรมในงานเขียนกับจริยธรรมของคนเขียนและอ่าน(ด้วยเกณฑ์ในอุดมคติเฉพาะบุคคล)​ แล้วมันจะไปปรับเข้าหากันได้ยังไง
นิยายบางเรื่องมันก็เขียนมาเพื่อตอบสนองความต้องการบ้งๆ นั่นแหละ มันเกิดมาเพื่อจะบ้ง เพื่อจะเสื่อมศีลธรรมโดยตรง แล้วมันจะเหลืออะไรให้วิจารณ์วะ นอกจากไล่ลงหลุม

บอกเรื่องอ่านแล้วรู้สึกไม่สมเหตุสมผลเลยเพราะงี้ๆ ตรงนี้มีคำผิด เขียนแล้วเข้าใจกำกวมแบบนี้ๆ ภาษาอ่านแล้วไม่รู้สึกถึงความโบราณเท่าไหร่เลย วิจารณ์อะไรทำนองนี้มึงไม่ค่อยเห็นหรอก เห็นโผล่มาก็ ยี้จะอ้วก เขียนให้รักกันแบบนี้ได้ไง/ เขียนห่วยอ่านไม่เห็นรู้เรื่อง(บางทีสกิลมึงก็ต่ำกว่ามาตรฐานอายุไหม ดูตัวเองก่อนซิส)​ /คนเขียนแม่งไม่มีจรรยาบรรณเขียนเรื่องพรรคนี้ได้ไง เนี่ยคือมึงไม่ได้วิจารณ์งานเขียน มึงกำลังจัดท์ความเป็นคนของคนเขียนผ่านงานเขียนด้วยมาตรฐานเบี้ยวๆของมึงตั้งแต่ต้น แค่เริ่มก็ผิดจุดแล้ว

>>209 เห็นด้วยนะว่าสมัยนี้วิจารณ์ผิดจุด แต่นักเขียนสมัยนี้ (not all) ก็ใจบาง แค่มึงทักในคอมเมนต์ว่าไม่สมเหตุสมผล ภาษาไม่เข้ากับยุค นักเขียนแม่งก็แคปไปงอแงให้ลูกหาบโอ๋กันแล้ว

>>209 กูว่าวิจารณ์จริยธรรมของคนเขียนคนอ่านนี่ดูเสือกไปหน่อย ไม่ได้รู้จักเขาก็ไม่ควรวิจารณ์ แต่วิจารณ์จริยธรรมในงานเขียนนี่ทำไมทำไม่ได้ล่ะ

ถ้าเนื้อเรื่องเกี่ยวข้องกับจริยธรรม ก็วิจารณ์จริยธรรมของตัวละครไปเลยสิ
อย่างเรื่องนี้พระเอกเข้าป่าล่าสัตว์ผิดศีลนะ ทำไมถึงให้พระเอกนิสัยแบบนี้ อ๋อ เพราะเขาตั้งใจให้เป็นเรื่องการผจญภัยในป่ายังไงล่ะ แล้วพระเอกก็ทำเพื่อเลี้ยงปากเลี้ยงท้อง
หรือเรื่องนี้นางเอกเป็นนางโลมนะ ทำไมไม่รักนวลสงวนตัว อ๋อ เพราะชีถูกแม่หลอกมาขายยังไงล่ะ ชีก็ไม่ได้อยากเป็นโสเภณีสักหน่อย หรือแบบ มันก็มีคนที่ชอบเซ็กส์และมองว่าอาชีพนี้เหมาะกับตัวเองนี่นา ถ้าเจ้าตัวโอเค มันผิดตรงไหนล่ะ
นิยายตั้งเยอะแยะถูกคนวิจารณ์ด้านศีลธรรมทั้งนั้น บางเรื่องเขียนขึ้นเพื่อวิพากษ์ศีลธรรมกับบรรทัดฐานสังคมด้วยซ้ำไป แล้วถ้าเรื่องมันดีพอ มันก็จะต่อยอดไปสู่การถกเถียงว่าตัวศีลธรรมนั้นถูกต้องแน่ๆรึเปล่า เช่น ถ้าพระเอกล่าสัตว์ผิดศีล แล้วถ้าพระเอกไม่ล่า แต่ครอบครัวอดตาย อันนี้ผิดศีลด้วยไหม ควรเลือกคุณธรรมข้อไหนมากกว่ากัน ฯลฯ

ส่วนนิยายที่เขียนขึ้นเพื่อตั้งใจจะบ้งอยู่แล้ว อยากเสื่อม อยากกาม อยากระบายอารมณ์ดำมืดหรืออะไรก็แล้วแต่ อันนั้นก็ต้องเข้าใจนะว่าตัวเองกำลังถ่ายทอดอะไรออกไป ในเมื่องานมันมีคนอ่านมันก็ต้องมีฟีดแบค ถ้ามึงไม่อยากได้ฟีดแบคจากคนที่ไม่ใช่ทาร์เก็ตกรุ๊ป มึงก็ต้องเลี่ยงๆไม่เอาไปวางขายในดงคนที่ไม่ใช่ลูกค้าของมึง เข้าใจว่าบางทีเลี่ยงแล้วแต่ยังมีพวกตั้งใจมาฉอด อันนี้ทำอะไรไม่ได้จริงๆ ในเมื่อมึงปลูกกระบองเพชรลงในสวน มึงจะหวังให้คนที่มาชมสวนเขามองว่าเป็นมะลิได้ไง คนที่ไม่ชอบแต่เขามีน้ำใจให้มึงเขาก็มองข้าม คนที่เขาขัดหูขัดตาก็กรี๊ดว่าทำไมมึงปลูกกระบองเพชร หนามมันแหลมนะ เดี๋ยวเกิดอุบัติเหตุ ถึงคนที่ชอบแบบหนามๆจะไม่ผิด แต่มันต้องยอมรับว่าควรระวังจริงๆไง

>>211 เอ้อ อ่านที่มึงพิมพ์มาแล้วกูนึกถึงการฉอดวรรณคดีไทยเลยว่ะ 555555 พอเป็นวรรณคดีไทยแล้วชอบฉอดจริยธรรมตัวละครกันซะงั้น แต่นิยายร่วมสมัยกลับไม่ชอบให้แตะกัน เพราะอะไรหว่า เพราะคนเขียนวรรณคดีตายไปหมดแล้วเลยไม่ต้องกลัวนักเขียนเสียใจเรอะ

>>210 จริง อันนี้เจอมาสองแบบเลย 1.แบบลูกหาบ+นักเขียนใจบาง คนวิจารณ์พูดถึงแต่เนื้อเรื่องไม่ได้ด่าคนเขียนคนอ่านเลยว่าแบบยี้อ่านกับเขียนไปได้ยังไงอะไรเลย พูดแต่เนื้อเรื่องว่าเออตรงนี้ตัวละครดูไม่ค่อยสมเหตุสมผล ตรงนี้ดูคลิเช่ คนรีวิวโดนด่ายับเลย ในนกฟ้าก็พึ่งมีกรณีแบนี้ให้เห็นไปไม่นาน แต่ใดๆคือเคสแบบนี้ค่อนข้างน้อยเมื่อก่อนก็เห็นบ่อยนะ แต่เข้าใจว่าบางคนก็รำคาญกลัวโดนด่า ไม่เม้นแม่งเลย แล้วนักเขียนก็มาคร่ำครวญว่าไม่มีฟีดแบค ผลพวงจากกรณีลูกหาบกับนักเขียนบ้งๆล้วนๆ 2. แบบนักฉอดประสาทแดก ซึ่งเห็นโคตรจะบ่อยยยยยยยยย แล้วพวกนี้มันชอบเอาคำว่าสิทธิในการวิจารณ์นั่นแหละมาเป็นยันต์กันด่า ซึ่งนักฉอดประสาทแดกมันเป็นพวกไม่รู้ตัวว่าตัวเองประสาทแดกอะ เป็นภัยคุกคามของแท้ 5555

>>213 +1 ตรงไม่เม้นเลยละกัน 55 บางคนเหมือนให้ติชมได้ พอติเรื่องไม่สมเหตุผล ก็งอแงให้หาบโอ๋ ไม่รู้จะพูดอะไรส่งติ้กเกอร์ก็ไม่พอใจอยากได้เม้นยาวๆ บางทีกูก็อยากรู้นะว่านข.ที่งอแงว่าไม่มีฟีดแบคอยากให้เม้นทุกตอนเนี่ยเวลาเห็นโพสสาระบังเทิงคดีที่ดีๆหรืองานวาดหรือรีวิวสิ่งต่างๆในนกฟ้าเคยไปเม้นให้กำลังเค้าทุกโพสบ้างไหม

>>211 แบบที่มึงทำคือวรรณคดี/วรรณกรรมวิจารณ์ มันพูดคุยแล้วก็จบแค่กับตัวเรื่อง ก็แค่คุยวิเคราะห์ แยกแยะกัน ว่าอะไรดีไม่ดี ควรทำตามมั้ย ตามที่คนอ่านเรื่องพวกนี้ควรจะมีเป็นพื้น เชื่อมไปที่ความสมเหตุสมผลของคาร์ รู้ว่าเรื่องพวกนี้มันมีเกิดขึ้นได้ แต่มันไม่ดี ไม่ควรทำตาม มึงอาจจะรู้สึกเห็นภาพว่าความชั่วแบบนี้มันแย่มากด้วยก็ได้ แล้วจบ ไม่ได้ไปตามกวาดล้าง ตามจิกคนเขียนพยายามเปลี่ยนความชั่วช้าในนิยายให้หมดไป หรือพยายามลากตลค.มาขึ้นศาลเตี้ย พอตามไม่ได้ก็เอาคนเขียนกับคนอ่านมาขึ้นศาลเตี้ยแทนแบบสายฉอดสมัยนี้ไง

>>215 อ่านประโยคแรกของกูด้วย แล้วย้อนขึ้นไปอ่านประโยคแรกของมึง นั่นล่ะค่ะคำตอบ

ไม่ต้องอะไรแค่นักอ่านบางคนพิมพ์ว่าทำไมตัวละครต้องทำแบบนั้นด้วยคะ บางคนแค่อินไม่ได้จะติจะด่าไรก็โดนนักเขียนแคปไปหากองอวยละ ประสาท หลายเคสนักเขียนก็สร้างเรื่องมาว่าโดนฉอดอีก มีใครเชื่อทันทีบ้างเดี๋ยวนี้

>>217 ใช่ เดี๋ยวนี้อึดอัด สร้างตัวละครมาให้คนอ่านเกลียด แต่ด่าตลคไม่ได้ ต้องชมนักเขียนที่เขียนตลคนี้ดีจนคนเกลียด กุเลยว่าคนสมัยนี้ น่าจะไม่ต้องการอะไรเลยนอกจากคำอวย

คู่นี้น่ารักจุงเลยคร๊
https://www.facebook.com/627196153/posts/10159147544466154/

นิยายที่โดนฉอดไปจนถึงตัวนักเขียนกับนักอ่านส่วนใหญ่จะบ้งแบบไม่มีเหตุผลรองรับว่ะ นักเขียนอาจจะไม่ได้ตั้งใจ แค่อยากเขียนให้ฟินๆโดยไม่ได้นึกถึงเหตุผลไง ถ้าให้ยกตัวอย่างสายชญขาประจำสายฉอดก็นิยายแจ่มจ้าหน้าปกการ์ตูนนั่นแหละ คนฉอดไปตั้งเท่าไหร่ ต่อให้ไม่ฉอด แค่พูดชื่อแนวคนก็นึกถึงนางเอกสวยใสไร้สติกับพระเอกโคตรเบียวแล้วอะ นิยายแบบนี้มันวิจารณ์แบบวิจารณ์วรรณคดีไม่ได้เพราะไม่มีอะไรให้วิจารณ์เลย ทำไมพระเอกแม่งหลงตัวเองขนาดนั้น เพราะบ้านรวยเหรอ แต่คนรวยๆในชีวิตจริงแม่งก็ไม่ถึงขั้นนี้ หรือเพราะหล่อ ถ้างั้นเดือนคณะไม่นิสัยแบบนี้หมดหรือไง สรุปคือแทบจะไม่มีเหตุผลอะไรเลย แค่นักเขียนเขียนขึ้นมาให้เป็นแบบนี้แหละ มันก็เลยต้องหันไปวิจารณ์นักเขียนแทนว่าทำไมคุณสร้างคาแรกเตอร์แบบนี้วะ ฯลฯ

>>220 ไม่ทุกเรื่องเสมอไปรึเปล่าเมิง กูว่าแค่มีฉากบ้งๆฉากเดียวสั้นๆสัก3-4บรรทัด หรือแค่มีแท็กต้องห้าม ให้สายฉอดแค้ป พวกไทยมุงก็พร้อมจะช่วยรุมตีนแล้ว
อย่างล่าสุดที่ฉอดเรื่องอินเชสนี่ยังไม่ได้ไปอ่านนิยายเขา แค่เห็นแท็กอินเชสนี่ก็ฝื่นขึ้นเลย องค์แม่ประทับทันที ทั้งๆที่มือถือก็ไถอ่านนิยายข่มขืนอยู่

>>221 มึงต้องไปอ่านก่อนค่ะ ค่อยมาแย้งนะ ไม่มีพาวเวอร์วะบอกไม่อ่านแต่ด่ามั่วมึงก็ไม่ต่างจากพวกเห็นแท็กแล้วด่าตามหรอก

>>220 ที่เจอส่วนใหญ่นักฉอดจะแคปมาหนึ่งอย่างโวยวาย คนอื่นก็เฮโลตาม เขียนไปได้ไงไม่รับผิดชอบต่อสังคมเน้นให้ฟิน ซึ่งแต่ละคนไม่เคยอ่านด้วยซ้ำ แอคใหญ่เห็นกระแสต้านหนักก็กลัวสะเก็ดไฟว่าอ่านแนวท็อกซิกได้ยังไง มีเอมพาธีถึงคนที่โดนในชีวิตจริงบ้างมั้ย ก็มีแต่พวกคนอ่านนูกูมาอธิบายว่าในเรื่องจริงเป็นไง ไม่ได้ราบรื่นฟรุ้งฟริ้งแบบที่มโนกันเลย แต่แอคนูกูจะมีสักกี่คนที่เห็น จมไปกับคำด่านักฉอดนักมโนหมด

>>221 เรื่องอินเซสนี่กูเห็นมู้ก่อนมีคนอ่านจนจบ วิจารณ์แบบไม่ด่านักเขียน แค่บอกว่าบกพร่องตรงไหน แต่โดนโม่งลูกหาบด่าว่าศีลธรรมจัดจะผลักความรับผิดชอบทั้งหมดไปให้นักเขียนนะ พวกสายง้างแต่จะด่าอย่างเดียวนี่ไม่ได้มีแค่พวกฉอดหรอก สายกูจะบ้งกูจะฟินอย่าห้ามกูหุบปากไปนี่ก็ใช่ย่อยปะวะ แล้วพวกนี้แม่งไม่ไปเล่นสายฉอดฮาร์ดคอร์ มารุมแต่พวกสายชักแม่น้ำทั้งห้า พอพวกมีเหตุผลเลิกยุ่ง เหลือแต่พวกฉอดดักดานแล้วจะโทษใครอะ

>>224 กูตามมู้ก่อนอยู่เห็นคนวิจาร์ณในโม่งว่าเรื่องบกพร่องยังไงแบบไม่ได้ด่านขแรงแบบที่มึงว่า แต่กูไม่เห็นใครด่าคนวิจารณ์คนนั้นว่าศีลธรรมจัดหรือมีแววเป็นหาบนขเลยนะ

>>225 กูเห็นเพียบเลยจ้ะ โม่งที่โดนนี่ถึงขนาดก็อปข้อความตัวเองมาเรียงให้ดูเป็นสิบเลยมั้งว่าไม่เคยด่านักเขียน ไม่เคยบังคับให้เขียนตามศีลธรรม ถ้ามันไม่โดนด่า มันจะก็อปมาเหรอ มู้นั้นกูอ่านแล้วยังโคตรหงุดหงิด เห็นคนมาดีเฟนด์นิยายเรื่องนั้นแล้วกูคิดว่ากูไม่อ่านดีกว่า กลัวโดนเหมาเป็นพวกเดียวกัน

>>226 เม้นนั้นไม่ด่านักเขียนยังไง ด่าปาวๆบอกไม่ด่า คนก็บอกให้ไปแอดโวเคตเอากับพวกแพลตฟอม อิโม่งนั่นก็เอาแต่ให้นักเขียนเลิกเขียนแนวผิดศีลธรรมให้ได้

>>226 กู 225 นะ กูเห็นด้วยว่าคนนั้นไม่ได้วิจารณ์นขแรง แต่กูอยู่ฝั่งที่เห็นว่านขกับสนพไม่จำเป็นต้องปรับอะไรเพราะได้แปะtwไว้แล้ว และนขกะสนพไม่จำเป็นต้องรับผิดชอบอะไรมากไปกว่านั้น กูไม่ใช่หาบด้วย ถ้าเห็นว่าทุกคนที่เห็นต่างเป็นหาบหมดก็แล้วแต่ละ

>>228 ดู >>227 เนี่ย คนที่กูหมายถึง

>>229 227 ก็ไม่ได้บอกว่าคนวิจารณ์คนนั้นว่าศีลธรรมจัดหรือมีแววเป็นหาบนขอยู่ดีนะ

>>229 อะไรของมึง

>>227 ถ้าจำไม่ผิด เหมือนโม่งนั่นไม่เชิงบอกว่าให้เลิกเขียนหรอก แต่บอกประมาณว่าไม่ให้โรแมนติไซส์ แล้วก็ให้ใส่คำเตือนประกอบอธิบายยาวๆเผื่อเด็กมาอ่านเด็กจะเข้าใจผิด ก็เลยมีคนมาบอกว่าก็ถ้าใส่ tw จัดเรท ตรวจบัตร คัดกรองแล้วก็ไม่จำเป็นนี่ ก็ไม่ได้เขียนให้เด็กอ่าน มีคนเหี้ยเอาไปให้เด็กอ่านหรือเด็กไปขโมยบัตรพ่อแม่มาอ่านนี่คนเขียนผิดเหรอ โม่งนั่นก็เลยบอกว่าแล้วคนเขียนจะเขียนยังไงไม่รับผิดชอบก็ได้เหรอ แล้วคนเขาก็เลยมาถามกลับว่าคัดกรองแล้วจะเอาไงอีกคนเขียนต้องรับผิดชอบยังไง แล้วก็เลยเถียงกันแบบวนลูป ตามแบบที่บอกไปข้างต้นอะ อ้ออีกอย่างก็มีคนแย้งด้วยว่าโรแมนติไซส์มั้ยบางทีก็ขึ้นกับ bias คนอีกมั้ยอะ ไอ้เรื่องที่เป็นดราม่าก็เห็นมีคนมีตัวเล่มแคปเนื้อหาออกมาดีเฟนด์ว่าในเรื่องมันก็ไม่เชิงได้โรแมนติไซส์อะไรแค่อาจจะดราม่าไม่หนัก หรือถ้ามองว่าเรื่องนี้มันโรแมนติไซส์เรื่องอื่นมันก็มีเยอะแยะหรือเปล่าจะมามีปัญหาหนักหน่วงกับเรื่องนี้เรื่องเดียวได้ไง ถ้าใครมีรายละเอียดตรงไหนมาเพิ่มเติมกูได้นะ กูแค่เล่ารายละเอียดเท่าที่กูจำได้ ส่วนใครจะเห็นด้วยกับฝั่งไหนก็แล้วแต่

กลับไปเรื่องนั้นอีกละ ปล่อยแม่งไปดังได้อยู่กี่เรื่อง ไม่เห็นออกมาขอโทษเรื่องใช้ภาพละเมิดลิขสิทธิ์เลยเปลี่ยนเนียนสวยๆ

มันมีโทรลมาเนียนป่ะ อ่านแล้วงงๆ

>>220 มึงพูดถึงนิยายแจ่มจ้าแล้วกูก็มานั่งคิด พอเป็นนิยายแจ่มจ้าปุ๊บทุกคนพร้อมใจกันฉอดหมดเลย ไม่ค่อยมีใครโผล่มาปกป้องว่านิยายคือนิยาย อันนี้น่าจะเป็นเพราะทาร์เก็ตมันเป็นเด็ก มันเหมือนเป็นลูกกวาดเคลือบยาพิษ มันอันตราย ตรงนี้กูเก็ท แต่ว่า งั้นถ้านิยายแจ่มจ้าขายแบบจำกัดอายุล่ะ คิดว่าจะรอดพ้นการฉอดรึเปล่า?? (อันนี้สงสัยเฉยๆเลยอยากรู้ว่าคนอื่นคิดไงกันบ้าง)