Fanboi Channel

ยกที่ 01 >>>/801/2253/
ยกที่ 02 >>>/801/2374/
ยกที่ 03 >>>/801/2498/
ยกที่ 04 >>>/801/2736/
ยกที่ 05 >>>/801/2860/
ยกที่ 06 >>>/801/2956/
ยกที่ 07 >>>/801/3025/
ยกที่ 08 >>>/801/3119/
ยกที่ 09 >>>/801/3197/
ยกที่ 10 >>>/801/3241/
ยกที่ 11 >>>/801/3287/
ยกที่ 12 >>>/801/3381/
ยกที่ 13 >>>/801/3495/
ยกที่ 14 >>>/801/3626/
ยกที่ 15 >>>/801/3705/
ยกที่ 16 >>>/801/3926/
ยกที่ 17 >>>/801/4012/
ยกที่ 18 >>>/801/4097/
ยกที่ 19 >>>/801/4199/
ยกที่ 20 >>>/801/4290/
ยกที่ 21 >>>/801/4406/ **(วาระ ภกด แห่งมู้)**
ยกที่ 22 >>>/801/4451/
ยกที่ 23 >>>/801/4488/
ยกที่ 24 >>>/801/4539/
ยกที่ 25 >>>/801/4606/
ยกที่ 26 >>>/801/4640/
ยกที่ 27 >>>/801/4731/
ยกที่ 28 >>>/801/4832/
ยกที่ 29 >>>/801/4920/
ยกที่ 30 >>>/801/5011/
ยกที่ 31 >>>/801/5115/
ยกที่ 32 >>>/801/5323/ (ชื่อเป็น 31)
ยกที่ 33 >>>/801/5436/
ยกที่ 34 >>>/801/5612/
ยกที่ 35 >>>/801/5704/
ยกที่ 36 >>>/801/5731/
ยกที่ 37 >>>/801/5749/
ยกที่ 38 >>>/801/5764/
ยกที่ 39 >>>/801/5788/
ยกที่ 40 >>>/801/5825/
ยกที่ 41 >>>/801/5887/
ยกที่ 42 >>>/801/5950/
ยกที่ 43 >>>/801/6027/
ยกที่ 44 >>>/801/6071/
ยกที่ 45 >>>/801/6147/ **(วาระตัวร้ายฯแห่งชาติ)**
ยกที่ 46 >>>/801/6179/
ยกที่ 47 >>>/801/6271/
ยกที่ 48 >>>/801/6324/
ยกที่ 49 >>>/801/6410/
ยกที่ 50 >>>/801/6464/
ยกที่ 51 >>>/801/6500/
ยกที่ 52 >>>/801/6538/
ยกที่ 53 >>>/801/6635/
ยกที่ 54 >>>/801/6726/
ยกที่ 55 >>>/801/6822/
ยกที่ 56 >>>/801/6880/
ยกที่ 57 >>>/801/6963/
ยกที่ 58 >>>/801/7058/
ยกที่ 59 >>>/801/7127/
ยกที่ 60 >>>/801/7254/
ยกที่ 61 >>>/801/7760/
ยกที่ 62 >>>/801/8148/
ยกที่ 63 >>>/801/8348/
ยกที่ 64 >>>/801/8452/
ยกที่ 65 >>>/801/9043/
ยกที่ 66 >>>/801/9298/
ยกที่ 67 >>>/801/9901/
ยกที่ 68 >>>/801/10239/
ยกที่ 69 >>>/801/10413/
ยกที่ 70 >>>/801/10725/
ยกที่ 71 >>>/801/10806/
ยกที่ 72 >>>/801/10877/ **(วาระกุ้งม่วง & LGBT+)**
ยกที่ 73 >>>/801/10929/ **(วาระ Minikikaboo)**
ยกที่ 74 >>>/801/10980/
ยกที่ 75 >>>/801/11125/ **(วาระ ละ-ล่ะ)**
ยกที่ 76 >>>/801/11312/
ยกที่ 77 >>>/801/11591/ (ชื่อเป็น 76)
ยกที่ 78 >>>/801/11716/ **(วาระนักเขียนฉลามและแก๊งค์หมาหมู่ของเค้า)
ยกที่ 79 >>>/801/11726/ **(วาระนักเขียนฉลามและแก๊งค์หมาหมู่ของเค้า ภาคสอง)**
ยกที่ 80 >>>/801/11739/
ยกที่ 81 >>>/801/11796/
ยกที่ 82 >>>/801/12157/
ยกที่ 83 >>>/801/12315/
ยกที่ 84 >>>/801/12585/
ยกที่ 85 >>>/801/12792/
ยกที่ 86 >>>/801/13072/
ยกที่ 87 >>>/801/13443/
ยกที่ 88 >>>/801/13763/
ยกที่ 89 >>>/801/13892/

Hall of shame
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1IXpef-npDJdoj427b04gY6GsDqyJWw38QagqNXVkLik

Hall of shame 2
https://docs.google.com/document/d/1A0T0jr1Kt9mYtcIr4ECK2LRVmaqkCBtpOUYdDwLIb3k/edit?usp=drivesdk27b04gY6GsDqyJWw38QagqNXVkLik

เปิดประเด็นมู้ใหม่ด้วยท็อปปิกเดิม จงหยวนน้อย

ยอมใจลูกหาบใช้ฟิลเตอร์อวยซบแบบไม่รู้สึกถึงความกลวงเน่าเฟะทั้งคุณภาพและบริการ ปกคู่กับผีเมียมเป็นยันต์ชั้นดี ลูกหาบชาบูๆ อุแหวะ 🤮

ถ้าแค่เพราะปกสวยเลยไม่จิกเปียกัน ในอนาคตกูละกลัวใจหนังสือใหม่ๆออกมาจะมีแต่ลายเส้นอาจารย์ท่านนี้ ไม่ใช่ว่าไม่ดีนะ เออๆมันก็สวยอะแต่กูอยากได้ความหลากหลาย เขาวาดตัวละครหน้าเดิมไปหน่อยเหมือนแค่เปลี่ยนชุดเฉยๆ

>>2 อีเว้นท์ใหญ่ยังไม่มา มึงรอโม่ตู๋ออกก่อนถึงเวลานั้นกูบอกเลยสนุก อยากรู้ผสมออกมาเองแล้วจะเป็นยังไงเห็นติ่งอวยมาตั้งแต่ตอนแถลงละ ถ้างานพังมีคนหน้าแหกชัวร์

กูกลัวคนจะสร้างค่านิยมปกที่ดีคือปกที่เป็นตัวละครหรือปกคู่เท่านั้นอ่ะ ไม่ใช่ว่าปกตัวละครหรือปกคู่มันไม่ดีนะ แต่กูอยากให้มันหลากหลายบ้าง มาอย่างปกสิ่งของ สัญลักษณ์ให้คนอ่านตีความหมายเองก็น่าสนใจดี ไม่ก็ปกวิวงามๆแบบปกมกร. หรือผู้ช่วยสถาปัตยก็ได้ กูรู้สึกว่าปกที่สวยมันไม่จำเป็นต้องเองเป็นตัวละครขึ้นเสมอไป มันสามารถเอาสิ่งของ บรรยาย วิว สัญลักษณ์มาเป็นความหมายซึ่งความนัยของเรื่องราวนิยายได้

>>4 มองว่าตัวนิยายสวรรค์แมสกว่าโม๋ตู๋แต่เศษเล็บไม่ลงมาเล่นกระแสด่าซบเลยเงียบ มีแต่แรงอวยจากลูกหาบโง่ดักดาน ใครด่าซบไม่ได้น้าโดนแซะโดนยัดข้อหาเงาแค้นสนพ ลูกหาบโง่ผู้คิดว่าตัวเองฉลาดโดนหลอกแบบเต็มใจให้หลอก ถถถถถถถถถถถถ

โม๋ตู๋แอคห.กับแอคส.รอแหกสองแอคนี้fcพีต้า สูตรผสมๆไขว้ๆกับนักแปลในตำนานสนุกแน่ จกขนมรอ ถถถถถถ

>>5 ไม่ปกคู่เห็นด้วย แต่ปกสิ่งของวิวธรรมดากูไม่ซื้อค่ะ หลายคนก็ไม่ซื้อ ไม่อยากตัดช่องทำมาหากินนักวาด สิ่งของวิวมีไม่มกี่คนส่วนใหญ่ก็เอาเวกเตอร์บรัชสำเร็จมาแปะๆ ไม่ให้ค่า มีงานแบบอิบุกิให้ได้ก่อนกุค่อยซื้อนะ

สวรรค์ที่ไม่ดราม่ากูว่าเพราะสายซีรี่ส์ยังไม่มา ตอนปรมจที่โดนด่านั่นมีคนซื้อเล่มกี่คนกันเชียว มีแต่ดูซรแล้วมาร่วมวงด่า ด่าตามๆกันแพทเทิร์นเดิม ทำเป็นเสียอกเสียใจแต่ไม่ได้ซื้อเล่ม ใช้รูปดิสป๋อจ้าน
โม่ตู๋กูว่าก็จะเงียบแบบนี้แหละ สายฉอดไม่มีก็เงียบๆ

>>5 สาววายส่วนใหญ่ที่ไหลตามกระแสมองว่านิยายวายเน้นความรักอย่างเดียว ในกลุ่มวายคำถามยอดฮิต มีncมั้ย บางเรื่องยั่วเยทั้งเรื่องแหละ อีกส่วนนึงมีอะไรมากกว่าฉากแบบนั้นว่ะ สาเหตุพวกนี้เลยย้อนกลับมาที่ปกว่าต้องปกคู่แสดงถึงความรักของพระเอกนายเอก อิหยังวะกับตรรกะบ้งๆของสาววายในช่วงสองสามปีที่ผ่านมา

เทียนกวานไม่ดราม่าเพราะไม่อ่านนิยายปะ
ซื้อมาดูหน้าปกอย่างเดียว เลยไม่สนใจคุณภาพหนังสือ เห็นวันๆชมแต่ปกสวยๆ หาอะไรชมอย่างอื่นไม่ได้แล้ว

>>10 ซบมีอะไรให้ชมนอกจากปกสวยกับผีเมี่ยม ถถถถถถถถ

>>5 เห็นด้วย มาปกแบบผู้ช่วยสถาปนิกกูไม่ขัดหรอ หรือจะปกวิว ปกสิ่งของ ปกสัญลักษณ์ก็เอามาเหอะ ถ้าไม่เหี้ยมากกูรับได้หมดแหละ

>>9 นิยายวาย ไม่ใช่นิยายรักเหรอวะ นี่กูเข้าใจผิดมาตลอดเลยเหรอ

เอาจริงๆระดับความผิดพลาดในแง่งานพิมพ์มันก็พอๆกับสนพ.อื่นแหละ ในด้านการจัดการก็ไม่ได้ดี มีปัญหาเหมือนกัน ถ้าลูกหาบมันยังไม่เข้าใจว่าเงาแค้นสนพ.เกิดจากพฤติกรรมเกะกะระรานยกตนข่มท่านของตัวเองกับสนพ. สร้างมาตรฐานที่ตัวเองก็ทำไม่ได้มารุมถล่มชาวบ้านพอตัวเองมีปัญหาเดียวกันกลับบอกไม่เป็นไร ถ้ามึงยังออกมาสนับสนุนสนพ.ด้วยพฤติกรรมแบบนี้ คนที่เห็นภาพก็มีแต่จะกาหัวเหม็นสนพ.มึงไปด้วยมากขึ้นเรื่อยๆเท่านั้นแหละ เค้าก็จับผิดสนพ. คาดโทษ คาดการรับผิดชอบด้วยมาตรฐานที่มึงใช้กับสนพ.อื่นมาก่อนนั่นล่ะ
แต่จะให้เข้าใจคงยากแหละมาถึงป่านนี้แล้ว ต่อให้สำนึกรู้ก็คงไม่ทำอะไร เพราะเสียหน้าเรื่องใหญ่ความถูกต้องเท่าเทียมก็แค่คำสวยๆ

>>14 แต่ว่าไม่ได้นะ เห็นมีคนยกเรื่องด่าเท่ากัน ก็เจอด่ากลับ กูถูกสุด ห้ามเถียง

>>12 เอาจริงๆนะ ถ้าเรื่องไม่ดังในตัวของมันเอง หรือมีกระเเส ปกเรียบๆมันขายไม่ได้ มันดึงขาจรไม่ได้ ตัวเลขหลังบ้านมันบอกแบบนี้

>>16 เห็นด้วยมาก ขอยกตัวอย่างปกนิยายเกาหลี สวยๆเยอะมาก ดึงขาจรได้ แต่ถ้าอยากแมสเรื่องต้องสนุกด้วย ถามว่าปกจำเป็นมั้ย สำหรับกูจำเป็นต้องสวย เวลาไปขายจะได้ขายได้เพราะมีติ่งบางคนไม่สนใจเนื้อเรื่องซื้อเพราะปกจริงๆ แง่ธุรกิจก็ต้องเอาไว้หรือเปล่า

>>14 ดริฟไว้เยอะยูเทิร์นไม่ได้เดี๋ยวแหกโค้งลงเหว ถถถถถ

ตราบใดที่มันยังไม่โดนด่า มันก็ไม่ปรับปรุงคุณภาพหรอก
ทำแย่ๆไว้ ก็คอยมีลูกหาบปกป้อง ขอแค่ปกสวยก็พอ คุณภาพข้างในจะห่วยยังไงก็ไม่พูดถึง เพราะไม่ได้อ่าน

>>17 กูเห็นด้วยนะว่าปกต้องสวย ถ้าปกสวยมันไม่ได้ช่วยเรื่องยอดขายทุกวันนี้ซบมันจะลงทุนกับปกทำไม ปกซบบางเล่มแม่งสวยแบบสวยชิบหาย สวยจนเสียดายเพราะพอไปอ่านนิยายแล้วข้างในแม่งอย่างกาก

กูไม่มีปัญหาที่ซบปกสวย กูถือว่ามันเป็นข้อดีของสนพ กูงงสนพอื่นมากกว่าที่เอานักวาด/คนจัดอาร์ตมือไม่นิ่งมาวาดปกลูกผีลูกคนทำไม ของซื้อของขาย แล้วพอมีประเด็นนักเขียนก็มานอยออกสื่ออีก

สงสัยว่าไม่สามารถทำปกให้สวยไปพร้อมกับข้างในดีได้เหรอ

>>21 ทุกอย่างทำได้ เอาเถอะเหมือนจะมาดีเฟนด์ให้สนพ. เเต่ไม่มีใครอยากให้มันบ้งหรอก มันก็เรียนรู้แก้ไขไปเรื่อยเเหละ

มึงลองมาทำเองสิ สมัยก่อนที่คนเคยเป็นลูกค้าบ่นสนพ. สุดท้ายมาทำเอง ก็มีปัญหาเหมือนกัน ยกให้เห็นภาพก็ ฉห มนว ฟฉ

>>21 มันมีหลายปัจจัยนะ ในการทำงานชิ้นหนึ่งออกมา เงื่อนไขของแต่ละที่ก็ไม่เหมือนกัน มีปัญหาที่ไม่ได้เปิดเผยออกมาให้รับรู้ว่ามันมีอะไรบ้าง ส่วนตัวกูเฉยๆกับปก ใครจะเห็นว่าปกสำคัญต้องสวยก็แล้วแต่คน กูแค่ไม่เห็นด้วยกับการที่พอปกไม่สวยถูกใจ/ไม่ปกคู่ก็แห่กันไปด่า แห่กันไปว่า เหมือนต้องเอาให้ตาย คำแต่ล่ะคำที่พ่นออกมาโดนพยายามดีเฟนให้ปกไม่สวยถูกใจ=ปกบรีฟผิดที่วงการวายกำลังเป็นอยู่ ความสวยไม่สวยมันไม่เท่ากับเป็นเรื่องที่ผิดหรือพลาดจนต้องปล่อยคำร้ายๆออกมาขนาดนั้นนะ

>>21 ทุกวันนี้ปกมันไม่ใช่ไม่สวย สนพ.ก็รู้ข้อเท็จจริงดีกว่าเราอีกว่ายอดปกแนวไหนสไตล์ไหนช่วยบูทยอด ทุกวันนี้ทีมีปัญหาคือไม่ถูกใจและอยากไปแก้ปกให้ตรงใจตัวเองเท่านั้นแหละ พอเห็นสนพ.ไม่ออกมารับคห.ตัวเองไปเทคแอคชั่นก็โวยวายไม่รับฟังผู้บริโภค(ซึ่งก็คือกูแค่ไม่กี่คน)​ มันต้องใช้น้ำมันพรายเบอร์ไหนถึงจะดีไซน์ออกมาให้ถูกใจลูกค้าทุกคนได้ล่ะวะ

หนังสือสำคัญที่เนื้อเรื่องการแปลจำอะไรพวกนี้ ปกกับผีเมี่ยมคือออฟชั่นเสริมเพื่อดึงดูดเพิ่มยอดขาย ตอนนี้สนพโฟกัสแค่ปกกับผีเมี่ยม ละเลยการแปล พิสูจน์อักษร รูปเล่ม

ซบที่ด่าๆกันปกสวยไม่เถียง ส่วนข้างในเละเทะผิดพลาด ลูกหาบยังเห็นดีเห็นงามอวยลงไม่กระดากใจ

วงการนิยายวายแปลตอนนี้สนพสนแค่โกยเงินเป็นหลัก อย่างอื่นละเลยอย่างหนัก โดนแหกโดนด่าก็แก้ไขเป็นเคสๆไป ไม่มีกระแสคนด่าก็เนียนๆให้เรื่องเงียบ คุณภาพดิ่งลงเหว เรื่องไหนโชคดีเจอบกใส่ใจก็รอดไป

นักอ่านที่ตั้งใจเสพเนื้อเรื่องเลือกอะไรได้บ้าง ขอแค่ให้สนพใส่ใจการแปล พิสูจน์อักษรมากกว่าสนปกกับผีเมี่ยมเป็นหลักก็โดนแซะให้ไปทำเองไปเปิดสนพเอง อย่างกับกูอ่านฟรีไม่ใช่ผู้บริโภคงั้นแหละ ใช้สิทธิ์ไม่ได้ ต้องสายสะสมโวยวายปกกับผีเมี่ยมถึงจะมีสิทธิ์ส่งเสียงสินะ นักอ่านที่เสพการอ่านคือพลเมืองชั้นสองไม่สมควรได้รับการทรีตระดับเดียวกับสายสะสม

สังเวชกับคุณภาพวงการนิยายวายแปลในตอนนี้ที่สุด
สังเวชกับสาววายส่วนหนึ่งที่ยังดักดานและเห็นดีเห็นงามอวยซบลง

>>22 ฉห เป็นใครมาก่อนอะ

>>25 นักอ่านเลือกที่จะไม่ซื้อนิยายของซบได้
เพราะกูไม่ซื้อ ไม่อยากเสียตังให้นิยายคุณภาพห่วยๆ

กูคือ 21 ใจเย็นกันก่อนนะ ไม่รู้ 22 เข้าใจไปไหนแล้ว กูแค่สงสัยแบบสงสัยจริงๆว่าเค้าไม่สามารถทำออกมาดีทั้งด้านนอกด้านในควบคู่กันได้เหรอ แถมความสวยที่กูพูดไม่ได้จำกัดอยู่แค่ปกแนวใดแนวหนึ่ง แล้วสำหรับกูถ้าเนื้อหาสนุกเป็นแนวที่ชอบกูก็ไม่ซีเรียสกับปกมากหรอก แค่ฟีลแบบถ้าได้ปกสวยด้วยก็ดี

ปกสวยกูก็ชอบนะ
แค่สำหรับกู สิ่งที่ต้องมาก่อนหน้าปก คือคุณภาพที่อยู่ภายใน
ความสนุกของเนื้อเรื่อง พล็อตเรื่อง การแปล
ถ้าปกสวย แค่ข้างในหมาไม่แดก กูไม่ซื้อ
คือกูเป็นพวกอ่านรีวิวก่อนซื้ออะ
ถ้ารีวิวบอก เนื้อหาสนุก พล็อตดี กูก็ซื้อ ไม่ได้ดูว่าปกสวยหรือไม่สวย
แต่ก็ว่าไม่ได้ แต่ละคนไม่เหมือนกัน
กูแค่แชร์ความเห็น

สนพ.: ผลิตปกนิยายเรื่องนึงออกมา
พวกA: ไม่ถูกใจปกนิยายเรื่องนี้หาเรื่องด่าสาดเสียเทเสีย บรีฟไม่สวยสนพ.ไม่ใส่ใจ ด่าๆๆๆ
พวกB: ถูกใจแล้ว เงียบ
สนพ.ออกมาแก้ไขปัญหาเปลี่ยนปกนิยายแม่ง
พวกA: ถูกใจแล้ว เงียบได้
พวกB: ออกมาด่าบ้างปกไม่สวย ไม่ตรงกับเนื้อหาในนิยาย บรีฟไม่ลงทุน ปกไม่สวย ด่าๆๆๆ
สนพ.: …

>>30 ปัญหามันไม่จบเพราะงี้แหละ...

เอาจริงๆในฐานะที่กูเป็นกองเกลียดติลดยศสนพ.กับกองหาบ หนังสือซบ.มันไม่ได้แย่ถึงขนาดต้องสาปอะไรนะมึง ระดับคำผิดที่เจอ 1_2 จุดต่อเล่ม กูโอเค การทับศัพท์เรี่ยราดกุก็ยังพอไหวแม้กุไม่ชอบอ่านเหนื่อยแต่หลักการมันยังช่องให้นักแปลเลือกใช้ได้ไง ส่วนการแปลผิดสนพนี้ยังไม่เคยมีใครมาแหกเต็มๆใช่ป่ะ ภาพโดยรวมมันยังอยู่ในเกณฑ์โอเคนะมึง ถ้ามองอย่างกลางๆเฉพาะประเด็นเนื้อหา มด.ต่างหากที่ควรได้โล่ห์คุณภาพยอดแย่แย่แบบไม่คิดจะปรับปรุง กุหลาบพักหลังก็อีกที่ที่มีคดีค่อนข้างเยอะ แต่ถ้าแยกคดีเกี่ยวกับพรีเมี่ยม บ๊อกทั้งหลายออกไปก็เหลือไม่มากนะมึง

>>31 กูเห็นด้วยเรื่องมดมาก ไม่เข้าใจว่าทำไมมันลอยตัวเหนือเมฆทุกอย่างขนาดนี้ ส่วนกุหลาบที่เยอะเพราะมันออกหนังสือเยอะด้วยป่ะวะ กูมองว่าวายไม่มีสนพไหนไม่มีปัญหา ออกเยอะปัญหาก็เยอะ ออกน้อยปัญหาก็น้อย ยอดขายน้อยปัญหาก็น้อยเพราะคนไม่มีพวก แล้วปัญหาด้านอาร์ตของกุหลาบแม่งกูรำคาญมาก อีกอย่างลองสังเกตดิ ปัญหาปัญญาอ่อนที่เอาไว้ด่ากุหลาบพอเกิดกับสนพอื่นกลายเป็นธรรมดาไปงั้น ไม่มียกพวกไปด่า

กูมองว่า ปัญหาเนื้อหาเพิ่ม เนื้อหาหาย ดูน่าซีเรียสมากกว่าเรื่องอาร์ตด้วยซ้ำ ไม่รู้ทำไมคนถึงชอบด่าเรื่องอาร์ต
เพราะแบบนี้กูถึงมองว่า สาววายส่วนมากปสด
ไม่โฟกัสกันที่คุณภาพของเนื้อหา แต่ดันไปโฟกัสที่คุณภาพของอาร์ตมากกว่า

กูสงสัยว่าซบ.มันหนับหนุนงานแปลทับศัพท์ป่าว ตัวร้าย กับสวรรค์ที่ทับคำง่อยๆมาเหมือนกันกูยังเข้าใจได้ว่าเป็นที่นักแปล(แต่บก.มึงทำเชี่ยไรอยู่) แต่หลังจากกูเจอทับศัพท์ปีนั้นเข้าไปกูเริ่มสงสัยละว่ามันเป็นที่นักแปลมันอยากทับเองหรือสนพ.มันสั่งมาวะ เรื่องปกกับของพรีกูไม่สน ปกติซื้อหนังสือได้แค่ที่คันก็สุดยอดละ ปกอยากได้สวยๆอยู่แต่ถ้าไม่ได้ก็ไม่เป็นไร สำหรับกูหนังสือกูเน้นดูคุณภาพการแปลเป็นหลัก สนพ.ไหนแปลง่อยมากูด่ายันชาติภพหน้า

>>31 มดกับกุหลาบเขาด่ากันประจำแต่ไม่มีลูกหาบออกมาปกป้องแบบซบไง ทำผิดเหมือนกันสนพอื่นโดนถล่มทัวร์ลงผิดถูกไม่รู้โดนด่าเรียบร้อย แต่ซบห้ามด่าให้ใจเย็นรอแถลงเท่านั้น ใครนอกกรอบออกมาด่าก่อนเงาแค้นผีบ้า สนพอื่นมีปัญหาแถลงค่อนข้างชัดเจนลูกหาบไปด่าไปแซะอีก ซบแถลงอิหยังวะแทบไม่ชัดเจนสักอย่างลูกหาบอวย มีเคสทีไรซบแทบจะได้รับการทรีตในเชิงบวกทุกอย่าง สนพอื่นโดนเละยับๆแท็กแบนด่าทัวร์ลงกระหน่ำ

คนที่มองอย่างมีสติจะไม่ตั้งคำถามเรื่องความยุติธรรมกับสองมาตรฐานบ้างก็แปลกแล้วแหละ ยิ่งใครทันทุกเคสดราม่าทุกเจ้าจะเหม็นซบก็ไม่แปลกใจ

>>34 ต่อยิ่งมาเจอเคสผิดพิมพ์แต่ให้อภัยเพราะปกสวย กูแถบกระอัก

กูถึงได้บอกว่า ติ่งซบมันไร้สมอง วันๆมองแต่หน้าปก ไม่อ่านนิยาย
เนื้อหานิยายเพี้ยน แปลทับศัพท์จนอารมณ์ร่วมหาย แม่งก็อวยต่อได้ แถมยังชอบเอาอาร์ตไปข่มสนพอื่น
ทั้งๆที่นิยายตัวเองคุณภาพสู้เขาไม่ได้

ซบ.คุณภาพไม่แย่? จริงดิ กูเห็นพอกันหมดทั้งซบ. กุหลาบ มด. แค่ของซบ.มันไม่ได้มีประเด็นดังเหมือนของกุหลาบกับมด.ไม่ได้หมายความว่ามันไม่แย่นะ เคสไหนแย่ๆกูเห็นคนปล่อยเบลอหมดเพราะงี้มั้งคนเลยเข้าใจผิดว่าสนพ.มันปัญหาน้อย ทั้งที่ความจริงซบ.นี้ออกจะตรงคอนเซ็ปท์ สวยแต่รูป

>>38 กูไม่ได้ตามงานซบต่อหลังจากตัวร้ายอย่างช้าฯ ที่เคยมีปัญหาเนื้อหาตก หลังจากเคสนั้ ซบมีปัญหาด้านคุณภาพอะไรอีกหรอ

>>34 กูว่า บอกอของซบ. ยังไม่เก่ง เลยเอาเลยตามเลย

>>39 ถ้ากูจำไม่ผิดเคสโม่ตู๋แค่ทดลองให้อ่านก็มีปัญหาเรื่องแปลผิดแล้ว จริงๆเอาverของอิพูที่ไม่วายมาให้นักอ่าน แต่ดันแปะป้ายบอกเป็นนิยายวาย พอมีคนทักพึ่งมาบอกที่หลังว่า อ้อ กูไปเอาverอิพู่มาน่ะ ไม่ได้เอาของจจ.มา แล้วค่อยเอาออกจากหมวดวาย จากนั้นบอกverนี้ดีกว่าจจ.อีก หวังนักอ่านจะเข้าใจและเคารพนักเขียน สักพักไปๆมาๆลงเอยที่สูตรไขว้ สนพ.ขอผสมเองหวังว่านักอ่านจะเข้าใจ จบ
ประมาณนี้นับว่าเป็นปัญหาปะ

>>39 ปกฆมปซ้ำกับลย.,ใส่ภาพวัดญี่ปุ่นในนิยายจีน ,ติดต่อไปเอาฟิคมาตีพิมพ์ , ไม่ชัดเจนกับเวอร์ชั่นที่ได้มาจนมีคนจับได้ว่าเอาเวอร์แผ่นดินใหญ่ , แปลโม่ตู๋ไม่รู้เรื่องจนคนออกมาเช็คเทียบจีนนำไปสู่การแหกเวอร์ชั่นที่ได้มา , เนื้อหาจู่ๆโพล่มาโดยเทียบเกาหลีแบะไต้หวันไม่มีเนื้อหาส่วนนี้

Ky กูอยากคุยเรื่องเสียงพากย์ไทยทั้งหนังทั้งเมะทั้งซีรี่ย์ กูต้องเข้ามู้ไหนขอวาร์ปหน่อย

>>43 ไม่เคยเห็นคนคุยมาก่อนแต่มู้ซีรี่ย์ก็น่าจะคุยได้มั้ง https://fanboi.ch/801/12884/recent/

กูเกลียดหาบซบ ที่เที่ยวเดียดสนพอื่นไปทั่ว เกลียดสัดเรื่องฮัสกี้มีหาบปากแจ๋วบอกว่าถ้าซบได้ไปคงปกสวยกว่านี้ ของแถมดีกว่านี้ เหอะๆ แล้วกูก็ต้องอ่านฮัสกี้ทับศัพท์อะนะ เรื่องอื่นกูด่สกุหลาบแต่ฮัสกี้ขอเถอะ กุหลาบแปลดีออกงานไว หาบซบ.ต้องเลิกปสดก่อน ว่าแต่สนพนี้เลี้ยงหาบด้วยอะไรอวยแบบไม่ลืมหูลืมตาแท้ๆ

>>45 เห็นที่ไหนอ่ะ กูอยากเผือก

>>45 เลี้ยงด้วยปกคู่และผีเมี่ยม

>>45 โอ้ยกูขรรมลูกหาบซบ
อย่าแซะสนพอื่นเยอะ เดี๋ยวเข้าตัว
แค่ความเร็วในการออกนิยาย ก็สู้ไม่ได้แล้ว
ฮัสกี้ออกเดือนละเล่มนะ ซบสู้ได้เปล่าาาาา

>>48 เดี๋ยวเค้าก็บอกว่าซบ.เน้นคุณภาพหรอกมึง แต่ทีกับปรมจ.ด่าเรื่องออกช้าเพราะจบหลังซร. อีห่า 5555555

>>49 คุณภาพมากเลยมึง เนื้อหาเกินนี่ นับเป็นคุณภาพด้วยเปล่า 5555

>>50 คุณภาพที่ลูกหาบพอใจก็เท่านี้แหละ เอาไรมาก ดูปกอะ 55555555555

ky ถาม2เรื่อง
1.โมตู๋ใครเมะใครเคะ
2.โมตู๋มีม่าไรวะกูไม่ทัน

>>52 ม่าโมตู๋ ไม่มีไรมากมึง แค่ได้เวอร์สีแล้วบอกว่าวาย พอทัวร์ลงบอกเวอร์สีดีกว่าเคารพคนเขียนหน่อย ซักพักบอกจะเอาเวอร์จจ.กับเวอร์สีมาผสมกันเกิดเป็นสูตรไขว้ ลูกหาบอวยรัวๆ

>>52 บกผสมนิยายสองเวอร์ชั่นเอง ตอนแรกไม่บอกว่าได้เวอร์มิตรภาพมาจนคนจับได้ก็บอกว่านักเขียนตั้งใจรีไรท์ **เคารพนักเขียนด้วย เป็นความตั้งใจของนักเขียน*** ทั้งที่ความจริงนักเขียนโดนบังคับให้ตัดฉากโมเม้นท์ที่เป็นคนรักออกเพราะตามกฎของแผ่นดินใหญ่+แปลห่วยแปลดำน้ำฟอมเทพเจิ้น

ขยาย >>53 เพิ่มให้ ได้เวอร์สีมาเอาลงรอร.หมวดวาย พอคนด่าเยอะๆ ก็เปลี่ยนไปหมวดอื่นพร้อมบอกให้เคารพคนเขียน สุดท้ายโดนด่ามากๆ ก็กลับลำตามทีด้านบนบอก ที่ว่าเคารพคนเขียนบลาๆ ตอนแรกคือทำเหมือนไม่เคยเกิดขึ้น 555555

>>52 แว่นเคะ ตำรวจเมะ

กูไปตามมาละ เชี่ยแม่งจะผสมเนื้อหาเองทำงี้ก็ได้หรอ เอาเป็นว่าใครจะอ่านโมตู๋กูฝากรีวิวหน่อยละกัน

>>57 คนน่าจะอ่านน้อยลง ไม่ใช่วายถ้าไม่ได้ตามไม่เคยได้ยินมาก่อนน่าจะไม่เลือกอ่าน พอคนธรรมดาบอกมันดูวายเกินไปไม่อ่าน 55555555เอ้อะเอาเข้าไปสิแล้วจะเหลือใคร

โม่ตู๋ได้นักแปลในตำนานเทพเจิ้นบวกกับซบจงหยวนน้อย กูกาหัวล่วงหน้าว่าเละ แอคเซเลปแฟนพีต้ารอสับ

>>59 สับไม่ได้เพราะเวอร์ชั่นพิเศษสำหรับไทยไม่มีให้เทียบ

>>60 พิเศษใส่ไข่ใส่กะปิน้ำปลาชูรส ยำๆแซ่บๆ 5555555555

>>59 กูอุตส่าห์ให้โอกาส คิดว่าผ่านมาหลายปีแล้วน่าจะพัฒนาการแปลขึ้นบ้าง สรุปอ่านตัวอย่างที่แปลแล้วก็ยังเหมือนเดิม กูว่าเทพเจิ้นน่าต้องปรับปรุงการใช้ภาษาไทยอะ เหมือนเขาเลือกคำไม่ค่อยเหมาะกับบริบท

>>62 เทพเจิ้นฟิวชั่นซบจะออกมาสภาพไหน 55555

เทพเจิ้นนี่ฝั่งชญเคยบอกไว้ว่าถึงนางจะแปลกากแต่อย่างน้อยนางก็ไม่กะปินะเว้ย
บก.ต้องเกลาหนักๆๆๆเลย นางแปลได้แหละ แต่สำนวนแบบไม่ผ่านบก.แจ่มนี่กุมหัวเลย ซบรู้กิตติศักดิ์นางไหมก่อนจ้างมา

>>64 ไม่ต้องชญหรอก โม่งมู้นี้ก็อวยกัน กูก็แบบเคจ้า ต้องเกลาหนักๆๆๆๆๆๆๆมาก

เทพเจิ้นใช้ภาษาไม่โอเคจริงๆ กูยังขนลุกไม่หายกับชายาชญ นี่บึ่งไปงานนสไปซื้อวันแรก คนซื้อโคตรเยอะ ตอนนั้นไปเอาโปสสีซีดๆ ด้วย 555555 โคตรขำความกูในตอนนั้น ของต้องมีต้องได้ เวรเถอะ 2 เล่มนั้นเป็นนิยายที่สะพรึงที่สุดในชีวิตกูแล้ว ทำมห้รู้เลยว่าสนพ.ไม่เคย รักและเคารพ ในหนังสือของตัวเอง เล่มนั้นนอกจากภาษา หน้าหาย/หน้าสลับเป็นว่าเล่น กับเทพเจิ้นแบบมันอคติไปแล้ว เจอกี่เรื่องก็ว่าภาษาเขาไม่โอเค แบบมองลบไปแล้วอะ ยิ่งฝั่งส้มที่โดนม่าเพราะแปลยศ จะเอาตามใจแปลทับกูนี่แบบ สรุปไม่รอดกับนักแปลคนนี้ กาหัวไว้แล้ว ถ้าจะซื้อจริงๆ คือรอรีวิวเลย อย่างฮัสกี้กูก็รอ รอจนมีแต่คนบอกว่าแปลดีกูถึงซื้อ ไม่อยากเจ็บหนักอีกอะ สยอง

ชวนคุย สนพ.เปิดใหม่ ดูไม่มีความพร้อมในการขายอย่างแรง ในโพสต์พรี พิมพ์ผิด คำตกหล่น แอดมินใช้ คะ/ค่ะ มั่วไปหมด ยิ้มแห้งเลย ออกโปรฯ มาแบบอิหลักอิเหลื่อ อะไรคือชุด 1 (เล่ม 1-2) ชุด 2 (เล่ม 3-4) ชุด 3 box ไม่ค่อยเข้าใจการตลาดนะ แถมตอนแรกของแถมสุ่ม 10-12 แบบไปอีก ^^' ไม่นับราคาที่นส + box 4 เล่มเหยียบ 2000 ทุกอย่างดูไม่น่าไว้ใจเลย

>>66 สนพแค่ตอนประกาศลิขสิทธิ์ยังพิมพ์ชื่อสนพตัวเองตกตัวหเลย55555 มึงจะเอาไรวะ คำผิดเยอะไปหมด ดูเหมือนจะเป็นพวกนักเขียนหาช่องทางหากินกับการเป็นสนพแปล

บก.ต้องเกลาหนักๆ ประเด็นคือบก.มันสนใจจะตรวจเนื้อหาด้วยหรอ ขนาดสวรรค์ที่ดังๆยังปล่อยหลุดเลย โม่ตู๋คงไม่ต้องหวังหรอว่าบก.มันจะเกลาให้

ซบ ประกาศรับสมัครงานเเล้วหนา ไปเลยค่ามึงงไปสมัคร น่าจะลุยด้อมเกาหลีเเล้วด้วยนะ รับบก.เกาเพิ่มด้วย

>>67 หรือคนแปลมาอัพเกรดตัวเองเป็น สนพ.?

แต่โดนถล่มไปแล้วนี่ ทั้งราคา ทั้งปก ทั้งฟอนต์........

เปิดเรื่องเรื่องแรกก็จัดเรื่องยาวแปดเล่ม ใครกล้าบ้าง

เรื่องไหน สนพ.ไหนวะ ขอชื่อ

>>69 สองปีหลังจากนนี้ตลาดเกาหลีบูมแน่นอน ตอนนี้ไทยได้มาหลายเรื่องอยู่นะ

กุเคยพูดในโม่งเมื่อต้นๆปีว่านิยายเกาหลีจะเริ่มเข้ามาเยอะในเร็วๆนี้ มีแต่คนบอกไม่มีทาง เพราะนิยายจีนสนุกกว่า 555555

จีนกำลังจะลง เกาหลีกำลังจะขึ้น

>>71 ลูกพลับนิ่ม

ทำไมกูคิดว่าจีนไม่น่าจะลง แต่เกาหลีบูมขึ้นมาเท่าๆ กัน ฝั่งจีนที่แอลซีมายังไม่ปล่อยก็อีกบาน ดูจากซบ.รับสมัครนักแปลจีนจำนวนมาก ก่อนหน้านี้เหมือนมด.ก็รับ

>>76 กูเห็นด้วย​ เกาหลีมาแรงแค่มันฮวา​

เกาหลีมีแต่พระเอกผีบ้าแต่รักเมีย ขายได้แค่บางกลุ่มเท่านั้นแหละ แต่ก็เป็นกลุ่มตลาดใหญ่เหมือนกัน มีแต่คนตามหาผัวหึงโหด

กูไม่ได้คิดว่าเกาหลีจะมาแทนที่จีนได้ แค่คาดเดาแนวโน้มว่ามันจะมีเยอะขึ้นน่ะ เวลากูพูดแบบนี้ทีไรจะชอบมีคนขัดว่าไม่มีทาง สุดท้ายตอนนี้นิยายเกาหลีแปลไทยพึ่บพั่บ

>>76 จีนบูมยังไม่ลงง่ายๆหรอก เพราะที่สนพไทยแอลซีมายังออกได้อีกสามปีเป็นอย่างต่ำ โดยกระแสไม่จาง มีแค่เกาหลีมาแบ่งตลาดแก้เลียน หาทางหนีสีจิ้งปสด

>>76 เห็นข่าวนี้แล้วรู้สึกปลง มันแปลว่านักแปลจะมีแต่มือใหม่สินะ นักแปลมือใหม่บวกบก.มีปัญหา คุณภาพก็อยู่แบบนี้ต่อไปแหละ...

>>79 หมายถึงกูมั้ย 55555 กูแย้ง >>74 อะ ต่อไปกูจะแท็กแล้วกัน

>>81 ทำไงได้ นักแปลเก่าคิวยาวก็เป็นหางว่าวอะ ยังไงก็ต้องหาเพิ่ม ส่วนตัวกูไม่ซีกับนักแปลหน้าใหม่นะ เห็นงานแย่จริงๆ ค่อยติ แต่อาจจะมีคนเคยมีผลงานไปสมัครก็ได้นะมึง

>>82 กุไม่อะไรกับนักแปลหน้าใหม่เลยนะถ้าไม่ใช่พักหลังมันเหมือนกับว่าการคัดคนแปลมันลดบาร์ลง เพราะมันหาไม่ได้จริงๆความต้องการสูงกว่าทรัพยากรที่มี และการลดบาร์ตรงนี้ บก.ไม่คุมงานให้เข้มขึ้น หรือแม้แต่บก.เองก็ขาดและหน้าใหม่เหมือนกันก็เป็นได้มันถึงมีงานหลุดๆออกมาบ่อย พอเห็นรับกันเยอะและหลายสนพ.กูก็เลยรู้สึกแบบนั้น

จีนไม่น่าลงหรออาจจะมีอิ่มตัวบ้างแต่ไม่น่าลงง่ายๆ ส่วนเกาช่วงหลังๆมามันฮวาเริ่มบูมเหมือนกันน่าจะช่วงขาขึ้นอยู่ ส่วนกูรอวันนิยายฝั่งเกาะบูมขอให้มีวันนั้นบ้าง
แต่ใดๆกูขออย่างไม่ว่าภาษาไหนอย่ามาทับศัพท์แหลกลาญอีกนะ ไม่งั้นสามภาษาแล้วเข้าคตินิยมทับศัพท์ฝั่งวายหมด คงจำศัพท์สับสนตายห่า

>>83 อ่อเรื่องนี้ กูรู้สึกเหมือนคนไม่ค่อยอยากมาฝั่งวายอะ ดูจากนักแปลหน้าเดิมๆ มีไม่กี่คน ที่เหลือวนมามีผลงานนิดหน่อยแล้วก็หายไป แต่อาจจะคิดไปเองนะ

ว่าแล้วกูสงสัยเรื่องบก.มากๆ เหมือนคนขาด คือเงินเดือนเขาน้อยหรอวะ แบบเรทเงินเดือนมีแค่หน้าใหม่ยอมรับได้ มันเลยหลุดบ่อย โม่งคนไหนรู้ฝากตอบด้วยละกัน กูอยากเผือก 55555

>>85 เงินเดือนไม่เท่าไหร่
กุเคยเห็นประกาศรับสมัครบ.ก. ของกุหลาบไหม
requirement กับ job description นี่เหมือนควบฝ่ายการตลาดเข้าไปด้วย

กูเคยพูดในโม่งนี่แหละว่านิยายมันจะบูมขึ้นมาได้ media mix สำคัญมากๆๆๆ นิยายเกาหลีที่เริ่มบูมได้ก็เพราะมันฮวา มึงดูดกจาสิ ตอนนิยายดังที่เกาหลี มีคนตามอยู่ไม่กี่คน ทั้งๆที่ก็มีแปลอิ๊งด้วยนะ แต่พอมีมันฮวาให้อ่านปุ๊บ ดังที่ไทยแบบพลุแตก ปัจจุบันกลายเป็นด้อมปสด.ไปแล้ว ถ้าไม่มีมันฮวา ยังไงนิยายมันก็จะไม่มีกระแสขึ้นมาขนาดนี้แน่ๆอะ (ขอโทษที่ยกตัวอย่างเรื่องนี้แม้มันจะไม่วาย แต่กูว่ามันเป็นตัวอย่างที่ชัดมาก) เพราะงั้นจะหวังให้นิยายชาติไหนสักชาติดังขึ้นมา มึงต้องดูด้วยว่ามันขยันทำ media mix แค่ไหน อย่างญี่ปุ่นมันไม่ค่อยทำเท่าไหร่ นิยายก็ส่วนนิยาย พวกซีรีส์ก็ชอบสร้างจากมังงะมากกว่า แต่ล่าสุดเห็นเริ่มเอานิยายมาทำซีรีส์กับอนิเมะบ้างแล้ว ถ้าญี่ปุ่นมันเริ่มทำเยอะๆ นิยายมันก็อาจจะเริ่มมีแปลไทยเยอะขึ้นเหมือนที่เกาหลีเริ่มมีมาเรื่อยๆก็ได้

>>86 อันนี้มึงจะถามกูใช่มั้ย เคยเห็นนะ แต่อันนั้นกูเข้าใจว่างานมันแบบนั้นนะ ฝ่ายการตลาดสำหรับกูคือพวกโปรโมทหาช่องทางขายนิยายอะ

นิยายเกาพยายามตีออกตปท.มาประมาณ 15 ปีแล้วแต่ก็ยังทำไม่ได้นี่มันมีนัยยะสำคัญบางอย่างอยู่น่ะ แม้แต่ตอนที่มันฮวาเกาบูมสุดๆ ทำมาจากนิยายเยอะมากแต่นิยายทั้งหลายก็ยังตีออกนอกประเทศแทบไม่ได้เลย พอๆกับยุ่นที่ตีออกได้แค่ฝั่งสืบสวน ผี กับไลท์โนเวล นิยายสายหลักแทบไม่เห็นเลย สำนวนกับตรรกะของนิยายยุ่นนิยายเกามันเฉพาะตัวเกิน แปลยากอ่านให้สนุกก็ยาก ที่เห็นมาแปลเอาอ่านกันสนุกๆนั่นโดนอิงค์เกลาสำนวนมาเยอะมาก ต้นฉบับอ่านไปกุมหัวไปอะ กุที่อ่านนิยายเกาประมาณนึงยังรู้สึกเลยว่าดังยากว่ะ นักแปลกับบก.ต้องฝีมือระดับนึง กูเห็นที่พอดังได้ ฐานแฟนในไทยเยอะระดับนึงแต่ไม่กี่เรื่องเอง ใดๆคือเจอความขี้เหยียดยุ่นในนิยายเกาไปสักสามสี่รอบคนก็ขี้เกียจอ่านแล้ว

>>89 แหม มึงพูดเหมือนนิยายจีนมันไม่เหยียดใครเลย 55555555555555555555555555555555555

>>89 นิยายจีนนี่เหยียดคนทั้งโลกเลยนะ ไม่ใช่แค่ญี่ปุ่น 555

>>86 แต่กูว่าควรนะมึง มึงเห็นโปรโมทชั่นต่างๆไหม สายอื่นขายแบบนี้ทำโปรมาเป็นสิบปี มาสายวายโดนเ่าว่าโปรบ้ง ของแถมบ้ง บ้งไปหมด การตลาดแบบทั่วไปใช้ไม่ได้กับตลาดวายว่ะ ถ้าไม่ให้บกที่คลุกคลีนักอ่านสายวาย ก็ต้องไปจ้างสเปเชียวลิสช่วยดูเพิ่มต้นทุนไปอีก

เอาจริงเวลาเป็นนขทำมือมันก็ต้องแบบนี้แหละ เขียน พรูฟ บรีฟ ประชาสัมพันธ์ ฯลฯ อันนี้ตัดการเขียนออกไป แต่ไปทำงานอื่นๆในสเกลที่ใหญ่ขึ้น เวลาทำของตัวเองทำได้ รู้ว่าอะไรดีที่สุด แต่พอเป็นงานบอกตำแหน่งกากงานเยอะงานมั่ว
กูว่าคนที่มีสกิลพวกนี้และทำได้ดีคือพวกนักเขียนทำมือที่มีประสบการณ์เขียนนิยายมาหลายๆ เล่ม แต่ถ้าเขียนมาเยอะเขาน่าจะดัง ก็เขียนนิยายต่อเองดีกว่า ส่วนพวกที่ทำแล้วไม่ดังก็น่าจะหมดไฟเลิกเขียนไปแล้ว

KY วันนี้ประเด็นลพก ขึ้นเทรนแล้ว เพื่อนโม่งไปช่วยกันดัน แต่นขใจบาง rest ไปแล้วว่ะ ถถถ

>>94 เดี๋ยวเรื่องก็เงียบ ไม่มีเซเลปคนไหนออกมาฉอด สนพก็สายตีเนียนไม่แก้ไม่เรียกเก็บอะไรอยู่แล้ว ใช้ความเงียบสยบทุกอย่าง

>>94 ภาพต้นฉบับละมุน มีเทสต์และคลาสสิคมาก แต่ภาพเทรซกลับแข็งทื่อไปหมด

เขาถามหาแก็งเพื่อนนข.ลพกุลกันใหญ่เลย ถ้าเข้ามาในโม่งดูบัญชีหนังหมาคงจะร้องอู้วววววววววววววว

กุเคยส่งบัญชีหนังหมาไปให้เพื่อนหลายคน แทบร้อง5555 แต่มีคนหนึ่งแม่งบอกใครทำขึ้นมา ต้องเป็นแค้นฝึงลึกขนาดไหนถึงไปจดทุกการกระทำของเขาได้ กุถามจริงตัดเพื่อนไปละบ้งหลายเรื่อง

คนเทียบประเด็นไอ้ประเด็น จล ไม่ชอบงานที่สุด กับเทรซลพม เป็นพวกจล.หรอวะ เห็นพยายามหาแสงให้

>>99 อาจจะใช่ เพราะเห็น นข.ลพก เป็นแก๊งหมา ส่วนพวกที่พยายามตีเรื่องนี้ก็พยายามยกประเด็น จล.ไม่ชอบงานที่สุดขึ้นมาด้วยว่าทำไมแอคชั่นไม่แรงเท่า บลาๆๆ

>>99 กุเหม็นแม่งสองฝั่งด้วย ประหยัดตังค์ เห็นเวลาอวตารตีกันเองแล้วสบายเป๋า สนพ.ด แม่งก็รวมแก๊งหมาแก๊งแรดไว้หมด ล่าสุดที่ออกเล่มเป็นสิบเรื่องไม่ได้เงินกุสักบาท นข.เน่าๆทั้งเข่ง

>>101 สนพ.นี้เทคแอคชั่นแบบนี้ทุกแนว แต่อยู่ยงคงกระพันมาก งานก็ขายได้อยู่ดี คนไทยลืมเก่ง 555

>>99 พอกันทั้งสองฝั่งเลย

จลก็ใช่เล่นคอมมิชไว้ดูเอง555555 ตลก

จล. แรกๆยังดีอยู่ หลังๆไปคบกับนข.อว.จนเสียคนเลยแม่ง

>>105 กุว่าไม่นะ สันดานพอกันตั้งแต่แรกทั้งคู่ จลก็เคยมีประเด็นลอกงานชาวบ้านตั้งแต่ก่อน กุให้ขี้เจอขี้

จลกูเห็นตอนมีเรื่องปกมีคนพูดประมาณว่า ว้ายคนนี้จากด้อมคส อีกแล้ว ไม่แปลกจัย
คงมีวีรกรรมเด็ดๆแหละ แค่คนนอกด้อมไม่รู้ คนในด้อมก็อุอิๆ ไม่พูดมาก

>>99 ยิ่งยกขึ้นมากุยิ่งเหม็นทั้งสอง คนยกก็เคลมว่าไม่ได้เข้าข้างใครแค่ยกขึ้นมาเทียบ เหรอ?
กูเบื่อเรื่องตีกันไปมาของอิพวกนี้มากก ใครมีประเด็นทีไรต้องค้ำเอวมองว่ายกประเด็นนี้ขึ้นมาอีกแล้วเหรอวะ ไม่จบไม่สิ้นที่แท้
เห็นนข.ทั้งสองเงียบกันมานานละ เห็นแต่อวตารเนี่ยตีกันไปมา มีแอคนึงเห็นทุกประเด็นของจล.กับแก๊งหมา ฉอดเก่งมาก ไม่รู้ได้รางวัลจากคนที่เลียบ้างรึยัง
จะด่าที่มันมีประเด็นอยู่ก็ด่าไปเหอะ กูชอบเสือกเหมือนกัน แต่หาบเลิกยกเรื่องที่พวกมันตีกันขึ้นมาที

กูตามนข.จพ เห็นเขาเอี่ยวทุกงาน ขนาดเขาออกกับสนพ.ด. ยังรีที่คนด่าสนพ.เรื่องลพก.อะ กูงงว่าเขาคิดว่าตัวเองโปร เเต่การกระทำหลายอย่างคือไม่โปรอะ ตั้งเเต่ตั้งสเปซกับนข.อว.ด่าสนพ.ลวด.ละ กูว่าเขาควรนิ่งๆอะเคสลพก เพราะสนพ.ก็ดูเเลเขาดี มันไม่ใช่ปัญหาของตัวเองอย่าไปเจ๋อให้มากนักเลย

>>109 เฟียสๆเก๋ๆตามประสาคนดัง ยิ่งอริล้มยิ่งต้องซ้ำว่ะเอาใจเพื่อนฝูง

>>110 อริเขาคือใครวะ มีด้วยหรอ

ลพก.นข.เหมือนเคยดัง แต่กระแสมาไวไปไวมาก เมื่อก่อนสมัยบูมกว่านี้ก็เฟียซสอนสั่งเขาไปทั่ว กูเอือมจนเลิกตาม
>>109 ลับหลังนางเม้ากับนข.อว.มันปาก พวกนี้ฉกกีกันบ่อย หนังสือก็ออกกับสนพ.นั้น แต่ก็นั่งรีด่าสนพ.นั้นนัวๆ แต่พอเป็นประเด็นเพื่อนตัวเองที่ทั้งด่าสนพ.ทั้งกล่าวหาคนอื่นลอกงาน รีด่าฝ่ายตรงข้ามไม่สนถูกผิด ถ้านข.ดังแล้วเป็นงี้ทุกคนกุอยากเห็นวันที่แม่งหมดความดังเลย หลายรายละที่เห็นวันนี้เฟียซๆ พองานไม่ดังร้องโหยหาคนอ่านขึ้นมาทันที

>>99 ตามแบบเผือกๆก็จะรู้ว่าพวกที่ออกมาแหกหลายๆแอคต้องเป็นแก๊งฝ่ายจล เพราะพยายามโยงเข้าหาบัญชีของนข.แก๊งหมาให้คนสนใจให้คนขุด แทนที่ประเด็นเทรซจะเคลียร์เป็นเรื่องๆ เสือกโยงเรื่องนี้มาให้เขาเหม็นแก๊งตัวเองแทน ลูกหาบไม่ไหวเรยยย

>>112 กูเซ็งตรงที่เขาดันเป็นเเนวนข.อว.นี่ดิ นึกว่าจะอยู่กับร่องกับรอย งานเขียนเขาดูโตๆหน่อย ชีวิตเขาก็ดูมีพริวิลเลจ ตอนประกาศทำซีรี่ส์เห็นร้องไห้บอกว่าจะมาเป็นจุดเปลี่ยนวงการ กูก็รอดูเเหละว่าจะยังไง กูเดาว่าซร.คงออกมาเเกนๆเหมือนเรื่องอื่นๆที่ผ่านมา เเล้วก็มาเปิดสเปซร้องไห้อีกรอบว่าเออ เต็มที่เเล้ว เเต่ได้เเค่นี้ ขอโทษชาวเรา

>>113 พอดูออกคือรำคาญจริง เออกูรู้ว่าเมื่อก่อนเนี่ยพวกมันมีประเด็นกัน เพราะถูกยกมาพูดหลายรอบละ
แต่หาบหรือแก๊งจล.ที่อวตารมาเนี่ย ช่วยเพลาๆการโยงไปบัญชีหนังหมาของพวกมันตอนมีเรื่องกับเพื่อนมึงก่อนได้ไหม มันโป๊ะ แล้วน่ารำคาญมาก
อีประเภท อุ้ย จริงเหรอคะ, เขาเคยมีอะไรกันเหรอ ทั้งที่รู้อยู่แก่ใจเนี่ย มันดูออก หรือกูจะทำบ้างแล้วแปะทั้งสองเวอร์ชั่นรวมเมนมึงด้วยเลยดีไหม จะได้อกแตกตายพอๆกัน

>>114 อันนี้กูรอดูเหมือนกันนะ เพราะเห็นตอนนั้นเสียงแตกว่าไม่อยากให้ทำ นข.เลยออกมาสเปซร้องไห้ใหญ่ คงเพราะตกลงไปแล้ว ใจมันไปแล้ว
ไม่ได้มาถามคนอ่านก่อนเพราะคนอ่านถูกเซอร์ไพรส์จากสนพ.ตอนนิยายเปิดพรี เห็นว่านข.ถ้ามีโอกาสให้งานเติบโตก็คงอยากทำ บลาๆๆ จำไม่ค่อยได้
ก็จะรอดูว่าจะดีสมที่ร้องห่มร้องไห้ อยากให้คนอ่านเชื่อใจไหม

>>114 กูว่าเขาก็คงต้องทำซีรี่ย์ให้ดีแหละแฟนๆเรื่องนี้เขาเยอะถึงขั้นมีคาฟงคาเฟ่ไม่ดีก็โดนสับเละ

>>117 โห มีคาเฟ่นี่หมายถึงเรื่องอะไรนะ จพ??

>>72 บูมนานแล้วบ่ สมัยเกือบ 18 ปีก่อนแจ่มซื้อนิยายเกามาแปลเพียบ แต่พอตอนนี้ซื้อมาน้อยลงมากถ้าเทียบกับแต่ก่อน
>>78 พระเอกบ้าบอเยอะจริง

>>115 กูตั้งชื่อให้ล่วงหน้าว่าบัญชีหมาหนังกลับ

>>115 น่าจะหาบจล ไม่ก้เงาแค้นแก๊งหมา

>>120 จล ก้อยู่ในหนังหมาไม่ใช่เหรอวะ

>>120 อัปเดตแพตช์คร่ะ

>>118 ช่าย จพ เดี๋ยวมีgoods ด้วย กูว่าในเเง่คนทำงานการตลาดเหมือนกัน เขาเก่งจริงๆนะ การคิดเเคมเปญในคนร่วมสนุก จัดอีเวนท์ใดๆ ถึงเสียดายว่าไม่น่าไปรวมวงกับอว. จล.

ข้าวแซ่บยังไม่เลิกเล่นโม่งอีกเหรอ?

>>115 เค้ามีสองเวอร์ชั่นอยู่นะมึง เข้าไปก็เจอลิ้งค์ให้กด

>>124 เนี่ย มึงว่าเขาทำไม เขาอ่านอยู่นะ
https://twitter.com/jaylerqz/status/1456129159529320456?s=21

>>127 นั่นจล 5555
โม่งเพื่อนสนิทขซจะมาแฉอีกแล้วเหรอวะ เมิงยังไม่โดนอันเฟรนเหรอ อ่ะแฉมากูรอฟังอยู่
หนังหมามันเปิดๆปิดๆป่ะ จะเข้าไปอ่านอ่านไม่ได้

ชื่อย่อ อว. นี่ใครอ่ะ

>>128 บัญชีอ่านได้ตลอดนะ แต่ไฟล์ใหญ่ บางทีกูก็เปิดไม่ได้ เน็ตกากไฟล์มันไม่โหลด

แล้วเรื่อง ขซ. นี่ยังจะแฉนางอีกหรอ เกลียดอะไรเบอร์นั้นวะ 55555555 ขซ. นางลบจากเพื่อน 234 - 173 - 158 นางลบเพื่อนจนจะเหลือหลักหน่วยแล้วยังลบไม่ถูกคนอีกเรอะ 55555555555

โถลูก บริสุทธิ์​ผุดผ่องไม่เคยไปทำร้ายใครไม่เคยทำให้นักวาดฉิบหาย ทำไมต้องโดนว่าด้วยนะ

>>131 ใช่คร่ะ เทียบกะเคสลพก นี่ร้ายแรงกว่าจริงๆค่ะ ทั้งเทรซงานเชิงพาณิชย์ ออกกะสำนักพิมพ์ กินเงินไปเท่าไหร่ อีจล มันเลวจังค่ะ

>>131 มึงๆ ลืมอัพเดทแพทเปล่า นักวาดรับงานปกติตั้งแต่วันแรกแล้วนะมึง 5555555

ที่มันขุดบัญชีหนังมาแจกเพราะ แก๊งหมามันปากไม่นิ่งไม่ใช่เหรอวะ ทำเนียนเงียบ แต่ยังกดเฟบทวิตที่ด่าคนมาฉอดเรื่องปก ลพก 5555555555555555555555555555555555555

>>133 เอ้า ไหนบอกเลิกรับ อ้อ แต่เห็นเค้ากาสิ้บบอกตั้งแต่วันแถลงแล้วนะว่าแอบๆมาถามได้

>>134 เพราะอันนี้หรอ?http://imgur.com/a/pPsDaNB

>>136 มีก่อนหน้านั้น ก่อนที่นว จะออกมาแถลงอ่ะ นางกดเฟบเงียบๆ

>>137 กดเฟบอะไรพส

Ky อยากทราบความเห็นเรื่องรีปริ้นไม่รักปหรือม กับสนะของเพื่อนโม่งว่ามันทำได้ไหมยังไง เห็นมีวงใน(มั้ง)มาบอกว่าเอาไปเสนอสนพตั้งแต่ยังไม่ปิดพรี

>>139 นักเขียนสามารถรีปริ้นได้ถ้าไม่เพิ่มอะไรมาแค่เปลี่ยนหน้าปก //แต่ก็เข้าใจคนที่พรีแบบทำมือ คือนักเขียนก็ควรจะแจ้งมาก่อนว่าจะมีพิมพ์กับสนพ เพราะหนังสือไม่นานเลย นขต้องรู้ก่อนมั้ยว่าจะได้ออกกับสนพ (อันนี้ไม่รู้ว่ายังไงนะว่านขรู้ก่อนเปิดพรีรึเปล่า) เข้าใจคนซื้อแล้วเซ็ง แบบอุตส่าห์เก็บเงินเพื่อซื้อเพราะคิดว่าเป็นทำมือเดี๋ยวหาไม่ได้ แต่ถ้าออกกับสนพมันรอโปรรอส่วนลดอะไรได้ไง แล้วแต่ความคิดจริงๆ แต่ถ้านักเขียนรู้ว่าจะออกกับสนพแล้วเลือกจะเงียบเพราะอยากขายทำมือก่อน แบบนี้เราคงไม่ตามนักเขียนต่อแล้ว รู้ว่าอยากขาย เป็นนักเขียนต้องกินต้องใช้ แต่ก็ควรจะแจ้งให้นักอ่านตัดสินใจรึเปล่าว่าจะซื้อหนังสือเวอร์ชั่นทำมือหรือออกกับสนพ แต่ยังไงนักเขียนก็ไม่ผิดนะ นักอ่านต้องไปจัดการกับอารมณ์ความรู้สึกเอง จบปิ๊งงง

>>139 เมิงอ่านคอมเม้นในหน้านิยายมาใช่มั้ย 5555
กูว่าทำได้เพราะของเก่าทำมาดีพอสมควร(แต่ปกไม่เข้ากับเรื่องก่อนหน้า) ของถงของแถมอะไรก็โอเค เผลอๆกลายเป็นของแรร์
จะน่าเกลียดตามที่คนไปด่าในหน้านิยายมั้ง ว่าไปบอกสนพว่าจะพิมพ์เอง พอยอดน้อยก็ส่งสนพพิมพ์ต่อ (500เล่มสำหรับทำมือกูว่าไม่น้อยนะ ไม่รู้ภาคแรกสนพขายได้กี่เล่ม) แต่สนพมันก็พอใจจะพิมพ์นะ คนเสียประโยชน์คงเป็นคนอ่านมั้ง ถ้าพิมพ์ใหม่สวยกว่าอลังการกว่าคงมีดราม่า แต่ถ้ากากกว่าของตอนพิมพ์มือคงราคาพุ่งฉูดๆ
กูเป็นสนพกูจะตั้งใจทำดีๆ เผื่อได้ยอดจากคนแฝดด้วย

วกมาเรื่องแก๊งค์หมาอีกแล้วเหรอวะ วนอยู่สองแก๊งจลหมาจลหมา

>>141 ใช่ กูเลยจำได้ว่าเคยอ่านในโม่งสแควตั้งนานแล้ว ตั้งแต่ปลายสคต้นกยเลยมั้ง ตอนนั้นนางพึ่งส่งรอบสต็อกเสร็จ มีคนมาเม้าส์ว่าบรีฟปก+นักวาดวาดแล้ว แสดงว่ามันต้องก่อนส่งของอีกที่ตกลงกันแน่ๆอ่ะ ส่วนตัวกูไม่ค่อยชอบบทนี้ว่ะ มาบทนางเอกต้องกินต้องใช้แต่ไม่แจ้งข้อมูลให้นักอ่านชัดเจนจริงๆว่าเป็นมายังไง มาบอกตอนนี้ไม่มีเวลารีปริ้น แต่พึ่งส่งรอบพรีเสร็จไม่ถึงสามเดือนเลยนะเว้ยส่งสนพแล้ว มีมาบอกรอบพรีไม่เสียเปรียบอะไรได้เปรียบอีกเพราะได้พรีเมียมเต็มที่ หรอวะ ดีจังว่ะ เรื่องอื่นขยับตัวนิดขยับตัวหน่อยโดนด่า ถ้าเป็นแปลจีนโดนด่าไปแล้วเพราะปกใหม่จะเข้าเซตกับเรื่องที่ออกมาก่อน กลายเป็นต้องซื้อซ้ำถ้าอยากให้มันเป็นเซตเดียวกัน

รู้สึกว่าทำได้ ไม่ผิด แต่คนจะมองว่าน่าเกลียดก็ไม่ผิดเหมือนกัน ส่วนตัวถ้าเจอแบบนี้คือเซ็ง

ระหว่างสารบัญออกครบ5เล่มกับกูได้ฉีดวัคซีนอะไรจะเกิดก่อนวะ โคตรรรรรรรรรรนานนนนนนนนนนนนนนนรน

นข.รู้ก่อนว่าจะรีกับสนพ.ตั้งแต่ส่งของ ก็น่าเกลียดปะคะ

>>127 ซงซานเลอ ใจบางเเต่ก็ตามอ่านทุกดราม่า เเล้วโม่งชอบเมนชั่นถึงเขาตลอดๆ
>>139 อันนี้สำหรับกู กูว่านักเขียนอยากทำไรก็ทำเหอะ เเบบสิทธิ์ของเขา100% มันก็อาชีพนึงอะ เเต่ถ้าจะมีตีพิมพ์กับสนพ.ก็บอกคนอ่านหน่อยว่าเออ กำลังเอาไปเสนอสนพ.นะ หมดทำมือเเล้วคงให้สนพ.ดูเเลต่อ ทำมือจะมีของเเถมพิเศษให้นะ อะไรก็ว่าไปอะ ให้คนอ่านตัดสินใจเอาว่าจะซื้อทำมือเลยหรือรอสนพ. มันต้องดูเเลใจคนอ่านด้วยอะ ยังไงก็มีกินมีใช้ได้เพราะเขาก็ต้องเเจ้งเขาสักหน่อย

จำได้สมัยเดือนเกี้ยวเดือน คนด่านข.ฉิบหาย มาสมัยนี้ทำได้ไม่ผิดแล้วใช่ไหม

>>142 เหมือนเคยส่องทวิตนักเขียนแรกๆ นังบอกอยู่นะว่าปกเก่าจะพิมแค่ครั้งเดียว ถ้าจะรีปริ้นก็คงรีกับสนพ อันนี้นางตอบหลายทีเลยนะ เหมือนกลัวดราม่ามั้ง ไม่รุ้ลองไปหาดู​ กุจำได้ เพราะนางพุดหลายที แต่แบบไม่ได้เปนทางการไร

>>148 แสดงว่านางคุยกันมานานแต่ยังใช้คำว่าถ้ารีปริ้นไม่บอกตรงๆว่ามีรีแน่ๆอ่ะ ถ้าเป็นนักอ่านก็ไม่รู้ว่าถ้านี่มันจะเกิดขี้นไหมอยากเก็บเล่มก็คงต้องพรีไปก่อน ปรากฎคำว่าถ้ารีปริ้นนี่มันมาภายในไม่ถึงสามเดือนหลังปิดพรีเลยว่ะ กูคิดแบบที่บนๆคิดคือไม่ได้บอกว่ามันห้ามทำมันผิด แต่มองว่าไม่จริงใจกับนักอ่านที่ซื้อรอบพรี อีกอย่างแค่สามเดือนปกติแล้วนักเขียนทำมือก็ยังไม่รีปริ้นเร็วขนาดนี้หรอก จะมาบอกว่ายกให้สนพเพราะจะรีปริ้นคนเรียกร้องเยอะมันก็กะไรๆอยู่ กูเห็นเรื่องอื่นที่เคยทำมือแล้วเอาเขาสนพอย่างต่ำที่กูเคยเห็นก็ผ่านไปเป็นแล้วอ่ะ

>>149 ไม่ๆ เหมือนนักอ่านคนนึงยังไม่พร้อมซื้อมั้ง เลยรีพลายถามนังว่าจะรีมีปริ้นมั้ย นังก็ตอบว่าถ้ามีสนพติดต่อมาก็รี ถ้าไม่มีก็อาจไม่ได้รี ประมาณนี้ๆ แล้วกุก้ไม่รุ้เขายังไงต่อ

สมัยก่อนพวกคนในวงการวายไทยเป็นพวกปลิงเยอะ เห็นแก่ได้ นขห้ามทำอะไรที่เอากำไรเด็ดขาด จะถือว่าชั่วช้าหน้าเงิน เดี๋ยวนี้คนหันมามีสำนึกมากขึ้น ก็ลดน้อยลง แต่ก็ยังมีพวกปสด บอกว่าสามเดือนออกกับสนพ เร็วเกินไป ถ้ามีสำนึกจริงๆ จะออกเมื่อไหร่ก็ได้สิทธิของเจ้าของผลงานมั้ยวะ อย่างว่าแหละ มันไม่เคยตามพวกออกซีดีทีเดียวสามปกพร้อมกัน หรือนิยายปกเดียวกันของแถมคนละอย่าง กูว่ามันก็เหมือนๆกันนั่นแหละ จะเอาเปรียบเอาถูกไปทำไมวะ ซื้อตรงกับนข นขก็ได้เงินเต็ม ถ้าคิดแบบนี้ เห็นใจคนผลิตก็จะไม่มาดราม่าว่ากูอยากได้ของถูกที่สุด กูอยากซื้อลดยี่สิบเปอร์ถ้าออกกับสนพ. แต่ไม่คิดว่าเงินจะถึงนข เท่าไหร่บ้าง

คิดเหมือนกัน ถ้าเปนด้อมอื่นคือไม่อะไรเท่านี้มั้ง รีปริ้นเปลี่ยนปกกันมัน แต่พอเป็นด้อมวายปุป ความปสดมาละ
รีปริ้นก็ต้องเว้นว่างไว้ซัก1ปีขั้นต่ำ สร้างคัลเจอร์อะไรขึ้นมาก็ไม่รุ้ แทนที่จะยินดีที่นขได้รายได้เพิ่ม

>>151 5555555 กูที่ผ่านการซื้อบั้มเก้าปกมาแล้วยิ้มแห้งเลย ไอการที่มึงยกตัวอย่างมาไม่ว่าจะบั้มหลายปกหรือนิยายเล่มเดียวกันของแถมแตกต่าง มันมีการเปิดเผยข้อมูลออกมาพร้อมกันที่เดียวไหมนะ คนรับรู้พร้อมกัน ข้อมูลชุดเดียวกัน แต่การที่พึ่งปริ้นไปแล้วรีกับสนพทีหลังจะมีคนไม่เห็นด้วยหรือไม่ชอบก็ไม่แปลกป่ะ เพราะเขาก็เป็นนักอ่านเป็นผู้บริโภคเหมือนมึง ทำไมต้องมารับรู้ที่หลังด้วยว่าจะมีปกใหม่นะ เขาควรจะมีสิทธิเลือกอ่ะ ไม่ใช่นักเขียนคุยกันกับบกแล้วอุบอิบข้อมูลระหว่างพรีด้วยซ้ำ เขาจะซื้อราคาไหนจะสนับสนุนนักเขียนหรือป่าวเขาก็มีสิทธิเลือก และอย่างที่รู้กันว่านิยายทำมือส่วนใหญ่คนตัดสินใจซื้อเพราะกลัวมันแรห์นักเขียนไม่รีแล้ว สนับสนุนนักเขียนทางตรงก็ส่วนหนึ่ง แต่ถ้าอย่างที่มึงว่าเขาก็มีสิทธิจะเลือกซื้อกับสนพลด20%ปกเขาเซตเหมือนกัน มันก็สิทธิของเขา มึงจะมาบอกว่าให้เงินเข้านักเขียนเต็มๆดีกว่า แต่ในยุคเศรษฐกิจแบบนี้กูว่ากูต้องพิจารณาในด้านราคาเป็นหลักเหมือนกันนะ นักเขียนต้องกินต้องใช้นักอ่านที่ซัพพอตเอาเงินมาให้นักเขียนเพราะกลัวว่าจะไม่รีปริ้นแล้วก็ต้องกินต้องใช้เหมือนกันเน้อ มันไม่ใช่การรีปริ้นเปลี่ยนปกเพื่อสะสมอย่างที่เรื่องอื่นๆเขาทำกัน อีกอย่างถ้าอย่างที่มึงว่าว่าอยากให้นักเขียนได้เงินเต็มงั้นนักเขียนมึงจะเอานิยายไปให้สนพนายทุนแล้วกินเปอร์เเค่ 10%จากราคาขายตะไมอ่ะ ทำไมไม่รอสักปีหนึ่งถ้ามันแรห์คนหากันเขารีเงินก็ถึงเขาเต็มๆอยู่ดี

>>153 แล้วทำไมต้องรออะ ทำไมนขต้องทำอะไรทุกอย่างเพื่อคนอื่นขนาดนั้นวะ ตอนเขียนมีคนอ่านมาเขียนแทนป่าววะ ถ้าอยากอ่านฟรีกูว่าเค้าก็เปิดให้อ่านฟรีอยู่นะ แล้วกะอีแค่ซื้อก่อนต่างกันกี่สิบบาทวะ ทำไมเห็นแก่ตัวจัง ทำไมต้องรอเป็นปีถึงจะขายได้ เปิดพรีไปแล้ว วันต่อมาอยากขายกับสนพก็ขายไป สามเดือนสำหรับกูก็นานนะ ระยะเวลาผ่านไปวันนึงอะไรๆก็เปลี่ยนได้แล้ว ทำไมต้องโทษทุกอย่างแต่ไม่โทษตัวมึงเองเลย ถ้าไม่พอใจ ง่ายมาก ก็ไม่ต้องสนับสนุนคนเขียนคนนั้นต่อ ไม่ต้องไปอ่านงานอีก ไม่อยากเสียเงินแล้วทำไมไม่อ่านฟรีแล้วหุบปากไปวะ จะดราม่าทำไม

>>154 ตลกเนอะ คนเสียเงินให้เป็นปลิงเฉยเลย หยุดโยนสถานะปลิงให้กูได้แล้วโวยย 5555555 ไม่รู้มีตรงไหนที่ทำให้มึงคิดว่าเรื่องราคาเป็นหลักที่ทำให้กูไม่พอใจ แต่เอาเถอะกูเลิกซัพพอตตั้งแต่รู้ข่าวก่อนมานั่งเถียงกับมึงอีก ยอดวิวยอดเอนเดตเม้นกูก็ไม่ให้นักเขียนเอาไปใช้เสนอสำนักพิมพ์อีกแล้ว กูไม่พอใจกับพฤติกรรมนักเขียนกูก็เลิกไม่ต้องมึงมาไล่เพราะกูไล่ตัวเองเรียบร้อยแล้ว

>>154 กูสายอ่านฟรีจริงกูไม่มานั่งเถียงกับมึงหรอกว่าปกไหน ปกไหนกูก็ได้อ่านฟรีจะมานั่งโฟกัสเพื่อไรง่าว่าปกไหนดี ถถถถถถถถถถถถ เสียเวลาอ่านนิยายจะปิดตอนหมด

>>153 กูเเย้งเรื่องอัลบั้ม เดี๋ยวนี้บั้มเเม่งออกไม่บอกนะเว้ย มันออกมาไม่มีพรีวิว ไม่บอกว่ามีกี่เวอร์ ไม่บอกว่าในบั้มมีอะไรบ้าง กว่าจะบอกคืออีกวีคนึงจะขายเเล้ว บางทีตอนเเรกออกมา 1เวอร์ 2 ปก สักพักมันบอกมี 3 เวอร์ เวอร์ละ 2 ปก เเต่สุ่มปกนะ เเล้วพอเพลงออกไปวีคนึง มันเพิ่มก็มาอีกเวอร์ เเล้วพอผ่านไปเดือนนึงก็ออกแผ่นเสียงต่อ 55555555555 มันไม่บอกทีเดียวเเล้วนะ

ky หน่อย มีใครรู้สึกเหมือนกูมั้ยว่าสนพ.ลูกพลับนิ่มฟีลมันโบราณแปลกๆ เหมือนเป็นสนพ.วายเมื่อสิบกว่าปีที่แล้วหลงมาอยู่ในยุคนี้ คือสนใจนิยายเขานะ แต่เห็นแล้วกลัวเป็นสนพ.เก่าแก่อะไรสักที่ที่มันบ้งๆมาชุบตัวอ่ะ

ตอนแรกเห็นแต่ประเด็น ไม่รู้ต้นทาง ตอนนี้เห็นต้นทางแล้ว
นี่คนนอกมองว่าการแจ้งแต่แรก การเว้นช่วงรีปรินต์กับสนพ. ไม่ใช่เรื่องที่ต้องทำแหละ แค่มันเป็นวิธีถนอมน้ำใจแบบหนึ่ง ไม่ถนอมน้ำใจไม่ผิด แต่ห้ามความรู้สึกคนที่เสียไปไม่ได้ จะเลือกทางนั้นก็เลือกไป แต่ไม่มาตัดพ้อน้อยใจเอาคอมเมนต์ชาวบ้านมาแขวนเรียกความเห็นใจจะดีกว่า

อ่าน >>151 แล้วตะหงิดนิดนึง ถ้าเปิดอ่านฟรี=คนเข้าไปอ่าน ไม่เรียกปลิงไหม
คนบางส่วนที่เสียความรู้สึกคือคนซื้อรอบทำมือ นั่นก็ไม่เรียกปลิงไหม เศรษฐกิจแบบนี้ถ้านข.ต้องกินต้องใช้ นอ.ก็เหมือนกัน มันเป็นสิ่งประกอบการพิจารณา ไม่ใช่เห็นแก่ตัว
คนเสียความรู้สึกบ่นไม่ได้รึยังไง แต่ถ้าด่าหยาบๆคายๆ อันนั้นก็ไม่เห็นด้วยแหละ

>>158 เออ คุ้นๆน่ากัว บางที่เคยหลอกโกงเงินบลาๆแล้วมาอวตารไหม เปลี่ยนชื่อใหม่ คนแม่งก็ไม่รุ้อีก

>>154 เดือนเหมือนนักเขียนมาเอง 55555

เคยเห็นเพื่อนโม่งหลายคนบอกนข.ระวังจะพังเพราะหาบ กูไม่เคยเข้าใจเลยว่ามันจะพังได้ยังไง มาเจอเคสวิคนี่กูรู้คำตอบนั้นแล้ว หุหุ

อยู่แถวนี้กันหมด แก๊งหมา แก๊งจล เพื่อนรักขซ สนุกดี

ตอนแรกกุเข้าข้างนักเขียนเพราะเห็นแค่เม้นท์ที่เขาเอามาแขวน นึกว่าคนอ่านปสด.ที่เขาจะรีปริ้นต์กับสนพ. แต่ก็ยังไม่กล้าด่าเลยตามต่อไปเรื่อยๆ จนไปเจอต้นตอ เหมือนว่า ตอนแรกเรื่องนี้มันเป็นเซ็ตที่ออกกับสนพ.มาก่อน นักอ่านเลยอยากให้ออกกับสนพ.ต่อเพื่อเป็นเซ็ตเดียวกัน นักวาดคนเดียวกัน เข้าชุดกัน แต่นักเขียนบอกว่าจะทำเอง แลิงปกก็แหกมาแบบนั้น (กุไม่ใช่นักอ่านเขาแต่บอกตรงๆ ว่าก็ไม่ชอบปกที่เขาทำเอง) นักอ่านก็กัดฟันซื้อเพราะคิดว่าคงไม่ออกกับสนพ.แล้วแน่ๆ แต่ไม่กี่เดือนต่อมานักเขียนก็มากลับลำว่าจะออกกับสนพ. กุเข้าใจนักอ่านอยู่นะถ้าจะไม่พอใจ มันไม่ใช่ว่าไม่อยากให้นักเขียนได้เงิน แต่นักเขียนก็ควรจะแฟร์กับนักอ่านหน่อยมั้ย อย่างน้อยบอกเขาก่อนว่าจะรีปริ้นต์กับสนพ. ให้นักอ่านได้เลือกว่าเขาจะซื้อแบบไหน

ถ้าข้อมูลกุคลาดเคลื่อนต้องขออภัย มาแย้งได้นะ กุก็เผือกมา 55555

>>153 กุเห็นด้วย นักอ่านไม่ได้รวยขนาดอยากสนับสนุนนนักเขียนก็ซื้อมันทุกปก ทุกรอบพิมพ์ มันไม่ใช่แค่นักเขียนต้องกินต้องใช้ นักอ่านก็ต้องกินต้องใช้เหมือนกัน บางคนเงินเดือนหมื่นห้า ต้องเจียดเงินซื้อข้าวมาซื้อนิยายก็มี เขาก็อยากได้สิ่งที่ดีที่สุดที่ตรงใจที่สุดหรือเปล่า 5555 ทำมือเองแล้วรีปริ้นต์กับสนพ.ทำได้ กุสนับสนุนเลย แต่ควรบอกนักอ่านให้มีทางเลือกด้วย แต่ก็นะ นักเขียนอาจบอกว่าก็ไม่รู้ล่วงหน้านี่ว่าจะรีปริ้นต์กับสนพ. เพิ่งมาตัดสินใจหลังปิดพรีออเดอร์ไปแล้ว ก็ได้ แต่ก็นะอีกนั่นแหละ มันก็เร็วจนนักอ่านอาจจะยิ้มแห้งได้เหมือนกัน

นักเขียนต้องกินต้องใช้ นักอ่านก็ต้องกินต้องใช้เหมือนกันน้า ออกกับสนพ.90%ยังไงก็ราคาถูกกว่านข.ทำขายเอง
ถ้าคิดอยู่แล้วว่าจะรีกับสนพ.แล้วจะทำมือเองแต่แรกเพื่อออ อะกุตอบให้เลย เพื่อเงิน กุเข้าใจนะว่ากระแสกำลังมาต้องรีบขาย ถ้านิยายจบนานแล้วค่อยพิมพ์ขายยอดน้อยกว่าแน่นอน ละยิ่งโม่งบนๆบอกว่าเรื่องอื่นในจักรวาลเดียวกันออกกับสนพ.แต่เรื่องนี้เลือกที่จะทำมือเองมันก็เอ๊ะเบาๆแล้ว1 แต่ทำเองถ้ายอดพรีดีกำไรก็ดีกว่าเซ็นกะสนพ.อะนะ เข้าใจได้ คนเราต้องกินต้องใช้เนอะ แต่ผ่านมาไม่กี่เดือนดันมาบอกจะรีกะสนพ. อืมมมม แถมแคปเม้นคนที่ไม่พอใจมาให้คนด่าอีก กลิ่นเงินมันไม่หอมจริงๆหรือเธอแค่รับความจริงไม่ได้กันนะ

>>163 แล้ววันดีคืนดีก็จะมีสักคนงอแงบนบกว่าโดนอีพวกโม่งนินทา รู้เพราะมีคนทักมาบอก อืม เคร 555555555

คิดในมุมนักอ่านนะ ไม่แปลกหรอกเขาจะนอย คือนข.ทำมือด้วยปกแหวกจริงๆ อันนี้ต้องยอมรับนะ ทั้งๆที่มันเป็นนิยายภาคต่อ แต่คนอ่านเขาก็ซื้อ แม้บางคนปกจะไม่ใช่แนวเขาเลย มึงต้องคิดด้วยว่าบางคนเขาก็ซื้อเพราะปกด้วย พอมันมีเล่มแรก มันก็อยากจะมีให้ครบเซต นข.ทำเองด้วยปกแบบนั้น นักอ่านบางคนเขาก็ยังช่วยซื้อ แล้วอยู่ๆ โพล่ง! กลับมาออกใหม่กับ สนพ. แบบติดๆกับของเดิม ด้วยปกใหม่เข้าเซตกัน นักอ่านที่เขาช่วยซื้อแบบทำมือไปแล้วก็ไม่แปลกว่าเขาจะนอยหรอก แบบอะไรวะ รู้งี้หรือถ้าบอกเขาหน่อย เขาก็คงรอซื้อแบบปกเข้ากันดีกว่าปะ มันเป็นเรื่องของความรู้สึกวะ ถึงนข.จะอ้างว่าต้องกินต้องใช้ มันก็รู้สึกเหมือนไม่สนแต่นักอ่านอยู่ดี แล้วพส.ที่มาดีเฟ่นแทนนข. กูไม่รู้ว่ามึงเป็นนข.มาเองหรือเปล่า เพราะมึงเดือดเกินเบอร์จริง แต่กูบอกเลย การมึงมาดีเฟ่นด้วยการยกนักเขียนแล้วเหยียบนักอ่านลง ทำไมต้องง้อ ทำไมนข.ต้องทำเพื่อนักอ่านขนาดนั้น บลาๆๆ กูบอกเลย คนอ่านจากที่รู้สึกไม่ดี เขาจะกลายเป็นเงาแค้น นข.ไปเลยนะคะ

แล้ววิคปกติใครเม้นด่านางในหน้านิยายมันแคปแขวนให้หาบด่าแล้ว แต่เม้นแฉเม้นนั้นไม่โดย มันก็ดูออกแล้วปะ ว่าเรื่องที่เขาแฉมันมีมูล นางถึงร้อนขนาดนั้น ถ้าจริงกูบอกเลยแย่มาก จร้าาาา ไม่ผิดหรอก จะรีปริ้นกับใครกี่รอบก็ไม่ผิด แต่แน่ๆ นข.คนนี้ถีบหัวนักอ่านตัวเองไปได้หลายคนแหละกูว่า

>>165 อันนี้ตรรกะย้อนแย้ง ทำไมคนอ่านต้องซื้อทุกปก เอาอะไรมาตัดสินว่าคนเขียนจะให้ซื้อทุกปกวะ

>>170 มันมีคนประเภทเอาทุกปกนะเอาจริง นักเขียนไม่บังคับ เเต่บอกว่าปกใหม่ครบเซต เป็นมึงจะคิดยังไง สำหรับคนที่ไม่ขอบปกเเรกเเต่ต้องซื้ออะ ( เเม้มึงจะบอกว่นข.ไม่บังคับนะ)

ปล. นางว่าปกเข้าเซตเดิม คนวาดคนนี้คิวเเน่นมากเลยนะมึง คือปิดรับปกมานานมากเเล้ว ถ้าได้คนนี้วาดนี่คือรู้มานานเเล้วนะ เเต่อยากได้สองทาง

ปล. ส่วนใหญ่นิยายที่มันเป็น ซร ต่อส่งให้สนพ.เดิมยังไงก็เอา มาบอกส่งให้พิจารณา มันเป็นภาษาทางการเจ๋ยๆ

>>170 เขาเขียนตั้งยาวมึงก็ยังอ่านจับใจความไม่ได้เนอะ เขาไม่ได้บอกว่านักเขียนบังคับให้ซื้อทุกปก นักอ่านจะไม่ซื้อทุกปกก็ได้ ย้อนแย้งตรงไหน อ่านร้อนรนมาก อ่านจับใจความให้ถูก

>>170 เอาอะไรมาตัดสิน? อ่าว ไหนตอนนั้นบอกว่าต่างกันแค่ไม่กี่สิบบาทซื้อเพิ่มไม่ได้ ไม่ได้หมายความว่าจะให้ซื้อเล่มใหม่ด้วยเหรอ 5555555

>>170 ย้อนแย้งยังไงเหรอ ก็อธิบายเป็นเหตุเป็นผลดีออก เศรษฐกิจแบบนี้นักอ่านอาจไม่ได้มีเงินซื้อทุกปก ถ้าบอกแต่แรกว่าจะรีปริ้นต์กับสนพ.เขาอาจจะรอรอบรีปริ้นต์มากกว่าที่ทำมือก็ได้เพราะปกมันเข้าชุดกันและราคาก็ถูกกว่า แต่พอนักเขียนบอกไม่ส่งสนพ.จะทำมือเอง เขาก็เลยซื้อกับนักเขียนไง ทั้งๆ ที่ปกมันไม่เข้าชุดและอาจไม่ชอบปกก็ได้

มาขรรมเพิ่มเติมบอกว่า นข ต้องกินต้องใช้ เข้าใจจ้ะ เเต่ทำมืออะ ได้เงินเต็มๆเลยนะ ถ้ามันหมดมีรีปริ้นต์เอง ก็เข้าเต็มๆ อีก เเต่ไหนให้สนพ.ล่ะ เพราะยอดพิมพ์ทำมือเองน้อยเเล้วไม่คุ้มทเท่ากับส่งสนพ.เปล่า ถึงจะได้สิบเปอเซ็น เเต่ยอดพิมพ์ก็หลักพัน ไม่ต้องทำอะไร ส่วต้นฉบับเฉยๆ ก็รอรับเงินเเล้ว

ควรเห็นอกเห็นใจกันนะคะเหล่านักเขียน ทีหลังจะมีเคสแบบนี้อีกก็บอกไปเลยว่าจะส่งสนพ.นะ หรือส่งไปเเล้วรอพิจารณา

เบื่อคำพูดว่าต้องกินต้องใช้ ทุกคนเหมือนกันหมด เเต่อย่างน้อยมันควรเเฟร์ๆ กันทั้งสองฝ่ายเเหละ

นักเขียนต้องกินต้องใช้ ส่วนนักอ่านกินทิพย์อิ่มทิพย์มั้ง ถถถถถ ขำ

เเล้วนี่เดี๋ยวรอดู อาจจะมีดราม่า เเมพหักโหด อี๋นายทุนอีกรึเปล่าวะ เเหมมม เหล่านักเขียนขยันโชว์ยอดที่โดนหักกันจัง อยากให้เเมพโชว์รายจ่ายที่ต้องจ่ายทุกเดือนด้วยเหมือนกัน กูแอบรำคาญ อยากให้นักเขียนเขาทำแอปเองเเล้วนข.ไปลงเเล้วทำเหมือนสหกรณ์กันไป จะได้หยุดบ่นเหมือนทุกคนเอาเปรียบหมด

ถ้าบอกว่ามีรีปริ้นต์กับสนพ.ภายในสามสี่เดือนจะมีสักกี่คนที่ซื้อทำมือกับนักเขียนด้วยปกแบบนั้น กุคนนึงล่ะถ้าเป็นนักอ่านจะรอซื้อกับสนพ. 5555

เห็นข้างบนบอกว่าอยากให้นักเขียนได้เงินเต็มๆก็ต้องดีกว่าอยู่แล้ว,มาช่วยนักเขียนเขียนมั้ย กูขำไม่ไหวว่ะมึงพิมพ์เหมือนนักอ่านก็แค่ของตายต้องตามใจต้องคอยซัพพอร์ตนักเขียนทุกอย่าง นี่ขายงานหรือขายความเป็นสายผลิตในประเทศนี้ให้ดูน่าสงสารอ่ะ ถ้ามองในมุมธุรกิจ มันทำได้ แค่เรื่องมารยาทและน้ำใจแค่นั้น นักเขียนเลือกที่จะไม่ถนอมน้ำใจนักอ่าน(not all เพราะอาจจะไม่ใช่ทั้งหมดที่ไม่พอใจ) ห้าร้อยคนนั้นบอกต้องกินต้องใช้ แล้วทำไมนักอ่านจะต้องมาคอยเข้าใจคอยสปอยนักเขียนด้วยวะในเมื่อก็อ่านเป็นเรื่องเงินๆทองๆไม่เข้าใครออกใคร ต้องมายกหางตัวเองว่ากูดีกว่าเพราะซัพพอร์ตนักเขียนโดยตรงไม่เหมือนคนอื่นที่ไปซัพพอร์ตผ่านสนพ พวกนั้นมันแย่ปล่อยให้มีคนกลางมาหากินงี้เหรอ ว๊าวซ่า ใครซื้อกับสนพกลายเป็นคนเลวๆในสายตามึงเรยว่ะ แล้วนักเขียนสุดที่รักของมึงทำไมยกลูกไปให้สนพล่ะ น่าคิดนะเนี่ย กูคนหนึ่งที่เลิกอ่านงานนางอย่างถาวร ทัศนคติแบบนี้ลูกหาบแบบนี้นิยายก็สะท้อนความเป็นตัวนางอยู่ดี กูไม่อยากรับรู้หรือสัมผัสทัศนคติแบบนี้อีกแล้ว
ถ้ามีใครรู้จักนักเขียนก็ฝากไปบอกหน่อยว่าการแจกเบอร์คนอื่นในที่สาธารณะมันเหมาะสมหรือสมควรก่อนพิมพ์มีการขออนุญาตบุคคลนั้นมาลงเบอร์หรือยัง

เคสรีปริ้นต์กระแสนอกโม่งอวยไปทางนักเขียนหมด กุก็แปลกใจนิดหน่อย แต่ถ้าทำแบบนี้บ่อยๆ บอกเลยว่าคนเทนักเขียนเยอะแน่ๆ พลังเงียบเยอะมากนะมึง กุบอกเลย พวกไม่เม้นท์ด่า ไม่เม้นท์อวย แต่เทไปเลยน่ะน่ากลัว ไม่ว่าจะแนวชช ญญ หรือ ชญ

>>180 จริง กุไปดูในกลุ่มอื่น อวยนข สุดบอก นข ต้องกินต้องใช้ ก็โอเคนี่คะ ถือว่าปกแรกแรร์ไป กูเกาหัวเลย คือนขไม่ผิดน่ะใช่ แต่รีปริ้นเร็วไปมั้ย มีอะไรแอบแฝงมั้ย

>>181 คนอวยมันลืมว่าตัวเองต้องกินต้องใช้รึเปล่า หรือเควนี้นางไม่ซื้อ? เเต่พอเหมือนเคสไหนนางอยากได้ อย่างเคสซื้อคู่เเถมของเพิ่ม แบบ อร ฉห คนอ่านก็จะต้องกินต้องใช้เหมือนกัน อส 555555

ถ้านี่เป็นเกมเกมนึง นักอ่านมี % ชนะ 60% ส่วนนักเขียน 40% แต่นักอ่านดันเปิดมาแบบไม่ใช้เหตุผล นักเขียนเลยพลิกเกมชนะไปอ่ะ แค่เอาเม้นท์นั้นไปแขวนคนก็เห็นใจแล้ว และคนเราเฟิร์สอิมเพลสชั่นสำคัญ กุเองเห็นเม้นท์นั้นครั้งแรกยังคิดเลยว่านักอ่านปสด. 5555

ใครเล่นบทนางเอกก่อนได้เปรียบอ่ะ ถ้านักอ่านเปิดมาแบบขอแสดงความคิดเห็นนะคะ บลาๆ แล้วอธิบายเหตุผลไปแบบที่ข้างบนสรุปมา มีตัดพ้อนิดหน่อย + อ้างว่าต้องเก็บเงินเพื่อซื้อเล่มทำมือ กุว่าไม่มีใครด่านักอ่านขนาดนี้ บางส่วนก็น่าจะเข้าอกเข้าใจด้วยซ้ำ

อันนี้มองในมุมคนชอบเสือกดราม่านะ กุไม่มีส่วนได้ส่วนเสียใดๆ

กูเพิ่งมากูตกรถ งงว่าคุยกันถึงนข.คนไหนอะไรยังไง ปกใช่ไอ้ปกป๊าๆม้าๆที่มันแปลกๆเหมือนไม่ใช่นิยายวายนั่นป้ะวะ ถ้าใช่กูเห็นช่วงนางเปิดปกก็มีแอคเซเลบชอบอยู่นะ เห็นว่าเข้ากับเนื้อเรื่องตีความออกมาเป็นสัญลักษณ์ได้ดีมาก5555

>>184 ใช่ เรื่องนั้นแหละ

อยู่ที่จิตสำนึกแหละ ไม่ผิดอะไรหรอก ถ้านข.ไม่มีจิตสำนึกก็ทำไรไม่ได้ ธรรมดาแหละ เงินใครๆก็อยากได้ ไม่ต้องหาเหตุผลร้อยแปดกดหัวนักอ่านมาอ้างหรอกค่ะ ก็ขอให้เจริญๆนะคะ ให้ปังๆ กับลูกหาบ ปังให้ได้ตลอดแล้วกันนะคะ จะคอยให้กำลังใจไม่ห่าง

โม่งในอฟชบอกว่ามีคนเห็นปกใหม่ของนาง แล้วมาเม้าตั้งแต่3กันยา ก่อนหนังสือนางที่นางพิมพ์มือหมดด้วยซ้ำ

โปรดใช้จักรยานในการวิแคะ ข่อมค่า

>>187 โห ถ้าเป๋นอรื่องจริง กุเป็นนักเขียนคงไม่กล้าเอาเม้นท์ไหนไปแขวนนะ กลัวมีคนขุด แล้วเกมจะพลิก 55555

>>188 แล้วลาเวนเดอร์มันจะเป็นแนวประมาณ ใครมาถามมันมากๆ มันจะเอาหลักฐานฟาด เหมือนตอนอว. จล. เกิดมันเอาหลักฐานมาฟาดว่า นข.มาเสนอกับนางเอง วิคเสียหมาเลยนะ

ไม่หรอก เคสนี้ต่างจากจลตรงที่ตอนนั้นลูกหาบจลไปรุมตีนสนพกันก่อน ของวกวนี่เหมือนคนที่ซื้อไปก่อนหน้านี้ยังไม่ออกมาบ่นอะไรเลย ส่วนคนที่อ่านภาคแรกแล้วยังไม่ซื้อภาคสองเพราะปกไม่เข้ากัน(aka ไม่สวย)ก็รอซื้อปก kanopy
เหมือนตอนซบ บกรแหละ ถ้าคนอ่านพอใจไม่บ่นก็ทำไรไม่ได้

บ่นเอี่ยวปกมากไม่ได้นะคะ ถึงจะไม่เกี่ยวกัน แต่นักวาดประชดน้อยใจให้ลูกหาบโอ๋ อะอุ๋ยย

จริงๆนักเขียนจะรีปรินท์กี่รอบก็ได้แหละ สิทธิ์ของนักเขียน งานของเขา
แต่นักอ่านก็มีสิทธิ์เสียความรู้สึกเหมือนกัน โดยเฉพาะนักอ่านที่ซื้อทำมือราคาแพงกว่าเพราะรักนิยาย แล้วสุดท้ายโดนนักเขียนหักหลัง ออกกับสนพ.ในราคาถูกกว่าและปกสวยกว่ามาตบหน้า

กูเพิ่งเห็นปกป๊าม๊า มันก็โดดจากกันเกินไปไหมวะ เเบบ....ภาคเเรกนิยายรักใสๆ เเต่ภาคสองเเฟนตาซีตัวประหลาด เเล้วสรุปเนื้อเรื่องมันโทนไหนอะ ใครเคยอ่านบ้าง กูเห็นปกแล้วนึกว่าพระเอกมี3จู๋...

>>193 เรียกว่าเป็น butterfly effect แนวกลับชาติมาเกิดมั้ง แต่พล็อตดีอยู่ ที่ปกเป็นแบบนั้นเพราะนายเอกเป็นนักเขียนการ์ตูน แนวท้องได้

>>194 ปกมันก็ฉีกจากนิยายวายทั่วไปจริงๆ อ่ะ แล้วถ้าทำกับสนพ.ได้ปกกลับมาเป็นนิยายวายสวยๆ กุเป็นนักอ่านที่ไม่ได้งบเยอะพอที่จะเปย์ทุกรอบคงได้แต่กำหมัด 555

>>194 เรียกว่าออกทะเลได้ป้ะ

สรุปนักอ่านเรื่องนั้นที่มีม่าปกของจล.ดันชอบปกสวมดำล้วนซะงั้น ตอนดราม่าเห็นด่ากราดหมดทั้งปกจริงปกแจ็กเก็ต กูว่าดราม่าพวกนี้มันอยู่ที่พวกมากลากไปด้วยอะ ยิ่งนข.ร่วมวงรีเเซะด้วยอะไรด้วยยิ่งไปกันใหญ่ นักอ่านลูกหาบมันพร้อมไหลตาม สตินักเขียนโคตรสำคัญว่าจะจัดการcrisisยังไง

>>197 ส่วนตัวกูว่ามันก็สวยเลยนะ ได้ปั้มฟอยล์ด้วยเรื่องอื่นไม่รู้ได้ขนาดนี้รึเปล่า
ทุกเรื่อง เล่มที่ไม่วางร้านมันปกสวมดำหมดเหมือนที่สนพมันแถลงอะ สมมติถ้าให้จล.ปกสวมต่างจากเพื่อนที่ไม่วางร้าน มันก็ดูจะยังไง นข.คนอื่นอาจไม่พอใจ ขอเอาบ้าง
ถึงจล.นางจะบอกว่าตัวเองเสนอปกสวมที่จ้างเองไปก็เหอะ แต่ก็นั่นมาตรฐานสนพมันอะนะ

>>197 กูว่าปกของสนพเฉยๆ แต่ปกแดงของนักเขียนนั่นก็ไม่ได้สวยเหมือนกัน แดงเถือกเป็นน้ำคร่ำแตกเลย อวยกันจัง
>>196 ถ้าอ่านนิยายจะรู้สึกว่าไม่ออกทะเลมั้ง เพราะนายเอกมันชอบจินตนาการนู่นนี่ไปเอง ในเรื่องเขาจะแทนนายเอกเป็นเจ้าชายกบ(หรืออะไรกบๆเนี่ยแหละ) ลูกชายก็เป็นไอ้ลูกอ๊อด พระเอกเป็นจอมมาร แล้วก็จะเปรียบเทียบว่าโดนจอมมารล่อลวง ฯลฯ อยู่ในโลกแฟนตาซีของตัวเอง
แต่ถ้าไม่ได้อ่านนิยาย มาดูปกแล้วซื้อเลยก็อาจจะกำหมัดหน่อยๆมั้ง

>>199 อ่อกูอ่านแค่ตอนแรกๆ ไม่คิดว่าจะไปไกลขนาดนั้น555

>>200 กูยังนึกไม่ออกเลยว่าเรื่องอะไร บอกชื่อย่อได้ไหมมึง

มีแต่คนชมปกสนพ ไม่มีใครพูดถึงปกผีหลอกเลย 55555

นักอ่านเขาว่าลพก.จะแรร์เพราะประเด็นปก เออเนอะ อะไรๆ ที่มันแย่ มันกลายเป็นแรร์เป็นของดังของพวกหาบ อย่างนี้สิ พวกนข.แก็งนางมันถึงได้ตีปีก
ถ้าไม่ถูกลากหนักๆ ก็ทำหน้ามึน

เอ่อ อิปกเล่มป๊าม๊าทำมือของนข.นี่คืออิปกดำๆที่ใครเห็นก็นึกถึงนิยายไซไฟไม่ก็หนัง Lovecraft ป่ะ ตาแดงๆเป็นแมลงวันหรือกบวะ

>>204 กุเห็นปกแล้วตกใจ 555

>>202 ตอนเเรกคือคนด่าหมดทั้งปกสนพ+ปกผีหลอก ทักแชทให้สนพเปลี่ยน บอกไม่สวยสักอัน รอนข.ออกเเจ็กเก็ตใหม่ รอหมดสัญญาอีกสามปีค่อยซื้อ สรุปปกสนพ.ออกมาสวยเฉย 5555

>>204 เห็นปะ กุนึกว่าเเนวtentacles สามจู๋ เเนวลักพาเงี้ย เเต่ในเเท็กนักอ่านเขาก็ดูชอบนะ ชมสวยกันเยอะ

แรร์เพราะคนขายทิ้งอะนะ5555555

>>207 ชมให้กำลังใจหรือเปล่า 5555 กุว่าได้แค่กลุ่มแฟนคลับแหละ แต่ปกนี้จะไม่แมสไปมากกว่านี้ เขาถึงต้องกลับไปทำกับสนพ.

>>207 คือมึงกูเห็นแล้วตกใจเลยแบบไอ้เหี้ย แนวเอเลี่ยนเหรอวะ ถ้าไม่รักเรื่องนี้จริง เจอปกแบบนี้ไปใครเห็นก็ต้องคิดหนักแหละวะ

ใครอัพเดตดกจาให้กูได้บ้าง เห็นหลายคนไม่เก็บนิยายละไปซื้อปกจีนเอา 55555

>>211 เกิดม่าไรอีก ยังไม่ออกคนก็บอกไม่เก็บซะละ

เออ ดกจานี่กูรู้สึกก่อนนิยายออกกระแสแรงมาก พอลงเว็บแล้วดูแป้กๆไงไม่รู้ ตอนหลังๆยอดเหลือหลักร้อยเอง

>>213 นิยายแปลถูกลิขสิทธิ์คนเน้นอ่านในฟิคมากกว่า
>>211 เรื่องเดิมอีกเหรอทำไมปัญหาเยอะจัง

>>211 เหมือนด้อมปรมาจารย์อ่ะ ปสดไปก่อน ไม่ชอบสนพไม่ชอบคนแปลไม่ชอบปกไม่ชอบนั่นนี่ ของตปทดีกว่าเราทุกอย่าง ถ้าดกจาแป๊กก็ไม่จ้องหงังแอลซีเกาเรื่องอื่นแล้วมั้ง เพราะค่าแอลซีแพงมากแล้วยังแป๊กสนพก็ไม่กล้ามาลงทุนฝั่งนี้แล้ว สู้จับวายจีนไม่ได้

>>213 ปัญหาจากทางสนพ.มันเยอะอะเลยขี้เกียจตามแปลไทย อ่านดิบเอาก็ได้

>>216 ปัญหาไรมั้งวะที่มึงมองว่าเป็นปัญหา รับไม่ได้ กูอยากรู้ คือกูตามแค่ช่วงแรกๆแล้วรู้สึกที่เราม่ากันมันไม่ควรเอามาดราม่าอ่ะ

อ้อ ที่กูไม่ตามต่อไม่ใช่เพราะเบื่อสนพด้วย แต่เพราะกูเบื่อคนในด้อม ดราม่าทุกอย่าง กูเลยรอเก็บเล่มทีเดียวไม่เข้าคอมมูไหนทั้งสิ้น กูเหนื่อย

>>217 เรื่องปกอะไรนั่นก็ปลงละไม่อะไรหรอก แต่สนพ.จงใจหั่นตอนแบบเว็บอันนี้ซีเรียสหลัก กับบางจุดไม่ยอมแก้จนเอามาลงให้คนอ่านโดนด่าหนักๆถึงจะแก้ให้ ก็โดนด่าจนต้องกลับไปคุยกับสนพ.เกาแล้วเกาบอกห้ามหั่นตอนเองนั่นแหละเลยเพิ่งมาประกาศต่อว่าหลังจากนี้จะไม่หั่นเองแล้ว รวมๆกูเซ็งกับสนพ.สาขาใหม่ของอมรินทร์มากเลยขี้เกียจตามละ

ก็กูบอกแล้วดกจามันไม่ใช่วายเลยไม่ค่อยมีคนตาม ตกคนใหม่ๆไม่ได้แล้ว บางคนตอนแรกไม่รู้ว่ามันไม่วายอะ อย่างเช่นกู บทตัวละครกญิงเยอะชิบหายจนน่ารำคาญ บอกนางเอกกูก็เชื่อ

>>220 อันนี้ไม่รู้กันจริงดิมึง55555555 กูว่าคนรีวิวแบบตรงๆไม่ผสมๆกาวมาหลายปีแล้วนะ กูยังแปลกใจเลยว่าเข้าใจว่าเป็นวายได้ไง ไม่เข้าใจเวลาคนชงกันเหรอ แต่โมเม้นที่ชงๆกันมันก็มีจริงแหละแค่มันต้องอ่านไปยันกลางๆเรื่องพวกชอบอ่านวายไปเลยคงทนไม่ไหวหรอก

>>219 ที่มึงพูดมากูเฉยๆ แล้วแต่มุมคนมองมั้ง แต่กูสงสัยที่มึงบอก กับบางจุดไม่ยอมแก้จนเอามาลงให้คนอ่านโดนด่าหนักๆถึงจะแก้ให้ อันนี้อะไรที่ยอมแก้ ถ้ามันไม่ผิดที่จะใช้ก็ดีนิที่เขารับฟังยอมแก้ให้ เอาจริงกระแสด่าสนพมันมาเพราะนางเป็นนายทุนป่ะ ทำไรนิดหน่อยก็ด่า ไม่จ้างวาดปกก็ด่าใหญ่โต แต่ถ้าไม่ใช่นางกูไม่มีใครยอมลงทุนกับค่า Lc เรื่องนี้แล้วมั้ง (นอกจากมีนายทุนใหม่มาเล่นตลาดหนังสือ) แทบจะเป็นค่าแอลซีของบางสนพทุกเรื่องรวมกันอยู่แล้ว กูดีใจมากที่นางทำเพราะจะได้กระตุ้นตลาดให้มาฝั่งเกาหลีมากขึ้น มีสนพอื่นๆเข้ามาแบ่งตลาดแนวเกาหลี แต่พอกูจะไปร่วมยินดีนั่นนี่คนในด้อมแม่งเปิดประเด็นดราม่าทุกวันตั้งแต่เปิดตัวสนพเจอแบบนี้กูก็ไม่อยากเข้าด้อมแล้ว ปวดหัว ทำเอามักเกิ้ลมองมันแย่มากโดนที่มันไม่ได้แย่ขนาดนั้นอ่ะมึง คนก็หนีหมดก่อนอ่านเองพิจารณาเองอีกว่ามันดีไม่ดี กูเศร้าว่ะ

>>222 เรื่องปัญหาที่ในด้อมดราม่ากันกูก็ว่าไร้สาระจริง ที่กูเคืองสุดคือเรื่องได้ฉบับไหนมาเพราะสำหรับกูกูอ่านได้หมด อ่านแบบเว็บจบไปรอบแล้วได้อ่านรีไรต์ก็โอเคทั้งนั้น ดราม่าเรื่องแปลไม่สมูทปกกากอะไรก็พอได้แต่เรื่องฉบับที่ได้มาทำไมบ่นกันจังวะมันเป็นเหี้ยอะไรกัน เรื่องที่กูเซ็งจริงๆคือเรื่องแปลไม่ตรงกับเกาบางประโยคอะ อารมณ์แปลแบบตัดรูปประโยคเอาคนแปลสะดวกแต่ความหมายออกมาไม่ตรง
เอาจริงนะมึง ไม่ได้มีอมรินทร์เจ้าเดียวที่ไปแข่งบิดเรื่องนี้มา แค่คนอื่นบิดแพ้นางแค่นั้นเองเพราะงั้นไม่ต้องมองว่านางบุกเบิกหรอกมีหลายเจ้าที่อยากซื้อแต่บิดแพ้

>>223 จริงมีหลายสนพ. ไปบิดสู้ เเค่ว่าเเพ้นายทุน เงินเขาหนาอะ ใครดีใจว่าบุกเบิกเกาคนจะได้ตามมึงควรเศร้าใจเรพาะ ถ้านางลุยขอลิขสิทธิ์เมื่อไร เมื่อนั้นพวกสนพ.เล็กตายหมด เพราะบิดสู้ไม่ได้

ดกจา
- เพราะมีแปลอิ๊งถูกลิขฯให้อ่าน ใครเหม็นสนพ.ไทยก็ไปหาอ่านเองได้
- สนพ.สื่อสารห่วย
- คนรอเก็บเล่ม/อีบุ๊คมากกว่าซื้อรายตอน
- ซอยตอนเองเพื่ออะไรก็ไม่รู้ พอคนด่ามากๆนานๆเข้าถึงกลับลำ

ดกจาที่ซอยตอนเอง ตอนแรกกูคิดว่าน่าจะเพราะต้นทุนมันมาแพงกว่าเรื่องอื่น จะเอาให้ได้กำไรเท่าเรื่องอื่นมันต้องขึ้นราคา แต่สนพไม่อยากขึ้นราคาเลยเลือกทางหั่นตอน(กำไรน้อยกว่าเรื่องอื่นแต่หั่นแล้วได้x2)
พอเห็นว่ากลับลำแล้วก็งงๆ ตกลงยังไง

>>223 เรื่องฉบับไหน เรื่องปกอะไรใครวาด ทำไมไม่จ้างนักวาดไทยวาดใหม่คือ เวอร์เกิน เยอะเกินเบอร์ คิดว่าโลกต้องหมุนรอบตัวเอง
ถ้าเรื่องแบ่งตอน บ่นราคา บ่นแปล ยังพอมีเหตุผลให้เข้าใจ

>>227 อย่าว่าอย่างงั้นอย่างงี้เลยนะ นักวาดคนไทยลอกสไตล์นักวาดเกาหลีคนนี้กันเต็มเลยอุอิ

>>226 กุว่าทนคำด่าไม่ไหวมั้ง ตอนแรกคิดเหมือนมึงเรื่องเจ้าตระกูลฯก็หั่นให้ราคาพอกับอีบุ๊ค แต่ด้อมดกจาด่าไม่หยุด ก็ยอมเปลี่ยนให้ กุลุ้นว่ากลับมาแล้วยังจะได้ราคาเท่าเดิมม่ะนะอันนี้ลุ้น

>>229 กูว่าโดนเกาหลีสั่งมามากกว่า เพราะสนพ.ที่กูรู้จักล่าสุดดีลนิยายเกาจากสนพ.เดียวกับดกจามาได้ เขาเพิ่มข้อกำหนดมาว่าถ้าจะหั่นตอนเองไม่แบ่งเหมือนต้นฉบับต้องแจ้งให้ทางนั้นดุลพินิจก่อนห้ามทำเองโดยพลการ

ky หน่อย ดูเหมือนน่าจะคนในแวดวงหนังสืออยู่แถวนี้เยอะ คือสงสัยมานานแล้วเวลาสนพ.จ้างนักวาดวาดปกให้นี่คือไม่มีการจ่ายก่อนจ่ายมัดจำใดๆ
แต่จะจ่ายหลังได้งานแล้วกี่วันก็ไปตามนโยบายบัญชีบริษัทเท่านั้นปะ แล้วอย่างงี้เวลาจ้างนักวาดตปท.วาดเขาจะยอมเหรอ
แบบไปจ้าง eno จ้าง ฉงกงวาดงี้ แต่แบบอ้อเราเป็นสนพ.นะเราของานก่อนเราจ่ายทีหลังนะ
นักวาดใหญ่ๆเขายอมเหรอ? หรือต่างประเทศเขาก็มีปัญหาเดียวกัน?

>>231 กูว่าน่าจะจ่ายก่อนเริ่มงานนะ ไม่งั้นนักวาดดังๆเขาคงไม่ให้คิวถึงจะเป็นสนพ.ที่มีในไทย

>>231 ไปเอาจากไหนไม่จ่ายก่อนอะ นักวาดที่มึงยกมาจ่ายตั้งแต่ค่าจองคิวละค่ะ

>>233 เอามาจากนักวาดภาพปกภาพประกอบคนไทยเวลาสนพ.ไทยจ้าง แต่ไม่ใช่สายวายนะ
เลยสงสัยว่าแล้วเวลาจ้างนักวาดต่างประเทศกันนี่ทำไง แสดงว่าถ้าสนพ.สายวายคงไม่มีปัญหากะนักวาดมั้งไม่ว่าจะไทยหรือเทศ
หรือยังไง?

>>233 หรือว่าจริงๆแล้วถ้านักวาดจะให้จ่ายก่อนไม่ว่าสนพ.ไหนก็ไม่มีปัญหาทั้งนั้น มาของานก่อนผิดทั้งนั้นปะ
นี่คือสงสัยจริงๆ ยิ่งนี่เคยเจอสายทำปกทั่วไปบอกสนพ.จะขอเครดิต 90 วันกุช็อคมาก

>>231 ถ้าร่วมงานกันประจำคืองานเสร็จจ่าย ส่งลิงก์ให้โหลดเลยเเเล้วจ่ายตามหลัง บางเจ้าไม่เคยร่วมงาน เขาขอจ่ายครึ่งหนึ่งก็จ่าย บางเจ้าจ่ายเเล้วถึงได้งาน เเล้วเเต่คนเลยของกู เเต่ถ้าสมมติว่าจ่ายครึ่งหนึ่ง กูชอบจ่ายหมดเลย ขี้เกียจโอนกับทำเอกสารบ่อยๆ นักวาดต่างประเทศก็จ่ายตอนงานเสร็จ ยังไม่มีปัญหาใดๆ

>>236 ขอบคุณมากกกกกกกสำหรับคำตอบ สรุปคือพวกเงื่อนไขนี่คุยกันได้เลยไม่มีตายตัวอะไรขึ้นอยู่กับความสบายใจของสองฝ่ายตกลงกัน ไม่ได้กะเกณฑ์ว่าแบบต้องรอบัญชีทเท่านั้นไรงี้ ส่วนพวกสนพ.จะมาขอจ่ายหลังได้งานสามเดือนคือควรไปพักสินะ

นักวาดกูไม่รู้นะ แต่ถ้านักแปลอ่ะจ่ายหลังจบงานทั้งนั้น บางเจ้าจ่ายช้าไปครึ่งปีก็มี

>>237 พอมึงบอกไม่ใช่สายวาย55เออกุเข้าใจเลย แม่งไม่เคยทุ่มทุนหรอกกูเห็นบ่นกันบ่อยๆให้ห้องลิส นักวาดจะเป็นตัวกำหนดถ้าตัวท็อปๆ ถ้าตัวเล็กเขาก็เกรงใจสนพก็อาจผ่อนผันไป มันจะมีค่าจองคิวที่จ่ายก่อนก็มี กูเคยเห็นลวดมั้งไม่แน่ใจโลโก้ แต่เจ้าดังพอตัวที่ไปรีพลายทวงในใต้ทวีตนักวาดอะว่าง่ายเงินแล้วไหนงาน

>>238 ทำไมไม่มัดจำก่อนเหมือนนักวาดความเท่าเทียมอยู่ตรงไหน

>>240 เพราะนักวาด สนพต้องเป็นฝ่ายง้อ แต่นักแปล สนพไม่ง้อก็ได้ มีนักแปลให้เลือกอีกเยอะแยะ นี่กูพูดในฐานะนักแปลคนนึงเลยนะ เพราะงั้นนักแปลเลยไม่มีใครเล่นตัวต่อรองขอมัดจำก่อน ไม่งั้นงานได้หลุดมือกันพอดี

Ky เห็นเล่มที่เปิดพรีของ มนว ที่เพิ่มของแถมให้เพราะกระแสล้นหลาม อ่านแล้วได้แต่ร้องเอ๊ะ ล้นจริงไหมวะ 55555 ดูแต่ละเรื่องของสนพ. มีแค่เหรียญทองแดงอะที่ปั่นกันหนักมาก เรื่องที่เปิดพรีนี่ดูแป๊กแบบแปลกๆ ตอนที่ออกรอบตัวกูคือเทกันหมดเลย ที่ฉุกใจ + อคติล้านแปดของกูคือทำมาเพื่อเรียกยอด รอบพรีนอกจากราคาโคตรแรง ผีเมี่ยมน้อยมากๆ เพื่อนกูเลยรอลงร้านนอ ไม่ก็มือสองเอา กูเลยปักใจว่ายอดไม่ดี ทำเรียกยอดมากกว่า ทีนี้คนรอบจองก็ต้องผูกปิ่นโตเก็บให้ครบ 5 เล่ม 5 ดวงเอาไปแลกของอีกต่อหนึ่ง ปั่นเองไปอีก 5555

>>242 อ้าว แป้กเหรอมึง กูเข้าไปอ่านตัวอย่างแล้วชอบมาก ว่าจะพรีอยู่ แต่ต้องรอเงินเดือนออกว่ะ

>>242 ปกติถ้ากระแสล้นหลามมันก็ไม่น่าต้องเพิ่มของแถมปะนะ เพิ่มของแถม=เพิ่มต้นทุน ไม่งั้นกุหลาบกับซบ.คงเพิ่มของแถมฮัสกี้กับเทียนกวานไปแล้ว ตอบแทนลูกค้า

>>242 ถ้าขายดีเเล้วจะให้เพิ่มทำไม ตามที่บนๆบอกนั่นเเหละ เเสดงว่ายอดไม่โอเลยเพิ่มของเเถม

คนเทมนวกันเยอะขึ้นไงพวกมึง ตั้งแต่ตู้เจ๋อล่ะ มาส่งราชันช้าไปอีกเป็นเดือนสองเดือน เรื่องใหม่ดีแค่ไหนคนก็เหม็นสนพ.
ว่าแต่สาดแสงส่องหล้าของคุณหวายซ่างที่หสม.ได้ไปนี่กริบไปเลยว่ะ มีอะไรคืบหน้าป่าววะ กูภาวนาให้เรื่องนี้หลุด LC จากสนพ.ผีๆ นี่

>>241 หรือไม่สนใจคุณภาพงานเลย แปลได้เท่ากันหมดว่างั้น แต่ก็มีนักแปลมือทองมั้ย ถ้าคิดงี้ไม่แปลกที่บางเรื่องคนจะบ่นคุณภาพงานแปลในเมื่อคิดจะเลือกใครก็ได้ แต่พูดถึงนักวาดนักวาดก็มีให้เลือกมากมายเหมือนกัน

>>241 กูว่านักแปลตัวเด็ดๆจะมีงานต่อเนื่องด้วยมึง เงินน่าจะเข้าตลอดเลยไม่ต้องขอมัดจำ เงินเรื่องนี้ยังไม่ออกก็มีเรื่องนั้น อยู่ได้สบายๆ พอนักแปลเก่งๆไม่เรียกมัดจำ ตัวเล็กตัวน้อยเพิ่งเข้ามาทำงานสายนี้เลยไม่กล้าเรียกไปด้วย

>>246 สนพจงหยวนทำกูกุมขมับตั้งแต่ชื่อเรื่องยันอาร์ต​ และงานแปลมาตั้งแต่งานชญแล้ว

>>247 กูว่าตลาดงานแปลกับงานวาดต่างกัน งานวาดลายเส้นมันเอกลักษณ์ มันหาคนแทนไม่ได้ แต่การแปล บางคนอาจมีสำนวนโดดเด่นก็จริง แต่มาตรฐานงานแปลมันมีอยู่ และคนที่แปลได้ มันมากกว่าวาดได้ และลายเส้นมันมีลายเส้นเดียว ไม่เหมือนแปลที่บางทีปิดชื่อคนแปลก็ดูไม่ออกว่าใครแปล เพราะมันยังมีชั้นบก. ด้วยอีก นักแปลจะเล่นตัวก็ทำได้ เรียกร้องได้ว่าจะเอาเงินก่อน แต่ถ้าคนจ้างมองว่ามึงก็ไม่ได้แปลเก่งขนาดจะเล่นตัว เค้าก็มีตัวเลือกอื่นที่ดีกว่าอีกเยอะมากกกกกก ยิ่งนักแปลดีๆ เงื่อนไขจ่ายเงินหรือเปอร์เซ็นก็ต่างกับนักแปลทั่วไป ถ้าคนไหนอยากมีผลงาน ก็ต้องยอม ไม่งั้นมึงก็ไม่มีทางได้เกิดให้คนเห็นผลงาน แต่งานวาดมึงโพสต์ในทวิตคนจ้างก็เห็นแล้วว่ามีฝีมือ

นักวาด ลายเส้นมันคือของคนนั้น ไม่มีคนอื่นเทียบได้ และเพราะเป็นรูปภาพการกีะจายงานให้คนเห็น สร้างชื่อเสียงจึงง่ายกว่าการแปล
มานักแปล เปลี่ยนคนไป ถ้าคนใหม่มันมาตฐานเดียวกับคนเก่า ก็ไม่รู้สึกต่าง
มึงลองสังเกตุดิทเวลานิยายออก มีแต่บอกของนักเขียนคนนี้ ของอาจารย์ท่านนี้วาดภาพ แต่ไม่ยักจะเห็นคำว่า "นักแปลท่านนี้แปลวะทกูต้องตามงานเขาแล้ว" เลย มากสุดที่เห็นคือสำนักพิมพ์แปลดี บลาๆแค่นั้น

กูไม่เคยซื้อเพราะปกใครวาดเลย แต่กูเคยแบนไม่ซื้อเพราะชื่อคนแปลวะ (ไม่ใช่สายวายที่เป็นประเด็นบ่อยๆนะ)

การคิดราคางานแปลมันก็คิดที่หน้าจำนวนคำอะไรพวกนี้ที่กูเห็นมาจะให้เก็บเงินเหมือนงานวาดยังไงอะ กูก็คิดไม่ออกนะ เรื่องมัดจำก่อนจ้างงานแปลมึงมีคิวยาวขนาดนั้นเหรอ?แล้วเป็นที่ต้องการขนาดนั้น?

นักแปลไม่มีอำนาจต่อรองเท่านักวาดอยู่แล้ว เป็นเรื่องน่าเศร้า อาชีพนักวาดจะชอบออกมาทำตัวน่าสงสาร บอกว่าอาชีพตัวเองอาภัพอย่างนั้นอย่างนี้ แต่นักแปลน่าเศร้ากว่าอีก ทำดีก็เสมอตัว พลาดนิดเดียวโดนด่ายับ

>>253 นักแปลวายคนน้อย นักแปลเก่งๆไม่ค่อยลงมาเล่นตลาดงายวาย บางคนไม่เอาเลย บางคนใช้นามปากกาแยก ถึงได้เห็นนักแปลวายหน้าใหม่บ่อยๆ

>>254 น่าเศร้าจริง ใครได้ภาษาก็ไปเอาดีกับงานอื่นน่าจะดีกว่ามาแปล? งานแปลพวกนี้คนถึงได้ทำน้อย เน้นทำเป็นงานเสริม?
>>255 ทำไมถึงน้อยกว่า

>>250
ลายเส้นต่างแต่งานดีเหมือนกัน มีร้อยคนงานดีก็คัดเอาจากร้อยคนงานถูกใจ เดี๋ยวนี้เส้นโหลเส้นลอกก็มีเยอะแยะมากขึ้น น้อยคนจะยูนีคจัด ก็เหมือนงานแปลสำนวนโดดเด่นแต่ก็ลอกกันได้ เหมือนลอกสำนวนนักเขียนอะแหละ นักอ่านคนไหนติดนิยายนักเขียนคนนี้จนต่อมาเป็นนักเขียนมือใหม่ก็ติดสำนวนมาแน่นอน
ส่วนชื่อส่วนใหญ่คนปกติก็ไม่จำชื่อนักแปลอยู่แล้วว่าใครจะแปล นอกจากเจอแปลห่วยแบบที่>>252 บอกแล้วชื่อมันฝัง ไม่ก็แปลดีจัดผลงานเยอะจัดอ่านเจอหลายเล่ม

>>253 ต้องนักแปลเก่งๆมั้ง ตัวจ้อยไม่นับ

กูเคยรับงานแปล แปลกสุดที่กูเจอมาคือนักแปลต้องโอนมัดจำให้สนพ.ก่อน เพื่อเป็นหลักประกันว่านักแปลจะส่งงานจริง ไม่เบี้ยวงาน อิหยังวะมาก

เอ้อ แต่กูไม่ได้พูดถึงสนพ.วายนะ เป็นสนพ.แนวอื่น แค่เล่าให้ฟังว่างานแปลมันไร้อำนาจต่อรองจริงมึง จะรับงานยังต้องโอนเงินให้สนพ.ก่อน

นักแปลเคยมีกรณีโดนเบี้ยวงานบ้างไหมวะ อาจเป็นสาเหตุที่ยังไม่เคยมีมัดจำ สายวาดโดนบ่อยจนคนเขามาบอกกันว่าให้รับมัดจำก่อนหรือให้รับจำนวนเต็มก่อนค่อยเริ่มงาน แล้วสายงานแปลก็ไม่ค่อยมีเป็นตัวเป็นตนเยอะไม่มีสังคมเลยไม่ข้อได้เปรียบสนพเหมือนนักวาดเปล่าวะ

>>259 มึงต้องมองแยกกันอะ ระหว่างงานแปลจากสำนักพิมพ์ กับงานแปลแบบคอมมิชชั่นทั่วไป ถ้าอย่างหลังอาจจะมีตกลงมัดจำกันบ้าง แต่พวกงานแปลจากสำนักพิมพ์ปกติเขาไม่จ่ายก่อนนะ มีแต่จบงานก่อนแล้วค่อยจ่าย พวกงานแปลอย่างอื่น (เอกสาร เกม) ส่วนใหญ่ก็เป็นแบบนี้

>>256 นักแปลบางคนไม่เอาวาย เหมือนที่คนปกติไม่ยอมรับวายนั่นแหละ อีกส่วนก็ด้อมวายปสด. กูยังไม่เจอที่หนีจากวายนะ แต่เจอนักแปลที่ไม่รับงานนักเขียนบางคนละเพราะแฟนคลับน่ากลัว

ความเห็นกูนะ ที่ไม่มีอำนาจต่อรองอะนักแปลหน้าใหม่มากกว่า แค่แบบไม่เจอกดเรทแปลก็บุญละ ส่วนนักแปลหน้าเก่าถ้าทำให้สนพ.ที่คุ้นๆ กันคงไม่ห่วงเรื่องมัดจำเท่าไหร่ น่าจะไปต่อรองเรื่องเรทแปลมากกว่า เรื่องเงินใช้ชีวิต กูคิดว่านักแปลเขาน่าจะหางานที่เหมาะสมกับตัวเองอะแหละ คนมีภาระรายเดือนเยอะๆ คงไม่มาสายแปลเล่มตั้งแต่แรก งานแปลมันยังมีพวกซับ นิยายออนไลน์ การ์ตูนบลาๆ อีกที่จ่ายรายเดือน

>>259 กูเจอแบบนักแปลส่งงานไม่ตามกำหนดจ้า ถถถถ

>>262 เอออันนี้มีจริง นักแปลหอบต้นฉบับหนีหายติดต่อไม่ได้ก็มีบ่อย 5555555

>>263 กูเปงเคียสสสสมากข่ะ พส เวลาเจอทวงงานเเล้วไม่อยากจะบอกว่าโดนนักแปลเบี้ยวเลยข่ะ กูเลยเป็นหนังหน้าไฟโดนด่าต่อไป

>>264 มึงทำสนพเหรอ ลองเอาอย่างอิเซ้นสิ โดนทวงก็โบ้ยว่านักวาดนักแปลช้า จริงไม่จริงไม่รู้ โบ้ยไว้ก่อน 55555555

>>261 +1 นักแปลตัวท็อปๆคิวงานโหดต้องรอเป็นปีก็มี ที่คอยงานแห้งแล้วแห้งอีกก็มี นักแปลที่คนอ่านบอกว่าจะขอจดชื่อไว้เพื่อตามเรื่องต่อไปกูก็เคยเห็น พวกดังๆนี่อาจจะไม่ขอมัดจำเพราะไม่เดือดร้อน งานชุกอยู่แล้ว ชื่อเสียงมี ดีไม่ดีสนพ.ยอมจ่ายเรทสูงพิเศษเพื่อขอให้รับงาน ใครเบี้ยวนักแปลชื่อดังนี่รับรองว่าชื่อเสียงของสนพ.จะกระฉ่อนไปในมวลหมู่นักแปลเร็วมากว่าอย่ารับงานสนพ.นี้ ถ้าไม่ใกล้เจ๊งจริงๆไม่มีใครเสี่ยงอะมึง นักแปลโนเนมถ้าไม่เก่งจริงก็อยู่ยาก ถ้าแปลเละไปเรื่องนึงแล้ว โอกาสที่สนพ.จะจ้างซ้ำก็มีน้อย ต้องไปเริ่มต้นใหม่กับที่ใหม่ ใช้ชื่อใหม่ไปเรื่อยๆ

>>264 ในสัญญาไม่ได้ปรับตังหรอถ้านักแปลเบี้ยว
>>265 พูดถึงซบแล้วกูก็งง ช้าขนาดนี้เขาไม่ปรับเงินหรอวะ มันแบบธุรกิจอะ ไม่มีอะไรป้องกันตัวรึไง เกิดทุกเรื่องรอแบบนี้ตลอดๆ ก็เจ๊งกันพอดีดิ มันอ้างเอาหรือว่านักแปลดังเลยยอมรอ?

>>267 นักแปลบางคนก็ชิ่งโดยไม่แคร์เรื่องโดนปรับตังอ่ะมึง

>>268 เหี้ยมาก แล้วถ้าเป็นแบบนี้ปกติคนจ้างได้ไปฟ้องเอามั้ย หรือปล่อยเลย?

>>266 อยู่ที่ระดับฝีมือของนักแปลสินะ เข้าใจขึ้นเยอะขอบคุณมาก!

>>267 ไม่ปรับว่ะ ปรับเเล้วกูว่าอาจจะเหมือนแปลฟรี 55555 เเล้วบางทีมันต้องใช้งานกันต่ออะ มันเลยแบบผลประโยชน์ร่วมอะนะ ไปหาคนใหม่เหมือนเทสฝีมือใหม่

>>266 ทำไมมึงพูดดูเวอร์จังวะ55 มวลหมู่นักแปลนี่กี่คนเชียว ทำไมถึงไม่มีอำนาจต่อรองในการรับมัดจำ การกำหนดราคาเหมือนสังคมนักวาดอะ

>>272 ส่วนใหญ่มันเป็นพวกบ.ที่จ้างนักแปลทีละเยอะๆ ตัดยอดรายเดือนเวลาจ่ายเงินเขาจะทำพร้อมกันทีเดียวเดือนละครั้ง ราคาก็เขากำหนด ถ้ารับไม่ได้มันมีคนรอเสียบแทน อยากกำหนดราคาเองกูเห็นแค่สนพ.แต่ก็ต้องมีฝีมือเจ๋งพอตัวอะ แต่สนพ.ก็เป็นสัดส่วนน้อยคนที่ทำได้คงมีไม่กี่คน ส่วนใหญ่ไปกองอยู่ที่บ.เอเจนซี่หมด >>266 พูดไม่เกินจริงจริงๆ ในสายตากูยกเว้นระดับอาจารย์ชื่อดัง กูมองว่าเหมือนกันหมดอะ เอาใครมาแปลแทนกันก็ได้ พวกออนไลน์(ตูน/ซับ/นิยายออนไลน์)นี่สลับนักแปลในเรื่องเดียวกันประจำเลย ถ้ามึงมีปัญหาเขาก็โยนงานให้คนที่พร้อมเท่านั้น ยิ่งเดี๋ยวนี้กูเริ่มเห็นบางเจ้า(ไม่ใช่นิยายเล่ม)ใช้โปรแกรมแปลแล้วค่อยจ้างคนเกลาอย่างเดียวละ ประหยัดต้นทุน แย่งงานนักแปลไปอีก

>>273 มันเพิ่งเริ่มมีเหรอวะ ไอ้แบบที่ใช้mtl แล้วเอาคนตบมาลงขายเนี่ย คือเวบโนเวลหลายที่กุเห็นเรื่องที่ลงขายตอนก็คุณภาพประมาณนั้นมานานแล้ว (ซึ่งเหี้ยมาก)​แต่ตอนนั้นทึ่กุรู้คือมันกดเงินนักแปลจนทำให้ได้นักแปลไก่กามาแล้วก็เร่งเวลาจัดๆ เวลาเอาลงก็คงไม่ได้ตรวจอะไร คำผิด คำพลาด ประโยคmtl เต็มไปหมด ใครบอกนิยายแปลเล่มบนบกที่ออกมาแปลเหี้ยะเหมือน mtl กุอยากบอกว่ามาดูmtl ของแท้จากพวกนี้แล้วมึงจะเข้าใจว่าอันนั้นคือโอเคระดับนึงแล้วยังเหมือนมนุษย์ทำอยู่

ถ้าmtl มันแปลดีกูก็ไม่ขัดนะ แต่อย่างที่รู้คือมันแปลไม่ดีไง ถ้าจะทำแบบนี้มากขึ้นเรื่อยๆกูก็เศร้าว่ะ เพราะอีเวบพวกนี้คือมีนดีลลิขสิทธิ์มา กุอยากอ่านเรื่องดีๆลื่นๆเข้าถึงอรรถรสแต่โดนอีบ.พวกนี้บล๊อกด้วยความชุ่ยในงานของมัน ทางเลือกเดียวที่เหลือคือเทไปเลยหรือไปอ่านจีนให้ออกเอง เสียดายแทนนักเขียนด้วย

>>274 ไม่รู้มีนานยัง แต่กูเพิ่งเห็นช่วงหลังๆ มานี้ที่บ.จีนรุกไทยหนักๆ (อาจจะพวกเดียวกับบนเว็บที่มึงว่า) กูอยู่ในกลุ่มหางานนักแปลอะ ช่วงนี้พอเจอคนประกาศหาคนตรงจเยอะๆ จะมีคนเม้นดัก กูเลยสันนิษฐานว่ามีคนเจอ เพราะแต่ก่อนไม่มีแบบนี้ mtl ที่มึงเจอแปลจีน-ไทยตรงๆ มั้ย ถ้าใช่สำหรับกูจีน-ไทยไม่แม่นอะ คนตรวจหืดขึ้นระดับนึง แล้วนิยายจีนแนวย้อนยุคเยอะ โปรแกรมบางทีมันยังไม่ฉลาดพอจะแปลประโยคย้อนยุคอะ อย่างเอเจนซี่แปลของต่างชาติที่ก็รู้จักจีน-อิ้งเขาใช้โปรแกรมนะแล้วเอาคนตรวจ แต่จีน-ไทยยังจ้างคนอยู่ อันนี้พูดถึงออนไลน์นะ นิยายแปลเล่มที่ใช้โปรแกรมกูไม่รู้จักว่ะ สนพ.ที่รู้จักก็เห็นจ้างคนปกติ มึงมั่นใจมั้ยว่าใช้โปรแกรม เป็นนักแปลแปลแย่เองรึเปล่า

>>275 ไม่ใช่ กุไม่ได้บอกว่าแปลเล่มมีการใช้mtlแปลแล้วคนตบนะ และกุอ่านจีนไม่ออกกุเป็นแค่ผู้บริโภค

คืองานวายชอบมีดราม่าว่านักแปลแปลแย่แล้วมันจะมีกลุ่มนึงชอบออกมาด่าว่าแปลเหมือนใช้mtl ซึ่งเท่าที่กูอ่านมา ทุกเรื่องที่พวกนั้นว่ามันไม่ถึงขั้นนั้น เพราะงานที่ใช้ mtl มันแย่กว่านั้นมาก แบบชนิดที่อ่านแล้วรู้ว่ามันไม่ใช่มนุษย์แปลอ่ะมึง พักหลังถ้ามีแบบเล่มให้อ่านอยู่กูก็ไม่ค่อยย่างกรายเข้าไปเปย์พวกนั้นมานานแล้ว พวกนั้นบางที่ก็เกลาแล้วเอามาออกเล่มอีกที ก็ดีขึ้นกว่าตอนลงเว็บหน่อยนึง

ถ้าmtl แล้วมีตรวจแก้เนื้อหา ปรับสำนวนเทียบให้ตรงกับต้นฉบับกูยังถือว่าใช้คนแปลอยู่ได้มั้ย แค่ใช้ mtl ทุ่นแรง แต่แบบ mtl เป็นหลักแล้วเอาคนตบนี่ทำให้กูรู้สึกเหมือนอ่านแล้วเอากะปิน้ำปลาใส่ อะไรไม่เข้าพวกก็ตบให้มันเข้ากันเฉยๆไม่ได้ไปมองต้นฉบับเท่าไหร่อ่ะ เลยพิลึกทั้งความหมาย รูปประโยค และสำนวน

>>276 ด้านหลังกูอ่านงงเอง ตัดออกๆ 55555 ตอบอันล่างสำหรับกูไม่ถือว่าคนแปลนะ เพราะหน้าที่คนคือตรวจเฉยๆ แต่กับคนอื่นไม่รู้ว่ะ

>>277 แปลเถื่อน98%ใช้วิธีนี้

>>278 ของไทยหรอ? กูไม่อ่านแปลเถื่อนอะ กูมีอคติกับแปลเถื่อน เพิ่งรู้เลยนะ แต่ใดๆ กูว่ามันเก็บไม่เท่าคนจริงๆ แปล คือเข้าใจแต่อาจจะขาดอรรถรส คนเกลาก็ไม่รู้เติมกะปิน้ำปลามั้ยอย่างที่โม่งบนๆ บางทีคนเกลาเองได้จีนรึเปล่าก็ไม่รู้ เพราะได้ยินว่าตรวจโปรแกรม+ได้ตังน้อยกว่าแปลคนก็โบกมือบายละ

ที่น่าเศร้าคือแปลเถื่อนใช้ mtl เสือกมีคนอวยว่าแปลดีแปลสวย อ่านฟรีอ่ะเนอะ ต้องอวยไว้ก่อน 555555555

>>278 โปรแกรมแปลยังไงก็มีผิด มันแปลไม่ได้ทั้งหมดจริงๆ แปลเถื่อนส่วนใหญ่เลยบิดเสริมเติมแต่งเองไปเยอะมาก
>>279 แปลจากอิ้งไงแปลเถื่อนเยอะแยะ >>280 ทำไมแปลเถื่อนมีแต่คนชม ชมไว้ก่อนเพราะจะรออ่านฟรีต่อนั่นเอง แต่แปลเถื่อนที่ห่วยมากๆก็เจอคนด่า จริงๆถึงไม่เคยอ่านแปลเถื่อนแต่ก็ไปแง้มๆลองเปิดสักตอนก็เจอแล้วเพราะเกลื่อนมาก

>>281 ก็มันเอาmtl มาแล้วแก้บิดที่ละนิดอย่างที่ >>276 บอกไง บางคนเอาอิ้งที่มีคนแปลอีกทีใส่เครื่องแปลมาบิดคำบางคนก็ยกทั้งเว็บmtlอิ้งมาเลย

>>281 กูอ๋อละ กูคิดใส่แต่จีน-ไทย ลืมนึกถึงอิ้ง มันยิ่งเพี้ยนป้ะแบบนี้ จีน>อิ้ง>ไทย

ใช้ mtl แปลกูคิดถึงอิแอฟบิลิของจีนเลย55 แปลดีปะล่ะ

นอกเรื่อง ทำไมเรียกmtl กันวะ ปกติกูเรียก mt(Machine translation)

ky ไม่รู้ถามผิดทู้หรือป่าวว
เราตามหานิยายเรื่องนึงนานมากๆแล้วในเล้าเป็ด
ประมาณว่าโดนกีดกันจากที่บ้านไม่ให้คบกัน
นายเอกเลยบอกเลิกพระเอก
แล้วพอเวลาผ่านไปพระเอกก็กลับมาหานายเอก
แต่คนที่บ้านนายเอกบอกว่าฆ่าตัวตายไปแล้ว

เรื่องประมาณนี้อะคะ ถ้าเราถามผิดกระทู้เราต้องขอโทษด้วยนะคะ เราไม่รู้ว่าจะไปถามที่ไหน

>>285 กุเห็นเวบบอร์ดต่างประเทศเค้าย่อกันแบบนี้กูเลยใช้ตามมาตลอด --> Machine TransLation

>>286 จริงๆต้องไปถามมู้ชั้นหนังสือ แต่ที่ถามมากูไม่คุ้นเลยเลยช่วยไม่ได้ง่ะ รอโม่งอื่นนะ

ปกติกุเห็นฝั่งอินเตอร์ก็ย่อกันว่า mtl นะ

>>286 พล็อตดาษดื่นมากเอาละเอียดกว่านี้
>>285 ชื่อเว็บมันชื่อ mtl รู้แล้วอย่าไปสนับสนุนละ แปลเถื่อนแม่งก็อปในmtlไปลงทรานเสลดอีกรอบแล้วบิดๆคำให้พวกมึงอ่านนี่แหละ

ในนี้มีคุณนักแปลมืออาชีพมั้ย เทสปกติไม่เกินสิบห้าหน้าเข้าใจถูกมั้ยหว่า ถ้าเกินคือ...

>>290 ไม่ใช่นักแปลอาชีพ แต่เคยพรู๊ฟเทสแปลจีนของวงการอื่น ไม่เกิน 2 หน้า A4 ในประโยคมีบริบทหลากหลาย ทั้งศัพท์ใหม่ ศัพท์เก่า และประโยคกำกวม จำพวกกลอน หรือศัพท์สแลง เพื่อดูว่าแปลเองจริงหรือกู้เกิ้ล

>>290 นิยายประมาณ 2-3 บท ประมาณ 6000 คำ การ์ตูน 2 บท ซับซีรีส์ 2-3 นาที เกมส์มาแบบไฟล์excelประมาณ 1 หน้าเอสี่ มีเนื้อหาทั้งส่วนระบบทั้งส่วนเนื้อเรื่อง คละๆ กันไป แต่มันก็แล้วแต่ที่อะ อาจจะมากกว่าหรือน้อยกว่าที่บอก ขอแค่ไม่ใช่เนื้อหากลางเรื่องก็พอ

>>290 เคยเทสมาสองที่ ที่แรกให้เทสกลางเรื่อง แต่เนื้อหาไม่ยากนะ ประมาณ 8-10 หน้า อีกที่ให้เทสบทแรก 10 หน้า แต่ 2 เรื่อง 2 แนว รวมแล้ว 20 หน้า เขาอ้างว่าจะได้หาแนวให้กูถูกว่าถนัดด้านไหน แต่เรื่องที่ได้แปลจริงไม่อยู่ในสองแนวนั้นเลย หลังจากยึดเป็นอาชีพแล้วก็ไม่เคยต้องทำเทสอีก ไปหนักที่ตบตีกับบก.แทนว่าอย่ามาแก้สำนวนกู๊~ แก้แล้วภาษาแม่งก๊องแก๊งกว่าเดิมเหมือนนิยายในเน็ต แค่บก.บอกไม่ใช้สำนวนนี้เดี๋ยวคนอ่านไม่รู้เรื่อง กูก็ได้แต่กุมกบาล

KY กูเข้าใจละทำไมเรื่องนั้นคนโวยวาย ที่ตอนเเรกนข.ทำมือเอง เเล้วรีปริ้นมาออกกับB2S นอกจากปกจะไปทางเดียวกันกับเล่มเเรกเเล้ว ราคาถูกกว่าด้วยเเฮะ กูเพิ่งได้เรื่องที่มีดราม่าเรื่องปกของ จล 560 หน้า 399 บาทเอง รอบจองถูกลงอีก เพราะเรื่องนั้นทำมือราคาน่าจะเเพงหรือพอๆกับจำนวนหน้าปะวะ กูไม่ได้ซื้อต่อ ซื้อเเต่เล่มเเรก

>>294 430หน้า 480บาท แต่มีรูปมีของแถมเยอะอยู่ แค่ไม่เข้าเซ็ต(ทั้งกับในชุดและเล่มแรก)

ถูกมู้ป่ะวะ มีดราม่าอะไรรึเปล่า เห็นคนออกมาทวิตว่าสาววายมีมาตั้งนานแล้วกัน
https://twitter.com/taiki_taiki/status/1458287711681347589?t=zdJY1oddd8dmBLKWlZMH4Q&s=19

>>296 ai no kusabi เมะนี้กุจำได้ว่าทำในปี 199x นิยายก็น่าจะมีก่อนเมะ ย้อนกลับไปอีกมีมังงะลายเส้นโบราณๆอีก
กูก็หลงเข้าดงมาตั้งแต่ปี 199x จากมังงะจนตอนนี้ก็ยังอยู่

>>296 เจ้าของทวิตคิดเอง กูเข้าใจnotallจ้า แต่เจนใหม่ที่ว่าก็แค่คนที่มาฝากถามเรื่องการเมืองของคนรุ่นเก่ากับงานเขียนก็ใช้คำว่าคนนั้นคิด ไม่ใช่เจนใหม่เจนเก่า มีใครเหมือนกุไหมรำคาญทำยังกับเกิดก่อน ผ่านยุคมีอะไรน่ามากดมากเล่าย้ำๆอยู่นั้นยุคหลุมดำๆๆๆๆ กระทบโม่งคนไหนขอโทษจ้า แต่รำคาญแล้วย้ำอยู่นั้น