Fanboi Channel

>>150 ไม่ชอบอันฟอลนี่ถูกแล้วนะ แต่ใช้คำว่าไม่มีมารยาทปุ๊บ ว้าวเลย ใครกันแน่ปสด.กว่ากัน มีอะไรบัญญัติไว้เหรอว่าพื้นที่นิยายเป็นเขตปลอดการเมือง 555555

>>150 อะไรคือไม่มีมารยาทวะ นั่นนิยายเขา มึงนั่นแหละไม่มีมารยาทไปเสือกนข.ว่าห้ามยุ่งการเมือง เขาไม่ได้ไปเขียนนิยายบนหัวมึง

>>150 ถ้าเป็นนิยายการเมือง ด่าได้มะ

กูแนะนำนิยายเรื่องไหนเนื้อหาเน้นด่าประเทศสารขัณฑ์ ติดแท็กบอกกูด้วย กูจะได้ไม่เข้าไปอ่าน กูเคารพสิทธิ์นักเขียน เขาอยากเขียนแต่กูไม่ชอบก็เซย์บาย แยกทางไม่อ่านต่อไม่เกิดปัญหา เขาสบายใจกูสบายใจผลลัพธ์วิว-วิว ทั้งสองฝ่าย นักเขียนตัดปัญหาสงครามตอมเม้นเถียงกันแซะกันเรื่องรบ.จากฝ่ายตรงข้าม นักอ่านบางคนก็ไม่รำคาญเพราะรู้แต่แรก อีกอย่างนั่นพื้นที่ส่วนตัวเขากูไม่ก้าวก่าย อยากทำไรทำไปเถอะ แต่ติดบอกกูหน่อย ใช่ว่าทุกคนจะชอบการเมืองไปซะหมด

ปล อย่าอ้างการเมืองเป็นเรื่องของทุกคนแล้วมายัดเยียด ด่ากูไม่มีความรับผิดชอบนะ กูเบื่อประโยคนี้ละ
ปล2 กูเคารพสิทธิ์คนอื่นแน่นนอน แต่คนอื่นที่ว่านั้นต้องเคารพสิทธิ์กูเช่นกัน ไม่ใช่หาข้ออ้างล้านแปดมายัดเยียด
ปล3 กูไม่ได้เป็นทั้งลิ่ม หรือสก.กูแค่ขว้างโลกทุกยุคทุกสมัยเฉยๆ

อันนี้กูบ่นใครไม่อยากฟังข้างไป
.
.
กูเสียใจด้อมนิยายแต่ละด้อมเริ่มเปลี่ยนเป็นด้อมฉอดการเมืองแทน กลุ่มเฟสนิยายบางกลุ่มกูนึกว่าตัวเองเข้าผิด ตอนหลังๆนิไม่มีเนื้อหาเหี้ยไรเกี่ยวกับนิยายเลย กลุ่มเฟสฉอดรบ.ชัดๆ ที่กูเศร้าคือเอาเนื้อเรื่อง ตัวละครมาโยงฉอดรบ.นิแหละ ทั้งที่แม่งไม่เชี่ยไรเกี่ยวข้องกันเลย ตรงๆคือกูกระอักกระอ่วนจะหาคนหวีดเนื้อเรื่องเป็นเพื่อน ตั้งโพสกี่ทีก็ไม่วายโยงแซะเข้าการเมือง จนปัจจุบันชื่อกลุ่มเกี่ยวกับนิยายแต่เนื้อหาคือฉอดรบ. ฮือ กูคิดถึงกลุ่มสมัยก่อนที่มีแต่คนถกเห็นผล วิเคราะห์เนื้อเรื่อง คาดเดาตัวละคร มากกว่ากลุ่มฉอดการเมืองแบบนี้ T T

>>155 +1 อ่านๆอยู่ดีๆกลางเรื่องมาคุยเรื่องการเมืองcall out #การเมืองเป็นเรื่องของทุนคน อีเหี้ยกูอันฟอลเลย อารมณ์เสียอะ

สอดแทรกมาก็ได้แต่เอาให้เนียน ไม่ใช่อยู่ดีๆตลคลฏขึ้นมาฉอดๆ ทั้งๆที่ก่อนหน้านั้นหาผัวเยๆอย่างเดียว

ก็เหมือนกับพวกที่ชอบใส่ทอร์คยาวๆมาสุดท้าย เล่าแต่เรื่องตัวเอง บ่นนู้นบ่นนี่ ยังดีที่สมัยนี้ไม่มีเยอะ แต่พึ่งกลับมาบูมใส่ทอร์คเรื่องการเมือง คือกูไม่ได้มีปัญหาอะไรมากกับการเมือง แต่มันขัดมู้ด พอคนไม่สนใจทอร์คตอนท้ายก็สร้างทั้งตอนมาบ่นคั่น รำคาญตอนมากดข้ามอีก สาเหตุที่ไม่ชอบอ่านในเว็บเพราะงี้

>>159 ใช่ ไอ้ทอร์คด้านหลังไม่น่ารำคาญเท่าไหร่เพราะมันไม่เด่นมาก กูไม่ต้องเลื่อนลงไปอ่านก็ได้ แต่ไอ้ทอร์คต้นเรื่องกับทอร์คขั้นตอนคือขัดอารมณ์มาก เหมือนยัดเยียดความคิดตัวเองให้คนอื่นอ่านอะ

>>158 จริง กูว่าแทรกได้ แต่ต้องแทรกให้เนียนๆ กูอ่านนิยายฝรั่งเขาก็แทรกการเมืองกันเยอะ แต่แม่งแทรกเนียนไง ไอ้ประเภทจู่ๆยัดการเมืองเข้ามาโท่งๆแบบที่ฮิตเขียนกันตอนนี้มันทำให้ตัวนิยายไม่สนุกอะ

>>158 ตลคชื่อจีน แต่ฉอดการเมืองไทย กุงงเลยไอห่า

>>162 หรือแทรกเรื่องสวัสดิการเท่าเทียมเพื่อให้โอเมก้าได้รับยาระงับฮีตที่ดีคุณภาพ/เดี๋ยวนะ…

>>163 ว่าบาป เคยมีคนเทียบเอบีโอแต่ละประเทศนะเว้ย แต่กูจำไม่ได้ละว่าประเทศไร อเมริกากับญี่ปุ่นมั้ง ในขณะที่โอเมก้าประเทศนึงต้องรอคิวนานๆ ต้องหายาระงับฮีตซื้อเอง โอเมก้าอีกประเทศมีครอบคลุมอยู่ในประกันสุขภาพหรืออะไรสักอย่าง การเมืองมั้ยล่ะ555555 แต่ถ้าแบบนี้กูโอเคนะ ดีกว่าท่องๆมาหรือก๊อปทวิตแมสๆมาฉอด

>>163 ต้องทำรีเสิชดีๆ เรื่องระบบสุขภาพ การประเมินเทคโนโลยีด้านสุขภาพ จะดูแค่ที่ประสิทธิภาพดีอย่างเดียวไม่ได้ เพราะงบชาติมีจำกัด ต้องศึกษาความคุ้มค่า อยากได้ยาแพงยาใหม่คนไข้ต้องชำระเงินเองนะ ติดต่อการเงินช่องเบอร์ 1 ค่ะ (แต่วัคซีนโควิดนี่เถียงไม่ได้จริง แพงสุดกากสุด) ถ้าเขียนออกมาให้คนในวงการยอมรับได้กูว่าปัง แต่ถ้ามาฉอดกลวงๆก๊อปวาง ปัดตกอิสัส เหมือนคนเอาแต่ใจ

>>164 แบบนั้นกูโอเคเหมือนกันแต่หลาบๆเรื่องไม่ใช่แบบนั้นอะดิ มาตรงๆเลย บางเรื่องก็ขั้นมาฉอดกลางเมืองทั้งตอน ไม่เขียนชื่อตอนก่อนว่าการเมืองเขียนแค่ว่าแจ้ง/ประกาศ อีห่ากูจะได้ไม่อ่าน

พวกรีวิวนิยายวายตามยูทูปแม่งมีแต่อวย พวกมึงซักตัวไปทำบ้างดิขอแบบฉอดๆ

>>167 รีวิวฉอดก็ช่องวายแบดกายไง

กุไถผ่านกรุ๊ปสปอยมีคนมาหานิยายแล้วเล่าเรื่องย่อให้ฟัง กุอ่านเรื่องย่อแล้ว? มาก แอบรักเค้า เค้าไม่รัก แต่เมาได้กัน เลยท้องแล้วหนี กุสตั๊นไปแป๊บว่าดูถูกกลุ่มมั้ย พลอตมันขนบน้ำเน่านิยายชญไทยเหลือเกิน ไถลงมาดูคนรอปักเพียบ เอ่อ น้ำเน่าไม่มีวันตายจริงๆ อวว ต้องติดใหม่แล้วมั้ยที่ไม่เอา mpreg

>>169 หลังๆวายฮิตแนวนี้กันมากจริงๆ ขึ้นอย่างหงส์ลงอย่างหมา นายเอกท้องแล้วหนี หรือมีลูกเล็กๆแล้วหอบลูกหนี ให้พระเอกที่เหี้ยมาทั้งเรื่องตามงอนง้อพร้อมหอนบรู๊ววววเป็นหมา กูเบื่อมากเพราะปกติกูอ่านนิยายชญด้วย เจอพล็อตแบบนี้มาเยอะแล้ว พอวายแม่งฮิตพล็อตแนวนี้อีกกูเลยเซ็งๆ เฮ้อ แต่ก็ทำไรไม่ได้นอกจากทำใจแหละ พล็อตน้ำเน่ามันคงอ่านแล้วบันเทิงสำหรับคนหมู่มากจริงๆ

>>170 ก็คนเขียนชช.มันเอาชญ.มาแปลงไงติดท็อปทำกันเยอะแยะ​ เขียนชญ.ไม่รุ่งเพราะเกลือนเลย​เปลี่ยนนามปากกามาแปลงเป็นชช.​​ เกลือนไปหมดแต่ก็ยังมีคนชอบเรื่อยๆแหละ

>>171 เออว่ะ ไม่เคยคิดในแง่นี้มาก่อนว่าที่พลอตแบบนี้มันเกร่อมากๆๆเป็นเพราะสายชญแห่มาเขียนวายหากิน แต่บอกเลยว่าหากินกับกูไม่ได้แล้วหนึ่ง

ชญ.เอาพล็อตมาแปลงเป็นชช.ท้องได้ แปลงแบบก็อปปี้เพสต์แค่ชื่อ ทำแล้วยอดปังระเบิด นักเขียนดังก็ทำกัน กลเกมกานต์เป็นตัวอย่างที่ซัคเซซ หรือบางทีเล่มที่มีอยู่ในมือพวกมึงก็ใช่ บางเรื่องมึงไม่ได้อ่านชญ.แนวตลาดปกฝรั่งหรือปกชีคๆ มึงแทบดูไม่ออกหรอก ยกเว้นเรื่องที่ยกมานั่นเห็นชัดเพราะชื่อตลค.เก่ายังแก้ไม่หมดก็เอามาลง

>>173 กูอ่านผู้ชายท้องได้แต่กลเกมกานต์เป็นเรื่องที่อิหยังวะจริงๆ

>>174 เรื่องนั้นกูไม่โอเคกับคอนเซ็ปต์​คนมาทีหลังแต่ได้มีชื่อบนทะเบียนสมรส
รู้ทั้งรู้เค้ามีคนรักอยู่แล้ว อ้างว่าใกล้ชิดพอ.เพราะแค่อยากได้น้ำเชื้อ​ แต่พอเค้ามาหาก็เสือกลงเอยกันซะงั้น
แนวคิดเมียน้อยแย่งผัวชาวบ้านก็แบบนี้ กูขยะแขยง

>>175 มันก็มีโรแมนไนซ์นิดนึง

>>175 มันก็มีโรแมนไนซ์นิดนึง ไม่ชอบควรอยู่เฉยๆ

>>175 เออจริงว่ะ ตอนกูอ่านไม่ได้คิดเลยว่ามันแย่งผัวชาวบ้าน

>>172 ที่กุเศร้าคือพวกมักง่ายแบบนี้ยังมีสนใจเยอะอ่ะ ถ้าแปลงแค่พลอตหลักแล้วแก้บทให้มันเป็นชายบ้างกุยังพอว่า อันนี้แม่งไม่แก้อะไรเลย เป็นผู้แค่เซทติ้ง 1 บรรทัด นอกนั้นท้องได้ ตบกับผู้หญิงแย่งผู้ได้ กรี๊ดน้ำตาแตก งอนน้ำตาหกเป็นว่าเล่นก็มี เพิ่มเติมแค่แปะแท่งตรงหว่างขา(ซึ่งมีรึเปล่าก็ไม่รุ้บางที nc แม่งก็เอามาทั้งดุ้น)​
เอาเถอะ กุก็มุดงมหาวายแมนๆในดงวายไทยยากขึ้นอีกหน่อยเท่านั้นเอง

>>179 จากใจกูเลยมึง แม่งชอบรีไรท์ลวกๆ นิสัยผญมา หลุดชื่อหลุดคาร์ ตั้งใจรีไรท์มาแค่ตอนแรกพอติดฮิตแล้วปล่อยเบลอ กูว่าก็ฮิตสำหรับคนไม่เคยอ่านชญหรือไม่ค่อยอ่านแบบ เฮ้ยพล็อตแปลกใหม่สำหรับชช. ก็คนแต่งชช.เข้าไม่แต่งแบบสาวแตกงี้ไง ncด้วย แม่งก็อปมาเพราะคำที่แทนรูแม่งใช้ได้ทั้งรูหน้ารูหลัง

กูเคยบ่นในโม่งนี่แหละว่าวายสมัยนี้แม่งเขียนออกมาไม่ต่างจากชญ ฮิตแต่แนวท้องได้ เขียนฝ่ายรับออกมาเป็นน้องนางแน่งน้อย หาวายที่มีความเป็นเพศชายยากขึ้นมากๆ สรุปมีโม่งอ้างว่าเป็นเกย์บอกว่าเกย์ก็ชอบอ่านแบบนี้ เกย์ก็มีความฝันอยากท้องได้ กูเพลียเลย กูแค่มาบ่นว่ากูไม่ชอบเฉยๆ ไม่ได้ห้ามใครเขียนนิ กูแค่อยากอ่านวายที่มันต่างจากชายหญิงโว้ยไอ้ห่า

>>181 เป็นเพราะประชากรสาววายมือใหม่เยอะขึ้นจากซี่รีย์ป่าววะ ตอนกุเข้าวงการแรกๆก็ชอบสไตล์นั้นอยู่ แต่มานั่งนึกๆไอ้พลอต mpreg แบบบทจะท้องก็ท้องเลยนี่มันก็ฮิตมานานแล้วนิหว่า ความนิยมเหมือนไม่เคยเสื่อม กุยังจำสมัยซี่รีย์ช่างกลเล้าเป็ด(หรือป่าววะ นานจนลืม)​ เด็กช่างห่ามๆ ถูกจิ้มทีเดียวท้องกันเป็นแถว จิ้มกันจนท้องแทบจะทั้งรร.แระ สาเหตุก็แม่งสไตล์เมนต์บน ร่างกายคนเราอัศจรรย์มากนะครับ -​ -​"
นิยายมันแฟนตาซีได้ แต่กุก็ขอความสมเหตุสมผลในโลกอีกใบนั้นนิดนึงเถอะว่ะ

>>182 กูว่ามันฮิตมาพร้อมๆโอเมก้าเวิสนี่แหละ ช่วงก่อนหน้านี้ไม่กี่ปีเรื่องไหนมี mpreg นี่คนยี้กันมากเลยนะมึง เจ้าชายทะเลทรายงี้โดนด่าเละเทะว่าทำไมไม่เตือนแต่แรกว่า mpreg เพราะคนไม่ชอบกันเยอะ พอโอเมก้าเวิสแพร่หลายดันกลายเป็นตอนนี้ mpreg ฮิตไปซะงั้น

>>183 นายเอกมีจิมิ ปูมาขนาดนี้ คิดเหรอว่าจะไม่ท้อง…

>>183 ห้ามเหมารวมด้วยนะมึง5555 นักเขียนบางคนsay: mpreg ไม่ใช่โอเมก้าเวิส โอเมก้าเวิสไม่ใช่ mpreg ยี้กันไปมา มีฮีตแต่ไม่นับเป็นอมกวก็ อ่อจ้าาาาา

>>185 แต่พอสนพ.บอกว่ารับแต่นิยายอมกว ไม่รับ mpreg ดันโดนทัวร์ลงว่าสองอย่างนี้แม่งเป็นอย่างเดียวกัน แยกกันไม่ได้ 5555555

ไอ้จะแยกmpregกับอมก.เวิสกุเข้าใจนะ แต่พวกชอบอย่างนึงแล้วมายี้อย่างนึงนี่มันยังไงกันวะ 55555555

อมกวแต่ไม่ใช่ mpreg คือไรวะ หรืออมกไม่ใช่ผู้ชาย อมกก็คืออมก อย่ามิสเจนเดอร์

>>185 ตัวอย่างไรของมึงเนี่ย การมีฮีตไม่ได้แปลว่าต้องเป็นอมกว.เสมอไป มันขึ้นอยู่กับเซ็ตติ้ง 55555

>>188 ตามที่กุเข้าใจคือที่บอกว่า"ไม่ใช่mpreg"มันไม่ได้หมายถึงแค่การที่ผช.ท้องได้=อมกว.
แต่หมายถึงการที่ไม่มีเพศรองต่างๆ=mpreg ในอมก.เวิร์สจะท้องได้คือต้องเป็นโอเมก้า/เบต้าหญิง แต่ในmpregคือผช.ท้องได้>แล้วแต่คน บางคนก็เขียนมห้ผช.บางคนมีจิมิแบบหายากสัดๆๆ บางคนอยู่ดีๆก็ท้องได้
อย่างกุก็ไม่นับรวม แค่ผช.ท้องได้ก็ไม่ใช่อมกว.เพราะองค์ประกอบมันไม่ครบ

>>190 บางเรื่องมีแลปทดลองดัดแปลงให้ ผช.ท้องได้ ไม่ได้ท้องได้ตามเพศแบบอมกว.ด้วยนะ

>>190 ทำไมยุ่งยากจังวะ กุสรุปง่ายๆเลย อมกว. เป็น ซับเซทของ mpreg
ผู้ชายท้องไม่ว่าจะเซทติ้งแบบไหนมันก็คือ mpreg หมดนั่นล่ะ ส่วนคนอ่านจะชอบแค่ mpreg-omgv อันนั้นก็เรื่องของใครของมัน จะตีกันเพื่อ

>>192 กุลืม ต้องบอกว่า "omgv ที่ผู้ชายท้องได้" เป็นซับเซทของ mpreg สิ
กูเข้าใจว่าจุดหลักของ omgv คือระบบชนชั้นแบบหมาป่า จะท้องไม่ท้อง ท้องยังไงขึ้นกับคนแต่ง omgv ที่ท้องไม่ได้ก็มี เบต้าชายท้องได้ก็มี บางเรื่องอัลฟ่าชถูกซุปเปอร์อัลฟ่าช(จะแกรมม่า เดลต้าอะไรก็แล้วแต่คนเขียนตั้ง)​ ซั่มแล้วท้องได้ก็ยังมีอีก เพราะมันแล้วแต่คนเขียนจะเซต

นั่นแหละ พูดรวมๆคือmpreg=ผช.ท้องได้ไม่ว่าจะทำได้เพราะเรื่องเหี้ยอะไรก็ตาม
ส่วนอมกว.จะท้องได้ต่อเมื่อมีเพศรอง(ลฟ/บต/อมก)เข้ามาเกี่ยวข้อง
กุก็ยังงงว่ามันจะแข่งกันยี้อีกฝั่งทำไมวะ 555555 แยกกันอ่ะเข้าใจ แต่ไม่เข้าใจว่าจะตีกันทำไม

พวกมึงไปถามสนพ.ก่อนเลย รับแนวโอเมก้าเวิสแต่ไม่รับmpreg แม่งต้องเป็นหมันเหรอวะ5555555

>>188 โอเมก้าฝรั่งเปล่า แบบวูลฟ์ซองไง แวร์วูลฟ์ มีอัลฟ่า เบต้า โอเมก้า อัฟฟ่าเป็นจ่าฝูง เบต้า=หมาป่าทั่วไป โอเมก้าแล้วแต่เซ็ต ของวูลฟ์ซองให้เป็นพวกคุ้มคลั่ง บางที่ก็ให้เป็นพวกผู้ปลอบประโลม(จำคำศัพท์ไม่ได้)
เวิร์สนี้ท้องไม่ได้ เป็นการแบ่งชั้นในฝูงแบบหมาป่า

>>196 เอ้าโทษที นึกว่ามาถาม เพิ่งเห็นว่าเถียงต่อจากเรื่อง mpreg 5555

>>195 กูมองว่าโอเมก้ามันฟิลกฎของโลกมันมาอย่างนั้น​ ถือว่าเป็นเรื่องปกติ​ แต่mpregส่วนมากจะมาแนวเดียวคือนอ.ผู้ชายคนเดียวของโลกท้องได้อยู่คนเดียว​ ผชคนอื่นท้องไม่ได้ ท้องได้แบบไม่มีเหตุมีผลอะ

>>195 อววบอกว่าถ้าเป็นอมกว.ก็ท้องได้ แต่ไม่รับ mpreg ทั่วไปแบบไม่ใช่เวิส

>>199 เหมือนเป็นซับเซตอีกทีของ mpreg
mpreg แบบที่ไม่ได้เกิดมาแล้วท้องได้เลยมีถมเถไป
แบบที่ผู้ชายท้องได้ทุกคนก็มีเหมือนกัน แล้วแต่คนแต่งจะเซตติ้งแบบไหน
ส่วนตัวกูรับ mpreg ได้แม้มันจะเวอร์แต่มันก็นิยาย นิยายที่เวอร์ๆก็มีหลายเรื่อง
ถ้าแต่งออกมาแล้วมันมีเหตุผลตามเซตติ้งของโลกที่แต่งก็ไม่เอ๊ะเท่าไหร่

ปกติกูเวลากูอ่าน mpreg จะเจอแต่พวกแดรกยาแปลกๆแล้วท้อง บางเรื่องอิยานี่จะมาแบบไม่มีเหตุมีผลพอๆกับคนให้เลย เหมือนมาแค่ยัดปากให้นอ.กินแล้วชิงหนีหายไปแบบงงๆจนจบก็ไม่เจอคนให้ยาอีกเลย คือมันมีเหตุผลในการท้องนะ แต่ทำไมอ่านกูรู้สึกว่าบางเรื่องมันใส่มาแบบมักง่ายว่ะ เหมือนอยากแปะป้ายเพิ่มว่าเป็น mpreg ตอนใกล้จบเลยมีคนหายามายัดปากนายเอกให้ท้อง

เพิ่มเติมคือจากนั้นทุกคนจะปกติมากไม่มีใครตกใจสงสัยอะไรทั้งนั้น เหมือนแนวนี้ถ้าวางพล็อตดีคือผ่านฉลุยแต่ถ้าว่าพล็อตพังคือบ้งทั้งเรื่อง

>>202 อันนี้อย่างน้อยยังมียามาเป็นเหตุ(เป็นบ๊งแบบพยายามใส่เหตุผล?ให้แล้วนะ)​ ไอ้ที่แบบจิ้มกันแล้วป่องเลย สังคมไม่มีใครสงสัย หมอพยาบาลไม่คิดจะจับมาทำวิจัยทั้งๆที่ผู้ทั้งโลกไม่มีใครท้องได้ คุณนายแม่พระเอกเกิดดีใจจะเอาหลานที่ยังไม่รู้จะออกทางไหน
ตัวเอกบ่นเป็นไปไม่ได้กุเป็นผู้ชายนะหนึ่งวันก็ทำใจได้แบกท้องหนีพระเอก อันนี้กุไม่ไหว แบบเมนต์บนๆว่าแหละ คือแบบลอกพลอตชญมาเปลี่ยนคำลงท้ายกับคำแทนตัว บอกคนอ่านอีกประโยคนึงว่าผมผู้ชายนะครับ จากนั้นก็ go! สู่บ่อน้ำเน่าตามขนบชญ.ได้เลย

>>203 คิดในแง่ดีคนแต่งอาจชอบวายน้ำเน่าก็ได้ แต่ถ้านิสัยนายเอกยังเป็นผู้หญิงอยู่เลย แบบนั้นน่าจะดัดแปลงนิยายชญมาดื้อๆนั่นแหละ

เอาท้องได้มาใส่โดยไร้เหตุผลเพราะนิยายตัวเองแปลงจากนิยายชญ.มาจะทำยังไงให้ท้องหว่า ขก.รีไรท์แล้ว เอาเป็นโลกใบนี้มันอัศจรรย์ดีนะครับ:)
ต...แต่ลืมรีไรท์นิสัยนายเอก เอาไง ช่างมันเถอะ ติดท็อปแล้วออกเล่มได้
ไม่ใช่เวิร์สไหนทั้งนั้นแหละค่ะ ย้ำ!นายเอกท้องได้เป็นธรรมชาติ (แค่นอนกับพระเอกติดปุ้บ) กูเปล่าพูดถึงเรื่องไหนนะ อุ้ปปปปป

>>205 เรื่องไรวะ อยากเสือก

>>205 เรื่องไรวะ

ถ้าหมายถึงนิยายชายหญิงรียูสก็กลเกมกานต์ไง

คือนิยายมันติดท้อปอ่ะ นักเขียนก็ตัวท้อปโคตรแม่ ถึงมึงจะว่านิสัยนายเอกสาวแตกแบบไม่รีไรท์หรือตรรกะบ้งยังไงแฟนคลับก็ไม่ว่าหรอก เขาเต็มใจซื้อ
แต่ที่กูอยากรู้คือคนเขียนกลาง ๆ มากกว่า อันนี้สิดัชนีวัดตลาดที่แท้ทรู จะมีใครช่วยตอบคำถามนี้ของกูในห้องศาลานักเขียนมั้ยวะ TOT

>>208 อ้อเคยเห็นแต่ไม่เคยอ่านเลยวะ อ่านแค่คำนำก็บรัยละ

>>209 กลางๆนี่คือระดับไหน วัดจากอะไร

>>211 แบบที่ยอดไม่ได้เปรี้ยงปร้าง พิมพ์กับสนพ.หรือพิมพ์เองแต่ไม่ถึงกับขึ้นท็อปของเม็ป กูแปะลิสต์ให้
https://campaign.mebmarket.com/MebTopVote2020/reward_30.php
เอาว่าพวกที่ไม่ได้อยู่ในลิสต์นี้คือกลางๆละกัน กูรู้ว่ามันเป็นการจำแนกแบบหยาบ แต่เห็นในห้องนักเขียนยกตัวอย่างตัวท็อปมาแล้วมันอ้างอิงไม่ค่อยได้เพราะฐานคนอ่านแน่นกันอยู่แล้ว

ไม่ใช่แค่แนวmpreg นักเขียนหญิงหลายๆคนมีปัญหาเรื่องเขียนนิยายวายเหมือนนิยายชญ มุมมองต่างๆถูกใส่filterของนักเขียนที่เป็นผู้หญิงเข้าไป และdialogueที่มึงอ่านจะรู้เลยว่าเหมือนสาวๆจับเข่าคุยกันมากกว่า อาจเขียนมาโดยลืมคำนึงไปว่ามันต้องเล่าออกมาให้จูงใจคนอ่านว่าเป็นนิยายวาย ตัวเอกเป็นผู้ชายนะ ต้องเขียนในมุมมองตัวเอกที่เป็นชายไม่ใช่มุมมองตัวเองที่เป็นหญิง

>>213 ซึ่งกูเชื่อว่าหลายๆคนไม่มีเจตนาที่จะแปลงนิยายชญมาเป็นวายดื้อๆ แต่มีปัญหาตรงนี้จริงๆ นิยายวายมันเขียนยากกว่าชญตรงที่ยังไม่มีความเข้าใจเพศที่แต่งดีพอ

ถ้าเป็นเรื่องที่บนๆพูดกัน คนเขียนแต่งมาเยอะแล้วนะ แนวเมะชนเมะก็มีมาหลายเล่ม เรื่องที่เอาพล็อตชญ.เก่ามาใส่ขวดขายใหม่ ไม่ใช่ว่านอ.สาวแตกเพราะมือไม่ถึง แต่ขี้เกียจรีไรท์มากกว่า ชื่อพอ.นอ.เวอร์ชั่นชญ. ยังเอาออกไม่หมดเลย มึงคิดว่าใส่ใจแค่ไหนล่ะ

>>214 กุว่าไม่ใช่ว่าความเข้าใจเพศไม่ดีพอนะมึง ที่กุไม่ชอบมันคือประเภทที่ เอาทุกสิ่งของเพศหญิงไปใส่ให้นายเอกเหมือนเป็น norl เฉพาะของนายเอกเพียงคนเดียวในโลกนั้น จะมีแค่นายเอกเท่านั้น ที่ท้องได้ แต่งได้ และมีสเตอริโอไทป์แบบหญิ๊งง หญิง โดยไม่มีใครสงสัยว่ามันเป็นผู้ชายไปทำไม ซึ่งมันขัดกับสามัญสำนึกปกติอ่ะมึง
การที่นายเอกจะออกสาวบ้างเพราะผ่านฟิลเตอร์ผู้หญิงกุว่าโอเคนะ กุแค่ไม่ชอบเสพสายน้องเฉยๆ แต่ไอ้อย่างข้างบนนี่มันมีปัญหาด้านความสมเหตุสมผลพื้นฐานอ่ะมึง
และวงการสาววายดันต้อนรับเรื่องแนวนี้ดีด้วย กูเลยรู้สึกนิดๆ บวกกับกุเคยเห็นพวกกรุ๊ปนักเขียนคุยกัน งานสายชญขายยากอยากเข้าสายวายไม่เคยอ่านวายเลยทำไงคะ ตอบ แค่เปลี่ยนนางเอกเป็นผชก็พอคับ กุเลยรู้สึกว่าเรื่องแนวนี้คือไม่ใช่คนในวงการวายแต่ง คือกะได้สองทาง ถ้าชญไม่รุ่งเปลี่ยนเพศลงวายก็ได้วะอะไรงี้เหรอ ขอแค่นายเอกมีดุ้นพวกกุก็กรี๊ดหมดงี้เหรอ อารมณ์แบบดูถูกพวกกุจังนะ อ่ะมึง
/เบนหางานสายแปลต่อไป เห้อ

>>216 แต่มันมีแบบนั้นจริงนะ นิสัยญิ๋งหญิง ทุกอย่างเหมือนผู้หญิงหมด ยกเว้นแค่มีดุ้น กุก็เห็นเอามาขายเป็นวายได้ล่ะ นักอ่านบางคนก็กรี๊กกร๊าดเหมือนปกติ

>>216 "งานสายชญขายยาก อยากเข้าสายวาย ไม่เคยอ่านวายเลยทำไงคะ ตอบ แค่เปลี่ยนนางเอกเป็นผชก็พอคับ"
ความคิดคนเขียนแบบนี้ดูถูกคนอ่านจัง
เศร้าตรงที่คนอ่านดันฟินซะงั้น 5555555

>>218 คนอ่านชญเยอะกว่าวายอีก มันโง่เปล่า

>>219 คนอ่านเยอะไม่ใช่แปลว่าขายได้

>>220 แปลว่าคนอ่านนิยายชญแม่งเน้นอ่านฟรีซินะ แย่ว่ะ

>>221 คนเสพเยอะกว่าแต่ปริมาณนิยายก็เกลื่อนพอกัน คงเกิดยากมั้ง กุก็ไม่ได้อ่านนิยายรักชญไทยมานานแล้ว เบื่อขนบเรื่องแบบไทยๆที่อธิบายไม่ถูก แต่แล้วพวกนี้ก็แปลงเพศมาลงวายต่ออีก Orz..

>>222 ไม่เห็นเป็นไรเลย วายบูมก็ดีละ มีให้เลือกอ่านเยอะตามความชอบ แต่ก่อนแม่งมีให้เลือกไม่กี่เรื่องเอง

บูมก็ดี แต่จะมีนข.มาตัดพ้อว่าที่ขาจไม่ดีเพราะแค่เป็นชญงั้นเหรอ

>>224 เพราะ ชญ การแข่งขันมันสูงกว่าต่างหาก นิยายกากเลยขายไม่ออก บรัย

มันน่าเศร้าเหมือนกันนะ สายชญการแข่งขันสูง สายวายก็ชอบอ่านฟรี ติดเหรียญปุ๊บโดนด่า เห็นใจนักเขียน

Ky ขอพื้นที่ด่า ความจริงเคยคุยกันไว้ในมู้ชั้นหนังสือ แต่คุยในนั้นกูกลัวโดนไล่ที่ วันนี้กูเข้าใจเลยว่าทำไมวงการวายอวยซบ. เพราะเป็นวงการที่ไฮป์กับหน้าปก ของพรีเมี่ยมต่างๆมาก เพราะซบ.ลงทุนกับหน้าหน่อยโอเค ซบ.ดีที่สุดค่า ที่อื่นเป็นเเค่ไก่รองบ่อนจากซบ. 555555555555555กูชอบเนื้อหานิยายวายนะ แต่เจอนิสัยแบบนี้ของคนในวงการนี้กูก็เหน่ยเหมือนกันว่ะ หน้าปกดีคือจบ แปลทับศัพท์ อภิทานเป็นหน้าจนกลายเป็นหนังสือเรียนนิยายจีนก็ช่างมัน มีใครเขาซื้อมาอ่านเขาซื้อมาสะสม หน้าปกสวยไม่พอ แถมได้เอาไว้ด่าสนพอื่นด้วย กูยอมรับว่าหน้าปกซบสวย แลกมากับราคาที่สูงจากยอดขายที่ไม่น้อยเลย ค่าส่งที่ต้องส่งแยกทุกเรื่อง และกูว่าเราสามารถชมสนพที่ตัวเองชอบได้โดนมีมารยาทที่จะไม่ทำเรื่องไร้มารยาทอย่างการแท็กสนพ.อื่นที่เขาก็เป็นคนทำงานเหมือนกันมาเปรียบเทียบอ่ะ กูสงสารทั้งบกรทั้งกุหลาบ ช่วงโควิดข่าวสารต่างๆนานาๆก็เครียดอยู่แล้ว มาเจอลูกค้าชอบเอาไปเปรียบเทียบอีก ไม่เครียดตายเลยอ่อวะทั้งสองที่ ใครเป็นสายสองที่นี้ฝากบอกด้วยว่ากูเป็นกำลังใจให้ แล้วเรื่องปกที่บอกให้กุหลาบไปแก้บรีฟปกฮักกี้ ให้มาดูงานซบ. ที่ซบ.ฆมป.ออกมาคล้ายเหมือนลิ่วเหยาขนาดนั้นยังอ้างว่าบรีฟไว้นานได้เลย แก้ไม่ได้ กูเบื่อแอออออออออแอแอ

>>227 เรื่องการเปรียบเทียบถ้ามองดีๆ สนพนั่นก็ตัวชงนะมึง เวลาใครม่าเค้าจะออกตัวทันทีให้ลูกหาบมีที่เปรียบเทียบอวยว่านี่สิของดีที่แท้ทรู
คนยิ่งเครียดยิ่งต้องหาเหยื่อยำตีนคลายเครียดน่ะสิ วงการเราเป็นแบบนี้เสพแต่หนังสือไม่ร่วมม่าสบายใจกว่าอ่ะมึง ส่วนสนพ.เดี๋ยวนี้ลูกค้ารับมือยากยิ่งกว่า level god แล้วเป็นจะทุกวงการค้าแหละ

>>227 ปกสวยก็ทำให้น่าซื้อเหมือนกันนะ

>>228 เออ สงสัยกูไม่น่าเอาตัวเองไปอ่านการรวมกลุ่มของคนเลย กูเห็นซบ.แล้วก็คิดถึงจงหยวนทุกที มันตามหลอนกูมากจากอดีตลูกกวางเขาหัก เวลากูเห็นที่ไหนโดนอวยเอาไปกดที่อื่นกูจะอึดอัดปสดกับตัวเองตลอดคงต้องเริ่มที่ตัวกูคือสนใจแค่นิยายไม่สนใจดราม่า ขอบใจมึงมากที่ทำให้กูคิดได้
>>229 อันนี้จริงมึง กูอาจจะเฉยๆกับหน้าปกสวยไม่สวยมั้ง สตกูเลยไม่ได้มองปกเป็นพ้อยสำคัญ อะไร สำหรับยุคนี้มันก็ต้องแบบนี้แหละถึงจะดัง

>>227 กูเห็นด้วย มึงจะอวยอีซบ.มึงก็อวยของมึงไป ยังมะแชะเปรียบเทียบกับสนพอื่นอีก ไม่มีมารยาทสุดๆว่ะ เห็นแล้วยิ่งอี๋ยิ่งเหม็นอีซบ. ลายเส้นของสวรรค์ฯมันสวยแต่ถ้าเห็นเยอะๆมันก็เอียนเหมือนอจเลล่า
เรื่องทับศัพท์กูซีเรียสนะ กูอ่านบางเรื่องที่ทับศัพท์ไม่เยอะกูยังขี้เกียจอ่านเชิงอรรถ ปรมจที่ติ่งที่ชอบทับศัพท์มันด่ากัน กูไม่ได้ดูเมะไม่ได้ดูซีรี่ย์ อ่านแต่นิยายเขาก็แปลดีนะแปลชื่ออาวุธชื่อสถานที่แปลได้เพราะดี พวกนั้นด่าจนกูสงสารคนแปลเลยว่ะ ตอนพิเศษฉากเยกันเยอะไปหน่อย สวรรค์ฯกูเทแล้วกลัวรำคาญอ่านไม่จบ ปกสวยทำอะไรกูไม่ได้กูเลยรอด

>>231 แต่มันทำให้น่าซื้อนะ ปกสวยทำให้กูตัดสินใจซื้อเป็นบ็อกเซตได้ ถ้างั้นๆซื้อแค่Ebook

เออ กูอยากเม้าท์เหมือนกัน วันนี้กูพึงได้อ่านปีนั้นหลังจากดองมานาน อห.(ที่ไม่ใช้โอ้โห) กูเข้าใจเลยทำไมโม่งชั้นหนังสือถึงเดือดขนาดนั้นเวลาพูดถึงงานแปลเรื่องนี้ คำเดียว สุดจริง5555 กูเปิดเจอเชิงอรรถรสครึ่งยาวครึ่งหน้าไปหลายแผ่นละ อยากจะพิมพ์ไปบอกซบ.เหลือเกินว่าขนาดนี้มึงทำอภิธานท้ายเล่มแทนเถอะ จะได้ไม่ลำบากชีวิตกูแต่อีกใจนึงกูก็คิดว่าทำไมบางคำแม่งไม่แปลว่ะ

กูอยากเอาเรื่องนี้ไปบ่นมู้ชั้นเหมือนกันเกี่ยวกับหนังสือเกี่ยวกับงานแปล แต่ดูทรงแล้วหลังจากเห็นพวกเมิงโดนไล่ที่ก็เข้าใจได้ว่ามู้ชั้นหาบซบ.คงไม่น้อย หรือเดี๋ยวนี้นกฟ้ามันหันมาเล่นโม่งเยอะขึ้นว่ะ โม่งเก่าๆไม่น่าโดนค่านิยมปสด.ล้างสมองขนาดนี้ปะ โดยเฉพาะอิค่านิยมเรื่องปกเรื่องใหญ่ คือมันสามารถทำให้ทั้งสองอย่าง(ทั้งงานแปลทั้งปก)ดีขึ้นได้จริงนะ แต่ในกรณีที่ปกมันไม่ดีมึงก็ไม่ควรเป็นเดือดเป็นร้อนกับเรื่องนี้ขนาดนั้นปะ ปกสวยแล้วไงถ้างานแปลบัดซบจนอ่านไม่ได้ สุดท้ายก็มีค่าแค่ตั้งโชว์อย่างเดียว

ปกมันก็สวยอะนะ เห็นแล้วก็ว้าว ตอนปกหนึ่งเทียนกวานกูก็ว้าวนะ กูชอบปกเน้นบรรยากาศมากกว่าปกเน้นตัวละคร ถึงเล่มหนึ่งจะมีคนมาบ่นทีหลังว่าลายเส้นมันรกๆเหมือนไม่ลบไม่เก็บงาน แต่ก็เงียบๆไป กูเห็นปกเล่มสองสามนี้ กูแอบน้อยใจแทนฆ่าหมาป่า แม่งลูกเมียน้อยสนพ. แน่เลย เปิดปกสองเล่มนี้ปุ๊บ แชร์เต็มเฟสเต็มเพจ แล้วปกลิ่วเหยาฆมปล่ะ ลืมกันหมด
กูก็บ่นปกฮัสกี้เหมือนกัน ถ้าในระดับนิยายบิ๊กเนม กูว่าปกฮัสกี้มันด้อยไปหน่อย คนคาดหวังเยอะด้วยแหละ แต่เอาจริงฮัสกี้ทำดีมากตรงการแปลและเรียบเรียง เป็นเรื่องที่สายดองอย่างกูหยิบมาอ่าน อ่านได้สนุก รู้สึกเหมือนเป็นคนธรรมดาที่อ่านหนังสือนิยายสักเรื่อง ไม่ต้องรวบรวมลมปราณ ไม่ต้องสวมบทติ่งจีนติ่งด้อมติ่งนิยายใดๆเพื่อมาอ่าน
ส่วนเทียนกวานกูยังไม่มั่นใจว่ากูจะหยิบแกะมาอ่านไหม กูคงต้องสะสมเลเวลหลายๆด้านก่อน
กลับมาโรสหน่อย กูแอบคิดว่ากราฟฟิกโรสไม่ค่อยเก่งยังไงไม่รู้ กูรู้สึกเค้าตั้งใจทำนะ แต่เหมือนมือไม่ถึงอะ เซนส์ไม่ให้ แป้กหลายงานอยู่นะ แต่ปกฮัสกี้1น่ะปังอยู่ หลายๆปกที่ดูสวยดีก็ซื้อปกจีนมาเลย ตัดปัญหา แต่ก็นะ ขนาดใช้ปกตามต้นฉบับ ยังทำออกมาดรอปเลย อย่างม.ซอมบี้ ปกรูปเดียวกันแท้ๆ ทำไมกูดูว่าปกจีนมันสวยกว่าวะ แล้วเล่มแรกชื่อเรื่องฟอนท์สีแดง ทำไมกูขำ ดีนะไม่แดงทุกเล่ม เล่มสองภาพก็ซูมออกแล้วไหลลงมาเยอะอีก

>>227 ซบเมื่อก่อนที่จะมาทำวายแปลถูกหลายคนเรียกว่าสนพมีดีแค่ปก​ อย่าโดนปกจากสนพนี้ตก​ นางบรีพปกสวยนะแต่สำหรับกูบางทีมองว่าเส้นรกไป​ พอมาทำวายแปลแล้วแต่ละเรื่องมันคือเรื่องดังยิ่งปกสวย​ คนก็อวยแล้ว​ วงการนิยายวายปัจจุบันมันคือวงการสะสมมึง​ สะสมเพราะสวย​ สะสมเพราะไว้เก็งราคามีคนปั่นอีก​ คนเลยไปโฟกัสที่พรีเมี่​ยน​ หน้าปกกันหมด​ เข้ากลุ่มรีวิวทีแทบไม่มีรีวิวแล้วเหลือแต่อวดปก​ อวดบ็อกกัน​ แปลกลางๆหน่อยก็รอด

เอ๊ะ หรือหนังสือสำหรับสมัยนี้มีค่าแค่ตั้งโชว์อย่างเดียวจริงๆว่ะ

>>237 ถ้าหมายถึงหนังสือนิยายวายละก็ กูว่าใช่ว่ะ 555

กูชอบปกเทียนกวานมากกว่าฮัสกี้นะ แต่เห็นคนอวยเทียนกวานข่มฮัสกี้เพราะเทียนกวานปกสวยกว่าแล้วกูก็เอิบเหมือนกัน ขนาดกูเคยไม่ชอบคนแปลฮัสกี้มาก่อน มารอบนี้ถ้าวัดกันที่การแปลเพียวๆ กูว่าฮัสกี้แปลดีกว่าเทียนกวานเยอะ ซึ่งการแปลมันคือส่วนที่สำคัญกว่าปกไหมวะ

พวกมึงดูเดือดเรื่องปกกันจัง555 กูคือคนที่บอกว่าหลังเจอปกผู้ช่วยเหรียญท.เข้าไป ทุกปกคืองดงาม เหอะๆ

แต่กูสงสัยอย่าง ทำไมสนพ.วายส่วนใหญ่ถึงดูนิยมจ้างนว.ต่างชาติกันจัง คือจ้างนว.ไทยมีนะแต่มันน้อยอะทั้งที่นักวาดไทยวาดสวยๆก็มีเยอะอยู่ แถมถ้าจ้างนว.ไทยโนเนมบางคนต้นทุนยังถูกกว่าของนว.ต่างชาติอีกแถมได้ปกสวยเหมือนกันด้วย คนก็ไม่น่าด่านะถ้าปกสวย อย่างปกสนพ.พนกที่กูเคยอ่านสมัยมัธยมเงี้ย กูว่างามอยู่นะ

กูก็ไม่ชอบซบ. ด้วยอะไรหลายๆ อย่าง ทั้งเรื่องโยนกลองให้ชาวบ้าน แท็กเหี้ย หรือปัดค่าส่งแยกรอบพรี รอบพร้อมส่ง
แต่เช้าวันนี้ตอนเห็นประกาศปกก็เออวุ้ย แม่งดวงแข็ง รู้จังหวะดีว่ะ คนทั่วไปเลยไม่ด่ากัน 5555
แต่ยอมรับว่าเรื่องปกอย่างน้อยๆ เทียนกวานก็ต้องยกให้ซบ. อะ มันสวยอยู่ และเพราะเรื่องนี้แปลไม่ขี้เหร่ด้วยมั้ง
ส่วนตัวกูไม่ชอบทับศัพท์ แต่ก็ปลงแล้วว่ามันคงเป็นรสนิยมมากกว่าถูกผิด
อย่างคนร่วมตัวกูก็คือมีออกตัวเลยด้วยซ้ำว่า ซื้อมาตั้งโชว์เฉยๆ ยังไงก็คุ้มเพราะปกสวย
กูว่าวงการนี้ก็เริ่มกลายเป็นของสะสมเต็มตัวแล้วมั้ง

กูยังซื้อหนังสือเพื่ออ่านเป็นหลักอยู่ดีว่ะ แต่ไม่ปฏิเสธว่าถ้าปกสวยด้วยก็ดีมาก
อย่างฮัสกี้ กูว่ามันไม่สมกับความเกรียงไกรของเนื้อเรื่องและสำนวนแปล
แต่ก็นั่นแหละ กูก็มีปัญหาอื่นๆ กับกุหลาบ เพราะรู้สึกแม่งก็เอาแต่เรื่องดังๆ เรื่องอื่นก็ปกไม่ค่อยสวย
แปลชุ่ยเหมือนกัน เท่าที่อ่านตัวอย่างโอตาคุ ฝ่ากฎรัก กับซอมบี้อะนะ แบบ บก. ไม่ค่อยทำงานแก้สำนวน

ส่วน บกร. กูสงสาร กูว่าโดนเกินเบอร์กว่าชาวบ้านไปมาก ทั้งเรื่องปก เรื่องแปล กูว่าไม่ได้มีปัญหาอะไรขนาดนั้นเลย

>>240 มึงไม่เคยเห็นคนที่เม้นเวลาเปิดนิยายเรื่องใหม่ว่า​ "เรื่องสนุกไม่สนุกแต่เป็นนักวาดที่ชอบคุณ........ ก็ซื้อค่ะ" "งานวาดของ...... ซื้อแน่นอน" เนี้ยคำตอบ

>>232 มันก็แล้วแต่คนนะ กูซื้อนิยายมานานไม่ได้ขายมือสองด้วย ตอนนี้กูรู้สึกว่ามันรกไม่มีที่เก็บ ดีหน่อยที่เดี๋ยวนี้บางสนพเริ่มหันมาทำebookด้วย มันสะดวกดีสำหรับกู หันมาเปย์ebookเอา
>>237 กูเห็นภาพเซเลบนกฟ้าเลยว่ะ แต่ก่อนยอมรับเห็นแล้วมันทำให้กูอยากซื้ออยากสะสมจนรก ต้องดึงสะติอยากอ่านถึงซื้อ

>>240 นักวาดไทยเรื่องมากอะ จากประสบการณ์ตรง บรีฟละเอียดจนเยอะกว่านี้คือทำคลิปให้เลยนะ ยังบอกบรีฟไม่ละเอียดพอต้องนึกตามเยอะขอคิดตังเพิ่มอีกนะ พอได้งานมีบอกถ้าอยากได้ไฟล์ต้นฉบับต้องจ่ายตังเพิ่มนะ ไม่อยากให้เอางานไปโพสเป็นแกลอลี่ก็จ่ายตังเพิ่มด้วยนะ จะสอบถามความคืบหน้าหาว่ากูทวง กดดัน เร่งเร้า เครียดจัง อาการเจ็บป่วยกำเริบ เผาให้หาบฟังอีกว่าเจอลูกค้า(เออกูนี่แหละ)มาเซ้าซี้ตามงาน ก็แหมเห็นมึงทำงานงานทุกอย่างที่ไม่ใช่งานกูเลยต้องถามไง ปั่นอดอปลงคอมมูงอกแฟนอาร์ตเป็นตับ แต่ความคิบหน้างานกูคือเส้นยังตัดไม่เสร็จเลย กูละเครียด จ้าง 10 คนเจองี้สัก 6-7 คนเลยอะ
>>242 อันนี้ก็มีส่วน5555 งานจีนนี่นักวาดต่างชาติมันดังกว่าอะ นักวาดไทยเกิดน้อยแถมมีดราม่าบ้อยอีกอย่างล่าสุดไปก็อปงานนักวาดเวียดนามมางี้ พอเรื่องแดงนักวาดตัวดีลอยตัวไม่รู้ไม่ชี้ คนเขียนกับสนพ.สิซวยออกงานไปเท่าไหร่แล้ว

เรื่องปกกูไม่ค่อยเอามาเป็นพ้อยในการซื้อเท่าไร ทำให้ซบ.แม่งไม่ได้เหนืออะไรจากที่อื่นใจกูเลย ปกที่กูชอบก็คือปกบันทึกปิ่นหลากสีที่ชอบโดนเอามาแซะอ่ะ ตอนเห็นนี่กูถูกใจจนกดซื้อเลยนะ555555555555555 อีกเรื่องหนึ่งที่ซบ.กำลังสร้างวัฒนธรรมที่กูไม่ชอบ สำหรับกูมันเป็นค่านิยมที่ผิด คือเรื่องการแปลกูไม่ได้อยากมาเรียนศัพย์จีนในนิยาย กูอยากอ่านนิยายแปลจีนที่คนแปลสามารถดึงอารมณ์และอรรรสของนิยายออกมาเป็นภาษาไทยสื่อให้ผู้อ่านได้รู้สึกร่วมกัน กูเลยชื่นชมนักแปลมาตลอดเลยว่ามีความสามารถ มันเริ่มมาจากยุคกูกูทับศัพท์ ซึ่งคนหรือเด็กๆยุคนี้คงมองว่ามันเท่มันดี มันมีเอกลักษณ์แต่กูไม่ชอบ กูโกธรซบมากที่มำแบบนี้ เอาตรงๆกูกลัวมันจะทำให้นิยายในอนาคตคนแปลต้องแปลเเบบนี้ถึงจะถูกใจนักอ่าน ซบ.นี้เรียกบกทำงานหรอปล่อยให้มีแต่เรื่องทับศัพท์ออกมาได้สงสัยเอาเวลาไปมัทวบรีฟปก ทำไมไม่หัดทำงานให้มันบาลายกันบ้าง ยุคนี้มันมาในรูปแบบของสะสม หน้าตาเลยสำคัญสัด และถ้าจะตีตลาดยุคนี้ที่งานอาร์ตมาแรง ทำเอาคนที่ไม่อ่านหนังสือมาซื้อได้หูก็คงต้องปลงเรื่องปกสำคัญกว่าตัวเนื้อหาในสายตาของคนในนกฟ้าและเฟส

กูคือ>>240นะ ลืมไปประเด็นนึงที่พวกมึงถกกันอยู่สำหรับกูที่ไม่ซีเรื่องปก กูขอกดเกลียดซบ.ได้มะ กูรู้นะว่าทับศัพท์มันเป็นรสนิยมแต่บางเรื่องนิคือมันเกินคำว่ารสนิยมไปไกลแล้วว่ะ เรียกว่าทับจนเป็นความชุ่ยของนป.จะดีกว่า มึงกูรู้บางคนชอบกูรู้บางคนอ่านได้แต่ให้พูดจริงๆคือหนังสือแปลอะมึง ปัจจัยสำคัญก่อนคำว่ารสนิยมมันคือการถ่ายทอดสารจากภาษาสู่อีกภาษาให้ผู้อ่านเข้าใจในวงกว้างไม่ใช่หรอ(รึกูเข้าใจผิดว่ะ555)

>>244 ขอบคุณสำหรับข้อมูลมึง กูพึงรู้ว่านักวาดไทยส่วนใหญ่เป็นแบบนี้555 งั้นกูไม่แปลกใจล่ะเจอแบบนี้กูคงยอมเสียเงินเพิ่มดีกว่าจริงๆ

แปลทับศัพท์ค่าตัวแพงด้วยนะ ทั้งเซ็ตรับไปหลักล้าน กูจำฝังใจกับคำอธิบายว่าเรียกเกอฟังดูอ้อนกว่าพี่ชาย

เทียนกวานกูอ่านเล่มแรกไปสามตอนยังไม่ได้อ่านต่อเลย ปวดหัวกับทับศัพท์มาก
ถ้าให้เลือกระหว่างปกสวยแต่ทับศัพท์เป็นแบบเรียนภาษาจีนแบบเทียนกวาน กับปกธรรมดาแต่แปลดีแบบฮัสกี้ กูเลือกอย่างหลังนะ แต่มันทำทั้งปกสวยและแปลดีไปพร้อมกันไม่ได้อ่อวะ

รู้ได้ไงอะว่ารับไปหลักล้าน แต่ค่าตัวแพงเพราะหาบป่าว งานแปลเทียบกับฟ.หรือมร.แล้วยังห่างชั้นกันอยู่นะ

ค่าแปลฮัสกี้ก็ไม่ทำดาน้า อุ๊ป แต่คุณภาพดีกว่าคนที่คิดเอาเองว่าเกออ้อนกว่าพี่ชายมากเลย ส่วนหนึ่งก็เพราะคนด่ามันเลยดีขึ้นมั้ยอ่า บก.ทำงานเคร่งขึ้น แต่อิเซนที่โดนโอ๋อยู่เนี่ยได้วันๆจะได้พัฒนาป่ะ

ค่าตัวสายแปลจีนขึ้นอยู่กับความดังเหรอวะ ประหลาด ปกติงานแปลสายอื่นเค้าไม่เป็นแบบนี้กันนะ

>>247 นักวาดไทยดีๆก็มีแต่คิวทองไง จองไม่ทันก็อดแหละ แต่เขาทำงานดีกันจริงๆคุ้มค่าคุ้มราคา ไม่ต้องมาแยกจ่ายจุกจิก คิวงานความคืบหน้าชัดเจน มีวาดเล่นมั่งแต่ไม่สะเทือนถึงงานหลักแน่นอน แต่ดันเป็นพวกส่วนน้อยนี่สิ ส่วนใหญ่ก็แบบที่กูว่านั่นละ เรื่องเยอะสัส ถ้ารอคิวทองไม่ไหวก็ไปหานักวาดต่างชาติอะยังดีกว่านักวาดไทยจำพวกที่เหลือ ต่างชาตินี้ดูกะตือรือร้นในการขายงานมากต่อให้เป็แค่โนเนม กูบรีฟด้วยภาษาผ่านทรานสเลด แม่งยังออกงานมาตรงเผงแทบไม่เพี้ยนเลย ส่วนที่ไม่ตรงมีน้อยมากๆแต่เขาก็ทำออกมาดีจนแทบหาคำติไม่ได้ งานมีความคืบหน้าจริงด้วยไม่ใช่ลอยลมมาว่ากำลังทำเรื่อยๆ แต่ส่งมาแล้วแม่งเพิ่งเริ่มสดๆเลยปะวะเผายับๆ
เออ แต่มึงอาจดวงซวยเจอคนเหี้ยเหมือนในไทยก็มีนะ รับงานแต่เชิดเงินหายไปเลย ตามตัวลำบากอีกคราวนี้ แต่มีน้อยมากๆอะ โอกาสเจอพอๆกับถูกหวย

>>242 เจอลูกค้าแบบนี้บ่อยๆก็ดีนะ สนพยิ้มกริ่ม ไม่ต้องเลือกพล็อตแต่เลือกนักวาดดัง
>>239 ไม่ใช่ทุกคนจะชอบลายเส้นฉยมั้ยวะ อย่างกูคิดว่ามันอ้อนช้อยเหมือนผู้หญิงไปอะ ถึงปกฮัสกี้มันโล่งไม่สมราคา แต่ลายเส้นก็สวยดีนะ ไม่ค่อยซ้ำด้วย
>>248 เชี่ยมึง กุช้อค งานแปลเงินดีขนาดนี้เลยเหรอวะ เล่มละเป็นแสน เยอะไปมั้ยมึง ไม่รู้ว่าปกติได้เล่มละเท่าไหร่ แต่เทียนกวานไม่ได้แพงนะ แบบถ้าเทียบค่า lc ค่านักวาด
>>251 งงเลยถ้าบค่าตัวแพง ถ้าค่าตัวแพงแล้วยังต้องใช้บกมาทำให้มันเข้าที่เข้าทาง จะจ้างแพงไปทำไม จ้างบกดีๆสักคนสองคนก็พอละมั้ง
>>252 ประหลาดตั้งแต่อยากให้คนแปลเถื่อนมาแปลตอนที่ได้ lc ติดใจไรกันวะ
กลับไปอ่านตัวร้ายละรำคาญซือจุนชิบหาย ไม่ได้อารมณ์ลูกศิษย์เย็บอาจารย์เลย

>>254 ทำไมมึงเชื่อว่าคนที่มาจากแปลเถื่อนได้เล่มล่ะแสนแต่ไม่เชื่อว่าบ.คุงค่าตัวเหมือนกันอ่า น้อยใจแทนบ.คุงเลย 5555555555555555555555555555 วงการนักแปลค่าตัวแพงกว่าที่มึงคิดเยอะ ยิ่งเดี๋ยวนี้แปลจีนกำลังบูมอีก กูไม่แปลกใจเลยว่านักแปลจะได้เรทต่อเล่มที่ 70000-120000+ กูน่าจะขยันเรียนสมัยเด็กไม่น่ามัวแต่หิวข้าวเพราะคาบจีนติดพักเที่ยง กูมันโง่!

แหม วงในเต็มไปหมดเรยน้าาา อ่านโม่งหารเยอะๆจ้า

กูเบื่อติ่งเซ้น
ให้กูเลือก กูเลือกนิยายแปลดี มากกว่านิยายปกสวย
กูพนันฮัสกี้สุดตัวเลย อนาคตซีรี่ส์ฉาย แม่งต้องปังแน่ๆ
พวกมึงจำความแค้นของกูไว้ 5555

แปลนิยายวายจีนต่อเล่มได้เงินเยอะขนาดนั้นเลยหรอวะ กูรู้แค่เรทฝั่งญปเอง จะว่าไปกูสงสัยเหมือน >>252 นะ ค่าแปลขึ้นอยู่กับความดังหรอ ถ้าใช่คือกูขอกลอกตานิดนึง 55555555 สำหรับกูเน้นนะว่ากูทั้งบ.ทั้งลวด.แปลได้เฉยมากทั้งคู่ บ.กับฮัสกี้นี่โอเคเลย คิดว่าคงพัฒนาขึ้น+ได้บกดี ส่วนลวด.ก็เทียนกวาน…กูไม่มีอะไรจะพูดตั้งแต่เจอคำว่าเกอเกอ ลาขาดนักแปลคนนี้แล้วว่ะ

>>255 กุเคยเห็นเรทค่าแปลแบบจ้างแปล หน้าa4 ราคาตก 100-300 แล้วแต่เนื้อหา ฮัสกี้เล่มละ 300 กว่าหน้าปัดเป็น 400 กุตีค่ากลาง หน้าละ150*400 ก็ตก 60,000 ต่อเล่ม มี 10 เล่ม ตก 6 แสน ได้ยินว่าจีนพีเรียดราคาจะแรงกว่าจีนปัจจุบันด้วยใช่มั้ย ก็อาจจะเฉียดป่าววะ ถ้าสนพ.ไม่กดราคาเกินไปเหมือนที่กุเคยอ่านม่าของพวกเวบโนเวลที่กดราคาจนงานแปลกากสัส
ทั้งนี้กุเป็นคนนอกทั้งหมดนั่นกุเดา

>>259 วายจีนส่วนใหญ่คิดค่าแปลตามจำนวนตัวอักษรจ้า

ถ้าค่าตัวเยอะแล้วยังแปลมักง่ายทับศัพท์ทุกคำที่ทับได้นี่น่าด่า

>>249 กูเห็นด้วย ทับเกออ้อนกว่าพี่ชาย แต่ไม่ทับพี่ใหญ่ คือไง อะไรคือเกณฑ์การทับไม่ทับของนาง
>>251 อิเซนกูฟันธงอีกสักสิบเรื่องนิยายค่ายนี้จะไม่แปลไทยแล้วแปลแบบภาษาคาราโอเกะแทน
>>252 หาบเยอะอวยว่าแปลดี>ดัง>งานเข้าเยอะ>เป็นที่ต้องการของสนพ.>เริ่มขึ้นค่าตัว จบ
ก็ช่วงกอบโกยตัวเองกำลังดัง ขอขึ้นค่าตัวได้ไหมละ งานแปลโดนหาบอวยรัวๆจนอุปทานหมู่เชื่อตามกันมาว่าแปลดีจริงๆยิ่งจากดราม่าดังทำให้ยิ่งเป็นกระแส คนรู้จักเยอะหาบตามอวยเยอะ อีกอย่างถ้าจ้างมาจริงสนพ.คงไม่ต้องกลัวเรื่องดราม่างานแปลด้วยเดี๋ยวพอมีปัญหาเจอคนฉอดงานแปลนางหาบก็ไปถล่มเองเรียกว่าจ้างทีตัดปัญหาเรื่องม่างานแปลเลยด้วย ส่วนแปลดีจริงไหมสนพ.สมัยนี้คงไม่สนใจละเน้นขายได้ยอดสูงๆอย่างเดียว คุณภาพด้านอื่นๆช่างมัน
>>254 กอดมึงเห็นด้วยกับมึงทุกอย่าง

กูอ่านงานแปลจีนแต่ก่อน เจอนักแปลพยายามแปลคำแทนตัวเยอะอยู่ อย่างบางเรื่องแทนตัวเองว่า ตัวข้าผู้เป็นองค์หญิงงี้ ชอบน่ะ แต่เดี๋ยวนี้ก็นั่นแหละ หาไม่ค่อยได้แล้วมั้ง

>>261 บร้า ไม่ได้มักง่าย แต่ใส่ใจ มีการพูดคุยกับนักเขียนเรียบร้อยแล้ว ทับศัพท์เพื่ออรรถรส เพื่อเก็บความออดอ้อนไว้ให้ได้มากที่สุดต่างหากล่าาา

กูจะรอฮัสกี้ดัง แล้วจะมาทับถมติ่งซบ พวกมึงรอดู

กูกลัวว่าซบมันจะสร้างค่านิยมผิดๆในอนาคตอันใกล้เหมือนกัน กูเสยดายปี้นั้นฯนะแต่กูพยายามไม่ได้จริงๆ ฮัสกี้กูยังสะดุ้งตอนมีคนไปท้วงว่าอยากให้เปลี่ยนอาจารย์เป็นซือจุน ดีที่คนแปลหรือบกหรืออะไรก็ตามไม่บ้าจี้เปลี่ยน
กูเชื่อว่าต้องมีคนไม่ชอบทับศัพท์เหมือนกันเยอะอยู่แน่กับซบกูไม่กล้าท้วงท้วงไปไม่มีความหมายกลัวลูกหาบมัน สร้างค่านิยมผิดๆแบบนี้เอาแค่ปกสวยข้างในเป็นยังไงช่างหัวมัน อนาคตนิยายแปลวายจีนคงกายเป็นหนังสือเรียนภาษาจีนแทน

เกออ้อนกว่าจริงอ่อวะ
นี่กูอ่านเทียนกวานเล่มแรกแล้วยังเฉยมาก
ตัดมาฮัสกี้เจอพี่โม่หราน กูแทบใจเต้นตึกตักตามตัวละคร 555
และเออ กูเลือกอาจารย์ > ซือจุน

>262 ประเด็นนักแปลมีลูกหาบแล้วด่าไม่ได้ ลอยตัวพ้นดราม่า สนพ. สบายของมึงน่าคิดมาก

เออ กูก็หวังว่าให้ฮัสกี้แมสขึ้น เผื่อการแปลที่ไม่ทับศัพท์หมดจะได้รับการอวยยศเปลี่ยนกระเเสมาทางนี้แทน กูสงสัยอีกเรื่อง ทำไมคนยุคนี้มันไม่มีมารยาทกันจัง ชอบแทร็กสำนักพิมพ์หนึ่งมาที่โพสอีกสำนักพิมพ์หนึ่ง แล้วก็เทียบนู่นนี่ ใช้ให้มาดูจะเอาแบบนี้บลาๆ เหมือนป้าข้างบ้านมาอวดผลสอบของลูกตัวเอง กูงงว่ายุคเสรีมันไม่ต้องคำนึงถึงใจอีกฝ่ายบ้างวะ

กูแม่งโคตรเกลียดติ่งซบเลยว่ะ
เอะอะอะไรก็ทับถมสนพอื่น อย่าให้ถึงตากูบ้างนะ

แล้วเป็นเหี้ยไรกับหน้าปก ติ่งซบซื้อหนังสือมาดูหน้าปกอย่างเดียว ไม่อ่านเนื้อหาเหรอ
ขอแค่ปกสวย จะแปลยังไงก็ได้ จะไม่สนุกยังไงก็ได้ ว่างั้น
ถล่มบกรไม่พอ ยังจะมายุ่งกับฮัสกี้กูอีก

>>264 ดังได้ก็ดี แต่ไม่เอาติ่งปสดเหมือนปรมจได้มั้ย

>>270 ไม่ต้องห่วง ติ่งปสดย้ายไปเป็นติ่งซบหมดแล้ว

ยากกกก ความแมสมันอยู่คู่กะความปสด กลุ่มคนอ่าน/ดูมันจะมาจากไหนซักเท่าไร

>>272 ถ้าซีรี่ย์ดังก็เตรียมใจได้เลย แอบเห็นแววมาตั้งแต่ทวงLcละ แง่ดีต่อเงาแค้นคือมีคนช่วยซ้ำ

คนเดี๋ยวนี้อ่านนิยายแปลเถื่อนฟรีจากนักแปลมือสมัครเล่นในเว็บเป็นหลักไง​ เลยมองว่าทับศัพท์คือเรื่องปกติ​ ทั้งที่ในแปลเถื่อนที่ทับศัพท์เพราะคลังศัพท์น้อยแปลไม่ออก​ ยิ่งแปลเถื่อนมันฟรีคนอ่านเยอะชิบหาย​ พอมีเรื่องที่อ่านเถื่อนชอบมากๆมาขาย​ก็ซื้อง่ายๆแล้วบอกว่าแปลดี​ ทั้งที่นักแปลจีนนิยายวายที่มือถึงในวงการมีไม่ถึง5คนเลยมั่ง​ นอกนั้นใช้มือสมัครเล่นคลังศัพท์น้อยไปหมด​ แต่กูเศร้าตรงมิเก๋าที่แปลช-ญไม่รับงานแปลวายด้วยแหละ​ มือสมัครเล่นเลยเต็มวงการแปลวาย​ ลวด.ถ้าจำไม่ผิดเมื่อก่อนนางแปลเถื่อนเว็บ​ ดังจากแปลนิยายในเว็บจนสนพไปดึงตัวมา​​ ปรมจนางก็แปลในเว็บ​ ติ่งเลยตามนางตั้งแต่ตอนนั้นแล้ว​ และใช่ตอนแปลเถื่อนนางทับศัพท์เต็ม​ ติ่งเลยด่าอ.ที่ไม่ทับศัพท์อีก​ ยิ่งซีรีส์ก็ทับศัพท์ชื่ออีก​ ติ่งไม่ชินเลยทัวส์ลง

>>274 มันเป็นเทรนด์อ่า กุยังนึกถึงสมัยนิยายอีโมจิรุ่งเรืองแล้วดับไป หรือที่สำนวนกำลังภายในโดนก่นด่าว่าอ่านไม่รู้เรื่องไปแล้ว เทรนด์ทับศัพท์จะหายไปสักวันมั้ยวะ หรือจะมุ่งสู่ความกว้างใหญ่อันไกลโพ้นกู่ไม่กลับเป็น new normal วะ T^T
สมาคมนักแปลกับนักวิชาการแบบควรมาช่วยพวกกูนะ..

>>275 เลิกอ่านซบดิ จะได้เจอทับศัพท์น้อยหน่อย ปล่อยติ่งซบอวยสนพอยู่ในกะลาตัวเองต่อไป

>>276 กูจะเลิกบ้างละ กิเลสจงไป สติจงมา ปกสวยแต่ถ้าอ่านไม่รู้เรื่องก็เท่านั้น จงจำปีนั้นไว้เป็นเครื่องเตือนใจ

>>274 พูดถึงแปลเถื่อนแปลฟรี ก่อนนี้กูเฟบไว้เยอะ เฟบตามที่เพจหรือเพื่อนโม่งสายไลน์มาป้ายยา วันก่อนมาไล่อ่าน แม่งไล่ลบหลายเรื่อง แปลห่วยแบบกูยอมไม่อ่านดีกว่า กูทึ่งคนที่อ่านรู้เรื่องมาก

สาววายเดี๋ยวนี้แปลกนะ
เวลาซื้อนิยายวายมา ไม่ชมว่าเรื่องไหนสนุก แต่ชมว่าเรื่องไหนปกสวย
เหมือนไม่เน้นเนื้อหากันอะ ทำไมไม่คุยเนื้อหากันวะ หมายถึงบนบก ในนกฟ้านะ ไม่ใช่ในนี้
มานั่งชมแต่สิ่งภายนอก ปกสวย ปกไม่สวย ของแถมเยอะ ของแถมไม่เยอะ
กูงง ไม่อ่านนิยายเหรอ ไม่วิเคราะห์เนื้อหาที่คนแต่งต้องการสื่อเหรอ

กูเจอในนกฟ้าส่วนใหญ่ซื้อมาสะสม ไม่อ่านดูซีรีย์กับเมะเอา

นกฟ้าก็กระแสป่ะ เซเลปหวีดนิดหน่อยก็ทวิตตามหาให้ควับแล้ว ไม่เคยอ่านรีวิวอ่านเรื่องย่อ หลายมาตรฐานโคตร ปั่นง่ายจะตายกระเเสในนกฟ้าน่ะ ถ้ากูเป็นสนพ.กูจะจ้างคนไปปั่นกระแสเรื่องที่กูจะออกให้ไปเทียบกับอีกสนพ แค่นี้คนก็เชื่อแล้วว่าอีกที่มันแย่กว่า ของกูชั้นสูง มาตราฐานสูง อาร์ตก็สวย ผิดพลาดยังไงทุกคนก็ลืม ได้ดิสเครดิสอีกที่มีภาพจำที่เป็นสนพแย่ๆ คุ้มว่ะ

กูงงวันก่อนเจอสาววายในนกฟ้าบอกว่า ขอให้คุณภาพเนื้อหาดีมากกว่า อย่าไปเน้นพรีเมี่ยม รูปลักษณ์ให้มาก มาใส่ใจเนื้อหาในนิยายกันดีกว่าค่ะ คนก็มาจริงค่ะเต็มไปหมด มาวันนี้ปกเทียนกวานสวยมากค่ะ สวยกกว่าฮัสกี้มากเลย ฮัสกี้แปลดีนะคะ แต่ปกเทียนกวานสวยกว่า ฮัสกี้จะทำเนื้อหาดีแต่ยังไงปกเทียนกวานสวยกว่าค่ะ ปกฮัสกี้มาดูงานเทียนกวานสิ เอออ่า มีใครพูดถึงคุณภาพการแปลของเทียนกวานมั้ยนะยังไง ย้อนแย้งชิบหายผ่านไปไม่กี่วัน สรุปพวกเธอก็ยกอาร์ตสูงกว่าเนื้อหาอยู่ดี

กูโอเคกับที่ซบทำสวรรค์นะ ทับศัพท์อยู่ในขั้นรับได้ (เพราะกูผ่านปีนั้นที่โคตรเหี้ยมาได้แล้ว) พอจะมองให้เป็นรสนิยมได้อยู่ แล้วนอกนั้นซบก็ทำดีอ่ะ พรู้ฟก็โอเค เหมือนกูไม่เห็นคำผิดเลย แปลไม่นับทับศัพท์ก็ใช้ได้ สรุปสำหรับกูฮัสกี้แปลดีกว่าแต่พิสูจน์อักษรเหี้ยกว่า ปกสวยน้อยกว่า ก็ไม่แปลกที่จะมีคนเปรียบเทียบนะเพราะมันเป็นเรื่องดังที่ออกใกล้ๆกัน แต่กูว่าพวกที่สรุปว่าซบใส่ใจตั้งใจทำหนังสือมากเพราะปกสวยกว่านี่ก็ไม่ใช่อ่ะ เพราะถ้าพูดถึงคุณภาพของข้างใน กูว่าฮัสกี้ดีกว่าสวรรค์ แต่บรีฟปกกากไปหน่อยถถถถถ

>>282 คนบรีฟปกฮัสกี้เป็นเซเร้บนกฟ้านะจ๊ะ เห็นใครตามอวยตามปกป้องปกเรื่องนี้แบบมีพิรุธ มึงมองไว้เลยค่ะ อิอิ

>>282 กูไม่โอเคกับการทับศัพท์ในสวรรค์ ที่กูเกลียดที่สุดคือการทับคำว่าเกอเกอ

>>283 ไม่รู้หมายถึงคนเดียวกับกูมั้ย ถ้าใช่กูฟอลเค้าอยู่ ก็เห็นเค้าพูดตามน้ำ ของซบก็เห็นตามอวยปก ของสนพใหม่ก็อวย กูไม่เห็นเค้าด่าเรื่องไหนมีแต่อวยฉิบหายจนกูต้องหารไว้เยอะไๆก่อน มึงอคติเองมากกว่าป่ะ

>>283 ไม่รู้จริงไหม กูก็เห็นสแควโม่งมีเพื่อนเป็นวงในก็บอกว่าคนบรีฟฆ่าหมาป่าคือคุณมร.เหมือนกัน แต่สุดท้ายคนที่มีอำนาจตัดสินให้ผ่านคือบก ความรับผิดชอบเรื่องนี้ก็ต้องเป็นของบกอยู่ดี

>>284 ถ้าตัดเรื่องที่ลวดตอบประเด็นนี้ไว้เหี้ยมากว่าทับศัพท์เพราะ"ดูอ้อนกว่า" กูก็ว่าครึ่งนึงมันกลายเป็นกระแสนิยมไปแล้วว่ะไอ้การทับศัพท์ชื่ออาวุธ สถานที่ หรืออะไรที่เป็นกิมมิคของตัวละครเนี่ย อย่างฮัสกี้ก็ทับ หว่านเยี่ยอวี้เหิง เป่ยโต้วเซียนจุน (ถูกมั้ยวะ555) ชื่ออาวุธ ชื่อสถานที่ ทับหมดเลยทั้งๆที่ปกติคนนี้แปลไทยเรียบ กูว่ามันเพราะกุหลาบเห็นกระแสคนด่าปรมจขนาดนั้นแล้วคงไปบรีฟบ.ให้คงทับศัพท์ไว้เป็นหย่อมๆ ไม่งั้นซีรี่ส์ออกเดี๋ยวจะมีติ่งปสด.ตามด่าเหมือนปรมจ อิค่านิยมเรื่องทับศัพท์=ดี แปลไทย=เหี้ย นี่ต้องเริ่มด่าที่ติ่งปรมจประสาทแดกว่ะ

>>285 น่าจะคนละคนนะ คนบรีฟปกฮัสกี้ไม่ค่อยอวยปกไหนหรอกนอกจากปกที่ตัวเองบรีฟ แถมยังชอบด่าแซะปกอื่นเป็นว่าเล่น เหอๆๆๆ (กูไม่ได้อคติเลยมองว่าเค้าเป็นคนบรีฟนะ แต่กูรู้ว่าใครบรีฟ ตอนเห็นอวยปกที่ตัวเองบรีฟเลยอคติ)

>>287 ใช่ กระนิยมนี้มันเริ่มมาจากล.ที่แปลเถื่อนปรมจ ติ่งไปเรียกร้องที่อื่นจนเป็นแบบนี้อ่ะกูเลยเกลียด อยากอ่านนิยายแปล ไม่ได้อยากเรียนรู้ศัพท์เป็นค่านิยมที่ทั้งซบ.และกูกูทำให้มันแย่ ยังดีที่ตอนกูกูมาแรง สนพชญอื่นไม่เล่นด้วย ไม่รู้ว่ามึงเคยอ่านเรื่องว่าด้วยอาชีพนางสนมไหม อันนั้นนักแปลก็มาจากแปลเถื่อนทับศัพท์เจิ้นอย่างนู่นเจิ้นอย่างนี้เหมือนกันแต่สนพปรับหมดเลย ตอนแรกคนก็งอแง จะเอาแบบแปลเถื่อน แต่กูขอบคุณบก.แจ่มที่ไม่ยอมให้ผ่านมาก เรื่องอื่นของวงการแปลจีนชญเลยไม่ต้องมารับเคราะห์กรรมแบบนี้(ไม่แน่ใจว่าสมัยนี้เป็นไง) การทับศัพท์เกอเกอด้วยเหตุผลว่าอ้อนกว่า อยากไล่ให้ไปอ่านเรื่องนิยายเรื่องนี้ข้าไม่ได้เขียน นางเอกเรื่องนั่นเรียกพี่ชายพี่ชายทุกคำ ข้าว่ามันน่ารักนุบนิบมาก ใช้พี่ชายก็ไม่ได้ไม่อ้อนไหมอ่ะ เปิดโลกให้กว้างหน่อย
และปีนั้นที่ทับศัพท์อภิธานครึ่งหน้ากูโมโหซบที่มันสร้างกระเเสให้เป็นแบบนี้ เรื่องทับชื่ออาวุธกูก็พอหยวนๆถึงกูจะเสียดายก็เถอะเพราะกูชอบการครีเอตชื่ออาวุธพวกนี้สุดเช่นหานซานหรืองปรมจ แต่ทับศัพท์เรื่องอื่นกูกรี๊ดดดดดกกกกกกกกกก

พูดถึงปกฮัสกี้แล้วกูคนนึงที่เซ็ง สายอ่านเถื่อนจบแล้วเฝ้ารอเล่มแปลไทยมากๆ อย่างกูดีใจมากที่กุหลาบใส่ใจการแปลของเรื่องนี้ แต่ผิดที่กูดันไปสืบจนรู้ว่าคนที่กูตามอยู่คนนึงเป็นคนบรีฟปก ทีนี้ทุกครั้งที่กูแอบรู้สึกว่าปกฮัสกี้ไม่สวย แล้วเห็นเค้าทวิตอวยปกเกินจริงบ้าง จิกกัดคนที่หาว่าปกไม่สวยบ้าง ยกปกจีนที่เรียบๆขึ้นมาประกอบการแซะของตัวเองบ้าง กูก็เลยอคติสะสมจนกลายเป็นมองปกฮัสกี้ติดลบโคดๆไปเลย ย้ำอีกครั้งว่าผิดที่กูที่ไปเสือกจนรู้เอง ไม่งั้นคงจะแค่มองว่าปกมันแค่เฉย ไม่ได้มองว่าเหี้ยอย่างทุกวันนี้ นอยด์แดกชิบหาย ไม่รู้จะไปบ่นที่ไหนขอบ่นอยู่ในโม่งนี่แล้วกัน

>>290 เอาจากมุมมองคนไม่เคยอ่านฮัสกี้นะ ปกไม่สวยไม่ดึงดูด ถ้าไม่หารีวิวอ่านแล้วเลือกแค่ปกอย่างเดียวคงไม่ซื้อ

>>272-273 แต่ต่อให้ปสด.ก็คงไม่เท่าตอนปรมจ.หรอก นึกภาพความปสด.ขั้นกว่านั้นไม่ออกแล้ว

มีแต่คนเปรียบเทียบปก
กูอยากรู้เรื่องความสนุก ใครอ่านจบสองเรื่อง
คิดว่าเรื่องไหนสนุกกว่า
ไหนๆจะตีกันแล้ว ตีกันให้สุดไปเลย

กูไม่อ่านเถื่อนอะ เคยเปิดๆดู2-3เรื่องสำนวนบ้งเกินควรไปพักแถมทับศัพท์สิ้นคิดอีกกูเลยขอผ่านไม่อ่านของเถื่อน พอกูมาเจอกระแสสมัยนี้ที่ว่าทับศัพท์เยอะเป็นรสนิยม ทับศัพท์เยอะเป็นนักแปลที่เข้าใจถึงความละเอียดอ่อนของภาษา กูแบบมันใช่หรอ5555 ส่วนใหญ่นักแปลที่อ้างอย่างนี้คือพวกคลังศัพท์น้อย คิดคำแปลไม่ออก เลยพยายามยัดตรรกะบ้งๆใส่นักอ่านว่าแปลแบบนี้ดีกว่า เป็นงานแปลที่เข้าใจความละเอียดของภาษา เป็นรสนิยมชั้นสูง พวกอ่านไม่ได้คือกากเองจำไม่ได้ ใครอ่านงานจีนมาเยอะเดี๋ยวก็รู้เองแหละ มากกว่านะ(แล้วก็ดันมีคนเชื่อเออออตามไปอีกกก)

>>294 พูดตรงๆกูเกลียดมาก
ผลักภาระไปให้ผู้อ่านต้องทำความเข้าใจเอง
ใครไม่เข้าใจ เหมือนต้องยอมรับว่าตัวเองโง่
ทั้งๆที่ไม่ใช่ภาษาแม่
จบฮัสกี้ กูจะลาออกจากวงการนี้แล้ว

คนแปลพูดตอนไหนว่าเกอเกออ้อนกว่า ? แล้วไม่มีคนแย้งมั้งเหวอวะ

>>296 ติ่งซบมันเยอะ
วงการนี้ พวกปสด มันเยอะ
ชอบอวยสนพนี้ แล้วไปกดสนพอื่น
ทั้งๆที่ตัวเองก็ไม่ได้ดีกว่ากันเท่าไร

>>296 https://www.img.in.th/image/Oh5k6a โพสในเฟส

เออ อีกอย่างเรื่องลวด.ใครอวยงานดี กูว่าไม่อะ นักแปลเก่งๆเค้าไม่อ้างอะไรที่มันผลักภาระให้นักอ่านอย่างงี้หรอก คำแถลงนางทำกูติดใจหลายเรื่องเลย อ้อนไม่อ้อนก็เรื่องนึง แต่อะไรคือใครอ่านงานจีนมาเยอะเดี๋ยวคงรู้เดี๋ยวคงจำได้เอง โห ประโยคนี้ทำกูเคืองอะบอกเลย อ้าวงี้ถ้ากูอ่านมาไม่เยอะอะทำไง ศัพท์จีนมันไม่เหมือนศัพท์ไทยที่ต่อให้กูไม่รู้ก็เสิร์จเจอแน่ๆนะเว้ย กูบอกเลยกูจุกมากกับประโยคนี้ผลักภาระมากๆขนาดนี้ยังมีคนอวยว่าใส่ใจอีกหรอ ใส่ใจบ้านไหนฟ่ะ หาบลวด.คะ ตื่นก่อนตื่นๆๆ นี้ไม่ใช่นักแปลที่ใส่ใจ นี้มันนักแปลมักง่ายขี้เกียจแปลค่า

>>293 มันแล้วแต่คนป่าว ความสนุกอะ กูเองก็ไม่ปลื้มทับเท่าไรแต่เก็บสวรรค์เพราะชอบเนื้อเรื่อง แต่ก็ยังไม่ได้อ่านรอครบค่อยอ่านรวดเดียว ฮัสกี้ด้วย

เห็นความ ปสด เรื่องทับศัพท์ ฝั่งมังงะ ญป ด่ากันยับที่ จจส พิมพ์ใหม่ทับศัพท์แหลก เสือกนึกว่าคนจะชมแบบนิยายจีนมั้ง555

>>301 อยากเห็นว่ะ กูเรียนญี่ปุ่น แต่ไม่เคยอ่าน จจส แบบมังงะ ดูแต่อนิเมะ
ต้องลองไปหาอ่านแล้ว 555

>>298 "สำหรับผู้แปล หากแปลว่าพี่ชายก็ยังไม่อาจถ่ายทอดอารมณ์ออดอ้อนของผู้เรียกขานได้"
ไอ้เหี้ย เขียนแบบนี้จริงเหรอ โคตรไบแอส เอาแต่ใจ บก.ปล่อยผ่านได้ไงวะ นี่คนแปลลูกรักสนพ.?

กูเห็นเป็นทุกภาษาเลยนะ เรื่องไหนทับศัพท์ไม่จำเป็นนิ คนด่าแหลกหมด ไม่ว่าจะญี่ปุ่น หรือเกาหลี แล้วอิจีนเป็นห่าไรถึงขอให้ทับศัพท์เยอะๆว่ะกูงง

อยากแปลก็แปล อยากทับศัพท์​ว่าเกอก็ทับ ตามใจกู
ไอ้สัส นี่คนทำงานสายอาชีพหรือหน้าด้านเบอร์ไหนวะ แปลตามใจแต่เดือดร้อนคนอ่าน สำเร็จค.ใคร่ด้วยการทับศัพท์​เพราะมึงคิดว่าอ้อนกว่า ฟินน้ำแตกเลย

กูจะรอดูว่าแนวพีเรียดมันยังบูมได้อีกนานมั้ยจีนพีเรียดมันทับศัพท์เยอะเพราะติ่งปสดแท้ๆ กูเริ่มเอียนแนวพีเรียดใกล้ถึงจุดอิ่มตัวแล้ว แนวปัจจุบันหลายเรื่องก็น่าสนใจไม่เจอปัญหาทับศัพท์เยอะเจอแต่นักแปลหน้าใหม่มือสมัครเล่นแทน

>>303 ใช่แหละลูกรักสนพ.ดูออก อีกอย่างคนโอ๋เยอะอีก ปจบ.เหลิงไปเรียบร้อย ใครไปตินิรอเตรียมตัวโดนหาบถล่มได้เลย
>>282 ดีใจด้วยมึงที่ผ่านปีนั้นมาได้ พูดถึงปีนั้นกูเคยไปเปรยๆเรื่องทับศัพท์เยอะไว้ในนกฟ้า ยังไม่วายโดนคนแซะเลยว่าแค่นี้ก็จำไม่ได้ แค่นี้? นั่นแค่หรอว่ะ55
>>279 วงการวาย นิยายคือของสะสม สินะ
>>287 ด้อมปรมจ.ท็อปฟอร์มมากเรื่องความปสด.เป็นด้อมที่ยืนยันสถิติคนไทยอ่านหนังสือปีละ 8 บรรทัดจริงๆ(ตอนปรมจ.ไม่ได้มีแค่ความรักวั่งเซียน คือสุดมาก ตราตรึงกูเหลือเกิน) แต่กูขอแถมนิยามใหม่ให้อีกอย่างคือ ภาษาแม่ไม่เข้าใจ ภาษาพ่อไม่รู้เรื่อง

>>303 ถ้านักแปลแปลออกมาแล้วถ่ายทอดความออดอ้อนไม่ได้ก็ความผิดนักแปลแล้วแหละ แสดงว่าฝีมือตัวเองไม่ถึงพอที่จะถ่ายทอดสารให้ตรงตามความต้องการของนักเขียนได้ น่าจะพิจารณาฝีมือตัวเองนะ

กูไปลองอ่านตัวอย่างปีนั้นในเน็ตมา โอเค กูเก็ตที่พวกมึงว่าละ อ่านแล้วรู้สึกทรมานตั้งแต่บทแรก
หลายๆ คนติดชื่อจีนจากการแปลเถื่อนที่ทับศัพท์ เรื่องนี้จริง
แต่ขอแก้นิดนึง วันนั้นไปฟังคฮ. เรื่องการแปลจีนตั้งแต่อดีตถึงปจบ.
เขาบอกว่าจริงๆ แล้วขนบการแปลชื่อฉายา ชื่ออาวุธสมัยก่อนในนิยายกำลังภายใน
มันไม่ต้องเลือกว่าจะแปลหรือไม่แปลนะ เขาจะใส่มาทั้งคู่เลย

เพิ่งนึกได้อีกประเด็นนึงที่คนด่ากุหลาบเยอะเรื่องความใส่ใจก็คือ มันไม่ใช่แค่การบรีฟปก
แต่ขั้นตอนการผลิตเป็นเล่มก็มีปัญหาเหมือนกัน ถ้าจำไม่ผิด มีเคสหนังสือไม่เท่ากัน ปั๊มฟอยล์ไม่ตรงกับตัวนูน ฯลฯ
อะไรพวกนี้ด้วย แบบหนังสือหลุด QC มาวางขายอะ
ก็เลยคิดว่านี่อาจเป็นอีกสาเหตุนึงที่ทำให้หลายคนด่าว่าไม่ใส่ใจ ยังไม่เห็นมีคนตีซบ. เรื่องนี้

>>283 คูม ป สินะ อิอิ นึกถึงเเบ้วเอ้อ บรีฟได้เเค่เนี้ยเหรอออออออ

>>309 ปีนั้น ถ้าเลยไปหลังๆจะสบายขึ้นหน่อย เพราะไม่ค่อยมียศทับศัพท์ประหลาดๆโผล่มา ส่วนหวังเยีย กุว่าที่ไม่แปลอ๋องเพราะคนแปลคงแม่งไม่รู้จะแปลพวกเสี่ยวหวัง เสี่ยวเฟย อดีตจักรพรรดิยังไง มันซ้อนกันเยอะ เลยแม่งทับไปให้หมดเลย กะจะคีพอรรถรสและความสูงต่ำ กุพอเข้าใจแต่กุอ่านแล้วเหนื่อยมาก แต่กุอยากจะบอก ว่ากุไม่รู้สึกถึงความสูงต่ำของพวกหนูปี้ หนูไฉ่หรอก ทับมานอกจากจะไม่สื่อความสูงต่ำแล้วมันทำให้กูเหนื่อยที่จะอ่านอย่างเดียวเท่านั้นแหละ กุยอมให้ลดทอนลำดับศักดิ์กับอะไรที่ไทยสื่อไม่ได้ลงบ้างแต่อ่านเข้าใจง่ายสมเป็นภาษาบ้านเกิดกุหน่อยดีกว่า นี่ขนาดกุชินกับแปลจีนนะ (แต่กุไม่ได้เรียนจีน)​ ยังอ่านแล้วเหนื่อยโคตรๆเลย

>>311 เคยเห็นในสแควร์ส่งกัน น้องสาวนักแปลปีนั้นเคยทวิตว่าพี่กำลังแปลเรื่องใหม่ของซบอยู่ เรื่องนี้บก.ให้ทับศัพท์เยอะกว่าเดิมอีก กูร้องเหี้ยหนักมาก เยอะกว่านี้ก็สารานุกรมแล้ว

อยากคุยว่าเรื่องไหนสนุกกว่ากัน ไปมู้ชั้นจ้า ไล่ที่

ทับศัพท์เยอะๆ เป็ยรสนิยมไปแล้วเหรอวะ การแปลต้องแปลให้คนอ่านเข้าใจดิ งี้นักแปลสบายโคตรเลย แปลอะไรไม่ออกทับศัพท์ไว้ก่อนอ้างเป็ยรสนิยม เป็นกระแส คนเรียนแปลร้องไห้หมดแล้วมั้ง มันก็เกิดจากติ่งปรมจ. ไปดูซีรีส์ แล้วมาปสด. ใส่นิยายปะ ไอ้ทับศัพท์เนี่ย ลามไปถึงมังงะแล้ว กูเอือม ในโม่งก็พูดเป็นร้อยรอบ ในนกฟ้าก็มีคนพูด แต่เสียงไม่ดังเท่าพวกปสด. อนิเมะสวรรค์ประทานพรก็แปลว่าพี่ชาย กูไม่เห็นจะต้องมาเกอเกออะไรเลย มันก็บอกถึงความออดอ้อนได้ ลวด.น่ะ มีฝีมือนะ แต่เอาแต่ใจตัวเอง ไม่แคร์นักอ่านทั่วไป เอาใจแต่ลูกหาบ นักอ่านคนอื่นอ่านแล้วงงไม่รู้ตั้งเท่าไหร่ ภูมิใจเหรอวะ แปลให้คนอ่านงง ต้องไปหาความรู้เอาเอง

>>290 กอดมึง กูว่ากูพอเดาออกว่าใคร 555 ทำใจเถอะ เป็นกูจะเอาปกผ้ามาห่อลืม โหกัสแต่เนื้อหาข้างในพอ

>>290 ขอต่ออีกนิด ใช่คนที่เพิ่งทวิตด่าปกเรื่องนึงไปเมื่อสิบกว่านาทีก่อนปะ ล่าสุดเลย กูขอเสือกด้วยคน 555

>>312 แสดงว่าสนพ.คือต้นเหตุของความเหี้ยนี้สินะ กุจะได้กาหัวถูกตัว

>>316 ขแคีย์เวิดหน่อย

ถ้ากูเป็นครูภาษาไทย กูคงร้องไห้แล้วอะ
ภาษาไทย คำตั้งเยอะแยะ ไม่เอามาใช้ ใช้คำทับศัพท์กันหมด
ถ้าชอบแปลทับศัพท์ภาษาจีนกันนัก ทำไมไม่คอมเมนต์เป็นภาษาจีนไปเลยล่ะ

>>318 ถ้าคนที่กูคิด คีย์เวิร์ด ไม่ใช่ลูกรัก

>>320 กูลองเสิชล่ะไม่เจอมึง ใจมาก กูไม่มีบุญเอง

>>302 https://twitter.com/lazysomedaysss/status/1404362882565898240?s=21 ลองอ่านทวิตนี้ได้ มี ตย อันนี้เหี้ยคือแปบใหม่รอบสอง เสร่อทับศัพท์เยอะกว่าเดิม

>>320 ไม่ใช่คนนั้น คนละ ป

คือเดี๋ยวนี้สนพ.ต้องลดระดับคุณภาพงานแปลนิยาย ทับศัพท์เพื่อเอาใจพวกอ่านเถื่อนเงี้ยหรอ ปกติกูไม่ได้จะอคติกับพวกเถื่อนนะ ถ้ามึงอ่านแล้วเงียบๆไปไม่ได้มาตีโพยตีพายจะเอางั้นงี้ แต่คือเดี๋ยวนี้แม่งไม่ใช่อะนักแปลจะต้องแปลยังงั้นอย่างงี้ แปลทับศัพท์นั้นนี่ แล้วงานแปลเถื่อนใครจะมาแปลก็ได้ เกณฑ์การวัดคุณภาพไม่มีแค่คิดว่านักแปลสละเวลามาแปลให้อ่านฟรีพวกอ่านเถื่อนเลยยอมตามเป็นหาบ พอได้ลส.มาแปลไม่เหมือนอ่านเถื่อนเสือกไม่ชินไปตามด่านักแปลแท้ โทษนะ ค่าหนังสือเป็นร้อยอิพวกหาบจะให้แปลคุณภาพเท่าแปลเถื่อน เหอะ

อีกอย่างเวลาแปลเถื่อนใช้ศัพท์คำไหน คำนั้นแปลลส.จะไม่ใช้ กูว่าไม่แปลก ถ้าเค้าใช้เหมือนแปลเถื่อนคงมีหาบไปด่าว่าก๊อปคำแปลเอามาจากแปลเถื่อน(ต่อให้เจ้าตัวนักแปลลส.จะไม่ได้ก๊อปมาก็ตาม แต่คงถูกหายยัดเยียดอยู่ดี) บลาๆ มีดราม่านั้นนี่ไปอีก สนพ.เลยสู้เปลี่ยนคำแปลแต่พอเปลี่ยนแม่งก็ไม่ตรงตัวไม่สละสลวย คำไทยที่ใช้ได้ก็มีน้อยลง เออ กูพิมพ์ๆไปรู้สึกการแปลเถื่อนมีแต่ปัญหา ข้อดีน้อยๆคือไม่เสียตัง แค่นั้นจริงๆ

>>324 นักแปลเกรดไหนมึงต้องพูดดีๆ เดี๋ยวนี้สนพ.ก็จ้างพวกแปลเถื่อนมาแปลต่อเยอะแยะมึง กูยังเคืองไม่หายพังไปหลายเรื่อง อยากได้เร็วแต่ไม่เอาคุณภาพก็แบบนี้

ทำไมกูรู้สึกว่ายังไง "พี่ชาย" ก็ยังดูอ้อนกว่า "เกอเกอ" วะ คือลองนึกดูในชีวิตประจำวันอะ ถ้ามีน้องเรียก "พี่ชาย" ยังไงก็อ้อนนะ เพราะเรากำลังพูดถึงคำว่า "พี่ชาย" ในบทสนทนาใช่ปะ ไม่ใช่คำว่า "พี่ชาย" ในบทบรรยาย

>>323 เหอะ คนนั้นแหละ >>320

>>327 ความเป็นภาษาแม่แหละ เกอเกอ มันต้องคิดอีกชั้นว่าแปลว่าอะไรนะ และใช่ อันนี้คือบทสนทนา แบบตัวละครเรียกกัน

>>327 เมิงยกตัวอย่างงี้กูก็นึกได้ว่าหลานกูเรียกพี่ตัวเองว่าก่อก๊อ(พี่ชาย) สมัยกูเด็กๆก็เรียกพี่ตัวเองว่าเจ๊ เฮีย ฯลฯ คงฟีลแบบคนจีนเรียกญาติมั้ง ใช้ไปเรื่อยๆก็ชิน บางทีเพื่อนคนไทยถามว่า ซาเจ็กกูคือญาติฝ่ายไหนกูก็ตอบไม่ถูก ทับศัพท์จนชิน

>>327 การให้เหตุผลว่า เกอเกอ อ้อนกว่า พี่ชาย มันเป็นอะไรที่โคตรจะ subjective เลยนะ ไม่ใช่ว่าคนอ่านทุกคนจะสัมผัสได้ถึงความอ้อนจากคำว่าเกอเกอ นักแปลอ้างเหตุผลนี้ก็เรื่องนึง แต่กูงงคนที่หยิบยกมาอวยว่านักแปลใส่ใจ ใส่ใจยังไงวะะะ ทอดทิ้งคนไม่รู้ภาษาจีนขนาดนั้นอะ ทึกทักเอาเองอีกว่าคนอ่านต้องรู้จักคำว่าไท่จื่อกันแน่ๆอยู่แล้ว นี่คือใส่ใจเหรอ?????

>>327 กูเชื้อสายจีนนะ แต่กูชอบให้แปลเป็นภาษาไทยมากกว่าอะ55 รู้สึกพี่ชาย พี่สาว ท่านพี่ อาจารย์ มันทำให้เส้นศีลธรรมในใจกูสั่นได้มากกว่า555
>>330 กูเหมือนมึงเลยเรียกจนชิน ตั๋วอี๊ ยี่อี๊ ซาอี๊ ตั๋วกู๋ ตั๋วกิ๋ม ไม่ก็เรียกกู๋/อี้/แปะแล้วตามด้วยชื่อเค้า ตอนเด็กๆกูจำได้ว่าตัวเองสับสนกับคำเรียกญาติฝ่ายพ่อฝ่ายแม่สุดๆ คงเพราะญาติกูเยอะด้วยมั้ง แต่ใดๆเวลาอ่านนิยายกูดันชอบให้เค้าแปลคำพวกนี้มากกว่า55

>>330 >>332 ใช่เลย คำเรียกญาติพวกนี้ คนใช้เองมันก็จะชิน รู้ว่าหมายถึงใคร แต่พอคนนอกถาม(คนที่ไม่ใช่ญาติ หรือคนที่ไม่เชื้อจีน) มึงก็ต้องเรียบเรียงออกมาเพื่อถ่ายทอดเค้าอีกที ว่าคุณอาฝั่งพ่อกูอะ(น้องชายพ่อ)
แล้วทีนี้การแปล ดันไม่แปลให้คนนอกที่มีพื้นฐานต่างกันสามารถเข้าใจได้ ก็เหมือนตั้งใจเอาไว้คุยกันเองเฉพาะกลุ่ม คำว่า "สำหรับผู้แปล" มันก็ชัดเจนแล้วว่าไม่ได้ทำมาเพื่อสำหรับผู้อ่าน

เกอเกอ​ มันคำปกติพี่ชายทั่วไปเลย​ ไปดูรายการจีนดิ นักแสดง​ ดารา​ นักร้องไอดอล​เขาก็เรียกว่าเกอเกอง่ายๆเลย​ ไม่มีฟิลแบบ.... เกอเกอ​ อ้อนดีจัง

>>312 เรื่องไหนอะ หวังว่าจะไม่ใช่งานอจ.เมิ่งนะ กูจะร้องอะไรคือการบอกให้ทับเยอะกว่าเดิมอีก คนแปลเหี้ยแล้วบก.เหี้ยกว่า

>>312 น้องสาวจริงเหรอเมิง เหมือนเรียกตีนให้พี่มากกว่านะ

>>336 อาจจะไม่ใช่น้องสาว แต่เป็นเม่ยเม่ย 555

Ky จะว่าไป เทียนกวานนี่ สรุปสแตนดี้นี่คือกั๊กจำนวนจำกัดแล้วใช่มั้ยวะ ไหนตอนเล่มแรกออกมาบอกว่าได้ทุกคนที่ซื้อตรงกับสนพ. ได้หมดเลยคร้า(ตอนที่มีดราม่าฮัสกี้ของหมดใช่มั้ย หรือเรื่องอะไรวะ แต่มีออกมาบลัฟเรื่องจำนวนแจกนี่แหละ)​ พอเล่ม 2_3 กลับออกมาบอกว่ามีแค่รอบพรีและแจกจนกว่าจะหมดอีก แหม๊ สนพขวัญใจชาวด้อมจิงจิง

KY พวกมึงมีใครอยู่กลุ่มป้าส้มในเฟสบ้างวะ กลุ่มนี้มันคนตรรกะพังกันไม่น้อยเลย โดยเฉพาะพวกไม่สนสี่สนแตดขอให้ได้อ่านเป็นพอ จะผิดลิขสิทธิ์ จะแปลงฟิคมาไหมไม่สน ให้กำลังใจกันรัวๆ จ้าาา แอดมินกลุ่มก็คนดี๊คนดีบอกว่าไม่สนนิยายว่าเป็นแฟนฟิคมาก่อนไหมด้วย ให้กำลังใจนักเขียน นักเขียนที่แอดมินสนิทด้วยก็ตัวท็อปๆเรื่องแปลงฟิคทั้งน้านนน ล่ะตั้งชื่อกลุ่มรักนิยายวาย เหอะๆ กลุ่มนี้มีแต่เรื่องบันเทิงทั้งน้านนน

>>339 กูอยู่ กูงงแต่ล่ะคนในนั้นมาก ว่าจะออกหลายรอบแต่กลัวพลาดเรื่องบ้งๆ ///จกป๊อปคอร์น

สอบถามหน่อย เรื่องอ่านชะตาวันสิ้นโลกนี่ ชื่อแท้กในทวิตคืออะไรหรอ ภาษาอังกฤษหรือญี่ปุ่นก็ได้ ที่คนใช้กันเยอะๆอะ ขอบใจ

>>338 คนที่ใช่ทำอะไรก็ใช่ คนไม่ใช่ขนาดฟอนต์ที่ใช้มาร้อยเล่มก็เอามาด่าได้มึง

>>339 กูอยู่ บางเรื่องเหมือนนักเขียนอยู่คนละฝ่าย แอดมินมั้งก็มาถามจี้คนรีวิวว่าใช่นักเขียนร่างแปลงมาอวยนิยายตัวเองหรือเปล่า บลาๆ ไว้เสพเรื่องบันเทิง
>>341 มึงจะเอาแท็กชื่อเรื่องหรือแท็กคู่อะ เวลาลงคู่ชิปเขาไม่ค่อยใช้แท็กชื่อเรื่องกันนะเดี๋ยวโดนด่า หาไม่เจอก็พิมพ์แท็ก#อ่านชะตาวันสิ้นโลกไปแล้วดูแท็กที่คนติดพ่วงก็ได้

>>342 เคสนี้ตลกโคตร หลับหูหลับตาอวยเหมือนเด็กไม่เคยแกะนิยายอ่าน กดหัวคนอื่นเพื่ออวยตัวเอง มารยาทแย่

>>339 กูอยู่ บันเทิงดีนะมึง ตรระกะตลกตั้งแต่แอดมินแล้ว เข้ากลุ่มแล้วมึงต้องไปรายงานตัวว่าเป็นคนเขียนหรือคนอ่านนิยาย วันดีคืนดีเรียกคนไปรายงานตัวนับเลขต่อ ๆ กัน ดรามามีตั้งแต่ปญอ. ไปจนถึงโกงจริงจัง ความบันเทิงแบบที่เน็ตฟลิกซ์หรือฮ็อตสตาร์ก็ให้กูไม่ได้

ฮัสกี้กูมีแววดังแล้วว่ะ
ขนาดเว้นช่องไฟยังเอามาด่าได้
แหม่ เทียนกวานดีมากเลยมั้ง
อย่าพลาดนะ กูจะเหยียบให้จมตีน

>>343 ไม่ๆกูอยากเอาไปตั้งหน้าโปรไฟล์ว่ากูอยู่ด้อมนี้อ่ะ ส่วนคู่ชิปกูไม่ได้ส่องแท้กเท่าไหร่ นักวาดที่กูตามก็ไม่มีใครใช้แท้กอะ รีๆกันเองมากกว่า

เคสช่องไฟกับฟ้อนต์ในเล่ม อันนี้กูก็ว่าเกินไปหน่อย
แต่คิดว่ามันก็เป็นตัวบ่งบอกเหมือนกันว่า
ก่อนหน้านี้ (อาจเป็นก่อนหน้า ปรมจ. และต่อมากับเทียนกวาน) ไม่อ่านนิยายเป็นปกติอะ
เพราะกูเคยเห็นคนวิจารณ์ฟอนต์แจ่มใสกับฟอนต์ที่โรส (และทั้งเครือของอมรินทร์) ใช้เหมือนกัน ซึ่งเขาก็ใช้กันมาอ่า... เป็นสิบปีแล้ว

>>345 พลาดไปแล้วไงกับวัดญี่ปุ่น แต่ติ่งยังอวยๆหยวนๆให้

>>347 ด้อมวายในนกฟ้าเนี่ย ปสด
ปสด มากๆ เหมือนไม่ใช่นักอ่าน
นักอ่านปกติ ไม่ว่าผช หรือ ผญ เค้าไม่มานั่งซีเรียสปกกัน
กูเคยเห็นบางเรื่อง ไม่มีรูปตัวละคร มีแต่ชื่อเรื่องกับชื่อคนแต่งด้วยซ้ำ
ไม่เห็นนักอ่านจะโวยวายอะไร
คุณค่าของหนังสือ แม่งวัดกันที่เนื้อหา ไม่ได้วัดกันที่หน้าปก
มีแต่พวกปสดเท่านั้นแหละ ที่ออกมาฉอด

ช่องไฟนี่ถ้าที่เห็นคือคนเดียวกัน เค้าก็ดูเป็นติ่งฮัสกี้อยู่แล้ว ดูจะตามหลายเรื่องเลยด้วย

>>348 พลาดร้ายแรงเลย เหมือนวัดจีนไม่ดีพอ ต้องไปเอาวัดญี่ปุ่นที่จีนเกลียดหนักหนามาใช้เป็นภาพประกอบแทน แต่ติ่งสนพ.ก็ยังมองเป็นเรื่องขำขันเฮฮาน่าเอ็นดู วัดญี่ปุ่นก็แทนๆวัดจีนได้คร่าา แม่โม่รู้ยังวะ จะขำออกเหมือนติ่งมั้ย

>>349 +1 กูรู้สึกว่าเอาแต่ใจกันเกินไปมากๆถ้าอยากอยู่สงบๆก็อย่าเอาตัวเข้าไปในสังคมด้อมมากดีกว่า

เรื่องวัดจีนนี่กูจำฝั่งใจไว้ วันไหนซบ.ล้มกูจะเอามาขยี้พวกติ่ง

จริงๆไอเรื่องชอบไม่ชอบปกเนี่ย มันคอมเม้นกันได้แต่สายอื่นเค้าไม่ดราม่าเรื่องเยอะกันขนาดนี้อะ เทียนกวานนี่ปกคู่แล้วก่อนหน้านี้ก็ยังจะดราม่าเอาปกจูบอีก
>>348 เรื่องนี้ในนกฟ้าเงียบ

>>350 กุเห็นคนบ่นสองคน คนนึงบ่นช่องไฟชื่อเรื่อง คนนึงบ่นช่องไฟในเรื่อง

>>350 >>355 กูเพิ่งไถๆดูอีกที ตอนแรกอ่านผ่านๆน่าจะเป็นแอคตามวายจีนทุกเรื่องเลยมั้ง อาจจะทุกด้อมหรือไม่ก็อิสระเลย

ว่าแต่ทำไมต้องอวยเทียนกวานด้วยการยกฮัสกี้มาเทียบ งง ทั้งเรื่องปก เรื่องช่องไฟ

>>357 เป็นต้นแบบความใส่ใจไปแล้วไง + อยากได้แบบนั้นกันด้วย

เอาจริงกุอยากให้กุหลาบมันโดนวิจารณ์บ้างจะได้ปรับปรุงคุณภาพ แต่เห็นคนกดหัวกุหลาบแล้วอวยเทียนกวานนี่กุก็อเมซิ่งเหมือนกัน อิเซ้นมันก็ไม่ได้ประเสริฐเลิศล้ำขนาดนั้นง่ะ

>>350 โอเค อันนี้กูผิดเอง ไม่ควรเหมารวมว่าแค่เพราะบ่นเรื่องนี้ แปลว่าเขาอ่านไม่เยอะ/ไม่อ่านเรื่องอื่น
>>359 จับมือมึง เห็นด้วยเลย กูวิจารณ์โรสเพราะมันสามารถปรับปรุงและทำได้ดีกว่านี้ แต่ก็ไม่ได้พิศวาสซบ. อะไรขนาดนั้น

เดี๋ยวนี้ในนกฟ้าแม้แต่สายนิยายก็แปลกๆ

>>355 แต่กูชอบการจัดหน้าของกุหลาบนะ กลัวมากว่าจะมาเปลี่ยนตามดราม่า กูเป็นคนนึงที่คิดว่า อวว จัดหน้าแน่นเกินไป ตัวเล็กอ่านยาก ของกุหลาบตัวใหญ่อ่านง่าย แล้วกูก็ชอบฟอนต์นี้ด้วย (ฟอนต์เนื้อเรื่องใช่มะ)

>>357 แต่ไม่เคยอวยเนื้อเรื่องเทียนกวานนะ
หรือมันไม่สนุกเท่าฮัสกี้ เลยอวยเนื้อเรื่องไม่ได้?

>>359 กุหลาบมันก็กากจริง กูก็เคยมาบ่นเล่ม2-3ในนี้ว่าดรอป เล่มแรกอุตส่าห์ทำมาสวยแท้ๆ ปกติกูตามแต่ฝั่งตปทเขาก็หวีดตอนปกเล่มแรกออก แต่พอเล่ม2-3แม่งกริบ
นขแม่งไม่คุมคุณภาพ ส่วนบกก็ไม่ไฟว์เพื่องานตัวเอง เขาป้อนไรก็กิน เล่ม2ก็หน้าแปลกๆ ถ้าบอกว่าคนวาดคนละคนกับเล่ม1,3กูก็เชื่อ ส่วนเล่ม3ก็เชยๆชืดๆ จิบิก็จืดๆเชยๆ ลงสีแบบจิบิมินิมอลจุ่มเงาจิ้กสองจิ้ก ตัดเส้นปากกาเมจิกตรงๆ ในขณะที่จิบิคนอื่นเดี๋ยวนี้เขาลงสีละเอียดแทบจะเทียบเท่างานปกติกันแล้ว
คงโดนเทียบกันยาวๆแหละ กูเป็นซบกูแกล้งเปิดพรีใกล้ๆกันแม่งเลย ให้กุหลาบโดนด่าทุกครั้งที่ออกเล่ม สะใจๆ

>>359 กูดีใจนะที่กุหลาบโดนวิจารณ์จนปรับปรุง(บางเรื่อง)ขึ้นมาได้ แต่…การเอาอิซบ.มาเทียบแล้วกดหัวกุหลาบนิทำกูขำไม่ออกจริงๆ แถมติ่งซบ.ก็อวยเวอร์เกิน ดราม่าที่ฉอดแต่ละอย่างทำยังกะทั้งชีวิตไม่ค่อยอ่านนิยาย ขนาดซบ.มันพลาดเรื่องวัดปุ่นแบบไม่น่าให้อภัย ยังมองเบลอหาเรื่องแก้ตัวให้ซบ.แทนเองเลย แม่โม่รู้จะกระอักเลือดไหมนะ ที่เอาวัดปุ่นมาใส่ในนิยายจีนของตัวเอง
>>349 เห็นด้วยกับมึงทุกอย่าง คุณค่าของหนังสือไม่ได้วัดกันที่ภาพปก เนื้อหาต่างหากที่จะตัดสินคุณค่าของหนังสือ แต่สำหรับอิพวกปสด.คงไม่ได้มองนิยายเป็นหนังสือที่มีไว้อ่านแล้วมั้ง คงมองเป็นของสะสมที่มีไว้วางสวยๆบนหิ้งมากกว่า วันดีคืนดีค่อยหยิบมาลูบหยิบมาคลำแล้วค่อยถ่ายอวดคนลงโซเชี่ยลให้ชาวบ้านกรี๊ดกร๊าดเล่น จากนั้นก็วางแมะอยู่บนชั้นไม่แตะต้องประดุจหิ้งพระจริงๆ วันไหนเงินช๊อตก็ค่อยปล่อยขายหาเงินโปะหนี้ วนลูปแนวๆนี้

>>363 อ่านกันรึยัง เทียบกันขึ้นมาเดี๋ยวก็ปสดกันอีก(ในนกฟ้า)

กูอยากพูดเรื่องหนึ่งมากเลย กูไม่ชอบปกฉางหยางกูว่ามันรก แต่กูดันพูดไม่ได้ พูดไปก็โดนติ่งซบ.ด่า ถล่มว่าเข้สใม่ถึงผิดที่ตัวกูเองทั้งๆที่มันเป็นเรื่องรสนิยม ดูดิว่าแค่จะวิจารณ์ว่าไม่ชอบนักวาดแค่นี้ยังวิจารณ์ไม่ได้เลยกับสนพ.นี้แล้วจะมีใครกล้าไปเปิดแรงๆบนนกฟ้าให้มีกระแสวะ

>>287 กูอยากให้เค้าแปลฉายาจารย์เหมียวนะ อวี้เหิงกลางราตรีก็ได้ (แต่ไม่ต้องถึงกับท่านเซียนดาวหมีใหญ่) เพราะมันมีบทบรรยายที่เล่นคำอะ ว่าใครมองอวี้เหิงฯ พี่ท่าจะควักลูกตาเอามากิน 55 แปลไทยแล้วอาจารย์ดูสว่างไสวดี แต่กูว่าฮัสกี้ก็ทับศัพท์เยอะนะ แต่ก็ดีที่ไม่ทับสรรพนาม เกี่ยวกับคัลเจอร์สนพด้วยมั้ยวะ ที่เค้าอยู่มานาน เฮดใหญ่น่าจะไม่ชอบการทับศัพท์ไปเรื่อย
กูคถงานแบบมกร อาศรมไร้รัก กระบี่ตัดอาลัย ไม่ต้องเว่อมากก็ได้ แต่ให้อารมณ์เท่ๆหน่อย
>>364 เห็นมึงพูดเรื่องจิบิ ก็อยากด่ากุหลาบ ขนาดใหญ่ซะ ลำพังงานของนวเองก็ไม่ได้ดีเด่ เหมือนขยายจุดด้อยอะ

>>366 ที่เห็นพูดกันเยอะๆนอกจากอวยปกก็ความรักของพระนายคล้ายตอนปรมจ

ตลกปะ เปรียบเทียบนิยายสองเรื่อง เปรียบเทียบเฉพาะหน้าปกกับช่องไฟ แต่ไม่ยอมเปรียบเทียบว่าเนื้อเรื่องเรื่องไหนสนุกกว่ากัน
เหมือนดูละครช่อง 3 ช่อง 7 เปรียบเทียบหน้าตานางเอกพระเอก แต่ไม่ยอมเปรียบเทียบว่าละครเรื่องไหนสนุกกว่ากัน
ถ้าจะยกเทียนกวานมาเทียบกับฮัสกี้ ทำไมไม่เทียบเนื้อเรื่องไปเลยอะ
หรือเอาชนะได้แค่หน้าปก?

กูว่าไม่ใช่เทียบไม่ได้แต่ไม่รู้จะเทียบยังไง เพราะปกติเอานิยายมาไว้ขึ้นหิ้งเฉยๆไม่เคยอ่าน จะเอาเนื้อเรื่องอะไรมาฉอดละ

>>386 มึง! จับมือ กูก็ชอบแปลไทยแบบมากกว่ารัก อาศรมสิ้นรักกับตัดอาลัยคือดีมาก ฮัสกี้ก็ไม่แปลศาลาหงเหลียนนะ (ศาลาบัวแดง) หรืออาจจะปัดไปเชิงอรรถ จำไม่ได้ กระบี่ตัดอาลัย กูว่าพออยู่ในบริบทอ่านแล้วได้อารมณ์กว่ามาก แบบ “อาจารย์… ศิษย์ขอร้อง ไม่เอากระบี่ตัดอาลัย ท่านอย่าใช้”
และกูจะบอกว่าจริงๆ ฉายาอาจารย์เขาแปลไว้ให้ในเชิงอรรถเล่มแรกนะ แต่พออ่านนานๆ ก็ลืมอะ
กูก็ลืม
“อวี้เหิงยามราตรี” ซึ่งถ้าเคยลองไปเปิดอิ้งค์ เขาจะ “Yuheng of the Night Sky” ทุกครั้งเลย อ่านแล้วแบบมันโรแมนติก นุบนิบในใจมาก เสียดายที่ sense นี้หายไปในภาษาไทยเหมือนกัน

>>371 แบบนี้อย่าเรียกนักอ่าน ให้เรียกนักดูหน้าปก 555

>>370 ก็ซื้อมาเพราะหน้าปก เนื้อหาเอาไว้ก่อน

>>367 เข้าใจ มึง มันเป็นรสนิยมจริงๆ กูว่ามันยากด้วยแหละเพราะเขาซี้กับแม่โม่ใช่ปะ มันเลยเหมือนทุกอย่างที่มาจากฝีมือเขาผ่านการแอพพรูฟโดยแม่โม่มาแล้ว และถ้าใครไม่ชอบเขาก็คือร้ายแรงมากในสายตาคนทั้งด้อม

>>370 ใจเย็นนะเมิง เข้าใจว่าหงุดหงิดแต่ที่เห็นอยู่เนี่ย คนไม่ได้เปรียบเทียบเพื่อดูว่าเรื่องไหนสนุกกว่า

>>370 คงไม่ได้ตั้งใจข่มเนื้อเรื่องมั้ง ข่มสนพมากกว่า แต่ถ้าจปสคือข่มเนื้อเรื่องจริงกูโกรธนะไอสัส ปกป้องจารย์เหมียวยิ่งชีวิตด้วยเกียรติของทาสแมวหยิ่ง
>>369 พ้อยท์ของเรื่องมันมีอยู่แค่นั้นเหรอวะ 555 แต่กูก็ยังไม่ได้อ่าน ไม่ได้ซื้อด้วย
>>367 เดะมึงเจอ เป็นบุญของประเทศไทยที่ได้ปกลายเส้น อ. ที่ออกแบบคาร์แรคเตอร์ ภูมิใจในเวอร์ชั่นไทยมากๆ สินค้า OTOP ส่งออก

>>376 ไม่ได้เปรียบเทียบเนื้อเรื่อง แต่ดาวน์เกรดหน้าปกอะมึง
ดาวน์เกรดหน้าปกแบบนี้ มันก็เหมือนลดคุณค่าของหนังสือไปโดยปริยาย
ทั้งๆที่ เนื้อเรื่องและการแปลมันออกมาดี แต่ต้องโดนคอมเมนต์แบบนี้...

>>377 มันมีอะไรอีกเยอะแหละ แต่ถ้าเพื่อนโม่งทันม่าหนมปังรือเคยส่องมู้แม่โม่บ้างจะเข้าใจ

มีแต่มดสินะที่ลอยตัวเหนือดราม่าไม่มีดร่ามาอะไรที่ทำให้สะดุ้งสะเทือนได้ ส่วน อวว ขนม กุหลาบเนี่ยโดนยำเละ

นอกเรื่องแปบ น้ำตาจะไหลไม่เห็นโม่งคึกคักขนาดนี้มานานแล้ว อบอุ่นเหมือนอยู่ห้องแชทโม่ง 5555555 แต่กูชอบคุยในบอร์ดมากกว่า คิดถึงโม่งทุกคนนะ จุ๊บ

>>377 กูชอบคำว่า สินค้า OTOP ของมึง 5555 ภูมิใจจัง เตรียมกราบอาจารย์ฉย ซะนะพวกมึง ห้ามล่วงเกิน งงสุดดราม่าคำว่าไม่สวย อีพวกเซเลปด้อมนี่ตัวดีด่าเรื่องอื่นว่าไม่สวยเยอะแยะ ทีงี้มาฉอดรุมเขาคนเดียว เป็นกุๆออกจากด้อมเลย ปสดเกิน

ให้กูพูดจริงๆคือขนาดบกร.ยังโดนเละทั้งที่ไม่ได้ทำอะไรผิด(คือจุดผิดแม่งน้อยมากเมื่อเทียบกับอิซบ.หรือ กล.)ยังโดนถล่มแบบไม่มีเหตุผล ปัญหาจริงๆแล้วไม่ได้ขึ้นอยู่กับสนพ.แต่มันขึ้นอยู่คนในด้อมมันหิวแสงอยากหาตีนให้บกร.เฉยๆ ที่อวยๆซบ. จริงๆมันเคยอ่านนิยายของสนพ.นี้บางป่าวก็ไม่รู้(ถ้าอ่านจริงมันคงไม่ใช้อิซบ.มากดบกร.แน่ๆอะ) ที่กูสงสัยจริงๆคือิพวกคนหูเบาที่เชื่อค่านิยมลูกหาบกับเออออห่อหมกไปกับตรรกะแปลกๆของด้อมนี้มากกว่า กูอยากเข้าใปตบหน้าแล้วบอกให้พวกแม่งตั้งสติก่อนอะไรจะไหลตามน้ำกันขนาดนั้น บางคนอ่านนิยายเป็นสิบยี่สิบเรื่อง แปลห่วย ปกเหี้ย ออกช้าบัดซบก็เจอมายิ่งกว่านี้ไม่เคยด่า แต่พอเป็นเรื่องม่าปรมจ.เท่านั้นแหละ เหมือนโยนทั้งความทรงจำทั้งตรรกะทิ้งให้หมาคาบไปแดก อะไรจะด่าได้หน้ามืดตามัวกันขนาดนั้น อิซบ.ที่ยกมาอวยๆกันวีรกรรมเหี้ยกว่าบกร.อีก

>>368 จิบิตัวเท่าควายลายละเอียดเหมือนตัวนิ้วเดียว ไม่รู้ได้บอกนวก่อนรึเปล่าว่าตัวใหญ่นะ ดูของอีกเรื่องซอยเงาผม ซอยเงาเสื้อละเอียดยิบ

>>380 มดไม่รู้จะสรรหาอะไรมาด่าอะมึง บาร์ต่ำมาก จนทุกคนช่างแม่ง55555555 เร็วๆนี้มีปรับปรุงเรื่องการขายค่อยขยับขึ้นมาหน่อย แต่เรื่องตัวนิยายก็ เฮ่อออออออออออออออออออออออออออ

เอาจริงนะ อิพวกอวยๆซบ.มันไม่รู้หรอ ว่าสนพ.นี้วีรกรรมเหี้ยขนาดไหน

ถ้ายุบสนพอื่นให้หมด เหลือแต่ซบอย่างเดียว จะสมใจพวกติ่งปะวะ
เอางั้นเลยปะ

>>381 กูก็ชอบบอร์ดมากกว่าแชท เพราะขกอ่านไลน์ ชอบอ่านข้อความยาวๆมากกว่า
>>386 รับบทนางเฮโลไปกับกระแสสังคม อะไรที่เซเล็บว่าดี หนูก็ว่าดี

>>385 กุก็บอกแล้ว ทำตัวลอยๆ นิ่งๆ อย่าลงมายุ่งกับลูกค้าเทพปสด.จะดีเอง ตอนเคลมสารบัญ2 โดนไปใช้น้อยมั้ยล่ะเพราะมาคลุกคลีกะสายปสด.ไง
แต่แม่ง ไอ้นี่น่าด่ากว่าทุกสนพ.อีก พิมพ์ผิด พรูพพลาด แปลผิดเวอร์ยังทำมาแล้ว ปล่อยคนแปลแปลมั่วออกมาจนโดนจนคนอ่านเปิดโปง ถ้าวัดในแง่คุณภาพงานหนังสือที่นี่ควรโดนสาบที่สุดแล้ว กุถึงว่าสายโซเซียลio แม่งทำงานได้ผลดีจริง

มึงว่าซบมีโพเทนเชี่ยลเป็นจงหยวน2มั้ยวะ

เบื่อหาบซบ แหกตาดูความเป็นจริงกันหน่อยจ้า ไม่ใช่คิดจะอวยกันอย่างเดียว แต่ละม่าที่เอามากดสนพอื่นคือกลัวคนอื่นไม่รู้หรอว่าตัวเองปสด

สิ่งที่กูเหม็นที่สุดเกี่ยวกับซบคือมีปัญหาอะไรก็โยนขี้ให้นักวาดกับนักแปลก่อน หนังสือออกช้าเหรอ? อ๋อ นักวาดส่งงานช้าค่ะ นักแปลติดต่อไม่ได้ค่ะ ปกคอมโพสซ้ำกับนิยายค่ายอื่นเหรอ? อ๋อ บรีฟไปนานแล้ว รอนักแปลส่งงานค่ะ
อิกุหลาบถึงงานมันจะแย่แต่มันก็ปกป้องนักแปลมันเต็มที่เลยนะ กลายเป็นนักแปลนั่นแหละออกมาบอกว่าตัวเองผิดเอง สนพ.ไม่ผิด ขณะที่อิซบเอาสนพ.รอดก่อนจ้า นักวาดนักแปลเป็นกระสอบทรายแทนให้หน่อยน้า มุแง

เห็นด้วยกับการทำตัวนิ่งไม่ต้องสนใจพวกติ่งปสดที่ตามแซะ ปล่อยให้แม่งดิ้นไปโชว์ความปสดของมันจนบางทีอาจทำให้คนอื่นเอือมแล้วตาสว่างขื้นมาบ้าง ไม่ต้องไปรีแอคทุกม่า(พูดถึงสนพอื่นนะ)
>>390 สำหรับกู กูว่ามีนะ

กูว่าถ้าวันไหนลวด.ล้ม ซบ.มันคงถีบหัวส่งอารมณ์แบบสนพ.ไม่รู้เรื่อง นักแปลอยากแปลเอง งานแปลเป็นแบบนี้เป็นความผิดของนักแปลสนพ.ไม่เกี่ยว สนพ.ดูแลแค่เรื่องจัดปกรูปเล่ม บลาๆโบ้ยๆ

ซบ บอก เราไม่มีปกจูบนะคะเพราะว่าศีลธรรมอันดีงาม เกรงว่าจะวางขายหน้าร้านหนังสือไม่ได้ ติ่งก็อวยๆเห็นด้วย ผ่านไปเปิด 3 ปก คู่หมด ติ่งก็ไปเทียบกับกุหลาบทำไมไม่ทำปกเนื้อเรื่องๆบลาๆ กุงงอีพวกนี้ มันได้อ่านที่ตัวเองเคยทวิตไว้มั้ยอ่ะ

>>392 ติ่งขยะ สนพขยะ ลวดขยะ

>>383 ถ้ากุจำไม่ผิด ตัวอีซบนี่ด้วยแหละ ออกมาสุมไฟจูงลูกหาบไปลงบกร แบบเนียนๆ ด้วยทริกการออกตัว เราไม่ทำคร้า เรามีนี่ค่า เราเป็นอันนั้นคร่า สบายใจได้นะคร้า~ เป็นจุดเริ่มต้นที่ทำกุรู้สึกว่าสนพ.นี้แม่งนิสัยน่ารังเกียจจริงๆ

>>397 อีลูกหาบมันก็ไม่ค่อยมีสมอง ถูกจูงจมูกง่ายไปหน่อย เหมือนมีแต่ขี้เลื่อยอยู่ข้างใน
ทำไมสาววายแม่งมีแต่พวกไร้สมองแบบนี้วะ
กูเน้นอีกรอบเลย สำหรับกู ติ่งซบ = ขยะ

อีกหน่อยวงการวายคงชิบหาย ถ้าอิติ่งพวกนี้ยังไม่หยุดสำรอกความเน่าเหม็นออกมา(หรือมันชิบหายไปนานแล้วว่ะ?)

>>397 เออกุจำได้ว่าอิเซ้นมันเคยเกทับเรื่องปกคู่แบบลอยๆอยู่ ติ่งก็แห่แหนเข้าไปอวยมืดฟ้ามัวดิน

กุเคยพูดเรื่องปกเดี่ยวปกคู่ในมู้โม่เซียง กุก็โดนไล่ ลูกหาบเยอะมาก อีพวกปสด เนื้อเรื่องสนุกพวกมึงทำฉิบหายหมดสนแต่ว่าเขาจะรักกันตอนไหน กุรำ

จะว่าไปปกเล่มสามไม่ตรงกับเนื้อหา ถ้าเป็นบกร.เละแล้ว เจอแต่หาบอวยถามว่าอ่านยัง ก็ยัง

สุดท้ายไม่ว่าจะบกร.หรือกุหลาบ ก็โดนติ่งปสด.สับเละเรื่องปกคู่อยู่ดี ปากบอกไม่สนปกคู่แต่การกระทำสวนทางกับคำพูดสุดๆ ที่เห็นด่าๆมาตั้งยืดยาวสุดท้ายก็สรุปได้แค่ว่าทำไมไม่ทำปกคู่

ปกเล่มสามไม่ตรงเนื้อหาไม่โดนม่าหรอ(ยังไงปกคู่ก็สำคัญกว่า) จริงๆถ้าไม่ใช่อิเซนคงไม่รอดตั้งแต่อิภาพวัดญป.ล่ะ แต่บังเอิญเป็นสนพ.ในดวงใจติ่งปสด.ทำไงเลยรอด มองเบลอเห็นเป็นเรื่องขำขัน ไม่รู้นานๆไปโม่งในนี้จะโดนติ่งหรือสนพ.ล้างสมองอีกไหม กูเห็นเป็นกันมาหลายคนละ อิทธิพลของอุปทานหมู่ช่างน่ากลัวววว

>>403 ปสด ปสด มากๆ
เชิญพวกติ่งไปอ่านซบให้พอใจเลยนะ 8 เล่ม เอาปกคู่ให้พอใจเลยนะ
ส่วนกูจะอยู่กับฮัสกี้ของกูต่อไป สำหรับกู คุณค่าของนิยาย อยู่ที่เนื้อหาและการแปล
ไม่ขอยุ่งเกี่ยวกับด้อมเหม็นๆอย่างเทียนกวาน และสนพเหี้ยๆอย่างซบ
เชิญพวกขยะตามกันต่อไปค่ะ!!!!

>>394 ถ้าซบมันทำงั้นจริง มันก็ทุเรศเกินทนน่าขยะแขยงซิบหาย กูรอวันที่อีซบมันล้ม กูไม่เชื่อว่ามันอยู่เป็นดาวค้างฟ้าได้อีกนาน มันต้องล้มแน่นอนถ้ามันยังเพิ่มเลเวลความเหี้ยขื้นไปอีก
ใดๆคือกูรำคาญพวกติ่งปสดนี้ซิบหาย หายๆไปสักทีเถอะ อีซบกูเกลียดมึง อีตัวนำพาวงการซิบหาย

>>401 ตอนไหนวะ กุเห็นก็พูดกันปกเดี่ยวไม่เป็นไร ดูที่เนื้อหา ติ่งบุกมาทั้งแย้งทั้งด่าแค่ตอนหลังเมาท์ติ่งนสด.กันเยอะ เลยดราม่ากันเลย

>>407 นั่นสิ กูเห็นมู้โม่เซียงมีแต่คนด่าพวกติ่งปสดนะ

อีพวกขยะ ติ่งเทียนกวาน ติ่งซบ ส่วนมากอยู่ที่นกฟ้าด้วยนะ
ใช่สิ พวกมึงด่าได้โดยที่ไม่ต้องเปิดเผยตัวนิ
คิดว่าพอไม่มีคนรู้จัก ก็สำรอกคำพูดเน่าๆออกมาได้หน้าตาเฉย ทุเรศจริงๆ แหวะ

>>408 เออ โม่งนะไม่ใช่เฟสที่จะยกเลิกข้อความได้ บางคนก็ปสดแล้วมั้ง

นี่ก็ไม่มีใครรู้ว่าเป็นใครไงเลยกล้าพูดขนาดนี้ กล้าทั้งที่มีกระทู้ให้กลับไปดูย้อนหลังได้

>>409 อันนี้มึงพูดถึงตัวเองด้วยปะวะ รู้สึกจะด่าชาวบ้านว่าขยะไปหมด ใจร่มๆนะ หรือตั้งใจมาปั่น

>>412 กูว่าปั่น

>>412 ไล่ดูรีบนๆสิ ปั่นชัดเจน ช่วงนี้โทรลลง

มู้โม่เซียงนี่เทียบกับมู้นี้และมู้ชั้นคือตีกันเบากว่ามาก ติดจะงอแงด้วยซ้ำแทบจะเป็นพันทิบอยู่ละ กูก็ใช่ว่าจะพิศวาสซบตอนตรยขกูก็ยังไม่ลืม

>>409 ดิ้นแรงเลยพส ก็นกฟ้าต้องคีพลุคดูดีอ่ะนะ

>>416 55555555555555555 จริง อยากจะด่าเเค่ไหนด็ต้องทำตลกไว้ก่อน ไม่ก็อิโมจิปิดท้ายกันติ่งซบ.ด่า 🥺

>>411 คิดว่าคนในมู้มาเห็นไม่ได้หรือยังไงวะเนี่ย5555
แล้วที่เค้าให้ย้ายไปคุยมู้อื่น เพราะเมาท์ติ่งนสด.พูดถึงเรื่องอื่นทั้งที่เป็นมู้แม่โม่ เมาท์นิดๆหน่อยมันเป็นสีสันห้อง พูดยาวแล้วเริ่มหลุดจากหัวมู้ไปมู้อื่นก็ถูกแล้ว เทียบกับในมู้อื่นคือตีกันเบาจริง ใช้คำว่าตียังไม่ได้เลยด้วยมั้ง
แถมตอนนั้นซีรี่ย์ที่พูดถึงก็ไม่ใช่ฮัสกี้ด้วยนะ ในนั้นทั้งพูดว่าปกเดี่ยวไม่เป็นไร ขุดซบตอนดราม่าปรมจ บ่นเรื่องทับศัพท์ ไม่พอใจอะไร5555
หรือเคืองที่คนอื่นเค้าไม่ด่ากราดติ่งอย่างที่หวัง แหม่...ถึงบางคนเค้าไม่ชอบติ่งปสด เอือมซบ ≠ ใครมาพูดอะไรแล้วเชื่อเลยนา จะบอกว่าด้อมนี้มันปสดสุดก็ว่าไปเถอะ แต่สงสัยจะลืมว่าครั้งนึงคนด้อมนั้นเย้วๆจะเอาทับศัพท์ โชคดีที่ทางสนพ.เค้าไม่เอาด้วย ทำเหมือนดีนักหนากุก็สามารถเหม็นลูกหาบปสดที่อวยเว่อๆไปพร้อมกะเหม็นเมิงได้เหมือนกัน

>>418 กุจำได้ ช่วงหลังเหมือนมู้เละเทะ บางเรื่องที่เอาเข้ามาถามเหมือนไม่อ่านชื่อมู้เลยตอนนั้นที่ดราม่ากันเองในมู้กุไม่ได้พูดอะไร เพราะกุเห็นด้วยทั้งสองฝั่ง แบบด่าเยอะจริงคนอื่นพูดเรื่องอื่นก็ไปโยงเข้ามาด่า เค้าไม่ได้ห้ามด่าแต่เหมือนหาพวกอะ มันเยอะเกิน เสียดายตอนนั้นกุน่าจะบอกว่าให้อ่านข้ามๆบางคนไปแบบมู้ชั้นดีกว่า ปล่อยให้ตีกับติ่งปากแจ๋วที่บุกมาไปซะ พักหลังบรรยากาศมู้โคตรอึดอัด ใดๆกุเห็นด้วยถ้าพูดถึงเรื่องอื่นยาวควรไปมู้อื่น
ปล.นี่ก็ข้ามๆไปเถอะ จบๆไป

ใครตามดราม่าเวบตูนเกาหลีบ้างมั้ย กุอ่านตั้งแต่เมื่อคืน
ของ yd

ก็จนปจบมู้ดับ เพราะไม่มีคนคุยต่อ คนเข้ายี้หมดแล้วจ้า

งั้นก็แล้วแต่เลย สรุปเลยคือถึงในมู้จะบ่นเรื่องทับศัพท์ บ่นซบ ชอบปกเดี่ยวแต่ถ้าไม่ด่าติ่งตามๆกัน ไม่เข้าข้างต่อให้รู้สึกว่าบางประเด็นที่ด่ามันมั่ว ไม่ใช่แฟคก็ต้องด่าตามๆที่บางคนชักจูงกันไปนะจ๊ะ การกระทำคุ้นมากๆ สุดท้ายเป็นแค่นกฟ้ากลับด้าน ดับไปก็ดี นับถือในความกล้าพูดไรมั่วๆทั้งที่มันเข้าไปดูอยู่ได้ตลอดจริงๆอย่างว่าล่ะนะเพราะไม่รู้ว่าใครเป็นใคร

เวลามีทอร์คของนักเขียนใส่มาทีไร กูต้องรีบเลื่อนข้ามทุกที กลัวอ่านทัศนคติคนเขียนแล้วจะผิดหวังว่ะ

กุไม่เห็นชอบปกเล่ม2ของเทียนกวานเลย ตัวพอ.ยาวเกินไปดูเป็นคนสันหลังยาวไปเลย ส่วนฮัสกี้กุว่าตั้ง10 เดี๋ยวปกคู่ก็มา มีแต่ปกคู่เหมือนเทียนกวานกุคงเบื่อแย่ จัดหน้ากุก็ชอบแบบของกุหลาบนะ อย่าไปดิ้นตามนะ กุอ่านสบายตาดีแก่แล้ว

>>422 ใจร่มๆเถอะ อย่าอะไรกับโม่งมากเรื่องที่คุยบางทีแค่เรื่องไม่กล้าพูดบนบกกัน(จริงไม่จริงอีกเรื่องนึง)เผลอๆแค่เข้ามาปั่น มองข้ามไป
>>424 เทียนกวานกุเบื่อลายเส้นแล้ว เฮ้อ

>>424 กูนึกว่ากูคิดอยู่คนเดียวเรื่องตัวยาวชะลูดตูดเปรต เอวก็บางแน่งน้อยมาเลย เห็นแวบแรกนึกถึงผู้คุมวิญญาณ 555555 พอไปส่องดูในเพจกับในเฟซมีแต่คนอวยว่าสวยมากกกกกกกกก กูเลยอ่อสงสัยกูตาไม่ดีมั้ง

>>424 กูขอกดบวกเรื่องจัดหน้ากุหลาบ อย่าเปลี่ยนน้า แบบนี้ดีแล้ว สบายตาอ่านง่าย

โดนจับข้อหาปั่นเฟคนิวส์ซะงั้น ทั้งที่พูดกันก็แฟคทั้งนั้น แค่พูดในโม่ง เพราะพูดนกฟ้าก็หาเจอแต่สนพทำดีที่สุดแล้วววว บลาๆ ไหลตามทลเซเลบทั้งนั้น

ถ้ากุไปเม้นว่า พอ.นี่สงสัยจะขี้เกียจนะคะ สันหลังย๊าวยาวววว กุจะโดนลูกหาบถล่มมั้ยวะ 5555

มันเริ่มจาก401มะ ความจริงประเด็นปกเดี่ยว-ปกคู่เค้าก็คุยกันหมดไม่มีใครไล่ ประเด็นทับศัพท์,ซบ มู้แม่โม่ก็พูดไปทิศทางเดียวกับมู้อื่น ด่ามั่วกูหมายถึงในมู้แม่โม่ตอนนั้น กูก็ขี้เกียจแล้วนะ เพราะมันผ่านมาละพูดไปมากกว่านี้ก็ไม่ได้อะไร กูแค่แย้งเพราะเห็นแล้วทึ่งกับความกล้า ไอไหลตามกระแสในนกฟ้านี่มันก็เห็นๆกันอยู่ ถ้ามันจริงจะแย้งทำไม สรุปปัญหามันอยู่ตรงไหนหรือแค่รับความเห็นต่างไม่ได้

>>424 มาบวก เออ กูเห็นแผ่นหลังพระเอกแล้วตลกมากอะไรจะโค้งไม่มีสันหลังขนาดนี้ ก็คิดว่าเป็นสไตล์แหละ แต่ติ่งอวยแล้วกดหัวอีกปกจน… ปกที่อวยก็มีจุดให้ติอยู่แท้ๆ

>>431 เดี๋ยวมันก็บอกว่าเป็นสไตล์ของนักวาด เหยียดลายเส้น บลาๆๆ

เอาจริงๆกูเข้าใจคนที่ไม่ชอบปกฮัสกี้เพราะมันไม่มีเรื่องราวนะ แต่ถ้าจะวิจารณ์ปกฮัสกี้ก็พูดถึงแต่ปกฮัสกี้ก็ได้มั้ยวะ จะยกเรื่องอื่นมาข่มเพื่ออะไรเนี่ย

>>433 ติ่งสันดานเสียไง

>>433 คิดว่าถ่อยแล้วเท่ ใช้คำแรงๆให้ดูเฟียส
แต่จริงๆแล้วมันดูเป็นคนไร้มารยาท ไม่มีการศึกษา

>>424 บวกอีกเสียง ว่ารูปมันแปลกๆ
เล่มสามก็เห็นว่าภาพศาลไม่ตรงกับในนิยาย แต่ขาอวยเงียบกริบเลยนะ ถ้าเป็นโรสวาดดอกไม้แบ็คกราวด์ในปกผิดสีผิดสายพันธุ์ ติ่งถล่มตายชัก

>>436 รูปศาลไม่ตรงนิยายไม่มีปัญหา เด้วซบ.ก็ส่งลวด.มาอธิบายว่าผู้แปลรู้สึกว่าภาพศาลแบบนี้ให้บรรยากาศ​ออดอ้อนมากกว่าค่ะ จบ

>>436 รูปบรีฟมาตั้งนานแล้วค่ะ บรีฟก่อนโม่เซียงแต่งอีกค่ะ

55555555555555555555555555 กูขำ

ไม่ใช่แค่ศาล ชุดเซี่ยเหลียนก็ไม่ตรง ชุดมันหรูเกินกว่าจะเป็นชุดนักพรตธรรมดา

ดิฉันได้ฟังข่าวคนฉีดแอสตร้าแล้วยังเสียชีวิตจากโควิด รู้สึกตกใจมากๆ แสดงว่าไม่มีวัคซีนตัวไหนที่ทำให้เรารอดแล้วใช่ไหม😭😭

>>437 ซบ เปน สนพ ใจรัก ใส่ใจมากกกค่ะ แต่ศาล ญป แค่ขำๆ ค่ะ / กูจะไม่แซะเล้ยย ถ้าไม่อวยเพื่อกดหัวอีกเรื่องที่ คนเขียนก็คนละคน สนพ คนละ สนพ แค่ออกเวลาไล่ๆ กัน ห่า

>>436 อธิบายเรื่องศาลไม่ตรงหน่อยได้มั้ย ไม่ตรงยังไงเหรอ

กุว่าปก เทียนกวาน ของ ซบ ดูรกมาก ไก่เขี่ยยังไงไม่รุ้

>>443 นิยายจีน เอารูปศาลเจ้าญี่ปุ่นไปเป็นรูปประกอบ แล้วโดนจับโป๊ะได้ แต่ติ่งทุกคนร่วมกันเมิน ทำเป็นไม่รู้ไม่เห็น เพราะเป็นสนพลูกรัก

เป็นสนพน่ารังเกียจ ที่คู่กับติ่งไร้สมอง

>>445 นั่นเล่มแรก แต่>>436 พูดถึงเล่มสามนี่ คนละเคสกันป่าว

>>447 เห็นคนที่อ่านมาแล้วบอกว่าว่าศาล​ รูปปั้นเป็นตอนศาลยังยาจกรูปก็ปั้นไม่สวยแต่ภาพ3ศาลใหญ่โต​ รูปปั้นก็ปั้นดีอะ

กุก็ไม่ชอบอิเซ้นนะ วีรกรรมเยอะจัด แต่เริ่มจะรำคาญคนปั่นไปเรื่อยในกระทู้นี้เหมือนกัน ไม่ดีตรงไหนก็ยกมาวิจารณ์กันเป็นเรื่องๆไปสิ ไม่ใช่พาลด่าไปเรื่อย มึงก็แค่เกลียดติ่งปรมจปะแบบนี้

>>449 มันก็มีทั้งคนปั่นคนวิจารณ์ กูไล่ดูที่พวกมึงคุยกัน เม้นปั่นทื่อๆยังมีน้อยกว่าเม้นที่บ่นเป็นเรื่องราวตั้งเยอะ หรือพวกมึงยังบ่นกันไม่ครบทุกหัวข้ออีกเหรอ หรือต้องทำวิจัยเจาะลึกลงรายละเอียด

เม้นปั่นไร้สาระเยอะนะ ที่บอกมู้โม่เซียงมีแต่ติ่งปรมจจะเอาปกคู่นี่เลอะเทอะจนกูขำอ่ะ 55555555

กุยอมแล้ว 55555 ทั้งด่า ทั้งวิจารณ์ยังทำอะไรซบไม่ได้ หาว่าปั่นไปอีก เอาที่พวกมึงสบายใจจะอวยกันเลยแล้วกัน

ต่อ เผลอกดส่ง เดี๋ยวกูเริ่มให้เลยแล้วกัน ซบเห็นถึงความรักของฮวาเหลียน ใช้ปกคู่ทุกปกเลย ดีมากๆ ฉากซีนไม่สปอยเนื้อเรื่อง ฉางหยางคู่บุญโม่เซียง ของแถมไม่ต้องแย่งชิงกัน ดีกว่าทุกๆสนพในโลกนี้ ออกช้าได้ไม่เป็นไรรอได้ แปลดีมากๆ

>>453 ไม่ต้องประชดก็ได้แหม่ จะวิจารณ์อะไรก็วิจารณ์ไป แต่มาบ่นลอยๆว่าสนพขยะ ติ่งขยะ อะไรแบบนี้มันไม่ได้อะไรขึ้นมาไง ไอ้ที่ว่าปั่นน่ะหมายถึงแบบนี้ ส่วนเรื่องบ่นใช้รูปผิด แปลกาก ดองหนังสือ โยนความผิดให้คนแปล ฯลฯอะด่าไปเหอะ

>>453 กูไม่ชอบงานฉางหยาง ปกเล่มแรกกูโอเคนะสวยดี​ แต่เล่ม2-3​ กูว่ารูปมันดูรกๆไงไม่รู้เลยไม่ชอบ​

ดูร้อนตัวเหมือนเป็นขายความน่าสงสารโดนเบียดทั้งๆที่ไม่มีใครทำ ถถถถ

กุก็ไม่ชอบปก แล้วจริงๆสิ่งที่ทำให้เกลียดมากจนบางทียอมรับว่าอดแซะไม่ได้ก็เพราะวีรกรรมของซบกะติ่ง เพราะชอบยกซบโดยการกดคนอื่น กับเวลาสนพ.อื่นไม่ถูกใจก็ว่าๆๆแล้วยกซบมาเปรียบเทียบ ที่หนักๆเลยก็อลิสกะขนม แค่แปลไม่ถูกใจก็ว่าเค้าแปลผิดแปลพลาด แค่ปกไม่ถูกใจก็ว่าเค้าทำไม่ดีไม่สวย ด่าซะมันเกินไปวะ ทั้งๆที่เอาจริงๆไม่ได้ผิดเลยแค่ไม่ถูกใจ จำได้ก่อนซีรี่ย์ฉายเล่มแรกออกก็ไม่ได้มีดราม่าอะไรเลยสักนิด ขอโทษที่ต้องเอาเรื่องนี้มาพูดอีก แต่มันเป็นเรื่องที่นึกถึงทีไรก็ว่ามันไม่ถูก

>>454 เขาไม่ได้ประชดมั้ง เขาแค่อ่านไม่เข้าใจหรือเปล่า มา"ยอมแล้ว" ในจุดที่แทบทุกคนกำลังด่าซบ.อยู่แล้ว หรือกุงงเอง

>>458 ถ้าไม่ได้ปั่นเองก็คือ หลงกลโทรลแล้วล่ะ ซิส

>>457 เล่ม1ตอนออกมีปัญหาแค่รูปผีสาวด้านหลัง​ เรื่องแปลไม่ทับศัพท์สายนิยายแรกๆไม่เห็นมีใครพูด​ พอปรมจฉายช่วงทำเล่ม2 โดนด่าเรื่องแปลไม่ทับเฉย​ทั้งที่เล่ม1ทำแปลไม่ทับศัพท์ไปแล้วจะให้เล่ม2แปลแบบทับศัพท์หรือไง

ดันจ้า หาไรไม่เจอเลย

>>457 +1 คือกูว่า ปก ของ ซบ มันก็สวยดี แต่พฤติกรรมเอาปกไปข่ม ปก สนพ อื่น ไปทำให้ สนพ อื่นโดนด่า โดนไปงอแง ดราม่าไร้สาระ ทั้งที่ปกมันไม่ได้เลวร้ายขนาดนั้น มันทำให้กูรังเกียจ สนพ นี้ แถม สนพ ยังชอบไปโหนดราม่าให้เพื่อนร่วมวงการโดนด่าแบบงงๆ อีก เลยทำให้กูอดแซะปกดีงามพระรามแปดของแม่งไม่ได้แหละ

>>460 เออ กูทันตอนบ่นเรื่องผีสาว ทำหยั่งกะเว่ยอิงไม่ได้เลี้ยงผีสาว หยั่งกะมันไม่ใช่ปรมาจารย์ลัทธิมาร

>>463 จำได้เล่มแรกมีคนบ่นด้วยว่าอย่างกับปกนิยายผี อ่าวแล้วมันไม่ใช่เหรอวะผีดิบแม่งวิ่งเล่นกันเต็มเรื่อง

>>464 คนคิดว่ามันได้ชื่อปรมาจารย์ลัทธิมารเพราะมันแรดที่สุดในยุทธภพเหรอวะ

มีกุคนเดียวปะที่ไม่ค่อยเข้าใจว่าดราม่ากันเบอร์นี้ทำไม เมื่อก่อนกุว่ากุเคยเห็นคนคุยกันเรื่องปกที่ไหนสวยสุด พวกนิยายชญอะ รู้สึกสายวายทุกอย่างสามารถเป็นเรื่องใหญ่ได้หมดแม้กระทั่งการเว้นช่องไฟ

>>466 เรื่องมันเริ่มจากอีติ่งซบมันสันดานเสีย ระรานสนพอื่นไปทั่ว
คนอื่นเขาอยู่ของเขาดีๆ เวลาชม เวลาด่า ไม่เคยไปพาดพิงเรื่องอื่น สนพอื่น
อีนี่ มาถึงก็เปรียบเทียบเลยจ้า กลัวคนไม่รู้ ลากเขามาประจาน เหมือนไปฆ่าคนตาย ทั้งๆที่มันพลาดแค่นิดเดียว จุดอื่นมันโอเคหมด
ด่าเหมือนไม่มีอะไรดี ทั้งๆที่ตัวเองก็ไม่ได้ดีเด่อะไร เชิญอยู่กับเกอเกอของพวกปสดไปเถอะ

>>466 กูเข้าใจคนที่ไม่ชอบปกแล้วบ่นไม่ชอบ แต่กูไม่เข้าใจพวกเอามาเทียบกับเทียนกวาน มันมีจุดร่วมกันยังไงถึงเอามาเทียบกัน งง นิยายมีเป็นล้านเรื่อง

>>466 กุผิดเองที่พูดไม่ชัด ที่กุจะสื่อคือทำไมมันเป็นเรื่องใหญ่จัง สายอื่นเค้าคุยกันปกติปะอะ ปกสนพ.ไหนสวยสุดเค้าก็คุยกันได้ มีการออกความเห็นเกี่ยวกะปกแต่ล่ะที่ รึว่าเป็นกฎเฉพาะของสายวายอ่อ กุอ่านวนทวิตนั้นหลายรอบละ มองแล้วก็แค่ความเห็นของคนๆนึงเอง ความเห็นเค้ากะปกฮัสกี้ก็คล้ายคนอื่น แค่เรื่องอื่นนอกจากปกเหมือนจับผิดเกินไป พวกที่กุมองว่ามาอวยแล้วข่มคือคนอื่น อย่างมากกุก็เห็นด้วยกับ >>433 ครึ่งหนึ่งเพราะจำเพาะเจาะจงเทียบแต่กะเทียนกวานกัน

แล้วกุพูดแค่นี้แปลว่ากุต้องเลือกแค่เกอเกอเหรอ5555เรื่องไหนออกมาดีกุก็ซื้อ กุไม่ได้ทำตัวเองให้ไร้ทางเลือก กุแค่คนมุงม่าไม่ได้ตามทั้งสองเรื่องเลยจ้า

>>467 รึไม่ได้แซะกุวะ ถ้าไม่ใช่กุขอโทษ
>>468 ที่กุเห็นด้วยแค่ครึ่งหนึ่งเพราะจากมุมมองคนนอกอย่างกุ ทั้งสองเรื่องมีกระแสเปรียบเทียบกันมาเป็นระยะตั้งแต่เนิ่นๆแล้วอะ

>>468 เพราะมันออกพร้อมๆกันมั้ง แถมดังในจีนมากเหมือนกัน

>>469 ปกติมันพูดได้ แลกเปลี่ยนความคิดเห็นเป็นปกติ แต่พอมาอยู่กับเรื่องเทัยนกวานอกจากแฟนคลับจะเอาไปใช้เหยียดแล้วยังฟันธงไปเลยว่าหน้าปกฮัสกี้ไม่สวยทั้งที่มันเป็นเรื่องรสนิยมอ่ะ แล้วก็ไปตามกันว่าเทียนกวาสวยกว่า เหมือนตัดสินว่าปกฮัสกี้ผิด และอีกอย่างคือไม่สามารถวิจารณ์ปกเทียนกวาได้ว่าไม่ชอบ เพราะไม่งั้นจะเป็นการหลบลู่นักวาด

กูขรรมความแซะ “ไม่ใส่ใจในการบรีฟปก” ถ้าแขวะตรงๆ ว่างกค่าวาดก็จะรู้สึกว่ามีเหตุผลนะ คาร์ 1 ตัวกับคาร์ 2 ตัวราคาต่างกัน ระยะเวลาทำงานก็ไม่เท่ากัน ความดังนักวาดก็ทำให้ราคาไม่เท่ากัน คิวยาวไม่เท่ากัน ปัจจัยเยอะมากๆ แต่ดันแซะแค่เรื่อง “ไม่ใส่ใจการบรีฟ”

>>471 เค กุเข้าใจแล้วอีกฝั่งวิจารณ์ไม่ได้ มันเลยไม่เหมือนพูดคุยแลกเปลี่ยนความเห็นกัน ส่วนการกระทำซบ.กุเข้าใจอยู่แล้ว
เมื่อกี้กุแอบเล่นรีบอ่านรวมกับที่เห็นเถียงกันดุเดือด กุเลยระแวงมากไปเอง ยังไงขอโทษ >>467 อีกครั้ง

>>471 เออกุจำได้ว่ามีคนบอกว่าไม่ชอบปกเทียนกวานเล่ม 1 เพราะมันรก บ่นแค่นี้แม่งทัวร์ลงยับ 55555555 แต่คนบ่นปกฮัสกี้โล่งๆไม่มีสตอรี่ดันไม่เป็นไรนะ มีแต่คนเห็นดีเห็นงาม อิหยังวะ

>>474 ขยายความนิดนึง หมายถึงบ่นในนกฟ้านะ ไม่ใช่ในโม่ง

สำหรับกู วิจารณ์ปกได้ แต่ไม่ควรเอามาเทียบกัน
บอกปกไม่สวย ก็บอกไม่สวย
ไม่ใช่บอกปกไม่สวย ไม่เหมือนอีกเรื่อง สวยกว่าตั้งเยอะ แบบนี้มันโพสล่อตีน
ทีทวิตอวยการแปลฮัสกี้
คนโพสอวยการแปลฮัสกี้ ยังไม่เหยียดเทียนกวานเลย
เขาไม่โพสเหยียดเทียนกวาน ว่าเทียนกวานแปลห่วย ไม่เหมือนฮัสกี้ แปลดีกว่าทั้งเยอะ
จะโพสแบบนี้ก็ได้ แต่ไม่โพสอะ ้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้ เข้าใจปะ
จะชมก็ชม จะด่าก็ด่า แต่อย่าเปรียบเทียบ
มันจะทำให้ด้อมทะเลาะกัน

อารมณ์มันเหมือนมึงตามไอดอล
ชม bts ว่าเพลงดีกว่า exo ไรงี้
เปรียบเทียบกัน มันก็ทะเลาะกันดิ
กูคนนึงอะ เจอแบบนี้แล้วจะไม่เก็บเทียนกวาน

>>476 ว่าบาป อยากเห็นสองด้อมนี้ซัดกันนัวๆ เรื่องทับศัพท์ vs ไม่ทับศัพท์เหมือนกันนะ ท่าจะมันส์ 5555555

>>478 สำนวนบางคนก็เหมาะจะทับศัพท์ บางคนไม่เหมาะ บางเรื่องบริบทควรทับ บางเรื่องไม่ควร กูว่าถ้าซัดกันอย่างมึงบอก แทนที่จะสร้างสรรค์มันจะกลายเป็นการตีกรอบการใช้คำมากกว่านะ นอกจากหัวร้อนด่ากันแล้วไม่เห็นจะได้อะไร

แล้วว่าก็ว่า บางคำนี่กูคิดว่าควรทับศัพท์นะ อย่างกั๋วซือเงี้ย เห็นแปลออกมาทีไรก็ได้ว่าราชครูเกือบทุกที ซึ่งกูเข้าใจว่ากั๋วแปลว่าประเทศ ซือคืออาจารย์ แต่จริงๆแล้วกั๋วซือไม่ใช่ราชครูไง ออกแนวปุโรหิตมากกว่า แต่จะใช้ปุโรหิตก็โคตรพราหมณ์ พอนักแปลจะแก้ปัญหาด้วยการทับศัพท์แล้วอธิบาย ก็มีคนออกมากรีดร้องว่าไม่เอาทับศัพท์นะ นักแปลก็ต้องแปลตามใจคนอ่าน ทั้งๆที่อาจจะเห็นภาพผิดไปก็ได้ จากนักบวชกลายเป็นราชครูผังอะไรงี้ กูว่านักอ่านบางคนทำตัวเก่งเกินนักแปลว่ะ ทั้งที่ก็ไม่ได้รู้ภาษาจีนสักหน่อย

>>479 ถ้าทับศัพท์แล้วมีเหตุผลฟังขึ้นมันก็โอเค แต่หลักการแปลที่ดีจริงๆตามที่สอนกันคืออะไรแปลได้ก็ควรแปล บางคำมันไม่มีทางได้ตรงตามต้นฉบับเป๊ะๆขนาดนั้นอยู่แล้วไง ถ้าอยากอ่านเป๊ะขนาดนั้นมึงก็ต้องไปอ่านต้นฉบับอ่ะ "คนอ่านไม่ได้รู้ภาษาจีน" ก็นั่นแหละเหตุผลสำคัญเลยว่าทำไมถึงควรแปลเป็นภาษาไทยให้ได้มากที่สุดเท่าที่จะทำได้

>>479 แล้วยังไง จะบอกว่าเพราะนักอ่านโง่ภาษาจีนงานมันเลยต้องทับศัพท์? เพื่อที่ความหมายจะได้ไม่ตกหล่น? กูบอกแค่นี้เลยนะอยากทับมึงทับไป แต่ขอให้มันมีลิมิตหน่อย ไม่ใช่เอะอะอะไรก็ทับหมด เกอเกอไท่จื่อยังทับนี่มันบ้าบอ ตัวอย่างที่มึงยกมามันไม่ได้ใกล้เคียงกับระดับความบ้าทับศัพท์ของลวด.เลย

>>481 เกอเกอ
เกอเกอ
เกอเกอ
555555555555555555555

ถ้าวงการการ์ตูน ใช้คำว่า โอนี่จังบ้าง
แม่งคงโดนด่าว่า เบียว อะ
แต่อย่างว่า สนพนี้ ลูกหาบไร้สมองมันเยอะ คุณภาพต่ำ

เรื่องทับศัพท์นี่โม่งคุยกันไปหลายรอบละ กูเห็นหลายๆคนก็คิดเหมือนกันนะว่าถ้าเป็นพวกตำแหน่งที่มันไม่มีในไทย จะทับศัพท์ไปก็ไม่มีใครว่าหรอก ญี่ปุ่นยังมีคำทับศัพท์พวกซามูไร เกอิชา โชกุน นินจาไรงี้เลย แต่ที่ทับศัพท์กันในวายจีนตอนนี้แม่งไม่ใช่แค่คำที่จำเป็นไง แม่งทับยันคำเรียกพ่อแม่พี่น้อง ทั้งๆที่มันมีคำไทยให้ใช้ได้เลย แบบนี้มันมากไป

>>464 อห 55555555 มึงให้เกียรติพี่เว่ยที่ปลุกผีมาฆ่าคนด้วยค่ะ 5555555
>>477 กูก็ว่าจะไม่ละ หมั่นไส้ 5555555
>>479 อันนี้กูเห็นต่าง กูว่าแปลแล้วมีเชิงอรรถดีกว่า ว่าราชครูในที่นี้มันคือท่านราชครูแบบอาจารย์กษัตริย์ หรือราชครูที่เป็นนักบวช สับสนกับตำแหน่งมาก บางทีนึกว่าทั้งพืดนั่นคือชื่อคน แต่ที่จริงคือแซ่+ตำแหน่ง (ไอห่า) คำมันไม่ได้ well known แบบอ๋อง ฮองเฮา ไทเฮา ที่นึกออกว่าเป็นตำแหน่งอะไรอะ แล้วแต่เซนส์มั้ง ถ้าให้กูแปลเอง กูก็คงแปลออกมาแล้วมีคนด่า กูจะทับแต้จิ๋วบ้าง จีนกลาง และแปลไทย แล้วแต่เซนส์ของกู 555

+หนึ่ง่ไม่แปลชื่อตำแหน่งยากๆที่ไม่มีให้เทียบใกล้เคียงได้หรือชื่ออาวุธอันนี้ไม่ว่า แต่พวกสรรพนามหรือคำเรียกที่ในไทยมีก็อยากให้แปลเป็นไทยดีกว่า อยากให้คนไม่คิดว่านิยายจีนอ่านยากเพราะชื่อต่างๆ ไม่อยากให้ต้องมาฟีลว่าเราชั้นสูงเลยใช้ทับศัพท์จีนพวกที่ไม่อ่านคือเข้าไม่ถึง(มันมีคนที่คิดงี้) หนังสือควรเข้าถึงง่ายสิจะมาแบ่งแยกทำไม แปลเป็นไทยแล้วก็ต้องขจัดกำเเพงด้านภาษาออกไปให้หมดไม่งั้นเรียกว่านิยายแปลได้ยังไง เห็นด้วกับเพื่อนโม่งที่เคยบอกว่าการทับศัพท์จีนของล.เป็นการโยนภาระให้นักอ่าน

โยนภาระให้นักอ่าน และสำเร็จความใคร่ทางตัวอักษร เพราะคำว่าเกอมันฟินและออดอ้อนกว่ามากกกกกกค่ะ

งงใจ รับค่าแปลเต็มเม็ดเต็มหน่วย​ แต่งานออกมาเหมือนแปลแค่ครึ่งเดียว

ทำไมหลายคนเหมือนเกลียดลวดจนหน้ามืดอะ กูว่ากูยกตัวอย่างดีแล้วนะ คือบางคำมีคนอวดรู้จะให้แปล แต่ความหมายไม่ใช่ กูไม่ได้พูดถึงกรณีคำที่มีในภาษาไทยอย่างเกอเกอห่าอะไรเลยจ้า

ว่าแต่อันนี้สงสัยจริง คนที่แอนตี้ทับศัพท์จีน มึงเจอคำว่ามิสซิส มิสเตอร์ ด็อกเตอร์ ในนิยายฝรั่งแล้วรู้สึกไงมั่ง ชินหรือคิดว่าใช้คำว่าคุณ คุณนาย คุณหมอก็ได้

>>489 ก็มันเริ่มมาจากคุยกันว่าอยากเห็นด้อมเทียนกวานกับด้อมฮัสกี้ตีกันเรื่องทับศัพท์ไม่ทับศัพท์ พูดถึงการทับศัพท์แบบลวด.ก็ถูกแล้วหนิ

>>489 ถ้านิยายฝรั่งมันก็แล้วแต่ความเหมาะสมนะ ถ้าใช้ด็อกเตอร์+ชื่อคน แบบด็อกเตอร์เลคเตอร์ อันนี้ไม่ขัดเลย เพราะภาษาไทยก็มีการเรียก ดร.โน่นนี่กันเป็นปกติ แต่ถ้าบอกว่า คนนี้ชื่อเลคเตอร์ อาชีพด็อกเตอร์ อันนี้อะประหลาดละ

เพิ่มเติมอีกนิดนึง กูว่าทับศัพท์จีนกับทับศัพท์ฝรั่งเทียบกันยากนะ เพราะภาษาอังกฤษมันอยู่ในการศึกษาพื้นฐานนะมึง แต่ภาษาจีนมันไม่ใช่ไง ความรู้สึกเวลาเจอทับศัพท์จีนกับทับศัพท์อิ๊งมันก็ไม่เหมือนกัน

>>489 กุว่าคนไม่ได้แอนตี้การทับเลยนะ ที่ลวด.โดนโม่งรุมเพราะมันทับเรี่ยราดมากกว่า ทับจนคนไม่เคยอ่านจีนงุนงงนั่นล่ะ ซึ่งมันก็ผิดจุดหลักของงานแปลที่ต้องสื่อความให้คนปลายทางที่ไม่รู้ภาษาต้นทางอ่านเข้าใจ อ่านลื่นไหลมั้ยวะ แล้วชีเองก็ดันคิดว่าตัวเองถูกที่แปลทับเยอะแบบนั้นด้วยคิดว่าสื่ออรรถรสแบบจีนได้ดีกว่า

ส่วนความหมั่นลูกหาบนางนั่นอีกประเด็นนะ แต่ที่ดูแรงเพราะโดนเอาไปรวมกันนั่นล่ะ เพราะชีกับลูกหาบคิดตรงกัน แต่โม่งไม่เห็นด้วยก็ด่า+ถกกันไป

>>489 กูก็เจอเรื่องแปลฝรั่งที่ใช้คำว่าคุณคุณนาย กูก็ว่ามันไม่แปลก กูชอบนะ พวกมิตเตอร์มิสซิสมันก็เหมือนคำว่าฮูหยินหรือซื่อที่ต่อท้ายแซ่ของผญที่แต่งงานแล้วของจีนไม่ใช่หรอ

จนบัดนี้กูยังสงสัย talkหรือว่าอ้างอิงที่ถามโม่เซียงนั้นมันของจริงป่าว??

เกอเกอ
เกอเกอ
เกอเกอ

กูว่าในนี้หลายคนก็ด่าเกินไปอ่ะ ตามอ่านมาแทบไม่ต่างอะไรกับนกฟ้ากลับด้าน เอาแต่พอสมควรเถอะ กูไม่ใช่ลูกหาบซบ ไม่ชอบทับศัพท์ ไม่ชอบที่ลวด.อ้างแบบนั้นในการแปลทับศัพท์ด้วย แต่มันก็ไม่ใช่ว่าเขาจะทำออกมาไม่มีอะไรดีเลยอ่ะ ลวด.เรียงประโยคโอเค ถึงกูจะติดขัดเยอะไปหน่อยตอนทดลองอ่านแต่พออ่านในเล่มก็ลื่นดี พอเทียบทดลองอ่านกับเล่มจริงก็เห็นว่าบก.ช่วยตบเยอะเลย เข้าใจว่าซบมันน่าหมั่นไส้จริงๆ โดยเฉพาะพอมีลูกหาบเสริมทัพเข้าไปด้วย แต่กูว่าเขาก็ทำเทียนกวานออกมาค่อนไปทางดีสำหรับกูอ่ะ ใครจะชมว่าซบใส่ใจมันก็ไม่ผิดหรอก

>>497 +1 กูก็ไม่ได้ชอบแบบทับศัพท์อลังการ แต่กูเก็ตที่ >>479 บอกนะ ยิ่งตีกันเรื่องทับศัพท์มันก็ยิ่งลามไปไกล แทนที่จะวิจารณ์เป็นคำๆก็เหมารวมหมดว่าทับศัพท์แปลว่าชุ่ย ผลักภาระให้คนอ่าน แล้วบางคนไม่ได้ดูเลยว่าบางคำไม่เหมาะกับการแปล คนที่ชอบทับศัพท์เขาก็แค่ชอบแบบนั้นปะวะ คนไม่ชอบก็แค่ไม่ชอบ บางทีคนแปลก็ไม่ได้ผิดอะไร อาจจะแค่ด้วยประสบการณ์ส่วนตัวเขา เขาคิดว่ามันเข้ากับอารมณ์ของเรื่องมากกว่า ใครไม่เห็นด้วยแค่บอกว่าไม่ชอบก็ได้ แต่ทุกวันนี้แม่งด่าซะเหมือนเขาโกงนักอ่าน เกินไป๊

>>497 +1

ทำผิดก็ว่าผิด
แปลไร้วิจารณญาณ​เอาอารมณ์​ส่วนตัวเข้ามาใส่ในงานแปล แล้วจะให้ชมได้ไง? งง
เกอเกอนี่คือน่าชมชิบหาย?

>>500 มึงต้องเข้าใจก่อนว่างานแปลเป็นงานที่ต้องใช้ทั้งศาสตร์และศิลป์ มันจะไม่มีอารมณ์เข้ามาเกี่ยวได้ยังไง นักแปลทุกคนแปลโดยอิงประสบการณ์การอ่านของตัวเองทั้งนั้น แค่ประสบการณ์เขามาทางนี้ มึงก็บอกว่าไร้วิจารณญาณแล้วเหรอวะ ไม่คิดว่าแรงไปเหรอ

>>501 นี่ก็ถูกอีก

เกอเกอคือถูกแล้ว พวกมึงเลิกเถียงเห้อ กูรำคาญ

เวลาทำงานแปล ไม่เอาอารมณ์​ส่วนตัวมาใส่จ้า

ถึงเผลอทำ คนตรวจควรปัดตกให้มาแก้
นั่นคือสิ่งที่กูเรียกว่าวิจารณญาณ​ในการทำงานของคนแปลและสำนักพิมพ์

จะบอกว่าปสก.หล่อหลอมให้มาทางนี้ เลยจะขอใส่เกอได้ไง อห.

แต่ก็นั่นแหละ ลวด.ดีที่หนึ่ง กูขี้เกียจ​กับพวกมึงแระ อวยต่อตามสบาย

>>505 เวลาทำงานแปลก็ต้องใส่อารมณ์ไปด้วยตามงานที่แปลป่าววะ เช่นเป็นหนังสือวัยรุ่นจะให้ใช้ศัพท์ทางการยาวเหยียดไหมล่ะ มันก็มีคนชอบการแปลแบบนี้ไม่ใช่ว่าทุกคนจะชอบแบบมึงไปหมด ไม่ได้แปลว่าคนที่ชอบอ่านทับศัพท์เทสห่วย แค่เทสไม่ถูกใจมึงเท่านั้น

กูว่ามันก็ต้องมีความพอดีว่ะ กูก็เห็นว่าคนอื่นแปลทับศัพท์บ้างก็ไม่เห็นเพื่อนโม่งบ่นอะไร มันต้องรู้จังหวะและเหมาะสม ไม่ใช่เอ๊ะอ่ะอยากใส่อยากสร้างคัจเจอร์ขี้นมาในนิยายแปลจีน ก็เคสเหมือนตอนบ.ก็โดนด่าเพราะใช้ศัพท์ยากไป สำนวนยากก็โดนด่าโดนว่าจนบก.หรือไม่ก็ตัวบ.เองต้องปรับปรุง แล้วทำไมจะมีเพื่อนโม่งที่ออกมาบอกว่าไม่ชอบที่ล.ทับศัพท์เยอะขนาดนี้ไม่ได้

ใช่ ส่วนพวกมึงคือลวด. ถูกเทสมึง เกอคือดีย์ จอบอ

>>507 เออ เคสิที่ บ. ปรับปรุงสำนวนแปลดีขึ้น แสดงว่าฟังคนอ่านนะ ลวด.จะปรับตามไหมถ้ามีคนท้วงขึ้นมา

>>489 กูก็ว่ามึงยกตัวอย่างไม่ดีอะ ไม่ขัดว่าบางคำทับได้หรือทับเหมาะกว่า แต่บางคำก็แปลแล้วใส่เชิงอรรถขยายดีกว่า ถ้าคิดว่าถอดมาเป็นไทยแล้วความหมายหดจากจีน
แล้วจะทับไม่ทับ กูว่านอกจากประเด็นว่าเป็นคำไหนแล้ว ต้องพิจารณาว่าคำนั้นมีความสำคัญในเรื่องที่แปลระดับไหนด้วย แบบใช้บ่อยมีผลต่อความเข้าใจพล็อตหลัก หรือแค่เอ่ยถึงไม่กี่ครั้ง แต่ถ้าจะทับศัพท์ทั้งเรื่องเพื่อสะดวกต่อการเล่นมุกภาษาหนึ่งครั้ง มันไม่ใช่
ตรงนี้แหละ การแปลถึงต้องใช้ทั้งศาสตร์และศิลป์อย่างโม่งบนว่า ว่าแค่ไหนถึงกำลังดี
>>506 อารมณ์ของเรื่อง ตามโทนเรื่องน่ะใช่ แต่อารมณ์ส่วนตัวน่ะไม่ใช่ กูยังจำคำว่า"สำหรับผู้แปล"ของลวด.ได้อยู่นะ กับอะไรหลายๆอย่าง เหมือนเค้าใส่ใจคนอ่านน้อยกว่าใส่ใจความพอใจตัวเองอะ คนอ่านไหนเข้าทางกับเค้าได้ก็ไปกะเค้าได้ แค่นั้นแหละ

สำนวนมันก็มีหลายแบบนะ สำหรับกู อะไรที่ไม่ได้แปลผิดกูรับได้ทั้งนั้น กูอ่านได้ตั้งแต่กำลังภายในยันนิยายลูกกวาดนั่นแหละ ถ้าไม่ชอบก็วิจารณ์ไปดิว่าไม่ชอบ ชอบแบบไหนก็ว่าไป แต่จะบอกว่าคนแปลมักง่าย กูว่าเกินเบอร์ ความชอบหรือไม่ชอบมันไม่ใช่มาตรฐานอะมึง มึงไม่ชอบ คนอื่นอาจชอบ ไม่เหมาะของมึง คนอื่นเค้าอาจเห็นว่าเหมาะ กูว่าเถียงกันไปก็ไม่ได้ประโยชน์ปะ แค่ชอบไม่เหมือนกันแค่เนี้ย

>>510 กูเห็นด้วยการแปลคือดึงอารมณ์ของผู้เขียนสื่ออกมาให้นักอ่านได้รับสารที่ถูกต้อง ไม่ควรเอาอารมณ์ของนักแปลมาเกี่ยวด้วย อยากยึดตัวนักเเปลเป็นมาตราต้องคำนึงถึงสิ่งที่นักอ่านส่วนใหญ่ บอกว่าล.เติบโตมาแบบนั้นเลยแปลออกมาแบบนี้ แล้วทำไมล.ไม่คิดถึงคนอื่นวะว่าเติบโตมาแบบตัวเองไหม มีประสบการณ์แบบตัวเองไหม ถึงมาตัดสินว่าแปลแบบที่โดยส่วนตัวนักแปลคิดแบบนี้เลยคิดว่าต้องแปลแบบนี้หรอ ยึดเอาตัวเองเป็นใหญ่มากไปป่าว

กู 497 นั่งยันนอนยันว่าไม่ใช่ลูกหาบลวด.แน่นอน มึงจะปัดใครก็ตามที่เห็นต่างเป็นลูกหาบหมดก็ไม่ได้ดิ กูแค่บอกว่ามึงด่าเกินไปไม่ใช่ห้ามมึงด่า เพราะส่วนตัวกูไม่ชอบทับศัพท์ แต่ก็มองว่าทับศัพท์มันสามารถเรียกว่ารสนิยมได้จริง คือบางคนเขาก็ชอบอ่านแบบนี้จริงๆนะ แล้วนิยายจีนแปลช่วงแรกๆในไทยแม่งก็ทับศัพท์แต้จิ๋วล้วนเลยไม่ใช่เหรอ แต่พอเวลาผ่านไปก็กำเนิดหลักการอะไรแปลได้ก็ควรจะแปลขึ้นมา ซึ่งส่วนตัวกูชอบแบบนี้มากกว่าแหละ แต่ใครจะชอบทัพศัพท์ก็ไม่มีปัญหา แค่ไม่มาเหยียดว่าต้องทับศัพท์ถึงจะรสนิยมดี หรือต้องแปลเท่านั้นถึงจะโดน ที่โม่งกับนกฟ้าแม่งใช้หลักเกณฑ์นี้กันอ่ะ ในนกฟ้าใครด่าลวด.โดนจวกแน่นอน มาในโม่งยังไม่ทันอวยลวด.แค่เห็นต่างนิดหน่อยก็โดนจวกละ อะไรกันวะ

>>511 มันควรจะถกกันได้รึป่าว เรื่องที่หาข้อสรุปไม่ได้แล้วคนยังถกเรื่อยๆมีเยอะแยะ
แล้วมีคนบ่นหรือแซะติ่งกะลูกหาบปสด.ก็ไม่แปลก คุณอ.กะขนมยังมีพวกติ่งที่ไม่หยุดอยู่เลย
แต่กูเข้าใจคนที่บอกว่าด่าเกินไปเหมือนกัน พาลแซะโม่งกันเองทะเลาะกันเอง แค่นี้กูว่ามันไม่สั่นคลอนคนบ่นทับศัพท์หรอก บางคนก็ประชดเกินไป

ถ้าเเปลแบบล.แล้วนักอ่านส่วนเข้าใจสื่อถึงอารมณ์ของผู้เขียน จะไม่มีกรณีที่นั่งคลุมโม่งมาบ่นกันอยู่แบบนี้หรอก จะมีนักอ่านมาด่าๆแบบนี้ไหม ล.เลือกที่จะยึดตัวเองเป็นหลักก็ควรที่จะรับคำวิจาร์ณจากคนที่ไม่โอเคด้วย และคนที่คิดว่ามันไม่เหมาะสมคือคนที่ไม่ได้เติบโตมาแบบล.ไง เขาจะยึดและมุมมองแบบนี้มันจะทำไมล่ะ มันต่างจากล. ที่เอาตัวเองเปฺง็นที่ตั้งตรงไหน

>>506 อันนี้กูของพูดหน่อย มันไม่เรียกว่าเอาอารมณ์นักแปลเข้าไปเอี่ยวเรียกว่าปรับให้เข้ากับบริบทภาษาของประเทศนั้นๆเพราะต้องรักษาอารมณ์ของผู้เขียนให้ได้มากที่สุดและคิดว่าคนส่วนใหญ่จะเข้าใจได้ง่ายขึ้น แต่ที่ล.ทำคือยึดถือปสกของตัวเองเป็นหลัก เก็ทไหม

กูอยากให้คิดว่างานนักแปลคือแปลสิ่งที่นักเขียนและอารมณ์ของนักเขียนออกมาให้มากที่สุด ไม่เอาอารมณ์ตัวเองใส่เข้าไปด้วยเป็นสิ่งที่ต้องระมัดระวัง เป็นการให้เกียรติในงานเขียนของนักเขียนที่เป็นผู้สร้าง นักแปลก็คือนักแปลจะมาเพิ่มตำแหน่งให้นักแปลเป็นนักเขียนร่วมด้วยหรอ กูถึงคิดว่าการแปลเป็นงานที่ยาก นักแปลที่เก่งจะต้องรู้ว่าตรงไหนควรสื่อยังไง ใช้คำอย่างเหมาะสมยังไงให้คนในประเทศนี้เข้าใจได้คนเก่ง

จากใจคนอ่านสายชิลไม่แปลผิดไม่แปลตกก็พอที่เจอแต่วอร์ดราม่าจนหมดอารมณ์หาเพื่อนคุยเนื้อเรื่องแล้ว

ทับศัพท์ไม่ทับศัพท์ต่อให้เถียงกันข้ามชาติก็ไม่จบไม่สิ้นหรอก ชนวนความไม่พอใจจริงๆ มันก็มาจากจุดเริ่มต้นเดียวคือ "รสนิยมกู" แค่นั้น เหตุผลอื่นแค่มาเสริมทีหลัง ต่อให้ทับศัพท์หรือไม่ทับศัพท์ยังไงนักแปลแต่ละคนก็มีทั้งคนชมคนด่าว่ะ

ลวดเขาอาจจะ “นึก” ว่าแบบนี้มันดึงอารมณ์ของคนเขียนออกมาได้มากกว่าไง เขาอาจจะอ่านงานทับศัพท์เป็นปกติแล้วคิดว่า เออ มันอินดีนะ แปลแบบนี้น่าจะดี มันอาจจะไม่ใช่เขาไม่ใส่ใจเสียงนักอ่าน คนแปลก็ต้องอยากแปลให้ออกมาดีที่สุดอยู่แล้ว แต่ดีที่สุดของเขาดันไม่ตรงรสนิยมคนไม่ชอบทับศัพท์เท่านั้นเอง ประเด็นของกูคือ ไม่ชอบทับศัพท์ อ่านไม่รู้เรื่องใช่ไหม เออ งั้นวิจารณ์แค่นั้น ไม่ใช่ไปบอกว่าเอาตัวเองเป็นใหญ่ ไม่นึกถึงคนอื่น ใช้อารมณ์ส่วนตัวทำงาน รับค่าแปลเต็มเม็ดเต็มหน่วยแต่งานออกมาครึ่งเดียว เฮ้ย มึงเป็นใคร สิ่งศักดิ์สิทธิ์เหรอถึงได้อ่านใจเขาได้ เขาอาจจะคิดมาแล้ว มันแค่ไม่ตรงใจมึงแค่นั้นเอง

55555 ลวด.มีสิทธิ์​ "นึก"
แต่คนอ่านไม่ชอบ ไม่มีสิทธิ์นึก​จ้า อย่าไปนึกว่าลวด.คิดไง เพราะเค้าทำมาดีย์แล้ว

>>518 มึงอ่านใหม่นะ มีงยังเขียนบอกเลยว่าลวด.นึกอบบนั้น ก็คือลวด.คิดถึงแต่ตัวเองไหมยังไง ยึดตัวเองเป็นหลัก จะไม่ให้โม่งด่าว่าโยนภาระไปที่นักอ่านได้ไงวะ

จากใจลูกค้านิยายคนนึงขอระบายในฐานะผู้บริโภค แปลองค์ไท่จื่อกุยังพอหยวนๆให้ได้ว่ารสนิยมบางคนชอบให้ทับตำแหน่งบางคนชอบให้แปล แต่ไอ้ เกอเกอ นี้ทำกุหมดอารมณ์อ่านจริงๆ ปกอ.ฉางหยางสวยตาแตกแค่ไหน คนแม่งจะอวยบรีฟดีบรีฟเลิศยังไง กุแม่งก็ทำใจซื้อไม่ได้ทุกที วายจีนออกทุกวันแต่เงินกุมีน้อย เทียนกวานจากเป็นอันดับหนึ่งที่กุต้องรีบซื้อแน่ๆ ตอนนี้กุให้เป็นอยู่ก๊กเดียวกับลิ่วเหยาแล้วไว้รวยใช้เงินทิ้งๆขว้างๆได้เมื่อไหร่ค่อยซื้อ

>>518 กูอยากให้มึงคิดนะว่าพวกกูเป็นผู้บริโภคที่ผ่านการคิดวิเคราห์จากผลงานของลวด.ที่ออกมาเป็นรูปธรรมแล้วเหมือนกันถึงได้มีความคิดแบบนี้
ทำไมกูไม่มีสิทธิตัดสินว่างานเขาเป็นยังไงทั้งที่มีผลงานให้จับต้องได้ ไม่มีสิทธิว่าหรือไม่มีสิทธิด่าเลยหรอ กูรู้ว่ามึงไม่พอใจที่คนด่รว่าแบบนั้น แต่มึงก็
ต้องเข้าใจด้วยว่ามันออกมาได้เพราะผลงานของลวด.ทำให้รู้สึกแบบนั้นจริง ผลงานลวดดีจะมีคำวิจาร์ณที่ทำให้นักอ่านรู้สึกแบบนั้นอ่อ ถ้าเขาใส่ใจนัก
อ่านตั้งใจทำงานเต็มที่แล้วทำไมยังมีนักอ่านที่รู้สึกแบบกูที่ออกมารู้สึกแบบตามคำด่าที่ว่าได้ๆ กูอยากให้มึง "นึก"ดูเอาเองนะ

>>518 กุเป็นคนนึงที่ไปท้วงลวด.เรื่องเกอเกอนะ ในโพสต์นั้นมีคนท้วงเรื่องเกอเกอ , ไท่จื่อ เยอะมาก นางทำเหมือนรับฟังเหตุผลคนท้วงนะแต่สุดท้ายลวด.ก็ยังยืนยัน”ความคิดว่า”ของนางเหมือนเดิมว่ามันดีกว่า อินกว่า นี้เรียกว่ารับคำความเห็น ไม่เอาอารมณ์ตัวเองเป็นใหญ่ตรงไหน

เกอเกอมันทับตามด้อมตปทมั้ง กูเฉยๆ พอเดาได้อยู่ละว่าต้องทับแน่ๆ
แปลภาษาอื่นๆเขามีปัญหาเรื่องทับศัพท์กันมั้ยวะ หรือแค่ในไทย 555

ตอนนี้มันเป็นเทรนตามที่เพื่อนโม่ง >>274 นี้พูดอะเปลี่ยนยาก

กูก็ขอยืนยันนั่งยันนอนยัน อะไรแปลได้ก็ควรแปล ยกเว้นตำแหน่ง ยศต่างๆ หรืออะไรที่ไม่สามารถแปลไทยได้ถึงจะเหมาะที่สุด

รวบรวมรายชื่อส่งเมลไปบอกสนพ.ดิ บ่นในนี้ก็ได้แต่บ่น ไม่เปลี่ยนอะไรหรอก

>>524 ต้องดูว่าฝั่งญี่ปุ่น เกาหลี เขาเรียกยังไง ถ้าตามengมันก็ เกอเกอ แหละฝั่งนั้นเขาไม่ได้มีวัฒนธรรมเรียกพี่น้องเข้มข้นแบบเอเชีย

>>525 เมิงขุดอันนี้ขึ้นมากูเลยนึกได้ว่าอ.นี่โดนด่าไร้สาระเยอะจนน่าสงสาร แต่ที่นางพลาดแปล “ลืมอิจฉา” แค่อันเดียวคำเดียวแต่ชวนกำหมัดแถมด่าได้ยาวๆ เหมือนเป็นตัวอย่างของคนคลังศัพท์ไม่เยอะแต่ดิ้นรนแปลให้หมดทุกอย่างเพื่อเอาใจกลุ่มคนอยากให้แปลให้หมด
ขนาดมือเก๋ายังพลาด ก็ไม่แปลกที่คนคลังศัพท์ไม่เยอะจะเลี่ยงไปทับศัพท์ว่ะ พลาดทีก็โดนยาวๆ

กู >>518 นะ กูแค่จะบอกว่า ถ้าพวกมึงไม่ชอบงานเขา ก็วิจารณ์งานเขาสิ ไปวิจารณ์นิสัยเขาเพื่ออะไร มึงก็ไม่ได้รู้จักเขาสักหน่อย ไม่ได้รู้จริงๆว่าเขาคิดอะไรตอนแปลงานออกมา เดาเอาทั้งนั้น วิจารณ์นิสัยเขาแบบนี้ไม่แฟร์ ไม่ถูกต้องด้วย

>>274 จริงๆมือเก๋ามีรับแปลวายเหมือนกันนะ แต่ส่วนใหญ่เปลี่ยนนามปากกา แล้วพอแปลมาไม่ตรงกับที่แปลเถื่อนก็โดนด่ายับหาว่าเป็นเด็กหัดแปลก็มี ทั้งที่ความจริงก็แปลดีนะ แค่คนอ่านเถื่อนมาก่อนไม่ชิน แต่เจอโดนวิจารณ์แบบประสาทแดกแบบนั้นนักแปลมือเก๋าหลายคนก็ถอยแหละ ส่วนใหญ่เลยเหลือแต่สำนวนเลเวลเดียวกับแปลเถื่อน

>>518 กุเข้าใจประเด็นวิจารณ์ผลงานโดยไม่ยุ่งกับตัวคนของมึง และเห็นด้วยตรงจุดนี้
แต่ก็เพราะคำอธิบายที่ลวด.มีให้นักอ่านกลุ่มนี้ ในลักษณะว่ายังยืนยันจะทำต่อไป ขอให้นักอ่านไปฝึกคำทับศัพท์ให้ชินเองแล้วจะได้ได้รับอรรสรสที่เหมือนกับคนแปล ซึ่งมันเหมือนทิ้งนักอ่านกลุ่มนึงไปเลย โดยลืมว่าอรรสรสนั้นแต่ละคนเซนท์ต่างกันไม่ใช่ว่าจะได้รับเหมือนกันหมด จะไม่ให้นักอ่านกลุ่มนั้นเกลียดตัวตนคนแปลจากจุดนี้อาจจะเป็นไปไม่ได้ว่ะ จากจุดนี้เลยลามไปถึงการวิจารณ์ตัวตนและอีโก้ต่อ เพราะลงมาคลุกวงด้านความรู้สึกไปแล้วอ่ะมึง
จากกระแสจริงๆกุค่อนข้างหมดหวังนะมึง ถ้าคนเสพรุ่นเก่าๆหดไปแล้วเหลือแต่ลูกค้าเด็กที่ชินคำแบบแปลเถื่อน ทับจนเป็นสารานุกรม เอาแต่สำนวนอ่านง่าย แต่เรียกร้องเสียงดัง สุดท้ายตลาดมันจะเทไปทางนั้นแหละ

>>531 เหรียญทองแดงเข้าข่ายมั้ยวะ

อยากบอกว่าสริ่มนักแปลหยุดดิ้นก่อน ทีตอนวิจารณ์บ.กันยาวเป็นพรืดไม่เห็นพวกมึงมากทงปีกปกป้อง ส่วนเรื่องวิจารณ์นิสัยนี่มึงอย่าโลกสวยได้มั้ย ลวด.นางออกมาแถลง+แสดงคห.ของนางในที่สาธารณะแบบนั้นอล้ว ไม่เท่ากับนางแสดงนิสัยออกมาให้คนเห็นละเหรอ คนจะวิเคราะห์ความเป็นตัวนางหรือมายเซ็ตของนางออกมาจากตรงนั้นไม่ได้เหรอ ถามมม

>>523 กูก็ไม่ชอบทับศัพท์นะ แต่ตอนนั้นเสียงข้างสนับสนุนให้ทับศัพท์ก็มีว่ะ พูดยาก ยังไงกูก็สนับสนุนทุกคนให้ส่งเสียงท้วงต่อไป กลัวจะไปกันใหญ่กว่านี้

เป็นบุคคลสาธารณะไม่อยากโดนคนวิจารณ์มุมมองความคิดก็อยู่เงียบๆไป รอไปแก้ตัวงานหน้าหรือไม่ก็ไม่ต้องทำอะไรเลย ถ้าลงมาคลุกวงในกับดราม่าแล้วมันก็เป็นแบบนี้เรื่องปกติ เหยดแหม่

งานกับนิสัยมันแยกไม่ได้ป่ะ กูทำงานกูส่งงานไปจุดเล็กกูชอบลืมแก้จุดประจิ๋ว แต่จุดใหญ่ๆจุดสำคัญกูไม่พลาดงี้ เมเนเจอร์เห็นงานกูก็คิดไปแล้วส่วนหนึ่งว่ากูเป็นคนสะเพร่าไม่ระวัง แค่นี้ก็บอกนิสัยกูได้เยอะแล้ว

งานแปลเป็นรสนิยม งานปกก็เป็นรสนิยมเหมือนกัน
คนอื่นวิจารณ์ปกห่วยได้ ทำไมกูจะวิจารณ์แปลห่วยไม่ได้

ทำไมคนอื่นวิจารณ์ปก ด่าเหมือนไปฆ่าคนตาย
พอกูจะวิจารณ์งานแปล บอกให้กูด่าเบาๆหน่อย
2 มาตรฐานจริงๆว่ะ
อย่างว่า ติ่งมันไร้สมอง

>>534 บอกเฉยๆนะว่าบ.มีทั้งคนติทั้งคนอวยและคนให้โอกาส แต่ไม่ได้เถียงกันเข้มข้นแบบนี้ เริ่มเข้าใจฟีลบางคน ทำไมตึงอะไรกันขนาดนี้วะ

>>540 มันไม่ได้เกี่ยวกันว่าเถียงกันเข้มข้นขนาดไหนเพราะปัจจัยของนักแปล2คนนึ้ก็ไม่เหมือนกันด้วย บ.มันไม่ได้ลงมาคลุกวงดราม่า ไม่เห็นไดเมาแถลงห่าเหวยืดยาวให้ตัวเองถูก แล้วกูจะบอกให้เฉยๆนะว่าบ.เคยยอมรับในทวิตตัวเองด้วยยังไม่เก่ง อยากให้ทุกคนให้โอกาสแล้วจะพัฒนาตัวเองขึ้นไปเรื่อยๆ
ละมึงหันมาดูทางลวด.กับสิ่งที่นางแถลงค่ะ
มาทรงนึ้จะเอาฟี้ดแบ็คแบบไหนคะ?
พิจารณาเอาก่อนนะเพื่อน

กูอ่านๆคนด่าลวดแล้วได้ขอสรุปว่าเกลียดเขาแหละ ไม่เกี่ยวกับทับศัพท์อะไรหรอก ที่ผ่านๆมานี่แทบไม่เห็นด่าเรื่องอ่านไม่รู้เรื่องเลยนะ เห็นแต่แบบ เอาตัวเองเป็นใหญ่ สริ่มนักแปล เกอเกออออออ

แล้วกูไม่เคยด่าคุณบ. หรืออ. หรือใครเลยนะ ตอนคุณบ.กับอ.โดนว่า กูก็แย้งให้เขาเหมือนกัน ถึงกูจะชอบคำว่าเสือซุ่มมังกรซ่อนมากกว่าพยัคฆ์หมอบมังกรขนดของเขาก็เหอะ ที่จริงในสามคนนี้ กูชอบลวดน้อยสุดด้วยซ้ำที่เคยแปลเถื่อน ไม่ต้องมาว่ากูสองมาตรฐาน แต่กูมองว่าการวิจารณ์เกินเบอร์นี่แหละ มันจะส่งผลกับนักแปลคนอื่นๆด้วย บางคนเขาจะแปลอะไรก็เกร็งไปหมดไม่รู้จะโดนด่าไหม นักอ่านบางคนก็นึกว่าตัวเองจะด่าอะไรก็ได้ ไม่ต้องเป็นความจริงก็ได้ มโนเอาเองก็ได้ กูอ่านที่ลวดเขาออกมาตอบ เขาก็ตอบในส่วนของเขา เขาคิดว่าแบบที่เขาแปลมันดีกว่า ซึ่งเขามีสิทธิ์ตัดสินนะ เขาเป็นคนเลือกสำนวน และก็ต้องยอมรับว่ามีคนชอบ ถ้ามึงด่าสาดเสียเทเสียจะให้เปลี่ยนเป็นแบบที่มึงชอบให้ได้ โดยไม่สนคนที่เขาชอบแบบทับศัพท์ ไม่สนเหตุผลนักแปลเลย อันนี้ใครกันแน่ที่ยึดตัวเองเป็นหลัก ก่อนจะบอกให้คนอื่นพิจารณา ลองพิจารณาตัวเองดูก่อน

>>542 555555555555444444455555 ตลกอ่ะ มึงได้อ่านที่กูพยายามอธิบายเรื่องทับศัพท์ไม่ทับศัพท์จริงหรอวะ กูงง เหมือนมึงอ่านแค่พวกสองสามบรรทัด กูไม่ได้เกลียดลวด. มึงอ่านยังไงถึง’นึก’ว่ามีแต่พวกเกลียดลวด.เข้าเส้นมาวิจารณ์การแปล ถ้าการวิจารณ์ไปทำให้เขาเกร็งไม่กล้าแปลไม่เป็นตัวของตัวเองก็ไม่ต้องทำงานเถอะ มึงเคยทำงานไหม ถ้ามึงเคย มึงต้องรู้ว่าเวลาทำงานยังไงก็ต้องมีจุดให้วิจารณ์จุดให้เเก้ไขอยู่ดี และมันก็ต้องปรับปรุงพัฒนากันไป มึงต้องนำคำวิจารณ์มาคิดวิเคราะห์แยกแยะว่าควรปรับปรุงตรงไหน และนะวังมากขึ้น กูเคยพบหมอ หมอบอกกูว่ามีไม่กี่คนหรอกที่กล้าฟังฟีดแบคตัวเองแล้วเอากลับมาคิดวิเคราะห์ให้ดี กูเลยชอบขอฟีดแบคจากเพื่อนว่าตอนนี้กูเป็นไง โอเคไหม ถ้ากูปรับได้กูก็จะปรับนิสัยที่กูเห็นด้วยกับเพื่อนว่ามันไม่ดี ถ้ากูคิดว่ามันโอเคอยู่แล้วและไม่เป็นป้ญหากับเพื่แนมากหนักกูก็จะไม่ปรับ และกูก็พยายามพิจารณาตัวเองอยู่ว่าตรงไหนที่ควรปรับปรุง เนี่ยกูอยากจะให้มึงเห็นว่าคนเรามันวิจารณ์ได้ คนรับคำวิจารณ์ก็ต้องคิดดูเองอีกทีว่าจะเอาไง ไม่ใช่ทุกคนรับคอมเม้นต์จากโม่งแล้วจะไม่กล้าทำอะไร ดูอยากบ. สมัยก่อนก็แบบหนึ่ง แก้ไขแล้วก็แบบหนึ่ง

กูอยากบอกว่ารู้จักนักแปลคนนึง แปลชญมีชื่อเสียงพอควร มาแปลวายแล้วเจอวิจารณ์สาดเสียเทเสียนี่แหละ โดนด่าว่าสะกดผิด ทำไมใช้ ราศี ต้องเป็น ราศรี ต่างหาก ทำไมใช้คำว่าปัสสาวะอุจจาระ ทำไมไม่ใช้ขี้เยี่ยว สมัยโบราณใช้ขี้เยี่ยวนี่ แปลไม่สมจริงนี่หว่า แล้วทำไมใช้คำว่ากุ้ยเฟย ไม่ใช้พระสนมเอก ทำไมใช้คำว่าไท่ไท่ ไม่ใช้คุณนาย (นิยายโบราณนะเออ) ฯลฯ ถึงสุดท้ายงานจะออกมาดีไม่มีดราม่า มีแค่คนพยายามแซะแล้วเงียบหายไปไม่กี่คน แต่นักแปลเซ็ง เลิกแปลวายไปแล้ว ซึ่งผลเสียไม่ได้ตกอยู่กับนักแปลเลยนะ เขามีงานชญกับนักอ่านที่ชอบสำนวนเขารองรับอยู่แล้ว แต่วงการวายนี่แหละที่หมดตัวเลือกไปหนึ่ง ขอบคุณจริงๆ

"กูอ่านๆคนด่าลวดแล้วได้ขอสรุปว่าเกลียดเขาแหละ ไม่เกี่ยวกับทับศัพท์อะไรหรอก"

สุดติ่ง ติ่งสุดๆ

>>542 ใช่ ลวด.เป็นคนแปล ลวด.มีสิทธิ์ตัดสินว่าจะแปลยังไงก็ได้ และคนอ่านที่เสียเงินซื้องานแปลของลวด.มาก็มีสิทธิ์วิจารณ์เหมือนกัน
ส่วนตรงที่มึงบอกว่า "ส่งผลกับนักแปลคนอื่นๆด้วย" อยากให้ลองคิดเรื่องที่ลวด.เคยแปลเถื่อนจนทำให้คนติดสไตล์การแปลเถื่อนของนางแล้วด่าของลิขสิทธิ์ กับการเซ็ตเทรนด์ทับศัพท์ว่าได้อรรถรสกว่าด้วย ตรงนี้ส่งผลกับนักแปลคนอื่นๆยิ่งกว่าที่โม่งวิจารณ์งานแปลของนางอีกจ้า

>>544 ขอชื่อหน้อยจะไปตามอ่าน

>>544 ขอชื่อเรื่องด้วย

>>543 มึงต่างหากได้อ่านที่กูเขียนไหม กูไม่ว่าอะไรเลยถ้าวิจารณ์ "งาน" แต่นี่จินตนาการไปเองไงว่านักแปลเป็นยังไงแล้ว "ด่า" ตัวตนนักแปล เท่าที่อ่านดูนี่มึงน่าจะเป็นนักเขียนใช่ไหม หรือว่านักวาด กูเดาไปทางนักเขียนแล้วกัน กูอยากบอกว่าการรับฟังฟีดแบคเป็นสิ่งที่ดี แต่ถ้ามึงเป็นมืออาชีพแล้ว มันจะมีสิ่งที่สำคัญกว่านั้น คือ "ลายเซ็น" ในงานของมึง ซึ่งมึงต้องพยายามบาลานซ์ให้ดี งานน่ะต้องพัฒนาจริง แต่สิ่งที่เป็นตัวตนก็ขาดไม่ได้ บางคนก็หาไม่เจอหรอกว่าสิ่งนี้ควรเก็บไว้หรือเปลี่ยนแปลง กูว่าลวดก็อาจจะเป็นแบบนี้ คืออาจจะเป็นหรือไม่เป็นก็ได้ แต่กูจะไม่ตัดสินน่ะ กูไม่รู้จักเขา ยิ่งมึงเป็นสายผลิต ถ้ามึงกระเหี้ยนกระหือรือในการตัดสินคนมากๆ แล้ววันนึงถูกด่วนตัดสินเหมือนกัน กูว่าเจ็บเป็นสองเท่า เชื่อกู ผ่านมาแล้ว

>>549 ไม่ไหวว่ะ ขอโทษน่ะกูรู้ว่านิสัยนี้ของกูอาจจะทำให้มึงหงุดหงิดมากขึ้น แต่กูกวนตีนเอง กูขำ 55555555555555 ไม่ต้องรอวันหนึ่งหรอกวันนี้มึงก็ด่วนตัดสินกูว่าเป็นสายผลิตแล้ว มึงคิดหรอว่ามีแต่สายผลิตที่จะต้องรับฟีดแบค สายอื่นๆก็ต้องรับความฟีดแบคเหมือนกันเด้อ สาบานเลยว่าตั้งแต่เกิดมากูไม่เคยผลิตอะไรแต่กูเคารพคนที่ผลิตงานเสมอ กูชื่นชมคนพวกนั้นมาก แต่นักแปลไม่เหมือนสายผลิตอื่น พวกเขาเป็นตัวกลางระหว่างสารนั้นจะให้ใส่คำว่าลายเซ็นเหมือนสายผลิตอื่นมันทำไม่ได้ ไม่ตำเป็นต้องสร้างเอกลักษณ์ในผลงานตัวเอง นิยายเป็นของนักเขียน มึงต้องพยายามใส่ลายเซ็นต์ของตัวเองเขาไปในผลงานของคนอื่นขนาดนั้นเลยอ่อ มันควรมีความพอดี มีบาลานซ์อย่างที่มึงบอก แต่ตอนนี้มันบาลานไม่ไง คนเลยออกมาวิจารณ์และกูยังย้ำคำเดิมว่างานที่ออกมาบ่งบอกนิสัยแล้วความคิด ทัศนคติของคนทำได้ส่วนหนึ่ง ถึงจะไม่ทั้งหมด คำวิจารณ์ในโม่งที่ลามไปถึงนิสัยเพราะเขาสัมผัสได้จากลายเซ็นของนักแปลท่านนั้นไง ไม่รู้มึงเคยอ่านงานฝูไหม กูว่าแบบนั้นเป็นลายเซ็นต์ของฝู ไม่รู้สึกพยายามเกินไป เข้าถึงอารมณ์ที่รู้สึกเจ็บไปกับตัวละครจริงๆ

>>549 มึงนี่พูดถูกใจว่ะ โม่งในนี้แม่งเฟมทวิตย้ายมาชัดๆ

>>549 และถ้าเขารับคำวิจารณ์ได้เขาต้องทำได้อยู่แล้วการปรับลายเซ็นเขาให้เข้ากับคำวิจารณ์ที่ได้รับมา มันถึงจะเรียกว่าเหมาะสม กูรอวันที่ลวด.พัฒนาเหมือนบ.อยู่ กูรักนิยายกูก็อยากให้มันดีขึ้น อยากให้มีคนอ่านเยอะๆ อยากให้มีคนรักเหมือนกูมากขึ้น ไม่ใช่คนยี้นิยายจีนเพราะมันอ่านยาก จำชื่อยาก

>>549 เดี๋ยว ตรงลายเซ็นกูว่ามันแปลกๆ 555555555 นักแปลมีหน้าที่แปลโดยถ่ายทอดใจความให้ถูกต้องและเข้าใจง่ายที่สุดโดยไม่ทำลายตัวตนของคนเขียน ลายเซ็นของนักแปลคือสำนวนภาษาซึ่งจะเกิดขึ้นโดยอัตโนมัติอยู่แล้ว ไม่ใช่สิ่งที่นักแปลต้อง "พยายามสร้าง" ขึ้นมาให้คนจดจำ

>>549 ลายเซ็นนึกถึงจงหยวนเลย5555 การใส่ลายเซ็นต้องเป็นคนเขียนไม่ใช่เหรอ คนแปลจะใส่ทำเพื่อ? การใส่ลายเซ็นอาจไปกระทบความหมายที่คนเขียนต้องการสื่อได้ ดูอย่างจงหยวนมีลายเซ็นเป็นของตนเอง การใส่กะปิน้ำปลาทำให้ต้นฉบับมันผิดเพี้ยน หรือลิ่วเหยาที่บ.แปลใส่สำนวนอ่านยาก300% มันทำให้ผลงานแปลเขามันอ่านยากจนคนเข้าไม่ถึงทั้งที่คนเขียนสำนวนก็ไม่ยาก หรือจะเอาคนดังอย่างหลินโหม่ว ทับศัพท์แบบบรรลัยซึ่งเป็นลายเซ็นเด่นของเขาเลยอะ มึงลองไปถามดิว่าป่าท้อมีคนอ่านแล้วรู้เรื่องซักกี่คน เนี่ยแค่ใส่ลายเซ็นคนแปลก็ทำให้คนอ่านเข้าใจคนเขียนผิดเพื้ยน แล้วยังจะใส่ทำไมอะ

ว่าแต่ไม่มีใครพูดถึงกองบก.เซ้นเลยเหรอ ปกติงานแปลมันต้องมีบก.คุมอีกขั้น สนพ.ดีๆนี่บก.เค้าแก้งานนักแปลกันยับเลยนะ งานแปลมันควรผ่านหลายๆสายตา หลายๆคนแก้ก่อนถึงจะออกมาดีและเป็นมิตรกับคนอ่านที่สุด แต่สนพ.วายสมัยนี้ (อิเซ้นและอื่นๆ) ดูเหมือนให้นักแปลฉายเดี่ยว อยากแปลยังไงแม่งก็แปลๆมา กองบก.ตรวจการสะกดคำอย่างเดียว บางกองแม่งไม่พรูฟด้วยซ้ำ เหมือนเอาคำแปลมาจัดหน้าเฉยๆแล้วโยนเข้าแท่นพิมพ์เลย เพราะอย่างนี้แหละแต่ละเรื่องมันเลยต้องมาลุ้นกันเอาเองว่าจะแปลออกมาอีท่าไหนวะ ในเมื่อสนพ.แม่งไม่มีนโยบายกลางให้นักแปลทุกคนยึดถือ

>>542 "เสือซุ่มมังกรซ่อน" กับ "มังกรขนดพยัคฆ์หมอบ" เป็นคนละสำนวน มีความหมายต่างกัน
卧虎藏龙 อันนี้คือเสือซุ่มมังกรซ่อน แปลว่าคนมีวิชา หรือคนเก่งที่เก็บตัว หรือเร้นกาย ไม่แสดงความเก่งกาจออกมาให้เห็น ณ ตอนนี้
สำนวนไทยที่ใกล้เคียงอาจจะเป็น คมในฝัก
龙盘虎踞 อันนี้มังกรขนดพยัคฆ์หมอบ ที่มีตบันใช้ในต้นฉบับตอนแรก แปลว่าอันนี้แดนคนเถื่อน ระวังอันตรายให้ดี มีคนซุ่มรอจังหวะทำร้ายเราได้เสมอ

เอกลักษณ์ของคนแปลไม่มีหรอกนะ อยากมีเอกลักษณ์ก็เขียนเองอย่าไปเอางานคนอื่นมาแปล

>>555 ถ้าเชื่อตามที่เพื่อนโม่งเม้าๆ กันข้างบนก็คือ บก. ซบ. ค่อนข้างเอียงไปทางให้ทับศัพท์มากกว่า ก็อาจจะเป็นแนวทางการทำงานของสนพ. ส่วนตัวเลยด้วย เอาจริงๆ อ่านงานลวด. มา 2 เรื่อง (ตัวร้ายกับสวรรค์ฯ ) ก็ยังไม่รู้สึกว่าหนักหรืออ่านยากเท่าปีนั้นฯ ที่คนอื่นแปล แต่ของซบ. เหมือนกัน

>>541 ขยายความที่กุบอกนิดเมื่อก่อนมีคนเคยบ่นเค้าแล้วก็มีคนมาบอกว่าชอบงานเค้า กุไม่ได้โลกสวยแค่จำได้ว่าตอนนั้นไม่ได้เถียงกันจนบรรยากาศมาคุแบบนี้ นี่คือที่กุบ่นว่าตึง กุเข้าใจพ้อยไม่ได้เห็นต่างในเรื่องอื่นๆ

>>558 กูก็ว่าเป็นไปได้สูงที่จะเป็นนโยบายสนพ. แต่ปัญหาคือถ้าจะมีนโยบายทับศัพท์ก็ควรมีหลักการให้นักแปลทุกคนยึดถือให้ตรงกันว่าอะไรทับได้ อะไรทับไม่ได้ แบบทำเป็นอภิธานศัพท์แจกนักแปลไปเลย แต่สิ่งที่เซ้นเป็นอยู่ตอนนี้คือมันทับแบบไม่มีหลักการ หลักขึ้นอยู่กับนักแปลล้วนๆ บางคนทับเยอะ บางคนทับน้อย แม้แต่ในเรื่องเดียวกันยังทับศัพท์แบบไม่มีหลักการในตัวเองเลย คำเรียกญาติพี่น้องเหมือนกันแท้ๆแต่ดันมีทั้งทับและไม่ทับในเรื่องเดียวงี้อะ มันยุ่งเหยิงนะ

>>531 >>544 แสดงว่านักอ่านวงการวายในสายตามืออาชีพ​ ส่วนใหญ่คือนักอ่านปสด.​ ความรู้น้อยแต่ชอบเสียงดังสินะ​

>>556 โอ้วววว อันนี้เพิ่งรู้ ขอบคุณที่บอกค่ะ ถ้างั้นกูเข้าใจแล้วว่าทำไมถึงใช้คำนี้ ขอโทษคุณนักแปลด้วยที่เข้าใจผิด

ส่วนคนที่เข้าใจว่าสนพ.ดีๆ บก.แก้งานนักแปลยับ มึงเข้าใจผิดแล้วล่ะ พิสูจน์อักษรแล้วแก้เยอะน่ะใช่ แต่สนพ.ใหญ่ๆหลายแห่งค่อนข้างเปิดให้นักแปลใช้สำนวนแปลของตัวเอง ส่วนเรื่องลายเซ็นนักแปล มึงลองอ่านเรื่องที่แปลกันหลายสำนวนดูก่อน อย่างมังกรหยกก็ได้ ของคุณจำลอง พิศนาคะ คุณ ว ณ เมืองลุง กับคุณ น นพรัตน์ ไม่เหมือนกันสักเวอร์ชั่นเลย หรือไม่ก็ลองอ่านงานแปลของคุณแดนอรัญ แสงทอง ดู งานแปลก็มีลายเซ็นได้โดยที่ไม่ต้องทำลายใจความและอารมณ์ของต้นฉบับ กูบอกไม่ได้ว่าที่ลวดทำอยู่ถูกหรือผิด แต่บางทีการยืนกรานของนักแปลที่จะใช้ทับศัพท์หรือคำอะไรก็ตาม มันอาจจะมาจากความพยายามรักษาลายเซ็นของเขาหรือสาเหตุอื่นๆ ถ้าไม่ชอบงานก็บอกว่าไม่ชอบงาน ไม่ใช่บอกว่านักแปลนิสัยไม่ดีสิ การอ่านแถลงของเขาแล้วคิดว่าเขาเอิด ไม่เห็นหัวคนอ่าน เป็นการตีความไปเอง ไม่ควรเอามาด่าประหนึ่งเป็นข้อเท็จจริง

>>554 ยกมือคนนึงกูอ่านป่าท้อไม่ไหว อ่านแล้วท้อมากยอมแพ้
แต่ก็อยากให้ลวด.ลองเอาอย่างหลินโหม่วบ้างเหมือนกันนะ จะได้รู้กันไปเลยว่าพวกอยากให้ทับศัพท์เจอทับขนาดนั้นจะไหวมั้ย ทับจนนส.หนาแบบปาหัวหมาแตก55555 หรือว่าปีนั้นพอๆกับหลินโหม่วแล้วแต่ก็ยังไม่มีคนด่าวะ? พอดีกูลองอ่านไปแค่ไม่กี่บท

>>561 เห็นคำว่า "มีคนมาแซะแล้วเงียบหายไป 'ไม่กี่คน'" ไหม นักอ่านส่วนใหญ่จะปสดไหมกูไม่รู้ แต่ที่แน่ๆคือคนปสดน่ะมาด่า มันบั่นทอนกำลังใจ ทำคนเขาเสียใจ ชักจูงบรรยากาศไปทางลบหมดเลย แต่กูสงสัย กูยกตัวอย่างขนาดนี้ สิ่งที่มึงได้คือความคิดแง่ลบแค่ประโยคเดียวเนี่ยเหรอ อย่างอื่นคือมองไม่เห็นเลยใช่มั้ย

>>562 งานแปลก็บ่งบอกนิสัยแล้วเปล่าวะ อย่างที่มึงเขียนอยู่นี้ก็บ่งบอกนิสัยของมึงเหมือนกัน อีกอย่างถ้าล.มันไม่ออกมาแถลงแบบนั้นใครจะไปว่าวะ
>>563 มีคนบ่นอยู่นะมึง หาบเยอะได้แต่ทำใจ

>>562 กูไม่ได้พูดถึงนิยายจีนอย่างเดียว แต่พูดถึงนิยายทั่วๆไปทั้งหมดเลย นิยายฝรั่ง นิยายญี่ปุ่น วายไม่วายรวมหมด กูเคยคุยกับกองบก.หลายๆคน (ไม่ใช่สายวาย) ทุกคนพูดเป็นเสียงเดียวกันว่านักแปลชื่อดังหลายๆคนเนี่ย ถ้ามึงได้เห็นงานดิบรับรองมีช็อกตาตั้งกันไปข้าง ซึ่งกูว่านิยายวายไม่ใช่แบบนี้น่ะ งานที่เห็นมันน่าจะไม่ต่างจากงานดิบสักเท่าไร

แต่อย่างว่าแหละ ที่นี่โม่งอะเนอะ ใครจะพูดอะไรก็ได้ จะอ้างตัวเป็นนักเขียนนักแปลเป็นกองบก.ยังได้เลย 555555 ฝากถึงหลายๆคนที่มุงอยู่ละกันว่าอ่านแล้วก็อย่าไปเชื่อมาก สนพ.ที่แก้ยับมันมีจริง สนพ.ที่ให้อิสระนักแปลเยอะก็มีแหละ สนพ.มีเป็นร้อยๆแห่งน่ะ ในฐานะผู้บริโภคแล้วมึงชอบไม่ชอบการแปลแบบไหนก็มาถกกัน กูว่าเป็นเรื่องดีนะ

ลวด. เรื่องหน้ากูจะรอดูผลงานแปล ว่ามีความเปลี่ยนแปลงไปทิศทางไหน ถ้าเปลี่ยนไปทางทิศที่กูไม่ชอบมากยิ่งขึ้น กูคงเทจริงจังไม่ลังเล ยกเว้นเขาจะได้แปลเรื่องที่ดังกว่าเทียนกวาน กูอาจจะมีลังเล

กุมีเพื่อนคนนึงมันไม่อ่านวายจีนเลย มันดูเมะเทียนกวานแล้วชอบ กุเลยเอาเล่มแรกไปให้มันยืม ผลคือมันบอกว่าขอดูเมะอย่างเดียวก็แล้วกัน เจอทับศัพท์เยอะๆแล้วมึน การทับศัพท์แม่ง exclude คนกลุ่มนี้ไปจริงๆอะ เป็นข้อเสียที่หลายคนนึกไม่ถึง แต่คนที่ชอบทับศัพท์บางคนจะเหยียดว่าไม่รู้จักจำเอง ก็เอาที่ชอบๆละกัน ใครใคร่อ่านก็อ่าน

>>565 เดี๋ยวนะ "ถ้าล.มันไม่ออกมาแถลงแบบนั้นใครจะไปว่าวะ" แล้วอะไรทำให้ลวดออกมาแถลงอะ

>>570 คุ้นๆว่าตอนนั้นซบ.ปล่อยทดลองอ่านเล่ม 1 ออกมา แล้วมีคนติงเรื่องทับศัพท์กันพอสมควร (ไม่ถึงขั้นเป็นดราม่า) ลวดเลยออกมาดีเฟนด์ตัวเองว่าทำไมถึงทับศัพท์ แล้วกระแสเลยพลิกมาเป็นอวยว่าใส่ใจมาก ประมาณนี้

>>570 ที่ทำให้ออกมาแถลงก็คำวิจารณ์แต่ตัวผลงานนั่นแหละ ว่าทับส่วนที่ไม่ควรทับ ส่วนที่แปลได้ที่น่าแปลก็ยังทับ จนทำให้คนอ่านที่ไม่ชินจีนรู้สึกอ่านลำบาก

คำตอบก็แนว เราทำดีคิดมาดีแล้วค่ะ คนอ่านพยายามหน่อยน้าจะได้เข้าถึง~

ระเบิดถึงลงคนแปลไงมึง

ส่วนคนดีๆที่โดนระเบิดลงทั้งๆที่ไม่ผิด มึงไปดู อ. กับขนมนั่น อันนั้นเหยื่อของจริง คำวิจารณ์ผลงานคือ ไม่เข้าถึงความรักวั่งเชียนก็อย่าสะเออะมาทำำ เล่นเอากุอเมซซิ่งการวิจารณ์ของผู้บริโภคยุคนี้จริงๆ

วายจีน ปสด ที่สุดแล้วจ้าาา

คงได้ใจแฟนๆเพราะบอกว่าคุยกับนักเขียนด้วย ถ้าจะให้ส่งผลจริงๆเสียงข้างแปลไม่ทับต้องมากกว่านี้อีก

>>574 จริง เหมือนใช้โม่เซียงเป็นโล่ 555555 ฟีลแบบกุคุยกับนักเขียนแล้ว นักเขียนแอพพรูฟจ้าาา แหม โม่เซียงรู้ภาษาไทยมากมั้ง

>>575 สงสัยอ่านคำว่าเกอเกอแล้วคงฟินน้ำแตกเลยมั้ง
เกอเกอมันน่ารักกว่าม๊ากกกกกกกกก

มึงก็ตีกันไปเรื่อยเนอะ แรกๆก็เห็นยังดีๆอยู่แต่หลังๆเริ่มประสาทขึ้นเรื่อยๆ อีดอก ไม่มีไรกูแค่จะบอกว่าตีกันต่อไปนะ อ่านแล้วสนุก 555555555555555 ให้ตายกูก็ไม่เคยคิดเลยว่าจะมีวันที่โม่งจิกหัวด่าลวด.แล้วอวยบ.ได้ สรรพสิ่งล้วนไม่จีรังจริงๆ

โอ้ กูหายไปวันเดียวขึ้นเป็นสิบเม้นซบ.ทำให้มู้นี้คึกคักดีเหมือนกัน5555
เข้าเรื่องทับไม่ทับจะมองว่าเป็นรสนิยมอย่างเดียวส่วนตัวกูว่าก็ไม่เชิงซะที่เดียวนะมึง ถ้างานแปลคือการถ่ายทอดภาษาหนึ่งมาอีกเป็นอีกภาษาหนึ่งในวงกว้างโดยให้ผู้อ่านแต่ละที่มีพื้นฐานไม่เท่ากันเข้าใจตรงกัน การที่มึงทับศัพท์เยอะๆนิมันเป็นการตัดกลุ่มผู้อ่านกลุ่มหนึ่งออกไปเลยนะเว้ย คือมึงภาษาจีนมันไม่ใช่ภาษาพื้นฐานที่ทุกคนจะรู้ทุกคนจะได้เรียนนะ ในนกฟ้าที่ด่าๆคนไม่ชอบทับศัพท์ว่าคำจีนแค่นี้สมัยเรียนก็มีสอนคือมโนไปเองทั้งนั้น อีกอย่างที่กูว่าลวด.ไม่ใช่เรื่องมันทับศัพท์เรี่ยราดอย่างเดียว กูบอกเลยกูไม่เคยว่าที่ตอนแรกลวด.มันจะเลือกทับศัพท์ไร้สาระอะไรของมัน ที่กูมาว่าคือตอนหลังคำแถลงของนางล้วนๆคือ มันไม่ได้ปะ อะไรคืออ่านผ่านมาเยอะๆเดี๋ยวก็จำได้เอง/นักอ่านส่วนใหญ่น่าจะพอคุ้นตาจำคำพวกนี้ได้ โห นี่คือความคิดของนักแปลหรอ? นี่คือความคิดที่ว่าการแปลคือการถ่ายทอดภาษาเป็นอีกภาษาให้ผู้อ่านเข้าใจในวงกว้างที่สุดหรอ? นี่คือความเอาใจใส่นักอ่านของนักแปลหรอ? นี่คือนักแปลที่ดีที่ควรค่าแก่การชื่นชมหรอ?

เควายแถมท้ายจงหยวนมีวีรกรรมอะไรทำไมคนบอกซบ.เหมือนจงหยวน2

>>577 กูว่าส่วนใหญ่ไม่อวยบ.มันนะ เห็นบอกแค่ว่ามันพัฒนาขึ้น(จากอิสำนวนบัดซบนั้นแหละ)และส่วนมากโม่งมันเน้นชมบก.ที่คุมบ.นะ เออแต่ถ้าเป็นลวดกูเห็นคนกางปีกปกป้องเต็มเลย แปลกใจอยู่เหมือนกัน

>>578 ในฐานะอดีตกวางน้องกูเห็นคำว่าจงหยวนปั๊ป เลือดขึ้นหน้าปุ๊ป หลักๆก็ไม่มีอะไรแค่สมัยก่อนจบหยวนก็เเบบนี้ลูกหาบเยอะ ใครสงสัยอะไรนิดหน่อยไม่ได้โดนไล่ออกจากเเก๊งกวาง ชอบสร้างเอกลักษณ์ให้ตัวเองบอกว่าตามใจนักอ่านแต่ความจริงก็แอบเติมกะปิน้ำปลา ตัวเองสนพ.ชอบออกมาพูดทำให้พาดพิงไปถึงสนพอื่นๆ ลูกหาบตัวใหญ่ชอบเอางานจงหยวนมาเปรียบเทียบแล้วไปกดคนอื่น บอกว่าที่อื่นสู้ที่นี่ไม่ได้ เท่าที่กูคิดว่ามันเกี่ยวคล้ายๆซบ.นะ

>>580 โอเค กูเข้าใจละ55 ซบ.เงาจงหยวนจริงๆแหละ แต่หาบอะเนอะ ความผิดเท่าราคาบ้านจะย่อให้เหลือเท่าเม็ดทรายก็ทำได้

กูยอมรับนะว่าปกซบ.มันสวยจริง ถูกจริตกูจัดๆ แต่…นั่นละ สวยแต่รูป

>>582 สวยแต่รูป
แต่อ่านไม่รู้เรื่อง
นักดูหน้าปก คงฟินตัวแตก
วันๆไม่อ่าน นั่งจ้องหน้าปกอย่างเดียว ก็สนุกได้

เทียบลวดกับจงหยวนก็เกินไปเมิง อย่างน้อยลวดก็ไม่กะปิน้ำปลา จงหยวนเมื่อก่อนคนชอบก็เพราะภาษาแปลง่ายๆ ราชาศัพท์อะไรก็ไม่ต้องใช้ เชิงอรรถไม่ต้อง มาคนละทางเลย มีนิสัยยกตนข่มท่านของลูกหาบเนี่ยแหละที่คล้ายๆกัน

ลวดแปลอ่านรู้เรื่องนะ การเรียบเรียงไม่มีปัญหาเลย ตรงที่แปลเป็นภาษาไทยสวยๆก็มี "กายอยู่โลกันตร์ ใจอยู่ธารท้อ" นี่ไพเราะน่าจดจำเลยแหละ ติดแค่เรื่องทับศัพท์เรี่ยราดเท่านั้นจริงๆ ถ้าแก้จุดนี้ได้จะเป็นนักแปลชั้นดีคนนึงเลย

>>584 จริง เทียบกับจงหยวนปุ๊บ ซบดูดีขึ้นมาทันที 55555555

กูว่าลวดแปลดี ติดที่ชอบทับศัพท์นี่แหละ แต่กูก็หมั่นไส้นะที่นางบอกเกอเกอออดอ้อนกว่า งง ไท่จื่องี้ บอกว่าคนไทยคุ้นเคย คุ้นกับศาลเจ้านาจาไท้จื่อหรือเปล่า 5555 กูแค่เกลียดเทรนด์ทับศัพท์โดยไม่จำเป็นอะ ดัดจริต

>>585 เรื่องสำนวนดีจริง แต่ถ้าลดอีโก้ลงหน่อย รับฟังความเห็น ไม่เน้นแปลเฉพาะกลุ่ม ไม่เอาอารมณ์ตัวเองเป็นที่ตั้ง ไม่มโนว่าทุกคนมีศัพท์จีนในหัว(กูวิเคราะห์จากบทแถลง) คงจะเป็นนักแปลที่ดีคนหนึ่ง

ดักคนที่จะด่ากูว่าเงาแค้นลวด.ติ่งบ.หรืออะไรก็ตาม
.
.
กูไม่ได้อคติ กูเขียนแบบนี้เพราะสิ่งที่กูได้เห็น ได้อ่าน ได้รู้มา ไม่เกี่ยวว่าจะเป็นติ่งใคร หรือเงาแค้นใคร ไม่ต้องพยายามยัดเยียดฐานะแปลกๆให้กู กูด่าคนทำงานเหี้ยแล้วไม่รู้จักแก้ไขจบนะ

>>569 +1 มึง เพื่อนกูเหมือนกัน กูป้ายยามันไปดูสวรรค์มันดูจบบอกค้างจะหานิยายอ่านต่อ กูเลยเอาตัวอย่างนิยายสวรรค์ให้อ่าน อ่านตัวอย่างจบมันบอกรอเมะss2ดีกว่า ศัพท์เกินเบอร์ไป5555

>>544 เมื่อไหร่จะบอกชื่อเรื่อง

>>590 ไม่ใช่ข้างบน แต่อิเรื่องที่มีคนเม้นว่าทำไมไม่ใช้คำว่าเยี่ยวคือเหรียญทองแดง 55555

>>589 >>569 เห็นพวกมึงเล่ามางี้ กูก็กำลังคิดอยู่เลยว่าคนแปลน่ะ ควรมีความกระตือรือร้นและความติ่งให้มาก(จะติ่งภาษา ติ่งเนื้อเรื่อง ติ่งคนเขียนอะไรก็ตามแต่) เพื่อเข้าถึงและเก็บรายละเอียดของเรื่องและด้อมได้ แต่งานที่แปลออกมา ถ้าจะให้ดูเป็นมืออาชีพก็ควรวางความติ่งลงให้เยอะที่สุด เพื่อที่งานแปลจะได้ถ่ายทอดเข้าถึงผู้อ่านที่หลากหลายได้มาก
เสียดายแทนตัวนิยายที่เพื่อนพวกมึงเลือกไม่อ่าน แต่ก็นะ มันก็เหมือนพวกหนังซีรีส์ บางคนดูอย่างเดียวไม่อ่าน บางคนอ่านไม่ดู

เอาจริงอย่างฮัสกี้ที่โม่งอวยว่าแปลดีนี่ก็ทับศัพท์เยอะ แต่ไม่โดนด่าเพราะไร เพราะไม่ได้ตะบี้ตะบันทับแม่งทุกคำที่ทับได้ แล้วอ้างชื่อคนแต่ง และบอกว่าตามความคิดของผู้แปลคำนี้มันให้ความรู้สึกแบบนี้มากกว่าไง

>>593 จริงๆฮัสกี้ กูว่าก็ทับเยอะ กูอยากให้หาคำไทยสวยๆมาแปลมากกว่า แต่ช่างมัน ขอแค่ไม่ใช้คำว่า ซือจุน เกอเกอ โม่หรานเกอเกอ กูก็ดีใจน้ำตาไหลล่ะ ไม่กล้าขอมาก
อย่างน้อยก็ไม่แย่เท่าของลวด
ไอคำว่า ซือจุน เกอเกอ อะไรพวกนี้ สำหรับกูมันเหมาะกับพวกแฟนคลับมาคุยกันเล่นๆขำๆ แต่ไม่เหมาะกับการนำมาแปลลงหนังสือ
ในหนังสือ สำหรับกู มันควรจะเป็นทางการระดับนึงอะ ไม่ควรนำภาษาพูดมาใช้ ซือจุน เกอเกอ สำหรับกูมันเหมือนภาษาพูด เป็นภาษาของคนที่รู้ภาษาจีน หรืออ่านเวอร์ชั่นอังกฤษมา

เหมือนคำว่า เซนเซ (เซนเซย์) เซมไป ชิโช โอนี่จัง โอโต้ซัง โอก้าซัง มันคือคำที่เอาไว้คุยกันเล่นๆในเว็บบอร์ด เอาไว้พวกรู้ญี่ปุ่น พวกโอตาคุ คุยกัน
แต่ไม่ควรเอามาใส่ในหนังสือการ์ตูน เพราะคำในหนังสือการ์ตูน สำหรับกูมันควรจะใช้คำที่เป็นทางการนิดนึง

>>591 เหรียญทองแดงไม่มีกุ้ยเฟยปะ

>>590 กูอ่านความเห็นพวกมึงแล้วไม่อยากบอกเลยว่าเรื่องอะไร เดี๋ยวไปเดือดร้อนนิยายชาวบ้านเขาเปล่าๆ แต่แนวโบราณยุทธภพนี่แหละ มึงเล็งเอาแล้วกัน เรื่องไหนแปลโอเค แต่นักแปลหายไปเลยก็อาจจะใช่นะ

เดี๋ยวนี้วายไทยที่แนวแฟนซี สิ้นโลก ไซไฟ ไม่มีเขียนยาวๆบ้างเหรอ

เอาจริงๆเลยนะ กูเสียดายพล็อตนิยายวายจีนหลายๆเรื่องมากเลย ที่เพราะงานแปลดันเป็นปัญหาทำให้หลายๆเรื่องคนเลือกที่จะเท อันนี้กูพูดรวมๆทุกเคสนะ ทั้งลวด. บ.สมัยก่อน หรืออิคุณปป. ที่แปลออกมาตามใจฉัน ไม่คิดถึงพื้นฐานของกลุ่มคนอ่านเอาที่ฉันสบายใจ ฉันชอบแบบนี้ ใครจะทำไม บลาๆ บ.นิกว่าจะปรับปรุงตัวได้ก็เสียนิยายดีๆไปหลายเรื่องเหมือนกันเพราะความเวิ่นเว้อของสำนวนนี้แหละ ส่วนลวด.คือกูพูดตรงๆนะเหมือนงานแปลตามใจติ่ง คนที่อ่านนิยายจีนมาเยอะอาจไม่ได้รู้สึกอะไรกับสำนวนของนาง แต่คนทั่วไปที่ไม่ได้เป็นติ่งจีนเหนียวแน่น ไม่ได้ตามงานจีนตลอด การแปลแบบลวดคืองานแปลเฉพาะกลุ่มที่ขัดกับคำว่างานแปลที่ทำให้คนเข้าใจในวงกว้างสุดๆ อยากที่กูเคยบอกภาษาจีนไม่ใช่ภาษาพื้นฐานที่ทุกคนได้เรียน ไม่เกี่ยวกับรสนิยมการทับศัพท์มากๆโดยไม่จำเป็นคือการผลักภาระให้ผู้อ่านอะถูกแล้ว ส่วนอิคุณปป.นิยิ่งหนักเลย อันนี้ทับแบบไม่กะแปลเลยมั้ง อีกนิดคือนิยายภาษาคาราโอเกะทั้งเล่มละ

เรื่องทับศัพท์อันนี้โม่งลองคิดดูนะถ้าเจอทับศัพท์แบบนิยายจีนในภาษาอื่นจะโอเคกันไหม ถ้าเจองานแปลแบบนี้แต่ไม่ใช่นิยายจีนจะยังได้อรรถรสกันอยู่รึป่าว

เพิ่มเติมอีกอย่าง คือ ไม่อยากว่านะ แต่ติ่งมีอิทธิพลต่องานแปลจริงๆแหละ กูไม่รู้นะว่ามันเริ่มมาจากไอ้อีเซเลปคนไหนเป็นคนจุดประกายแนวคิดนี้ แต่กูเห็นด้วยที่ทำให้วงการงานแปลมันตกต่ำลง ในอนาคตกูคงไม่มีโอกาศเจองานแปลประเภทคำแทนตัวแล้วมั้งคงทับศัพท์หมด เฮ้อ คิดถึง ตัวข้าผู้เป็น… กระหม่อม หม่อมฉัน บ่าว เรา ผู้แซ่… บลาๆ

เรื่องงานแปล กูขอนอกเรื่อง ไปชมฝั่งการ์ตูนญี่ปุ่นนิดนึง
กูว่าฝั่งการ์ตูนญี่ปุ่น ทำเรื่องแปลได้มาตรฐานดีมากระดับหนึ่งเลยนะ (ไม่นับ jujutsu ที่เค้าว่ามีปัญหา)
ไม่ว่าจะเป็นการ์ตูนสมัยเก่า หรือสมัยใหม่ เช่น ดาบพิฆาตอสูร (kimetsu) คือ คำไหนที่แปลได้ ก็จะแปลเป็นไทยอะ ไม่ใช้คำญี่ปุ่นพร่ำเพรื่อ
อย่างคำว่า เสาหลัก ปราณวารี ปราณอัคคี ไรงี้
พอใช้คำไทย มันก็ทำให้คนไทย ที่อยู่นอกวงการการ์ตูนสามารถเข้าถึงได้ง่าย
กูอ่านการ์ตูนมาตั้งแต่เด็ก เลยชินกับการแปลไทย
พอเจอวงการนิยายวายจีนขึ้นมา เงิบเลย

>>598 อันนี้จริง กูเริ่มอ่านแปลจีนมาจากชายหญิง กูเริ่มที่ป่าท้อ แล้วมันทรมานสำหรับกูมากในการกระดื้บๆไป กูรู้ว่ามันสนุกนะ แต่ศัพท์ที่มันทำทำกูไม่เข้าใจบางฉากจนกูเสียดาย หลังจากนั้นจนวันนี้กูก็ไม่ค่อยแตะนิยายจีนแนวเทพเซียนเท่าไร ถ้าเทียบเปอร์เซ็นต์แนวนิยายที่อ่านต่อปีแนวนี้น้อยสุด มันฝั่งใจกูมั้งว่ามันอ่านยากต้องใช้เวลาเข้าใจ แต่ถามว่านอลมอลยึดป่าท้ออวยป่าท้อเป็นต้นเเบบไหมก็ไม่ ทั้งที่ก็มีนักอ่านหลายคนอวยว่าเป็นแปลชั้นสูง และกูว่าที่นอลมอบจีนแมสขึ้นจนครองเซลฟ์ในร้านหนังสือได้ขนาดนี้ส่วนหนึ่งเพราะจงหยวน การแปลแบบบ้านๆของนางที่โฆษณาทำให้คนหันมาอ่านแปลจีนมากขึ้นและคิดว่ามันเข้าถึงได้มากกว่าหลังจากนั้นก็ค่อยๆขยับขยายไปอ่านเรื่องอื่น กูก็อยากให้นิยายวายแมสขึ้น คนอ่านกว้างขึ้นไม่จำกัดกลุ่มเฉพาะ คิดไหมว่าทำไมวายจีนถึงแพงกว่านอลมอลจีน ฐานคนอ่านแคบ มันดูแมสนะตอนออกมาใหม่ๆแต่ผ่านไปก็เริ่มไม่คุ้มแล้วที่จะตีพิมพ์เพราะdemand อาจน้อยกว่าขั้นต่ำในการผลิตให้คุ้มทุนแล้ว แต่เทียบกับนอลมอลเรื่องที่ออกมาแล้วห้าปีวันนี้ก็ยังขายได้อยู่ เพราะมันมีการตีพิมพ์ใหม่ตลอดมียอดขายเรื่อยๆ อยากให้ตลาดขยายไหม อยากให้มีวายแปลจีนเรื่องใหม่เข้ามาอีกเยอะ อยากให้มีคนอ่านมากขึ้นไหม บ้างทีก็ต้องทำให้คนเข้ามาในวงการนี้ง่ายก่อน

>>595 ไม่มีมั้ง กูจำได้แต่เคสคำว่าเยี่ยว
>>601 ป้าท้อมีคนบอกตลก กุว่าไม่อะ ฝืดมาก กุไม่รู้ต้องตลกตรงไหน 55

>>594 +100000000 อย่างด้อมไททัน ทุกคนเรียกรีไวล์ว่าเฮโจวกันทั้งนั้น ไม่เห็นมีใครงอแงอยากให้มังงะทับศัพท์คำว่าเฮโจวสักคน เผลอๆถ้าทับศัพท์แล้วอ้างอรรถรสแบบที่วายจีนชอบทำ กูว่าโดนด่าเละอีกต่างหาก 5555

>>602 กูว่าคนที่มาด่านี่อาจจะคนเดียวกันแหละ ออปเซสกับคำว่าเยี่ยว

>>603 ฝั่งการ์ตูน เรื่องการแปล กูว่าดีกว่าฝั่งนิยายวายจีนเยอะ ไม่ค่อยปสด (แต่ฝั่งการ์ตูนมีปัญหาเรื่องลิขสิทธิ์แทน)
คือฝั่งการ์ตูน แม่งจะน่ารักอย่างหนึ่งคือ ถ้านักแปล แปลศัพท์ภาษาไทยอะไรในการ์ตูน ทุกคนจะพร้อมใจกันยึดศัพท์นั้นเป็นศัพท์หลักอะ
ไม่มางอแง ทำไมไม่ใช้ทับศัพท์ญี่ปุ่น คือใครจะใช้ก็ใช้ไป ใช้เวลาคุยกับเพื่อนเล่นๆงี้ แต่ไม่มาปสด ทำไมไม่ทับญี่ปุ่นลงหนังสือ
ก็หนังสือ มันควรจะทางการปะ? กูว่าการแปลลงหนังสือ มันคล้ายๆเวลาเขียนเรียงความอะ ควรจะใช้ศัพท์ทางการ ที่คนอ่านทุกคนอ่านแล้วเข้าใจ

>>605 เออ กูว่าวงการนิยายจีนแม่งแปลกมากเรื่องทับศัพท์ คือใครจะชอบทับศัพท์กูไม่ว่านะ ลางเนื้อชอบลางยา แต่อีพวกชอบทับศัพท์แล้วบ่นว่าแปลไทยดูสะเหล่อๆ ไม่ได้อรรถรสนี่มึงไหวบ่??? กูเห็นคนบอกว่าแปลเกอเกอเป็นพี่ชายแล้วนึกถึงพี่ชายชั้นหนาวมันเลยดูตลก เอ้า เรื้องมึงดิ 55555555555

กูเพิ่งมาตามอ่าน จริงๆก็ไม่ได้ชอบพวกทับศัพท์เกลื่อนกลาดนะ แต่คนอ่านวายจีนบางคนปสดจริงว่ะ ต้องยอมรับ

>>469 เออ ตามอ่านแรกๆเห็นที่บ่นกันนึกว่าต้นเรื่องต้องพูดแรงแน่นอน ถ้าไม่เอามาเปรียบเทียบเฉพาะกับอีกเรื่องคงดีกว่า
>>567 +1ชอบเวลาถกกัน เรื่องทับศัพท์นี่รอบที่ล้านแปดแล้วมั้ง อ่านเพลินดี
+100000 ให้ >>601 และ >>605 เพื่อนโม่งพูดถูกใจกูมาก

>>603 เออฝั่งการ์ตูนไม่มีคนไหนบ่นว่าทำไมแปลเนตรวงแหวน ไม่เท่เลย ทำไมไม่ทับศัพท์ เมืองนอกเขาทับศัพท์กัน
คนอ่านเขาก็พร้อมใจกันเรียกเนตรวงแหวน ฝั่งการ์ตูนมีอีพวกแปลเถื่อนใช้ทับศัพท์มาให้เห็นบ่อยกว่าอีก

>>609 อาจเพราะแปลเถื่อนมันระบาดหนัก มีหลายสำนักหลายค่ายหลายซับ ขึ้นชื่อกันว่าซับนรกก็รู้กันอยู่ และก็เข้าใจดีว่าแปลเถื่อนคือแปลเถื่อน ลูกหาบเลยฟอร์มกองกำลังให้เสียงดังไม่ได้ป่าว แต่เคสวายนี่คนน้อยเสียงดัง แปลเถื่อนมีแค่เจ้าเดียวได้อ่านฟรีก็รู้สึกชื่นชมดีงามเห็นเป็นแบบอย่างไปแล้วต้องเป็นหาบเค้า กุอยู่ในวงการเองยังรู้สึกเลยว่ามันดูเป็นวงการที่คนเรียกร้องอย่างไร้สมองในหลายๆเรื่อง

>>609 ก็ฝั่งการ์ตูนมันแปลแล้วดีไงเลยไม่มีคนบ่น แสงอุสา เนตรวงแหวน ลูกเตะจักรผัน แปลเหมือนเรียนแต่งกลอนมา
ฝั่งไทยที่แปลๆกูว่าก็ไม่ได้โดนด่านะ มาโดนด่าที่แปลแล้วไม่สวยแปลแล้วบ้ง กับคำแทนตัวที่ทับศัพท์ตามเทรนตปทอย่างซือจุน เกอเกอ ขนาดแปลผิดอย่างพระฉันกระจายแต่แปลแล้วตลกยังไม่มีคนด่าเลย ถึงจะมีคนแหกก็เถอะ กลับกันลืมอิจฉานี่โดนด่ายับ ทั้งๆที่แปลถูกแต่แปลไม่สวย

>>611 พระฉันกระจายไม่เรียกแปลผิด มันคือการ localized

>>612 โลคอลไลซ์แต่สื่อผิดสิเมิง เขาต้าฟ่านมีเทวนารีที่เป็นผญ เขาพระสังกระจายมี? พระสังกระจายคือพระผชอ้วนๆ คนละคนกันเลย แปลมาตลกแต่ไม่สื่อ ไม่ก็แปลมาตรงแต่ไม่ซื้อ
คนละเรื่องกับเนตรวงแหวน แสงอุสา อย่าเอาไปเทียบกันเลย

>>613 มันไม่ใช่แค่การแปลชื่อ-ถอดชื่อไง แต่เป็นการเก็บมุกคำพ้องเสียง-เสียงใกล้กัน
ส่วนเนตรวงแหวน แสงอุสา เป็นแค่การถอดชื่อเฉยๆ ไม่ได้มีการเอาไปเล่นมุกคำพ้องอะไรต่อ เพราะงั้นก็ไม่ได้เทียบกันแต่แรกแล้ว
ถ้าจะบอกไม่ถูกใจก็แล้วแต่เลย แต่ถ้าจะบอกผิดคือไม่ผิดว่ะ

>>613 ถ้ามึงคิดแบบนี้ ชินจังกับกินทามะก็แปลผิดทั้งเรื่องละล่ะ

>>615 ชินจังนั่นไม่แปลกป่ะที่คนจะโอเค เหมือนดูหนังจีนกำลังภายในหนังฮ่องกงพากษ์พันธมิตร
กินทามะไม่เคยอ่าน

>>615 ปล่อยมันไปเหอะคนมันคิดว่าตัวเองรู้ดี รู้ดีจริงๆแค่เรื่องเล่นคำพ้องเสียงมันยังไม่เก็ต

>>616 แล้วทำไมอันนี้ต้องไม่โอเคเท่านั้น? ในเมื่อมันก็คือการ "แปลงมุก" เหมือนกัน อย่างหนังจีนพันธมิตรกูก็ไม่โอเคนะ กูเกลียดการพากย์เพิ่มทั้งๆที่ไม่มีในต้นฉบับ กูว่าแบบนั้นแย่ว่าพระฉันกระจายอีก

>>616 มึงไม่มีหลักการไรเลยนี่หว่า หลักกูล้วนๆ โถ

>>618 พันธมิตรมันก็โดนด่า เมิงว่ามันโดนด่าเพราะอะไรล่ะ ก็ไม่ต่างกับเขาพระสังกระจายที่มีเทวะนารีหรอก คนจะด่าก็ด่าเพราะมันสื่อผิด คนจะขำก็มี

>>619 หลักูไร กูก็บอกอยู่ว่าเขาพระสังกระจายมันไม่มีเทวนารี

>>621 หลักกูคือมึงบอกว่าปรมจไม่โอเค แต่ชินจังโอเคไง มุกชินจังแม่งโลคัลไลซ์หนักกว่าปรมจอีกนะ ไท้ไทยมาเลยเผื่อมึงไม่รู้

>>622 +1

>>622 เมิงคิดว่าพันธมิตรโดนด่าบ้างไม่โดนด่าบ้างเพราะอะไรล่ะ

เวทมาก นักอ่านสมัยนี้ ไม่เข้าใจแม้แต่การ localize

>>624 ถ้ามีเวลานั่งรีเฟรชโม่งทั้งวันก็ลองไปอ่านนี่ดู http://ethesisarchive.library.tu.ac.th/thesis/2015/TU_2015_5306034124_2634_3717.pdf เผื่อฉลาดขึ้น

เบื่อเรื่องเขาพระฉันกระจายมาก​ อ.ไม่ได้แปลผิดโว้ยยย​ https://twitter.com/meemee31525394/status/1348988714819538947?s=19

ที่งงยิ่งกว่ามีคนเข้าใจว่าความหมายเป็นพระกินมูมมาม

>>626 เมิงอ่านยัง “ในภาพยนตร์อนิเมชั่นสำหรับเด็ก” เมิงรู้ยังทำไมพันมิตรโดนด่าบ้างไม่โดนด่าบ้าง ถ้าเอาพันธมิตรไปพากษ์ปรมจเมิงจะด่ามั้ย
ก็รีเฟรชโม่งทั้งวันเหมือนกูละวะ เถียงๆกันมา รีไอพีมาตอบ

อีกอย่างเทวะนารีไม่เกี่ยวอะไรกับเขาต้าฟ่านเลย​ ที่เรียกว่าเขาต้าฟ่านเพราะรูปทรงเขาด้านนอกมันเหมือนเทพจีน​ แล้วเทพจีนอันนี้ก็คือเทพที่เรียกว่าพระสังกัจจายน์

พอมีคนแย้งตัวเองหลายๆคนก็บอกรีไอพีมาตอบ เอ้อ 555555555

>>628 ถ้าพันธมิตรไปพากย์ปรมจแล้วพากย์เกินบทหรือผิดความหมาย (อย่างที่ทำกับเดธโน้ต) กูด่าแน่ไม่ต้องห่วง แต่ถ้าแปลงมุกเพื่อให้คนไทยเข้าใจง่ายและได้อรรถรสเท่ากับภาษาดั้งเดิม กูไม่ด่าค่ะ เพราะกูเข้าใจว่าการ localize คืออะไร จบนะ

>>631 กูก็บอกแต่ต้นว่าคนไม่ด่าทั้งๆที่แปลผิดเพราะมันตลก เมิงเข้าใจยังทำไมพันธมิตรโดนด่าบ้างไม่โดนด่าบ้าง ทำไมลืมอิจฉาแปลตรงทุกกระเบียดนิ้วแต่โดนด่ายับ
>>627 เขาต้าฟ่านเขียนงี้ 大梵山 รีไปยี่สิบ ทำไมไม่มีคนทักเขา

>>632 คนที่ตลกกับพระฉันกระจายก็มี คนไม่ตลกกับมุกพันธมิตรก็มี เอาอะไรมาวัดว่าตลกไม่ตลก

กระทู้โม่เซียงเต็มแล้วทำไมไม่มีใครตั้ง ใครก็ได้ตั้งที แล้วมึงก็ไปเถียงกันในนั้นนะ

>>633 กูไม่ได้เถียงว่าวัดยังไง กูก็พยายามชี้ให้เห็นเหมือนที่เมิงถามนั่นแหละว่ามันมีคนตลกกับมุกนี้ เขาเลยไม่ด่าพระฉันกระจายกัน

ในบางครั้งอาจจะมีแปลไม่ตรงบ้างเพื่อให้เข้ากับสังคมวัฒนธรรมของประเทศที่ฉาย เช่นมุขตลกที่กล่าวถึงดารา ตปท. คนดูอาจจะไม่อินเลยต้องดัดแปลงแปลเป็นดาราไทยเป็นต้น หรือบางบริบทหรือบางแสลงอาจจะต้องบิดนิดนึงเพื่อทำให้เข้าใจได้ง่ายขึ้น ตราบใดที่มันไม่ได้เปลี่ยนบริบทหลักมันไม่จำเป็นต้องแปลเป๊ะๆขนาดค่ะ คนดูเขาเข้าใจค่ะไม่ได้ ปสด.ที่ไม่แปลให้เป๊ะทุกคำ

ก็บอกแต่แรกว่าไม่มีใครด่าเพราะแปลตลก พวกเมิงดิ้นกันเองแท้ๆ มุแง กูก็ดิ้นตามเถียงกับพวกเมิง สุดท้ายมาหาว่ากูปสด ดิ้นเหนื่อยเลย มุแง้

>>637 มึงใช้คำว่าแปลผิดไง มันไม่ใช่การแปลผิด

>>638 อ่ะ จงใจแปลผิดก็ได้

นี่หาเรื่องเปลี่ยนประเด็นจากที่ด่าลวด.จะมาให้ด่าอ.แทนทั้งๆที่อ.แปลถูกต้องตามหลักแล้วหรอ มุแง้

>>640 เอ้า โทษกูเปลี่ยนเรื่องเฉย เมิงกลับไปอ่านของกูตอนแรกก็ได้>>611 กูแค่มาบอกว่ามันต่างจากเคสการ์ตูนญปที่คนไม่มีปัญหากับการแปลเพราะเขาแปลดีกว่า คล้องจ้อง มีสัมผัส ฯลฯ
ฝั่งไทยที่แปลๆกูว่าก็ไม่ได้โดนด่านะ มาโดนด่าที่แปลแล้วไม่สวยแปลแล้วบ้ง กับคำแทนตัวที่ทับศัพท์ตามเทรนตปทอย่างซือจุน เกอเกอ ขนาดแปลผิดอย่างพระฉันกระจายแต่แปลแล้วตลกยังไม่มีคนด่าเลย ถึงจะมีคนแหกก็เถอะ กลับกันลืมอิจฉานี่โดนด่ายับ ทั้งๆที่แปลถูกแต่แปลไม่สวย

กูว่าที่กูเถียงๆไปก็ไม่ได้ลากออกทะเล เมิงเถียงไรมากูก็เอาที่กูคิดมาเถียงกลับ ยังยืนยันคำเดิมว่าถ้าแปลแล้ว "แปลดี" ก็ไม่มีคนด่าหรอก เขาพระฉันกระจายยังไม่มีคนด่าเลย พวกเมิงปกป้องกันชิบหาย
แล้วพวกเมิงก็มาปกป้องเขาพระฉันกระจายกันกระจายเองนะ สรุปกูผิดอีก 55555
ไม่ได้ปกป้องลวดไรเลยด้วย เมิงเองที่ลากลวดมา เถียงเบื่อแล้วอยากกลับไปด่าลวดต่อก็หาว่ากูเป็นหาบลวดมาเปลี่ยนประเด็น

โอ้ พวกมึงเถียงกันดุเดือดจริงๆ
กูขอออกคห.บางนะ อ.พลาดจริงตรงลืมอิจฉา แต่ชื่อที่เหลือกูว่าไม่บ้งถึงขนาดต้องด่าอะ(จบประเด็น อ.แปลชื่อเฉพาะ)
เรื่องลวด.ยืดยัดคำเดิมไม่ถือว่าแปลแย่แต่แปลตามใจฉัน ฟิวส์เหมือนตอนอ่านเถื่อนที่นักแปลมันชอบติดคำทับศัพท์หรือเหมือนตอนคุยบอร์ดที่เรียกทับศัพท์/ตั้งฉายาตลค.ซึ่งมันเป็นอะไรที่เฉพาะกลุ่มมากๆคนไม่ได้ตามเขาไม่รู้หรอว่ามันให้ความละเอียดอ่อนต่างกันยังไงเขาแค่เห็นว่ามันยุ่งยากในการจะอ่านเท่านั้นละ มันเลยไม่เหมาะสำหรับการจะแปลออกเป็นรูปเล่มหนังสือให้คนทั่วไปได้อ่าน กูเห็นด้วยนะกับโม่งที่บอกว่าจะออกหนังสือภาษาต้องทางการนิดนึง มันไม่ควรจะเอาคำที่ฮิตแค่ยุคใดยุคหนึ่งหรือคำทับศัพท์ที่ไม่ใช่ภาษาพื้นฐานที่คนเรียนกันมาใช่ในงานแปลหนังสือจริงๆ

จะว่าไปนะมึง กูเศร้าใจจริงๆที่เดียวนี้เห็นงานจีนสจ.ทะลึ่งเชื่อคติลวด. ทับศัพท์เกอเกอกันระนาว(รู้สึกอยากเอาตีนก่ายหน้าผาก) บางคนทับมากระทั้ง ไท่จื่อเตี้ยนเซี่ยน กูเห็นแล้วเครียดเลย ภาษาไทยไม่ใช่ภาษาที่เวิ่นเว้อนะมึง

>>643 แปลว่าไร
กูอ่านนิยายหรือกูอ่านหนังสือเรียนวะ 5555
กูไม่ได้อยากเรียนจีนนะเว้ย

>>611 พระฉันกระจายไม่ได้แปลผิดนะ การแปลมันมีแปลเพื่อเอาความหมายน่ะ ถ้าอ่านการ์ตูนก็น่าจะเห็นหลายเคสสิพวกมุกเล่นคำ คำออกเสียงคล้ายกัน ก็จะมีการแปลงคำบ้างไม่ตรงตัวให้มันเล่นมุกได้อย่างต้นฉบับ

ส่วนที่ด่าก็มีพวกคำแทนตัวแมสๆ ชื่อกระบี่ ชื่อสถานที่ ที่คนไปอ่านจากที่อื่นมาแล้วติดทับศัพท์ พอเจอแปลไทยแล้วไม่ทับเลยด่า ไม่ว่าจะแปลดีหรือไม่ ส่วนนารูโตะไม่ด่าเพราะคนอ่านส่วนใหญ่คุ้นเคยหลังจากไทยได้ลิขสิทธิ์แล้ว แล้วใช้คำแปลเหมือนกันหมด จนสั่งสมไปเรื่อยๆว่างานแปลก็แปลได้ไม่จำเป็นต้องทับศัพท์ ส่วนลืมอิจฉามันเล่นคำกับวั่งเซี่ยนแหละ ก็เหมือนกระบี่แล้วแต่ แต่คราวนี้นักแปลหาคำไม่ได้เลยติดโน้ตแทน ก็เหมือนกับที่ฝั่งทับศัพท์ ทับแล้วไม่สามารถรักษามุกได้ก็จะไปเล่ามุกคำแปลในเชิงอรรถแทน

สำหรับกูที่ปรมจโดนด่าเพราะคนส่วนใหญ่ไม่ใช่สายเน้นเสพนิยายจีนมาก่อน ไปเสพสื่ออื่นเยอะและสื่อพวกนั้นทับศัพท์หมด แถมตอนแปลเถื่อนคนแปลทับศัพท์ไม่พอยังวางยาว่าการทับเป็นการรักษามู้ดจีน ไม่รู้สนพ.จะรักนิยายเรื่องนี้เหมือนที่เขารักไหม พอแปลไทยเลยบึ้ม คนปสด.กันหมด ขนาดบอกว่าใครที่ไหนแปลกระทั่งชื่อสถานที่ ชื่อกระบี่ ทั้งที่สายจีนนอมอลส่วนใหญ่ก็แปลกัน

>>645 ใช่ กูชอบให้แปลแล้วไปโน้ตเพิ่มเอาดีกว่า ไม่ชอบอ่านศัพท์จีนเยอะแยะกูสับสน พวกที่คุ้นกับภาษาจีนแล้วอาจไม่งงแต่มักเกิ้ลแบบกูงงมาก

บวกเรื่องงง ตอนกุพึ่งเริ่มอ่านนิยายจีนแรกๆดันไปอ่านเรื่องที่ทับศัพท์เยอะสัด ช่วงแรกๆจนถึงกลางเรื่องกุงงตลอดว่าพูดถึงใครอะไรกันอยู่ 555555

เรื่องเปลี่ยนมุกนี่ที่กูทับใจในการ์ตูนของเมืองยิ้มเก่าแล้ว เรื่องคือพระเอกบอกว่าแหวนหายไป แหวนทำมาจาก’โครเมียม’ นางเอกมันไม่รู้จักโครเมียมก็จินตนาการว่าทำมาจากพวก’โคตรเหี้ยม’ ซื่งภาพที่นางเอกคิดในการ์ตูนมันเป็นพวกนักเลงเป็นคนทำเเหวนนี้ กูทับใจที่มันพอดีเป๊ะเลยทั้งที่ภาษาญี่ปุ่นก็ไม่น่าจะใช้คำนี้หรอก โคตรเหี้ยมน่ะ กูอยากหาภาษาอังกฤษหรือภาษาญี่ปุ่นมาเทียบดูมาเลยว่ามุกมันจริงๆคืออะไร แต่กูหาไม่ได้มันเก่ามากแล้ว และกูก็คิดว่านักแปลเก่งมากที่แปลงมุกนี้ออกมาตามประเทศเก็ทหัวเราะไปกับมุกนั้นๆได้

ถ้าการแปลกุประทับใจกินทามะสุดล่ะ แม่งแปลยังไงให้แม่งฮาตลอดวะ 5555555

>>645 พูดถึงนารูโตะ หรือการ์ตูนต่อสู้ต่างๆ
กูแทบไม่รู้จักชื่อท่าไม้ตายภาษาญี่ปุ่นเลยนะ
กูรู้จักแต่ชื่อท่าไม้ตายภาษาไทย คนอ่านก็เรียกชื่อท่าไม้ตายภาษาไทย
หรือนักแปลการ์ตูน เลือกใช้คำได้เก่งกว่านักแปลนิยาย ไม่มั้ง กูว่านักแปลนิยายสมัยก่อนก็น่าจะแปลชื่อไทยเก่งๆได้ปะ
แค่สมัยนี้ไม่แปลกัน
กูอยากให้เป็นแบบการ์ตูนนะ ที่แปลแล้วสวยๆ แล้วทุกคนก็พากันอ่านชื่อไทย

>>649 กินทามะแม่งเล่นมุกใต้สะดือบ่อยด้วย คนแปลต้องเก๋าเกมพอสมควรอะถึงจะแปลให้เข้าบริบท+ตลกด้วย 5555

เริ่มมีทับศัพท์อย่าง jujutsu ล่ะ คนด่ากันระนาว ซึ่งกูว่ามันดีนะ อย่าให้มาตรฐานตกต่ำเหมือนวายจีนเลย

เออ พูดถึงการ์ตูนแปลชื่อท่าไม้ตาย จู่ๆกุดันแวบ inazuma11 มาเฉย เรื่องนี้พิเศษกว่าชาวบ้านหน่อยตรงLCไทยมีทั้งแปลชื่อท่าและทับศัพท์(เหมือนเขาพากษ์2เวอร์ ตามแชนแนลฉายมั้ง) ยุคนั้นกุก็เห็นเด็กเอาไปคุยทั้งสองชื่อนะ แปลกดี5555

>>650 นักแปลสมัยก่อนก็เก่งมึง สิบแปดฝ่ามือพิชิตมังกร มหาเวทย์ดูดดาว เอกะดรรชนีสุริยัน กระบี่อิงฟ้าดาบฆ่ามังกร จักรวาลในแขนเสื้อ มาพร้อมทับศัพท์แต้จิ๋ว ใช้สลับๆกันไปในเรื่อง ส่วนใหญ่ทับแล้ววงเล็บเอา แต่กูก็ไม่เห็นนักอ่านรุ่นนี้อ่านกันเท่าไหร่ สาววายยิ่งแทบจะไม่เห็นอ่านแนวนี้เลยมั้ง

กูชอบฝั่งการ์ตูนที่แปลชื่อท่าไม้ตายเป็นภาษาไทย มันทำให้ต่อให้ผ่านไป10-20ปีมึงก็ยังจำชื่อท่าไม้ตายการ์ตูนในวัยเด็กได้อะ55555

จะว่าไปเรื่องทับศัพท์เยอะนิ ภาษาอื่นเขาดูไม่โอกันหมดเลยปะ ไม่ได้มองด้วยว่าพอแปลไทยแล้วเสียอรรถรส(แล้วอิจีนมันเป็นอะไรรรร5555) กูส่องนกฟ้า ฝั่งญป.มหาเวทคนก็ด่าเรื่องทับศัพท์ ฝั่งเกาก็มีเรื่องนึงในวต.ที่ทะลึ่งทับชื่อท่ามาเป็นภาษาเกา คนก็ออกมาด่าว่าทับเพื่อ ตัดภาพมาที่ของอิจีน ด่าเพราะนักแปลไม่ยอมทับศัพท์(คำที่ไม่จำเป็นต้องทับ/คำที่แปลก็ได้)

>>645 “ไม่รู้สนพ. จะรักนิยายเรื่องนี้เหมือนที่เขารักไหม” เชี่ยประโยคล่อตีนให้สนพ.สุดๆ มึงแปลเถื่อนแล้วก็ควรเงียบๆแล้วหุบปากไปนะไม่ใช่มาล่อตีนให้สนพ. ยังงี้มันเรียกว่ารักตรงไหน มึงรักนิยายหรือมึงรักตัวมึงเองเอาดีๆ ถ้ารักนิยายมึงควรบอกให้คนช่วยอุดหนุนของถูกลิขสิทธิ์สิถึงจะถูก เอาของเถื่อนมาแปลแบบนี้แม่โม่ไม่ได้ตังนาจา
>>650 อยากให้เป็นแบบมึงเหมือนกัน แต่ดูท่าแล้วคงยาก การทับศัพท์แม่งมีแต่จะแอดวานซ์ขึ้นเรื่อยๆ สักพักในอนาคตมึงอาจเจอทับศัพท์ หว่อในนิยายแปลจีนก็ได้

>>655 ทำเอากูนึกถึง หมัดชิงเกาลัดจากกองเพลิง ผ่านมาเกิน 20 ปี กูยังจำได้เลย 555

พูดถึงคำแปลสวยๆ กูคิดถึงคำแปลเรื่อง ยามเมื่อเหล่าจักจั่นกรีดร้อง ที่มี2ชื่อเลยอ่ะ ชื่อมังงะเป็น ‘ยามเมื่อเหล่าจักจั่นกรีดร้อง’ ส่วนคนแปลเมะแปลเป็น ‘แว่วเสียงเรไร’อ่ะ เรไร=ชื่อจักจั่นชนิดหนึ่ง กูหวีดมาก ชื่อมังงะก็ดีนะแต่กูส่วนตัวกูหวีดชื่อเมะมากกว่า มันตรงตัวอยู่นะมึง

>>646 บวกมึง กูชอบแบบแปลไทยแล้วค่อยอรรถรสศัพท์จีนข้างใต้มากกว่า อย่าว่าอย่างงี้อย่างงั้งเลย ทุกวันนี้ปีนั้นฯกูยังเข็นไม่จบเลยด้วยซ้ำ55 หนทางยาวไกลมาก กว่าจะถึงเล่ม2อย่างที่โม่งบนๆบอกทับศัพท์น้อยลง กูว่ากูคงขายทิ้งก่อนเพราะกูจำศัพย์ไรไม่ได้เลยตอนอ่าน
>>656 เอาจริงคือกูว่าคนที่ออกมาดิ้นเลยทับศัพท์ไม่น่าใช่ติ่งนิยายนะ น่าจะเสพสื่ออย่างอื่นแล้วเก็บนิยายเป็นของสะสมมากกว่า ส่องๆจากทวิตคนพวกนี้เห็นหวีดแต่ซีรี่ส์นิยายถ่ายโชว์ว่าซื้อมาขึ้นหิ้งเก็บไว้ชาบูอย่างเดียว

>>659 แว่วเสียงเรไรมันมีตั้งแต่เป็นมังงะไพเรท ตรงตัวอยู่ แต่สำหรับกุ แว่วเสียงเรไรให้อารมณ์ when they cry แต่ยามเมื่อเหล่าฯ = higurashi no naku koro ni ชอบความแปลมาทั้งดุ้นของยามเมื่อเหล่าฯ แคปเจอร์การกรีดร้อง(แบบส่งเสียงและร้องไห้)ของจักจั่นฤดูร้อนที่มีช่วงชีวิตสั้นๆ 55

>>659 แว่วเสียงเรไร ความหมายมันไม่ค่อยตรงเลยเป็นยามเมื่อเหล่าฯแทน แต่ใดๆกูชอบทั้งสองชื่อ ได้ฟีลดี

ปล.>>662 lc เปลี่ยนชื่อนะ

>>657 จริงๆคือสนพ.กับคนแปลคู่บุญโทนเดียวกันมากมึง ท่าทีในดราม่าขนมนี่คือกุนึกไปแล้วหยั่งกะนิยายวังหลัง ใช้คำพูดสุมไฟเนียนๆแล้วรอสาวใช้ไปใส่ไฟอีกที

เออสนพ.กับนักแปลนิสัยเดียวกันจริงคู่ผีเน่าโลงผุในตำนาน555

กูว่าคำพูดลวด.ไม่ว่านางจะตั้งใจหรือไม่ได้ตั้งใจ แต่ไม่ใช่ประโยคที่ควรจะพูดอยู่ดีอะ เหมือนไปกดดันสนพ.ให้แปลให้เหมือนตัวเองทั้งที่จริงๆสำนวนที่นางใช้แปลก็ไม่ได้ดีเว่อร์ขนาดนั้น การพูดแบบนี้นอกจากทำร้ายสนพ.แล้วยังทำร้ายเพื่อนร่วมอาชีพ(อ.)ทางอ้อมด้วย

>>654 แปลเพราะว่ะ
พอแปลแบบนี้แล้วมันดูเป็นกำลังภายในช่องสาม มากกว่าวายจีนสมัยนี้อีก
กูอยากให้แปลแบบนั้น มันดูอลังการ มันดูขลัง

>>666 ผีเน่ากับโลงผุ
กูจะรอสักวัน ที่โดนด่ากลับบ้าง

>>668 อย่าเจ้าคิดเจ้าแค้นเลย ต้องรู้จักให้อภัย

กูอยากรู้ว่าเดี๋ยวนี้ อ เป็นไงบ้าง ต้องเปลี่ยนนามปากกามั้ยวะ มีติ่งจองเวรเยอะเหี้ยๆ ซวยชห

>>670 อยากรู้เหมือนกัน เพจเค้าก็เงียบๆ

กูเริ่มอ่านวายช่วงยุครีบอนเลย จำได้ว่าช่วงนั้นแปลเถื่อนบูมมาก ถึงขนาดที่ตั้งลัทธิแปลขึ้นมาแล้วถ้าพวกมึงอยากอ่านต้องสมัครเข้า จำได้คร่าวๆว่ามีตั้งกฎในการร่วมลัทธิด้วย ทำตัวยิ่งใหญ่ยิ่งกว่ายุคนี้อีก อีพวกสาวกอาการหนักกว่า

>>672 ยุคนี้ก็ยังมีอยู่นะ พวกกลุ่มแปลเถื่อนที่ตั้งเป็นกลุ่มปิดแล้วเก็บเงินค่าเข้า มีทั้งนิยายทั้งมังงะเลย

>>673 แย่มากอะ เอาลิขสิทธิ์คนอื่นไปหาตังเฉย

>>672 บางคนก็ได้ดิบได้ดีมีสนพ.จ้างไปแปล LC เลยนะ ใช้งานเก่าตอนแปลเถื่อน ทำงานเดียวได้ตังค์สองเด้ง แถมพอโดนแหกว่าแปลผิดก็มีลูกหาบออกมาบอกว่าเพราะสนพ.ไม่มีบก. แย่จุง ตัวนักแปลก็บอกว่าผมสู้มืออาชีพไม่ได้หรอก แต่ตอนนี้ดีขึ้นแล้วนะ!!! มาอ่านกันสิ!!!! ขอพิสูจน์ฝีมือ!!!!! ก็ไม่รู้จะพิสูจน์อะไร แค่ความซื่อสัตย์ยังไม่มี

น่าจะมีรายชื่อหนังสือที่ใช้คนแปลเดียวกันกับคนแปลเถื่อนนะ​ กูรู้ไม่กี่เรื่องเอง​ เดี๋ยวจะมีคนมาบอกว่าสนพ.จ้างทำให้เขาไม่แปลเถื่อนก็ดีแล้วไม่ใช่เหรอ​ 555555นางยังบอกเลยรายได้กับสนพ.ไม่พอ​ ก็ไปเถื่อนเรื่องอื่นหารายได้ในกลุ่มต่อ​

>>676 ปัญหาคือเรื่องที่มีแปลเถื่อนมาก่อนแล้วคนอ่านเยอะ มันจะชอบมีคนอ่านเรียกร้องให้เอาคนแปลเถื่อนมาแปลเล่มด้วยนี่สิ

กุเกลียดพวกสำนักพิมพ์ที่มักง่ายเอาคนแปลเถื่อนไปแปลเล่มมากๆ บางเรื่องแปลจากอิ๊งรึเปล่าก็ไม่รู้ นักแปลดีๆมีเยอะแยะมึงไม่รู้จักหาวะ ไปให้โอกาสพวกลักขโมยนิยายคนอื่นมาแปลซะงั้น (ไม่นับคนที่ขออนุญาตคนเขียนแล้วนะ)

>>670 สงสาร อ เหมือนกันนะ
เป็นเหยื่อของนกฟ้าที่แท้ทรู คือ อ อาจจะทำผิดไปบ้าง ทำไม่ถูกใจบ้าง แต่อย่างน้อยก็ไม่ควรจะถูกด่าแรงขนาดนั้น
กูว่า วายจีนเนี่ย นักอ่านไม่ถ้อยทีถ้อยอาศัยกับฝั่งผู้ผลิตบ้างเลยว่ะ
ทำผิดก็วิจารณ์ได้ ทำไม่ถูกใจก็วิจารณ์ได้ แต่ไม่ควรจะไปด่าแรงๆ เหมือนคนเขาไม่เคยทำอะไรดีๆให้เลย

>>676 ให้โอกาสได้แต่ต้องเลิกแปลเถื่อนด้วย ถ้ายังทำอยู่ก็เป็นที่สันดานนางแล้วแหละ ไปยื่นโอกาสให้คนดีๆดีกว่านะ

>>676 แสดงว่ารายได้จากกลุ่มน่าจะเยอะพอสมควรเลยดิ ไม่งั้นคนที่มีรายได้จากสนพ.อยู่แล้วจะหาเพิ่มจากตรงนี้ทำไม วันก่อนเพิ่งมีโม่งบอกแปลจีนเรื่องนึงได้หลายแสน บางเรื่องหลักล้านด้วยนิ

>>681 รายได้ขนาดนั้นจริงเหรอวะ? หมื่นกับแสนต้นๆพอเข้าใจ​ หลักล้านต่อเรื่อง​ อู้วหู้วเลยนะมึง​ กูคิดว่าในกลุ่มเป็นแบบได้เงินเรื่อยๆมั้ง​ กูก็ไม่รู้อะไม่ได้สนับสนุน

>>682 มี >>248 บอกเทียนกวานได้หลักล้าน แต่กูไม่เชื่อนะ เว่อเกิน

สมัย LN ญป.เฟื่องฟู กูเคยได้ค่าแปลหลักแสนต่อเล่ม เพราะตอนนั้นปากไว+ด้านหน้าขอค่าตอบแทนเป็น%ไม่ใช่ฟิกซ์เรต มันไม่ได้มาตูมเดียวนะ แบบกินเรื่อยๆทุกครั้งที่รีพรินต์ ฟลุ๊กอีกอย่างที่มันหลายเล่มจบด้วย เล่มแรกแตะแสนเร็วมาก เล่มหลังแผ่วลง แต่เฉพาะปีนั้นโดนภาษีอานเลน

>>682 อาจจะถึงแต่มันเรื่องเดียวไง ใช่เวลาแปลกี่เดือนก็ไม่รู้ต่อเรื่อง

>>469 กูว่าเทียบข้ามสายแบบนั้นไม่ได้ เค้าไม่ได้อะไรมากกับปกเหมือนนักอ่านสายวายบางกลุ่ม ในเมื่อมันสุ่มเสี่ยงดราม่าก็อย่าหาทำเลย แล้วมองยังไงเธรดนั้นก็พยายามสรรหาจุดเปรียบเทียบมากเกิ๊น ที่น่าหงุดหงิดคือพวกโยงสนพหนมปัง เมื่อไรจะหยุดกันซักทีไม่รู้

ขอต่อเรื่องนิยายแปลเถื่อนในนี้นะ กูงงกับวงการนิยายวายอยู่อย่างนึง คือพอเป็นแปลเถื่อนแล้วทำไมไม่ค่อยสนใจเรื่องความถูกต้องกันเลยวะ ทั้งๆที่แปลเถื่อนแทบทั้งหมดแปลจากอิ๊งซึ่งเป็นการแปลสองต่อ แล้วบางทีอิ๊งแม่งใช้กูเกิลทรานสเลทแปลเอา ส่วนพวกแปลตรงจากจีนก็ใช้วิธีเดียวกันคือกูเกิ้ลทรานแล้วค่อยมาเกลาภาษาอีกทีนึง แต่คนอ่านกลับไม่ค่อยแคร์เลยว่าจะถูกต้องแค่ไหน เพราะอ่านฟรีเหรอ? แล้วพอมีแอลซีก็เย้วๆจะเอาคนแปลเดิมกันเพราะติดสำนวนคนแปลเดิมแล้ว ทั้งๆที่ของที่แปลลงเว็บถูกต้องมากน้อยแค่ไหนก็ไม่รู้เนี่ยนะ

>>687 วงการสาววายมันจะมีพวกมีสมองสักกี่คนเชียว กูเห็นทุกวันนี้เปิดพรีนิยายทีมันยังอ่านกันไม่เกิน2บรรทัด ลงมาถามเรื่องที่เขาบอกแล้วในเม้นต์ให้พรึ่บ

แปลเถื่อนจีนถ้าเป็นเรื่องที่จีนเปิดให้อ่านฟรีทั้งหมดกุไม่อะไรนะ พวกเอานิยายที่คนจีนต้องเสียเงินอ่านมาแปลฟรีนี่ไม่ใช่เรื่องละ แต่คนอ่านไทยก็คงไม่รู้แหละว่าเรื่องไหนมันฟรีหรือไม่ฟรีที่จีนบ้าง มีคนแปลให้อ่านก็อ่านหมด ถูกผิดมั้ยไม่แคร์ ยังไงก็อ่านฟรีอยู่แล้วนี่

>>689 ช่ายย บ้างคนไปขอก็ไม่ได้ว่าอะไร กูก็อยากรู้ทำไม่ขอดิ้นจะแปลขนาดนั้น บอกหวังดีก็ไปขอสิคะ เปิดให้อ่านฟรีมีตั้งเยอะเรื่องดีๆ อย่างว่าละมันเอาจากแปลอิ้งเถื่อนมาส่วนใหญ่ก็ไม่รู้ แต่กูก็เห็นในรีดแปลเถื่อนคนหนึ่งเขาก็ไม่ลงเกินตอนที่ติดเหรียญ พอถึงตอนก็ไปเปิดเรื่องใหม่

>>689 ก็ควรขออนุญาตไม่ว่าฟรีไม่ฟรี แต่แปลเถื่อนไทยที่เจอส่วนใหญ่ทำผิดไม่พอดันชอบให้มีคนถือหางตั้งเป็นลัทธิอย่างที่โม่งบนๆเล่า ทำผิดควรมุดอยู่ในรูแต่นี่หิวแสงอะ

ถ้าเจอนิยายที่แปลจากนิยายติดเหรียญของจีนน่าจะรีพอร์ตไปทางรอร.ได้นะ กูเคยเจอนิยายญปเถื่อนแปลจากนิยายเล่มๆที่คนญปต้องเสียเงินซื้อ แม่งเอาสแกนมังงะมาแปะในหน้านิยายด้วย กูเลยลองรีพอร์ตดู ไม่กี่วันก็ปลิวแล้ว

>>692 ไม่ได้มึง หลายคนรีพอร์ตแล้ว แท็กทีมงานแล้วก็มี ทางเว็บก็อนุญาตอยู่ดีถึงจะติดเหรียญติดVIP ถ้าเอาแปลไม่ติดเหรียญก็พอเขาตอบมาแบบนี้ ขนาดแปลญปที่ทางเว็บต้นฉบับเขียนว่าห้ามไปโพสต์ต่อกรณีใดๆรีพอร์ตแล้วปลิวบ้างไม่ปลิวบ้าง ไปๆมาๆทางเว็บก็อนุญาตเหตุผลเดิม ก็มันได้ยอดอะเนอะมึงใครจะตัดประโยชน์ตัวเอง เคยมีความหวังไอดีเถื่อนที่ติดท็อปทุกเรื่องโดนปิดค้นไม่เจอ สุดท้ายก็แก้ไขให้ได้ กูก็ว่ามีทีมงานไม่เห็นด้วยอยู่แหละ แต่ทางต้นบริษัทน่าจะเห็นดีด้วย

>>693 เอ้อ ถ้ารีพอร์ตแล้วทางรอร.ไม่ทำอะไรก็คงทำไรไม่ได้แล้วแหละมึง ยกเว้นถ้าเกณฑ์คนไปช่วยกันรุมรีพอร์ตทีละเป็นสิบๆอาจจะมีผลแหละ

>>694 ต้องให้สังไทยมันดีขึ้นแหละ อย่างยูทูปกูก็รีพอทบ่อยๆ ไอ้ช่องที่ตัดคลิปยูทูปเบอร์คนอื่นไปลงช่องตัวเอง แม้แต่คลิปที่เขาต้องจ้างคนตัดต่อจ้างอนิเมเตอร์ก็ยังไปลอกมาลงช่องตัวเอง แต่มีคนดูเป็นหมื่นเป็นแสนเฉยเลยอะมึง กูก็ได้แต่ปลง คนไทยชอบเสพอะไรมักง่ายแบบนี้เยอะนะ ขนาดยูทูปที้เคร่งเรื่องลิขสิทธิ์นะมึงกูยังช่วยไรไม่ได้เลย ต้องให้เจ้าของมาจัดการเองง่ายกว่า

>>695 จริง ยูทูบละเมิดลิขสิทธิ์อย่างเยอะ พวกคลิปนิยายเสียงกับคลิปสรุปนิยายชอบเอาแฟนอาร์ทไปใช้ ทั้งๆที่รูปไม่ได้เกี่ยวอะไรกับนิยายสักกะติ๊ด กูเจอคนเอาแฟนอาร์ทจุงฮยอก-ดกจาไปประกอบคลิปเล่านิยายหลายทีละ รีพอร์ตก็ไม่ได้เพราะยูทูบมันใช้ระบบคนโดนละเมิดต้องไปรีพอร์ตเอง แล้วคลิปพวกนี้แม่งคนดูเยอะซะด้วย คนทำคลิปดีๆไม่ละเมิดคนอื่นมีเยอะแยะแม่งไม่รู้จักดูกัน

เห็นชื่อม.แห่งวอฮ แล้วก็เอามือทาบอก ยังหากินแบบเดิมๆ อยู่อีกเหรอนั่น

>>697 ไมวะเหลาหน่อย กูสั่งวอฮ.หลายครั้งแต่ได้ครบนะ (ถึงจะโคตรรรรรรรรช้าก็เถอะ) ถือว่ากูยังมีแต้มบุญอยู่ใช่มั้ยนี่

>>698 อี >>697 มันกุเรื่องค่า

https://twitter.com/404_novel/status/1418514101903392768?s=19 ได้กลิ่นหมายศาลลอยมาจากจล. ว่ะ ใครน้า แก๊งเดิมหรือเปล่า ที่รุมด่าเค้าวันนั้นหรือเปล่า 555555

คิดยังไงกับคนที่ด่าจีนเรื่องโควิด ด่ารัฐบาลจีน สนับสนุนฮ่องกงไต้หวัน แต่ก็ยังอ่านนิยายจีนอวยชาติ ติ่งดาราจีนที่เป็นเครื่องมือโพรพากันด้าให้รัฐบาลจีนและสนับสนุนความรุนแรงของตำรวจในการปราบม็อบฮ่องกง ไม่ได้ปั่นนะ แต่อยากรู้ความคิดเห็น เพราะส่วนตัวกูไม่อ่านนิยายจีน ไม่เสพสื่อจีนเลย กูแบนหมด (ยกเว้นของใช้ที่ยังต้องใช้เมดอินไชน่าบ้าง มันเลี่ยงยาก) เวลาเห็นคนด่าจีนสลับกับหวีดดาราจีนวันไชน่ากูก็งงๆหน่อยว่าจุดยืนคือยังไงนะ?

เพิ่มเติมอีกนิด กูเห็นเซเลบด้อมปรมจ.คนนึงหวีดเซียวจ้าน (ซึ่งวันไชน่า) แต่ทวีตแซะญาญ่าว่าไร้มนุษยธรรมเพราะไม่คอลเอาท์ กูงงเลย เซียวจ้านแย่กว่าญาญ่าอีกนะ เพราะญาญ่าอยู่เฉยๆไม่ได้พูดอะไร แต่เซียวจ้านโพสต์สนับสนุนรัฐบาลจีนเลยนะ กูสงสัยว่าแบบนี้มันไม่ดับเบิ้ลสแตนดาร์ดเหรอ?

>>701 เรื่องนี้เคยเป็นประเด็นร้อนในทวิตเตอร์เมื่อนานมาแล้ว เรื่องอี้ป๋อเซียวจ้านวันไชน่านี่ละ กูจะลิสต์ข้ออ้างให้นะว่าตอนนั้นติ่งป๋อจ้านอ้างว่าอะไรกันบ้าง (มึงไปเสิร์ชในทวิตเตอร์ว่า ป๋อ จ้าน วันไชน่า เดี๋ยวก็เจอเอง)
- ป๋อจ้านเป็นคนจีน ต้องทำตามที่รัฐบาลจีนสั่ง ไม่งั้นจะโดนแบบฟ่านปิงปิง เขาจำใจทำเพื่อความอยู่รอดของตัวเอง ใจจริงเขาอาจจะไม่ได้สนับสนุนรัฐบาลจีนก็ได้ (มโนเข้าข้างตัวเองสัดๆ)
- ป๋อจ้านโตมากับ propaganda จีน เขาจะศรัทธาในรัฐบาลจีนก็ไม่แปลก เขาถูกปลูกฝังมาอย่างนั้น เขาก็เป็นเหยื่อเหมือนกัน (ดาราไทยที่พวกมึงด่าๆก็เหมือนกันจ้า ถูกปลูกฝังให้รักพ่อจ้า)
- ติ่งไปด่าไปได้ค่ะ ถ้ามีคนด่าก็จะไม่ปกป้อง แต่ขอสนับสนุนต่อไปเพราะเขาหล่อ ตัดใจไม่ได้จริงๆ
- ถึงเขาจะสนับสนุนรัฐบาลจีน แต่เนื้อแท้เขาก็เป็นคนดี ทัศนคติดี เรารู้จักนิสัยเขา ส่วนใหญ่คนที่พูดแบบนี้คือติ่งจ้าน (แต่จ้านของมึงโพสต์สนับสนุนตำรวจให้ทำร้ายประชาชน.....)
- รักไปแล้วจะให้ทำยังไง
- สนับสนุนวันไชน่าเปนสิทธิส่วนบุคคล
- สนับสนุนป๋อจ้านไม่ได้แปลว่าสนับสนุนวันไชน่า ผิดก็ว่าไปตามผิด แต่จะขอสนับสนุนต่อไป (แค่มึงสนับสนุนดาราวันไชน่า มันก็เท่ากับมึงสนับสนุนวันไชน่าทางอ้อมแล้วจ้า)
ฯลฯ
ซึ่งทั้งหมดนี้กูไม่อะไรกับคนที่จะชอบป๋อจ้านหรือดาราจีนวันไชน่านะ แต่แม่งดับเบิลสแตนดาร์ดจริงแหละ เพราะตอนนั้นอี้เฟยโดนคนไทยด่าหนักมากกกกกกกกก แบนมู่หลานกันจริงจัง แต่ป๋อจ้านทวีตรูปเดียวกับอี้เฟยเป๊ะๆกลับไม่โดนดราม่าหนักเท่า โลกนี้แม่งแปลกประหลาดสัด มึงแค่เป็นคนหล่อ ติ่งก็พร้อมจะมีข้ออ้างให้มึงมากมาย ปล่อยให้ผู้หญิงโดนด่าอยู่คนเดียว แล้วติ่งป๋อจ้านก็ด่าดาราไทยอิ๊กนอกันเยอะด้วย ด่าดาราไทยกันแบบไม่ดูป๋อจ้านของพวกมึงกันเลย ถ้ายังสนับสนุนดาราวันไชน่ากันอยู่ มึงก็ไม่ต้องด่าดาราไทยที่เป็นพรีเซนเตอร์ให้เจ้าสัวก็ได้จ้าา วันก่อนกูเห็นติ่งป๋อจ้านด่าอิไบ๊ที่รับโฆษณาให้เจ้าสัวกันเพียบ แหม พอไม่ใช่เมนตัวเองละมึงชี้หน้าด่ากันใหญ่เลยน้าาา
ขอโทษที่ยาว กูอัดอั้น 555555555 เบื่อพวกขยันหาข้ออ้าง แล้วพอเรื่องซาๆไปแม่งก็กลับมาติ่งป๋อจ้านกันออกหน้าออกตาเหมือนเดิม เหอๆ

นิยายวายไทย: บ้ง, พล็อตละครไทย, ยึดติด het norm, วันดีคืนดีก็มีเคสนักเขียนลอกงานคนอื่น, แปลงงานชญเป็นชชหน้าตาเฉย
นิยายวายจีน: สนับสนุนรัดบานจีน วันไชน่า ชาตินิยมจ๋า กดหัวชาติอื่น
นิยายจิ้นเกาหลี: ขอให้ได้ด่าญี่ปุ่นไว้ก่อน
นิยายวายญี่ปุ่น: ไม่มีใครแปลให้อ่าน
แล้วกูเลือกอะไรได้บ้าง

>>704 มีสามทาง ภาวนาให้หาวายไทยดีๆเจอ ภาวนาให้วายญป.แมส ภาวนาให้จีนเกาหลีเลิกบ้ง ถ้าภาวนาครบหมดแล้วยังไม่เห็นผลมึงฉีกไปm/mเลยจ้า ถูกจริตมึงมั้ยอีกเรื่องนึง

เอาตรงๆนะกูเบื่อความชาตินิยมในวายจีนมากกกกก มากกกกกกกกกกก มากกกกกกกกกกกกก แม่งมีแทบทุกเรื่อง ล่าสุดกูอ่านแนววันสิ้นโลกแม่งยังเจอเคลมว่าหมู่เกาะสแปรตลีเป็นของจีน มึงไม่ต้องมาการเมืองกันในนิยายวายตลอดเวลาก็ได้ เสียอารมณ์ฉิบ แต่ถ้าถามว่าทำไมยังอ่านอยู่ เป็นเพราะตอนนี้ตลาดหนังสือวายมันมีแต่วายจีนเป็นหลักแล้ว วายไทยยังมีรวมเล่มน้อยกว่า และวายจีนมันก็มีหลายๆองค์ประกอบที่สนุก (แถมวายไทยแม่งก็มาแนวจีนเสิ่นเจิ้นกันรัวๆอีก งี้กูอ่านวายจีนไปเลยดีกว่าไหม) เอาจริงกูอ่านวายไทยเจอฉอดการเมืองยังไม่รำคาญเท่านิยายจีนยัดเยียดแนวคิดจีนดีที่สุดในโลกหล้ามาใส่หน้ากูเลย

>>705 ข้อไหนเป็นไปได้มากสุดวะเนี่ย 5555555555 กูว่าวายไทยดีๆตามซอกหลืบน่าจะมีอีกเยอะ แต่วายไทยแม่งมีเรื่องใหม่ๆผุดมาทุกวันในยุคที่ใครๆก็เป็นนักเขียนได้แบบนี้ แถมพอเจอเรื่องดีๆ อยู่มาวันนึงนักเขียนก็อาจบ้งอีก แบบขปไง

>>704 เรียนภาษาญี่ปุ่น
กูเรียนอยู่

>>708 มึงลงทุนมาก ยอมใจ

>>709 ความฝันคือสักวันจะอ่านนิยายญี่ปุ่นออก แล้วมารีวิวให้พวกมึงอยากอ่านเล่นๆ

>>702 มึงอย่าเอาอะไรกับคนในนกฟ้ามาก
คนในนกฟ้า ตรรกะเป็นภัยพิบัติกันหลายคน
ให้อารมณ์เหมือนเด็กผู้หญิง ม.ต้น ยังไม่โตอะ
ไม่ค่อยมีสติสตางค์เท่าไร ชอบก็หวีด ไม่ชอบก็ด่า
หาเหตุผลอะไรไม่ค่อยได้ เอาอารมณ์เข้าว่า
พวกนี้ 2 มาตรฐานมาก ขอแค่เป็นคนที่ตัวเองชอบ
ก็พร้อมที่จะอวยสุดลิ่มทิ่มประตู ขนาดฆ่าคนตายยังไม่ผิดเลยมั้ง
ส่วนคนที่ไม่ชอบ ก็พร้อมจะด่าๆๆๆๆๆๆ ให้คนนั้นเขาไม่มีที่ยืนกันเลยทีเดียว
เพราะงั้นมึงอย่าใส่ใจ มึงมันคนปกติ
พวกนกฟ้ามันไม่ปกติ

>>711 ส่องนกฟ้าไปนานๆกูก็รู้สึกแบบนั้น ยังมีพวกio การเมืองอีก สรุปกุก็อยู่เงียบๆเลือกเสพข่าว ไม่เอาดราม่า ไม่เอาhate speed สุขสงบในทางของกู

>>708 พยายามเข้า จากกูผู้ไม่มีหัวทางภาษาT T
กูเรียนอยู่ 4ปี ได้ n3 ยุคที่มันมี 4n พอจบมากุไปทำงานหามรุ่งหามค่ำในบ.ไทยอยู่ 5 ปี เวลานอนแทบไม่มี ตอนนี้กูลืมหมดแล้ว ตอนเรียนก็ยังอ่านนิยายไม่ออก ตอนนี้คันจิกูลงไหหมดแล้ว ยังดียังอ่านอักษรได้อยู่

>>708 นิยายญี่ปุ่นกูก็ไม่ชอบนะ5555 กูว่านิยายจีนสนุกสุดเลยมีคนเอาไปแปลเยอะด้วยแหละ

>>701 เอาตรงๆนะ​ การด่าการแบนการเรียกให้คนในออกมาcall outในนกฟ้าอะ​ มันคือการระบายความเครียดจนหาที่ลงไม่ได้ในประเทศนี้​ ส่วนมากคือคนเกลียดอีก​ อาจจะมีคนอยากให้ออกมาพูดเพื่อเป็นเสียงจริงๆแต่ส่วนน้อยมาก​ ทุกคนก็มีข้ออ้างกับเมนตัวเองทั้งนั้น​ล่ะ​ อย่างติ่งเกาหลีเรียกร้องให้แทกุกไลน์​ ไทกั๋วไลน์​จากต่างประเทศออกมาเรียกร้อง​ แต่เมนตัวเองเพิกเฉยต่อCA PA SHA BLM lgbtqi+ ล้อเลียนสำเนียง​ เหยียดคน​เยอะมาก​ แต่พอมีเรื่องมีเอเนอจี้ด่ายังไม่เทียบเท่ากับตอนด่าคนไทยในต่างแดนเลย​ เผลอๆไม่ด่าเลยด้วยซ้ำ​ สรุปทุกคนก็มีข้ออ้างให้แต่สิ่งที่ตัวเองอิน​ ตัวเองชอบเป็นสิ่งเป็นพิเศษแค่นั้น

ช่วงนี้กูคงอ่านนิยายซอมบี้+เครียดข่าววัคซีนมากไป แม่งถึงกับเอาไปฝัน ว่ามีคนฉีดวัคซีนผสมแล้วตายกลายเป็นซอมบี้อาละวาดในไทย

>>714 +1 บางคนก็แค่เกลียดเลยอยากมาไล่บี้เขา พวก ส่วนของที่ตัวเองชอบก็ปล่อยๆไป พวกนุช พวกติ่งลิซ่า
แต่กูเฉยๆนะ คอลเอ้ามันเป็นสิทธิของแต่ละคนอยู่แล้ว บางคนเขาก็ติดนู่นนี่ พ่อแม่เป็นหริ่ม เจ้านายเป็นหริ่ม จะไปบังคับก็ใช่เรื่อง เดี๋ยวบ้านแตก เดี๋ยวโดนไล่ออก

>>713 แล้วแต่คนชอบเถอะ อย่าเอามาเทียบกันเลยว่าของประเทศไหนสนุกกว่ากัน

>>717 +1 กูมีเพื่อนคนนึงอ่านภาษาญี่ปุ่นได้ มันโปรญี่ปุ่น ติ่งดาราฮ่องกง เหม็นจีนแผ่นดินใหญ่ ทุกวันนี้มันไม่อ่านนิยายจีนเลย มันบอกแค่นิยายญี่ปุ่นมันก็มีให้อ่านเป็นร้อยเป็นพันเรื่องแล้ว ไม่ต้องง้อสนพ.ไทยที่แปลแต่นิยายจีนขาย นิยายญี่ปุ่นไม่ชาตินิยมเหมือนจีนด้วย

วัดว่าวายชาติไหนสนุกกว่ากันนี่ยากนะ เพราะมึงอาจจะเคยอ่านนิยายญี่ปุ่นที่ห่วยจนแม้แต่คนญี่ปุ่นยังไม่ชอบ แล้วมึงเอาไปเทียบกับวายจีนเรื่องดังจิ้นเจียงงี้อ่ะ 55555555 แต่กูว่าจริตวายจีนมันถูกใจคนไทยมากกว่าแหละ แนวผัวหล่อรวยเก่ง ขึ้นอย่างหงส์ลงอย่างหมา วายญี่ปุ่นเท่าที่กูอ่านมามันมักจะเป็นพวกคนธรรมดาเดินดิน คนไทยดูไม่นิยมพระเอกแนวนี้

งานหวายซ่างที่อยู่กับจงหยวนนี่ไม่ทำต่อแล้วเหรอวะ กูเห็นไม่มีความคืบหน้าอะไรเลย หรือพอประกาศ LC แล้วคนเทเลยเงียบ กูสงสัย

>>720 ประกาศลิขแล้วก็คงทำแหละมั้ง งานหวายซ่างค่าลิขน่าจะแพง แต่อาจจะได้มาปุ๊บประกาศเลย ก็เลยช้าหน่อย

>>719 กูจะตั้งใจเรียนญี่ปุ่น เพื่อที่สักวันนึงจะอ่านนิยายออก เบื่อดราม่าวายจีนแล้ว คนเยอะ เรื่องก็เยอะ

>>700 คราวนี้จล.จะร่อนหมายศาลหรอ ถ้าห้องจริงนี่ไม่รู้เลยนะว่าฟ้องใคร 555555555 แต่ก็ไม่แน่นะ เพราะคนที่เอาครัฑมาปล่อยคือคนเดียวกับที่ทำเรื่องห้องให้บนฟพ. ถือว่าจล.มีที่ปรึกษาที่ดีนะ โดนไป 5คนหรอ คราวนี้จะรวมตัวเขียนนิยายหาเงินมาสู้คดีที่โดนฟ้องเพราะด่าเค้าอีกรอบมั้ยนะ กุรอสมน้ำหน้ารอซ้ำอยู่นะ 555555555555555555

>>723 ไม่ฟ้องหรอก

Ky
อันนี้กูบ่นส่วนตัว เดี๋ยวนี้มันเน้นปกป้องสายผลิตกันจัง
ปกไม่สวยไม่ถูกใจ >> คนบรีฟแย่ บกแย่
แปลแย่ >> บกแย่ ทำไมไม่เช็ค
กูเข้าใจนะว่าเพราะบกเป็นคนอนุมัติให้มันออกมาก็ต้องเป็นคนรับผิดชอบไปทั้งหมด แต่บางคนทั้งในนกฟ้าหรือในนี้ก็ว่าบก.หรือเบื้องหลังอื่นนอกจาก สายผลิตเกินไปอ่ะ บางคนก็มองทุกอย่างผิดที่บก.100% ไม่มองว่านักวาดหรือนักแปลเองที่หลุดเหมือนกัน บกก็เมเนจทุกอยากที่พลาดไม่หมดหรอก คนก็เร่งๆจะให้ออก ออกช้าก็โดนด่าว่าไม่ใส่ใจ ดองทำไม เข้าใจว่ายุคนี้คนซื้อมันต้องรักษาผลประโยชน์ของผู้บริโภคให้มากที่สุด เลยจะคอมเพลนยังไงก็ได้ อยากพูดอะไรก็พูดเลย ไม่เคยเข้าใจอีกฝั่งที่ทำงานและต้องรับคำด่าพวกนี้เลย เข้าใจแค่ตัวเองสุดๆ กูเห็นใจกองเบื้องหลัง มันเป็นงานในฝันกู มันก็ต้องสร้างผลงานไม่ต่างจากสายผลิตคนอื่น (แต่กูไม่ได้ทำนะ กลัวคนคิดว่ากูเนียน ตอนนี้กูว่ากูคิดถูกแล้วที่ไม่ทำ กูต้องทนฟังคนด่าบางเรื่องก็มโนเกินไปขนาดนี้กูเสียใจตาย ) เวลากูเห็นคนออกมาว่ากองบกแต่ละคำแล้วใจอ่อนสงสารทุกที

>>725 มันช่วยไม่ได้อะมึง บก.คือคนคุม qc โดยรวม ถ้าบก.ดีจริงๆ จะไม่มีงานแปลห่วยๆหลุดมาได้เลย เพราะบก.ที่ดีจะเข้มตั้งแต่ขั้นตอนคัดนักแปลแล้ว แต่อาชีพบก.มันก็เงินน้อย คนเก่งๆก็คงไม่ค่อยอยากทำกันหรอก แถมค่ายใหญ่ๆแม่งกว้านซื้อแอลซีกันซะเยอะ แต่บก.มีไม่กี่คน งานมันจะสุกเอาเผากินกันมากขึ้นทุกวันก็ไม่น่าแปลกใจ

แต่บ.แปลดีผิดผีนี่ไม่มีชมบก.เลยนะ

>>727 กูเห็นในโม่งก็ชมบก.กันอยู่นะ ส่วนบนบกกูไม่รู้ละ

>>728 บนบกไม่ค่อยชม

กูเคยเห็นคนชมอยู่ว่าบก.กุหลาบใส่ใจฮัสกี้ดีมาก ตามด้วยแซะว่า ช่วยเอาเวลาไปใส่ใจเรื่องอื่นให้เท่าฮัสกี้บ้างก็ดีนะ ซึ่งกูเห็นด้วย 55555555 ใส่ใจแต่เรื่องดัง ส่วนเรื่องอื่นตามมีตามเกิดมันก็ไม่ไหวนะ

>>726 กูเข้าใจๆ เพราะเงินเดือนน้อยนี่แหละกูเลยไม่ทำ 55555555
พอดีวันนี้กูไปเห็นดราม่าโอตาคุที่ออกมาแถลงขอเลื่อนเพราะบกอยากเช็คใหม่ คนด่าว่าให้เวลาสองปีทำไมช้าขนาดนี้ ไม่ใส่ใจ ( สองปีสำหรับหนังสือเล่มหนึ่งที่แปลจนจบพร้อมออกทุกเล่มนี่ความจริงไม่นานเลยนะ ) ถ้ามองมันก็เหมือนนักแปลมีปัญหายังออกมาแถลงขอเวลาเพิ่มได้ ทุกคนเห็นใจ แต่เห็นกองบก.ออกมาขอเวลาเช็คบ้างมีแต่คนด่า อยากได้งานคุณภาพ งานคุณภาพก็ต้องมาพร้อมเวลานะ พอมีคนเข้าใจก็มีคนมาด้าอีกว่าไอคนเข้าใจรอได้เป็นสาริ่มกุหลาบ โยงโอตาคุไปด่าอีกว่าเป็นสาเหตุที่ทำให้ฆมปช้า เพราะไปเสิชไอเอสบีเอ็นแล้วเห็นชื่อคนแปลเป็นmw ก็เข้าใจว่าคุณมิรามาแปลใหม่ คนก็ด่ากุหลาบว่ามาแทรกคิวคุณมิรา ฆมปออกช้าเพราะกุหลาบ ด่ากุหลาบยับเลย จนกุหลาบต้องออกมาแถลงว่า mw เป็นชื่อย่อของนักแปลโอตาคุเหมือนกัน เอาจริง Isbn มันไม่ใช่ข้อมูลที่เป็นทางการขนาดนั้นอ่ะ คนจะไปยึดมาใช้ไม่ได้จริง บางคนมโนเองแล้วก็ด่ากันเกินไปคิดเอาเองเก่ง แล้วก็ใช้คำแรงๆออกตัวไว้ก่อนอ้างว่าสิทธิผู้บริโภค กูว่าถ้ามันจริงก็ด่าได้นะ จะได้เอาไปพัฒนา แต่พอเป็นเรื่องไม่จริงนี่จะออกมาแย้งแต่ละที่ยากมากเลย คนทำงานเบื้องหลังอย่างบกก็ไม่มีสิทธิมาอธิบายเหมือนพวกนักวาดนักแปล

>>731 อืมมมม กูว่าถ้าเป็นเรื่องคุณภาพงาน แปลไม่ดี แปลตก พิมพ์ผิดเยอะ จัดหน้าแปลก พวกนี้คนอ่านวิจารณ์กองบก.ได้เต็มที่เลย แต่เคสที่มึงว่ามันคือการมโนแล้วดราม่าไปเองน่ะ อันนี้เห็นใจกองบก.เหมือนกัน และต่อให้คนแปลรับงานหลายสำนักพร้อมกันจริงๆมันก็เป็นสิทธิ์ของเขานะ

ในทวิตมันมีดราม่าเรื่องนิยายด้วยหรอวะ ว้าว แม่งเอาไปดราม่าได้ทุกเรื่องจริงๆ กูอ่านนิยายไปวันๆ เนื้อเรื่องดีก็หยิบมาอ่านซ้ำ ไม่ดีก็อ่านรอบเดียวแล้วเลิก ส่วนเรื่องภาษาห่วยจนทนอ่านไม่ได้ก็เคยเจอแต่ในนิยายเว็ปว่ะ พอมันผ่านสนพมาแล้วต่อให้ทับศัพท์-แปลไม่สวยแค่ไหนก็อ่านรู้เรื่อง ไม่ได้ขี้เหร่จนอ่านไม่รู้เรื่อง

>>725 กูว่านักอ่านอะ ด่ามากเกินไป ด่าเกินเบอร์ เหมือนกูเป็นลูกค้า กูเป็นพระเจ้า กูจ่ายเงิน 300-400 บาทซื้อหนังสือมึง เพราะงั้นกูจะด่ามึงยังไงก็ได้
ตลกมะ อย่างเรื่องหน้าปกฮัสกี้เนี่ย ด่าแต่กับฮัสกี้กับปรมจ เรื่องอื่นก็แนวๆนี้ไม่เห็นด่า พันสารทก็ไม่ด่า อาชญากรรมรักในม่านเมฆ พระเอกหน้าไม่เหมือนเดิมก็ไม่เห็นด่า
คือ 2 มาตรฐานมากอะ แล้วเหมือนด่าแบบไหลตามน้ำ ใครเริ่มด่าก่อน พวกไร้สมองที่เหลือจะด่าตามๆกัน
ด่าแบบไม่ไว้หน้าสนพเลย ถ้ามันแย่จริงจะด่าก็ได้ แต่ปัจจุบันกูว่ามันเป็นแค่ความผิดเล็กๆน้อยๆ จะมองข้ามไปก็ได้อะ
คือถ้ามึงจะเอางานเพอร์เฟค 100% มึงคงต้องรอหนังสือเล่มละ 6 เดือน ราคาเล่มละ 1000 เลยมั้ง
นิยายแนวอื่น หรือนิยายชายหญิง กูว่าคนอ่านก็ไม่เรื่องมากขนาดนี้นะ

เร่งๆให้รีบออก สนพ เผามาให้ยังไงก็พอใจเหรอ ไม่สนคุณภาพกันเลยเหรอ ไอ้เรื่องที่แปลเผาแปลส่งๆเพราะเร่งออกให้ทันกระแสเนี่ย(ค่ายอื่นนะไม่ใช่กุหลาบ) กูยังทำใจอ่านต่อไม่ได้เลย กระแสจบ หนังสือออกมาจนเกินสองปีแล้วแน่ๆเนี่ย จะขายทิ้งกูยังคิดเยอะเลย ใจนึงเพราะชอบซีรีส์ เล่มแรกๆก็อ่านสนุก ยังหวังอ่านจบคอมพลีทอยู่ อีกใจก็คิดว่าคงขายยาก นอกจากปล่อยเทถูกๆ เพราะขึ้นชื่อลือชาไปแล้วว่าเล่มสุดท้ายแปลกาก

>>735 ช่วงนี้แม่งเรียนออนไลน์ไง มันว่าง ไม่มีไรทำ อยากอ่านนิยายแล้ว ประมานนี้

คือ จะด่า จะติ ก็ทำได้ กูไม่ว่า
แต่ใช้คำให้มันเป็นสุภาพชนนิดนึง
เข้าไปอ่านในนกฟ้าแล้วกุมขมับ ด่าแบบแม่ค้าปากตลาด เพราะไม่ได้เปิดเผยตัวตน เลยจะด่าหยาบคายยังไงก็ได้?
เท่าที่กูเห็น สนพทำผิด 1 อย่าง นักฉอดก็ด่าซะเหมือน สนพทำผิดทุกอย่าง
ของแบบนี้มันตักเตือนกันได้ ถ้อยทีถ้อยอาศัยกันได้ ไม่ใช่ฉอดอย่างเดียว
ทำแบบนี้เหมือนคนไม่มีมารยาท (หมายถึงในนกฟ้านะ)

>>732 เพราะเรื่องนี้กูเลยเห็นใจบก. จะด่าคุณมร.ก็กะไรอยู่ ความจริงถ้าคิดตามที่เขามโนไว้ว่าคุณมรรับงานแทรกทำให้ฆมปออกช้า มันก็น่าจะผิดที่คุณมร.ไหม ที่รับงานจนคุมเวลาไม่ได้ แต่นี่ด่าคุณมรไม่ได้ไง เลยโยนไปหากุหลาบด่าบกกุหลาบแทน ยุคนี้เป็นยุคที่ต้องหาคนร้าย100%ให้ได้ในทุกเรื่อง อย่างเคสฆมปออกช้านี้โยนนักแปลไม่ได้โยนบก.สนพ.ตรงข้ามแทน 55555555555555555 พอคุณมรออกมาแถลงว่าไม่ใช่เขา ก็ด่ากุหลาบว่าให้ข้อมูลไม่ถูกแทน ไม่ยอมรับว่าตัวเองเข้าใจผิดคิดไปก่อนเลยสักนิด

>>738 กูตกคำว่า คนมโนจะด่าคุณมร.ก็กะไรอยู่ขอแก้ไข กลัวเข้าใจผิดกันว่าคุณมร.ผิด ขอโทษด้วย

>>738 แม่งเป็นเหตุการณ์ที่พิสูจน์ว่าอิเซ้นมันผีคุ้มจริงๆ ออกหนังสือช้ามาก แต่คนโดนด่าคือสนพ.อื่น อะไรวะ กองบก.กุหลาบเกาหัวแกรกๆละ

>>740 ผีไม่คุ้ม ลูกหาบคุ้ม ยกเว้นมึงจะว่า ลูกหาบ=ผีเรื่องอีแยกพรีอาชญากรรมกับสวรรค์นี่ล่ะ จะแยกทำไม ไม่ได้ห่างกันมากมายเลย แต่ทีงี้เสือกไม่มีคนโวย ยอมจ่ายค่าส่งกัน 2 รอบนะ ทีตอนสนพ.อื่นโดนด่าจนจบเคสแล้ว

>>741 อาชญากรรม หน้าพระเอกเปลี่ยนทุกเล่ม ไม่เห็นโดนด่า
อีติ่งซบ อีติ่งสวะ

กูหลาบแบบโยนมาที่กูได้เลยจ่ะ กูรับผิดชอบทุกเรื่องยันเรื่องของที่อื่นด้วย กูมันแย่กูมันเลวในสายตาของพวกนกฟ้าหนักนิ แต่ล่ะคำที่ใช้ติดแท็กหรือวิจารณ์ทั้งที่ก็ยังไม่ได้อ่าน คิดไปเองทั้งนั้นก็เยอะ มันเป็นเทรนหรอที่คิดว่าการใช้คำแรงๆการออกมาวิจารณ์ทั้งที่ยังไม่ได้ตรวจสอบข้อมูลให้ดี มันเท่ดีเนอะ และคนที่เชื่อบ้าเชื่อทุกสิ่งที่อยู่บนนกฟ้าแล้วเเห่ตามกันโดยไม่ได้คิดวิเคราะห์กูก็อยากจะถามว่าพวกมึงเป็นนักอ่านกันจริงไหมนิ การอ่านไม่ได้ช่วยให้เกิดความคิดอะไรบ้างหรอ หรือแค่อ่าน 480 ตัวอักษรในทวิตไปวันๆ คนพูดไรก็เชื่อ มีคนมาเคี้ยวป้อนใส่ปากไว้ให้ไม่มีกระบวนการคิดเองใดๆ ส่วนหนังสือที่ซื้อมาก็เก็บไว้ เห้อ

นี่กูเป็นคนเดียวรึเปล่าที่เฉยๆกับการรอฆ่าหมาป่านานเป็นปี คือกูอ่านนิยายมาทั้งชีวิตอะ รอนิยายข้ามปีมาก็บ่อยๆ เพิ่งมาเจอยุคนี้แหละที่ออกนิยายเว้นช่วงแค่ไม่กี่เดือนก็กลายเป็นออกช้าไปแล้ว

ปีละเล่มสำหรับกูนานไปอ่ะ แต่ถ้าสามสี่เดือนเล่มนี่ไม่มีปัญหา อย่างสปีดปรมจกูรู้สึกปกติมาก ขำพวกเงาแค้นขนมหาบซบที่น้ำท่วมปากกับฆ่าหมาป่า ไม่กล้าออกมาบ่นออกช้าซักราย แต่ตอนปรมจนี่ดิ้นกันพรวดๆ ถถถถถ มาตรฐานพวกมึงอยู่ตรงไหน

>>744 วันก่อนกุเห็นคนนับลงทวิตว่าอีซบมันเลื่อนฆมปกี่รอบ นับดูแล้วแม่งเลื่อนทุเรศมาก ประเด็นรอนานมันก็ด้วย แต่ก็น่าด่าที่มันเลื่อนเหี้ยเลื่อนเหวด้วยป่ะวะ แต่ในทวิตกุคนด่าซบเยอะนะ สงสัยกุฟอลแต่คนด่าซบแล้วมิ้วท์ลูกหาบทิ้งมั้ง 55555

>>723 อย่างอีจลมันไม่มีปัญญาฟ้องหรอกค่าาาาา มันมีปัญญาก็อปและขโมยพล็อตนิยายคนอื่นมาใช้อย่างเดียว มุแง

>>744 กูเฉยๆเหมือนกัน แต่ยุคนี้มันต้องเร็วอ่ะ เพราะเดี๋ยวโดนด่าหาว่าดองเค็มเป็นลูกเมียน้อยบลาๆ กลายเป็นฆ่าหมาป่าช้าที่สุดเพราะเรื่องอื่นออกกันเร็วไป
>>747 ถือว่ามึงมีบุญนะ กูเห็นตามแท็กมีแต่คนอวย ซบ.เป็นอะไรที่คนด่าไม่ติดแท็ก มีแต่คนอวยที่ติดแท็ก หายากเหลือเกินคนด่า

>>744 ปีละเล่มกูก็รู้สึกช้านั่นแหละ อยากให้ออกเร็วแต่ถ้าไม่ได้ก็ไม่ได้ดราม่าด่าสนพ.คาดโทษคาดทัณฑ์อะไร
ส่วนมากในโม่งและคนทั่วไปกุว่าตาม >>745 คือหมั่นไส้พวกลูกหาบที่เคยไปอาละวาดสนพ.อื่นแต่พอถึงคราวสนพ.ที่ตัวเองหาบอยู่ออกช้าเหมือนกันและอาจจะหนักกว่า แต่กลับเงียบ เลือกที่รักมักที่ชังสองมาตรฐานสุดๆ นิสัยแบบนี้คนเอือมน่ะ

ฆมปออกช้า อีลูกหาบมึงเงียบเลยนะ อด ด่าสนพมึงบ้างสิ
เงียบเป็นเป่าสากเลย สมน้ำหน้า

>>749 พวกหาบที่ไปอาละวาดใส่ขนมนั่นอาจจะไม่ได้อ่านฆมปป่าว วันๆอวยแต่เทียนกวานปกสวยๆๆๆ มีปกคู่ๆๆๆ เหมือนในสมองแม่งมีแต่คำว่าปกคู่

>>747 จำผิดคนแล้วมึง นั้นมันอีเอล AveryPie ที่เขียฉลามคลั่งรักอะ ที่นางออกมายอมรับเองว่าก็อปหนังเดอะเม็กมา มึงจำผิดคนนะ

>>724 เดี๋ยวก็รู้ รอบก่อนก็เห็นแก็งค์หมาพูดแบบนี้สักพักแดกหมายศาล 5555555555555

>>750 ก่อนจะมีลูกหาบออกมาบ่น ต้องมีคนอ่านก่อน
ฆมปนี่กูว่าในทวิตเงียบชิบหาย ไม่รู้ไปหวีดกันรูไหน

>>754 ดีแล้วไม่ต้องอ่านเยอะกูไม่ยากให้พวดปสดมาอยู่ในด้อม

>>755 มีแล้วมึง ฆมปออกช้าแล้วไปฝาดงวนฝาดงาใส่กุหลาบ

กูว่านิสัยคนเปลี่ยนไปจริงๆว่ะ ล่าสุดด่า บ ว่าแปลหยาบมาก เพราะน้องเหมิงไม่เรียกโม่หรานว่าศิษย์พี่ เรียกว่าพี่ชาย กูงงเลย แทนที่จะสงสัยก่อนว่าต้นฉบับมันเรียกพี่จริงๆหรือเปล่า แต่ด่านักแปลก่อนอันดับแรก สมงสมอง สังคมนกฟ้ามันหล่อหลอมให้คนเป็นแบบนี้เหรอวะ

>>757 นกฟ้ามันก็แบบนี้ พวกไม่มีมารยาทมันเยอะ เพราะพิมพ์อะไรไปก็ไม่มีใครจับได้ว่าเป็นใคร
กูว่านกฟ้าเดี๋ยวนี้แม่งโคตร toxic อะ ใครจิตใจอ่อนไหวแนะนำให้ลบแอพออก

>>757 กูก็งงเหมือนกัน ออกตัวแรงมาก ประเด็นคือหนังสือก็ยังไม่ได้อ่านเอง ได้เทียบต้นฉบับหรือยังก็ไม่ จั่วหัวมาแล้วว่าแปลหยาบ
แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นก็โดนถล่มนะ ยังไม่เห็นใครในนกฟ้าเข้าข้างเลย

>>757 อันนี้กูงง ต้นฉบับเรียกพี่ชายไม่ใช่เหรอวะ โม่หรานกับเหมิงเหมิงก็ถูกเลี้ยงมาให้เป็นลูกพี่ลูกน้องกัน น้องเหมิงจะเรียกน้องโม่ว่าพี่ชายไม่ได้รึไง พวกบ่นนี่กูว่าขั้นหนักล่ะ

นักแปลฮัสกี้นี่กูว่าแปลดีนะ กูชอบ คุณอลิซที่แปลปรมจ กูก็ชอบ พวกคนที่ชอบบ่นนั่นบ่นนี่ บ่นเล็กๆ น้อยเข้าใจนะ เพราะไม่มีอะไรตรงรสนิยมไปเสียหมดหรอก แต่พวกที่ toxic เกินไปนี่รับไม่ไหว

ตอนนี้ไม่ว่าจะเข้าแท็กเรื่องไหนดังนี่ toxic หมด ด่ากันไว้ก่อนค่อยอ่าน เหมือนเห็นแค่หน้าตาอาหารก็วิจารณ์รสชาติ แค่อยากจะหาคนรีวิวอะไรไม่ได้เลย มีแต่คนด่าทุกเรื่องจุดเล็กๆคิดลบเอาเองไปก่อนกันหมด ปวดหัว

>>761 ด่าแล้วดังไง
เวลาชมแล้วไม่ค่อยดัง คนรีไม่ค่อยเยอะ
ต้องด่าไว้ก่อน พวกแอคดังๆก็มาจากการด่า
เลยสร้างค่านิยมผิดๆว่า ถ้าอยากดัง ต้องด่าเก่งๆ ฉอดไว้ก่อน เดี๋ยวดังเอง

>>762 +++ พวกแอคดีๆอยู่สงบๆเอาไรมาแมส คนในนกฟ้าก็เห็นมีแต่พวกขี้ฉอดกับแอคเครื่องด่านั่นแหละแมส

>>761 คนรีวิวดีๆเยอะแต่ไม่แมสเท่าด่า เช่นด่าการ์ตูนวายเกาเรื่องนึงที่ดังแต่ Toxic ชิบหายพอด่าทุกวันก็แมสได้ กุชอบคนที่เขารีวิวจริงจังมากเลย แต่อย่างว่า เสียไม่เท่าพวกหิวแสง

เสียง พิมพ์ตก

ขอเมาท์เรื่องอีนี่หน่อยนะ ดีออก
https://www.youtube.com/watch?v=owvQv6cQYCI

นั่นอะไร

>>766 คือนางจะเอา sv ให้ได้เลย บิดข่าวว่ามาเลให้การรับรองอย่างงี้ ปสภเทียบเท่า mrna อย่างงั้น
งงค่า นางไปเสพข่าวที่ไหนมาดีออก ในขณะที่หลายๆประเทศเขาเริ่มยกเลิก sv กันแล้ว อีนี่ยังอยู่ในกะลา

ปกฮัสกี้เล่ม 4 ออกแล้ว พี่เยี่ยหน้าตาดีจัง

>>768 น่าจะเอานางไปแต่งฟิคนะ อิอิ

>>770 แต่งฟิคเลียไข่

>>769 เล่ม 4 คอสตูมดูมีรายละเอียดดีขึ้นว่ะ ส่วนจิบิไม่ต้องไปพูดถึง -w-

ไอพวกด่าปก 3 กลับคำพูดหมดยังวะ ??
แหม่ ด่าไปหมด หนังสือมี 10 เล่ม รีบด่าจัง

เขาก็ด่าเป็นปกๆไหมวะ อันไหนดีก็ชมอันไหนไม่พอใจก็บ่น บ่นมากก็ด่า แยกแยะ เกลียดพวกขี้แซะจังเลย แซะกันไปมาแค่สองเรื่องเนี่ย สมองมีปัญหาอะไรวะ รำคาญ
หันข้างเลยดูดีเหมือนปกแรกเปล่าวะ พอหันตรงเลยไม่รู้ว่าควรจะจัดคอมโพสยังไงให้ดูดี จิบิก็นะ อยากพูดแทนหลายๆคน มึงเลิกจ้างเหอะคนนี้ อะไรนะพูดไม่ได้เดี๋ยวมีลูกหาบมาด่ากุอีก

>>773 ก็ปกเล่มสามมันอย่างโล่งกูก็มีสิทธิ์วิจารณ์ได้มั้ยว่างานมันไม่สม่ำเสมอ ต้องรอให้ครบวาระเหรอถึงจะวิจารณ์ได้ สุดท้ายพี่เยี่ยก็แค่มายืนเก๊กหล่อแบกธนูไม่ใช่เหรอ
แปลกประหลาดนะมึง ให้รอจนถึงออกครบ 10 เล่มค่อยด่า งั้นมึงก็เก็บปากไว้ด่านายกทีเดียวตอนมันลงจากตำแหน่งสิ

จิบิแบบนี้ดีแล้วโว้ย อย่าเปลี่ยนคนวาด กูจะได้ไม่ต้องรีบซื้อพิมพ์หนึ่ง รอมันออกครบค่อยเหมาเซ็ต พิมพ์ครั้งที่สองสามไม่แถมจิบิไม่แคร์
ถ้าจิบิสวยเดือดร้อนกูต้องรีบซื้ออีก

ปกเล่มสี่ ดีเทลชุดเยี่ยวั่งซีละเอียดขึ้นจริง แต่นอกนั้น กูก็เห็นด้วยกับเพื่อนโม่ง มันมีท่าให้ยืนเก๊กได้อีกกี่ท่าวะ อีกเรื่อวคือเสียดายดีเทลธนูเพราะมันหายไปกับขอบพอดีอะ รู้สึกว่ามันเล่นได้มากกว่านี้
แถมถ้าไปดูโปสการ์ดก็คือแทบจะหายไปทั้งคัน
ที่คั่นก็เว้นพื้นที่ข้างบนไว้เยอะเกิ๊น น่าจะขยับขึ้นไปอีกหน่อย
ส่วนจิบลิ เฮ้อออออออออ

กูว่าสวยดีนะ ชอบกว่าทุกเล่มที่ผ่านมา สงสัยเพราะเล่มแรกแขนยาวผิดอนาโตมี่ เล่มสองตาแข็งชิบหาย ส่วนเล่มสามก็โล่งเหมือนป่าช้า กูเลยรู้สึกพอใจกับปกนี้มั้ง 55555

>>776 สงสาร กูคิดถึงเคสสวนสัตว์ พอจิบิใหม่ออก คนตัดจิบิเก่าไปแล้วบ่นเสียดายกันเต็ม ถ้าวาดสวยจริงต่อให้ใส่เชิ้ตดำธรรมดาก็ออกมาดูดีได้ แต่นี่5555555555

ภาพปกฮัสกี้แม่งให้เด่นแค่ตัวละครว่ะ แบ็คกราวปล่อยว่างไว้เลยดูโล่งๆ แต่คิดๆไปกูก็คิดไม่ออกว่าจะให้เพิ่มอะไรหลังแบ็คกราวให้ดูไม่รกมากดี กลัวแบบเพิ่มไปเพิ่มมาดันดูรกซะงั้น555 เรื่องภาพปกกูไม่กล้าเรียกร้องมากกลัวเรียกร้องให้เพิ่มนั่นเพิ่มนี่เยอะๆแล้วจะออกมาพังแบบปกปรมจ.เล่มพิเศษ(ซึ่งในสายตากูดูพังมาก)

กูที่มองพวกมึงด่าปกวายว่าไม่สวยกัน แล้วหันไปมองปกนอร์มอลที่คนชมว่าสวยกัน…
รสนิยม แหละ รสนิยม

>>781 เขาอาจจะยังไม่ได้สัมผัสแหละมึง ปกวายสวยๆเยอะเพราะสำนักพิมพ์จ้างต่างชาติวาดเยอะ แต่ปกนอร์มอลส่วนใหญ่ก็เมดอินไทยแลนด์ คุณภาพก็ตามราคาที่ดีล

ปกนอร์มอลสวยๆก็มีเยอะแยะอย่างคุณvr... ที่วาดให้วายหลายๆอันปกนอร์มอลก็สวย​hi.. ก็สวย​ นักวาดจีนหลายคนที่วาดชญแล้วเขาไม่ยอมวาดชช.ก็มีดูโคตรเสียดาย​ แล้วแต่มึงจะไปเจอแบบไหน​สังคมแบบไหน​ แต่อย่างมึงน่าจะโทรลแล้วแหละ​ คอยแซะอยู่ได้​ โยงไปทั่วต้องการคำตอบยังไงวะถึงจะพอใจ​ พอมีคนไม่เห็นด้วยกับมึงเยอะก็โยงไปเรื่องอื่น​ มึงอ่านชชน่าจะเลิกเรียกนอร์มอลได้แล้วนะ​ ชช.ไม่นอร์มอลเหรอ? สมัยนี้แล้วยังจำกัดความนอร์มอลแค่ชญ.ทั้งที่ตัวมึงอ่านชช.

>>783 มึงมาเอาไรเนี่ย อยู่ดีมาฉอด ปกติในโม่งเขาก็เรียกนอร์มอลกัน เขาเรียกกันมาตั้งนานแล้วมันติดปากไม่ได้คิดว่าผิดปกติจากชายหญิงอะไร ไม่มีใครซีกันหรอกยกเว้นชาวนกฟ้า สาส

กูกลับชอบปก eno ภาพสีน้ำฟุ้งๆ เห็นปกชญของเครือกุหลาบชอบซื้อมา ปกของส้มสมัยใหม่กูก็ชอบ ชอบความเรียบๆ ถือไปไหนมาไหนสบายใจดี บางเล่มเป็นแค่ภาพวิว บางเล่มมีตลคตัวเล็กกระจิด 5555 ไม่มีภาพบนปก เป็นแค่พื้นหลังกับตัวหนังสือตวัดสวยๆ กูยังโอเคเลย (จริงๆ กูชอบปกมินิมอลของแมวล้นวังมาก ที่ด้านในสีขาวปั๊มฟรอยด์เฉยๆ อะ)
เรื่องปกนานาจิตตังว่ะ เอาจริงแดนวายค่อนข้างเรื่องเยอะ กูเห็นม่ากันได้แทบทุกเรื่องเลย ตามม่าเยอะไม่ไหวเพราะมันยิบย่อยมาก 555 กูเคยม่าหนักสุดคือเคสตรยขเล่มแรกกับตู้เจ๋อที่แบบสมควรม่าจริงๆ แล้วปกฮัสกี้ที่ว่ากันถ้าตัดสินตามรสนิยมกูว่ามันยังได้มากกว่านี้อีก ตอนเปิดปกเล่มแรกถูกจริตมาก เล่มต่อมาดับฝันอ.เหมียวกูมาก เจอเล่มสองไปสามมาหน้าสไตล์เดียวกันสองเล่ม ก็ไม่คิดอะไรละ 5555 แต่หนังสือกูให้ค่าที่ตัวเนื้อหา งานอาร์ตไปซื้ออาร์ตบุ๊คเสพเอาดีกว่า กูคิดงี้ แต่เข้าใจหลายคนเลยเพราะเพื่อนรอบตัวกูก็ซื้อเพราะเอามาลูบๆ คลำๆ ซื้อตามกระแสอีกด้วย มันเพิ่งเข้าวงการมาตอนซรปรมจ 🤣 หลังจากนั้นคือซื้อดะ ยุควายจีนแปลเฟื่องฟูสุดๆ

โทษนะวันนี้ทั้งวัน กูพึ่งมาแสดงความเห็นนี้ความเห็นแรกแต่ดันโดนด่าว่าโทรลเฉย?! กูไปพูดจี้ใจดำมึงเหรอหรือมึงเมาแอดเค้าท์ แล้วอีกอย่างกูแค่แสดงความเห็นจากที่พวกมึงด่าๆกันลากยาวเป็นสิบเม้นเรื่องปก เอาจริงกูหรือมึงที่เป็นโทรลไล่ด่าไล่แซะคนอื่น

อีกอย่างจะดูว่าปกสวยไม่สวยทั้งของวายและนอร์มอลกูก็บอกอยู่ว่า “รสนิยม” อิสัส อ่านไม่ได้ศัพท์ อย่าจับไปกระเดียด

>>785 กูก็ให้ค่าที่ตัวเนื้อหามากกว่า แต่จะดีสักแค่ไหนถ้าปกงาม เนื้อหาเริ่ด กูเป็นพวกชอบมองของสวยๆอะ ปกสวยๆกูมองแม่งทั้งวัน 555 ดูแล้วน้ำตาซึม สวย ฮือออ 55555 แต่เป็นปกพวกสิ่งของ วิวนะ แบบรายละเอียดมันดูแล้วไม่เบื่ออะ ปกอิโนถ้าเป็นพวกวิว ดอกไม้ใบหญ้าสวยนะ สวยมากกก แต่คนนี่เฉยๆว่ะ ตลคหน้าเหมือนกันหมด

กูสงสัยนะ นักอ่านตลาดวายกับนอร์มอลบางคนมันเปลี่ยนวิญญาณตอนอ่านกันหรอว่ะ กูเห็นบางคนพอเป็นนอร์มอลปกคือได้หมดไม่ต้องสวยมากก็ได้ แต่พอเป็นวายเรื่องปกคือเดือดสัดๆจะเอาแบบนั้นแบบนี้
ปล.นี่ประโยคคำถามน่ะ

กูลืมพิมพ์กันงง ในกรณีที่นักอ่านคนนั้นอ่านทั้งวายทั้งนอร์มอลอ่ะ

ถ้าจะเทียบกัน ปกช-ญ กูว่ามีน้อยนะที่เป็นตัวละครมายืนเฉยๆ อะ
แต่อย่างปกใบไม้ใบหญ้า สิ่งของต่างๆ นานาของแจ่มนี่ กูชอบมาก เพราะเขาค่อนข้างจะตีความให้เข้ากับเนื้อเรื่อง กูชอบปกตำนานรักเหนือภพ
ปกตัวละครตอนนี้ที่นึกออกก็คือเสน่ห์รักขุนนางหญิงของอรุณ (เครือเดียวกับโรส)
ซึ่งเล่ม 3 ห้องจีนก็แซะ แสดงความไม่พอใจกันอยู่นะ
ปกกูกูก็มีคนบ่นเป็นเสียงเดียวกันว่าไม่สวย
อะ แต่อย่างแสนชังของแจ่มที่เป็นนางเอก กูก็ว่าสวย

ชญกูชอบปกหงส์ขังรัก เดอะเบสในใจทั้งเนื้อเรื่องและนางเอกพระเอกในกู ไบแอสแหละ ไม่มีคนแถมเปลี่ยนสีหลากหลายแต่มันมีกิมมิคอยู่ ปกสวยว๊ากกกกกก ตอนออกยังเรียนอยู่ไม่ค่อยมีตังยังต้องเจียดมาซื้อบ็อก วันนี้เวลามองยังมรความสุขเลย มาฝั่งวายสงสัยเรื่องนี้โดนสับเละเรื่องปกขอหาเหมือนหนังสือเรียนแแล้วมั้ง 55555555555

>>791 มึงร่างแยกกูหรือเปล่า ตำนานรักเหนือภพคือตีความดีมาก ทุกอย่างคือสิ่งที่มีผลต่อใจนางเอกอะ แล้วใดๆคือ ราคาดีงาม กูว่าคนบรีฟปกมากกว่ารักใส่ใจงานทำงานดีนะ กูชอบที่เค้ามีเหตุผลว่าทำไมเลือกปกแบบนี้ๆๆ กุอวยส้มอีกละ เกลียดตัวเอง 5555 แต่ว่าไม่ได้งานดีจริง ขนาดปกเงาเพลิงที่ไม่มีอะไรยังดูไม่ค่อยน่าเกลียด
>>789 เป็นพวกนอร์มอลอ่านกันตาย วายอ่านประดับบารมีหรือเปล่า 555 กูอ่านทั้งสองแบบ แต่กูก็บ่นปกนอร์มอลนะ เช่น ปกกูกู ปกยามเช้า กูกูนี่กูไม่เข้าใจความ perfectionist ของนาง งานออกช้ามาก ราคายอดดอย ปกก้นเหว จุดต่ำสุดของวงการปกแปลจีนหรือยัง ส่วนยามเช้าเครือเดียวกับกุหลาบ น่าจะเลิกจ้างคนนั้นละมั้ง กูผิดห้องแหละ เออ ขอโทษ 555

>>791 แปลจีนสมัยก่อนของส้มเล่มบางๆ ไง นางเอกตาหวานยืมแป๋วแหวว หน้าเหมือนกันทุกเล่ม 555 พอเปลี่ยนเป็นปกวิว ปกสีน้ำปาดๆ กูเลยปลื้มเลย มันไม่ใช่ว่าไม่ชอบปกตัวละคร มันแค่ไม่ตรงจริตเท่านั้นเอง แบบได้มากกว่านี้ก็ดีสิอะไรแบบนี้ แต่จริงๆ กูก็ยังให้ค่าเนื้อหามากอยู่ดี พอผ่านมาหลายยุคมันเลยแบบ เออ อันไหนก็ได้ ถ้าสวย/ตรงจริตก็ยิ่งถูกใจงี้

กูเลยว่าฝั่งวายมันปัญหายิบย่อยมาก หยิบยกเรื่องไหนก็ม่ากันได้ รึเพราะโควิดเลยยิ่งหาที่ระบายหว่า อีกปัญหาที่เห็นชัดและกระทบวงการหนังสือคือพวกพรีเมี่ยมเว่อร์วังที่เริ่มเทไปทางชญและเครืออววของส้มแล้ว ทำกูเจ็บช้ำละเกิน มันโดนอินฟลูมาจริงๆ นะมึง แต่ก่อน ปีที่แล้วก็ยังได้ที่ส้มยังออกแค่หนังสือ ตอนนี้การตลาดพรีเมี่ยมทั้งนั้น ช้ำ! กูอยากได้หนังสือ แค่หนังสือเลย พวกอาร์ตกูหาซื้อตามอาร์ตบุ๊คของคนวาดที่กูชอบเอาได้ ไม่อยากได้ของพรีเมี่ยมบวกราคา มันเปลืองทรัพยากรโลกด้วยอะ แรกๆ ก็เห่อ ชอบมากเวลารวมยอดแลกของในงานหนังสือ กระเป๋านอ เต็มบ้าน ของกระจุกกระจิกหลังๆ คือโคตรรก

ปล.ยืนยันว่าปกดูตรมจริตจริงๆ แต่ไม่ได้กระทบการซื้อของกูเลย กูสาย ‘ตัวหนังสือ’ มาแต่ไหนแต่ไรยังไงก็เน้นเนื้อเป็นหลักอยู่ดี ของสวยๆ งามๆ บนปกได้ตรงใจคือกำไร

ปกหงส์ขังนิคือ ถ้ามาฟังวายโดนสับเละแน่นอน คงเจอฟิลสนพ.ไม่เข้าใจความรักหรงจื่อกับฉู่อวี่555 เอาจริงวายส่วนใหญ่คือปกตัวละครอะ เดี่ยว กลุ่ม คู่ คือมาหมดจริง กูเห็นไม่กี่เรื่องเองที่เอาอย่างอื่นขึ้น ส่วนนอร์มอลคือ กูชอบปกมกร.เกือบทุกเรื่องเลยอ่ะรู้สึกดีมีนัยยะ

เอาจริงกูเห็นปกฮัสกี้ครั้งแรกทำเอากูคิดถึงปกทรราชตื้อรักยังไงไม่รู้555

เออ อีกอย่างนอกเรื่องใครพอจะแนะนำพระเอกแบบเฮียหรง(หรงจื่อ)ให้กูได้บ้าง ได้ทั้งนิยายวายทั้งนอร์มอล ตำนานมากพระเอกทำกูลืมฮีไม่ลงจริงๆ

ปกวายดีสุดแย่สุดในใจกูคือ ผู้ช่วยทั้งคู่555 ผู้ช่วยสถาปัตร ชอบความไม่มีตัวละครแต่ภาพสถานที่โดนใจกูสุด ส่วนผู้ช่วยหท.กูคงเข้าไม่ถึงรสนิยมมึงจริงๆ
ฝั่งชญไม่ค่อยมีที่ไม่ชอบแต่เทใจให้ปกแจ่มมากสุด

>>795 ฮีเป็นผชแบบไหนนะ นิ่งๆ ดูไซโค รักจริงแต่ก็ร้ายปนเลวป้ะ นึกออกแต่คนละไวบ์อะ จันทร์พรายเหนือสายน้ำ มาแนวเจนเทิลแมน แต่แผนสูง วิธีการแบบงงๆว่ารักจริงเหรอ อีกเรื่องก็น่าจะลุงเยี่ยน แต่แนวพระเอกประสาท อย่าไปคุยกับมันลูก บ่วงเล่ห์ด้วยมั้ยวะ ไอ้ลูกหมาเลี้ยงไม่เชื่อง

>>796 มึงพูดถึงปกผู้ช่วยเหรียญทองแล้วกูนึกได้ว่าถ้าปกนั้นโผล่มายุคนี้นะมึงเอ๊ย ขนมเค้กเละเป็นทรายแน่ๆ 5555

ส่วนตัวกูมองว่าเฮียหรงเป็นพระเอกฉลาดยันและไซโคพาส ที่แผนสูงสัดๆกูชอบความทำทุกอย่าง(ทุกอย่างจริงๆ)เพื่อเป้าหมายของฮีอะ แต่ส่วนใหญ่ทั้งวายแปลจีนหรือเสิ่นกูยังไม่เห็นพระเอกแบบฮีเลย

เออ ใช่กูลืมจันทร์พรายไปได้ไงแต่นึกออกอยู่เรื่องเดียวอะ พระเอกแบบนี้ขนาดฝั่งนอร์มอลยังหายากเลย แล้วดันกูมาหาฝั่งวาย55 เศร้าวะ

>>799 รักไม่ลงอะ วันใดที่ไม่รักกุแล้ว กุกลัวมันจะฆ่ากุทิ้ง อ่านแล้วไม่สามารถปิดสมองให้ฟินได้ แบบยันยังได้อยู่ แต่ไซโคพาส ไม่ไหวว่ะ กุชอบผู้ชอบอันตรายแบบอันตรายต่อหัวใจ แต่อันตรายต่อชีวิตและทรัพย์สิน กุขอบายยย

>>792 หงส์ขังรัก มันก็มีกิมมิคด้านฤดูกาลของมันนะ กูว่าก็ไม่แย่ แค่คนละแนว ไม่สาปอะ
>>793 ใช่ไหม มึงงงงง มปร กูเข้าใจ กูก็อวยส้ม มันแบบแปลดีเป็นมาตรฐาน ปกก็ค่อนข้างสวย ถูกจริตกู 555
>>794 อ๋อ เออ กูก็ลืมนึกไปไกลขนาดนั้น ยุคนั้นก็ด่าเหมือนกัน
หรือปกพวกเหมือนเอารูปคนจริง/ดารามาโฟโต้ช้อปแต่งรูปของทั้งแปลและไทยสมัยก่อนตามร้านหนังสืออะ อันนั้นก็เกลียด
>>796 ปกผู้ช่วยเหรียญทองคือ กูนึกถึงยุคสมัยสัก 10 ปี+ เลยที่ฝ่ายชญเคยฮิตปกแบบนั้นเลยอะ

ก็คือกูไม่ติดเรื่องปกแบบไหนอะ ไม่ใช่ชอบตัวละครมากกว่าวิว หรือกลับกันเลยด่างี้
เอาตามแนวที่คุณทำก็ได้ ขอแค่ทำให้ดี 5555
อย่างปกฮัสกี้ตัวเต็มของไต้หวันก็คือเป็นสถานที่หมดเลย กูก็โอเค
ปกตัวละครวายยืนเก๊กอย่างปรมจ. กูก็ชอบ
แต่ปกไทยฮัสกี้มันมีแค่ตัวละคร แต่ยังดึงคาร์ไม่ชัด ดูทื่อๆ ไม่โดดเด่น กูก็เลยขัดใจเล็กๆ แค่นั้น
(บางที ถ้าไม่ดูโพยเป็นคำโปรย กูก็อาจจะงงๆ เหมือนกันว่าเอ๊ะ นี่ใครนะ
แอบเศร้ามีคนเห็นปกเล่ม 3 เป็นโม่หราน 1.0 ปก 4 เป็นโม่หราน 1.0 หรือซือเม่ยบ้างแล้ว)
แต่ก็เป็นเหมือนจุดติจุดเดียวของเนื้อเรื่องที่ดี สำนวนแปลและอีดิตที่งดงาม เท่านั้นแหละ

>>795 เออจริง กูชอบปกมกร นะ โดยเฉพาะเวอร์ชั่นไม่มีคน 55555555555 ดูมีกิมมิค สีสวยด้วยใดๆ

>>795 manipulate type+ยันเดเระ วายมีเยอะนะมึง เพียงแต่บทกับพลอตมันไม่ส่งให้เห็นชัดเท่าหงส์ขังรักว่ะ พอมาเจอนายเอกสายรักหลงผัว ฟีลก็หายไปหม๊ด
อีกอย่างนิยายวายชอบความรักเมียถนอมเมีย อันนี้ถนอมจนฟีลหายอีกเหมือนกัน ไม่งั้นกูว่าของม่านๆ ทรราชกับรัชทายาท พอไปไหว

พระเอกแบบเฮียหรงใครอ่านแล้วคงลืมฮีไม่ลงจริงๆ กูรักฮีนะแต่กูก็หมั่นไส้ฮีด้วย เป็นพระเอกยันที่สวนทางกับพระเอกวายยันสมัยนี้มากก ส่วนใหญ่เหมือนสมัยนี้ยันแบบไทป์ลูกหมา แต่ฮีคือยันแบบร้ายอ่ะร้ายเลย แถมขี้ทอแหลเป็นที่หนึ่งด้วย ไม่รู้มาฝั่งวายคนจะด่าหรือจะกรี๊ดมากกว่ากัน วายนอกจากจันทร์ที่มึงแนะนำกูนึกถึงคนอื่นไม่ออกจริงๆอ่านแล้วแต่ละเรื่องไม่มีเรื่องไหนไทป์นี้แล้วมั้ง(รักแต่ดูไม่ออกว่ารัก ไม่ค่อยคลั่งรัก แผนสูง ฉลาดเป็นกรด ไซโคพาส จิต mตัวแม่ sตัวพ่อ) ตามที่มึงบอกกูว่า
ลุงเยี่ยน-นางกวนทีนไปนะ เป็นคนแก่ที่ดูไม่นิ่งด้วย55
บ่วงเล่ห์- ลูกหมายัน คลั่งรัก
พอ.จันทร์พราย-คนนี้ตรงสุดละ

กูว่าเฮียหรงไม่ค่อยคลั่งรักนะ(หรือมันคลั่งรักแต่กูดูไม่ออกว่ะ) พระเอกวายส่วนใหญ่คือคลั่งรักหนักมากก ยิ่งฟิลทั้งโลกกับเธอคนเดียวนิแทบเป็นทุกเรื่อง

ของม่านๆกูยังไม่อ่านอ่ะแต่เห็นมึงว่าเหมือนเดี๋ยวกูไปตำจากกองดองก่อน

>>806 เหมือนแค่ คาร์ฉลาด เจ้าแผนการ ใช้วิธีต้อนนายเอกเข้ามือ แต่ความคลั่งรัก/นายเอกหลงผัวแต่แรกนี่ กลบฟีลไปเยอะนะ ระดับทำนายเอกพังเพื่อต้อนเข้ามือนี่หายากจริงๆ คนอ่านคงไม่เอาด้วยแหละ (อย่างพวกซี่รีย์ทาสรักนี่นายเอกพังแต่ไม่รู้สึกถึงความฉลาดของพระเอกเลย)​
เอาจริงๆถ้าไม่ติดว่าต้องธีมพีเรียด กูว่ากู้เซียวก็ได้อยู่สำหรับพระเอกสายmanipulate

หรงจื่อนางคลั่งนางเอกมากกว่า แพลนทุกอย่างเพื่อให้นางเอกอยู่กับตัวเองตลอดไปไม่ว่าจะทำร้ายจิตใจนางเอกเเค่ไหนก็ตาม กูจำไม่ผิดเมื่อตอนพิเศษในเล่มสิ่งที่นางกลัวที่สุดคือนางเอกจะหนีกลับปัจจุบัน
>>802 เป็นไปได้ว่าตะโดนสาปนะมึงถ้ามาฝั่งวาย กูเห็นมีคนว่าปกฮัสกี้แบบนี้คงประหยัดต้นทุน ค่าปกคงถูกแหละ กูแบบ ห้ะ นี่เราให้ค่างานจากจำนวนขีดหรอ กูงงเลย งานมินิมอลบางที่แพงสุดเลยนะ กูท้อ งานศิลปะโดนวัดค่าแบบนี้ได้หรอ นักวาดร้องแล้วน้า

เออว่ะ ที่ฮีทำไปทุกอย่างคือเพื่อขังนางเอกไว้กับตัวนิหว่า เป็นความคลั่ง(รัก)ที่ทำกุสะพรึงมากๆ รักฮีว่าซวยแล้วโดนฮีรักกลับแม่งซวยกว่าอีก

เห็นด้วยที่พระเอกวายคือรักนายเอกแบบถนอมประคองไว้กลางฝ่ามือคือคงไม่ได้เห็นฟิลไล่ต้อนจนพัง คลั่ง(รัก)แบบน่าสะพรึง ฉลาดร้ายกับทุกคน(ร่วมทั้งคนที่ตัวเองรัก) กูว่าที่เด่นของเฮียหรงคือจุดนี้ซึ่งกูคงหาไม่ได้จากพระเอกวายอ่ะ

>>795 ยังนึกฝั่งวายไม่ออก แต่มึงอ่านพี่ชายของแจ่มยังนะ (นิยายเรื่องนี้ข้าไม่ได้เขียน) กูว่าอันนั้นก็พอไหวอยู่

กูลองไปอ่านสปอยล์จันทร์พรายมา กูว่าอันนั้นเกินเลเวลกูไปหน่อย มันไม่ใช่รักแล้ว

>>808 ไม่ๆ กูหมายถึงกูเอง กูไม่สาป 555 แต่เห็นด้วยกับมึงว่าเป็นไปได้ เพราะตลาดวายโดยรวมชอบปกตัวละคร โดยเฉพาะปกคู่
แต่มันก็ต้องคำนึงถึงยุคสมัยด้วยแหละ สิ่งที่ฮิตยุคนึง อาจจะไม่ฮิตแล้ว
นึกถึงที่มีคนบอกปกพันสารท ถ้ามองตอนนี้ก็คงไม่สวยแล้ว แต่สมัยออกมาคือว้าวมาก (ไม่รู้เหมือนกัน กูไม่ทัน)
และพอมึงยกประเด็นต้นทุนมาก็ทำให้นึกคิดได้ว่าเออ หลายๆ คนบอกว่าชญไม่ค่อยเรื่องมากเท่าวาย
แต่ก็อย่าลืมด้วยนะว่าวายโดยเฉลี่ยแพงกว่าชญอะ (ไม่นับกูกูเพราะตั้งราคาโดดจากตลาด)
หงส์ขังรักคือถัวเฉลี่ยตกเล่มละ 250-300 บาท 400 หน้า แต่โอเค มันเก่าแล้ว
ยุคใหม่แจ่มใส แสนชังงี้ 400 หน้า ขาย 350
ฮัสกี้เล่ม 1 เกือบ 400 แต่ราคาพุ่งไป 425 งี้
จะอ้างว่าเป็นเพราะวายแปลดีกว่าชญ กูก็คันปากอยากจะแย้ง

>>809 กูว่ามึงอาจจะยังหาแหล่งไม่เจอ นึกคีย์เวิร์ดไม่ออก (กูก็ยังนึกไม่ออก)
เพราะมีความรู้สึกว่าคาร์แรกเตอร์แบบนี้ คนน่าจะยอมรับกรณีกระทำกับตัวเอกที่เป็นชาย มากกว่าผู้หญิง
แต่อาจจะเฉพาะกลุ่มหน่อย มีคนเขียน แต่ไม่มีคน LC เข้ามางี้
หรือมึงจะลองอ่านงานของลิลิธ ถ้าไม่ติดว่าเน้น PWP กูว่าหลายเรื่องก็เข้าเค้านะ 555
แบบ toxic relationship manipulative สุดๆ โรคจิตให้เต็มขั้น

>>810 ตลาดวายมันแคบกว่าชญมึง ต้องแพงกว่าเป็นปกติอยู่แล้ว ไหนจะต้นทุนของเเถม ไหนจะค่าประมาณการ perfectionist ของนักอ่านสายวาย เทียบกับชญที่ไม่เห็นแมสในออนไลน์ แต่พอออกปุ๊ปซื้อเลย งานหนังสือซื้อเป็นหมื่นๆ ไม่สนหน้าปก ออกซื้อจ่ายจบ ออกมาถูกใจเนื้อเรื่องก็ซื้อ ออกมาห้าปีคนยังซื้ออ่านอยู่เลย ขายได้เรื่อยๆ ถ้าเป็นวายหนึ่งปีเรื่องไม่ค่อยดังก็ตลาดวายแล้ว และส่วนมากของชญคือซื้อมาอ่านไม่ซื้อมาเก็บเหมือนสายวาย และสายวายที่ตลาดน่าจะมีวัยรุ่นเยอะกว่า เวลาซื้อต้องคิดหน่อย

>>812 จริง กูว่านิยายวายอายุสั้นมากอะ แป๊บๆตลาดวายไม่มีคนพูดถึงละ เพราะมันมีเรื่องใหม่ๆออกมาเยอะด้วยมั้ง ยกเว้นเรื่องไหนฟลุกมีซีรีส์ตามมาทีหลังก็อาจจะได้กระแสกลับมาอีกรอบ

งานลิลิธในไหนว่ะกูค้นไม่เจอ ในรอร. จอย ดด. ธัญ หรือเล้า ช่วยปาวาร์ปมาให้กุที ไม่ก็ยกตัวอย่างซักเรื่องที่เขาแต่งให้กูไปค้นต่อก็ได้ ขอบคุณมากเพื่อนโม่ง

นอร์มอล นิยายข้าไม่ได้เขียน รหัสลับที่โม่งตำหนักจีนเคยว่าๆไว้ว่าร่างทรงหรงจื่อกูตามหมดล่ะ ถึงมานั่งกอดเข่าหาพระเอกแบบนี้จากฝั่งวายบ้าง แต่ถ้าฝั่งนอร์มอลยังเหลือพอ.แนวๆนี้อยู่ก็ปามาได้ กูพร้อมรับ

>>810 โทษทีมือกูเผลอไปกดส่งก่อน ต่อในนี้เเทน จากที่กูเล่ามาข้างต้น จะทำให้ต้นทุนคงที่(ค่าเสื่อมเครื่องจักร เงินเดือน ค่าแปล ค่าปก ค่าไฟ เป็นต้น) มันจะตัวหารน้อยลงมากๆ ซึ่งต้นทุนพวกนี้ถือเป็นค่าใช้จ่ายที่สูงมากของสนพ. พอยอดพิมพ์น้อยยอดขายน้อย ต้นทุนพวกนี้ก็จะถูกกระจายเข้าไปในแต่ล่ะเล่ม ต้นทุนต่อเล่มก็จะสูงขึ้น และสนพ.ก็ต้องเผื่อราคาสำหรับนิยายวายที่ไม่ได้ขายได้ตลอดๆแต่ขายดีช่วงแรก ไม่เหมือนชญที่รีปริ้นแล้วขายได้ตลอดๆ ซึ่งพิมพ์แรกเนี่ยต้นทุนจะสูง เพราะค่าLC ส่วนที่เป็นฟิกคอสจะอยู่ในรอบนี้ (กูไม่รับประกันว่าเป็นทุกเรื่อง แต่ส่วนใหญ่เป็นเเบบนี้ ) พิม2,3ก็ถึงจะค่อยเป็นเปอร์เซ็นตามราคาปก
กูง่วงมากสมองไม่ไหวแล้ว ถ้ามึงงงกูก็ขอโทษด้วย

>>812 + 815 ไม่เป็นไร มึง กูเข้าใจ ขอบคุณมากๆ ที่มาอธิบายให้กูฟัง ฝันดีนะ เพื่อนโม่ง
กูเพิ่งอ่านวายได้ไม่นานอะ และถึงแม้ตลาดอาจจะแคบกว่าในแง่จำนวนผู้บริโภคจริงอย่างที่มึงเล่า
กูก็มีภาพจำ (อาจเเป็นความเข้าใจผิด) มาตลอดเลยว่าตลาดฝั่งนี้ดูค่อนข้างคึกคัก
เมื่อเทียบกับแฟนตาซี หรือนิยายแปลฝรั่งอะ (ล้มหายตายจากไปเยอะแล้ว)
อย่างเวลาไปร้านหนังสือ หรืออันดับนิยายขายดี เดี๋ยวนี้ก็เห็นวายครองอันดับเยอะ
มหากาพย์ยอดออเดอร์ของปรมจ. กับสวรรค์งี้ หรือทุกครั้งที่มีเปิดประกาศลิขสิทธิ์ เปิดพรี
ทุกคนคือพร้อมจ่าย พร้อมเปย์มากๆ
แต่มึงก็อาจจะพูดถูกว่ามันแค่เพราะผู้บริโภคค่อนข้างส่งเสียงเยอะกว่า ดังกว่า
ในขณะที่ชญไม่เน้นส่งเสียง แต่เน้นซื้อเลย
แต่จริงๆ ถ้าพูดให้ถูกคงต้องบอกว่าที่คึกคักจริงๆ คือตลาดจีน ทั้งวาย และชญล่ะมั้ง
อ๋อ นี่อาจจะเป็นสาเหตุที่พอ กูเพิ่งมาตามและอยากเก็บบางเล่มก็กลายเป็นของหายากสินะ

>>814 DarkQueenLiLith ใน RAW มึงลองไปเปิดๆ และอ่าน tw เขาเอาว่าพอใช่สิ่งที่มึงตามหาไหม เขาเขียนละเอียดอยู่ แต่ PWP นะ ย้ำ 555
หรือถ้าไม่มีปัญหากับการอ่านอิ้งค์ ลองค้นๆ tag พวก manipulative charaters หรือ psychopath ใน novelupdate มะ
อาจจะมีเรื่องที่น่าสนใจ คิดไปคิดมา นึกถึงด้อมซีรีส์อย่าง Hannibal ด้วย อันนี้พอเข้าที่มึงต้องการไหมวะ

>>809 องค์ชายอัปลักษณ์ก็เข้าข่ายมั้ยวะ พอเรื่องนี้ก็ออกแนวป่วยจิต ที่กูอ่านมาคือวางแผนครองบัลลังก์เพราะอยากปกป้องนอ แต่ระหว่างทางก็มีเหตุการณ์ให้ทำร้ายร่างกาย&จิตใจนอ พอนอจะไป ออกแนวไม่อยู่ด้วยก็เริ่มป่วยจิตทำสารพัดวิธีรั้งนอไว้
คนเลี้ยงม้าก็เข้าข่าย มึงเคยอ่านงานอี้เหรินเป่ยยัง? แนวtoxicแบบhate-loveวายแปลกับวายไทยก็น่าจะเยอะอยู่นะ แต่ไม่ค่อยมีใครรีวิว

องค์ชายพอ.จิตป่วยแน่นอนกูคอนเฟิร์ม กูชอบนะพอ.ยันจิตๆฉลาดๆ งานอหป.กูตามงานพีเรียดแกครบหมดทุกเรื่องล่ะ ฮา ทั้งลู่เหริน องค์ชาย ฤาบุรุษ คนเลี้ยม้า แนวผิดศีลธรรมอย่าง พี่น้องกินกันเองกูก็ชอบแบบ รัชทายาทของฟน.เงี่ยถึงพล็อตจะบ้งบางช่วงก็ตาม ไม่ก็รอร.ใครจะรู้แม่ทัพอย่างข้า คู่หลักก็ดีแต่กูดันชอบคู่รองที่เป็นอช.สามกับอช.รองกินกันเองมากกว่า ของอาเจวี๋ยก็ดีกูชอบความซึนยันแตกของนางยิ่งตอนพิเศษที่ลามโซ่นอ.แล้วขังไว้ในห้องตัวเองคือกูว้าวมาก แต่ใดๆกูชอบพระเอกยันจิตแต่ไม่โง่เหี้ยนะอย่างอิพระเอกเร้นใจนิตั้งแต่ตนจนจบกูไม่รู้สึกถึงความฉลาดของนางเลย แต่จริงๆกูชอบแนวจิตแต่ไม่แสดงออกมามากกว่า หลอกกูให้ตายใจ แล้วตลบหลังกูทีหลัง แบบตบหน้าคนอ่านว่าอย่าตัดสินใครที่หน้าตาเพราะแม่งไม่ได้เป็นอย่างที่คิดเสมอไป ไม่ก็หลอกคนอ่านให้เชื่อใจแล้วค่อยตลบหลังกันตอนสุดท้าย มันเลยออกมาเป็นแนวคุณชายหน้าสวย บัณฑิตชุดขาว ดูอ่อนแอไม่น่าสู้ใครได้ แต่ก็ดูมีลับลมคมในที่ไม่ธรรมดาให้รู้สึกระแวงเล่น แนวๆจันทร์พราย หงส์ขัง

เขียนๆไปอิห่านี่กูชอบพระเอกจิตป่วยหรอเนี่ย555 รึกูเป็น m ว่ะ

>>817 เออกูชอบแนว พอ.จิตป่วยแบบนี้อ่ะ

>>816 กูตื่นเเล้วมึ๊งงงงงงงง สวัสดี ยินดีต้อนรับมึงเขาสู่ฝั่งนี้ กูก็ย้ายมาเหมือนกันมึง จับมือ กอดๆ ตอนมาแรกๆกูเค้าเจอร์ช็อกกับหลายอย่างเลย ตั้งแต่

-ปกสำคัญกว่านิยายด่ากันจะเป็นตายเพราะเรื่องปก
-ให้รอเกิน 2 ปีในการออกครบทุกเล่มถือว่าดอง สนพ.ก็ดัดนิสัย ไม่ยอมบอกว่าLC ไรมาบ้าง แปลเสร็จครบค่อยออก ก็บ่นกันอีกว่าทำไมไม่บอก บอกมาซิว่าที่ไหนได้ จะได้ไปตามทวงยิกๆ (นี่แหละจ่ะสนพเลยไม่บอกไงงงงง สำนึกบ้าง)
-แปลเถื่อนคือเป็นเรื่องปกติ เซเลปอ่านแปลเถื่อนอิ้งยังเอามาบอกกันง่ายๆว่าอ่านแปลเถื่อนมานะคะ แถมยังต้องสำนึกบุญคุณเพราะเเปลเถื่อนทำให้มี lc นี่เรากำลังย้อนไปเหมือนยุคมังงะแรกๆหรอคะ //เอามือทาบอก
-อ่านแปลเถื่อนมา สปอยจนจบเรื่อง ลงแท็ก ลงเฟส คนเห็นเยอะแยอะ หรือซื้อมาอ่านเล่มสปอยหรือแล้วถ่ายหน้าหนังสือลงแท็ก เป็นเรื่องปกติ ไม่มีใครว่า ไม่รู้สมัยนี้ชญเป็นไง แต่กูยังทันเคสที่นักเขียนขายดีรุ่นใหญ่ของชญไทยคนหนึ่ง ได้อ่านพร่างพราวบุปผาก่อนวันขาย แล้วมาสปอยหรือเม้าส์กับเพื่อนที่แหละกูไม่แน่ใจ จนคนด่ายับ ทั้งนักเขียนและสนพ ข้อหาเส้นใหญ่มาจากไหนได้อ่านก่อนสนพส่งให่ และ มาสปอยแบบนี้มันได้หรอ แล้วคนที่รอคนอื่นล่ะ ตอนนั้นฝั่งชญค่อยข้างคอนเซินเรื่องสปอยมากๆ ไม่รู้ตอนนี้เปลี่ยนยัง กูจำได้ว่าไม่สามารถหาสปอยทั้งเรื่องที่รู้ปมทุกอย่างได้เหมือนในนิยายวายอ่ะ ถ้าหาได้คือเพื่อนโม่งห้องตำหนักจีนไปดำมาสปอย5จุดอ่านกันเงียบๆไม่เอาขึ้นดิน
-การที่ต้องรีบซื้อตอนที่มันออกมาไม่งั้นจะหายาก จนเกิดเป็นอาชีพใหม่คือนักลงทุนนิยาย ซื้อมาก่อนค่อยขายแบบบวกอัพ100%200%300% จากราคาปก
-ทุกคนเเย่งซื้อรอบพรีเพราะพรีเมี่ยม ส่วนหนึ่งคืออยากสะสม กับส่วนหนึ่งคือเอาไว้กั๊กขายต่อนั้นแหละ
-ถ้าอยากขายต่อได้ราคาต้องเป็นรอบพรีเท่านั้น ราคามือสองวายเกือบเท่ามือหนึ่ง ถ้าไม่ใช่รอบพรีลดเกิน 50%แล้วก็ยังออกยากเลยสำหรับวายไทยที่ออกมาไม่เกินปี ถ้าเป็นชญไทยราคานี้เเยกกันแล้ว
-ซื้อนิยายร้านไหนแถมการ์ดเอาการ์ดใสมาขายต่ออีกสองสามร้อย พรีเมี่ยมจงจะเจริญ
-แปลทับศัพท์เยอะแยะเหมือนกูกูได้รับความนิยมที่นี่ กูแสนท้อ

ข้างต้นที่บ่นมาถ้าใครจะมาบอกว่าถ้างั้นก็ไม่ต้องอ่าน ออกจากแก๊งเลาไป กูก็จะขอบอกตรงนี้ว่า กูจะอยู่ กูไม่อยู่แล้วก็จะอ่านอะไร 5555555555555 รสนิยมกูสวนกับตลาดชญอยู่ กูไม่ชอบยุทธภพ พีเรียด เทพเซียน ในรั้วในวัง ตลาดใหญ่ของชายหญิง กูชอบยุคปจบหรือแฟนตาซี(ระบบ อวกาศ) ที่มีในวายเยอะกว่าและวายมีความเป็นการ์ตูนหรืออนิเมมากว่า ซึ่งกูชอบvibeประมาณนี้ บ่นยังไงก็กัดๆฟันทนเรื่องดราม่าอ่านต่อไป

>>820 ถ้ากูเจอพวกกั้กไว้ขาย ขายแพงกว่าเดิมเยอะงี้กูไม่อุดหนุนเลย ไม่อยากสนับสนุนเดี๋ยวอาชีพนี้พวกมันจะเติบโต

ถึงพูดงั้นแต่เวลากูจะซื้อนิยานหาซื้อมือสอง50%ไม่จริงจังสภาพไม่เจอเลย หาทั้งทวิต เฟส ไอจี สุดท้ายไปซบอกช็อปปี้ พวกที่ลด50%คือออกเมื่อนานมาแล้วววววว ลด30%อัพพอมีบ้างแต่คนจองอย่างเร็วไม่เคยเหลือมาถึงกู

วายมันไม่ใช่เพราะขายได้น้อยกว่าชายหญิงเลยราคาแพง ตลาดวายอันดับสองรองจากนิยายรักชายหญิง ขณะอันดับรองลงมาแบบผี แฟนตาซี สืบสวนราคาก็ยังไม่ห่างจากรักชายหญิงมากทั้งที่ยอดคนอ่านคนละโลก สาเหตุที่อันดับสองอย่างวายแพงเพราะถึงแพงคนก็ยอมซื้อ หลายสนพ.เห็นกำไรงามจัดๆเลยลงมาเล่นเป็นดอกเห็ดเจริญเติบโตเร็วมาก

>>820 อย่าลืมเรื่องวิจารณ์การแปลประหนึ่งตัวเองเป็นอาจารย์สอนการแปลที่ชูล่า แต่ความจริงแล้วยังไม่ได้อ่านเบย แค่เห็นรูปจากคนอื่นเฉยๆแล้วขอฉอดก่อน อันนี้กูงงมาก ทำไมไม่อ่าน บางทีดึงศัพท์มาตัวเดียวแล้วแซะว่าว้าย ขำ ใครเขาแปลงี้ แต่มันอาจจะเข้ากับบริบทก็ได้ หลังๆนี่กูเห็นเริ่มๆลามไปชญละด้วยนะ ดีหน่อยฝั่งชญยังไม่ค่อยมีใครเขาบ้าตาม อย่างมากก็คิกคักกับเพื่อนตัวเองเหงาๆแค่สองสามคนไรงี้

>>822 กูก็ว่างั้น ตลาดวายจริงๆคนอ่านเยอะมากนะเว้ย รองๆจากชายหญิงเลย

>>822 แต่พวกนั้นมันขายได้ตลอดๆอ่ะมึง ฐานแน่นเป็นคนวัยทำงาน ถ้ามันอยู่ยาวมันรีปริ้นแล้วขายอีก คนก็ซื้อเรื่อยๆจะเด็กจะเเก่พ่อแม่ซื้อให้ลูกยังไงก็อ่านวนไปๆ วายมาดูแรงและแรงมากขึ้นในปีนี้ แต่เกิดแล้วก็ดับเร็วมากเช่นกัน ออกมาเกินปีคนก็ไม่ค่อยสนใจแล้ว ยกตัวอย่าง ระบบพลีชีพงี้ ตอนนั้นแมสชิบหาย ตอนนี้หายไปในกลีบเมฆกระแสไม่หายเร็ว เขาก็ต้องรีบตกกำไรเท่าที่ทำได้ก่อน แต่กูก็พอรู้ว่าก็มีที่ราคาสูงยอดก็ไม่ได้ต่ำอยู่ เหมือนกัน อันนั้นก็คิดว่ามันอาจจะมีคอสเยอะกว่า

พระเอกสาย manipulate รัชทายาทบัญชาก็ใช่นะ แต่ว่าสู้หรงจื่อไม่ได้อะ รัชทายาทนางมีความใจอ่อน มีความเปนคนดีอยู่ ไม่ได้ร้ายเบอร์นั้น

มาจนถึงตอนนี้ไม่ว่าจะวายหรือนอร์มอลเรื่องความร้าย โหด จิต กูก็ยังไม่เห็นมีใครโค่นตำแหน่งนี้ของพี่ท่านลงได้เลยนะ ท็อปฟอร์มมากฮีเกาะตำแหน่งเหนียวแน่นจริง

>>820 ยินดีต้อนรับ จากกูผู้คลุกคลีสายนี้มากว่า 20 ปี ขอให้คงความปกติของมึงไว้อย่าปสดตามไป สายนี้ต้องการคนเสพปกติมาถ่วงดุลความปสดแดกที่ทุกวันนี้ชักจะเลยเถิดไปเรื่อยๆ กุไม่โทษสนพ.เลยที่จะขึ้นราคาหนังสือเพราะคชจในการจัดการ ทุกความต้องการมีราคาและต้นทุนที่ต้องจ่ายในตัวมันเอง ตัวกูผู้อยากได้แค่เนื้อหาดีๆมีมาตรฐานและรูปเล่มที่สวยประมาณหนึ่งเท่านั้นก็ต้องจ่ายตามไปด้วย อีกหน่อยถ้า ebook โตมากๆกูหวังแค่ว่าสนพ.จะไม่เอาคชจพวกนี้ไปบวกกับราคาอีบุค

ตลาดวายส้วนใหญ่เป็นวัยรุ่นหญิงด้วยมั้ง กุไม่ค่อยเห็นคนอายุ30-40ขึ้นไปอ่าน ชายหญิงต่อให้แต่งแนววัยรุ่นก็มีคนอายุเยอะๆอ่าน คนที่ทำงานแล้วอายุเยอะแล้วเขามีวุฒิภาวะพอที่จะไม่ทะเลาะกันเรื่องแบบที่>>820บอก คนอายุเยอะอ่านวายก็พอมีอยู่บ้างนะแต่เขาก็ไม่ได้เล่นโซเชียลเก่งอย่างมากก็เล่นแค่ไลน์-เฟสบุคเพราะงั้นจึงไม่ใช่ตัวตั้งตัวตี

ตลาดวายเหมือนใหญ่แต่ถ้าเทียบยอดพิมพ์กับช-ญไม่ได้เลยมึง งานวายคืองานอ่านฟรีเป็นหลักกลุ่มลูกค้าที่เรียกร้องเพราะมองว่าเป็นของสะสมมากกว่าอ่าน แต่ถามว่าทำไมหลายสนพเริ่มแตกหน่อมาขายวายเพราะกลุ่มวายเป็นกลุ่มลูกค้าที่ออกอะไรมาก็ยอมจ่ายแม้ราคาจะแพง แพงเพราะจำนวนที่พิมพ์ทำน้อย แต่ก็ยอมจ่าย ทำให้ราคาเฉลี่ยกับยอดมันพอไปได้เรื่อยๆ
ในขณะกลุ่มช-ญยอดพิมพ์เยอะก็จริงแต่ราคาหนังสือจะถูกมากถ้าเทียบราคาทางฝั่งวายแต่ตลาดโคตรใหญ่ แต่กำไรต่อเล่มน้อยกว่าวายมาก ส่วนมากเน้นพิมพ์เยอะเพื่อยอดขายดี และเป็นกลุ่มที่ซื้ออ่านเป็นหนัง เป็นวัยทำงาน วันอยู่บ้าน มีเงินเหลือ สายตาไม่ดีอ่านในเน็ตไม่ค่อยได้เลยซื้อเล่มกันเยอะอีก

สาวๆ วัยเยาว์ - 35 ปีนี่แหละตัวเก็งเลย คนอายุเยอะกว่านี้อ่านวายน้อยมากส่วนมากถ้าแปลจีนก็อยู่ค่ายแจ่มกับ หสม(เบะปากแปป) ซะเยอะ อย่างแจ่มอยู่คู่กับนิยายมานานมากๆ ตั้งแต่ปกขาวภาพสีน้ำมัน แปลจีน คุกกี้ แฟนซี เวลาไปงานหนังสือคือเห็นชัดเลยว่ากลุ่มไหนซื้อนิยายแนวไหน บูธวายมีแต่วัยรุ่น อัตราการซื้อไม่สูงเท่าเหล่าแม่ๆ ป้าๆ ที่หยิบแนวอื่นทีเป็นตั้งๆ แต่ตอนนี้การตลาดก็เปลี่ยนด้วยอะ วายมาในยุคที่การซื้อออนไลน์บูม และไม่ต้องรอไปซื้อตูมเดียวในงานเหมือนแต่ก่อน จริงๆ ปรมจเล่มแรก บูธสนพ.อย่างโล่ง ^^'

ส่วนราคาหนังสือกูว่ามีผล ไม่เข้าใจทำไมวายถึงได้แพงกว่ามาก เรื่องที่ไม่ได้ดังมากราคาก็ยังแพงกว่าชญอยู่ดี กูยังรับราคาของแจ่ม/อววได้ ยังชอบที่มันไม่โดดสูงมาก ขอแค่เพลาๆ พรีเมี่ยมและกลับไปออกตัวเล่มเหมือนเดิม เบื่อพรีเมี่ยม ไม่ซื้อมาก็รู้สึกไม่คุ้มกับพรีแรกที่อย่างน้อยก็มีส่วนลด ส่งฟรี จะขายต่อก็ง่ายกว่า หนังสืออย่างเดียวเทียบราคากับรอบพรีแรกแล้วพรีก็คุ้มมากกว่าในหลายๆ ด้านอยู่ดี ทั้งกว่าจะวางร้านนอให้ซื้อ คนขายมือสองรอบพรีกันพรึ่บละ ไม่รู้ว่าต้องตกบ่วงการตลาดแบบนี้ไปอีกนานแค่ไหน เง้อ

>>829 ตอนเเรกกูไม่ค่อยอยากเอาเรื่องอายุมาเล่นว่าที่มันปสดเพราะวัยรุ่นเด็กอยู่กันเยอะ แต่กูว่าเป็นปัจจัยใหญ่ล่ะนะ เพราวัยรุ่นสมัยนี้ทั้งในนกฟ้าค่อนข้างให้ความสำคัญกับสายผลิตที่เป็นนักวาดมากกว่าสายเขียน (จากเรื่องที่มีคนด่าเเฟนฟิคให้ทุกคนหยุดเขียนแต่เเฟนอาร์ตขายกันล่ำซ่ำกว่าสายเขียนลอยตัวเหนือไม่โดนอะไร)จนมันลามมาเรื่องอื่นที่มีการใช้งานวาดต้องเป็นศิลปะต้องมีสตอรี่ ต้องดี ต้องเพอร์เฟค กูเป็นงง นี่เราซื้อหนังสือนะ ไม่ได้ซื้อโฟโต้บุ๊ค ต้องให้ความสำคัญกับเนื้อหาหน่อยนะ กูเห็นเวลาคนวีดมีแต่ปกสวย พรีเมี่ยมดี กูจะรอดูว่ากระเเสนี้จะอยู่ไปได้ตลอดจริงไหม และกูเข้าใจว่าเด็กๆหรือวัยรุ่นหลายคนพึ่งตระหนักถึงสิทธิที่ตัวเองมี เลยใช้กันอย่างไม่บันยะบันยัง คิดว่าตัวเองเป็นลูกค้ายิ่งใหญ่กว่าสนพ. แค่จ่ายเงินไม่เท่าไรก็ใช้คำแรงวิจารณ์แค่ไหนก็ได้ ชั้นมีสิทธิ แพงหน่อยก็บอกว่าเอาเปรียบผู้บริโภค นายทุนมันแย่ ขอโทษนะคะ เป็นนายทุนก็มีต้องต้นทุนเหมือนกัน (ยุคโควิดกูยังเชื่อเลยว่านายทุนใหญ่ของวงการสิ่งพิมพ์ก็ยังเเย่เพราะรายได้หลักมันส่วนหนึ่งมาจากงานแฟร์ที่จัดไม่ได้แต่ฟิกคอสมันเท่าเดิม ) กูรำคาญบทผู้ร้ายนายทุนมากเลย มันแย่ขนาดนั้นเลยหรอวะ แค่คนจะหากำไรถูกโยนรับบทนายทุนหมด ทั้งที่มันก็ไม่ได้มาผูกขาดราคาอะไรในวงการนี้เลย ถ้างั้นก็หารเงินซื้อค่าเเอลซี ค่าแปล ค่าปกที่ถูกใจกันเองเถอะ จะได้ไม่ต้องมามีปัญหาเรื่องนี้ ตอนกูเด็กๆถ้าอยากได้แต่ตังไม่ถึงกูก็ได้เเค่เก็บตังค์อ่ะ แบบนี้เรียกว่ากูโดนนายทุนเหยียบไม่เรียกร้องหรอ กูมันโง่หรอ 555555 เห้อ ถ้างั้นไม่พอใจก็ไม่ต้องซื้อเป็นฟีดเเบคที่ดีที่สุด ยอดขายไม่ดีเขาก็ปรับปรุงเอง ไม่ใช่มาแว๊ดๆใส่เขาให้ลงราคาลงมาให้พอดีกับเงินที่ตัวเองมี จะมาอ้างเรียกร้องเพื่อสิทธิผู้บริโภคของตัวเองแต่ไม่เเคร์ฝั่งคนที่รับคำพวกนี้

เด็กๆก็งี้แหละมึง
ดูแต่อะไรฉาบฉวย หน้าปกต้องดี ต้องสวย ต้องเริศ ของแถมต้องดี
สำหรับกู กูมองแค่เนื้อใน แต่เนื้อหามันดี หน้าปกจะไม่สวยยังไง กูก็ซื้อ
เพราะกูสนใจเนื้อหา 300+หน้าข้างใน มากกว่าหน้าปกแค่หน้าเดียว

>>830 ถูกเลยมึง คนที่อยู่แต่ในทวิตหรือในเฟสก็จะมองว่าวายใหญ่โต แต่เอาจริงชญนี่กว่าใหญ่มาก สมัยก่อนมีเรื่องหมอหญิงเทวดาของเเจ่มออกเล่มใหม่นี่แมสเซนเจอร์ต่อคิวรอซื้อที่แจ่มคลับอย่างยาว
>>831 เพราะยอดเรื่องที่ไม่แมสมันยอดพิมพ์ต่ำกว่าเล่มที่แมนๆ ต้นทุนต่อเล่มเลยสูงขึ้น ราคาก็ต้องบวกขึ้นไปอีก มึงลองอ่านที่กูพิมพ์อธิบายไว้ข้างบนก็ได้
>>828 กูก็ไม่มีปัญหาเรื่องราคาเลย กูเข้าใจเรื่องต้นทุนๆมาก มันมีอะไรเยอะกว่าที่นักอ่านคิด จะเอามาหารหน้าเปรียบเทียบไม่ได้ ยิ่งเทียบที่ไม่ใช่พีเรียดเดียวกันนี่ยิ่งเทียบไม่ได้เลย แต่ล่ะสนพก็มีการตลาดที่ต่างกันเงินฟงเงินเฟ้ออีก กูเลยคิดว่าหรือเพราะวัยรุ่นยังไม่เคยทำงานเลยมองไม่ออกว่าในบริษัทหนึ่งมีอะไรที่ต้องจ่ายมากกว่านั้น

กูไม่มีปัญหาเรื่องราคาเหมือนกัน ราคาก็สมเหตุสมผลอยู่ไม่ได้แพงมากจนขมวดคิ้ว แต่กรณีพวกซื้อกั้กไว้แล้วขึ้นราคาแพงๆคือแม่งขายแพงเวอร์ๆแถมเป็นอาชีพที่ไม่น่ารักด้วย คนที่เขาอ่านอยากสะสมจริงๆก็อดซื้อ

>>835 แถมกำไรหลักก็ไปตกอยู่ที่แม่ค้าเหล่านั้น ซื้อจากนักเขียนมาราคาหลักร้อย ขายต่อหลักพันงี้

ky กุอ่านบนๆแล้วอยากรู้ขนาดตลาดชญเทียบกับวาย กุจะไปหาได้จากไหน เพื่อนโม่งมีใครรู้ช่วยชี้ทางให้หน่อย

>>837 เอาอีบุ๊คที่เคยเห็น มีคนขิงเป็น นข เเนว ชญ ได้เดือนละล้าน เเต่ของวาย ยังไม่เห็นใครได้เป็นล้านอะ มากสุดก็เเสน เเต่ก็ไม่ถึงห้าเเสน มีคนเกินมั้ยวะ อันนี้ถ้ามีบอกด้วย

กูรู้สึกว่าตลาดชญเงียบๆแต่ขายได้เพียบจริงก็ตอนบริดเจอร์ตันแมสอะมึง แทบไม่มีคนพูดถึงหนังสือเลย แต่ขายหมดเอาๆ

>>835 กูก็ไม่ชอบพวกแม่ค้าซื้อกั๊ก กว้านซื้อกันไปหลักหลายสิบหลักร้อย ก็เข้าใจว่าสิทธิเขา ช่องทางหาเงินเขา เงินเขา แล้วคนที่อยากอ่านอยากซื้อจริงๆก็แย่งซื้อกับแม่ค้าพวกนี้ไม่ทัน ไปซื้อต่อจากแม่ค้าก็โดนอัพราคามากบ้างน้อยบ้าง กูก็ว่าอะไรพวกแม่ค้าไม่ได้หรอก ได้แต่คิดอย่างมึงว่า เป็นอาชีพที่ไม่น่ารัก
เวลากูเห็นแม่ค้าแทงหวยผิด ปล่อยขายไม่หมดสักที บอกเหลือเป็นสิบๆ ชุด กูก็ได้แต่ดีใจแทนสนพ. ได้ยอดขายเยอะดี

>>838 กูว่าพัฟฟี่กับนทกรน่าจะถึงเดือนละล้านนะถ้าออกebookสักสองเล่มติดกัน

คนชอบมองว่าตลาดวายใหญ่ แต่จริงๆไม่ได้ใหญ่ขนาดนั้น แค่มีคนพูดถึงเยอะเฉยๆเพราะคนอ่านส่วนใหญ่เป็นสายโซเชียล ยอดพิมพ์ของวายนี่โดยรวมเทียบกับนิยายชายหญิงไม่ได้เลย ที่มันตลาดใหญ่รองจากชญเพราะบางคนเล่นแบ่งประเภทนิยายแบบ 1. ชญ 2. วาย 3,4,5...N. อื่นๆที่ไม่มีพล็อตโรแมนติก วายมันก็ต้องที่สองอยู่แล้วแหละ แต่ก็ยังคุ้มที่จะลงทุนอยู่นะ

ตัวอย่างที่เห็นชัดคือ ถ้าวายตลาดใหญ่จะไม่มีการโซเอ้าท์ไม่พิมพ์เพิ่มแล้วกลายเป็นของหายากให้แม่ค้าเอาช่องว่างตรงนี้มากินกำไรหรอก

ปัญหาการกดกั๊กอัพราคามันเป็นปัญหาสืบเนื่องจากเทคนิคการตลาดจริงๆ ขนาดตลาดก็มีส่วนแต่กุว่าไม่ใช่จุดหลัก ไม่งั้นสายชญก็ไม่มีปัญหานี้ ซึ่งกุเห็นมีกันทุกสาย หากอยากให้ได้ผลทางการตลาดสนพ.ต้องกำหนดจำนวนทำให้มันขาดตลาดอ่ะมึง ตามหลักดีมานซัพพลาย และกูก็คิดว่าสนพ.ยินดีให้มันขาดตลาดมากกว่าเหลือสต๊อกบาน
ดูอย่างฮัสกี้ได้ เล่ม 1 กูว่าแม่ค้ากดมากะฟันกำไรกันบาน แต่กุหลาบดันพิมพ์เยอะจริง สุดท้ายราคาก็ไม่ขึ้น ส่วนตัวกูเองก็ไม่รีบกดแล้ว รอกดทีเดียวตอนใกล้ครบ แน่นอนว่าสนพ.ได้เงินช้าขึ้น พอกระแสซาก็เสี่ยงสต๊อกจมแล้ว จะเร่งยอดก็ต้องเล่นกัยความรู้สึกหวาดกลัวว่าจะไม่ได้ของของลูกค้านี่แหละ

สงสัยอะ โม่งชอบพูดกันว่าตลาดวายไม่ใหญ่ขนาดนั้นๆๆ แต่ปีสองปีนี้สนพ.ใหม่ผุดขึ้นเป็นดอกเห็ด มาถึงก็พิมพ์วายจีนกันรัวๆ ถ้าตลาดมันไม่ใหญ่ขนาดนั้นจริง ทำไมสนพ.วายมันผุดมาเยอะกว่าชญอะ?? ถ้าชญแมสกว่าจริง สนพ.ใหม่มันก็น่าจะอยากไปจับตลาดนั้นกันมากกว่าป่าว??

อันนี้ความคิดเห็นส่วนตัวกูนะ กูว่าฮัสกี้พิมพ์เยอะอยู่และกระเเสมันยังไม่สุดอ่ะ ต้องรอซีรีย์ด้วย ที่สนพ.ตัดสินใจพิมพ์เยอะเพราะยิ่งเยอะฟิกคอสของค่าแอลซีก็เฉลี่ยต่ำลงอีก ยังก็ขายได้อยู่แล้ว รอซีรีย์มาก็พีคอีกรอบ สู้พิมเยอะเเต่เเรกไปดีกว่าตัดปัญหาแม่ค้ากั๊กราคา กำไรเข้าสนพ.ให้หมด แต่วายทุกเรื่องไม่ได้โชคดีแบบนี้ที่มีซีรีย์มาฉุดกระแส หลายเรื่องที่พอขาดตลาดปั๊ปอัพราคาปุ๊ปแล้ว เพราะไม่รู้ว่าสนพจะพิมพ์ใหม่ไหมเพราะถ้าเป็นสนพเล็กๆมารอบเดียวก็ไป พิมพ์สองจน.เริ่มไม่คุ้มคอสแล้ว วายมันค่อยข้างเน้นสะสมมากกว่า คนซื้อก็เร่งซื้อตั้งแต่รอบแรก พอคนมาตามที่หลังก็หายาก จะพิมพ์ใหม่จน.ขั้นต่ำที่จะพิมพ์และขายได้ก็ไม่พ้นต้นทุนคงที่อยู่ดี สนพเลยเลือกที่จะปล่อยมันหายากต่อไป รอดีมานมากพอแล้วรีปริ้นรวดเดียวแบบให้พรี ต่างจากนอลมอลที่สนพตีพิมพ์เรื่อยๆไม่ต้องรอรีปริ้นอยู่ บางเรื่องออกมานานแล้วสนพยังต่ออายุสัญญาต่ออีก แต่กับวายกูเห็นพ้นปีแรกกระแสก็เริ่มดับไป กูเชื่อว่าระหว่างของค้างสต็อกกับของขาด สนพต้องประมาณการค่าเผื่อเสียโอกาสของทั้งสองฝั่งอยู่แล้วอยู่ที่ว่าจะเลือกฝั่งไหนให้เหมาะสมแล้วมีค่าประมาณการตัวนี้น้อยที่สุด ซึ่งถ้าอิงว่าตลาดไหนใหญ่กว่สโดยดูจากตรงนี้ ก็จะเห็นว่าชญที่มีการพิมอยู่เรื่อยๆอยากซื้อเมื่อไรก็ได้น่าจะใหญ่กว่าวายที่ต้องรอการรวมกลุ่มดีมานที่มากพอสนพถึงจะรับพิจารณาพิมพ์เพิ่ม

>>844 ไม่ใช่แบบนั้นหรอกมึง การที่สต็อกหมดหมายความว่าพิมพ์เพิ่มแล้วไม่คุ้มต่างหาก พิมพ์ออกมายอดอย่างต่ำพันเล่ม คนซื้อแค่สองร้อย แล้วใครจะพิมพ์ล่ะ พิมพ์แค่พอดีๆสองร้อยเล่มเหรอ ต้นทุนต่อเล่มก็เบิกบานสิ ไม่มีใครเล่นกระแสการตลาดด้วยการกะให้สินค้าตัวเองขาดตลาดหรอก นอกจากจะทำให้ได้กำไรน้อยลงแล้วยังทำให้ลูกค้าหงุดหงิดอีก ใครมันจะเสี่ยง เรื่องไหนที่ดูแมสๆเขาก็พิมพ์เผื่อเหลือเอาไว้ทั้งนั้นแหละ สต็อกบานยังไงเอาไปเลหลังขอแค่ต้นทุนคืนก็ยังได้ แต่ถ้าของขาดแล้วพิมพ์เพิ่มไม่คุ้มนี่สิช้ำจริง

ชญ ตลาดมันใหญ่กว่าเพราะขายผู้ชายได้ด้วยปะ แล้วก็ขายผู้หญิงอายุเยอะได้ด้วย
วายมันส่วนมากเป็นผู้หญิงวัยรุ่น

>>845 เพราะตลาดชญมีเจ้าตลาดอยู่แล้ว ลูกค้าที่อ่านชญส่วนมากอ่านกันมาเป็นสิบๆปี กลุ่มที่จ่ายหนักสุดคือวัยเกษียณ เขามีสนพ. มีนักเขียนที่ตามๆกันอยู่ หน้าใหม่ก็เลยเจาะเข้าไปลำบากหน่อย แต่วายไม่ใช่ เพราะส่วนใหญ่กลุ่มลูกค้าเป็นกลุ่มอายุน้อยลงมาที่เล่นโซเชียล มันมีพื้นที่ให้โฆษณามากกว่า แต่กำลังซื้อก็สู้วัยเกษียณหรือกำลังจะเกษียณไม่ได้

>>845 อันนี้กูเดา จากที่กูเห็นคือวายเปิดใหม่จะมาสายพรี สายหาทุนไปพิมพ์ก่อน สายออนไลน์ บ้างที่ก็ไม่เข้าร้านหนังสือ ต้องซื้อตรงสนพไม่ก็ชป.อย่างเดียว ถ้าชญมาเปิดเเบบนี้กูว่าไม่รอด รูปเเบบกลุ่มเป้าต่างกัน ชญชอบไปเดินเจอแล้วซื้อหรือซื้อเยอะๆที่งานหนังสือมากกว่า แล้วก็ไม่ชอบต้องมานั่งรอสองสามเดือน(ยกเว้นของกูกูรอสามปีแฟนคลับก็รอได้) ต้องเปิดพร้อมขายเลย จุดนี้ที่ต่างจากวาย ดังนั้นถ้าทุนไม่ถึงต้องมาระดมเงินจากการเปิดพรี ชญน่าจะไปไม่รอดกับรูปเเบบนี้ ซึ่งถ้ากูจำไม่ผิดตอนชญแมสใหม่ๆก็มีสนพเปิดเยอะอยู่แต่ไปไม่รอดเหมือนกัน(ถ้ากูจำไม่ผิดนะหลายปีแล้ว ) สนพวายที่เปิดใหม่ช่วงสองสามปีนี้กูไม่เห็นที่ไหนจะใหญ่ขึ้นมาจากการขายวายเลย ร่างแยกเป็นไฮดร้าก็มี ขายเรื่องเดียวแล้วก็ไปก็มี กูจะรอดูว่ามันจะไปสุดเหมือนชญที่สุดท้ายก็เหลือแต่หน้าเก่า

ตลาดวายมันดูใหญ่ เพราะสาววายมันขี้ฉอดขี้โวยวาย มันเลยดูยิ่งใหญ่
พวกชญ กูว่าเขาไม่ได้โวยวายเยอะ มันเลยดูเงียบๆ คนรู้จักกูเป็นผู้ชาย ตามอ่านจีนกำลังภายใน ก็ซื้อนิยายอ่านอยู่เรื่อยๆ แบบเงียบๆไม่บอกใคร
แต่กูเห็นหนังสือที่เขาซื้อเอง

>>850 จริง สนพ.วายเปิดใหม่เยอะ แต่เปิดแล้วดับไปก็เยอะ

>>845 เค้กใหญ่กว่าแต่คนแบ่งเยอะแล้วไง จะไปตัดมามันก็ยาก อันนี้ตลาดเล็กกว่า แบ่งมาได้ง่ายกว่าก้อนใหญ่กว่า ประมาณนี้มั้ย

>>846-847 กุหลาบอาจจะหวังซี่รีย์จริงกุก็ลืมไปว่ามันยังไม่ออนแอร์ ตอนนั้นน่าจะมีกระแสดึงติ่งนสดมาเพิ่มด้วย เลยพิมพ์หนักไว้ก่อนเพราะคุ้มทุนกว่าเจ้าใหญ่ไม่กลัวเรื่องสตอกอยู่แล้วนิ
แต่กระแสพิมพ์น้อยเอาการตลาดกุดูตัวอย่างจากมังงะง่ะ (อีลพ.นั่นล่ะ)​ กุว่าสนพก็คงคำนวนจุดคุ้มทุนมาละเอียดแล้วว่าแค่ไหนถึงบาลานซ์กับความเสี่ยง แต่กุก็ยังคิดว่าสนพ.ไม่น่าจะอยากเลหลัง คงจะยอมให้ขาดเล็กน้อยแต่ขายราคาเต็มได้มากกว่า ดังนั้นกุว่าถ้าไม่ติดfix costต่อลอต ก็ยังน่าจะกำหนดให้ขาดนิดๆมากกว่าป่าววะ