Fanboi Channel

>>976 กรูหมายถึงเรื่องคอยเหน็บงี่เง่าแบบแถวๆนี้ อย่างเวลาเขาด่าฮิตเลอห์ เขาก็ไม่ได้พาลด่าลูกหลานคนเยอรมันเว้ย

แบบเขียนนิยายว่าคนประเทศนี้เป็นกระหรี่ เพราะบรรพบุรุษมันเคยทำเลว นี่กรูว่า ฝรั่งแม่งไม่มีแต่งแบบนี้หรอกว่ะ แม่งฆ่ากันเยอะกว่าแถวนี้เยอะ มันเลยรู้ตัวเองมากกว่า

ส่วนเรื่องไม่รู้ประวัติศาสตร์ด้านมืดตัวเอง อันนี้มันเป็นกันทั้งภูมิภาคเอเชียนั่นแหละ เอาแค่บ้านเรา เคยไปตีเมืองขึ้น ยึดเขา เผาเวียงจันทร์ หนังสือเรียนเขียนว่า โดนกบฎเลยต้องเผาเพื่อปราม คนหักหลังผู้มีพระคุณ แต่อีกมุม คือเขาจะจะแยกตัวเป็นเอกราชแต่สู้แล้วแพ้ หรือเขียนว่าอัญเชิญพระแก้วฯ มา ความจริงอีกด้านก็คือยึดเป็นสินสงครามมาเฉยๆ เผาวัดเดิมจนราบแล้วด้วย แล้วเมืองขึ้นนี่ แสดงว่าจริงๆแล้วมันไม่ใช่อาณาจักรเดียวกันสิ

แม้แต่จีนแม่งชอบแต่งนิยายบอกว่าตัวเองเป็นประเทศสูงส่ง จะมายึดเกาะติดฟิลิปปิน โดยอ้างเรื่องสมัยเจิ้งเหอ กรูขำ แม่งถ้าอ้างแบบนั้นทั้งโซนนี้ก็ของจีนหมด เจิ้งเหอมาสยามสมัยอยุธยา ก็ส่งจิ้มก้องไป ถ้าอ้างแบบเดียวกัน ก็ต้องยึดหมดด้วยสิ พฤติกรรมแม่งพร้อมรุกรานชัดเจน รบกับพม่าตามแนวชายแดนประจำ

อ่านแต่ gate เทพทัตดูแต่เมะเลยไม่รู้ว่าเป็นนิยายโปรขวา ใช่ที่มันเขียนให้เทพทัตเก่งสัสๆชนะนักเวทประเทศอื่นทั้งหมดป่าววะ

>>979 เรื่องเวียงจันทร์อีกละ เห้อ สมัยนั้นลาวมี 3 แคว้น (หัวเมือง) เวียงจันทร์กบฏแค่เมืองเดียว แต่อีก 2 เมืองหนุนสยาม ทั้งยังร่วมถล่มด้วย ไม่เห็นคนลาวพูดถึงซักคำ การเขียนประวัติศาสตร์แบบพูดด้านเดียวนี่ดีจริงๆ แม้แต่คนไทยยังรู้สึกผิดแทนคนลาวได้

>>980 มันเขียนอวยการทหารยุ่น แต่ไม่ได้เขียนเหยียดโง่ๆ แบบเรื่องนี้ การเขียนอวยกับเหยียดมันต่างกันหน่อยๆ นะ อย่างพวกนิยายเกาหลีก็อวยตัวเองว่าประเทศแห่งเกมเมอร์ แต่อันนี้จริง พวกเกาควรไปแข่งกับเอเลี่ยนมากกว่ามนุษย์สามัญ

>>975 มันควรมั้ยล่ะในเมื่อคนเขียนแม่งหยิบประเด็นฆ่าล้างเผ่าพันธุ์มาเขียน แล้วทำให้ดูเหมือนมันเป็นเรื่องถูกต้อง
มีอย่างที่ไหนกำหนดให้คนที่มีปูมหลัง (ที่ดูเหมือน) อาชญากรสงครามที่มีส่วนร่วมกับการสังหารหมู่มาเป็นพระเอก แล้วทำลอยหน้าลอยตาไม่ได้รับผลกรรมเหมือนไม่มีอะไรเกิดขึ้น ซึ่งไอ้ตรงนี่ล่ะมันก็สะท้อนถึงทัศนคติที่ว่าการฆ่าล้างในครั้งนั้นเป็นเรื่องที่ถูกต้องกันเลย

ส่วนไอ้แนวที่เขียนให้ ซามูไรแพ้ จับคนมาเป็นทาส ญี่ปุ่นใช้กำลังทหารกับคนต่างโลก หรือจะมีกลุ่มคนขั้นเทพมาปกครอง นี่มันไม่เหมือนกันว่ะ มันเป็นเรื่องของ Political Correctness ซึ่งอันนั้นมันแล้วแต่มุมมองของคนว่าจะยอมรับได้หรือไม่

แต่ไอ้ข้างบนเนี่ยมันส่อเค้าเหมือนเป็นการส่งเสริมให้มีการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์กันกลายๆ แล้วยิ่งร่วมกับทัศนคติคนเขียนเข้าไปอีก ก็ไม่แปลกหรอกที่จะโดนเท

อ้อ ลาวทุกวันนี้มีที่มาจากหลวงพระบางนะ ซึ่งก็เป็นพวกที่ร่วมกับไทยเผาเวียงจันทร์นั่นละ ไม่รู้จะมาแค้นไทยทำใม เพราะคนเวียงจันทร์สมัยนั้นก็ถูกเทครัวมาฝั่งไทยแทบทั้งหมดแล้ว คนเวียงจันทร์ทุกวันนี้มาจากหลวงพระบางนี่ละ คนอุดรยังมีสิทธิโกรธมากกว่าอีก

>>982 ที่สำคัญคือเรื่องที่นานกิง มันมีข่าวทหารญี่ปุ่น 2 นาย แข่งกันฆ่าคนด้วยดาบ ว่าใครจะฆ่าให้ถึง 100 คนก่อนด้วยว่ะ
แล้วที่สำคัญยิ่งไปกว่านั้นคือ ที่ตายๆที่นานกิงเนี่ย พลเรือนทั้งนั้น คนแก่ ผู้หญิง เด็ก ไม่ใช่ทหารฝั่งตรงข้าม

https://en.wikipedia.org/wiki/Contest_to_kill_100_people_using_a_sword

ในเมื่อเซ็ทตติ้งจำนวนฆ่าของพระเอก มันไม่ใช่มึงเก่งเพราะวิ่งไปดวลดาบคนเดียวชนะทหารจีนเป็นร้อยเป็นพัน
แต่มีความเป็นไปได้ที่จะเป็นไอ้เหี้ยที่เอาดาบแทงลูกเล็กเด็กแดงคนท้องผู้หญิง เพื่อฆ่าคนให้ครบร้อย แล้วมันจะเหมาะสมอยู่อีกเหรอ ?

>>981 เรื่องลาว มันก็มีลาวหลายลาวไง

ถ้าเมิงบอกอีกสองเมืองร่วมสยามตีเวียงจันทร์

แล้วมันทำให้สยามกลายเป็นถูกต้องที่ไปเผาเวียงจันทร์ขึ้นมาตรงไหนฟะ? (ตรงนี้กรูเทียบว่า การเผาเมืองทิ้งทั้งเมือง มันก็ไม่ค่อยต่างจากนานกิงหรอก คิดหรือว่าจะไม่มีปล้นฆ่าข่มขืน ขนาดเผาเมืองทิ้งหมดเนี่ยนะ แค่ไม่มีรูปถ่ายให้ดู)

คือกรูเข้าใจมันเป็นบริบทอาณาจักรยุคโบราณ เวลาอ่อนแอก็ไปขอเป็นเมืองขึ้น เวลาอาณาจักรใหญ่อ่อนแอ ก็แข็งเมือง มันเป็นระบบคล้ายๆรัฐมาเฟียว่ะ คือมันไม่มีใครผิดถูก หัวเมืองเชียงใหม่ พิษณุโลก นี่แข็งเมือง ตีอยุธยากันประจำด้วยซ้ำ ไม่แค้นกันเหรอ

ความโหดร้ายก็เป็นไปตามยุคสมัย ถ้าเมิงอ่านวิธีการลงโทษของรัฐสยาม เอาเชลยมาใส่ตะกร้อยักษ์ให้ช้างเตะจนตาย นี่มันโหดไม่น้อยเลย

แต่ที่ยกมา เพราะต่างฝ่ายต่างเขียนหนังสือเรียนเข้าข้างตัวเอง ราวกับเป็นนางเอกนิยาย โดนรังแก เป็นคนดีโดนหักหลัง ทั้งๆที่จริง มันก็เคยร่วมกันเพราะผลประโยชน์ชั่วคราว พอแตกกันก็ฆ่ากันทั้งนั้น แผ่นดิน อาณาจักร ก็ไม่ต่างจากสมบัติผลัดกันชม

กรูเลยงง คนที่บอกว่าทำไมยุ่นมันไม่เขียนเรื่องนานกิง ให้เด็กอนุบาลอ่าน กรูก็ถามกลับว่า บ้านเราเขียนเรื่อง เวียงจันทร์ปาตานี เชิงลึกให้เด็กประถมบ้านเราอ่านไหม? เขียนไหมว่า เราใช้เทคนิคเขียนสัญญาปลอมสองภาษาไม่เหมือนกันหลอกเจ้าเมืองทั้งเจ็ดมาฆ่า เพื่อยึดเป็นเมืองขึ้น? (บางคนบอกสาสมแล้วเพราะเจ้าเมืองไปขอให้อังกฤษช่วย หักหลังผู้มีพระคุณอย่างรัฐสยาม?)

เรื่องพวกนี้ประเทศแถวนี้ มันคล้ายๆกันหมด เป็นนางเอกโดนรังแกกัน เหมือนจีนเอง ก็ไม่เขียนประวัติศาสตร์ด้านมืดเช่นกัน ไอ้ที่ฆ่าพลเมืองตัวเองตายเป็นล้านๆสมัยเหมาปฎิวัติ ก็ปิดหูปิดตาเหมือนกันนั่นแหละ เมิงคิดว่าเขาจะสอนในหนังสือเรียนเหรอว่า ตอนนั้นล้างสมองให้ red guard จับพ่อแม่ตัวเองมาฆ่ากลางตลาด เพราะพ่อแม่เผลอวิจารณ์ท่านเหมา?

>>982 เท่าที่กรูอ่านเรื่องนี้ บทมันก็ไม่ได้เขียนว่าเป็นเรื่องถูกต้องนะ แค่บอกว่าเคยเป็นเครื่องจักรสังหารในโลกก่อนเฉยๆ เรื่องพระเอกเคยเป็นคนเลว เคยเป็นโจร กรูเห็นในหนังฝรั่งเยอะแยะ ไม่เห็นจะซีเรียสกัน ถ้าแบบใกล้เคียง พวกพระเอกเคยเป็นทหารนาซีกลับใจมาช่วยคน ก็เหมือนจะเคยเห็น คือมันไม่ได้ทำหนังให้เห็นว่านาซีถูก แต่พูดถึงว่า ทหารนาซีมันก็เป็นคน มีมุมของมันเฉยๆ

แต่ถ้าหมายถึงทัศนคติคนเขียน อันนี้กรูไม่รู้

ส่วนเรื่องนิยายจีนที่กรูยกมา เมิงต้องลองไปอ่าน คืออ่านแล้วมันสะดุดมากๆ ว่าคนเขียนมันจะใส่มาทำไม คือนิยายแนวเกิดใหม่ต่างโลกแบบย้อนเวลา แล้วมันบรรยายการทรมาณแบบสะใจ ที่คนญี่ปุ่นในยุคโบราณแพ้ เพราะแค้นที่เคยมาทำกับจีนอนาคต มันจะเขียนย้ำแนวคิดเรื่องประเทศแห่ง AV แห่งโสเภณี โดยอ้างเรื่องกรรมที่เคยทำกับจีนว่ะ

>>983
เมิงอ้างเหมือนคนที่บอกว่า เขมรไม่ใช่ขอม และคนสยามคือลูกหลานขอม เพื่อตีขลุมข่มเพื่อนบ้านเลยว่ะ

คือมันก็เทครัวไปมาทั้งสองฝั่ง เมิงไม่คิดกลับกันหรอ ว่าจริงๆแล้วบรรพบุรุษเมิงโดนฆ่าล้างโคตร เหลือไม่กี่คนกวาดต้อนเป็นเชลยศึกมาสยาม (อันนี้สมมติแบบสุดโต่งให้นึกออก) หรือในทางกลับกัน คนสยามแท้ๆแม่งโดนกวาดต้อนไปพม่าตอนเสียอยุธยาครั้งที่่สองไปหมดแล้ว พวกที่อ้างว่าเป็นคนสยามตอนนี้นี่คือชนเผ่าไร้อาณาจักรอพยพมาสวมรอยว่าเป็นคนสยามทีหลังทั้งนั้น?!?!

เชี่ย เริ่มขุดล่าแม่มดกันแล้วว่ะ คนเขียนเด้งดึ๋งวันจันทร์ก็โดนด้วย กุเห็นด้วยว่าชักเริ่มเยอะกันละ

>>986 เรื่องขุดทวิตนี่ มันมีเกรียนที่จงใจเล่นประเด็นนี้จริงๆนั่นแหละ
แล้วคนญี่ปุ่นแม่งใช้ทวิตกับหนักพอๆกับบ้านเราใช้เฟสบุ๊ค เรื่องส่วนตัว แสดงความคิดเห็น บ่นเหี้ยอะไรก็ลงทวิตหมด

>>985 มึงไม่เข้าใจเลยซักนิด

ประเด็นที่กูต้องการสื่อคือ ตัวตนของพระเอกมันเป็นการเห็นด้วยกับสิ่งที่ญี่ปุ่นเคยทำในสมัยสงครามเว้ย

ที่นานกิงญี่ปุ่นฆ่าคนนับแสน แถมยังเป็นพลเรือนนะเว้ย ไม่ใช่ทหาร แถมทั้งหมดยังทำไปเพราะความสะใจไม่ใช่เพราะอุดมการณ์ เพราะคำสั่ง หรือถูกล้างสมองเหมือนพวกนาซีด้วย

เอางี้แจกแจงก็คือ พระเอกมีปูมหลังคือตายตอนอายุ 94 ในตอนเขียนครั้งแรกในปี 2014 ซึ่งถ้าย้อนกลับไปช่วงปี 1937 ที่เกิดเหตุที่นานกิงก็คือพระเอกอายุแค่ 17 เอง แถมยังระบุว่าเคยเข้าร่วมสงคราม (ซึ่งช่วงนั้นคือ Sino-Japanese) และฆ่าคนไปถึง 3000 ซึ่งเป็นช่วงจังหวะเดียวกับเหตุการณ์ที่นานกิงเลย ฉะนั้นการที่ไปเขียนให้ไอ้ตัวละครพรรณนี้ขึ้นเป็นพระเอกแถมยังได้ดีมีชีวิตดี ตายอย่างสงบและไปมีชีวิตใหม่ที่ดีกว่าเดิมนี่ มึงก็ไม่ต่างอะไรกับการยกย่องว่าการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์เป็นสิ่งที่ถูกต้องหรอก

>>988 +1 กูคิดแบบเดียวกับมึงนั่นแหละ

>>988 ถ้าจริงมันก็เหี้ยเหมือนเอาฮิตเลอร์ไปเกิดใหม่สุขขีมีฮาเร็ม
แต่ตรงจุดนี้ยังไงมันก็เป็นแค่เรื่องที่คนมันโยงกันไปเอง คนแต่งมันไม่ยอบรับก็ไม่มีหลักฐานว่ะ

มันเป็นเซตติ้งที่อยากให้ตัวเอกดูเก่งแต่มันดันหมิ่นเหม่เองนั่นแหล่ะ คนเขียนมันคงเหี้ยด้วยดูจากทวิตเลยแต่งให้ตัวเอกมีปูมหลังแบบนี้

จะให้ตัวเอกมันมีปูมหลังเก่งๆจะแต่งยังไงก็ได้ พวกพระเอกเกมออนไลน์สไตล์เด็กดีหลังๆแต่ละคนแม่งธรรมดาที่ไหน ทั้งสายลับทั้งจอมยุทธ์ไรก็ไม่รู้มาเล่นเกมออนไลน์กันให้ว่อน

>>988 คนแต่งไม่ได้ลงรายละเอียดปะว่ามันไปรบที่ไหน ที่คิดว่านานกิงนี่คนมันไปมโนกันเองปะวะ

>>990 มันจะไม่โยงได้ไง ในเมื่อคนเขียนมันเซ็ตติ้งพระเอกมาแบบนั้นเอง
ยิ่งบอกถ้าคนเขียนไม่ยอมรับแปลกว่าไม่มีหลักฐาน ก็แสดงว่าเซตติ้งของคนเขียนแม่งห่วย มั่ว ไปหยิบไอ้เหี้ยที่ไหนไม่รู้มาโมเมว่าฆ่าคนด้วยดาบ 3000 คนในสงครามมาเป็นพระเอก

>>992 เรื่องแบบนี้ไม่ต้องให้บอกตรงๆ ก็ได้มั้ง สมองมีก็คิดบ้าง

กุว่าคนเขียนมันจงใจแหงๆ แต่เลี่ยงบาลีตุกติกด้วยการไม่ยอมบอกออกมาตรงๆ

ถ้าดูไม่ออกหรือยังรู้สึกว่าเชื่อไม่ได้ กุก็นับถือในความมองโลกในแง่ดีของมึงมากว่ะ

ฝั่งที่จะดีเฟนด์คนเขียน ควรหาหลักฐานมาตอบโต้เซ็ตติ้งของพระเอก ว่าทำไมถึงไม่คิดว่าจะเป็นนานกิงมากกว่านะ การกล่าหาลอยๆว่าคนอื่นมโน ทั้งที่หลักฐานเพียบแบบนี้ มันบ่งบอกว่าการศึกษาของมึงมันระดับไหน

>>996 กุออกตัวเตือนก่อนเลยว่า มึงเปิดแบบนี้ได้มีวอร์กันยาวแน่ๆ กุเคยชนกับโม่งประเภทนี้มาแล้ว เข็ด

คือมันเป็นไปไม่ได้อยู่แล้วที่จะเอาดาบไปฆ่าคน 3000 คนในช่วงสงคราม ถ้ามันไม่ใช่เพชรฆาตอะนะ เพราะงั้น มันไปสงครามที่ไหนก็เรื่องแต่งเหมือนกันหมดนั่นละ

แต่ กุไปดูคนวิเคราะห์เพิ่มมาแล้วกุเริ่มคิดว่าคนเขียนจงใจโยงนานกิงจริงๆวะ เช่นตัวเลข 3712คนที่มันฆ่า ตีความได้ว่าปี 1937 เดือน 12 ที่ตรงกับช่วงเวลาเหตุการณ์นานกิง

ฆ่าไปสามพันกว่าคน มันแค่ทำให้ดู dark edgy เห่อหมอยตามประสา wn isekai เว้ย มันไม่ใช่จุดที่มึงควรจะไปจริงจังว่าตัวเลขนี้มันสมจริงมั้ยเลย

ส่วนเลขเป๊ะอย่าง 3712 ก็นั่นละ เป็นอีก1จุดที่ ref ไปนานกิงได้ตามที่คนเขียนทันสอดแทรกไว้ แต่จริงๆมึงควรฉุกใจเชื่อตั้งแต่เซทติ้งอันอื่นแล้วด้วยซ้ำ แบบนี้มันทำให้มึงดูเป็นพวกคิดเยอะเชื่อยากสงวนท่าทีเอาแต่เพลย์เซฟตัวเองไว้ก่อน

ดูตีกันแล้วกูสุขใจ