Fanboi Channel

ผิดๆ โทษที ไม่ใช่ >>135 แต่เป็น >>132

ผิด >>134 orz มู้วิ่งเร็วจริง

WN ยุ่นดีๆมีเยอะนะแต่คนไม่ค่อยอ่านกันหรอก แม่งชอบอ่านกันแต่นิยาย チートハレムさすごしゅ กับ 悪役令嬢ざまぁ
ใน ranking มีแต่นิยายพวกนี้ แล้วแม่งก็ได้พิมพ์เป็น LN เพราะคนอ่านเยอะ ขายได้
อยากอ่านเรื่องดีๆภาษาดีๆนี่ต้องไปค้นเอาเอง ไม่ได้พิมพ์เป็น LN หรอก

LN ขายดีอันดับ 1 ประจำปี 2016
Kimi no Na wa สรุปไอ้นี่ คงเป็นนิยายกากๆ ด้วยสินะ =__=

WN ต่างหากคือขยะวรรรณกรรมที่แท้จริง LNเป็นงานตีพิมพ์อย่างน้อยมันก็กระรันตีได้ว่าต้องมีความสนุกอยู่บ้าง
แต่WNมึงจะเขียนห่าเหวอะไรก็ได้

>>141 >>141 #ใส่เพื่อให้รู้ยอดขาย เฮอะมึง

>>141 มึงอ่านดีๆแล้วจะรู้ว่าพล็อตโฮลมันเยอะชิบหายแต่ถ้ามองข้ามจุดนั้นมึงก็สนุกกับมันได้ไม่ยาก
ซึ่งเรื่องนี้นิยายไม่ดีเท่าหนังว่ะ เพราะหนังมันมีองค์ประกอปหลายอย่างที่ทำให้มันดูสนุกทั้งบทพูดฉากเพลงทำให้เรียกน้ำตาคนดูได้ แต่นิยายนี่มันไม่ได้มีไอพวกนั้นกุเลยอ่านแล้วไอโอเคเท่าไหร่

>>144 ไปคุยต่อกระทู้ข้างล่าง อันนี้มีไว้ถอนหงอก

>>144 ไม่โฮลสิแปลกเพราะงานรีบปั่นรีบขาย คงไม่ตรวจอะไรมากมายเหมือนงานเก่าๆ

คนที่ซื้อคือคนที่ดูหนังมาก็ถูกจุดประสงค์มันแล้ว อีกอย่างหนังมันรวมนิยาย 2 เล่ม ถ้าอ่านเล่มแรกโดดๆ
แบบไม่ได้ไปดูหนังก็ไม่แปลกหรอก แต่ถ้าอ่านดีๆ มันคือ LN ที่ใช้โครงสร้างวางเนื้อเรื่องแบบนิยาย
แล้วก็ไม่เกิดต่างโลก ไม่เทพทรู แต่ก็ขายดีได้ไง

>>131 เกิดใหม่เป็นเครื่องอัดเสียง
กูได้พลอตลงเด็กดีแล้ว

>>147 เป็นเครื่องอัดสียงที่ต่างโลกด้วยดีมั้ย จะได้ครบ 555

>>147 มาเหนืออีกละสัส 5555

ตกลงกุสงสัยว่าไอ้การอ่านนิยายคลาสสิคดีๆขึ้นหิ้งนี่มันช่วยได้ดีกว่าอ่านLNจริงๆเหรอวะ คือกุก็ไม่เคยเห็นคนอ่านLNเขาออกมาด่านิยายอย่างอื่นว่ากาก ห่วย ทำลายสมอง มะเร็ง อะไรเทือกนี้อ่ะนะ

อันนี้กุสงสัยนะ

ไอ้คนอ่าน LN มันก็บุฮี้ ฟืนกับการ self insert อยู่ ไม่ว่างมาด่าคนอื่นหรอก

นิยายที่ดีของชาวโม่งคืออะไร??? จงยกตัวอย่าง

*ฟิน

ส่วน WN มันใครแต่งก็ได้ว่ะ มันต้องมีดีกับห่วยผสมกันอยู่แล้ว ไม่แปลกอะไร
ถ้าเด็กประถมแต่งห่วยๆมันก็ห่วย
คนแต่งมืออาชีพมาแต่งอย่างเช่นคามาจิเขียน WN ลงเว็บตัวเองมันก็ออกมาดี

>>150 หากมองตามจริงแบบไม่มีอคิตนะ LNมันก็คือแนวการเขียนนั่นแหล่ะมันขึ้นกับแต่ละคนว่าจะสื่อเนื้อเรื่องออกมาด้วยวิธีไหนถึงจะสามารถทำให้สนุกได้ แต่ถ้าจะให้พูดถึงนิยายขยะต่อให้ไม่ใช่LNก็เป็นขยะได้แต่ถ้ามันดีต่อให้เป็นLNก็ดีได้ว่ะ

โทษทีที่หายไป ออกไปซื้อน้ำปลาให้แม่มาน่ะ

>>135 ตอนแรกงงมากว่าบิเบลียคืออะไร เห็นบอกว่าเป็นนิยายสุดดังก็ตกใจ พอลองไปค้นดูก็อ๋อ เป็นนิยายญี่ปุ่นนี่นา ถึงว่าสิว่าทำไมไม่รู้จัก แหม่ พูดยังกะแม่งเอางานโนเบลมาแปลขายแล้วโอตาคุแห่ซื้อ

เรื่องหนังสืออ่านนอกเวลาเนี่ยขอทีเถอะ พูดแบบนี้แปลว่ามึงไม่ค่อยได้เข้าห้องสมุดที่โรงเรียนเท่าไหร่สินะ เพราะโดยปกติแล้วโรงเรียนจะต้องมีงบซื้อหนังสือดีๆ เข้าห้องสมุดเสมอ ยิ่งเป็นโรงเรียนรัฐแล้วยิ่งเป็นไฟลท์บังคับเลยว่าจะต้องมีหนังสือซีไรต์ อย่างลับแลแก่งคอย หรือความสุขของกะทิเนี่ยโผล่ไปทุกโรงเรียนทั่วไทยแน่ๆล่ะ นอกจากนี้ยังมีวรรณกรรมเยาวชน และวรรณกรรมคลาสสิกอีกมากที่เป็น must have ของโรงเรียน ไม่ว่าจะเป็นชุดบ้านเล็กในป่าใหญ่ แมงมุมเพื่อนรัก หรืออย่างเรื่องจินตนาการไม่รู้จบที่กูเพิ่งยกตัวอย่างไป

แต่มันคงจะยากเกินความสามารถของเด็กที่อ่านแต่การ์ตูนหรือไลท์โนเวลล่ะมั้ง เชื่อได้เลยว่าหลายๆคนในที่นี้ไม่เคยอ่านเรื่องที่กูเพิ่งออกชื่อไป หรือเผลอๆ แม่งอาจเพิ่งเคยเห็นชื่อด้วยซ้ำ แต่ก็นั่นแหละ ต่อให้จะเคยเห็นในห้องสมุดหรือในร้านหนังสือแล้วจะทำไม คนอย่างไอ้หมอนี่ >>>/lightnovel/3623/578 มันเยอะจะตายห่า

กูคงเขียนไม่เคลียร์แต่แรก หนังสือรางวัลไม่ว่าจะรางวัลของภูมิภาคหรือรางวัลระดับโลกมัน "ขายได้" แต่มันไม่ได้หมายความว่าหนังสือที่เขียนดีทุกเรื่องจะต้องเป็นหนังสือรางวัลนี่หว่า มันเลยเกิดวรรณกรรมประเภทขายไม่ออกที่อยู่ระหว่าง "ห่วยแต่ขายได้" กับ "หนังสือรางวัล" ยังไงล่ะ

>>150 พูดจริงจังแบบไม่โทรล
คือกูว่าการเสพสื่อบางอย่างที่คนเสพมองว่ามันสูงส่ง มีรสนิยม หรือพิเศษเฉพาะกลุ่มไม่แมส
ถ้าเสพสื่อด้วยความคิดแบบนั้นมันทำให้คนเสพเกิดความรู้สึกว่าตัวเองพิเศษ รสนิยมดีกว่าคนอื่นได้อยู่แล้ว
พอคิดว่าตัวเองดีกว่าคนอื่น สื่อที่ตัวเองเสพดีกว่าของคนอื่นมันก็เกิดการเหยียดกันนั่นแหละ
ไม่ใช่แค่หนังสือหรอก วงการเพลง หนัง เกม หรือสื่ออื่นๆก็มีคนแบบนี้ทั้งนั้น

>>155 ยามเมื่อกูเป็นเด็ก เข้าห้องสมุดไปไม่เจอไอ้พวกที่มึงว่าเลย......

>>150 เคยเห็นคนสูบบุหรี่ชี้หน้าคนไม่สูบว่า "มึงต้องสูบบุหรี่นะ ถ้าไม่สูบบุหรี่มึงจะเป็นมะเร็งปอด" ไหมล่ะ

กูเห็นด้วยอีกเสียงว่านิยายชื่อเธอแม่งไม่ได้ดีเด่อะไรเลย ยอมรับว่าชอบตัวอนิเมโคตรๆ แต่ตัวนิยายแม่งจืดสัตว์
ใช้ความเป็นนิยายที่สามารถบรรยายหรือพรรณาได้ไม่คุ้มเลย อีกทั้งOSTของRadwimpsในอนิเมมันช่วยดันหนัง พออ่านนิยายที่ไม่มีส่วนนี้เลยไม่มีอะไรให้ชมเลย

>>152 ถ้าพูดถึงวรรณกรรมคลาสสิคขึ้นหิ้ง กูยกให้เรื่อง "ความฝันในหอแดง"
เพราะมีฉากเย็ด ตอนกูเด็กๆ อ่านเรื่องนี้มันช่างตราตรึงใจ

>>160 +1

จริงๆก็อยากจะแนะนำเรื่องนี้เหมือนกัน แต่ตอนนั้นคิดว่าเดี๋ยวคงโดนโม่งที่เก่งภาษาโปลแขวะอีกว่าอ่านฉบับภาษาจีนรึเปล่าเลยไม่ได้ยกตัวอย่างไป บวกกับว่ามันไม่ได้เขียนจนจบบริบูรณ์ด้วยน่ะ

>>155 ไม่ได้เข้าใจนิยามของหนังสืออ่านนอกเวลาใช่มั้ย? มันคือหนังสือที่ไม่ใช่แบบเรียนที่ถูก "บังคับให้อ่าน" ในหลักสูตรการเรียนเลย คือเด็กทุกคนในชั้นเรียนนั้นต้องอ่านเพื่อเขียนรายงานส่งอาจารย์อะไรก็ว่าไป (รามเกียรติ์หรือพระอภัยไรพวกนี้ไม่นับ เพราะมันอยู่ในแบบเรียนอยู่แล้ว) ่ส่วนห้องสมุดเนี่ยมันคือความสมัครใจจะอ่าน ถ้าคนมันไม่คิดจะอ่านก็ไม่ต่างอะไรกับประเด็นเรื่องการไม่อยากลองซื้อหนังสือดีๆใช่มั้ย

เวลาที่เด็กไทยก่อเรื่องดราม่านาซี ก็เคยมีรายการหนึ่งออกมาวิพากย์วิจารณ์แล้วว่ากระทรวงควรจะบรรจุ บันทึกลับของแอน แฟรงค์ ลงไปในหนังสือนอกเวลาได้แล้ว (ประเทศอื่นเค้าทำกัน)

ย้ำอีกรอบ ว่าต่อให้ไม่มีไลท์โนเวล ไม่มีมังกะ ไม่มีอนิเมะเลย ก็ใช่ว่าเด็กจะนึกอยากเดินไปหยิบหนังสือจากห้องสมุด หรือ ซื้อจากร้านหรอกนะ มันก็อาจมีแต่น้อยแน่นอน (กุเชื่อว่ากุเป็นเคสที่น้อยมากๆที่ชอบเข้าห้องสมุดมากกว่าไปร่วมเตะบอลหรือเล่น MOBA กับเพื่อน) แต่มึงอยากให้เกิดการขับเคลื่อนเป็นวงกว้างใช่มั้ยละ ก็ต้องให้ชิมฟรีแบบบังคับเพื่อเพิ่มจำนวนคนให้มากที่สุดนั่นแหละ

>>155 >ความสุขของกะทิ

http://i.imgur.com/WAzFhqh.gif

>>162 เข้าใจเรื่องหนังสืออ่านนอกเวลา ตอนกูเรียนก็โดนบังคับให้อ่านคนอยู่วัด น้ำพุ ฯลฯ อ่านแม่งมาตั้งแต่รุ่นพ่อ ถ้าในระดับมัธยมส่วนใหญ่มันจะพยายามไม่เน้นนิยายเล่มแพงๆ (สังเกตได้จากการตลาดของ สนพ. บางแห่ง ที่เอางานมาพิมพ์ด้วยกระดาษกากๆ เพื่อดึงให้ รร. ซื้อ อย่างแดดเช้าร้อนเกินกว่าจะจิบกาแฟ) อันนี้กูไม่ชัวร์นะว่าเป็นนโยบายของกระทรวงหรือของโรงเรียน แต่เดาเอาว่าแต่ละโรงเรียนน่าจะเป็นผู้กำหนดเรื่องหนังสือนอกเวลาขึ้นเอง (โดยส่วนมากมักมีครูภาษาไทยคุม จึงออกมาแบบไทยๆ ยกเว้นหนังสืออ่านนอกเวลาในวิชาภาษาอังกฤษ) เพราะงั้นมันถึงเปลี่ยนยากไง ไม่ได้ง่ายเหมือนอย่างการดีลให้กระทรวงบังคับให้ทุกห้องสมุดโรงเรียนต้องมีหนังสือรางวัล (โดยเฉพาะซีไรต์) หรอก

>>163 กะแล้วว่าเอาเรื่องนี้ขึ้นต้องเป็นประเด็น ถถถ กูไม่ได้อวย แต่มึงต้องยอมรับความจริงว่ามันเป็นหนังสือรางวัล ซึ่งสอดคล้องกับนโยบายของรัฐพอดี (พิมพ์ครั้งที่ 100 แล้วด้วยนะ รู้ยัง อิอิ)

เอ่อ "ความสุขของกะทิ" กุว่าไม่บรรจุมันลงในสารบบน่ะดีแล้ว มาม่าเกินไป

ไปเอาหนังสือเก่าๆ รุ่นคุณลุงคุณป้า อย่าง "เมื่อคุณตาคุณยายยังเด็ก" ยังจะดีกว่า = ="

>>164 มึงเข้าใจถูกแล้ว แต่การดีลให้ห้องสมุดมีหนังสือรางวัล กับ ดีลให้ชัดเจนไปเลยว่าหนังสืออ่านนอกเวลาควรมีอะไรบ้างที่มันอัพเดท และเหมาะสมกับยุคสมัยนี้จริงๆ มันก็ไม่ต่างกันเท่าไรเลย

การโวยวายโทษ LN โทษอนิเมะ โทษมังงะ ไป แม่งก็แค่การตีโพยตีพายโบ้ยความผิด เพราะมึงตอบกุให้ได้สิ ว่าต่อให้ไม่มีของพวกนี้เลย มึงจะทำยังไงให้เด็กเข้าหันมาเข้าห้องสมุดมาอ่านงานขึ้นหิ้งของมึง แทนที่จะไปเตะบอล หรือ เล่นโซเชียลเนตเวิค ถึงตอนนั้นมึงจะไปโทษบอลหรือโทษมือถืออีกงั้นเรอะ? เกาให้มันถูกจุดถูกที่หน่อย

ถูกของเพื่อนโม่งหลาย ๆ คน ปัญหาของประเทศไทยไม่ใช่แผงหนังสือถูกนิยายบันเทิงด่วนพวกนี้ยึดหรอก แต่ปัญหาอยู่ที่ปริมาณนักอ่านน้อยต่างหากล่ะ เอาง่าย ๆ ญี่ปุ่นเป็นประเทศที่ประชากรนักอ่านเยอะมากถึงขนาดว่าต่อให้นิยาย LN ครองแผงหนังสือ ก็ยังมีนักอ่านที่อ่านวรรณกรรมดี ๆ ในสัดส่วนที่เยอะมากพอจะทำกำไรได้ ประเทศพวกนี้พิมพ์หนังสือทีหลักหมื่นหลักแสนเล่มก็อาจจะขายหมดได้ ค่าหนังสือก็ถูกมากเมื่อเทียบกับค่าครองชีพ แต่หนังสือไทยพิมพ์ทีพิมพ์แค่หลักพันเล่มยังไม่รู้จะขายหมดมั้ยเลย หนังสือก็ราคาแพงขึ้นเรื่อย ๆ ดังนั้น เรื่องวรรณกรรมดี ๆ หดหายหรือขาดทุน สาเหตุน่าจะมาจากปัญหานี้มากกว่า ทางแก้ทางเดียวคือปลูกฝังให้คนในประเทศรักการอ่านเพื่อเพิ่มประชากรนักอ่านเท่านั้นถึงจะแก้ปัญหานี้ได้ แน่นอนว่ามันไม่ใช่อะไรที่แก้ได้ง่าย ๆ เป็นปัญหาที่ต้องทำใจเลย ถ้าจะอยู่ในวงการนี้ในประเทศนี้ต่อ (หนังสือนอกเวลาไม่ใช่วิธีแก้ปัญหาหรอก เพราะหยิบมาแต่ละเรื่องไม่เห็นจะบันเทิงซักเท่าไหร่ แถมยังต้องทำงานส่ง ต้องสอบ ใครจะไปเอ็นจอยรีดดิ้งล่ะ สมุดรักการอ่านด้วย สุดท้ายก็ลอกเพื่อนลอกของปีก่อน ๆ กันหมด มีแต่เรานี่แหละที่อ่านใหม่หมดทุกเล่ม)

>>167 เด็กที่เตะบอล เล่นเกม หรือทำอย่างอื่นจนไม่สนใจอ่านหนังสือน่ะมีเยอะแยะ แต่มันยังมีเด็กอีกประเภทหนึ่งที่อ่านหนังสืออยู่แล้ว แต่กลับไปอ่านหนังสือที่แทบไม่ก่อให้เกิดการพัฒนาทักษะด้านวรรณกรรมอย่างไลท์โนเวล คือถ้ามันไฝ่ดี สามารถก้าวผ่านไปสู่งานเขียนที่สูงขึ้นเองได้ก็ดีไป แต่ถ้ามันก้าวไม่ผ่านล่ะ? ถ้ามันเป็นแบบไอ้ >>>/lightnovel/3623/578 ล่ะ? ไม่แย่เหรอ

อย่างน้อยๆ คนที่ก้าวผ่านไปแล้วก็น่าจะช่วยกันสนับสนุนให้เกิดงานเขียนดีๆ หรืออย่างน้อยก็ไม่ลดตัวลงไปเสพอะไรแย่ๆอีก เป็นการช่วยกันคนละไม้คนละมือในการตัดตอนนิยายพวกนั้นให้ค่อยๆหายไปจากสังคมไทย

ไหนๆมึงก็มาอยู่นี่ละ ถามหน่อยแล้วกัน ถ้ามึงดูถูก LN ว่าเป็นนิยายขยะต่ำตม แล้วพวกนิยายอีโรติกมีฉากอย่างว่าเยอะขายผู้ใหญ่วัยแม่บ้าน นิยายที่มีเนื้อหาชักจูงให้เห็นผิดเป็นถูกหรือใส่ร้ายป้ายสีว่าอีกฝ่ายเป็นคนชั่วอย่างชัดเจน หนังสือรวมเรื่องเสียวที่บอกว่าเป็นเรื่องเสียวชัดเจนหรือมาในรูปนิยาย นิยายรักอีโมติค่อนบาน พวกนี้มึงถือว่าเป็นนิยายขยะไหม กูแค่สงสัยเลยมาถามน่ะ
เพราะในความคิดกูตราบใดที่นิยายเรื่องนั้นไม่ได้ชักจูงหรือสร้างค่านิยมผิดๆจนคนเอาไปทำตามอย่างไอ้ฉากนางร้ายโดนข่มขืนเพราะมันสมควรแล้ว กูก็ไม่ถือว่านิยายนั้นเป็นเนื้อร้าย สมควรที่จะต้องกำจัดออกไปหรอก

>>170 ต้องดูว่ามีความสวยงามทางด้านวรรณศิลป์ไหม ถ้าสักแต่ว่าเย็ดๆ กันอย่างเดียวก็แย่ทั้งนั้นล่ะ

อย่างที่กูบอก ที่กูมาด่าๆไลท์โนเวลเนี่ยไม่ได้หมายถึงแค่นิยายเล่มเล็กๆ อย่างเดียว แต่มันยังหมายรวมถึงนิยายที่พิมพ์เป็นเล่มปกติแต่ห่วยด้วย อย่างบารามอสเนี่ย เอาตรงๆ กูก็มองว่ามันเป็นไลท์โนเวลเหมือนกัน (จะมีใครมาตลกที่กูยกตัวอย่างบารามอสอีกไหม แค่จะยกตัวอย่างให้เห็นภาพเฉยๆน่ะ) หรืออย่างนิยายออนไลน์หลายๆเรื่องที่ได้พิมพ์เพราะกระแสดี อย่างยุทธภพ อันนี้ก็ไม่ไหวเหมือนกัน

>>170 เออ อันนี้ไม่เกี่ยวกับเด็กแล้วนี่เนอะ คนที่อ่านพวกนี้ก็ไม่ใช่คนที่เคยเสพ LN ด้วยสิ

>>169 "แต่กลับไปอ่านหนังสือที่แทบไม่ก่อให้เกิดการพัฒนาทักษะด้านวรรณกรรมอย่างไลท์โนเวล" กูงงประโยคนี้ว่ะมึงต้องการสื่ออะไร ทำไมต้องพัฒนาทักษะด้านวรรณกรรมว่ะ ทักษะด้านวรรณกรรมทำให้การใช้ชีวิตดีขึ้นอย่างไรนอกจากไปเป็นนักเขียน แล้วเตะบอลไม่ดีตรงไหน??

นิยายแปลมันจะเด่นด้านวรรณศิลป์ได้ไงวะ อ่านงานแปลของเชคสเปียร์ไปก็ไม่งดงามเท่าภาษาต้นฉบับอยู่ดี
เคสนิยายแปลมุราคามิของนพดล ก็มีคนด่าอยู่บ่อยๆ

>>173 อย่างที่เคยบอกไป วรรณกรรมเป็นเงาสะท้อนสติปัญญาของคนในสังคม

>>174 ก็จริงว่าเราไม่สามารถรับรู้ความงามของภาษาต้นฉบับผ่านนิยายฉบับแปลได้หรอก แต่นักแปลที่ดีจะพยายามคงรูปแบบการใช้ภาษาของต้นฉบับไว้ให้มากที่สุดนะ กรณีของนพดลนั่นเห็นว่าแกชอบใช้สำนวนของตัวเองเขียนลงไปแทนใช่ปะ กูเองก็ไม่เคยอ่านงานของมุราคามิหรอก กะว่าจะรอมันได้โนเบลก่อน แล้วจะอ่านงานโนเบลของนักเขียนญีปุ่นให้ครบ

คือก็อยากแนะนำให้ไปอ่านต้นฉบับเหมือนกัน แต่เดี๋ยวจะมีโทรลล์มาบอกให้กูไปอ่านวรรณกรรมโปแลนด์หรือหนังสือฮิตเลอร์อีก แหม่

>>171 แบบบทกลอนฉากอัศจรรย์ในวรรณคดีไทยน่ะเหรอ? แล้วแต่เลยนะ จะว่าสวยและสร้างสรรค์มันก็ใช่
แต่อีกมุม เย็ดก็คือเย็ด ในหลักสูตรการศึกษาของเด็กประถมหรือมัธยมยังไม่กล้าสอนเรื่องเคสแบบนี้ตรงๆจริงๆจังๆเลย

LN ไทย หรือ LN ยุ่น ถ้า LN ที่มาจาก WN ยุ่น ปรกติแล้วมันมีผู้ดูแลคอยคุมการใช้ภาษาและไม่ให้ออกทะเล

ส่วนของไทยมักง่ายเอา WN มาพิมพ์โดดๆ ห่วยก็ไม่แปลก

>>175 ก็จบ มึงเสนอนิยายแปลมามากมาย กุอ่านแล้วทั้งนั้นแหละไอ้ทีมึงยกมาอะ เนื้อเรื่องน่ะไม่เถียงหรอก แต่ในแง่ความงามทางภาษา กุว่าก็ไม่ได้งดงามอะไรเลย มันก็คือภาษาไทยทั่วๆไปนั่นแหละ

ยกเว้นงานแปลของนพดล หรือ น นพรัตน์ ที่จงใจดัดให้มันออกมาเป็นอย่างนั้นเอง ซึ่งกุก็เฉยๆไม่ได้ซีเรียสตรงจุดนี้
มันสำคัญที่การเปิดโลกทรรศน์ของมึงมากกว่า ซึ่งกุก็ไม่ได้เปิดโลกออกมากลายเป็นมนุษย์จอมเหยียดแบบมึง

>>176 บรรยายฉากเย็ดไม่จำเป็นต้องบอกว่าเอาควยกระแทกเข้าไปในจิ๋มกี่ครั้ง ร้องครวญครางยังไงบ้าง หรือเปลี่ยนมาเป็นท่าอะไร มันยังมีลูกเล่นอื่นๆอีก เช่นการบรรยายแสงเงา กิริยาท่าทางของคู่พระนาง เอาง่ายๆว่า มึงไม่จำเป็นต้องบอกว่าควยพระเอกใหญ่มาก หัวสีชมพูมีน้ำหล่อลื่นเคลือบอยู่ แต่สามารถให้ตัวนางเหลือบมองแล้วแสดงสีหน้าตกตะลึงแทนได้น่ะ

>>179 ใช่ไม่จำเป็นต้องบอกแบบนั้น ซึ่งก็กลอนฉากอัศจรรย์นั่นแหละ เป็นเคสที่กุยกมาถูกต้องแล้ว แต่ฉากเย็ดก็คือเย็ด มันมี boundary ในสังคมนี้ที่ไงๆก็ให้เด็กๆอ่านไม่ได้อยู่แม้ว่าจะเป็นกลอนที่หลักภาษาศาสตร์ถือว่ามีคุณค่าให้ศึกษาก็ตาม

>>178 เอางั้นก็ได้ ขี้เกียจพิมพ์แล้วเหมือนกัน ก็หวังว่าท่านทั้งหลายที่ได้ตามมาจนถึงตรงนี้ เวลาจะหยิบไลท์โนเวลคิโม่ยๆ ลงมาจากแผงหนังสือ จะได้ยินเสียงกูตะโกนขึ้นมาว่า "อย่าซื้อ" "ขยะวรรณกรรม" อะไรแบบนี้บ้างนะ ขอบคุณครับ

>>181 จะซื้อ

>>181 เสียงมึงคงได้เป็นเสียงเชียร์ประกอบการซื้อให้มึงเจ็บใจเล่น

ไม่อ่ะกูอ่านทุกประเภท นิยายจีนแบบสอนให้เหี้ยกว่าพ่อรวยสอนลูก หรือ LN โม่ยๆ กูก็อ่าน
กล้าขายกูก็กล้าซื้อ

แต่ของค่ายเด็กดีกูจะจำไว้ล่ะกัน ว่ากูไม่ควรซื้อ เพราะมันไม่มีคนคุมที่มีคุณภาพพอ = =)/

>>184 เออ ตกลง มันคือค่ายไหนหรือ สนพ ไหนวะ ที่พิมพ์นิยายเด็กดีขายอะ

>>165 มึงไม่ได้อวยก็แล้วไป 555 พอดีเป็นหนังสือรางวัลที่อ่านแล้วรู้สึกโคตร "อี๋"
ซึ่งกูไม่แปลกใจและไม่ปฏิเสธเรื่องที่มันขายดีหรอกนะ แต่ยังไงกูก็ไม่ชอบอยู่ดี
กูมองมันเป็นนิยายขายฝันชนชั้นกลางแบบกลวงๆ ซึ่งพอมันมีตลาดคนชอบแนวนี้รองรับบวกกับกระแสจากการได้รางวัลมันก็เลยขายดี แค่นั้นแหละ
>>176 บางคนเค้าวิเคราะห์กันว่าเป็นเพราะวัฒนธรรมไทยทำให้คนเก็บกด เลยต้องมาลงกับการแต่งแล้วเอาความเป็นวรรณคดีมาบังหน้า
ที่กูเสียใจคือกาพย์เห่เรื่ออันนึงที่กูชอบมากโดนด่าเหมารวมไปด้วยทั้งที่ไม่มีฉากเย็ดเลยแท้ๆ คนแต่งแค่พรรณนาว่าคิดถึงหญิงคนรักเฉยๆเอง

บัณฑิตเที่ยงคืนครับของดี ตอนเาของหมามาต่อนี่พีคมาก เย็ดกันมันสุดๆ

>>185 กุเทียบจากนี่นะ https://www.dek-d.com/writer/publish/?page=1
แต่นิยายแนวนี้ ไม่ใช่แบบที่กุชอบอยู่แล้วน่ะนะ

>>185 ตอบให้ว่ามีหลายค่ายครับ

คือถ้ามันเกี่ยวข้องกับงานพิมพ์นิยายเด็กดีขาย กุก็แอบเห็นใจที่ต้องมาทำหรือยุ่งกับนิยายอะไรแบบนี้นะ
แต่แม่งโบ้ยทุกอย่างให้ LN แม่งงี่เง่าชิบหายเลย ทั้งที่ยุคนึง ไวท์โรดหรือบารามอสดังแบบหนักมากๆ ขึ้นมาก่อนมี LN ด้วยซ้ำ

>>190 กรีดร้อง ต้องพิมพ์ซ้ำอีกใช่ไหม

เมื่อก่อนมันไม่เลวร้ายขนาดนี้ พล็อตเดิมๆบ้าง (แนวโรงเรียน) ตัวเอกซูบ้าง พอรับได้ แต่พอกระแสไลท์โนเวลเทพทรูฮาเร็มมา มันทำให้ทุกเรื่องกลายเป็นแนวเทพทรูฮาเร็มหมดเลยโว้ย ประมาณว่าพระเอกแนวโรงเรียนแทนที่จะเย็นชา เก่งแบบซูๆ แม่งขูดบัตรเติมเงินเพิ่มไปกลายเป็นอภิมหาเทพทรูแทน แถมคนก็ชอบแบบนี้ด้วย ถึงขนาดที่ว่าถ้าไม่เทพทรูไม่อ่าน ตัวเอกตกระกำลำบากก็ไม่อ่าน

>>171 แสดงว่าต่อให้เนื้อเรื่องจะเหี้ยแค่ไหน แต่ถ้าภาษาดีมึงก็โอเคสินะ ถ้าเป็นอย่างนั้นก็ไม่ต้องเป็นห่วงหรอก คนอ่าน LN กับไม่อ่าน ภาษาที่ใช้มันก็ไม่แตกต่างกันมากเท่าไหร่หรอก ถ้าเด็กที่อ่าน LN มันอยากก้าวเข้าสู่เส้นทางนักเขียนหรือทำงานที่เกี่ยวกับการใช้ภาษาให้ถูกต้อง เดี๋ยวมันก็ปรับปรุงภาษามันเองแหละ
แต่ถ้าไม่ได้มาเส้นทางนักเขียน กูว่าเขียนภาษาไทยให้ถูกกับเขียนให้อ่านรู้เรื่องก็พอแล้ว ไม่ต้องการการพรรณนาให้มากความหรอก
เคสของ LN เนี่ยกูว่าไม่ถือว่ามีผลกระทบต่อการใช้ภาษาหรือค่านิยมในสังคมมากกว่าเคสอื่นๆที่เคยมีมาก่อนเท่าไหร่ (อย่างนิยายแจ่มใสสมัยก่อนเงี้ย) ซึ่งกูเห็นคนที่ตอนเด็กอ่านนิยายแจ่มใส พอโตขึ้นรสนิยมเปลี่ยนมันก็ไปหานิยายที่มันคิดว่าเนื้อเรื่องและภาษาเหมาะสมกับวัยอ่าน การใช้ภาษาที่แต่ก่อนอาจวิบัติมาเต็มก็เริ่มปรับปรุงให้ดีขึ้น เพราะงั้นมึงไม่ต้องเป็นห่วงอนาคตของเด็กไทยมากนักหรอก

>>192 ต้องดีทั้งสองอย่าง ถึงจะเรียกว่าดีจริงๆสิ

อันนั้นคือกรณีของฉากเย็ดไง คือฉากพวกนี้มันก็ต้องมีชั้นเชิงในการเขียนหน่อยใช่ปะ ไม่ใช่แค่ว่าจะจับยัด กระแทกๆยังไงก็ได้

ภาษาถ้าสละสลายเกินไป แต่ไม่ได้เหมาะกับโครงเนื้อเรื่อง มันก็สุดโต่งเกินไป
แนวเทพทรู ฮาเรม แต่ใช้คำพรรณาแบบ คุณนพดล แปล twilight เอ่อ... อันนี้ไม่เข้าท่าล่ะ

>>191 ไม่รู้ แต่ไหนแต่ไรกุก็ไม่เคยเข้าไปอ่านเด็กดี ตอนเวบเปิดตัวเป็นช่วงเวลาเดียวกับ สนพ bliss เปิด ซึ่งกุก็เบนเข็มไปอ่านงานแปลญี่ปุ่นทันที กุไม่เคยคิดจะเข้าไปอ่านนิยายเว็บนี้แต่แรกอยู่แล้ว กุรับรู้ได้ตั้งแต่ตอนนั้นว่านิยายที่เด็ก (เด็กวัยไล่เลี่ยกุนั่นแหละ) เขียนแม่งไม่เข้าท่าแน่นอน มะเร็งแน่นอน

กุก็ไม่เข้าใจว่ามึงจะไปยุ่งกับเวบนั้นทำไม จนมะเร็งกัดกินสมองจนมึงป่วยเป็นโรคเหยียดได้ขนาดนี้ เคยอ่านตอนสมัยยังเรียน? ก็แล้วมึงจะไปอ่านทำไม shit taste ตั้งแต่เห่อหมอยเหรอ? หรือ เพราะต้องทำงานที่เกี่ยวกับนิยายจากเวบนั้น? มึงหัดเลือกงานหน่อยก็ดีนะหรือไม่ก็ไปบริหารจัดการความคิดและสุขภาพจิตใหม่ ไม่ใช่เจอมลพิษแบบนั้น (ซึ่งกุไม่แปลกใจหรอก เห็นใจหน่อยๆด้วย) แล้วมาอาละวาดที่นี่

>>192 เมื่อกี้พิมพ์สั้นไปหน่อย เขียนให้ยาวขึ้นไปว่า นอกจากดูภาษาแล้วก็ต้องดูการสื่อความหมายด้วย

การสื่อความหมายคืออะไร? มันก็คือว่างานเขียนเรื่องนี้ต้องการจะสื่ออะไรไปยังคนอ่าน การเขียนนิยายไม่ควรเป็นแค่เรื่องเล่า ใคร ทำอะไร ที่ไหน อย่างไร เพียงอย่างเดียว มันควรที่จะต้องมีประเด็นแฝงอยู่ด้วย ตัวอย่างง่ายๆ คือกรณีของนิยายแนวผู้กล้าปราบจอมมาร มันไม่ควรเป็นแค่ผู้กล้าโชว์เทพอัดจอมมารตายใช่ไหม มันควรจะเล่นที่ประเด็นอื่นด้วย เช่น ผู้กล้าเป็นคนขาวสะอาด 100% จอมมารเป็นคนเลว 100% จริงหรือ หรืออาจพูดถึงเรื่องเบสิกที่สุดอย่างพลังแห่งมิตรภาพ การเชื่อใจเพื่อนอะไรงี้ก็ได้ ซึ่งกูมองว่างานเขียนโดยส่วนใหญ่มันก็มีอะไรทำนองนี้แฝงอยู่นั่นแหละ เพียงแค่ว่าเรื่องไหนจะสามารถแสดงแนวคิดที่น่าสนใจออกมาได้อย่างสมูท (ไม่ใช่การจับยัดลงไปดื้อๆ) ก็เท่านั้นเอง

>>196 ตอบกูหน่อยสิ >>137 อย่าปล่อยผ่านให้กูสงสัยนาน

>>196 นิยายสืบสวน (ยิ่งยุคทองยิ่งชัด) ก็เล่าแบบนั้นอะ ใคร ทำอะไร ที่ไหน แรงจูงใจคืออะไร ทำได้ยังไง อธิบายไปเรื่อยๆ ไม่ได้รู้สึกว่าเชอล็อค โฮมส์หรือปัวโรต์จะมีอะไรแฝงขนาดนั้น ก็ขายทริกของคดีกันไป

>>197 คือที่ไม่ตอบเพราะไม่อยากพาดพิงใคร และถึงตอบไปก็ไม่รู้ว่ามึงจะเชื่อไหมอยู่ดี แต่กูไม่ใช่ ป. ด. อะไรนั่นหรอก ไม่รู้ว่าเป็นใครด้วย

>>196 แล้วก็ประเด็นที่ว่า ผู้กล้าหรือจอมมาร เป็นดำขาว 100% จริงมั้ย เนี่ย LN หิ้งโม่งเรื่อง เดนยูเดน เล่นตรงนี้ไว้แซบมาก แต่กุว่ามึงคงยกเคสนิยายเด็กดีที่เจอมาแล้วเฟลสินะ? ก็แหงละ กุก็บอกแต่แรกแล้วไงว่า เด็กดีแม่งเลวร้ายกว่าอีก

>>193 ถ้ามึงคิดอย่างนั้นได้ก็ดี หลังจากกำจัด LN ออกจากประเทศไปได้ ก็อย่าลืมไปกำจัดนิยายอื่นๆที่ภาษาแย่ๆหรือเนื้อเรื่องแย่ๆด้วยล่ะ ลำพังกำจัดแค่ LN ไม่พอให้เด็กหันมามีรสนิยมหรือการใช้ภาษาที่ดีขึ้นได้หรอก ถ้าไม่ไปหาอย่างอื่นทำแทน มันก็ไปหาอ่านอันที่เหลือที่ไม่โดนกำจัดนั่นล่ะ
ถ้ามึงริจะกำจัดนิยายที่เป็นเนื้อร้าย ก็อย่าได้พุ่งเป้ามาที่ LN อย่างเดียว เพราะมีนิยายอย่างอื่นที่แย่ตามมาตรฐานของมึงให้เห็นตามร้านหนังสืออยู่ตำตา ถ้ามุ่งแต่ที่ LN อย่างเดียว แต่เว้นอันอื่นไว้ คนก็จะคิดว่ามึงเป็นแค่โทรลที่เข้ามาป่วนเฉยๆ ไม่สามารถคล้อยตามมึงได้หรอก

>>198 ก็มันเป็นนิยายสืบสวนนี่หว่า มันก็ต้องไขขดีไปตามเรื่อง แถมส่วนใหญ่เป็นแนวจบในตอนด้วย แต่มันก็ยังแฝงข้อคิดต่างๆ ไว้ในตอนนะ อย่างมีบางตอน(จำรายละเอียดไม่ได้แล้ว) ที่โฮล์มส์ยอมปล่อยคนผิดไป โดยบอกวัตสันว่ากูไม่ใช่ตำรวจ หรือการพูดถึงสาเหตุและปูมหลังของฆาตรกร ว่าทำลงไปทำไม อย่างตอนที่ข้าหลวงอังกฤษ(เรียกงี้เปล่าวะ)ทำซองจดหมายหาย แล้วปรากฎว่าเมียของมันเองแหละที่แอบเอาไปให้ชู้ โดยไม่รู้ว่าชู้เป็นสายลับ อันนี้ก็เป็นประเด็นที่น่าสนใจเกี่ยวกับความว้าเหว่ของตรีชั้นสูงในอังกฤษนะ

ช่วยเสริม >>193 กุรังเกียจหนังสือ how to สอนเล่นหุ้น หรือ พัฒนาศักยภาพชิบหายเลยว่ะ แม่งไม่ใช่วรรณกรรม ไม่มีวรรณศิลป์ แถมขายฝันเหี้ยๆๆๆๆอีก แต่เสือกติดอันดับ best seller ในซีเอ็ดหรือนายอินทร์แทบทุกสาขาเลยอะ

>>202 ก็มึงชอบบ่นไงว่างานเขียนไม่ควรเป็นเรื่องเล่าของ ใคร ทำอะไรที่ไหน อย่างไร
บ้าป่าววะ เพ้อเจ้ออะไรของมึง ถ้าไม่มี ใคร ทำอะไร ที่ไหน อย่างไร แล้วมันจะเกิดเป็น "รูปประโยค" ขึ้นมาได้ยังไง

ถ้าพูดว่ามันควรมีประเด็นแฝงให้ขบคิดอยู่บ้างหรือสามารถทำ literature review ได้ เดียวก็จบแล้ว

>>200 เอาผู้กล้าหกกลีบแต่มีเจ็ดคนกับดคีในห้องปิดตายมั้ยล่ะฮาาา

>>204 การเขียนนิยายไม่ควรเป็น"แค่"เรื่องเล่า ใคร ทำอะไร ที่ไหน อย่างไร มึงเอามาไม่หมดแบบนี้นี่ความหมายเปลี่ยนเลยนะ

ไม่ควรเป็น กับไม่ควรเป็นแค่ แม่งคนละความหมายนะครับ

>>206 มึงก็ควรใช้แค่ว่า มันควรจะมีประเด็นแฝงหรือข้อคิด ไรเทือกนี้ก็พอแล้ว มากกว่านั้นแม่งเข้าข่ายฟุ่มเฟือยอธิบายเวิ่นเว้อ

>>207 ชอบเขียนยาวๆน่ะ บริหารสมองดี อ่านตกสิเรา เขินเลย

Lnมันก็เหมือนกับนิยายทั่วไปอะแหละ มีดีมีห่วยเหมือนกัน อย่างน้อยกูก็ให้ราคาlnมากกว่าพวกนิยายแจ่มใสโง่ๆหลายขุมว่ะ ส่วนประเด็นแฝงมันก็แล้วแต่เรื่องรึป่าววะ อย่างสาววรรณกรรมเล่ม2มันก็ใส่ประเด็นเรื่องการแก้แค้นไว้ได้ถึงอารมณ์อยู่ รึcop craftที่สะท้อนภาพในแง่ประเด็นผู้อพยพและวัฒนธรรมที่แตกต่างจนไปสู่ความขัดแย้งได้เนียนอยู่นะ

เอาใหม่กุยกเควนิยายสืบสวนมา เพราะจุดเด่นของแนวนี้มันก็คือเน้นที่ ใคร(ฆาตกร) ทำอะไร ที่ไหน อย่างไร นั่นแหละ เน้นแค่นี้เลย เอาแต่นี้แหละ ก็เรียกว่าเพียงพอแล้ว แต่กุรู้ว่ามึงไม่ค่อยจับแนวนี้ใช่มั้ยละ

ดังนั้นมึงจะมีคิดตีขลุมไปทุกอย่างไม่ได้ โลกนี้มีหนังสือหลากหลาย แต่ละอันมีจุดเด่นของมันเอง มีประเด็นให้ถกกันได้อยู่ ไม่ควรไปตั้งแง่รังเกียจรุนแรง

วันเดียวสองร้อยกว่าเมนท์...ไม่คิดว่ากระทู้นี้จะมาไกลขนาดนี้

นอนแล้วนะ ฝันดีครับทุกคน

กูไม่คิดว่าความสวยงามของภาษาจะมีส่วนช่วยเหี้ยไรในชีวิตประจำวันเลยว่ะ ไม่คิดว่าแม่งจะมีความจำเป็นอะไรด้วยซ้ำถ้าเกิดมึงไม่ได้เรียนหรือทำงานสายนั้น กูว่าเรื่องความงามทางภาษาเป็นเรื่องไร้ค่ามากสำหรับสังคมตอนนี้ แค่ใช้ภาษาให้ถูกต้องก็พอแล้ว มันไม่ได้มีค่ามากถึงขั้นที่ต้องให้สังคมเจียดเวลามาแก้ไขว่ะ เสียใจด้วยนะปื๊ด บิบิ

>>212 ทำไมมึงต้องทำตัวเป็นเซเลป

เห็นพูดถึง "ปิ๊ด" อยู่บ่อยๆ คืออะไร คือใครฟะ กุไม่เก็ต

>>215 มาจากคดีฆ่าดาบยิ้มน่ะ น่าจะประมาณ 15-16 ปีที่แล้ว

>>215 เวลาเรียกแล้วให้ความรู้สึกเหมือนเรียกเด็กประถมหัวโปกดี กูเลยเอาไปเรียกมันแค่นั้นแหละ

อา นี่คือความสวยงามทางภาษาสินะ

>>216 >>217 กูนึกว่าไอ้เด็กในเรื่องผู้ใหญ่ลีกับนางมา

มันเป็นเช่นนี้นี่เอง

ไอ้ปื้ดแม่งโดนแบนไปแล้วเหรอวะ555555 สมน้ำหน้า แม่งคงไม่รู้ว่าแอดโม่งก็อ่าน ln

มันเงียบไปก็ดีแล้ว จะได้อยู่กันสงบๆ เสียที
รสนิยมดีซะเปล่า เสือกทำตัวเหมือนพวกหมอสอนศาสนาสมัยล่าอาณานิคม

ไอ้ปื้ดคือใคร??

>>220 หมอสอนศาสนาสมัยล่าอาณานิคมยังมาช่วยรักษาคนป่วยนะเว้ย
ไอ้นี่มีประโยชน์อะไรบ้างวะ?

>>222 อ้างว่าทำเพื่อยกระดับการอ่านเด็กไทย................

ยังไม่โดนแบนนะจ๊ะ แต่เค้าทำงานอะจ้า ไม่ได้ปิดเทอมเนาะ อุอิๆ

>>222 ก็รักษาคนป่วยเหมือนกัน เจออาการคนไข้ดื้อเหมือนพวกหมอฝรั่งสมัยก่อนไม่มีผิด จะเอายาดีๆ มาให้กินก็ไม่ยอม ชอบกันนักพวกยาหม้อยาผีบอกเนี่ย

>>224 แปะให้มึงดู >>>/meta/3581/190

ทำไมพวกมึงชอบไปไล่เค้าจัง
ห้องlnพอแยกมาแล้วร้างชิบหาย นานๆจะมีสิ่งบันเทิง
ขาดไอ้หมอนี่ไปแล้วจะรู้สึกเหมือนนิยายที่ไม่มีตัวร้าย เหมือนเกมที่ไม่มีลาสบอส เหมือนกินซาลาเปาไม่เจอไส้

มาก็แจ้ง ง่ายๆ

>>226 ตัวร้ายแบบนี้เหมือนพวกลูกกระจ๊อกที่เสือกไม่ยอมตาย ตามมากวนตีนไปเรื่อยๆทั้งเรื่อง กูว่ามันน่ารำคาญมากกว่าเป็นสีสันนะ ตลกก็ไม่ตลก
ไอ้โม่งขยะวรรณกรรมคนก่อนยังโชว์เหนือเอาหนังสือที่ไม่ค่อยมีคนไทยรู้จักมาอวดภูมิได้ (ถึงมันจะเกรียน search มาไม่ได้อ่านเองก็เถอะ)

>>228 หือ การ search หนังสือที่ไม่เคยอ่านมาอวดเนี่ยมันเป็นการ "โชว์เหนือ" เหรอวะ งั้นถ้ากูบอกว่ากูเคยอ่านมาทุกเรื่องบนโลกแล้วก็ได้สิ พอพวกมึงถามมา กูก็เอาไปกูเกิ้ลแล้วมาตอบ ถถถถ ตรรกะเหี้ยอะไรวะ

คือกูกวนตีนตรงไหนเหรอ? ถึงพวกมึงจะอ้างว่าการโจมตีไลท์โนเวลเป็นการด่ากราด(?) แต่กูก็คิดว่ากูไม่เคยเรียกพวกมึงเป็นไอ้อีหยาบๆคายๆ อะไรเลยนะ มิหนำซ้ำยังพยายามใช้เหตุผลกับพวกมึงด้วย

แต่ก็ยังงงอยู่ดีว่าการที่กูแสดงจุดยืนว่าไม่พอใจไลท์โนเวลมันเป็นการด่ากราดยังไง มันก็เหมือนกับการที่กูบอกว่ากูไม่ชอบฮิปฮอป/ฮิปฮอปมันแย่ เพราะ... นั่นแหละ คือกูพูดถึงฮิปฮอปโดยรวม และบอกว่ามันส่งผลยังไงๆ ไม่ได้ต้องการจะบอกว่า เพลง A ที่เป็นแนวฮิปฮอป มันดีหรือไม่ดียังไงสักหน่อย แบบนี้ก็เป็นการด่ากราดเพลงฮิปฮอปเหรอวะ?

ไอ้คนนี้ตัวมันเองยังอ่านสารพัดแนวเลย ภารกิจรักสายลับ ราชัน ยัน ln

แล้วจะไปทำให้เด็กยุคใหม่อ่านแต่วรรณกรรมน้ำดีได้ยังไง

>>229 >>>/meta/3581/190 อ่านบ้างมั้ย

>>231 การที่จะแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันได้ ต่างฝ่ายต่างก็ต้องแสดงจุดยืนของตัวเองก่อนไม่ใช่เหรอครับ? แล้วถ้ามีคนยอมละทิ้งจุดยืนของตัวเอง ถ้าไม่ได้แพ้ราบคาบ ก็คงเป็นเพราะการแลกเปลี่ยนนั้นไม่ได้เป็นไปอย่างสร้างสรรค์กระมัง

และถ้าจุดยืนนั้นมันเปลี่ยนไปมาได้ ก็ยิ่งแย่เข้าไปใหญ่ อาจแปลว่าคนๆนั้นไม่ได้มีหลักคิดอะไรเลย เผลอๆ อาจไปถึงขั้นแถ หรือเป็นแค่โทรลล์ที่คอยป่วนเท่านั้น

>>232 มีแต่แสดงจุดยืน แต่ไม่ได้มีการสร้างประเด็นความคิดเห็นที่เกิดประโยชน์เพราะสุดท้ายมึงก็แค่บอกแค่เกลียด ln และหาเหตุผลมาเกลี้ยด ln และที่สำคัญ[บอร์ดไลท์โนเวล มีไว้เพื่อให้คนที่ชอบไลท์โนเวลมาคุยกัน และนั่นคือจุดประสงค์ของการ "แยกกันอยู่" ในไกด์ไลน์]

ตามรังควาญอยู่เรื่อยๆ ทั้งที่แอดมินวินิจฉัยพฤติกรรมแล้ว ก็ไปแจ้งแอดมินเลยเหอะ

>>233 อันที่จริงก็คิดว่ามีการสร้างประเด็นที่เกิดประโยชน์เยอะนะ อย่างบนๆ ก็มีพูดกันว่า จะทำยังไงเด็กไทยถึงจะหันมาอ่านหนังสือดีๆ หรือ งานเขียนดีๆ ต้องมีองค์ประกอบอะไรบ้าง จะมาบอกว่าไม่มีการสร้างประเด็นอะไรมันก็ดูจะดิสเครดิตเกินไปหน่อยไหมล่ะ

ก็ยังยืนยันคำเดิมว่ากูมาถูกห้องนะ ไม่เคยฟลัดกระทู้ และไม่เคยไปยุ่งไปป่วนกับกระทู้ที่ไม่เกี่ยวข้องอื่นเลย อย่างกระทู้ของไลท์โนเวลเรื่องอื่นๆ ที่ตั้งแยกกันอยู่ข้างล่างก็ไม่เคยไปป่วน ไม่เคยไปไล่ด่าใครหยาบๆคายๆ หรือขุดประวัติใครขึ้นมาพูดเสียๆหายๆ การแสดงความคิดเห็นของกูทั้งหมดตั้งอยู่บนหลักเหตุและผล อธิบายว่าการที่เด็กเสพไลท์โนเวลจะส่งผลอย่างไรต่อวงการวรรณกรรมของบ้านเรา แต่ก็ยังมีหลายๆคน ที่ไม่เข้าใจเหมือนกันว่าเป็นผู้คุมกฎ หรือเพราะไม่สามารถหาเหตุผลอะไรมาโต้ได้ นอกจาก name calling ไอ้ปื๊ด ไอ้นู่นไอ้นี่ไปวันๆ ที่แจ้นไปฟ้องถึง meta

ก็เอาเถอะ แสดงความบริสุทธิ์ใจและชี้แจงทั้งหมดไปแล้ว จะตัดสินยังไงก็ขึ้นอยู่กับดุลยพินิจของแอดมิน จะแบนเพราะคนห้องนี้รับไม่ได้ที่ไม่สามารถโต้แย้งด้วยเหตุผลได้ (เลยทำให้เสียบรรยากาศ) ก็แล้วแต่อะนะ

>>235 แค่มาโจมตีไลท์โนเวล ในห้องสำหรับแฟนๆไลท์โนเวลก็ทำให้เสียบรรยากาศแล้วว่ะ แค่นี้เลยละ

>>236 ถ้าอยากจะโจมตีไลท์โนเวล ต้องไปที่ห้องไหนครับ?

>>229 สำหรับกู กูถือว่ามันมีประโยชน์กว่ามึงเยอะนะ อย่างน้อยก็แนะนำหนังสือให้คนอื่นไปในตัว อย่างมึงทำเหมือนตัวเองอ่านมาเยอะกว่าคนอื่น
แต่เอาหนังสือมาอวดแต่ละเล่มมีแต่เรื่องที่ใครๆก็รู้จัก แล้วก็แผ่นเสียงตกร่องอยู่แค่ว่าแค่นี้ก็โคตรเทพแล้ว คนอ่าน LN ไม่รู้จักหรอก
กระจอกมากว่ะ จะโทรลทั้งทีพยายามให้มันมากกว่านี้หน่อยเถอะ พยายามหลอกให้คนอื่นคิดว่ามึงฉลาดกว่านี้รู้เยอะกว่านี้บ้างก็ได้

>>237 ไปถามแอดมินเอาครับ เค้าเป็นคนจัดสรรตั้งห้องต่างๆและกำหนดขอบเขต

จะทำยังไงเด็กไทยถึงจะหันมาอ่านหนังสือดีๆ หรือ งานเขียนดีๆ ต้องมีองค์ประกอบอะไรบ้าง ประเด็นนี้ไม่สมควรอยู่ห้อง ln แต่ควรอยู่ห้อง lit
อ้อใช้ อ่าน
ความชอบเป็นเรื่องส่วนบุคคล
ไม่มีเหตุผลใดๆ ที่จะขานชื่อหรือโจมตีบุคคลเพียงเพราะอีกฝ่ายชอบในสิ่งที่ตนไม่ชอบ และไม่มีความจำเป็นใดๆ ที่จะข่มอีกฝ่ายด้วยสิ่งที่ตนชอบ เพราะการทำเช่นนั้นช่วยได้เพียงแค่ทำให้ภาพลักษณ์ของกลุ่มคนที่ชอบตกต่ำลงไป รวมถึงในทางกลับกัน ก็ไม่มีเหตุผลใดๆ อีกเช่นกัน ที่จะทำเช่นเดียวกันเพียงเพราะอีกฝ่ายไม่ชอบในสิ่งที่ตนชอบ

มือไวไปหน่อย ขอโทษที ไม่ได้ตั้งใจจะฟลัดกระทู้นะ แต่มันอดรู้สึกตะหงิดๆ ใจไม่ได้

คือที่ netwatch เนี่ย สามารถลากคนนู้นคนนี้มานินทาได้ ไม่ว่าจะเป็นเลเยอร์ นักร้อง ดารา เน็ตไอดอล บลาๆ ซึ่งแน่นอนว่าทั้งหมดที่กล่าวมาเนี่ย มันก็ต้องมีแฟนๆ หรือคนที่ชื่นชอบอยู่เหมือนกัน(ไม่ต่างอะไรกับไลท์โนเวล) แล้วทำไมในกรณีของไลท์โนเวลเนี่ยมันถึงพูดถึงไม่ได้ พูดแล้วเหมือนว่าจะมีคนเดือดร้อนมากกว่าแฟนๆของเลเยอร์ แฟนๆของจ่าดราม่า มันมีอะไรเป็นพิเศษเหรอ?

และต้องให้เตือนความจำไหมว่า จริงๆแล้วเรื่องไลท์โนเวลเนี่ยมันเกิดขึ้นมาจากกระทู้นินทาเด็กดีใน netwatch นะ มันอยู่ในหัวข้อที่นัวๆ ประมาณว่าทำไมนิยายในเด็กดีมันถึงกาก มีแต่เทพทรูฮาเร็ม

>>238 ถ้าทำแบบนั้น ก็ให้ไปเสิร์ชกูเกิ้ล "หนังสือที่ควรอ่านก่อนตาย" "หนังสือหายาก" "หนังสือที่ได้รับการยกย่องว่าดี" ไม่จบเหรอ

ที่ยกตัวอย่างงานเขียนอมตะพวกนั้นขึ้นมา ก็เพราะว่าเป็นหนังสือที่หาอ่านได้ง่าย มีการพิมพ์ซ้ำหลายรอบ และมีการแปลไทย (สำหรับคนที่อ่านภาษาอังกฤษไม่แตกฉานจะได้รู้เรื่องบ้าง) คนที่ยังไม่เคยอ่านจะได้สามารถไปหยิบได้ตามร้านหนังสือทั่วประเทศ ไม่ใช่ว่าต้องไปยกนิยายที่เขียนด้วยภาษากรีกหรือภาษาโปล เพื่อชูคอให้เห็นว่าตัวเองเทพ แต่คนอื่นไม่สามารถไปตามหาอ่านได้ (อย่างเก่งก็คือหาโหลด pdf เอา และไม่น่าจะมีภาษาไทย) แบบนั้นมันจะมีประโยชน์อะไร

>>241 netwatch ถูกสร้างขึ้นมาเป็นถังขยะสำหรับรองรับการนินทาคนและเว็บไซต์
ห้อง ln ถูกสร้างมาการพูดคุย ln โอเค ก็มีด่าว่าเรื่องนี้ห่วยนู้นนี้นั่น แต่สำหรับมึงคือด่ารวมและก็ไม่ได้คุยประเด็นอะไรนอกจาก
ln มันแย่วะเพราะ x y z เลิกอ่านแล้วไปอ่าน a b c กันดีกว่า
ln ทำเด็กไทยเสียวะ เลิกซื้อเหอะ

ถ้าโดนแบนแล้วยังรีพลายได้ก็บอกกันด้วย

>>241 เพราะไอที่เค้านินทากันในnetwatchอะ มันคือfactไง เช่นไอนี่เคยทำ....มานะ ไอนี่เคยไปแย่งแฟน...มานะ ไรงี้(แต่ถ้าเป็นไอนี่แม่งเหี้ยมาก ก็ถือว่าแม่งเป็นการด่าไป)ส่วนของมึงอะแม่งopinionล้วนๆ มึงไม่ได้มีหลักฐานรองรับห่าไร่เลย ไม่มีกระทั่งสถิติ มึงไม่สามารถหาหลักฐานมายืนยันได้ว่าถ้าไม่มีlnแล้ววรรณกรรมในไทยมันจะสูงส่งขึ้นมาได้จริงๆ พวกกูถึงได้บอกไงว่ามึงแค่นั่งมโนไปเองว่าlnเป็นต้นตอของความกระจอกของวงการวรรณกรรมไทย

แต่ถ้ามึงคิดว่ามึงสามารถช่วยเหลือวงการวรรณกรรมไทยได้โดยการมานั่งพล่ามในโม่งนี่กูก็ไม่ว่าอะไรมึงนะปื๊ด555

>>244 โห มีคนเชื่อว่าในเน็ตวอชมันคือ fact ด้วยเหรอวะ อย่างเก่งน่ะ มันก็เป็นได้แค่ความจริงส่วนหนึ่งที่ถูกเอามาบิดด้วยอคติ และพากันสุมไฟขยายเรื่องเล็กๆให้กลายเป็นเรื่องใหญ่เท่านั้นล่ะ

หลอกง่ายขนาดนี้ ได้ไปซื้อทัวร์ญี่ปุ่น 9,730 บาท กับเขาบ้างรึเปล่าวะ

>>246 บางเรื่องมันก็พิสูจน์ได้จริงนี่หว่า อย่างของไอจ่าบางทีก็มีคนแคปวีรกรรมเงิบๆของมันมาลงก็เป็นfactไม่ใช่เหรอวะ

การรณรงค์ไปถึงไปนแล้ววะโม่ง วงการนิยายพัฒนาขึ้นมาหรือยัง จะสามร้อยเม้นแล้ว

โหลๆ กูไม่ได้อ่านกระทู้ช่วงท้ายนะ ไม่แน่ใจว่ากูจะหลงประเด็นอะไรรึเปล่า แต่ช่วงต้นๆกระทู้ที่กูอ่านมา กูมองมึงแบบนี้หวะ
มึงเป็นคนที่ปกติเล่นฟุตบอลสนามใหญ่อยู่ แล้วไปเห็นคนเล่นฟุตซอลกันเยอะ มึงเลยไปบอกเขาว่า "พวกมึงเล่นฟุตซอลกันทำไมวะ วิ่งกันสนามเล็กๆแค่นี้มันจะได้ประโยชน์อะไร มึงต้องมาวิ่งสนามใหญ่ๆแบบกูนี่ถึงจะได้ออกกำลังกาย ร่างกายแข็งแรง" จากนั้นก็ชี้ไปที่กลุ่มเด็กๆที่มันเตะบอลกันที่ทางเดินหน้าห้องเรียนแล้วก็บอกว่า "มึงดูดิ เพราะพวกมึงเล่นฟุตซอลกันเยอะ เด็กมันเห็นมันเลยทำตาม เล่นบอลแค่ในทางเดินแคบๆหน้าห้องเรียน ไม่ยอมมาเตะที่สนามใหญ่ มันไม่มีประโยชน์ต่อร่างกายซักนิดเลย" แล้วก็แซะต่อไปว่า "แล้วมึงก็ดูดิ พวกเด็กประถมพวกนี้สกิลเตะบอลกากๆทั้งนั้น ทั้งหมดนี่เป็นเพราะพวกมึงแท้ๆเลยนะเนี่ย"

เอาตรงๆเลยคือที่มึงทำอยู่มันโคตรไร้สาระเลยน่ะ

>>249 เปรียบเทียบได้แย่มาก ไม่ได้เข้ากับประเด็นสักนิด มันไม่ใช่ฟุตบอลกับฟุตซอล แต่เป็นฟุตบอลกับเล่นเตะฝาขวดน้ำต่างหาก

แต่จะให้เปรียบเทียบแบบที่กูพิมพ์ใน >>250 ก็คงไม่ถูกหรอกนะ เพราะว่าการเตะฝาขวดน้ำหรือเล่นฟุตซอล มันก็ไม่ได้ไปเดือดร้อนใคร และก็ไม่ทำให้วงการฟุตบอลย่ำแย่ด้วย

ไม่ต่างกันหรอกน่า สุดท้ายถ้าคนมันเตะกันแต่ฝาขวดน้ำ ไม่มีใครไปเตะสนามใหญ่ พวกสนามดีๆมีคุณภาพมันก็ต้องเจ๊งไปหมดนั่นแหละ
แต่การที่มึงมาห้ามไม่ให้คนอื่นเตะฝาขวดน้ำมันก็ไม่ถูกอยู่ดี

ไม่ๆๆๆ มึงต้องบอกว่าคนในวงการฟุตบอลอิจฉาที่เตะฝาขวดแย่งคนดูไปด้วยเว้ย

>>253 เออว่ะ

อ่อนแอก็แพ้ไป

เปย์ไหวก็ทำต่อไป

มึงต้องมองอีกในแง่นึง การเตะบอลสนามใหญ่เพราะ มันมีคนชี้บอกว่าดีคือสิ่งที่ถูกต้อง เหมือนกับวรรณกรรมน้ำดีที่มึงบอกว่าดีจรรโลงโลกสารพัด มันเป็นการชี้นำของคนยุคก่อนที่อ้างตัวเป็นปราชญ์หรือบัณฑิตตีกรอบให้กับความคิดพวกมึงว่านี่คือดีนี่คือเลว
เหมือนกับการไหว้เจ้าไหว้บรรพบุรุษไหว้พระตักบาตรที่ยังทำกันต่อไปเกิดประโยชน์หรือไม่แล้วแต่คนจะตีความ

ถ้าบังเอิญการเตะฝาขวดมันเกิดก่อนการเตะบอลสนามใหญ่ จัดแข่งเตะฝาขวดเวิลคัพสี่ปีครั้ง แล้วมีพวกที่ไปเตะบอลสนามใหญ่แม่งก็จะโดนดูถูกเช่นกันว่าไม่คลาสสิค ชั้นต่ำ บลาบลา

เงียบเลย โดนแบนไปยังวะ

กูเพิ่งมาอ่านนะ คิดว่ามันมีจุดที่พิลึกๆ ของมันอยู่ ถามว่าโทรลมั้ย ก็กึ่งๆ นะ มันจะพูดวนๆ จนมึงมึนไปเอง

แล้วก็ชอบยกอะไรสักอย่างมาเบี่ยงประเด็นให้เป็นตัวแทงค์ แล้วมันก็หลบไปห่างๆ ปล่อยให้พวกมึงรุมอัดแทงค์ไป

ถ้ามันโทรลจริงกูว่าก็เป็นโทรลที่มีความอดทนมากเลยนะ

โทรลจริงจัง แถมแรกๆ ก็ไปป่วน netwatch มาแล้วหมอไม่รับเย็บ เห็นที่นี่เงียบๆ หน่อยเลยใส่ใหญ่

ลักษณะการโทรลแบบนี้มันเหมือนลายเซนต์ติ่งเด็กดียุคก่อนน่ะ ยกตัวเองให้ดูดีแล้วด่ากราด เหมือนมนุษย์ป้าหมดประจำเดือน
พอคนอื่นไม่เห็นด้วยก็จะเริ่มเบี่ยงประเด็น ซักพักก็ด่าใหม่วนไปวนมา

ติ่งเด็กดีมักเป็นแบบนี้เหรอวะ กุสะพรึงจริงๆนะเนี่ย

>>262 เบี่ยงประเด็นตรงไหนวะ กูพูดอยู่เรื่องเดียวว่าการอ่านไลท์โนเวลมันทำให้เด็กไม่สามารถพัฒนาระดับภาษาได้ ต่อไปมันก็จะอ่านงานเขียนดีๆไม่รู้เรื่อง กลายเป็นบอกว่างานดีๆ ไม่สนุก สุดท้ายก็จะมีแต่ไลท์โนเวลครองเมือง งานอื่นๆ พานล้มหายตายจากไปจากบรรณพิภพกันหมด

กูเบี่ยงประเด็นตรงไหนวะ มีแต่พวกมึงๆ ที่พยายามจะให้กูยกตัวอย่างหนังสือนู่นนี่ จนลามมาถึงเตะฟุตบอลฟุตซอลห่าเหวอะไร มึงอ่านยังไงถึงเห็นว่ากูเบี่ยงประเด็น หรือเพราะอ่านไลท์โนเวลมากไปเลยอ่านอะไรแบบนี้ไม่แตก?

แล้วไป netwatch หมอไม่รับเย็บตรงไหนวะ ที่มาที่นี่ก็ไม่ใช่เพราะคนที่นี่เงียบๆ แต่กูพูดเรื่องไลท์โนเวล ก็มาที่ห้องไลท์โนเวล มันไม่ถูกเหรอ แต่ตลกดีที่พอมาแล้วก็มีคนงอแง หาว่ากูมารบกวนบรรยากาศอีก (ทั้งที่จริงๆก็แค่หาข้อดีของไลท์โนเวลมาไม่ได้ นอกเหนือจาก สนุก เบาสมอง ถถถ)

>>264 เนี่ย กำลังเบี่ยงอยู่

>>265 มึงคงอ่านหนังสือไม่แตกจริงๆแล้วล่ะ

>>266 ก็อ่านแล้ว เห็นๆ อยู่ว่าเบี่ยง ลองอ่านที่ตัวเองพิมพ์ใหม่ดีๆ นะ

>>267 ถ้าคิดว่ากูเบี่ยง ไหนลองบอกมาซิว่าจริงๆแล้ว ประเด็นของกูในเรื่องที่พูดมาทั้งหมดนี่คืออะไร

ถ้ามึงตอบไม่ได้ ก็แปลว่ามึงไม่รู้ว่าประเด็นคืออะไร ถ้าเป็นอย่างนั้นจะรู้ได้ยังไงว่ากูเบี่ยงประเด็นรึเปล่า ถถถ

แต่เชื่อเถอะ เดี๋ยวก็ต้องหาว่าเม้นนี้เบี่ยงประเด็นอยู่ดี

>>268 หืม คิดว่าไม่จำเป็นต้องตอบอะไรที่รู้ๆ กันอยู่แล้วนะ เห็นๆ กันอยู่ว่าเบี่ยงประเด็น น่าจะรู้อยู่แก่ใจด้วยว่ากำลังทำ

>>264 [การอ่านไลท์โนเวลมันทำให้เด็กไม่สามารถพัฒนาระดับภาษาได้] มึงไปสอนภาษาไทยดูจะได้ผลกว่าการหาเรื่อง ln นะ
มึงไม่ได้มีอุดมการณ์อะไรหรอก แค่อยากมาโทรล ln เล่นใช้มั้ยละ เป็นพวกที่ด่าๆแต่ก็เอาแต่นอนเล่น พูดจ้ออยู่ในห้องแล้วก็ไม่ยอมทำอะไรเป็นชิ้นเป็นอันเลย

>>269 อย่ามาเบี่ยงประเด็น แค่อยากจะหาเรื่องด่ากูก็บอกมา หรืออ่านหนังสือไม่แตกจริงๆ ก็บอกได้นะ กูยินดีรับคำขอโทษและพร้อมให้อภัย

>>270 จะให้คนๆเดียว (หรือกลุ่มเดียว) สอนภาษาไทยเด็กทั้งประเทศงั้นเหรอ? อย่ามาโทรลล์เลยดีกว่าน่า ไปอ่านจับประเด็นก่อนไป

>>271 มึงก็ไปทำสิวะ อาจได้ก็ได้ใครจะรู้ มึงมีอุดมการณ์มึงก็ต้องทำให้เป็นรูปเป็นร่าง หรือทำได้แค่โพส [เฮ้ย ln มันแย่ ดูสิเด็กมันเสีย เลิกอ่านกานนนน] ในบอร์ดไม่ระบุตัวตนวะ

>>272 อ้าว แล้วถ้าพวกมึงเลิกอ่าน เอาข้อความกูไปบอกต่อทำให้คนเลิกอ่าน(หรืออ่านน้อยลง) แล้วเปลี่ยนไปลองอ่านวรรณกรรมดีๆ แบบอื่นบ้าง มันจะไม่เกิดผลดีกว่าเหรอ หรือต้องให้กูไปจัดทอล์กโชว์ตามโรงเรียนแบบดอกปอบล่ะ

แล้วมึงคนเดียว (กูไม่คิดว่ามึงมีกลุ่ม) จะเปลี่ยนวงการ LN ทั้งประเทศ (และอาจจะต้องรวมนอกประเทศด้วย) ได้เหรอ

พูดแล้วก็ย้อนเข้าตัวไม่ใช่รึไงวะ...

สุดท้ายมึงก็เปลี่ยนแปลงอะไรไม่ได้ ได้แต่เห่าสร้างความรำคาญให้คนอ่าน LN แถวนี้ ซึ่งไม่ใช่ประชากรคนอ่าน LN ทั้งประเทศด้วยซ้ำ

>>274 ประชากรแถวนี้มีถึง 30 คนปะวะ 5555

>>264 เดี๋ยวนะ ได้ข่าวว่าประเด็นแรกที่ด่าคือด่าพล็อตกับด่าความเทพทรูฮาเร็มของ LN หนิ แล้วเปลี่ยนเป็นเรื่องระดับภาษาได้ไงน่ะ

แล้วขอโทษนะ ระดับภาษาของ LN ไม่สูงมากก็จริง แต่ระดับภาษาของวรรณกรรมทั่วไปทั้งนิยายไทยและนิยายแปลก็ไม่สูงไปกว่านั้นซักเท่าไหร่หรอก พวกระดับภาษาสูงหน่อยก็โน่น งานจักร ๆ วงศ์ ๆ เช่นงานของลักษณาวดี หรือเรื่องศิวาราตรีของพนมเทียน ซึ่งภาษาระดับนี้ต่อให้เป็นนักอ่านที่อ่านมาจนเชี่ยวชาญแล้วก็ยังต้องใช้เวลาปรับตัวอยู่ดี

ระดับภาษาในภาษาไทยมันไม่ได้แตกต่างกันซักเท่าไหร่หรอก ไม่เหมือนภาษาอังกฤษที่ระดับภาษาแยกระดับการศึกษาได้ชัดเจน จะว่าไป มังงะหรือ LN แปลอิ๊งเอง บางเรื่องคนแปลก็บ้าพลังใช้ศัพท์ยากก็มี ดังนั้นมันไม่เกี่ยวกับระดับภาษาเลยซักนิด

>>274 อ้าว พวกมึงจะไม่ช่วยกันเปลี่ยนแปลงโลกใบนี้ให้ดีขึ้นกับกูหรอกเหรอ

ไม่ต้องสนับสนุนกูมากก็ได้นะ แค่อย่าทำให้วงการมันต่ำตมลงไปมากกว่านี้ก็ดีใจแล้ว

>>275 กูว่าขาประจำอย่างเก่งก็ซักสิบห้า ขาจรให้อีกไม่เกินยี่สิบเอ้า

>>277 ควย สิ่งที่มึงทำอยู่นี่คือเดินมากลางวงพวกกู แล้วก็ตะโกนกรอกหูพวกกูว่าพวกกูนั่นช่างรสนิยมต่ำตม ถ่วงความเจริญวงการวรรณกรรม (หรือกูควรจะพูดว่าถ่วงยอดขายสำนักพิมพ์ที่มึงทำงานอยู่?) แล้วมึงหวังว่าพวกกูจะสนับสนุนมึงเรอะ

ไม่มีทาง กูจะทำตรงกันข้ามเสียละมากกว่า

>>276 ประเด็นแรก(หรือจริงๆคือประเด็นเดียว) คือ "ไลท์โนเวลทำลายวงการวรรณกรรม" ส่วนเรื่องแนวเทพทรูฮาเร็ม เป็นสับเซ็ตของประเด็นนี้ (ขยายว่า ทำไมมันถึงทำลายวงการวรรณกรรม - เพราะคนอ่านเคยชินกับการที่พระเอกเก่งเทพ ถ้าค่อยๆเก่ง หรือตัวเอกมีปมหนักๆ จะไม่อ่าน) เช่นเดียวกับ "การอ่านไลท์โนเวลมันทำให้เด็กไม่สามารถพัฒนาระดับภาษาได้" อันนี้ก็เป็นสับเซตของประเด็นหลักเช่นเดียวกัน

>>279 กูเข้าใจนะว่าคนเรามันก็มีหลายประเภท บัวก็มีหลายเหล่า มึงคิดแทนคนอื่นเกินไปหรือเปล่าว่าเขาจะทำแบบเดียวกับมึง อาจมีคนอื่นที่อ่านแล้วคิดได้ก็เป็นได้นะ

ต๊าย เถียงกันมาถึงป่านนี้ยังไม่รู้ตัวอีกเรอะว่าไม่มีใครเอากับมึงสักคน

งั้นกุมาช่วยลงความเห็นในฐานะโม่งคนนึงในห้องนี้ (ที่มีไม่ถึง20ตัว?) ว่ากุจะเสพ LN ต่อไป ถ้าเพื่อนกุมาให้กุแนะนำนิยายสนุกๆ กุก็จะแนะนำLNดีๆให้ด้วย

>>281 ไม่จริงหรอกมั้ง คิดเองเออเองไปรึเปล่า ทั้งเว็บนี้จะหาคนใฝ่ดีไม่ได้เลยเหรอ

>>280 [มึงคิดแทนคนอื่นเกินไปหรือเปล่าว่าเขาจะทำแบบเดียวกับมึง] มึงหลงตัวเองเกินไปมั้ย 55555555555 คือถ้ามีคนเห็นด้วยกับมึง มึงจะโดนเล่นอยู่คนเดียวแบบนี้เหรอ

ปล.กูว่ามึงชอบติดฉลากให้คนดีนะ คนที่อยู่ข้างมึงคือคน"ใฝ่ดี" ส่วนอีกฝั่งคือ"รสนิยมต่ำ"

>>284 อันนี้คือกูโดนเล่นเหรอ? กูไม่ยักจะรู้สึกว่ามีใครจะเถียงกูขึ้นเลยแฮะ

แต่ก็ไม่แน่ คนอื่นๆ เขาอาจไม่อยากลงมาเกลือกกลั้วอะไรแบบนี้ก็ได้ เขาอาจคิดว่าถ้ามาสนับสนุนกู อาจโดนคนทรามๆ มาตั้งชื่อเล่นหยาบๆให้ หรืออาจไม่อยากเจอโพสต์ส่อเสียดให้รำคาญเล่นล่ะมั้ง

>>286 มึงไม่ได้ยอมรับอะไรเลยตะเบงจุดยืนของตัวเองอย่างเดียว จะมีใครเถียงมึงได้(แล้วมึงต้องการเถียงไรวะ ln ทำลายวงการควรหายไปเหรอ กูก็จะตอบว่ามันเป็นงี้ก่อน ln มา ln หายไปก็ไม่ช่วยอะไร) อะเปิดเลย จะมีใครเข้าข้างก็เชิญเลย ไม่เล่น ไม่ด่า ไม่ว่าอะไรเลย เชิญ
>>280 เอาจริงไอ้ไม่เทพ ไม่อ่านนี้มันก็ตั้งแต่สมัยบารามอสแล้วนะ ไม่ต้องมาโทษ ln หรอก บอกแล้วว่าอยากเปลี่ยนก็ไปทำตัวเป็นครูสอนเด็กดีกว่าโวยวายในบอร์ดโม่งที่มีไม่ถึง 30 คนหรอก

เถียงขึ้น? ไปๆมาๆ ก็คือจะเอาแพ้ชนะเหรอวะ...

จุดยืนพวกกูคือ "ก็จะอ่านต่อไปอยู่ดี อย่าเสือก" ไม่ได้ไปงัดข้อแพ้ชนะกับมึงเลย
มีมึงนี่แหละที่เข้ามาชี้หน้าบอกว่าพวกกูใฝ่ต่ำ มึงรสนิยมดีเลิศ พวกกูทำลายวงการ มึงกอบกู้วงการ

ถ้าจะให้พูด กูว่าการที่พวกกูยืนยันว่า "ก็จะอ่านต่อไปอยู่ดี อย่าเสือก" เนี่ย มันชัดเจนแล้วนะว่า "มึง" โน้มน้าวอะไรพวกกู "ไม่ได้เลย"
แล้วในกรณีเนี้ย ที่มึงเป็นฝ่ายบุกเข้าถึงบ้านพวกกูแล้วเห่าโฮ่งๆ ไม่เลิกเนี่ยนะ
มันไม่ใช่พวกกูต้องเถียงหรือไปเปลี่ยนแปลงมึงเว้ย มึงเข้าใจผิดแล้ว
มึงเป็นฝ่ายบุกเข้ามา การที่มึงเปลี่ยนความคิดพวกกูไม่ได้ มึงนั่นแหละแพ้
ส่วนพวกกูไม่ได้ชนะ พวกกูอยู่ของพวกกูเฉยๆ
นี่กลายเป็นพวกกูแพ้เพราะเถียงมึงไม่ขึ้นเรอะ คิดเข้าข้างตัวเองไปกันใหญ่แล้ว ไอ้บ้า อ่านวรรณกรรมชั้นเลิศมากเกินไปจนเพี้ยนเหรอวะ

เข้ามาดูอีกรอบ reply พุ่งอย่างที่คาด

กุบอกแล้วสำเนี่ยงแบบนี้มันติ่งเด็กดีเก่าที่นิสัยไม่ดี ถึงยุคปัจจุบันที่นั่นเค้าก็ยังเมินหน้าหนี
เถียงมันไปก็โวยวายเบี่ยงประเด็นมั่วซั่วตลอดแหละ ไปแจ้งห้อง meta ว่า id ใหม่โผล่
ทำผิดกฏ รอแอดกลับมา จะได้แบนจบเรื่องจบราว

หลักๆ ก็แค่ เบี่ยงประเด็น หาเรื่องด่าอ้อมๆ ไม่เปลี่ยนแปลง

อย่าว่าแต่ 10 คนเลย ห้องนี้กูเห็น online อยู่ก็ ประมาณ 5-6 คนเท่านั้นเองนะ
แล้วถ้าจะมั่วว่าไว้เผื่อคน search อันนี้ดักไว้ก่อน webโม่ง มันไม่ได้เน้นให้ bot ของ search engine อ่านซักเท่าไหร่
ถึงพยายามแค่ไหน google หาไม่ค่อยจะเจอหรอก โพสแบบนี้มันก็เหมือน หลอกด่าคนที่ online อยู่ห้องนี้ไม่ถึง 10 คน
วนไปวนมานั่นแหละ

สภาพคงประมาณร้าน After you คนกำลังแดก Honey Toast อารมณ์ฟินๆ อยู่ดีๆ แล้วมีคนตะโกนลั่นร้าน
ทำไมไม่กินคลีน กินแล้วอ้วน แบบไม่แคร์สื่อ ประมาณนั้น

แล้วเรื่องภาษาส่วนตัวกุทำงานแล้ว สายงานกุ ก็ไม่เห็นว่าภาษาไทยดีไปแล้วจะทำให้ชีวิตการงานก้าวหน้าตรงไหน
หนังสือที่กุซื้อก็ LN เอามาอ่านคลายเคลียสหลังเลิกงาน แค่นั้น
และกุคงไม่เอานิยายน้ำดีซีเรียส ดราม่าจริงจัง ไปอ่าน หลังจากทำงานเครียสๆ หรอก

>>289 นักเขียนทุกคนก็เคยเป็นนักอ่านมาทั้งนั้น ไม่มีใครเป็นนักเขียนได้โดยไม่อ่าน การทำงานเก็บขยะ กวาดถนน หรือปะยาง อาจไม่ได้จำเป็นต้องเชี่ยวชาญในการใช้ภาษาเท่าไหร่ (ไม่ได้ว่าหรือเหยียดอาชีพพวกนี้นะ แต่มันเป็นความจริงอย่างที่มึงบอกว่าต่อให้เก่งภาษาไทย ก็ไม่ได้ทำให้ก้าวหน้าในสายงาน) แต่สำหรับนักเขียน การใช้ภาษามันเป็นสิ่งที่สำคัญมากไง และภาษาของนักเขียนเหล่านั้นจะดีไม่ได้เลย ถ้าสมัยเป็นนักอ่านนิยมเสพแต่งานเขียนที่ใช้ภาษาไม่ดีอย่างไลท์โนเวล

รวมไปถึงว่า ถ้านักเขียนคนนั้นแต่เดิมเคยอ่านแต่นิยายคลายเครียด ไม่เคยอ่านนิยายน้ำดีที่มีการวางปม และรูปแบบการดำเนินเรื่องที่เป็นระบบเลย ก็ไม่มีทางที่วงการวรรณกรรมจะเจริญขึ้นมาได้หรอก ดีแต่ส่งต่องานห่วยๆ เป็นวงจรอุบาทว์ต่อไปเท่านั้น

>>290 อย่างนั้นมึงต้องเข้าไปในดงนักเขียนครับไม่ใช้ดงนักอ่าน

>>291 ผมกราบเถอะครับ คุณแค่พยายามอ่านประโยคแรกให้แตกสักหน่อย "นักเขียนทุกคนก็เคยเป็นนักอ่านมาทั้งนั้น" ขอบคุณครับ

>>292 กูต้องมาขยายความมั้ยว่าตรงนี้มันดงนักอ่านที่ไม่เคยเขียน(อาจมีบ้างแต่ไม่ใช้เป้าหมายหลักของห้องดังนั้นมาพูดที่นี้จึงไม่ถูก)
เอาจริงคือถ้ามึงจะพูดเรื่องเด็กกับงานเขียนแย่ๆมึงควรไปห้อง lit

เบี่ยงประเด็นแล้วหาทางเหยียดมั่วซั่วอีกแล้ว

และห้องที่มึงด่าๆ เหยียดๆ นี่มีไม่ถึง 10 คน แล้วห้องนี้มันนักอ่านไม่ใช่นักเขียน ถ้ามึงไปบ่นในเด็กดีก็ว่าไปอย่าง
มาเย้วๆ ในนี้ ก็ไม่ต่างกับด่ากราดมั่วซั่ว และการพิมพ์มึงน่ะเหยียดสายงานชาวบ้านเค้าชัดเจน

>>293 แล้วในอนาคตล่ะ มีใครการันตีได้ไหมว่าจะไม่เกิดคันไม้คันมืออยากเขียนขึ้นมาบ้าง

แต่ไม่พิมพ์เยอะและดีกว่า เดี๋ยวจะหาว่าเบี่ยงประเด็นอีก (ทั้งๆที่ตัวเองและพวกก็เป็นฝ่ายลากประเด็นออกไปเองแท้ๆ ทั้งเรื่องการใช้ภาษาไทยกับการก้าวหน้าในหน้าที่การงาน และไล่ให้ไปอยู่ในดงนักเขียน) ประเด็นของผมคือผลเสียของไลท์โนเวลที่มีต่อวงการวรรณกรรมครับ เพราะฉะนั้นอยู่ตรงนี้ไม่น่าจะผิดห้องนะ ไม่งั้นพอยกตัวอย่างใครก็ต้องไปแสดงความคิดเห็นใน netwatch เหรอ หรือพอพูดถึงงานเขียนดีๆ ต้องไป lit และพอพูดถึงนิยายเด็กดีต้องไปห้อง web novel ตลกน่า

>>294 ถถถถ เบี่ยงประเด็นอีกแล้ว ยังไม่ทันขาดคำเบย ไปอ่านใน >>295 นะ

เอางี้กูไม่ใช่นักเขียนแน่นอน แล้วโม่งคนอื่นล่ะ

เพื่อนกุเขียนนิยายกากๆลงเด็กดีอยู่นะ ตัวมันไม่เคยอ่านLNเลย หนังสือที่มันอ่านก็มีแค่หนังสือเรียนกับการ์ตูนเท่านั้นแหละ

>>297 คุณนี่เป็นตัวแทนของทุกคนในห้องนี้สินะครับ?

>>297 กูก็ไม่

>>298 ไลท์โนเวลก็คือการ์ตูนที่ไม่มีภาพนั่นแหละครับ

>>295 ผลเสียของไลท์โนเวลที่มีต่อวงการวรรณกรรม(เอาจริงมึงจงใจเจาะจงที่ผลเสีย ไม่ใช้ ln มีผลยังไงกับวงการวรรณกรรมด้วยซ้ำ มึงต้องการให้ถกเถียงเรื่องอะไรถ้ามึงตั้งหัวข้อมาแบบนี้)
....เอาจริงแล้วมันจะมีผลยังไงวะ ของก็ขายกันคนละแบบ ลูกค้าก็คนละส่วน
อะที่มึงยกมาบ่อยๆคือเด็กอ่าน ln เลยไม่อ่านวรรณกรรม กูก็ควรยกมาว่าต่อให้ไม่มี ln เด็กก็ไม่อ่านอยู่ดี(กูว่ามีคนพูดหลายรอบแล้ว) เพราะความต้องการของเด็กในการอ่าน ln หลักๆคือความบันเทิง ถ้าวรรณกรรมไม่สามารถตอบสนองตรงนี้ได้เขาก็ไม่อ่าน ดังนั้นต่อให้ ln หายสิ่งที่เขาก็ไปหาอย่างอื่นอยู่ดี
แล้วถ้ามึงว่า ln ทำให้เด็กอ่านแล้วแต่งนิยายแย่ๆขึ้นมาเป็นลูปนรก กูก็จะบอกว่ามันเป็นแบบนี้มาตั้งแต่สมัยบารามอสบูมแล้ว ตัวเอกโคตรเทพ ภาษาเฮงซวย เนื้อเรื่องแย่ๆ มันเป็นแบบนี้มานานจนมึงจะมาบอกว่าเพราะ ln ไม่ได้
ln จะมีผลแค่แนว(ฮาเร็ม เกิดใหม่ ต่างโลก) พอๆกับที่บารามอสทำให้เกิดแนวรร. ราชาแห่งราชันทำให้เกิดออนไลน์นั้นแหละ
ปล.กรุณาอ่าน หัวข้อ แยกอยู่อย่างเป็นที่เป็นทาง

https://imgur.com/h38lyIt

กูก็ไม่ได้เกลียดมึงนะปื๊ด แต่มึงมาอาทิตย์ละหนเอาวันเสาร์อาทิตย์ที่พวกกูว่างๆดีกว่าวะ จะให้พวกกูมานั่งเล่นกับเด็กทุกวันก็ไม่ไหวนะเว้ย

การที่มึงมาชักจูงคนอื่นโดยมาตะโกนเย้วๆ เหยียดรสนิยมคนอื่น ชูรสนิยมตัวเอง ถ้ามึงคิดว่าทำแบบนี้แล้วจะมีคนอยากทำตามที่มึงชักจูงซักคนสองคนก็ปล่อยมึงทำต่อไปแล้วกัน

พวกมึงก็พูดเหมือนมันจริงจังกับสิ่งที่ตัวเองพิมพ์ไปได้ มันก็แค่สร้างคาแรคเตอร์เวอร์ๆเข้ามากวนตีนให้โม่งหัวร้อนเล่นๆเอง

ถ้าอยากทำให้วงการวรรณกรรมดีขึ้นอย่างที่อ้างก็ไปโพสลงพันทิพหรือนายท่านหรือตั้งเฟสหลอกๆแล้วก็แสดงความเห็นไปเลยเหอะ ในนี้คนมันไม่ได้เยอะอะไรมากมาย อยากดังจริงๆก็ไปบอร์ดสาธารณะสิวะ

กุงงชิบหาย คือมึงบอกจะปรับเปลี่ยนวงการนักเขียน แต่สิ่งที่มึงทำคือการมาบ่นใส่บอร์ดโม่งที่คนส่วนใหญ่ไม่ค่อยจะรู้จักและยังมีคนอ่านในมู้นี้ไม่ถึง10คนเนี่ยนะ

คือจะว่าเป็นสถานที่ที่คนอ่านLNส่วนใหญ่ก็ไม่ใช้ เว็ปของนักเขียนรึก็ไม่อีก บก.ของสนพ.ต่างๆกุว่าไม่น่าเหยียบเข้ามา

ตกลงมันได้ประโยชน์อะไรจริงๆหรือวะ นี่ยังไม่พูดถึงเลยนะว่าตกลงLNมันผิดรึไม่ผิด กุดูแล้วคนที่เถียงๆกันก็หน้าเดิมๆทั้งนั้น และไอ้พวกนี้ไม่เลิกอ่านLNตามที่มึงมาพล่ามอยู่แน่นอน

คือไร้ประโยชน์ชิบหาย นี่คือกุมองแบบเป็นกลางเลยนะ

>>308 โม่งอยู่ทุกหนทุกแห่ง โม่งเป็นพลังของทุกสิ่ง โม่งคือเบื้องหลังเหตุการณ์ทุกครั้ง โม่งพีพลังแห่งอัลฟ่าและโอเมก้า ใครครองโม่งผู้นั้นครองโลก

#ซู้ดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดด

>>308 โม่งหรืออิลูมินาติวะ

>>310 โม่ง อยู่ที่ fanboi fanboi มี 6 ตัวอักษร หาร 2 ได้ 3 สามเหลี่ยมมี 3 มุม
โม่ง = อิลูมินาติ แน่นอน qed.

>>311 เลข 3...
Half-Life 3 Confirmed!!

>>311 มั่วละสัส

โม่ง=fanboi
fanboi มี6ตัวอักษร
6=six
six มี3ตัวอักษร
6/3=2

โม่ง=1คำ

2-1=1

Illuminatiมีดวงตา1ดวง

โม่ง=อิลูมินาติ confirmed

บก.เข้ามานะ
ถึงขนาดเอาหิ้งโม่งไปโพสหน้าFBมาแล้ว

โม่ง โอ โม่ง

http://imgur.com/JUXsbCZ

>>314 เข้ามาดูห้องLnน่ะรึ?

>>316 ใช่

>>317 เยดเข้ เข้ามาดูเรื่องไรวะ หรือกุตกข่าว

หรือว่ามันมีดราม่ายุวะ

บก.is watching you

บก. คนไหน สนพ.ไหน เอาอะไรไปโพสต์นะครับ ช่วยขยายความหน่อย

บก.หนังสือพระตำรับโยนี
.
.
.
ปล.กูมั่ว

Dex มั้ง ที่เอาหิ้งโม่งไปทำแคปชั่นประมาณว่า "เหี้ยจนโม่งชม"

จริงๆในโม่งกูว่าคนพวกวงในก็มีแวะเวียนเข้ามากันบ้างเรื่อยๆอยู่แหละมั้ง
แต่ในห้องไลท์โนเวลนี่กูว่ามันเงียบไปจริงๆนะ

dex เคยเห็นเอากฏบัตรไปแชร์อยู่

ที่ยืนยันได้ว่าเข้ามาอ่านแน่ๆ ก็ A+ กับ Dex นี่แหละ

เข้ามาเก็บข้อมูลหรอวะ

ใครกันนะบอกว่าเข้ามาโพสต์เรื่องไลท์โนเวลในนี้มีแค่คนยี่สิบสามสิบคนอ่าน ถถถถ คนที่เขาได้อ่านแล้วจะเกิดอิมแพคก็มีโว้ย อย่าเหมารวมว่าทุกคนในนี้จะต้องเป็นโนบอดี้แบบคุณ ห่า

ไม่อะ กูเป็นซัมบอดี้ในวงการ และกูไม่รู้สึกอิมแพค กูรำคาญ

>>328 การทำให้รู้สึกรำคาญใจก็เป็นอิมแพคอย่างนึงไม่ใช่รึยังไงคะ เพราะถ้ามันไม่มีเรื่องอะไรไปสะกิดแผลในใจ ก็คงไม่รู้สึกอะไรหรอก

>>329 อือหือ กูพึ่งรู้การทึ่มีแมลงวันบินกวนไปรอบๆไล่ก็ไม่ไปจนรำคาญคือการมีแผลใจ ความรู้ใหม่กูเลยนะเนี้ย

>>330 ทำไมห้องนี้มีแต่คนอ่านภาษาไทยไม่แตกวะ

การที่แมลงวันบินไปมาแล้วมึงรำคาญเนี่ย ก็แปลว่าการบินฉวัดเฉวียนของมันทำให้เกิดอิมแพคต่อมึงโว้ย

แต่ไม่พูดเรื่องนี้ละนะ เดี๋ยวจะว่าเบี่ยงประเด็นอีก เพราะคนห้องนี้สกิลการอ่านจับใจความต่ำตมมาก คงต้องใช้ประโยคความเดียวในการสื่อสาร ใช้ภาษาซับซ้อนหน่อยก็เริ่มจับประเด็นไม่ถูกละ

>>331 กูว่าอิมแพคที่>>328 ว่ากับที่มึงว่ามันค่อนข้างคนละความหมาย
ส่วนกูประชดเรื่องที่มึงพูดว่าแผลในใจ มึงอ่านไม่แตกเหรอวะ

ใช่ปื๊ดป่าววะ พอมันไม่พิมด่าlnแล่วแยกไม่ค่ยออก

>>331 นั่นน่ะ เบี่ยงประเด็น เห็นเย้วๆ ว่าไม่ได้เบี่ยงแล้วสมเพชชิบ

>>334 แล้วประเด็นจริงๆ คืออะไรครับ ตอบได้รึยัง?

โดนแบนไปชุดใหญ่ แล้วยังคืนชีพได้อีกเหรอปื๊ด

พวกที่ดิ้นยอมรับไม่ได้ที่คนด่า ln
ในใจลึกๆมันก็แอบยอมรับและรู้ตัวว่า ln มันห่วยจริงๆนั่นแหละ
ถ้ารู้สึกว่ามันดีจริงคงไม่เสียเวลากับความเห็นไร้สาระของคนอื่น
แต่ทำไงได้ ก็เสียเวลากับอะไรโง่ๆมาเยอะแล้ว จะไม่ดิ้นปกป้องเลยก็รู้สึกตัวเองด้อยค่า

>>337 ยอมรับแล้วสินะว่าไร้สาระ
การให้อาหารหนนี้เป็นอะไรที่บันเทิงมาก ช่วงนี้กูเครียดๆมาให้อาหารบ้างก็เป็นอะไรที่สนุกดีจริงๆ

>>338 ผิดคนนะ ไอ้>>337 ไม่ใช่กู

"(\__/) |￣￣￣￣￣￣￣￣|
(•ㅅ•) | don feed troll |
/ 　 づ|___________________|"

>>340 โทษทีเพื่อน

โซ่ยย่าาาาาาาาา

วิธีสังเกตโม่งขี้แพ้ไร้สมอง
เวลามึงเถียงด้วยเหตุผลแล้วระดับสติปัญญามันไม่มากพอจะมาเถียงสู้ได้มันจะทำแบบ >>340

นอกจากปื๊ดแล้วมีใครมาใหม่อีกวะเนี่ย ไอคนใหม่มึงอยากได้ชื่อไรอะ เอาชื่อจ้อนมั้ย?

พอเหอะน่า อย่าทำให้กระทู้นี้กลายเป็นกระทู้ล่อเป้าของห้องเล้ย ปล่อยให้มันตกๆไปซะ ถ้าไอ้ตัวเดิมมันกลับมา ก็ไปแจ้งเซิร์นเอา เพราะคราวนี้มันคงเย้วๆไม่ได้แล้วว่ามันมีสิทธิแสดงความเห็นแบบนั้นในห้องนี้

https://youtu.be/9U6Aost6hsc
เพลงไว้อาลัยให้ไอ้ปื้ด

ตอนนี้เด็กที่โตมากับนิยายดอกปอบ เข้าสู่วัยทำงาน แฝงตัวเข้ามาอยู่ทั้งในสำนักพิมพ์ต่างๆ บ้างก็ไปเป็นครูที่โรงเรียน และหลายคนตอนนี้ก็ยังเห็นติด #ไปใช้ชีวิตซะ อยู่เลย

ต่อไปอีกสัก 5-10 ปี ก็จะมีเด็กในวันนี้ที่เติบโตมากับไลท์โนเวลเบียวๆ เทพทรู โม่ย กลายมาเป็นคุณครู เฮ้อ ไม่อยากจะคิดเลยจริงๆ

https://imgur.com/h38lyIt

แล้วก็จะมีข่าวเหมือนครูในยุ่นไปแต่งครอสเดรสอ่ะนะ

ดีงาม

>>349 เรื่องแต่งตัวกับรสนิยมทางเพศไม่เท่าไหร่หรอก เพราะโรงเรียนคงมีกรอบในการแสดงออกอยู่ แต่ทัศนคติของครูคนนั้นสิน่าห่วง ถ้าเสพแต่อะไรพวกนี้

โทรลขยะวรรณกรรมมันโดนแบนไปแล้วเหรอวะ

แย่จัง

ตัวแรกที่พิมพ์ยาวๆ โดนแบนชุดใหญ่ ไปแล้ว ที่เหลืออยู่ก็แค่โทรล wannabe

>>351 ไอปื๊ดโดนแบนไปแล้ว ที่เหลือมีแต่พวกกระจอกที่ไม่ได้ครึ่งของไอปื๊ด

ถ้าโทรลขยะวรรณกรรม aka ปื้ด ดูอยู่นะ

กุอยากจะบอกกับมึงว่า...

LNสนุกจัง 55555555555555555

>>353 ไอปื๊ดนี่กระจอกแล้วนะ มีกระจอกกว่านี้อีกหรอวะ

>>355 ไอนี่ไง>>337

กุเคยเถียงกับไอปื้ดในช่องwnซึ่กุไม่มีปัญญาเถียงมันได้เพราะมันชอบยกเหตุผลที่มโนขึ้นมาและการใช้ภาษาที่มีพลังของมัน กับความที่กุเถียงไม่เก่ง
ยังไงก็กุก็ยังมีปัญญามองออกว่าเหตุผลของไอปื้ดมันดูไม่เป็นเหตุเป็นผลแม้แต่น้อย ดีนะที่มันเอามาพูดในโม่งถ้ามันพูดต่อสาธารณะชนกุว่ามันคงเจอตีนไปแล้ว

กูว่าปื๊ดไม่กากนะ ดูแม่งใช้ภาษาดิ ยังไงก็ไม่ใช่เด็กเห่อหมอยปิดเทอมแน่ กูยอมรับว่า ln กากก็ได้ แต่แม่งเป็นเหี้ยอะไรถึงมาด่ารสนิยมคนอื่นวะ

ไม่ใช่เห่อหมอยปิดเทอมหรอก แต่การที่มีอคติรุนแรง เหยียดสุดขีด ไม่ดูสถานที่ โพสล่อตีน แม่งบ่งบอกว่าเป็นผู้ใหญ่กากๆสันดานเสีย

มันก็บอกอยู่ว่ามีงานมีการทำ ถึงจะไม่รู้ว่าทำอยู่สนพ.จริงรึเปล่าก็เถอะ
แต่ไอ้นิสัยโผล่มาวอร์ตอนดึกๆ กลางวันหายหัวนี่คนทำงานแน่ๆ

>>360 อาจจะกดเกมอยู่ร้านก็ได้นะมึง

ทำไมกูมีความรู้สึกว่ามันคือคนอ่าน LN ที่โทรลมากวนตีนดูรีแอคชั้นคนอ่าน LN คนอื่นในโม่งเวลาโดนเหยียดเล่นๆวะ

ถ้าเป็นพวกเกลียด LN คิดว่าตัวเองรสนิยมดีแล้วอยากโปรดสัตว์อย่างที่มันโพสจริง
มันคงไปตามพวกเด็กดี เว็บบอร์ดแจ่มใส หรือเพจ LN ตาม facebook ไปแล้ว ไม่มาโพสอยู่แค่ในเว็บเล็กๆแบบนี้หรอก

มันถึงขั้นไปพล่ามบ้าๆบอๆใน meta ด้วยเลยนะมึง กุว่าแม่งไปไกลเกินกว่าจะแค่อยากมาโทรลกวนตีนโม่งนะ

>>362 มึงเองสินะ!

>>364 ไม่ใช่กูโว้ยยยยยย กูแค่อยากมาเตือนเพราะเห็นพวกมึงเชื่อว่ามันคิดอย่างที่พิมพ์เป็นจริงเป็นจังมากทั้งที่กูว่าดูยังไงก็จงใจโทรล
คราวก่อนก็โดนโม่งขยะวรรณกรรมเกรียนใส่มารอบนึงน่าจะเข็ดกันบ้าง

ดีใจจังที่มีคนคิดถึงเค้าด้วย แอดมินไม่น่าแบนเค้าข้อหาผิดกฎการอยู่ร่วมกันเลย ก็เห็นๆอยู่ว่าพวกเราสามารถอยู่ด้วยกันได้ ก็แหม พวกนี้เสพติดไลท์โนเวลกันทั้งนั้น อาจได้รับอิทธิพลสาวซึนมาอยู่ในตัวแบบ มะ- ชั้นไม่ได้อยากจะคุยกับนายหรอกนะ ก้อด้าย

ประมาณเวลาอยู่ไม่ห่วงใย เวลาจากไกลกลับคิดถึง อิอิ

>>366
ปื้ด:ฉะ-ฉันน่ะมะ-ไม่ได้ชอบไลท์โนเวลหรอกนะ!!!!!

>>367 ไม่ใช่ปื๊ดมั้ง ภาษาไอปื๊ดดูดีกว่านี้เยอะ ความกวนส้นตีนก็ด้วย

>>367 ไอสัส กุลั่น 5555

เอาจริงๆ กูก็เหยียดวรรณกรรมบาง Genre นะ แถมรู้สึกว่าทำให้คนอ่านติดนิสัย/รสนิยมที่ไม่ดีด้วย

แต่กูไม่เสือกไง...

ใครด่าLNมากไล่แม่งไปอ่านแนวเจ้าชายซาตานอาฆาตพิศวาสร้อนรักเลยมึง

>>370 นับรวมไลท์โนเวลว่าเป็นวรรณกรรม ไม่รู้สึกละอายต่อบูรพคณาจารย์บ้างเหรอครับ

>>371 เป็นเหยียดในเหยียดสินะ คิดว่าเท่?

>>372 ไม่ได้เรียนสายอักษรศาสตร์หรือไรเทือกนั้นอะครับ ที่เรียนในโรงเรียนก็เหมือนจะมีแต่วรรณคดีไทยๆอะ ที่กระทรวงเค้าจัดมาให้เป็นวรรณกรรม

ละอายใจหน่อยดิวะ ไลท์โนเวลบางเรื่องมันสนุกกว่าวรรณกรรมบางเรื่องนะว๊อยย

>>372 เหยียดตรงไหน ประโยคกูมันก็แค่ ไม่ชอบAก็ไปลองBสิ เท่านั้นเอง
ถ้าคิดว่าเหยียด ก็แปลว่าใจมึงนั่นแหละที่คิดไปเองว่ามันเป็นอย่างนั้น
แล้วมาทำตัวสูงส่งตัดสินคนอื่น สวะชัดๆ

เอาจริงๆกุไม่เข้าใจอย่าง คือบางคนไม่ชอบแต่ก็พยายามมายัดเยียดให้คนอื่นไม่ชอบตาม
มึงทำไปก็ไม่ได้ไรหรอก เป็นงี้ทุกเรื่องนั่นแหละ

มึงอาจจะไม่ชอบ LN หรือมึงอาจจะชอบ LN กุว่าแม่งไร้สาระชิบหาย
อ่านอะไรที่มึงจรรโลงใจไม่หนักหัวกะบาลใครก้ได้ทั้งนั้น จากใจคนอ่านทั้งสองอย่าง

แต่มึงไม่ควรเหมารวมว่าอะไรดีไม่ดี ของห่วยในกองของดีมันมีเสมอ
ส่วนกุรวมไลท์โนเวลว่าเป็นหนึ่งในประเภทวรรณกรรมเสมอ ชั่งหัวบูรพคณาจารย์พ่อแม่แม่งเหอะครับ

>>376 ตามที่เคยมีอ้างคือ ln ทำให้วงการวรรณกรรมเสีย(นึกภาพโซมะไว้)

เพิ่งรู้ว่ามีคนเหยียดLNงั้นจะเล่าอะไรให้คนเหยียดLNฟังหน่อย (จะเรียกว่าโม้ก็ได้)
ก่อนหน้านี้กุเป็นคนที่อ่านหนังสือที่มีข้อความเยอะๆไม่เข้าใจเลยทำให้กุไม่เคยได้เกรด4จากวิชาที่ต้องอ่านเช่นสังคมประวัติหรือภาษาไทยเลย จยกระทั่งกูลองอ่านLNดูเนื่องจากช่วงนั้นกูติดอนิเมะจนกลายเป็นโอตาคุไปพักนึง และนั่นก็ทำให้กูเป็นคนเป็นคนที่อ่านหนังสือเข้าใจจนกูมีเกรดวิชาภาษาไทยมายื่นโควต้าเทคนิคการแพทย์ในที่สุด

จะบอกว่าLNนีมันช่วยส่งเสริมการอ่านได้จริงๆนะเว้ยเพราะมันอ่านง่ายจึงเหมาะกับการเริ่มอ่าน

ใส่ใจอะไรมาก ถึงจะเป็นขยะวรรณกรรม แต่ถ้าธุรกิจมันยังrunได้เรื่อยๆ who care?

>>379 ก็จริง กูก็คนในธุรกิจหนังสือเหมือนกัน
ขยะวรรณกรรมชิทเทสต์ขายดีกว่าหนังสือเทสต์ดีๆ หลายเท่าตัว
สุดท้ายก็ไอ้ขยะวรรณกรรมนี่แหละที่่ทำให้ธุรกิจกูมีเงินเลี้ยงปากท้อง

ในฐานะคนอ่านกูก็กังวลนิดๆ เหมือนกันที่หนังสือเหี้ยๆ เกลื่อนตลาด หนังสือดีๆ มีแค่หลืบเล็กๆ ให้วาง
แต่กลับกัน กูเองก็จะไม่มีเงินซื้อหนังสือดีๆอ่านเหมือนกันถ้าโลกนี้ไม่มีขยะวรรณกรรมขายดี
คนของสนพ.เจ้านึง พูดกับกูว่า "คิดว่าอยากทำเหรอ แต่เพราะไอ้ปกทุเรศๆเนี่ยแหละที่ช่วยทำกำไรให้ไปออกเรื่องดีๆที่อยากทำได้"

ย้อนแย้งเนอะ? แต่โลกนี้มันก็เป็นแบบนั้นแหละ ¯\_(ツ)_/¯

ถ้าโลกนี้มันผลิตของเหี้ยๆไปจนถึงจุดอิ่มตัว มันก็จะมีของดีๆหลุดออกมาจากของเหี้ยๆเอง
มันเป็นกลไกของความคิดสร้างสรรค์อยู่แล้ว ไม่จำเป็นต้องไปวิตกอะไรเลย

กุว่าLNยุคแรกดีกว่าปัจจุบันอีกเพราะการที่จะได้ตีพิมพ์ต้องผ่านการพิจารณาจากสนพ. แต่ในปัจจุบันความเหี้ยมันเริ่มมากจากการที่นำWNมาตีพิมพ์มากกว่าหากWNเรื่องไหนมีคนอ่านมากก็จะได้ตีพิมพ์เองต่อให้มันเป็นนิยายขยะก็ตาม

LN ญี่ปุ่นชั้นดี >>>>>> LN ญี่ปุ่นชั้นขยะ > WN ญี่ปุ่น >>> นิยายแจ่มใส > นิยายดอกปอบ > คาเงโร่

>>383 ถนนขาวสูงกว่าคาเงโร่อีกเหรอวะ

กูมองว่าคนที่จงใจใช้คำพูดเหยียดคนอื่นทั้งที่รู้ว่าจะถูกต่อต้านคือจงใจโทรลแหละ

https://imgur.com/h38lyIt

แต่กุก็ไม่เคยเห็นคนที่มาโทรล ไปพล่ามเรื่องบ้าๆบอๆนี่ให้เซิร์นอ่านถึง meta เลยนะ

>>386 คงตลกดีนะ โทรลไปบอกแอดมินว่าตัวเองโทรล

มันก็โทรลๆให้ห้องมีสีสันมีประเด็นให้ถก พวกมึงอย่าไปจริงจังกันมาก

แฮร์รี่พอตเตอร์>>>ทไวไลท์>>>ฟิฟตี้เชดออฟเกรย์>>>LN ญี่ปุ่นชั้นดี >>>>>> LN ญี่ปุ่นชั้นขยะ > WN ญี่ปุ่น >>> นิยายแจ่มใส > นิยายดอกปอบ > คาเงโร่

>>389 ทำไมทไวไลท์กับ5เฉดอยู่สูงกว่าแจ่มใสวะ กูไม่ยอม5555
นางเอกแจ่มใสหลายเรื่องวุฒิภาวะสูงกว่าอีกสองเรื่องนั้นอีกนะ ยิ่ง50เฉดนี่ด้านภาษาแย่กว่านิยาย99บาทที่7-11อีก แม่งโฮลี่คาวอยู่นั่นแหละ

LN : Guin Saga กูชอบเรียกว่า หน้ากากเสือ >>>>>> แฮร์รี่พอตเตอร์

>>389 LNชั้นดี>>>>>>แฮรี่>>>>>>LN ขยะ>>>>>WN>>>>>>แจ่มใส>>>>>>>fifty=twilight>>>>>>คาเงโร่>>>>>>ถนนขาว

>>391 Guin Saga นี่นับเป็น LN ด้วยเหรอ เข้าใจว่าเป็นนิยาย มีภาพประกอบเฉยๆนะ รูปเล่มก็แบบใหญ่ด้วย

แถวยุโรปมีLNยุ่นขายเยอะๆแบบบ้านเรามั้ยครับ

>>394 ขนาดมังงะยังไม่ค่อยมี ฝันไปเหอะ

>>394 ฝั่งนั้นเขามีงานดีๆเพียบ งานชั้นรองๆก็ไม่ใช่น้อย งานกากๆ ก็เป็นกระบุง เปรียบเทียบง่ายๆว่าถ้าเริ่มอ่านตอนอายุ 20 วันละเล่ม อาจแก่ตายก่อนจะอ่านครบทุกเรื่องอะครับ

แล้วมีเหตุผลอะไรที่เขาจะต้องมาอ่านงานกากๆ ที่กากกว่างานกากๆของบ้านเขาวะครับ

ครบ 7 วันแล้วสินะ

>>397 คืออะไร?

มันเป็น fact นะ ฝั่งนั้นเขามีงานเขียนเยอะ กากๆ แกรี่แมรี่ก็มี แล้วทำไมต้องลงทุนซื้องานกากๆเหมือนกันมาแปลด้วยล่ะ

น่าจะครบ 7 วันแล้วจริงๆ

ว่าแต่ yenpress นี่ของอเมริกาใช้ปะหว่า

>>400 พูดถึง yenpress พึ่งนึกออก ผู้กล้าหกดอกเล่มแรกของมันออกแล้วนะ ไปสอยเลยสำหรับคนที่ไม่อยากรอคอยความหวังที่ริบหรี่

ร้างแล้วเหรอ??

>>402 กำลังรวบรวมข้อมูลอยู่ มู้ไลท์โนเวลมี 33 มู้ ตีว่ามีประมาณ 30,000 คห. ถ้ามีคนพูดถึงไลท์โนเวลน้ำดีไม่ถึง 1% หรือ 300 คห. ก็น่าจะสรุปได้ว่าไลท์โนเวลมีแต่สวะ

หรือไม่ก็นักอ่านไทยชอบไลท์โนเวลสวะ

>>403 ความขี้เสือกมึงมีขนาดไหนวะ 55555
ว่าแต่จำแนกน้ำดีไม่น้ำดียังไง

>>403 เออ ใช้ถ้าพูดถึงในแนวด่ามึงจะจัดยังไง

>>403 อย่างมึงน่ะไม่มีน้ำยาร้อก 5555555555555555555555555555555

LN มี 2 ประเภท LN น้ำดีกับ LN น้ำแตก

>>403 กูข้องใจตรง "หรือไม่ก็นักอ่านไทยชอบไลท์โนเวลสวะ"
มึงมารวบรวมข้อมูลในบอร์ดโม่ง ทำไมมึงสรุปว่านักอ่านไทยวะ ทำไมมึงถึงไม่สรุปว่านักอ่านโม่ง
อธิบายกูที

แค่กลุ่มประชากรก็ผิดแล้ว สรุปก็แค่โทรลที่อ้างเหตุผลหรูๆ บังหน้า

ถ้าจะทำจริงแบ่งเปอร์เซนต์คุยเรื่องสนพ. โพสโทรลให้อาหารโทรล โพสโม่ยไวฟุ ข่าวสาร ฯลฯมาให้ด้วยก็ดีนะ
ปล.กูยังสงสัยว่ามึงจะแบ่งน้ำดีไม่น้ำดียังไง ในเมื่อมึงก็ไม่ได้อ่านทั้งหมด

-*- นิกุหลุดเข้ามาโลกไหนวะนิ

>>411 หลุดเข้ามาในโลกที่ชาวบ้านเขาไปกันหมดแล้วไงเพื่อนโม่ง

.... กูมาผิดเวลาปะ ช่างแม่งกูจะ KY
กูเป็นนักเขียนนิยายธรรมดา ที่พักหลังๆรู้สึกหมดมุขกะการใช้คำอ่ะมึง ส่วนมากกูจะเขียนยาวๆเหมือนเขียนพลอตไปเลย เช่น ใคร ทำอะไร ที่ไหน เมื่อไหร่ ยังไง แต่ไม่ได้เรียงคำดีๆจนเหมือนจะเป็นสรุป คนใกล้ตัวเลยบอกว่าลองไปเขียนไลท์โนเวลดูไหม
กูไม่ได้อ่านไลท์โนเวลมานานมากกกกกแล้วว่ะ เรื่องแรกและสุดท้ายที่อ่าน(แบบเป็นเล่ม)คือเรื่อง...อะไรวะ ที่แม่งเป็นองเมียวจิกับปิศาจที่ชื่อกุเรนห่าไรสักอย่าง (กูจำได้แค่นี้) หลังจากนั้นกูก็อ่านแต่ไลท์โนเวลแปลบนเว็บที่... โคตรเหี้ย บางเรื่องพลอตดี แต่คนแปลเหี้ยก็มี (กูปวดหัวกับคำว่า หรอก-หลอก มาก แค่จะเขียนให้ถูกยังไม่มีปัญญาเลยเรอะ)
ทีนี้ คำว่า "ไลท์โนเวล" ในหัวกูก็เริ่มบิดไปเรื่อยๆ สรุปแล้วแม่งยังไงกันแน่ แนวเขียนนี่ประมาณไหน อ่านในวิกิแม่งบอกว่า ย่อหน้านึงมีอยู่ประมาณ 1 - 2 ประโยค มีภาพเหมือนในมังงะเป็นภาพประกอบ ไรงี้อ่อ? แล้วถ้าไม่ใช่ของญี่ปุ่น แต่กูที่เป็นคนไทยเขียนนี่จะเขียนได้ปะ มันจะถือว่าเป็นไลท์โนเวลมะ หรือว่าช่างๆแม่งไปเหอะ อยากเขียนห่าไรก็เขียน ไม่ต้องไปจัดหมวดหมู่ให้แม่งหรอก

>>413 อยากเขียนไรก็เขียนไปเหอะ >>>/lightnovel/3623/558/
ln ญี่ปุ่นบรรยายน้ำท่วมทุ่งก็มี ยาวหนาฟาดหัวแตกตายได้ก็มีแต่ส่วนใหญ่เท่าที่กูดูก็จะมีความเป็นการ์ตูนสูงแต่ไม่ใช้ว่าทุกเรื่องที่มีความเป็นการ์ตูนสูงจะถูกจัดเป็น ln(และ ln บางเรื่องก็ไม่ได้มีความเป็นการ์ตูนสูง)

>>413
เอาอะไรมาก ขนาดคนญี่ปุ่นยังเถียงกันอยู่เลยว่าอะไรคือไลท์โนเวล

คหสตมีทฤษฎีว่าถ้าภาพในหัวมึงเวลาเขียนเป็นตัวการ์ตูนมังกะ ยังไงแม่งก็ออกมาเป็นไลท์โนเวล

...คือกุ(>>415)เห็นแต่เม้นต์หลังๆ นึกว่านี่กระทู้นักเขียน

>>415 คนที่ทำงงว่าอะไรคือไลท์โนเวลแม่งก็คือพวกที่ชอบอ่านไลท์โนเวลนั่นแหละ

และจริงๆมันก็รู้อยู่แก่ใจว่าไลท์โนเวลเนี่ยคือนิยายที่มีการดำเนินเรื่องห่วยเกินกว่าจะเป็นนิยาย (โนเวล) ก็เลยเอามาตัดเล่มให้เล็ก (พกสะดวก สนพ. ซอยขายได้สบาย) แปะชื่อเก๋ๆ ให้หน่อยว่า "ไลท์"

สรุปว่าห่วยอะจ้า ประเภทว่าเอาดีทางเขียนนิยายเล่มไม่ได้ ไปสายการ์ตูนก็ไม่รุ่ง เอาแบบนี้แม่งเลยก็แล้วกันวะ

>>417 เม้นท์บนๆมีบอกไว้แล้วว่า แฮรรี่ พอตเตอร์ ก็มีการตัดเล่มให้เล็กแบบนี้ เพื่อพกสะดวกและซอยขายได้สบาย

แล้วเวลากุอ่านแฮรรี่ พอตเตอร์ กุก็นึกภาพในหัวเป็นการ์ตูนได้สบายมาก เพราะทุกบทก็มีภาพการ์ตูนวาดไว้ให้ ยิ่งจิ้นได้สบายเลยนะมึง :P

โนเวลสมองเบาแบบที่ไอ้หมูเสินชอบอ่านไง

ไนท์ & แมจิก เล่ม 2 มีขายบนเวปนายอินทร์ล่ะ ได้ลด 20% ด้วยแฮะ

ไอ้หมู sirn ทั้งชีวิตอ่านแต่ไร้โนเวลขยะแล้วเสือกมาอวดว่าปีนึงอ่านหนังสือเป็นร้อยเล่ม
น่าสังเวชจริมๆ

>>422 มึงหมิ่นลุงเซิน กูจะไม่ทน

>>423 ใครวะ ลุงเซิน

>>424 เจ้าของเว็บนี้

ลุงเซิน X
ลุงเสิน O

เจ้าของเว็บทำงานที่ cern เหรอวะ

โง่เอ้ยยย
Sirn อ่านว่า เสิน
ไม่เชื่อถามมะนาวได้ เพื่อนรำไทเก็กเค้าล่ะ

ไป netwatch

แปะ
https://fanboi.ch/netwatch/3855/recent/

กุสงสัยมานานละ... ลุงเสินนี่... ใช่คนเดียวกับที่เคยทำ Akibakko เปล่าวะ

ใช่แล้ว

มาเจอที่นี่โดยบังเอิญ แต่อ่านแล้วโคตรมัน

ขยะวรรณกรรม

>>434

เทสๆๆๆๆ

กระทู้นี้แม่งสนุกดีว่ะ

เห่อหม่อยที่อ่าน LN vs เห่อหม่อยที่ไม่อ่านว่ะ
555

คือการผลาญทรัพยากรต้นไม้เอาไปทํากระดาษโดยไม่ได้ให้คุณประโยชน์ใดๆต่อสังคมมนุษยชาติ

ทู้โทรลขยะ

Light novel คือขยะวรรณกรรม? จริงหรือ

จริง

ขยะก็คือขยะ

ขยะ ทำเงินได้

ใช้เป็นเชื้อไฟก่อไว้คลายหนาวได้

อีก 1000 ปีผ่านไป ไลท์โนเวลจะกลายเป็นศาสนา

Kadokawa จะกลายเป็นศาสดา

มิสเตอร์ไชน่าจะเป็นอัครสาวก

แล้ว mr. ลุยจิคือ ?

ปีนี้นกย่างออกหนังสือใหม่เกิน 300 ปก เกือบๆ เท่า smm
ต่างกันที่ smm มีมังงะเยอะกว่า

>>450 ปี65
นกย่างออกนิยายคนเดียว > ที่เหลือรวมกัน
smm+ บงกช = ที่เหลือรวมกัน

ความแตกต่างของ light novel กับ novel คืออะไรวะ
ต้องการคำตอบแบบหลักการแบ่งแยกชื่อเรียก
เพราะมีภาพประกอบบางหน้า? หรือ จำนวนหน้าที่นัอยกว่า? แต่เรื่องจำนวนหน้านี่เคยได้ยินว่าอย่าว stein gate นี่อย่างหนาเลยแต่ก็เป็น nl
หรือเรทอายุที่ light กว่าแต่ดูจากที่ผุดมาหลังๆ แทบจะเป็นหนังสือโป๊แล้วก็ไม่น่าใช่

ช่วยชี้แนะด้วยเพื่อนโม่ง

>>452 light novel = junk food
novel = food

เราถามหลักการแยกชื่อไม่ได้ถามคุณภาพโดยเฉลี่ยของผลงาน

>>452 นับจาก สนพ. กำหนดเป็นหลัก ไม่ได้แยกโดยคนอ่าน จำนวนหน้า ขนาดเล่ม ภาพประกอบไม่เกี่ยวเลย

เพราะมันมีกรณีที่ว่า LN หนากว่า Novel เยอะ หรือ Novel มีภาพประกอบเยอะ แต่ LN ไม่มี หลายครั้งปนอยู่ด้วย ก็เลยให้นับจาก สนพ. กำหนดเป็นหลักไปเลยละกัน จบๆ

light novel = branding
novel = generic name

>>452 สนพ กำหนด เป็นการตลาดอย่างหนึ่ง แต่ส่วนใหญ่ร้อยละ 90 มันคือนิยายที่ใช้ศัพท์ง่ายๆ เด็กประถมถึงมัธยมต้นชาวเกาะอ่านได้ เหมือนมังงะแต่ไม่มีภาพนั่นแหละ พวกเล่มหนาๆ ก็ไม่ได้ใช้ศัพท์ยากอยู่ดี แค่ยัดเนื้อเรื่องเยอะ ถึงแม้จะมีเรื่องแนวขายคนทำงาน ก็ยังใช้ศัพท์เบาๆอ่านง่ายๆกว่านิยายทั่วไป

ถ้าโนเวลแบบเต็มๆ นี่ระดับภาษามันอีกlevel นึงเลย นักเขียนชาวเกาะได้โนเบลกันเพียบเลยนะ

>>457 ช่วงหลังโนเวลก็มีแนวโน้มใช้ศัพท์ง่ายขึ้นเรื่อยๆ นะ เคยมีการสำรวจว่ายิ่งใช้ศัพท์ยาก ยอดขายยิ่งลด

ขอบใจมากเพื่อนโม่งคลายข้อสงสัยเราได้มากเลย

แต่ถ้าหากความแตกต่างมันแค่นั้นก็ไม่จำเป็นต้องแยกห้องออกจาก Literature ก็ได้ปะวะ

>>459 ไม่แยกไม่ได้ อย่าเอานิยายวัยรุ่นแดกด่วนไปแปดเปื้อนห้อง Literature นะ

>>459 อย่าเลย ห้องนั้นช่วงหลังมันจะกลายเป็น กระทู้มาม่านินทานักเขียน + นินทานิยายไทยเป็นหลักอยู่แล้ว เอาไปปนรับรองโดนฟลักออกจากหน้าแรกชัวร์

>>459 ความคิดดีกูแจ้งแอดมินให้แล้ว

แยกจากห้อง lit x
แยกจากห้อง เมะมังงะ /

>>462 โม้อีกล่ะ

>>459 ห้องไลท์แยกจากห้องอนิมังงะ ส่วน Literature แยกจากห้องsub

โค้ด sin250 bookwalker หมดอายุแล้วเหรอวะไหนบอกหมดเที่ยงคืน กรอกไม่ขึ้นไม่พบคูปองที่กรอก

>>466 เที่ยงคืนเกาะปะ ก็ห้าทุ่มบ้านเรา

>>467 สี่ทุ่มสิ

ในเวปเขียนว่าใช้เวลาอินโดจีนแต่จะจัดโปรตามเวลาเกาะก็เอาที่สบายใจเลย

>>467 เออจำผิด คุ้นๆว่ามันหมด 21.59 แสดงว่ายึดเที่ยงคืนเกาะจริงๆ โปร 95% ก็หมด 21.59น. เช่นกันนะ ระวังเลยเวลา

ไม่ได้อ่าน LN แปลไทยมานาน (หลังๆ อ่านแต่ยุ่น) วันก่อนลองกดน้องโล่เล่ม 9 ใน meb มา เพราะแค่อยากอ่านให้รู้ตอนจบเมะเร็วๆ แบบ แพงก็แพง แปลเห้ไรเนี่ย ทำไม่อยากกลับมาสนับสนุนของไทยเลย ให้ตายสิ กลับไปอ่านยุ่นดีกว่า

ตัวอย่างให้ลองอ่านก็มีต้องบอกว่าโง่เอง

>>472 ตัวอย่างอ่านได้กระจุ๋งนึง

>>472 ตัวอย่างแทบไม่มีอะไร มันบอกไรไม่ได้มากหรอก

แต่น้องโล่ นี่กรูงงนะ ไม่ดอง แสดงว่าต้องขายได้ระดับนึง กรูอ่านแล้วหลับ ทนซื้อมาสองเล่มไม่เกี่ยวกับสำนวนแปล แต่เนื้อหามันก็มีแค่นี้ เลิกอ่านต่อเนื้อเรื่องวนไปมา ไม่มีปมอะไรซับซ้อนให้อยากรู้เลย เหมือนอ่านเรื่องคนเล่นเกมออนไลน์เก่าๆซ้ำซากให้ฟัง ลีอาเดลก็คล้ายๆกันแต่ยังมีปมอะไรให้ติดตามหน่อย

>>474 ไม่ได้อ่านเพราะพล็อต อ่านเพราะอยากรู้ว่ามันจะบ้าได้ถึงไหน

เอาจริงๆ แถวๆ เล่ม 5-6 นี่ขนาดชอบก็ยังว่าน่าเบื่อสัส เมะก็แทบจะตัดทิ้งไปเลยเหมือนกัน

bookwalker account แชร์กะที่ยุ่นเปล่าวะ

>>476 ไทย ยุ่น อิ้ง แชร์ account ร่วมกันหมด

เชื่อได้ระดับนึงสินะเพราะ​ถ้าแยกนี่กูกลัวแม่งปิดแล้วหนีกลับประเทศ

ไลท์โนเวล vs เว็บโนเวล ต่างกันไหมวะ?

แล้วแต่คนแต่ง บางคนแต่งใหม่เหมือนเป็นคนละเรื่องเลย

>>479 โดนบก.ตบกบาลกับไม่โดน

Web Novel = แต่งตามใจคนเขียน
Light Novel = เอาเรื่องข้างบนมาเขียนใหม่ ดัดแปลงบางจุดให้เข้ากับตลาด แต่บางเรื่องล่อซะเป็นจักรวาลคู่ขนานเลยก็มี

>>479
Webnovel - คลาสมือสมัครเล่นไม่สังกัดค่าย อยากมีพื้นที่แต่งนิยายเลยแต่งบนเนต

Light Novel(บางเรื่องก็ไม่ light ล่ะ) - คลาสอาชีพแต่งนิยายลงเล่มมีค่ายสังกัด มีการปรับเนื้อหาให้ตรง rate กลุ่มอายุหรือความเหมาะสมทางสังคมบางอย่าง บางเรื่องก็แทบจะแต่งใหม่ต่างจาก WN ไปเลยก็มี
แถมนับเป็นภาคหลัก ส่วนใหญ่พวกหน้าใหม่หัดอ่านมักชอบเข้าใจผิดว่า wn เป็นต้นฉบับ ทำให้มีพวกมาขิงมั่วๆตามคอมเมนต์ manga กับ anime (ที่อิงจาก light novel )

>>479
Web Novel อาหารที่ยังไม่ปรุงแต่งเน้นรสชาติของตัวเองเป็นพอ เปรียบดังทำอาหารกินเองที่บ้าน
Light Novel อาหารที่ปรุงแต่งแล้วจนเป็นรสที่เข้ากับรสนิยมคนหลายๆแบบ พร้อมออกทำขาย เปรียบดังคนทำอาหารที่ปรับสูตรพร้อมนำไปขายเพื่อให้แน่ใจว่าถูกปากคนจำนวนมาก

Web Novel ขยะเปียกจากบ้านคนทั่วไป
Light Novel ขยะเปียกจากร้านอาหาร

Novel ขยะมีพิษ

Light = แสง
Novel = นิยาย

Light Novel = นิยายที่มีแสง ขอบคุณครับ 5555

>>487 https://www.youtube.com/watch?v=6zXDo4dL7SU

>>488 .

cat novel

ถามเพื่อนโม่งหน่อย kojien หรือ daijisen ดีกว่ากัน

>>491 ถ้าใช้ทั่วไปเราใช้ Daijirin/Daijisen แต่ถ้าอ้างอิงใช้ Koujien

ใช้ Daijiten อยู่เล่มเดียว ถ้าเพื่อนโม่ง >>492 จะเมตตา ช่วยอธิบายหน่อยได้ไหมว่า Daijisen กับ Kojien มีข้อดีข้อเสียยังไง

LWRIEYhU

MTZXEroZ

ไลท์โนเวล เว็บโนเวล โนเวล ต่างกันยังไง ทำไมต้องมีบอร์ดแยก
จิรดาภา แต่งกับผมเถอะนะ

13 เกมส์สยอง 2025
เป็นเรื่องรายของหนุ่มเดนคุก ถูกจับและรับผิดแทนน้องข้อหายาเสพติด เมื่อพ้นคุกออกมาทำอาชีพสุจริตก็ถูกรังเกียจจากคนอื่น จึงรับข้อเสนอท้าตายจากยูทูปเปอร์ชื่อดังทำชาเลนจ์ 13 อย่าง และมีการถ่ายทอดสดเกมส์เสี่ยงตายผ่าน sns

เคยเจอแบบยัยผมทองเหมือนกัน แต่เสริมหน่อยว่าดีกว่า(แบบแปลกๆแตกต่าง)ตรง..ผมมีเอกลักษณ์กว่าที่ค่อนข้างมืดมน

.

ผมสมัยเรียนปีแรกๆมองโลกแง่ร้าย ยิ้มบ่อยแต่เหมือนเสเเสร้งปนเหยียดและประชดเรียกว่าวอนตีนล้วนๆ แต่แปลกดีที่ไม่มีคนเกลียด การใช้บวกปรับสายตา(การขยัยกล้ามเนื้อรูปหนังตากับคิ้ว)เพื่อแสดงออกนี่ถ้าดูจากกระจกยังอึกเองเลยว่าตัวเองกำลังคิดไรอยู่ก็ไม่รู้ แถมทั้งหมดถูกจดจำมีแต่คนเป็นมิตรมาอยู่รอบตัวซึ่งทำสงสัยตัวเองมีดีอะไรนะถึงมีแต่คนคอยพยุงตลอดเวลา ตัวผมจะต่าง(กับตัวละครข้างบน)ที่ตรงไม่ค่อยเจอสายตื้อที่อยากเป็นเพื่อนแบบยันทอมในเรื่องแหะ ...

.
อ๊ะ!ใช่ว่าจะไม่เคยเจอนะ ผมเจอแค่ครั้งเดียวตอนปีหนึ่งเป็นหนุ่มหล่อขี้สงสัยจากคณะครุศาสตร์(ที่จ้วงหัวว่าแม่งตื้นเขินน่ารำคาญชะมัดแต่ก็ไม่เกลียด) และดูเหมือนผมจะถูกตีตัวออกห่างเองในหนึ่งวันแห่งความพยายามของเจ้าหมอนั่นซึ่งวันนั้นฝนตกซะด้วย ผมก็ไม่เห็นเจ้านั้นอยู่หลายปี.... ตื้นชะมัดเลยนะ ทั้งที่ทางนี้อุตสาห์เปิดหัวข้ออภิปรัชญา เช่น ความหมดศรัทธาว่ามนุษย์เป็นสัตว์ผู้มีเหตุผลหลังผ่านยุคโพสโมเดิร์น กับแนะนำหนังสือโลกของโซฟี่และนักปรัชญารุ่นเดอะ ต่างๆแท้ๆ การเมืองนู่นนี่ ความเป็นจริงและสิ่งที่ต้องจ่ายแม้จะทำตัวเมินเฉยในนาม "เป็นกลาง" ที่อ้างๆ กันของคนกลุ่มหนึ่งว่าตามจริงการอยู่เฉยก็มีราคาที่ต้องจ่ายเช่นเดียวกัน ....... ผมพูดแต่เรื่องเครียดรึไงไอ้บ้านั้นเลยหนี เฮ้อ น่าขยะแขยงชะมัด

>>496 https://imgur.com/VAcpym8
https://imgur.com/bgqvryp

ไม่รู้จะระบายที่ไหน ขอที่นี่ละกัน
ช่วง 4-5 ปีที่ผ่านมา กูเป็นลูกค้าขาประจำหมอนวดแผนโบราณคนนึง เป็นสว.ช่วงต้น ตัวเตี้ยๆแต่ทำนมมา เริ่มจากไปอ่านการบ้านว่ามีหมอนผบ.รับทำพิเศษได้ วันแรกที่กูไปถึงก็เจอดีเลย เจอนางจับยสตน เพราะนางเมาเบียร์อยู่หน้าร้านก่อนรับงานกู(กูไปรอบสุดท้าย) หลังจากนั้นกูก็ไปตรวจเลือดกินยาต้านก็ปกติดี ไม่มีปัญหา หลังจากนั้นกูก็ไปขึ้นกับนางรัวๆ จับยสรัวๆ(ตนบ้างบางครั้งเพราะนางไม่ชอบ) เฉลี่ย 1 เดือนครั้ง

ขนาดช่วงโควิดที่ร้านนวดปิดยาว กูยังแอบไปขึ้นกับหมอในร้านที่ไม่มีคนอยู่ เอากันเสียงดังลั่นร้าน หลังจานั้นไม่นานนางก็ลาออกมารับอิสระ กูก็นัดนางไปที่ม่านรูดประจำ ส่วนใหญ่กูจะดูทวิตถ้านางโพสรับงานเมื่อไหร่ กูก็จะไลน์ไปนัดเลยเป็นแบบนี้มาตลอด หลายปีที่ผ่านมา

ทีนี้ เมื่อเดือนที่ผ่านมา อยู่ดีๆนางเปลี่ยนไปเว้ย นางบอกรับงานประจำที่ร้านนวดแผนโบราณร้านใหม่ แล้วก็ไม่โพสรับงานอิสระแล้ว ปกติถ้ากูไปทักต่อให้ไม่ว่างตอนนี้ นางก็จะนัดเวลาอื่นๆให้เช่นพรุ่งนี้ แต่รอบนี้หายยาวไม่พูดอะไรตอบช้า บางทีก็ไม่อ่านไลน์กูเป็นอาทิตย์ พอตอบกลับมาก็บอกรับงานทัวร์เกาหลียาวๆไม่มีเวลาเลย สุดท้ายกูก็เลยบอกว่า ถ้าว่างก็บอกกันหน่อยละกัน คิดถึง แล้วก็เงียบยาวๆไม่ตอบกลับมา

กูรู้แหละ ว่าจะไปอะไรมากมายกับหมอนวดคนนึงที่มันมาแล้วก็ไป เหมือนเราเที่ยววันไหนเบื่อเลิกแล้วก็หายต๋อมไปเลย นางอาจจะได้คนเลี้ยงแล้วก็ได้ อาจจะอยากจะเลิกทำพิเศษแล้วก็ได้ แต่พอมึงซ้ำคนนึงหลายๆปีติดกันมันก็ผูกพันอยู่ ความรู้สึกแรกคือหวง โกรธ หงุดหงิด แต่พอนั่งคิดดีๆ กูจะไปโกรธอะไรเค้าได้ เป็นแค่ลูกค้ากับหมอนวด กูมีสิทธิด้วยเหรอเป็นแฟนเป็นเมียก็ไม่ใช่ หวงนักจะเอามาเป็นเมียไหมล่ะ ก็ไม่อีก สุดท้ายเลยอารมณ์เสียดายความสัมพันธ์ที่เคยเอากันมาอย่างเร่าร้อน แล้วจบแบบไม่มีปี่ไม่มีขลุ่ย

กูรู้อยู่แก่ใจว่าเรื่องนี้กูต้องทำยังไง แต่อารมณ์แบบขอกูบ่นหน่อยเหอะ มันติดอยู่ในหัวอยากระบายให้ใครฟัง
ปล. กูตรวจเลือดประจำ จนถึงตอนนี้ยังลบอยู่

อะไรว่ะ