Fanboi Channel

กระทู้เก่า >>>/animanga/629/

ไม่ถากถางล่ะเหรอ

>>2 อืมว่ายุ สักหน่อยพอคนเค้าคุยกัน ก็คงโทรลไปแจ้งแอดมินลบแน่เลย กุตั้งใหม่ดีกว่า

>>2 ลองทำตามที่ >>>/animanga/629/942/ เสนอดูนะ

ไม่ได้ดูเมะมาโคตรนานเห็นว่า kemomo friends มันขายดีเลยลองดูหน่อย เพิ่งดูจบไปล่ะ 3 ตอน เดี๋ยวจะไล่ให้หมด
คือแบบว่า CG ถือกากอันนี้ไม่เถียง แต่องค์ประกอบอื่นถือว่าทำได้ดีนะ เซลเลียนคืออะไร ทำไมต้องเป็นศัตรูด้วย แต่ที่เด่นสุดคือคาแร็กเตอร์ที่ออกแบบมาทั้งเรื่องรูปลักษณ์ กับบทที่ทำได้ลงตัว แบบไม่ต้องเล่นเรื่องเซอร์วิสใต้สะดือ หรือทำตัวน่ารำคาญ นี่เป็นจุดที่แบกเรื่องนี้เลย

เพิ่งดูไป5ตอนกุว่าเมะมันเด็กมากๆเลยวะเหตุผลที่มันดังน่าจะคล้ายๆกับการ์ตูนเรื่องmylittleponyอะถ้าไม่นับเรื่องcgกากๆนะอีกอย่างกุว่าคุที่ญี่ปุ่นน่าจะเบื่อพวกการ์ตูนที่้เซอร์วิสเยอะๆแล้วก็นางเอกทำตัวงี่เง่าน่ารำคาญแล้ววะ

กูว่า kemomo มันเหมือน advanture time เนื้อเรื่องหลักก็เป็นการ์ตูนเด็กๆสบายๆแก้ปัญหารายตอน แต่ฉากหลังหรือเนื้อเรื่องเสริมก็มีอะไรที่ใส่ลงไปให้ดูน่าสนใจ(พาร์คร้าง เฟรนมาจากไหน เซลเลียนคืออะไร ฯลฯ)
แต่พอมันขายดีขนาดนี้มันก็เป็นเรื่องน่าตกใจอยู่เหมือนกัน 5555

>>3 ไม่ใช่โทรล กระทู้ที่แล้วเป็นคนโพส >>>/animanga/629/953-954/

>>6
มันมีอะไรลึกกว่านั้นหวะ สมองมึงไม่เข้าใจหรอก
พล๊อตเรื่องมันเกี่ยวพันกับการวิวัฒนาการของมนุษย์ชาติ
และความสัมพันธ์ของธรรมชาติกับมนุษย์
คนแม่งก็เป็นแค่สัตว์ชนิดหนึ่ง ยังไงก็ต้องพึ่งพาอาศัยกันเป็นเฟรนส์
แถมมีปมเรื่องวันโลกาวินาศอีก
เอปีคสัดๆ

เห่อหมอยอยากตั้งกูไม่ว่าอะไรนะ
เรื่องชื่อกระทู้กูเฉยๆยังไงก็ได้
แต่มึงกรุณาเอากระทู้เก่าลงมาให้ครบๆในคห.1ด้วย
ควาย

>>10 โทษที พอดีกดกระทู้เก่าแล้วมันมีแค่ลิงค์เดียว เลยตั้งแค่ลิงค์เดียว แต่ลืมนึกไปว่ากระทู้เก่ามันกระทู้ 2

กระทู้ 1 >>>/animanga/61/
กระทู้ 2 >>>/animanga/629/

>>5 >>6 กุว่ามันน่าจะหมดยุคเมะเซอวิสแล้วมั่ง กุเห็นเมะเซอวิสเจ๊งมาแทบทุกชีเลย กุว่าวัยรุ่นสมัยนี้เมาไม่เหมือนไร้เดียงสาเหมือนสมัยก่อนมั่ง ที่จะได้จิ้นว่าเห็นอะไรนิดๆหน่อยแล้วหน้าแดง เลือดกำเดาแตกแบบในเมะฮาเร็มสมัยก่อน สมัยนี้มันคงจัดกันเลยมากกกว่า ไอ้สไตล์เซอวิสโบราณแบบนี้มันเลยไม่ได้ผลแล้วไง

หมดไปกับเมียกาฉะจนไม่เหลือเงินไปซื้อแผ่นมากกว่า

>>12 Trope พวกนี้มันมีช่วงเวลาของมันนะ
เหมือน K-on ดัง ทำให้อนิเม SOL ผุดมาเป็นดอกเห็ด (แล้วก็หมดกระแสในช่วง 2-3 ปีมานี้)
หลังจากนี้ไปหลายปี จะได้เห็นอนิเมพยายามลอกแม่พิมพ์ของ Kemono ผุดมาแน่ๆ

กูว่าคุมันจนแล้วว่ะ เลยหันมาฉลาดมากขึ้นโดยเมะไม่ซื้อเพราะไม่ได้มีไรมากกว่าที่เห็น ไปซื้อฟิกเกอร์ โดจิน อะไรทำนองนั้นแทน ตอนนี้คนที่เปย์หมดเปย์หนักคือฟุ ส่วนพวกสายแบ๊วสายเด็ก แม่บ้าน มันตีหัวได้ทุกระดับอยู่แล้ว

ที่จริงกูว่าให้มันอวสานเมะขายคุ คิโม่ย ไปเลยก็ดีนะมันไม่มีประโยชน์ว่ะ เมะสายนี้แม่งไร้สาระ อ่านนิยายให้มันเสียบกันจริงๆเลยดีกว่า สายฟุมันยังกล่อมแกล้มเป็นพลังมิตรภาพหนุ่มน้อยปราบมารได้แถๆเป็นสายหลักได้ แต่เมะคุนี้แม่งสาวๆใส่ชุดชั้นในเป็น10ๆคนยืนล้อมส่งพลังเสียวให้พระเอกออกไปปิดบอสแม่งไม่ใช่ว่ะ คิโม่ย ล้วนๆ

คุเงินปลิวเพราะเกมมือถือ หลักๆเลย ยิ่งคุไอดอลทั้งกาชา บลูเรย์ ซีดี คอน ไม่เหลือเงินมาเจียดให้เรื่องอื่นหรอก

>>16 จริง คอนเท้นยุคนี้แม่งเยอะมาก

กูว่าที่ไม่ซื้อแผ่นเพราะขี้เกียจเก็บแผ่นกันแล้วมากกว่า พวกธุรกิจ streaming อย่าง netflix ก็เข้ามาแทนที่ตรงนี้ได้
ถ้าไม่มีของแถมลิมิตเต็ด แม่งก็ไม่มีคนซื้อแผ่นปกติเก็บกันแล้วเหอะ

>>14 แล้วเมะCGกากๆต้นทุนต่ำๆก็ผุดขึ้นเป็นดอกเห็ด น่ากลัวฉิบหาย

LWA แผ่นแรกออกมะรืนนี้แล้ว มีใครซื้อมั่ง

>>15 คุ้นๆน่ะ ต้องให้สาวๆในชุดกึ่งเปลือยมาเพิ่มพลังให้นิ แต่คิดแล้วฮาดี 55
>>19 สยองเลยแบบนั้น

ไดมิดาเลอร์ไง ทำแล้ว เจ๊งไปแล้ว

>>22 สนุกแค่ 1-2 ตอนแรกเองว่ะ หลังจากนั้นก็ดูไม่รู้เรื่องแล้วก็ไม่สนุกด้วย

>>23 สำหรับกูช่วงแรกๆโม่ยชวนแหวะมากเลยนะ พอเปลี่ยนตัวเอกแล้วมันค่อยมีตลกหวานๆ (แต่ก็โม่ยอยู่ดี) มาแซมทำให้สนุกขึ้นบ้าง

เมะเซอร์วิสหนักๆคงหมดยุคแล้วจริงๆวะต่อไปนี้จะเป็นยุคของเมะที่เน้นเนื้อเรื่องไม่ก็ขายฟุ

พูดถึงเรื่องหมดยุคแล้ว ตอนสมัยก่อน สมัย tirkx ประมูล ตอนฮาเร็มกำลังมาแรง พวกเชเล็ปสมัยนั้นมันชอบพูด เมะสายหลักมันตกยุคไปแล้ว มีแต่มุข สู้แพ้ฮึด ฝึกวิชา ออกมาทีเดียวบอสตาย เป็นไงล่ะมึง เจอเมะฮาเร็มที่มันอวยกันหนักหนา มีแต่มุข อยู่ๆก็เทพแบบไม่มีเหตุผล กับ สาวๆมาส่งพลังหื่นให้ สะใจไหมล่ะพวกชอบแช่งเมะสายหลักยุคเก่า

กูว่าเคโมโนะมันดูได้ทุกเพศทุกวัยนะ

สายหลัก พวกจั๊มอนิเมก็มีฉายอยู่เรื่อยๆ อยู่แล้วนิ ตายตรงไหนว่ะ
กุว่าพวกอยากให้อนิเมสั้น 1-2 คอร์ เดินเรื่องแบบสายหลักตะหากปัญญาอ่อน

กูว่าสายหลักพวกนั้นมันก็ไม่ค่อยสนุกจริงๆนะ (ยกเว้นโจโจ้ 555) ยิ่งเรื่องยาวแบบไปเรื่อยอีกยิ่งเละๆ ถ้าให้เทียบกับฮาเร็มโม่ยๆก็คงดีกว่าอยู่มั้ง...
แต่ที่สำคัญคือแม่งไม่ตายหรอก ยังไงก็ขายได้แหละ

สายหลักมันไม่ได้เน้นยอดขายแผ่นอยู่แล้วนิยังไงก็อยู่รอดพวกเมะขายแผ่นอะจะตายสมัยนี้คนเค้าแทบจะดูออนไลน์กันหมดอยู่แล้ว

ขายฟุกำลังมา ทั้งเติมเกมซื้อแผ่นมันทำหมด ส่วนคุมันจน มานั่งหาว่าทำไมยอดตกแต่ก็ไม่ซื้อกันนะ 555 ยกเว้นสายไอดอลที่การจ่ายถือเป็นหน้าที่
เอาจริงตลาดขายคุมันซาๆ อยู่ว่ะ กำลังรอคนทำเรื่องดีๆ สดใหม่อยู่

ฮาเรมมันมีมาตั้งแต่สมัย 2K ที่เอาเกมส์โป๊มาทำอนิเมแล้วตัดฉาก H กะยุครุ่งเรื่องของ Love Hina เดี๋ยวนี้ผ่านมากี่ปีแล้วก็นับเอา มันจะเสื่อมความนิยมลงไปก็ไม่แปลก

ขายแผ่นกับดูออนไลน์ไม่เกี่ยวอะไรเลยนะ ที่รับผลกระทบจากออนไลน์คือร้านเช่าต่างหาก
ในญี่ปุ่นส่วนมากออนไลน์ฉายช้ากว่าฉายทีวีสัปดาห์นึง คนที่ดูในทีวีได้ก็เลือกดูในทีวีกันอยู่ดี
ส่วนแผ่นเน้นขายในฐานะ Collector's Item อยู่ตั้งแต่แรกแล้ว ได้รับผลกระทบจากออนไลน์น้อยมาก

>>33 ทีวีญีปุ่นไม่ได้ฉายทั่วประเทศทุกช่อง อนิเมหลายเรื่องบางจังหวัดไม่ได้ดู

อีกนิดคือปรากฏการณ์ตอนนี้ มันไม่ใช่ขายไม่ออก แต่ส่วนต่างระหว่างเรื่องที่ขายออกกับขายไม่ออกมันกว้างขึ้นต่างหาก
คือเมื่อก่อน มันจะเฉลี่ยๆ ไปแบบเรื่องที่ขายไม่ออกขายได้ 2,000 กลางๆ 6,000 ขายดี 10,000
แต่เดี๋ยวนี้มันคือ เรื่องที่ขายไม่ออก 1,000-3,000 ขายดี 10,000-60,000 แล้วตรงกลางหายไป
ถ้าลองนับจำนวนแผ่นในแต่ละซีซันในความเป็นจริงไม่ค่อยเปลี่ยนแปลงมาก ขนาดตลาดใหญ่ขึ้นกว่าเมื่อก่อนด้วยซ้ำ

>>34 ถึงได้เขียนว่า "คนที่ดูในทีวีได้" ไง แต่ผลกระทบของออนไลน์มันไม่ได้กระทบตรงนี้หรือกระทบยอดขาย
มันไปกระทบกับร้านเช่า เพราะออนไลน์มีฉายซ้ำ มี on-demand มีดูย้อนหลัง ฯลฯ

คุยุ่นเอาตังซื้อแผ่นไปลงกาชามือถือหมดแล้ว

>>35 เห็นด้วยนะ ส่วนต่างมันมาก ถ้าเป็นแบบนี้ ความหลากหลายจะหายไป เหลือแต่แนวตลาด

จะแบบไหนก็ไม่สามารถกลบตัวเลขได้ รายงานบอกว่าอุตสาหกรรมอนิเมะเข้าสู่จุดพีคอีกครั้ง (จริงๆ ก่อนกระทู้นั้นเต็ม อยากตั้งใหม่เป็น Anime Industry ด้วยซ้ำ เพราะเดี๋ยวนี้ดูแค่ BD/DVD ไม่ได้แล้ว แต่ก็ไม่เป็นไร)

ตลาดเอเชียเติบโตมาก มีอย่างเดียวที่กังวลคือจะเป็นฟองสบู่หรือไม่ เพราะกลุ่มทุนเร่งปั๊มจำนวนอนิเมะจำนวนมากขึ้น แต่กำลังใช้จ่ายขณะที่ญี่ปุ่นยังต่อสู้กับภาวะเงินฝืด แถมจำนวนผู้ใช้แรงงานสายนี้ไม่ได้มีมากขึ้นตาม แน่นอนว่าสภาพจากที่เป็นโรงงานนรกก็เป็นยิ่งกว่า (ส่วนหนึ่งก็ได้อิทธิพลจากนโยบาย Abenomics และ Cool Japan ต้องการกระตุ้นการใช้จ่าย และส่งออกวัฒนธรรม)

Anime Industry Report 2016 (English Version)
http://imgur.com/a/NHifx

ถ้าญี่ปุ่นฟองสบู่แตกจริงๆนี้พวกมุงก็จะไม่มีเมะดูกันบอร์ดโม่งก็จะถึงการล้มสลาย(รึป่าว)

>>40 ยังมีห้องอื่นนอกจากเมะมึง

ฟองสบู่แน่นอน แค่ในยุ่นมันพยายามยื้อกันอยู่ด้วยการใช้รายได้ทางอื่นมาโปะประคองกันไปมา

โมเดลนี้ดูง่ายๆก็ในไทยที่ไม่มีที่โปะ เลยแตกไปแล้ว
ลิขสิทธิ์อนิเมในไทยเงียบไปเยอะเลย

>>41 เออวะจริงงั้นหมวดอนิเมะคงจะหายไปอย่างเดียวละมั้งนะ

แบบนี้บริษัทเมะต้องย้ายไปตั้งที่อื่นนอกจากญี่ปุ่นได้ป่าวหว่า

ฟองสบู่คือข้างในต้องกลวง แล้วมึงดูเงินคิมินาวะ
ล่อ challenger ต่อไปได้อีกเป็น 20 ปี

คิมินาวะนั่นกรณีพิเศษ มีปัจจัยภายนอกมาเสริมด้วย

>>45 >>45 มันเป็นอนิเมะขายได้วงกว้างอยู่แล้ว ซึ่งไอ้ challenger ไปยี่สิบปี แปลว่าเรื่องอื่นๆ ในอุตสาหกรรม แทบจะทำเงินเท่านี้ไม่ได้เลย

แต่ถ้าดูภาพรวมเทรนด์ พวกสตูดิโอใหญ่ๆ ก็ผลิตอนิเมะสไตล์ฉายรอบดึก ก็ลงจอเงินมากขึ้น ดูที่ไทยก็ได้ที่ช่วงนี้ตลาดอนิเมะจอเงินกำลังบูม ขายทั้งตั๋ว ขายทั้งแผ่น

>>44 ตอนนี้จีนกำลังมาแรง ตลาดใหญ่ คนดูเยอะ เงินหนา ที่จีนขาดตอนนี้คือประสบการณ์ในการทำอนิเมะ แต่กำลังสูบอยู่ ทั้งซื้อสตูดิโอทางอ้อมกะดูดความรู้ กูคาดว่าในอนาคตจีนจะกลายเป็นตลาดอนิเมะที่ใหญ่กว่าญี่ปุ่น และเราจะได้ดูอนิเมะจีนมากขึ้น

ตอนนี้กูกำลังดูผลตอบรับของเรื่อง King's avatar เรื่องนี้ขายได้ทั้งฝรั่งและจีน ไทยก็มีนิยายแล้ว บอกได้เลยว่าเป็นอนิเมะจีนเรื่องแรกที่มีกระแสขนาดนี้ ที่สำคัญคือภาพสวยมาก ตามกระแสนิยมของจีนที่ชอบภาพสวยๆ ถ้ามันรุ่ง กูเชื่อว่าจีนจะนำนิยายมาทำอนิเมะมากขึ้นแน่ๆ

จีนมันใช้วิธีเอาเงินฟาดสตูดิโอญี่ปุ่นที่จะเจ๊งดึงพวกทีมงานระดับโปรดัคชั่นมาสอนงานเลยน่ะ

อีกห้าปีสิบปีจีนทำเองได้ ตลาดคงย้ายไปเป็นทำในประเทศแล้ว

ถ้ามองจากตลาดหนังแล้ว กูว่าจีนนี่คงอีกนาน

>>50 กูเห็นมึงมาย้ำหลายรอบละนะ เบื่อป๊ะ

อยากให้สตูจีนออกทุนให้ยุ่นโดยที่ทำเมะจากนิยายหรือมังงะยุ่นว่ะ

เป็นไปไม่ได้สินะ T_T

>>51 กูก็รู้สึกเหมือนพิมพ์ซ้ำๆ นะ แตนึกว่าคิดไปเองเลยรีพลายไปแบบนี้ สรุปกูย้ำคิดย้ำทำเรอะ....

แต่กูว่างั้นจริงๆ นะ มองผ่านตลาดสื่อบันเทิงที่มีเนื้อเรื่องมันคิดได้แบบนี้จริงๆ

SS นี้ A-1 ก็กินยอดขายเรียบหมดแหละมั้ง
Ero-manga / Saenai / Granblue

>>51 มีแล้ว ฉายซีซั่นหน้า

Centaur no Nayami

จีนมันก๊อปเก่งน่ะ อย่าเพิ่งดูถูก เครื่องใช้ไฟฟ้าที่เคยเป็นยี่ห้อดังๆของยุ่นตอนนี้ก็แพ้จีน

แนวคิดจีนมันคือ ถ้าลงแค่เงินก็ได้กำไรแล้วจะเทรนคนทำไม
ตอนนี้เลยเน้นลงเงินในหนังฝรั่งน่ะ ทำกำไรมนจีนก็เข้ากระเป๋าตัวเองเหมือนเดิม เลยพัฒนาช้า

>>53 มีม้ามืด Sakurada Reset อยู่น่ะมึง กุเห็นในห้อง LN ส่งพลังไปช่วยตั้งเยอะ

Sukasuka Eromanga ReCreators น่าจะกินกระแสอยู่

ส่วนใน4chanกูเห็นซีซันนี้แม่งมาแปลก แม่งอวย Akashic recordกันเฉย

55 แม่งคุยไม่รู้เรื่องสุดๆ
ตั้งแต่กลัวฟองสบู่ มันหมายความว่ามูลค่าทางการลงทุนพองโต แต่ตัวธุรกิจไม่มีกำไรของจริง

เทรนตลาดต่างประเทศพุ่ง กลัว? คนลงทุนยิงช็อตกัน จำนวนเรื่องพุ่งเยอะ แต่กำลังการผลิตเท่าเดิม แล้ว? เป็นฟองสบู่? ยังไง?
กลัวมันจะทำหลายๆเรื่อง เยอะๆ เพื่อขายต่างประเทศ แล้วเจ๊งหมด งี้เหรอ?
ขณะที่ทุกปี มีคนถูกหวยกับตลาดในประเทศเนี่ยนะ

คิมินาวะ ขายได้วงกว้าง? ไม่เกี่ยว? ยังไง? คนอื่นเขาก็อยากได้เงินบ้าง ทำไมจะไม่ลงทุน?

>>50 วัดในแง่มูลค่าตลาด จีนเหนือกว่ามากนะ

>>58 มาดูกันว่าจะสู้แกงบูดได้มั้ย 555

น่ากลัวว่าพวกเลียนแบบ kemono friends ก็พวกเมะที่เกมนี้แหละ หลายเรื่องแล้วพิสูจน์ว่าแค่แปะชื่อเฉยๆแล้วทำส่งๆก็ขายได้เป็นหมื่น คันไถ ป่วยดาบ แกงบูดยอดจองก็มาเพียบ แต่ทำไมพอทำดีๆแบบ bahamut ขายไม่ได้ฟะ

เดี๋ยวๆๆ kemono friends นี่มันเกมไม่ดังมาก่อน แล้วค่อยมาแจ้งเกิดอนิเมะนะ

ไอ้พวกคันไถ ป่วยดาบ แกงบูด นี่เกมดังมาก่อน

แถมไอ้ป่วยดาบนี่พลังดันโจล้วนๆ
ลอง บาฮามุทแผ่น 1 แจกตัวละคร SSR โคตรลิมิตเต็ด พร้อมทองก้อนและหินอัพซัมม่อนดูสิ

โทษที แกงบูด

>>62 บาฮามันเอามาแต่เซ็ตตี้ง แต่งเรื่องใหม่ ตัวละครใหม่ มีตัวเดิมแค่มาแจม คิดว่าทำมาหวังดูดคนใหม่ๆ ให้รู้จักไตเติ้ล ไม่หวังคนเก่า เพราะถ้าจะหวังมันต้องเอาอีเวนท์ในเกมมาทำแล้ว
(แบบมานาเรียที่เป็นหมันอยู่)

>>65 มึงพูดชื่อนี้ทำไม!!

ไอ้สัส ภาคมานาเรียกู

>>63 เอาทองก้อนหินอัพซัมมาทำไมบาฮามุทไม่ใช่แกงบูด

>>58 เหมือนตอนราคุไดมั้ง แนวที่เหมือนจะฮาเร็มเทมเพลตแต่ไม่ใช่

เอาจริงๆนะ ถ้าพวกความครีเอทกับพวกนิยายในประเทศ จีนยังอยู่ห่างจากยุ่นเป็นสิบปีเลย ไต้หวันฮ่องกงยังจะดีซะกว่า
รสนิยมคนจีนใกล้เคียงกับคนไทย ชอบอะไรที่เสพง่ายๆ แกรี่แมรี่โชว์เทพ นานๆทีถึงจะมีเรื่องที่เปรี้ยงขึ้นมาซักเรื่อง (แล้วคนก็จะแต่งแต่แนวนี้ซ้ำๆ...ซ้ำๆ...และซ้ำๆ)
อีกเรื่องคือรัฐ รัฐบาลจีนชอบกำหนดนู่นนี่ อย่างแนวย้อนเวลาที่กำลังฮิตๆกันอยู่ก็ถูกสั่งห้ามไม่ให้ย้อนไปเจอบุคคลจริงในปวศ. แบบออกประกาศห้ามเลย เพราะเคยมีเด็กฆ่าตัวตายเพราะอยากย้อนเวลาไปเป็นเมียฮ่องเต้
ทัศนคตินักเขียนบางคนก็ค่อนข้างชาตินิยมจัด(ไม่แน่ใจว่าชาตินิยมจริงๆหรือเรียกกระแส) ต่อต้านต่างชาติ เหยียด(โดยเฉพาะเกาหลี ถ้าโผล่มาในนิยายนี่ไม่เคยเห็นโผล่มาในแง่ดีเลย) เล็กๆน้อยๆก็พอมองผ่านได้เพราะมันก็ไม่ได้ชัดมากแล้วก็ไม่ได้พูดชื่อประเทศตรงๆ แต่เรื่องที่กูเจอหนักสุดคือด่าเกาหลีตรงๆอยู่สามตอนติดแบบนอนสต๊อป
เอาเป็นว่าสังคมที่ไม่เปิดกว้างให้คนได้สร้างสรรค์อะไร สังคมนั้นก็ไม่มีผลงานสร้างสรรค์ออกมาหรอก (กูหมายถึงจีนนะ...)

>>70 กูอ่านแล้วนึกว่าประเทศแถวๆ นี้เลย

>>70 เท่าที่กูไปอ่านในห้อง Lit ก็มีนิยายจีนครีเอทสนุกๆอยู่หลายเรื่องอยู่นา

>>72 ว่าด้วยเรื่องความครีเอต ไซไฟจีนนี่ได้ Hugo Award มาแล้วนะ

ถ้าไม่อคติ มองแต่ด้านแย่ก็จะเห็นว่ามันมีอนาคตอยู่

>>73 กูพูดถึงตลาดแบบรวมๆ ไม่ใช่เรื่องนึงที่เปรี้ยงขึ้นมาแต่ไม่ได้ทำให้ตลาดเปรี้ยงตาม
ศักยภาพจีนมันมีเกินพออยู่แล้ว ทั้งคลังความรู้ที่แปลเป็นจีนไว้หมดแล้ว ทั้งวัฒนธรรมประวัติศาสตร์ที่หลากหลายและยูนีค ทั้งประชากรเป็นพันล้านที่เป็นได้ทั้งผู้ผลิตทั้งลูกค้า คือมันพร้อมที่จะบูมเลยแหละ แต่ ณ ตอนนี้ก็ไม่ได้โตอะไร มีแต่คนกลุ่มเล็กๆที่ตาม ในไทยนี่ก็เพิ่งจะบูมจริงจังก็ไม่กี่ปี
ความเห็นของกูคือมันควรจะโตมากกว่านี้ แต่ก็ไม่ สาเหตุอาจมาจากการแทรกแซงทางความคิดและตลาดที่คนส่วนมากไม่ค่อยรับอะไรใหม่ หรืออาจมีเหตุผลเชิงเศรษฐกิจด้วย เพราะเคยได้ยินว่าสนพ.ที่นู่นคือสุดยอดแห่งการกดขี่ ค่าตอบแทนน้อยมาก สู้ซอย+ยืดเป็นตอนสั้นๆหลายตอนแล้วขายในเว็บยังจะได้เงินเยอะกว่า
(นิยายจีนสนุกๆมีหลายเรื่อง แต่ที่กูเจอคือ ส่วนมากโดยพื้นฐานแล้วเหมือนกับแนวที่มีมาก่อนแล้วถึงจะค่อยต่างกันในรายละเอียด เหมือนเจาะเวลาหาจิ๋นซีเปลี่ยนเซ็ตติ้งไปเรื่อย)

>>70 อยากเป็นเมียฮ่องเต้ หนังจีนหลายเรื่องก็บอกอยู่ไม่ใช้รึวะว่าแม่งทรมานแค่ไหน

>>70 เคสอยากเป็นเมียฮ่องเต้นี่จริงๆเด็กมันบ้าไม่รู้จักแยกแยะเรื่องแต่งกับความเป็นจริงขนาดนั้นมันเป็นส่วนน้อยมากๆเลยนะ
ไม่น่าเอามาเป็นประเด็นจำกัดไม่ให้คนเอามาแต่งเรื่องเลย

รู้สึกนิยายจีนสายคุเขียนยังไงก็สู้เมพกิมย้งไม่ได้ถ้ามันยังพยายามเอามาจากไอ้ยุ่น แปดเทพนี่แม่งยังกะรวมgenreทำมาก่อนญี่ปุ่นอีก หลวงจีนสายเด็กผู้ถูกเลือกได้พลัง คุณชายสายฮาเร็ม ไอ้มืดสายพี่กัซ พลังในเรื่องแม่งก็โคตรสร้างสรรค์หลากหลาย กุนึกว่าพวกกาตูนญี่ปุ่นก็อปมาจากเรื่องนี้ด้วยซ้ำ

อ่านอุ๋ยเสี่ยวป้อสินิยายฮาเร็มคุโม่ยสมัยนี้ชัดๆ

>>70 มึงเมานะ นิยายย้อนเวลาไม่ได้ห้ามเจอบุคคลจริง แต่ห้ามบอกวิธีย้อนเวลาเว้ย

>>73 >>74 ไปคุ้ย Hugo award มาปีหลังๆคนจีนบุกรัวๆเลยว่ะ แรงจนเริ่มน่ากลัว แถมเป็นรางวัลที่คนเขียน GOT เคยได้ด้วย
ปล.ไม่มียุ่นหลุดเข้าชิงซักราย....
ปล.2 เลิกขายแนวคุไปเขียนแนวโนเวลจริงจังท่าจะรุ่งกว่าแหะ

>>80 สายคิโม่ยมันขี้แพ้กับหลุดจากcommon senseของคนจริงจนแค่ระดับเด็กเนิร์ดในโลกก็ไม่อ่านแล้วอะ ตอนนี้ยุ่นแม่งเลือแค่แนวดูดฟุกับติ้วหีที่ยังน่าจะลุยกับโลกนี้ได้ มึงดูนิยายฝรั่งขายได้ช่วงหลังๆมานี่พวก twilight 50shades hunger game แม่งแนวติ้วหีทั้งนั้น กุว่ายุ่นถ้าอยากส่งออกตอนนี้ต้องฮาเร็มไส้กรอกกินกันเองด้วยแล้วรุมนางเอกด้วยไปพร้อมๆกัน

แต่กูว่ายังอีกยาวนะ กว่าจีนจะมีอนิเมดีๆ หรือคนเขียนบทอนิเมดีๆ
ยกตัวอย่างอุตสาหกรรมเกมส์ จีนแม่งเริ่มตั้งแต่ยุค 2K แล้ว ไอ้มังกรหยกภาคแรกใน PS1 นั่นไง แต่จนถึงตอนนี้ เกมส์ที่เอาความเป็นจีนมาขายจนออกไปสู่สากลได้อย่างญี่ปุ่น ยังแทบไม่ผุดไม่เกิดเลย อย่างดีก็ขายได้เฉพาะในประเทศตัวเอง
อนิเมก็เหมือนกัน ให้ไปก๊อปญี่่ปุ่นแบบเด๊ะๆ คนก็มองว่าแบบนั้นมึงดูญี่ปุ่นต้นฉบับเลยไม่ดีกว่า ?

สิ่งหนึ่งที่ทั้งจีนและเกาหลีแม่งเลียนแบบญี่ปุ่นไม่ได้เลยจริงๆคือเรื่องดีเทลว่ะ ลายละเอียดปลีกย่อยที่คนทั่วไปไม่สังเกตุ การเอาใจใส่ในลายละเอียดปลีกย่อยเหล่านี้นี้มันแทบจะเป็นวัฒนธรรมประจำชาติของญี่ปุ่นไปแล้ว ซึ่งแม้แต่คนจีนและเกาหลีเอง ก็ยอมเสพของญี่ปุ่นเพราะวัฒนธรรมนี้เหมือนกัน

>>81 ผิดหรือถูกแม่งวัดกันที่ยอดขายซีนี้แหละ มีแต่เบียวกับคิโม่ย ถ้าเอโรมังงะยอมลงเหวปีหน้าพวกมึงเตรียมกินยาถ่ายล้างลำไส้รอกองทัพกาตูนฟุกันได้เลย

มันนี้อันนี้ด้วยนะ
อยากแย่งฐานคนดูของญี่ปุ่นอะ ทำไงดี > ทำอะไรคล้ายๆ กันแต่ดีกว่าสิ > คนดูคิดว่าควล้ายกันแบบนี้ดูของญี่ปุ่นเลยจะดีกว่ามั้ย > จบเห่ (ลูป)

ถ้าเปลี่ยนเป็น ทำอะไรแปวกจากญี่ปุ่นก็จะเป็นได้ฐานคนดูอื่นมาแทนอีก ไม่ตรงเป้า

วรรณกรรมญีปุ่นก็รู้จักแค่ไลท์โนเวล ทำไมมโนได้เยอะจังวะ
เอาเป็นบรรทัดฐานว่าวรรณกรรมจีน ไม่สร้างสรรค์เท่ายุ่นได้เลยทีเดียว
กำลังภายในเก่าๆอันที่ดังๆ เคยอ่านกันบ้างรึยัง กุละอยากรู้ว่าของคุที่แต่งใหม่ๆมันสร้างสรรค์กว่าตรงไหน

อีกอย่าง ไลฟ์สไตล์คุจีน ในนี้ก็ไม่มีใครรู้
เห็น ova จีนเรื่องเดียว ตื่นขี้ว่าจีนจะมีอุตสหกรรม tv อนิเม ใน 5ปี 10ปี hahaha

>>86 มึงคิดว่ามันเตรียมการณ์เงียบๆมากี่ปีแล้ว มันเอา5ปีนี้แหละ

วรรณกรรมจีนแม่งหนุกน่ะ ไม่เหมือนของยุ่นที่เน้นคิโม่ยเป็นหลัก สเกลพลังในเรื่องก็มั่วนิ่มเละเทะแทบทุกเรื่อง

พวกมึงแยะหน่อยระหว่างวรรณกรรมกับพวกนิยายจูนิเบียว

>>85 ลองไปดูเว็ป Novel Update สิ นิยายจีนได้รับความนิยมมากกว่าญี่ปุ่นเยอะนะ ตอนแรกปัจจัยหลักคือความสดใหม่ แต่ต่อมาที่นิยายจีนยืนพื้นได้จนได้รับความนิยมมากกว่าญี่ปุ่นคือ "คุณลักษณะ/Trait" ของพระเอก

โดยส่วนตัวกูคิดว่านิยายจีนส่วนใหญ่เดินเรื่องซ้ำไปซ้ำมาค่อนข้างน่าเบื่อ ซึ่งก็คล้ายญี่ปุ่นนบางแง่ แต่สิ่งหนึ่งต่างออกไปคือ Trait ที่เรียกว่า "ความต้องการเอาชนะ/Competitive" Trait นี้เป็นจุดเด่นที่สำคัญมากของนิยายจีนสมัยใหม่ เพราะคนจีนนั้นเกิดมาก็แข่งขันกันแล้ว ความต้องการเอาชนะ=เป็นที่หนึ่ง จึงแรงมาก และส่งต่อมาในนิยาย

ในกรณีจีนกับญี่ปุ่นนั้นผิดกันอย่างหนึ่ง ในญี่ปุ่นก็แข่งขันกันหนัก แต่นิยายญี่ปุ่น (โดยเฉพาะ WN/LN) เน้นการประโลมโลกด้วยการสร้างโลกใหม่ให้คนอ่าน self-insert ไป SoL ในต่างโลก แต่จีนนั้นให้ไปต่างโลกเพื่อ "เป็นที่หนึ่ง" ความต่างนี้สำคัญมาก เพราะมันตรงกับ Trait อย่างหนึ่งของฝรั่งโดยเฉพาะเมกัน นั่นคือการแข่งขันเพื่อเป็นที่หนึ่ง นิยายที่ตอบสนองด้านนี้จึงได้รับการยอมรับง่ายกว่า

ตอนนี้ตลาดญี่ปุ่นในฝั่งตะวันตกยังใหญ่กว่า แต่การทุ่มตลาดของจีนที่เปิด Qidian International เว้ปแปลนิยายจาก Qidian ภาษาจีนเป็นภาษาอื่นๆ ทั้งอังกฤษ ไทย และอื่นๆ ในอนาคตอย่าง เวียดนาม ฝรั่งเศส สเปน ฯลฯ การรุกทางวัฒนธรรมที่มีการจัดการอย่างเป็นระบบเคยทำสำเร็จมาแล้วตอนเกาหลี และตอนนี้จีนกำลังทำบ้าง เรื่องนี้ต้องดูในอนาคตว่าจีนจะทำได้แค่ไหน แต่ที่แน่ๆ คือตลาดของจีนจะใหญ่กว่าตอนนี้มากแน่นอน

>>90 ของจีนมันเน้นฝึกฝนเป็นที่หนึ่ง แต่ของยุ่นส่วนใหญ่เลยคือ เป็นไอ้ขี้แพ้ แล้วก็มีพลังพิเศษ มีสาวๆมารุมจีบ

ทำไมกูเดจาวูเหมือนหลายปีก่อนกมีคนอวยจีนออกนอกหน้าแบบนี้วะ
จะรอดูว่าเงียบหายไปเหมือนเดิมรึเปล่า

ส่วนไอ้เมะเทพทรู self insert ที่พวกชนชั้นสูงด่ากันไว้เยอะ อย่าง re:zero
ปัจจุบันก็ยังไม่ดับมอด ฮ่า ฮ่า ฮ่า

กูดูซามูไรแจ๊คต่อดีกว่า

จีนเจอห่าไรไร้สาระ adventure time ดีกว่า

>>92 re:zero ดัง = X
อีเรมดัง = O

อนิจจาเกิดพร้อมกัน กูเล่นการ์ดแม้งออกซองใส่กาดอีเรมเดียวๆมา5ลาย+
จะอวยก็พูดให้ถุกเรื่องมันดี หรือ มีตัวละครที่ความเป็นเมียคนชอบเยอะกันแน่ๆ

>>92 แล้วก็ดังถึงปัจจุบันของมึงคือเพิ่งฉายเมื่อปีที่แล้วเองนะ
ไอเมะที่ดังแค่ เมียในฝัน>เอลยังซิง>นีดไม่มีผลงาน
กุไม่อยากยกตัวอย่างแบบนี้แต่ไว้มึงขายตัวละครได้หลายๆตัวแบบ SAO ก่อนเถอะค่อยยกมาอวดว่าเมะดังตลอดกาล

>>86
มึงล่ะเคยอ่านวรรณกรรมญี่ปุ่นหรือเปล่า ชีคๆหน่อยก็มูราคามิ หรือดะไซก็ดี พวกนี้ก็สุดยอดเหมือนกันนะเว้ย
>>88
นิยายจีนเกรดไลท์โนเวลมีเยอะถมไป แถมสเกลพลังเหี้ยๆเยอะ ฝึกวิชาไปมากูเทพ+ฮาเร็มเหมือนเว็บโนเวลฝั่งยุ่นแหละ
ขยะแบบนี้แหละที่ขายดีในไทย
>>91
แต่ไอ้ที่ขายดีของญี่ปุ่นก็ไม่พ้นเทือกๆนี่ ความพยายาม+มิตรภาพ สูตรสำเร็จทั่วไปใช้ได้ทั้งโลก

ก็มักเกิ้ลเค้าชอบแบบนั้นกันนี่หว่า เค้าไม่รู้ด้วยหรอกว่าสิ่งนี้มันเรียกว่าโม่ยนะ มันเรียกว่าขยะนะ มันเรียกว่าคุนะ พวกมึงเป็นโอตาคุไงมึงเลยเลือกบริโภค ลองเป็นคนทั่วไปที่เค้าไม่ได้เล่นบอร์ดหรืออะไร(และไม่ได้เป็นนีท/ฮิกกิแบบโอตาคุที่น่ารังเกียจทั้งหลายนะ) เค้าก็เสพอะไรที่มันเข้าใจง่ายๆทั้งนั้นแหละ เข้าไจ๋!?

>>96 วรรณกรรมมันไม่ค่อยทำเป็นอนิเมะไง ส่วนใหญ่จะเป็น LN เอาตรงนี้มาเทียบจะดูตรงกว่า แต่จีนก็ไม่มี LN ให้เทียบกันตรงๆ อีกนั่นละ

>>98
มีนะ นิยายกำลังภายในยุคใหม่เนี่ยแหละ ไม่รู้จีนหรือไต้หวัน แต่กูอ่านแล้วมาอีหรอบเดิมกะญี่ปุ่นเลย
พอbreak down แล้วแม่งก็เหลีอแค่เนี้ย
โลกคู่ขนาน/ยุทธภพ
-ตัวเอกต้องกากก่อน
-เจอวิชา/สูตรโกง กลายเป็นกูเทพ
-สาวติดเป็นฮาเร็ม
-เย็ด
-ถล่มศัตรูด้วยกูเทพ
-พัฒนาวิชา เพิ่มความกูเทพขึ้นไปอีก สเกลพลังพัง
-rinse and repeat

>>98 ถ้าใกล้เคียงก็Web Novel ของฝั่งจีนน่ะ เนื้อหาซอยย่อย เฉลี่ยตอนละไม่เกิน5 หน้าA4

ในโลกนี้มี LN ชาติเดียวคือของญี่ปุ่น เพราะสนพ.บอกว่านี่คือ LN ของจีนต่อให้เหมือนยังไงมันก็ไม่ใช่ LN อยู่ดี กูถึงบอกว่าเทียบตรงๆ ลำบากไง

>>99 จีนแผ่นดินใหญ่ ของไต้หวันจะนิยมอีกแบบมากกว่า

>>96 >มูราคามิ
>สุดยอด

Meh...

>>94 กูเจอตรรกะตลกๆ อีกแล้ว
ตัวละครเป็นที่รู้จัก อนิเมะไม่เป็นที่รู้จักว่ะ 555

กูว่าตัวละครขายได้ แม่งก็ประสบความสำเร็จแล้ว
ต่อให้เนื้อหาเหี้ยแค่ไหนก็ตาม

>>103 แสดงว่ามึงยอมรับว่ามันเหี้ยจริงไง ขายความเหี้ยไม่มีอะไรน่าจดจำเท่าความเหี้ย

กุว่า รีเซโร่ สนุกอยู่ ไม่จำเป็นต้องไปคิดเรื่อง self insert ซุบารุ หรือบุฮี้ไวฟุเรม ให้มันบ้าบองี่เง่า เมะมันก็สนุกอยู่ดี
สนุกที่ได้เห็นการดิ้นรนตายแล้วตายอีกก็ยังล้มเหลวอยู่เรื่อยไป ดิ้นรนหาทางไปเรื่อยๆจนกว่าจะได้ good end นี่คือความสนุกของเมะเรื่องนี้แล้ว

>>105 พวกโม่งมันก็แบบนี้ละเรื่องไหนดังๆต้องด่าไว้ก่อนพ่อสอนไว้

>>106 Gundam IBO

>>106 A/Z

ไอ้ที่มึงยกมามันก็น่าด่าน่ะ ยอดขายก็กากอีก IBO แก๊งคนป่าสู่กันแบบโง่ๆ ตายแบบโง่ๆ บทแม่งไร้เหตุผลมากตั้งแต่มันขอพลังจากกันดั้มได้แล้ว A/Z อยู่ๆแม่งโผล่มาสองตอนได้เย็ดนางเอก น่าด่าไหมน่ะ ปมในเรื่องก็เฉลยไม่หมด

>>109 ก็>>106 มันบอกว่าดังแล้วด่าไว้ก่อนไง :v

>>109 เย็ดแหม่ กุเห็นคนอวยกันว่าจบดี แต่งงานการเมืองๆ
กุจะบอกว่าไร้สาระชิบหาย ทางลงแม่งมีโคตรเยอะเลยวะ
เอาจริงๆถ้าซีแรกอีนางเอกพูดกับสเลดคุงตรงๆเรืองขอนไม้แม่งก็พร้อมย้ายฝั่งละ

แล้วแต่งงานการเมืองมึงช่วยปูมาหน่อย อีเหี้ยโผล่มาสองตอนได้เย็ดนี่่จบเลย ไม่ปงไม่ปูห่าไรเลยเอา "แต่งงานการเมือง" ปาใส่ห้าติ่งแม่งก็อวยกันเข้าไป

>>110 ไม่เกี่ยวว่ะ Aku no Hana ก็ยังด่ากันได้เลย ดังก็ไม่ดัง ยอดขายโคตรกาก โดนด่าเละเทะทุกตอน ด่าทุกเว็บทั่วโลก

เหี้ย ..คุยไรกัน
อาทิตย์นี้มีไรออกไหม ขอยอดหน่อยเด่ะ

>>109 >>111 วานอย่าด่า IBO กับ AZ มาก เผื่อในอนาคตจะมีกันดั้มที่เหี้ยกว่าออกมา โดยได้เก็นแต่งเรื่อง เข็ดแม่งตั้งแต่ try ล่ะ ตอนฉายด่าแทบตายพอ IBO มาแม่งทำให้ดูสนุกขึ้นเฉย
>>112 สัส พวกฮิปสเตอร์มันชมนะเว้ย ในเว็บนี้ยังเคยเห็นเลย

อย่าลืม g reconguista อิอิ

จำได้ตอนเรโค่ขนาบ try บอร์ดโม่งแม่งร้อนเป็นไฟ ซัดกันไปมา สงครามใหญ่ 2 วันทุกๆสัปดาห์ จน IBO ออกนี่กอดคอเตะขาทั้งสองฝ่ายมาด่า IBO ด้วยกันเลย(แต่ก่อนด่าซี้ดเดส ต่อมาด่าเอจ ต่อมาด่าเรโค่กับไทร ตอนนี้ด่าเลือดเหล็ก บันเทิง)

>>116 คือสรุปมันด่ากันดั้มทุกภาค แล้วมันมาทะเลาะกันเองระหว่างtryกับเรโค่เพราะไรวะ มาไม่ทัน

>>117 สมัยนั้นการฉายขนาบทำให้มันแนกลูกค้าได้ชัดๆสองพวก
1.เด็ก-นักเรียน พวกดูแบบไม่ต้องใช้สมอง
2.คนแก่ชอบของย่อยยาก เนื้อเรื่องขบคิดเยอะ
มันเลยตีกันระหว่างพวกชอบของย่อยยากๆกับพวกเพลินกับหมัดหัวดอและนม/ตูด

>>117 ประมาณพวกดูไม่รู้เรื่องด่าเรโค่กาก ส่วนพวกดูรู้เรื่องก็ด่าพวกด่าว่าโง่เองตามไม่ทันเอง
ทำนองนี้น่ะล่ะ จะป่านนี้พวกด่ากากก็ยังดูไม่รู้เรื่องเหมือนเดิม lol

>>119 จนปานนี้บางคนยังด่าส้วมในค็อคพิทไม่เลิกเลย

แหนะมีมาเนียนอวยเรโค่ 55555

>>102
กูบอกแล้วว่ามันชีคๆ ถ้าชอบคลาสสิกนัตสึเมะก็ได้

ไหนๆก็วกไป A/Z นิดหน่อยละ
ทุกวันนี้กุยังสงสัยอยู่เลยว่าทำไมสัดบามมันไม่สนับสนุนองค์หญิงวะ ทั้งๆที่องค์หญิงฝักใฝ่สันติไม่เหมือนกับจักรพรรดิองค์ก่อน และถ้าผูกมิตรกับโลกได้ก็จะสามารถขอทรัพยากรที่ดาวอังคารขาด หรือพวกมันไม่ขอเอาราชวงศ์แล้วหรือไม่เชื่อว่าโลกจะยอม หรือความแค้นเรื่องคู่หมั้นตายมันฝังลึก

เข้ เคะโมโนเฟรน 120,000 แผ่นแล้วรึของยังเป็นที่ต้องการอีก
จะจบที่ 300,000 ไหมวะแบบนี้ ความเห่อของชาวเกาะน่ากลัวชิบ

>>124
หนังสือพิมพ์ถึงแสนเล่มแล้วเหรอ เห็นปั้มขายได้สามสี่พันต่ออาทิตย์เอง

frame arms girl ฉายสามสัปดาห์ยอดสี่พันล่ะ แบบนี้พวกเมะชีที่แล้ว ที่ว่าเศรษฐกิจไม่ดี ของเถื่อนทำพิษ มันจะแก้ตัวยังไงดีน่ะ

>>126
เมะยูริขายของแม่งดันขายได้เว้ย

Kemono แสนสองนี่แผ่น1+2นะ เฟรนส์เยอะสัด

>>125
It's Over 120000!!!
「累計」について疑問の声があがっていますが、KADOKAWAから「1巻と2巻だけの合計で12万部」であることが確認できました。

ทั้งเฟรมด์ทั้งเฟรมอาร์มนี่มันมิติใหม่แห่งวงการเมะ เมะ CGจ๊ะทิงจานี่เหล่ะคือยุคใหม่วงการอนิเมะญี่ปุ่น
สัส

555 จ๊ะจิงจาไหมล่ะเมิง แสดงว่า อนิเมบ้านเรานำญี่ปุ่นไปหลายปีแล้วซินะ

>>129 จากขี้เถ้าสู่ฟินิกซ์เลยนะ แต่เอาจริงๆ BD เคโมะเฟร นี่มันราคาถูกมาก 3,870 เยนเอง ชาวเกาะจะซื้อเก็บก็ไม่แปลก เทียบกับค่ายอื่นๆ เฉลี่ยตกแผ่นละ 7800 - 8800 เยน โน่น
ต้นทุนอนิเมมันถูก ไกด์บุ๊คก็แค่เอาฟุตเทจภาพจากเกมส์ กับอนิเมที่มีอยู่แล้วมาเรียบเรียงดีๆ
ใส่ข้อมูล ใส่เรื่องราว แม่งก็ขายได้ละ

>>129 ไม่หัวร้อนสินาย

>>129
FAG นี่มันจ๊ะทิงจา ระดับAdvaced เว้ย

กุว่า ssนี้ eromanga กับ re:creator ต้องเจ๊งแน่เลยวะ มันหมดยุค น้องสาว กับ ผู้กล้าจากต่างโลกไปแล้ว

>>134
>***,**7位/***,**7位 (**9,911 pt) [*,131予約] 2017/05/24 Cinderella Girls Gekijou BD
>***,*10位/***,*11位 (*22,824 pt) [*,*85予約] 2017/04/26 GRANBLUE FANTASY The Animation BD
>***,*13位/***,*13位 ○ (**3,648 pt) [*,*31予約] 2017/05/24 Cinderella Girls Gekijou DVD
>***,*18位/***,*18位 ○ (*17,776 pt) [*,*34予約] 2017/04/26 GRANBLUE FANTASY The Animation DVD
>***,*64位/***,*64位 ◎ (**1,767 pt) [*,*33予約] 2017/07/19 Frame Arms Girl BD
>***,*65位/***,*66位 (**9,674 pt) [*,*29予約] 2017/04/26 GRANBLUE FANTASY The Animation Amazon BD
>***,160位/***,152位 (***,429 pt) [*,**1予約] 2017/06/28 Sin: Nanatsu no Taizai BD
>***,198位/***,198位 ◎ (***,715 pt) [*,**5予約] 2017/06/21 Shingeki no Kyojin S2 BD
>***,219位/***,217位 (***,607 pt) [*,**4予約] 2017/06/28 Eromanga-sensei BD
>***,226位/***,221位 ○ (**4,620 pt) [*,**6予約] 2017/04/26 GRANBLUE FANTASY The Animation Amazon DVD
>***,235位/***,232位 (***,337 pt) [*,**3予約] 2017/06/28 Sin: Nanatsu no Taizai Amazon BD
>***,239位/***,237位 ◎ (**2,141 pt) [*,*43予約] 2017/07/19 Frame Arms Girl BD
>***,250位/***,243位 (***,593 pt) [*,**0予約] 2017/07/26 Saekano S2 BD
>***,317位/***,307位 (***,495 pt) [*,**1予約] 2017/07/26 Saekano S2 Amazon BD
>***,454位/***,443位 (***,135 pt) [*,**0予約] 2017/06/21 Re:CREATORS BD
>***,458位/***,510位 (***,122 pt) [*,**0予約] 2017/06/28 Sword Oratoria BD
>***,671位/***,658位 (***,*84 pt) [*,**0予約] 2017/06/21 Re:CREATORS Amazon BD
>***,701位/***,671位 (***,*92 pt) [*,**0予約] 2017/06/28 Sword Oratoria Amazon BD
>***,723位/***,711位 (***,257 pt) [*,**2予約] 2017/06/28 Rokudenashi Majutsu Koushi to Akashic Records BD
>***,887位/***,875位 (***,266 pt) [*,**1予約] 2017/06/21 Starmyu S2 BD
>***,968位/***,948位 ◎ (***,*98 pt) [*,**1予約] 2017/08/29 ID-0 BD
>***,982位/***,982位 (***,246 pt) [*,**2予約] 2017/06/28 Eromanga-sensei Amazon BD
>***,998位/***,986位 ◎ (***,284 pt) [*,**1予約] 2017/06/21 Shingeki no Kyojin S2 Amazon BD
>**1,124位/**1,111位 ◎ (***,175 pt) [*,**1予約] 2017/07/28 Uchouten Kazoku S2 Amazon BD

Eromanga KEK คนเขายี้ตั้งกะเรื่องก่อนแล้วโว้ย ไอ้พวกโม่ยอยากเย็ดน้อง

ซีนี้ เกลือกาชากับFAG วินหว่ะ

>>135 5555555 ซะใจเว้ยวงการอนิเมญี่ปุ่นจะได้เลิกทำแนวน้อวสาวกับผู้กล้าจากต่างโลกซะที

>>135 ptนี้คือยอดขายแผ่นรวมใช้ป่าวอะ

ยุกแฟนตาซีแห่งดาบและเวทมนต์กลับมาแล้ว

พวกมึงเชื่อจริงๆหรอว่าแกรนบลูกับเฟรมอามขายดีเพราะตัวอนิเม ธีมเรื่อง?

แกงบูดนี้ อารมณ์เหมือนพวกมึงซื้อโอเด้งย่ากันอะ หวังการ์ดดราก้อนบอล อย่างเดียว ขนมไม่สน

>>139
หวังSSR กันกูรู้

>>123 มันโง่ไง คนถึงได้ด่า เพี้ยนๆกันเยอะนะเรื่องนี้หาปกติยากชิบหาย

>>135 pt มันคืออะไรวะ ทำไมตัวเลขอันดับล่างๆบางอันเยอะกว่าข้างบนอีก

จะโอเด้งย่าหรือพริงเกิล ขายได้ก็คือขายได้

ปีนี้จะมีใครล้มยอดเฟรนส์ได้ปะวะแม่งเกินแสน บ้าไปแล้ว

>>143
Accumulated point

ใจเย็น ยอดเคโมโนะนั่นมันยอดรวมแผ่น 1 กับ 2 แล้วเป็นยอดสั่งจากหน้าร้าน ไม่ใช่ยอดขายจริง
อนิเมที่ยอดส่งแผ่นละเกินแสน ก็เช่น Titan ภาคแรก 9 แผ่นรวม 900,000 ชุด (ยอดส่งแผ่นละ 100,000 ชุด)
ปีที่แล้วที่ยอดส่งใกล้ๆ กันก็ยูริ (แต่ต้องรอขายครบก่อน ถึงจะมีเลขออกมา)

>>147 จะพิมพ์ว่า ยอดส่งน่าจะใกล้ๆ กัน

Kodokawa right now

http://imgur.com/XNvC3zs

ใครมันคิดชื่อย่อ FAG วะ

>>135 Frame Arms Girl เดี๋ยวจะว่าทำไมกุนับได้สี่พัน เวลานับเค้าเอายอดทั้ง bd ทั้งได้แถมของอีกยอดมารวมกัน แล้วรู้สึกยอดนี้จะเก่าแล้วน่ะ มันมีอัพเดตใหม่แล้วนิ

ตกลงยอด kemono friends มันไม่รวมกับออริก้อนเหรอ กูอยากรู้ตัวเลขชัดๆ เฉยๆ ว่าขายได้เท่าไหร่ (แต่มึงออก mสเต ได้นี่ กูว่าก็ไม่ธรรมดาละนะ)

>>150 โคโตบุกิยะคิด FA:G

>>152 ยอดที่ประกาศ = ยอดที่หน้าร้านสั่งสายส่ง
ยอด Oricon = ยอดที่ขายผ่าน POS หน้าร้าน

ของมันยังผลิตไม่ทันให้หน้าร้านไปขาย

>>150
FAG = เกย์ , เบี้ยน
หุ่นแม่งเลยกลายเป็น FAG ตีฉิ่งหนักขึ้นทุกตอน

ก็ทั้งเรื่องมีแต่หีไม่ให้ตีฉิ่งแล้วจะให้ขยายร่างมาเย็ดกับคนต่อรึไง?

ที่กูซื้อโมมันมาตั้งแต่ก่อนจะทำเมะ ยังไม่เคยจิ้นให้พวกFA:Gมันตีฉิ่งกันเลยนะ
ทีมงานแม่งไปเอาแนวคิดหุ่นยนต์ของเล่นตีฉิ่งมาจากไหน

แต่กุรับได้มากกว่าอีสปอทบราบางค่ายอีกนะ

>>158 มึงหมอ่ฟุมินะเหรอ

หมิ่น

>>158 มึงว่ากะหรี่โดจินหราา

>>135
7นม อยู่สูงไปละสัด

>>158 แต่อีสปอตบรามันราคาถูกกว่าเกือบ3เท่านะ
แม่งเทียบกับแบบไม่ดูcostเลย หยั่งกับเอาทีวีซีรีย์ไปเทียบกับหนังโรง

>>163 ถ้าราคาเท่ากันมึงเชื่อหรอวะคุณภาพมันจะเท่ากัน

อีกอย่างงานโคโตมันแพงกว่าบันไดเป็นปรกติอยู่แล้ว พลาโมโคโตนี้แต่ละตัวไม่มีอ่ะ1พันกลางๆ ทั้งๆที่เนื้องานวัดกัน1ต่อ1ก็ไม่ได้ดีกว่าบันได40%+เลย

กูว่าของบันไดต้องAGPสิวะ แต่แม่งป้ัมมาก็ไม่ค่อยน่ารักอยู่ดีอ่ะ

กูไม่ได้พูดถึงพลาหรือโมเดลเลย กูพูดถึงบทในเรื่องนะ.....

keijo โดนตัดเพราะเมะยอดแย่มากๆแถมไม่ช่วยดันยอดขายมังงะด้วย มีเรื่องไหนมั้งวะที่โดนแบบนี้

>>167 สมควรไม่รู้ผีห่าซาตานที่ไหนมาสิงมันถึงเลือกทำเรื่องนี้

คงคิดว่าเอโรย+คอมเมดี้ จะขายได้มั้ง

อนิเมทำสวยกว่าฮายาเตะตั้งเยอะ แต่ยอดขายเข็นไม่ขึ้นจริงๆ ไกจินแม่งดูเยอะแค่ไหนก็ไม่ช่วยซื้อหรอก
(ส่วนฮายาเตะมันจบเพราะยอดขายต่อเล่มตกไปเกินครึ่งส่งสัญญาณสินะ)
http://imgur.com/BGHetEq

เปรียบเทียบ 3 ค่าย ปีก่อน
http://imgur.com/oHNelC0

เฟรนส์แผ่นสองมาปั๊บหมดปุ๊บอีกแล้ว
เหลือพื้นที่ให้เรื่องอื่นบ้างเหอะสัด!
http://imgur.com/a/8RgyB

ถ้าแม่งขายดีทุกแผ่นแบบนี้ เผลอๆแม่งทำเงินเยอะกว่างานชินไคอีกมั่ง

>>170 300 เล่ม...

>>170 อันไหนคือยอดฮายาเตะอะ

>>171 แผ่น 1 ล็อตนี้เหลือ 5 แผ่น

คิดว่าหมดยังตอนนี้

>>174 บรรทัดสอง คอลัมน์ขวามือ ที่ยอด 8 หมื่นเล่ม อีกรูปจะเขียนว่า เล่มที่ 49 ขายได้ 3 หมื่นเล่ม

Hayate เล่ม50 ติดชาร์ทแค่2สัปดาห์ ขายได้สามหมื่นเล่นกว่าๆเหมือนกัน

แสดงว่าที่จบงงๆ แม่งโดนตัดจบ

>>176 อ่ออขอบใจมากนาย โหยทำไมยอดมันตกขนาดนั้นอะ

Hayate เขียนมาตั้ง 10 กว่าปีนึกว่าจะจบเป็นตำนาน สรุปจบเพราะยอดรวมเล่มตกเลยโดนตัดจบซะงั้นอะ

>>172 ขายได้ล้านแผ่นยังไม่ถึงครึ่งของชินไคเลย...

Hayate ตอนมันรุ่งๆรู้สึกจะยอดขายเฉลี่ยสองแสนเล่มมั้ง

2ปีก่อน https://fanboi.ch/animanga/266/922-/

ในโม่งตอนพี่เทพจบบ่นๆน่าจะตัดจบกันมีเอายอด
ฮายาเตะมาเทียบช่วงเล่ม 40 หล่นไปอยู่แสนนิดๆ
มาเล่ม49-50เหลือสามหมื่นกว่าคงฟางเส้นสุดท้ายล่ะเลยประกาศตัดจบเมื่อเดือนมีนาคมที่ผ่านมา

อนิเมกากอย่างเนกิมะ ยังกล้าย้อนทำ BD อีกเรอะ จะเอามาโปรโมท UQ Holder!รึไง เห็นรูปโปรโมทเป็นงานอนิเมตอนทำกับ XEBEC อย่างงี้คงเป็นอนิเมชุดแรกเท่านั้น

ทำไม BIRDMEN ไม่มีเลขเล่มหว่า แต่ยอดสามหมื่นเอง
ฮายาเตะนี่มีแต่พวกนักอ่านเดนตายซื้อเก็บแล้วมั้ง มันยังสนุกอีกเหรอจนจบ

>>182 ภาคแรกขายดีโครตๆเลยนะนาย

ไอ้หอกหักไหนบอกยอดขายไม่มีผล เอากรณีนี้ไปอ่านน่ะจ๊ะ

https://pantip.com/topic/36368584

>>185
มึงนั่นแหละอีดอก อีฟาย อ่านจับใจความไม่ได้
ที่เคยคุยกันเรื่องยอดขายไม่มีผลคือกรณีที่สตูดิโอไม่อยู่ในคณะกรรมการหรืออยู่ชื่อท้ายๆ
ยิ่งออกน้อยก็ยิ่งเจ็บน้อยเวลาขาดทุน แต่ก็จะไม่ได้กำไรอะไรเท่าไหร่เวลาขายดี ก็เหมือนโดนเค้าจ้างทำอนิเมะเฉยๆ
เหมือนอย่างเรื่องอีสาวรถถัง ขายดียังไงไอ้สตูที่ทำก็ไม่ได้กำไร
มาดูเคย์โจ อีห่า Xecbec แม่งชื่อลำดับสาม แสดงว่าลงไปร่วมออกทุนกะเค้าด้วย เจ๊งก็รับไปเต็มๆสิวะ

>>185 สมน้ำหน้ามันไม่ควรเอาไปทำอนิเมะตั้งแต่แรกละขยะเกินนน

Xecbecหลังๆทำเมะเจ๊งรัวๆเลยใช้ป่าววะคุณ

ปีที่แล้ว ทำอยู่เรื่องเดียวคงไม่เจ็บมากหรอกมั้ง

สมัยอัลเจโวเลนอนาถกว่านี้อีก

หวังว่า Xebec จะไม่เจ๊งไปก่อนนะ กุรอ FMP กะ Fafner อยู่นะโว้ย

>>183 กูว่ามันก็ไปได้เรื่อยๆ นะ ไม่ได้สนุกมากแต่ก็ไม่ตวรถูกตัดจบวะ

บก ซันเดย์ มันบอกว่าจะใส่สายเลือดใหม่เข้าเล่มไง โละ 10 เรื่องอยู่เนี่ย
เรื่องไหนมันอืดแล้วมันก็ตัดทิ้งเลย

แต่จริง ๆ คนเขียนฮายาเตะมันก็ลงเรื่องใหม่ไปสองสามตอนในซันเดย์อยู่นะ แต่หยุดไปพักนึงหาทางลงให้ฮายาเตะแล้วมาเขียนเรื่องใหม่เต็ม ๆ ด้วย

>>191 ถ้าฮายาเตะกูว่ามันควรจบได้แล้วนะยืดชิบหาย
แต่ถ้า Birdmen กูว่ารอได้เป็นอนิเมก่อนถึงค่อยว่ากัน สมัยผู้ผนึกมารก็ขายดีมากด้วยคงไม่หักหน้ากันขนาดนั้น

Xebec เป็นบริษัทลูก IG Port
ไม่ตายง่ายๆหรอก

เคย์โจวเขียนตอนสุดท้ายแบบนี้ ท่าทางคงแค้นที่โดนตัดจบน่าดู (เพราะถ้าอยากให้จบสวยๆ เอาไอ้ตอนก่อนหน้าเป็นตอนจบ กำลังพอดีเลย) นี้เห็นได้ชัดว่าจงใจเขียนตอนนี้มาเพื่อประชดที่โดนตัดจบ

ป.ล ไกจินใน 4chan แม่งโวยวายกันใหญ่เลยแฮะที่เคย์โจโดนตัดจบ ก็ไม่ช่วยซื้อแผ่นนิหว่า....

ไกจินคือไรอะพวกนาย

>>196 คำเรียกพวก "ต่างชาติ" ของญี่ปุ่น อยากรู้ว่าเป็นคำประเภทไหนไปดูฟาส3

Birdman ตอนนี้เขียนเป็นรายเดือนด้วยน่ะ

หมายถึงลงในซันเดย์ แต่ลงเดือนละตอน

ยอดขาย BD DVD ของดราก้อนบอลsuperประกาศรึยังมีใครรู้มะ

>>200 Dragonball Super v.1 1,150

Keijo โดนตัดจบ ไม่เกี่ยวอะไรอนิเมะ

ไอ้ที่ว่าคนเขียนบอกอนิเมะขายไม่ดี ไม่มีแหล่งที่มาชัดเจน

ความเป็นจริงคือ ยอดขายมังงะมันกระท่อนกระแท่นมานาน อนิเมะคือ

ฟางเส้นสุดท้าย ตอนตะวันบ่ายคล้อยลงมา
นายสั่งให้ทำเมะจ้า เรื่องตาดำๆ
ศรัทธาสลาย ยอดขายตายไล่เรียงเป็นฉาก
ฉากเริ่มถึงนี้ยิ่งนาน จับพู่กัน
ลงลายเส้นไปคว้าเอาเงิน
....
นี่คือครั้งหนึ่งที่ภูมิใจ ว่าเคย์โจเคยเป็นเมะ

>>202 ไงหน้ากากโมง มาเองไหมละคุณ

>>202 ขอตั้งชื่อเพลงนี้ว่า"ปืนโม่ง"

>>192 จะไหวเหรอวะ เรื่องใหม่ เล่ม1 ขายได้แค่หมื่นหกเอง

Xebec มันทำ yamato 2202 อยู่ มีแพลนจะทำ fafner ต่ออีก ยังไม่เจ๊งง่ายๆหรอก

อย่าดูถูก Xebec งานแต่ละงานนี่ไม่แน่ทำไม่ได้ นาเดชิโก้ การ์ตูนทามิย่า(โซนิคแม็กนั่มมมมม!!) ฟาฟเนอร์ ไดการ์ด (และเนียวรุโกะ)
แต่บทจะเหี้ยก็ได้แบบเนกิมะมา....

>>207 หมายถึงการเอาตัวรอดนะ ทำงานเทพๆแบบนี้ได้ก็ยังอยู่ได้ยาว

Xeebec งานไหนดีก็ดีชิบหาย แต่ไอ้ล่าสุดอย่าง clockwork นี่เหี้ยชิบ
>>206 มี FMP อีก

โครตหยีเลย clockwork planet ภาพเหี้ยเกินไอ้สัสดูไป1ตอนเลิกดูเลยควย ขอแม้งให้เจ๊งๆไปไอ้สัส

>>210 มียามาโตะให้มันทำอยู่ คงยาก

จะว่าไปบริษัทเดียวกันแท้ๆเนียวรุโกะไม่เห็นล้อนาเดชิโก้ ฟาฟเนอร์ ไดการ์ดเลย เสียใจ(ล้อแค่ทูเลิฟรู)

กูคุยตรงไหนได้วะ อยากรู้ว่า โยชิมิชิ คาเมดะ เขาสังกัดบ.อะไร เห็นคีย์เฟรมที่แกวาดมาแล้วโคตรเทพ หรือได้ดิบได้ดีเป็นฟรีแลนซ์

Xebec นี้รู้สึกรับงานนอกเพียบด้วย หลายเรื่องเป็นของสตูดิโออื่นก็จริง แต่ไปดูเครดิต จะเห็นว่า จ้าง Xebec ไปช่วยทำอยู่

>>213
https://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/1484.html
มาจาก AIC
เริ่มเป็นที่รู้จักตอนช่วงทำงานกับ Bones
อนิเมเตอร์ญี่ปุ่น พอเริ่มมีชื่อเสียงแล้ว ออกมาเป็นฟรีแลนซ์กันซะส่วนใหญ่

>>215
Thxมากๆๆๆ พึ่งรู้ว่ามีแหล่งนี้ด้วย
อยากตามอนิเมเตอร์เก่งๆนะ แต่มีเยอะแยะไปหมดไม่รู้จะตามใคร55

>>216

ไป https://blog.sakugabooru.com/

หมั่นไส้หูเเมวอวยเฟอรี่ว่ะ กระสันอยากเด้าเเมวป่ารึไง

http://akibatan.com/2017/04/keijo-manga-suddenly-ends/
ข่าวต้นทางเขียนว่า rumour แปลมาเป็นยืนยัน เนียนเลยนะมึง

>>219 กำลังจะเอามาถามพอดีตกลงข่าวนั้นมันมั่วใช้ไหมอะนี้เว็ประดับAkibatanเลยนะยังลงข่าวมั่วอีก

>>220 akibatan ก็มั่วเยอะอยู่แล้วนะ ส่วนมากก็แปลอิ้งมาอีกทอดด้วย

>>221 กำจริงดินึกว่าเทพแปลมาจากยุ่นซะอีกสรุปแปลอิ้งหรอ

>>222 ดูอ้างอิงซอร์สสิ

>>223 กำจริงด้วยAkibatanแปลอิ้งแล้วแม้งแปลผิดอีกเว็ปโม่งทำให้กุตาสว่าง

ถ้ากุเข้าไปเม้นว่าแปลผิดจะดีไหมวะ

อ้างอิงซอร์สจากญี่ปุ่นก็เชื่อไม่ได้เสมอไปนะ กูเคยเจอคนแปลข่าวแล้วใส่ซอร์สญี่ปุ่น
แต่อ่านแล้วรู้เลยว่าแปลอังกฤษมาแบบไม่ได้เกลา เดาว่าคงไปซอร์สญี่ปุ่นที่เว็บข่างอังกฤษใช้มาลงอีกทีให้ดูเหมือนแปลมาจากญี่ปุ่นตรงๆ

akibatan นี่เคยเมดทั้งบทความมาแล้วนะ เคยเข้าอ่านไปแล้วมันผิดสังเกตที่เรื่องย่อและวิเคราะห์ดูมั่วๆเหมือนไม่เคยดูเรื่องนั้นมาก่อน ไปด๔ซอร์สจบเลย แม่งเขียนเองเออเองทั้งหมด แม้แต่หัวข้อบทความมันยังมั่วได้

>>227 พวกบทความวิเคราะห์ห่าเหวไรพวกนี้มันเขียนเองก็ได้นี่

Kemono Freinds สองแสนแผ่นแล้วนะ รู้ยัง?

เดี๋ยวก็แสน เดี๋ยวก็สองแสน โอริก้อนออกมายัง ไม่ใช่ปั่นกระแสไปเรื่อยนะเออ

>>229 ไหนวะหลักฐาน

เดี๋ยว เมื่อเช้ากูเห็นตัวเลขแค่แสนสองเองนะ

แสนสองเป็นตัวเลขของ Vol.1 และ Vol.2 ครับ
https://twitter.com/kemo_anime/status/854987808502448128

ถ้าประมาณจาก Vol ที่ออกมาทั้งหมด จะว่ายอดจองเกินสองแสนก็ได้ครับ
//Chang

เดือนก่อนบอกแสนสี่ สัปดาห์ที่แล้วแสนสอง ตอนนี้สองแสน วิธีนับยอดหนังสือมันเหี้ยหรือคนปั่นมันจังไรกันแน่วะ กูงง

>>234 อย่างหลังแน่ ๆ...

โดยปกติ ยอดการจอง Blu-ray จะเป็นการจองผ่านตัวแทนขายซึ่งมีหลายที่

[โรงงาน] รับออเดอร์จาก Kadokawa และ Kadokawa รับออเดอร์จาก ตัวแทน [ Animate,Amazon,HMV เป็นต้น ] อีกที

ซึ่งที่คุยกันว่ายอดจอง แสน,สองแสน ส่วนใหญ่จะมาจากทางฝั่งตัวแทนครับ ในกรณีของ Kemono ที่เขาบอกว่าสองแสนจาก Amazon เนื่องจาก เรื่องก่อนหน้าที่อยู่อันดับถัดไป มีการประกาศทางการว่ายอดว่า เกือบสองแสน ( รู้สึกว่าจะเป็นหนังสือ แต่จำไม่ได้แล้ว คิดว่าย้อนไปดูคงทราบครับ )

ซึ่งจากที่มีประกาศทางการจาก Kadokawa ล่าสุดว่า 120000 คงเป็นยอดที่ใช้อ้างอิงได้ครับ ถึงอย่างนั้นการจองในฝั่งตัวแทน คงเกินสองแสนไปแล้วแน่นอน

//Chang

Chang เสร่อจังครับ ถ้าอยากมีตัวตนนักมึงก็ไสหัวไปเล่นบอร์ดอื่นไป๋

ถึงจะบอกว่า Nameless แต่ทุกคนก็มี ID อยู่แล้วไม่ใช่หรอครับ

>>236

มโนไปเรื่อย กูไม่เห็นเรื่องอื่นๆ ต้องมาไล่หาสายป่านผลิตอะไร โอริก้อนชาร์ทบอกทีก็จบ

>>238 รีเน็ตทีรหัสก็เปลี่ยนแล้วสัส

>>240 กูรีแล้วก็ไม่เปลี่ยนเลย

แถมอีกอย่างยอดขายจากผู้ผลิต เชื่อถือไม่ได้ ด้วยปัจจัยอะไรหลายๆ อย่าง

ให้ลองอ่าน http://www.someanithing.com/167 ตัวเลขน้อยกว่าโอริกอนตลอด บางเรื่องน้อยกว่าครึ่งๆ

>>236 มั่วซั่ว ไม่เห็นมีบอกซักคำว่ามาจาก Amazon อย่างเดียว
อีกอย่าง เรื่องนี้ก็มีโม่งมาอธิบายไว้ตั้งนานแล้ว >>>/animanga/3789/147-148/

>>243 ใช่ครับ เพราะ Oricon นับที่ปลายทาง ซึ่งทางผู้ผลิตจะอ้างตามยอดที่ส่งให้ Retailer ครับ ไม่แปลกที่ไม่ตรงกัน ส่วนใหญ่จะพลาด 50-60% เพราะทาง Oricon เองก็ไม่ได้ข้อมูลจาก Retailer ครบทุกที่

>>243 ผมอ่านมาจาก Yade.re ซึ่งทางนั้น Claim ว่าอิงจาก Amazon ครับ ซึ่งตอนนั้นเป็นตัวแทนคนแรกที่เปิดให้จอง , เข้าใจว่าในตอนนี้ ตัวเลขแสนสองแสน อาจมาจากหลายที่ตามที่คุณเข้าใจครับ

สรุปแล้วใครมั่วว่ะ ยอดเว็บไหนเชื่อถือได้กว่ากัน

กูแนะนำให้ไปอ่านทำความเข้าใจกับระบบนับยอดขายของOricon จากทู้ที่แล้วก่อนจะแถตอบต่อนะ

เจ๊งงงง

ส่วนตัวผมมองว่า ยอดตอนนี้ไม่สามารถบอกได้แน่นอน เพราะตัวสินค้าเองก็อยู่ในช่วงรอกระจายสินค้าเพราะผลิตไม่ทันครับ

ถ้าอยากเอาไปอ้างอิง การเอาค่าของ Kadokawa ไปจะเที่ยงตรงสุดในส่วนสินค้าที่กระจายไปแล้ว (แสนสอง) ครับ

ตัวเลขที่มั่วๆกัน ส่วนมากก็มาจากยอดจองที่ไม่มีเว็บไซต์ไหนบอกตรงๆหน้าเว็บ ทำได้มากสุดก็แค่ประมาณครับ

ก่อนจะมาบอกว่าคนอื่นแถ แนะนำให้ไปเรียนญี่ปุ่น และไปแปลหน้านี้ ซึ่งเขาจะบอกว่านับจากร้านค้าครับ ไม่ใช่ผู้ผลิตโดยตรง

http://www.oricon.co.jp/rank/about/

ไม่ต้องไล่ให้ไปเรียนก็อ่านออกอยู่แล้ว
ยอด120000 มันยอดที่หน้าร้านสั่งให้คาโดกาว่า
ถ้าตามข่าวหน่อยจะรู้ว่าที่อยู่ในตลาดตอนนี้เป็น第2刷(reprint ครั้งที่2)ซึ่งไม่พอขาย
และ第3刷(reprint ครั้งที่ 3)กำลังเริ่มทยอยส่ง
ซึ่งถ้าส่งไปแล้ว120000 แล้วมันขายหมดแบบนี้ ไม่มีทางที่ยอดOriconจะออกมาแค่ 12000

ยอดOricon เป็นการสำรวจจากPOSหน้าร้าน
ตัวเลขที่ออกมาเป็นเลข 「推定」売上枚数 (ยอดขายประเมิน)
เพราะงั้นมันไม่ใช่พลาด50-60% เพราะได้ข้อมูลไม่ครบ เพราะเลขนี้ไม่ใช่จากPOS มันมีการผ่านตัวคูณตามขนาดของตลาดและแนวโน้มการซื้อมาก่อนแล้ว
ทำให้ความแม่นยำน่าจะ80-90% ในทางสถิติ

กูว่าถ้าเคโมะเฟรนกระแสตกหรือไปไม่รอดในอนาคตขึ้นมาคนต้องรอกระทืบเยอะแน่เลยว่ะ 5555555 (เอาจริงๆกูว่ามันเป็นกระแสได้ไม่น่าจะนานหรอกมั้ง แป๊ปๆก็เงียบเหงาเหมือนเดิม)

ทุกวันนี้โทโฮกับคันไถมีคนยี้แต่ไม่มีใครกระทืบเลยวะ

>>251 ในไทยกับยุ่นไม่เท่าไหร่ แต่ฝรั่งเรื้อนกันฉิบหาย พึ่งเคยเห็นความเห่อหมอยแบบนี้ครั้งแรกจากฝรั่งเลย กูสงสารฝรั่งที่อยู่ในด้อมก่อนกระแสมา
และกระแสไม่น่าจะหมดง่ายๆ ตอนนี้จะมีเกมออกใหม่แล้ว แถม co กับพวกสวนสัตว์อีก S2 ก็คงมาอีกไม่นาน ถ้าไม่ทำอะไรโง่ๆหรือทิ้งห่างนานเกินเหมือนไททัน เว้นแต่จะเป็น one hit one time จริงๆ

ตลาดที่ Oricon คลุมไม่ได้รวมตลาดใหม่ที่พึ่งเปิดในจีนและอเมริกา พอสมควรนะครับ พลาดตั้งแต่ยอดไททันแล้ว

ทุกวันนี้ โม่งบางตัวก็อยากกระทืบกันชิบหายอยู่แล้ว
ถึงได้มาแดกดันเรื่องยอดขายรัวๆ ( ซึ่งเค้าอธิบายกันปากเปียกปากแฉะ ว่าแม่งผลิตไม่ทัน )

>>253 รู้สึกว่าเกมพึ่งประกาศว่าจะกลับมาเมื่อวานด้วยครับ

กุฮาพวกHater หว่ะ Salty ไหมล่ะมรึง

>>256 กลับมา ✖
ทำเกมให้ใหม่ 〇

>>258
เกมใหม่โคตรพ่อโคตรแม่กาชา บูชิโร้ดด้วย แดกเกลือยาวๆละมรึง

>>259 กาชาตั้งกะเกมเก่าแล้วมึง

ด้วยความจำกัดจำเขี่ยของเวลา รอดูเลยว่าจะเอาเทมเพลทของเกมไหนมา

กุชักว่าวกับเพื่อนๆติดสัตว์มาครบทุกตัวละ ของเค้าดีจริงๆ ถ้าทำจิ๋มป๋องมาจะจัดให้ครบเลย

ควยยมุงเงี่ยนจังวะของเค้าไว้ชาบูขึ้นหิ่งเอาไปชักว่าวเฉยความรู้สึกเหมือนมุงอยากเย็ดสัตว์เลี้ยงอะ

>>263 ใกล้เปิดเทอมยัง

>>255 ไม่ได้อยากกระทืบเพราะยอดเยอะ แต่เบื่อความไม่พงที่ แสนสี่บ้างสองแสนบ้าง พวกนี้เอามาจาก source ญี่ปุ่นด้วยนะแต่ไม่ได้เช็คต่อว่าเอามาจากไหนอีกที กูเคยตามเช็คเองแม่งมาจากโม่งห้องสอง จบเลยฮาสัส มโนชิบ ไม่พอแม่งเอายอดมโนไปข่มเรื่องอื่นด้วยนะ เซเลปพันทิปนี่ตัวดีเลย

แต่ว่าจะอวยยอดจะกระทืบ เอายอดข่ม จะทำอะไรก็สามารถทำได้นะครับ โม่งมีเสรีภาพ

ถ้าทีมงานผลิตแผ่นออกมาตอบสนองความต้องการพวกคุได้ทั่วถึง ยอดคงไม่มั่วซั่วแบบนี้
จริงๆ มันมีบางพวกทีตัดใจจะแซะเรื่องยอดแล้ว
หันมาสู้ด้วยประเด็น " ขายถูกแบบนี้ อย่าเอามาเทียบกับเมะน้ำดีเลย "

งั้น12000ใช่ม่ะ ลองหารสองดูล่ะกันเห็นว่าถูกกว่าเรื่องอื่นครึ่งต่อครึ่ง ก็จะเหลือ6000แม่งก็ยังมากกว่าบางเรื่องที่บางคนอวยๆกันอยู่ดี.........

แผ่นแรกขายเท่าเรื่องอื่น แผ่นต่อๆ มาถึงราคาครึ่งนึง (คงไม่ได้ขึ้นราคามั้ง) แล้ว 120k นี่ก็แผ่น 1+2 ว่ะ

55 กะลาไกจินตกขบวน

ยุคนี้พวกเห่อหมอยตามกระแสแม่งเยอะจริงแหละว่ะ

ชุดแรกมันขายพ่วงหนังสือหรือเปล่าเลยแพงกว่าเท่าตัว
งานภาพก็ไม่ได้ยอดเยื่ยมแล้วคงไม่มีแก้ในแผ่นด้วย
ขายครึ่งราคาก็ไม่น่าเกลียดอะไร

กะลาไกจินมันก็ตกขบวนทุกชีอยู่แล้วล่ะ อย่างกะลาไกจินมันต้องเมะเย็ดน้อง หรือ ฟลิบแฟบแฟบ นี่ล่ะถึงจะเหมาะ

Kemono Friends ยอดเพิ่มมาเป็น 22,122 แล้วที่บอกว่า 120 k มันอย่างไงวะ

>>273
กูว่ามึงไปอ่านเม้น บนๆ ก่อนจะโชวโง่ดีกว่าว่ะ เขาอธิบายไว้ละเอียดแล้ว

รอนานๆ ก่อน​ก็​ได้​ ค่อย​มา​ว่า​กัน​

>>273 มันขายเป็นหนังสือไง หนังสือนับยอดขายรวมทุกเล่ม 120,000 คือ รวมเล่ม(แผ่น) 1-2 ในช่วงที่เล่ม 2 เพิ่งวางขาย
ถ้าตอนนี้ 220,000 แปลว่าเล่มสองขายได้เพิ่มแล้ว แว่วเสียงฮีตเตอร์ ทั้งชาวเกาะทั้ง guy gene โหยหวนมาเลย

เอ้า​ ตอนแรก​120,000 ต่อมา​ยอด​200,000 วันนี้​220,000แล้วนะ

เหมือน​ติ่ง​ไฟนอล​ที่ยึดเอายอดชิปมาอวดเป็นวรรคเป็นเวรเลย​
>>265 +1 เหมือน​มึง​เลย​ ไม่ได้เกลียดเรื่องนี้ แต่รำคาญแฟนอวย

ล่าสุดยอด 2 ล้านแล้ว ฆวยยย

กุประชดนะอย่าเชื่อออ

ล่าสุกพันล้านแล้ว

เบค่อนนะ

กูละปวดหัวกับพวกทั้งติ่งแล้วก็ทั้งเฮทเตอร์เรื่องนี้จริงๆ ให้ที่ยืนกับคนธรรมดาที่ตามเงียบๆแบบกูบ้าง

ไอ้ 22,122 ที่ >>273 พูดถึงนั่นคือ "เล่ม(แผ่น) 1 เฉพาะที่โอริคอนนับ" ซึงที่คนซื้อกันเยอะๆอย่างคาโดคาว่าช็อปแล้วก็ร้านอีกโคตรเยอะมันไม่ได้รวมอยู่

สำหรับหนังสือ ร้านที่ร่วมกับโอริคอนเฉพาะหนังสือ มีแค่ 3,858 ร้านทั่วประเทศ
แล้วก็ไหนๆแล้วเพื่อให้เคลียร์ยิ่งขึ้น ขออธิบายเพิ่มอีกทีด้วยละกันว่ายอดโอริคอนหนังสือมีจุดนึงที่ต่างกับของแผ่นคือ ยอดหนังสือเป็น "ยอดที่ขายได้ตรงๆ" ไม่ใช่ "ยอดคำนวณประเมิณ" แบบยอดแผ่น (คือยอดของแผ่นมันจะเอาแซมเปิ้ลมาจาก 22,930 ร้านทั่วประเทศ นอกประเทศไม่นับ แล้วเอามาคำนวณทางสถิติเพื่อออกเป็นยอดประเมิณอีกที)
(http://www.oricon.co.jp/rank/about-book/)
(http://www.oricon.co.jp/rank/about/)

ก็คือยอดโอริคอนหนังสือคือยอดของ "ร้านที่ร่วมเกือบ 4000 ร้านขายได้เท่าไหร่" ต่างจากยอดโอริคอนแผ่นที่คือยอดของ "ยอดที่ประเมิณว่าขายได้'ทั่วประเทศ'เท่าไหร่ โดยประเมิณจากยอดขายของร้านที่เข้าร่วมเกือบ 23,000 ร้าน"

ส่วน 120,000 นี่คือรวมเล่ม(แผ่น) 1-2 ที่ทวิตออฟฟิเชียลประกาศ (https://twitter.com/kemo_anime/status/854987808502448128)

>>282 เฮตเตอร์งี่เง่าก็งี่ล่ะ อย่าไปใส่ใจเลย ชีก่อนแม่งยังมาโทรลเรื่องนี้กันเพียบเลย หาว่าขยะบ้าง ภาพกาก ปัญญาอ่อนบ้างล่ะ แต่พอยอดขายออกมาแม่งเงียบเลย 55

>>282 ข้อมูลผิดเยอะมาก สงสัยว่าไปเอามาจากไหนเนี่ย เรื่องยอดจริงยอดประเมิน ขอมาแก้ให้

>ยอดโอริคอนหนังสือมีจุดนึงที่ต่างกับของแผ่นคือ ยอดหนังสือเป็น "ยอดที่ขายได้ตรงๆ"
ยอดที่ออกจาก Oricon ทั้งหมดเป็นยอดประเมินทั้งหมด ไม่มีอันไหนที่เป็นยอดขายจริง มีตัวคูณหมด
ลองเข้าไปหน้านี้ที่เป็นแรงค์ของหนังสือ http://www.oricon.co.jp/rank/ob/w/2017-05-01/
สังเกตดูว่าหน้าตัวเลขยอดขายจะเขียนว่า 推定売上部数 ซึ่งหมายถึงยอดขายประเมิน

ข้อแตกต่างของหนังสือกับแผ่นธรรมดาคือระบบสายส่งกับระบบคืนหนังสือ
ระบบแผ่นเป็นการขายขาด หน้าร้านซื้อไปแล้วแล้วผู้ผลิตไม่รับคืน
ระบบหนังสือเป็นการฝากขาย หน้าร้านสั่งแล้วถ้าเหลือสามารถคืนได้

>นอกประเทศไม่นับ
ยอดขายที่ส่งไปต่างประเทศจะนับกับ Oricon ตามปกติ ตราบใดที่อยู่ในร้านในประเทศที่เข้าร่วมการสำรวจ
เพราะเวลานับ เขานับที่ยอดขายที่ผ่านระบบขายของหน้าร้าน ไม่ได้นับว่าสั่งไปส่งที่ไหน
เช่น CDJapan ใช้ระบบร่วมกับ Neowing ก็นับเป็นยอดขายของ Neowing ที่อยู่ในระบบ
แต่กรณีเช่น Kinokuniya สาขาต่างประเทศ นับว่าระบบขายอยู่ต่างประเทศ

>ส่วน 120,000 นี่คือรวมเล่ม(แผ่น) 1-2 ที่ทวิตออฟฟิเชียลประกาศ
120,000 คือรวมยอดที่หน้าร้านสั่งไปยังผู้ผลิต (หรือที่เรียกกันว่ายอด ship)
ตอนนี้ของมันยังผลิตไม่ทันขาย จำนวนในตลาดจริงๆ ยังไม่น่าจะถึง 120,000 แผ่น
อย่าลืมว่าเวลาพิมพ์ของพวกนี้ (และผลิตแผ่น Blu-ray) มันไม่ใช่ว่าจะ order เพิ่มแล้วจะผลิตเพิ่มได้ทันที
มันต้องพิมพ์แผ่นต่อไปของตัวเอง แล้วก็ต้องรอคิวคนอื่นด้วย (เพราะจำนวนที่โรงพิมพ์ผลิตได้แต่ละครั้งมีจำกัด)
ทำให้การพิมพ์เพิ่มจาก 10,000 เป็น 100,000 ในช่วงข้ามคืนเป็นไปไม่ได้ ต้องใช้เวลาอย่างน้อยเดือนถึงสองเดือน
เช่นใน Amazon ตอนนี้ขึ้นว่าแผ่น 1 และแผ่น 2 ล็อตต่อไปจะ ship เดือน 5 วันที่ 20

ถ้ามี fact ชัดๆ แล้ว บอกกูอีกทีนะ ตอนนี้ข้อมูลกูตีกันไปหมดละ กลัวจำปนกันจริงๆ

สภาพเฟรนตอนนี้
ติ่งแม่งก็มั่วข้อมูล
เฮตเตอร์แม่งก็ออกมาแซะ ไหนว่าขายได้เป็นแสน ยอดหลักหมื่นเอง
แต่พอคนก็ออกมาให้ข้อมูลจนปากเปียกปากแฉะว่าเค้าผลิตไม่ทัน แม่งก็ไม่ฟังนะคับ

รอดูรูปวางหน้าร้านล็อตต่อไป จะเกลี้ยงแผงอีกมั้ยละกัน

>>284 กูเอามาจากที่ที่มันเขียนในโอริคอน about ranking นั่นแหละ
http://www.oricon.co.jp/rank/about/
http://www.oricon.co.jp/rank/about-book/

ที่กูบอกว่าต่างประเทศไม่นับเพราะมันเขียนไว้งี้ แต่คือถ้ามันมีบาร์โค้ดญี่ปุ่นก็นับด้วยสินะ ขออภัย
集計対象は発売元もしくは販売元によるJANコードが付与されており、かつ日本国内向けに販売された商品としております（日本国外への発送商品は対象外となります）。

ส่วนยอดหนังสือที่ว่าไม่ใช่ยอดคำนวณ เพราะกูไม่เห็นในหน้า about มันบอก ไม่เหมือนของหน้าซีดี แต่ถ้าดูจากในแรงค์หนังสืออันนั้น+ไปเช็คเพิ่มอีกรอบแล้วท่าทางกูคงพลาดแหละ สรุปคือมันคือยอดประเมิณ แต่ประเมิณจากยอดขายของร้านแค่ 3000 ร้านเฉยๆ

>>284 งั้นพวกยอดBDที่ประกาศออกมามันคือยอดประเมินหมดเลยหรอวะแล้วงี้กุจะไปดูยอดขายBDแบบถูกต้องได้ที่ไหน

>>287 มองว่า Oricon จะไม่นับยอดขายต่างประเทศนี่คล้ายๆ กับ "สินค้านี้อนุญาตให้ขายเฉพาะในประเทศญี่ปุ่นเท่านั้น" น่ะนะ
คือในความเป็นจริงไม่ค่อยมีร้านที่แยกระบบกัน ยอดที่ส่งก็เป็นก้อนเดียวรวมกับยอดที่ขายในประเทศ

ตัวอย่างเช่นยูริ ที่ Avex ประกาศไม่ขายต่างประเทศตั้งแต่แผ่น 3 คนที่จองไว้โดน cancel กันระนาว
ยอดตั้งแต่แผ่น 3 สัปดาห์แรกหายไปพอสมควรเมื่อเทียบกับแผ่น 1 และแผ่น 2
ซึ่งมองว่าประกาศ Avex น่าจะมีส่วน เพราะแผ่น 4 มันเปิดพอๆ กับแผ่น 3

เสริมนิดนึง คือหน้าร้านจะมีการส่งยอดให้ Oricon แบบส่งทีเดียวทั้งสัปดาห์ กับส่งรายวัน
ทำให้เกิดเหตุการณ์แบบบางทีเรื่องที่ยอดรายวันอยู่ต่ำกว่าอีกเรื่องนึงมาตลอด ยอดสัปดาห์กลับสูงกว่า
ร้านนึงที่ส่งยอดแบบนี้ ถ้าจำไม่ผิดน่าจะ Animate (ซึ่งกลุ่มคนซื้อผู้หญิงใช้ Animate กันเยอะมาก)

http://www.animenewsnetwork.com/news/2017-04-25/japan-animation-blu-ray-disc-ranking-april-17-23/.115264
งั้นเว็ปนี้มันแค่ยอดประมาณเฉยๆอ่ออ คือของจริงได้มากกว่านี้หรือน้อยกว่านี้ก็ไม่รู้เลย

>>288 ไม่มียอดขายจริงหรอก ที่เอามาฟาดกันทุกวันนี้ทั้งหมดคือยอดขายประเมิน
ทางฝั่งผู้ผลิต BD/DVD สิ่งที่เขาแคร์จริงๆ คือยอด ship (ตามเหตุผลใน >>284)
แต่ยอด ship คนที่รู้คือผู้ผลิต ซึ่งโม้ยอดได้ เวลาเอามาฟาดกันเลยใช้ Oricon ที่ไม่เกี่ยวข้องกับผู้ผลิตรายไหน

ไหนๆ ก็ไหนๆ เสริมให้อีกเรื่องก็ ชาร์ตแบบ >>135
ตัวเลขพวกนี้มาจากเว็บไซต์ Ranking Stalker (เมื่อก่อนชื่อ Amazon Stalker)
เป็นการเอาการเปลี่ยนแปลงอันดับใน Amazon มาใช้ประเมินแต้มสะสมเพื่อประเมินยอดขายคร่าวๆ
ที่ทำแบบนี้ได้เพราะอนิเม BD/DVD คนนิยมซื้อกันใน Amazon มากกว่าซื้อหน้าร้าน

เลขใน Stalker มีตัวคูณหลายตัว ตัวที่สำคัญที่สุดสังเกตได้จากสัญลักษณ์ ★, ○, ◎ หลังเลขอันดับ
(เวลาแปลอังกฤษแล้วชอบตัด ★ ทิ้งกัน สัญลักษณ์นี้ปกติจะอยู่หลังอันที่ไม่มีอะไรในภาษาอังกฤษนะ)
เช่น ◎ จะหมายถึง BOX ซึ่งมีแนวโน้มการซื้อใน Amazon สูงกว่าหน้าร้าน เพราะราคาสูง และได้ลด 25-30%
ทำให้ ◎ ตัวคูณแต้มจะต่ำกว่า ★ (ที่หมายถึง Blu-ray ธรรมดา) หรือ ○ (ที่หมายถึง DVD ธรรมดา)

ตัวเลขถัดมาคือ จำนวนตัวเลขแล้วตามด้วย 予約 เช่น [*,**1予約] จะหมายถึงจำนวนการจองผ่าน Nicovideo
เพราะนิโกะแปะ affiliate ของ Amazon เวลาคลิ๊กลิงค์จากนิโกะไปซื้อของใน Amazon นิโกะจะได้ส่วนแบ่งเล็กน้อย
แล้วเผอิญนิโกะมีเขียนบอกว่าคนคลิ๊กเข้าไปซื้อเท่าไหร่ เลยใช้เลขนั้นมานับว่าอันดับมันขึ้นอยู่กับนิโกะขนาดไหน
เลขนี้เป็นตัวหาร คือเลขยิ่งเยอะ จำนวนคะแนนที่นับรายชั่วโมงจะยิ่งน้อยตาม (เพราะอันดับสูงจากนิโกะ)

กูเริ่มสงสัยล่ะว่า ผู้ผลิตจงใจทำเป็นหนังสือให้มันนับยอดยาก
พอนับยากทีนี้แม่งเถียงกับไม่จบทั้งบอร์ดยุ่นบอร์ดไกจินเลย
แบบนี้อีกนานกว่ากระแสจะดับ ดีไม่ดีเถียงกันจนเกมออก

>>292 ของแบบนี้มันกำหนดมาตั้งแต่ก่อนฉาย

แล้วOriconนี้มันจะไม่ประกาศยอดจริงๆที่ทางหน้าร้านส่งมาให้บ้างเลยหรอประกาศแต่ยอดประมาณอย่างเดียวเลย