Fanboi Channel

กระทู้เก่า >>>/animanga/629/

ไม่ถากถางล่ะเหรอ

>>2 อืมว่ายุ สักหน่อยพอคนเค้าคุยกัน ก็คงโทรลไปแจ้งแอดมินลบแน่เลย กุตั้งใหม่ดีกว่า

>>2 ลองทำตามที่ >>>/animanga/629/942/ เสนอดูนะ

ไม่ได้ดูเมะมาโคตรนานเห็นว่า kemomo friends มันขายดีเลยลองดูหน่อย เพิ่งดูจบไปล่ะ 3 ตอน เดี๋ยวจะไล่ให้หมด
คือแบบว่า CG ถือกากอันนี้ไม่เถียง แต่องค์ประกอบอื่นถือว่าทำได้ดีนะ เซลเลียนคืออะไร ทำไมต้องเป็นศัตรูด้วย แต่ที่เด่นสุดคือคาแร็กเตอร์ที่ออกแบบมาทั้งเรื่องรูปลักษณ์ กับบทที่ทำได้ลงตัว แบบไม่ต้องเล่นเรื่องเซอร์วิสใต้สะดือ หรือทำตัวน่ารำคาญ นี่เป็นจุดที่แบกเรื่องนี้เลย

เพิ่งดูไป5ตอนกุว่าเมะมันเด็กมากๆเลยวะเหตุผลที่มันดังน่าจะคล้ายๆกับการ์ตูนเรื่องmylittleponyอะถ้าไม่นับเรื่องcgกากๆนะอีกอย่างกุว่าคุที่ญี่ปุ่นน่าจะเบื่อพวกการ์ตูนที่้เซอร์วิสเยอะๆแล้วก็นางเอกทำตัวงี่เง่าน่ารำคาญแล้ววะ

กูว่า kemomo มันเหมือน advanture time เนื้อเรื่องหลักก็เป็นการ์ตูนเด็กๆสบายๆแก้ปัญหารายตอน แต่ฉากหลังหรือเนื้อเรื่องเสริมก็มีอะไรที่ใส่ลงไปให้ดูน่าสนใจ(พาร์คร้าง เฟรนมาจากไหน เซลเลียนคืออะไร ฯลฯ)
แต่พอมันขายดีขนาดนี้มันก็เป็นเรื่องน่าตกใจอยู่เหมือนกัน 5555

>>3 ไม่ใช่โทรล กระทู้ที่แล้วเป็นคนโพส >>>/animanga/629/953-954/

>>6
มันมีอะไรลึกกว่านั้นหวะ สมองมึงไม่เข้าใจหรอก
พล๊อตเรื่องมันเกี่ยวพันกับการวิวัฒนาการของมนุษย์ชาติ
และความสัมพันธ์ของธรรมชาติกับมนุษย์
คนแม่งก็เป็นแค่สัตว์ชนิดหนึ่ง ยังไงก็ต้องพึ่งพาอาศัยกันเป็นเฟรนส์
แถมมีปมเรื่องวันโลกาวินาศอีก
เอปีคสัดๆ

เห่อหมอยอยากตั้งกูไม่ว่าอะไรนะ
เรื่องชื่อกระทู้กูเฉยๆยังไงก็ได้
แต่มึงกรุณาเอากระทู้เก่าลงมาให้ครบๆในคห.1ด้วย
ควาย

>>10 โทษที พอดีกดกระทู้เก่าแล้วมันมีแค่ลิงค์เดียว เลยตั้งแค่ลิงค์เดียว แต่ลืมนึกไปว่ากระทู้เก่ามันกระทู้ 2

กระทู้ 1 >>>/animanga/61/
กระทู้ 2 >>>/animanga/629/

>>5 >>6 กุว่ามันน่าจะหมดยุคเมะเซอวิสแล้วมั่ง กุเห็นเมะเซอวิสเจ๊งมาแทบทุกชีเลย กุว่าวัยรุ่นสมัยนี้เมาไม่เหมือนไร้เดียงสาเหมือนสมัยก่อนมั่ง ที่จะได้จิ้นว่าเห็นอะไรนิดๆหน่อยแล้วหน้าแดง เลือดกำเดาแตกแบบในเมะฮาเร็มสมัยก่อน สมัยนี้มันคงจัดกันเลยมากกกว่า ไอ้สไตล์เซอวิสโบราณแบบนี้มันเลยไม่ได้ผลแล้วไง

หมดไปกับเมียกาฉะจนไม่เหลือเงินไปซื้อแผ่นมากกว่า

>>12 Trope พวกนี้มันมีช่วงเวลาของมันนะ
เหมือน K-on ดัง ทำให้อนิเม SOL ผุดมาเป็นดอกเห็ด (แล้วก็หมดกระแสในช่วง 2-3 ปีมานี้)
หลังจากนี้ไปหลายปี จะได้เห็นอนิเมพยายามลอกแม่พิมพ์ของ Kemono ผุดมาแน่ๆ

กูว่าคุมันจนแล้วว่ะ เลยหันมาฉลาดมากขึ้นโดยเมะไม่ซื้อเพราะไม่ได้มีไรมากกว่าที่เห็น ไปซื้อฟิกเกอร์ โดจิน อะไรทำนองนั้นแทน ตอนนี้คนที่เปย์หมดเปย์หนักคือฟุ ส่วนพวกสายแบ๊วสายเด็ก แม่บ้าน มันตีหัวได้ทุกระดับอยู่แล้ว

ที่จริงกูว่าให้มันอวสานเมะขายคุ คิโม่ย ไปเลยก็ดีนะมันไม่มีประโยชน์ว่ะ เมะสายนี้แม่งไร้สาระ อ่านนิยายให้มันเสียบกันจริงๆเลยดีกว่า สายฟุมันยังกล่อมแกล้มเป็นพลังมิตรภาพหนุ่มน้อยปราบมารได้แถๆเป็นสายหลักได้ แต่เมะคุนี้แม่งสาวๆใส่ชุดชั้นในเป็น10ๆคนยืนล้อมส่งพลังเสียวให้พระเอกออกไปปิดบอสแม่งไม่ใช่ว่ะ คิโม่ย ล้วนๆ

คุเงินปลิวเพราะเกมมือถือ หลักๆเลย ยิ่งคุไอดอลทั้งกาชา บลูเรย์ ซีดี คอน ไม่เหลือเงินมาเจียดให้เรื่องอื่นหรอก

>>16 จริง คอนเท้นยุคนี้แม่งเยอะมาก

กูว่าที่ไม่ซื้อแผ่นเพราะขี้เกียจเก็บแผ่นกันแล้วมากกว่า พวกธุรกิจ streaming อย่าง netflix ก็เข้ามาแทนที่ตรงนี้ได้
ถ้าไม่มีของแถมลิมิตเต็ด แม่งก็ไม่มีคนซื้อแผ่นปกติเก็บกันแล้วเหอะ

>>14 แล้วเมะCGกากๆต้นทุนต่ำๆก็ผุดขึ้นเป็นดอกเห็ด น่ากลัวฉิบหาย

LWA แผ่นแรกออกมะรืนนี้แล้ว มีใครซื้อมั่ง

>>15 คุ้นๆน่ะ ต้องให้สาวๆในชุดกึ่งเปลือยมาเพิ่มพลังให้นิ แต่คิดแล้วฮาดี 55
>>19 สยองเลยแบบนั้น

ไดมิดาเลอร์ไง ทำแล้ว เจ๊งไปแล้ว

>>22 สนุกแค่ 1-2 ตอนแรกเองว่ะ หลังจากนั้นก็ดูไม่รู้เรื่องแล้วก็ไม่สนุกด้วย

>>23 สำหรับกูช่วงแรกๆโม่ยชวนแหวะมากเลยนะ พอเปลี่ยนตัวเอกแล้วมันค่อยมีตลกหวานๆ (แต่ก็โม่ยอยู่ดี) มาแซมทำให้สนุกขึ้นบ้าง

เมะเซอร์วิสหนักๆคงหมดยุคแล้วจริงๆวะต่อไปนี้จะเป็นยุคของเมะที่เน้นเนื้อเรื่องไม่ก็ขายฟุ

พูดถึงเรื่องหมดยุคแล้ว ตอนสมัยก่อน สมัย tirkx ประมูล ตอนฮาเร็มกำลังมาแรง พวกเชเล็ปสมัยนั้นมันชอบพูด เมะสายหลักมันตกยุคไปแล้ว มีแต่มุข สู้แพ้ฮึด ฝึกวิชา ออกมาทีเดียวบอสตาย เป็นไงล่ะมึง เจอเมะฮาเร็มที่มันอวยกันหนักหนา มีแต่มุข อยู่ๆก็เทพแบบไม่มีเหตุผล กับ สาวๆมาส่งพลังหื่นให้ สะใจไหมล่ะพวกชอบแช่งเมะสายหลักยุคเก่า

กูว่าเคโมโนะมันดูได้ทุกเพศทุกวัยนะ

สายหลัก พวกจั๊มอนิเมก็มีฉายอยู่เรื่อยๆ อยู่แล้วนิ ตายตรงไหนว่ะ
กุว่าพวกอยากให้อนิเมสั้น 1-2 คอร์ เดินเรื่องแบบสายหลักตะหากปัญญาอ่อน

กูว่าสายหลักพวกนั้นมันก็ไม่ค่อยสนุกจริงๆนะ (ยกเว้นโจโจ้ 555) ยิ่งเรื่องยาวแบบไปเรื่อยอีกยิ่งเละๆ ถ้าให้เทียบกับฮาเร็มโม่ยๆก็คงดีกว่าอยู่มั้ง...
แต่ที่สำคัญคือแม่งไม่ตายหรอก ยังไงก็ขายได้แหละ

สายหลักมันไม่ได้เน้นยอดขายแผ่นอยู่แล้วนิยังไงก็อยู่รอดพวกเมะขายแผ่นอะจะตายสมัยนี้คนเค้าแทบจะดูออนไลน์กันหมดอยู่แล้ว

ขายฟุกำลังมา ทั้งเติมเกมซื้อแผ่นมันทำหมด ส่วนคุมันจน มานั่งหาว่าทำไมยอดตกแต่ก็ไม่ซื้อกันนะ 555 ยกเว้นสายไอดอลที่การจ่ายถือเป็นหน้าที่
เอาจริงตลาดขายคุมันซาๆ อยู่ว่ะ กำลังรอคนทำเรื่องดีๆ สดใหม่อยู่

ฮาเรมมันมีมาตั้งแต่สมัย 2K ที่เอาเกมส์โป๊มาทำอนิเมแล้วตัดฉาก H กะยุครุ่งเรื่องของ Love Hina เดี๋ยวนี้ผ่านมากี่ปีแล้วก็นับเอา มันจะเสื่อมความนิยมลงไปก็ไม่แปลก

ขายแผ่นกับดูออนไลน์ไม่เกี่ยวอะไรเลยนะ ที่รับผลกระทบจากออนไลน์คือร้านเช่าต่างหาก
ในญี่ปุ่นส่วนมากออนไลน์ฉายช้ากว่าฉายทีวีสัปดาห์นึง คนที่ดูในทีวีได้ก็เลือกดูในทีวีกันอยู่ดี
ส่วนแผ่นเน้นขายในฐานะ Collector's Item อยู่ตั้งแต่แรกแล้ว ได้รับผลกระทบจากออนไลน์น้อยมาก

>>33 ทีวีญีปุ่นไม่ได้ฉายทั่วประเทศทุกช่อง อนิเมหลายเรื่องบางจังหวัดไม่ได้ดู

อีกนิดคือปรากฏการณ์ตอนนี้ มันไม่ใช่ขายไม่ออก แต่ส่วนต่างระหว่างเรื่องที่ขายออกกับขายไม่ออกมันกว้างขึ้นต่างหาก
คือเมื่อก่อน มันจะเฉลี่ยๆ ไปแบบเรื่องที่ขายไม่ออกขายได้ 2,000 กลางๆ 6,000 ขายดี 10,000
แต่เดี๋ยวนี้มันคือ เรื่องที่ขายไม่ออก 1,000-3,000 ขายดี 10,000-60,000 แล้วตรงกลางหายไป
ถ้าลองนับจำนวนแผ่นในแต่ละซีซันในความเป็นจริงไม่ค่อยเปลี่ยนแปลงมาก ขนาดตลาดใหญ่ขึ้นกว่าเมื่อก่อนด้วยซ้ำ

>>34 ถึงได้เขียนว่า "คนที่ดูในทีวีได้" ไง แต่ผลกระทบของออนไลน์มันไม่ได้กระทบตรงนี้หรือกระทบยอดขาย
มันไปกระทบกับร้านเช่า เพราะออนไลน์มีฉายซ้ำ มี on-demand มีดูย้อนหลัง ฯลฯ

คุยุ่นเอาตังซื้อแผ่นไปลงกาชามือถือหมดแล้ว

>>35 เห็นด้วยนะ ส่วนต่างมันมาก ถ้าเป็นแบบนี้ ความหลากหลายจะหายไป เหลือแต่แนวตลาด

จะแบบไหนก็ไม่สามารถกลบตัวเลขได้ รายงานบอกว่าอุตสาหกรรมอนิเมะเข้าสู่จุดพีคอีกครั้ง (จริงๆ ก่อนกระทู้นั้นเต็ม อยากตั้งใหม่เป็น Anime Industry ด้วยซ้ำ เพราะเดี๋ยวนี้ดูแค่ BD/DVD ไม่ได้แล้ว แต่ก็ไม่เป็นไร)

ตลาดเอเชียเติบโตมาก มีอย่างเดียวที่กังวลคือจะเป็นฟองสบู่หรือไม่ เพราะกลุ่มทุนเร่งปั๊มจำนวนอนิเมะจำนวนมากขึ้น แต่กำลังใช้จ่ายขณะที่ญี่ปุ่นยังต่อสู้กับภาวะเงินฝืด แถมจำนวนผู้ใช้แรงงานสายนี้ไม่ได้มีมากขึ้นตาม แน่นอนว่าสภาพจากที่เป็นโรงงานนรกก็เป็นยิ่งกว่า (ส่วนหนึ่งก็ได้อิทธิพลจากนโยบาย Abenomics และ Cool Japan ต้องการกระตุ้นการใช้จ่าย และส่งออกวัฒนธรรม)

Anime Industry Report 2016 (English Version)
http://imgur.com/a/NHifx

ถ้าญี่ปุ่นฟองสบู่แตกจริงๆนี้พวกมุงก็จะไม่มีเมะดูกันบอร์ดโม่งก็จะถึงการล้มสลาย(รึป่าว)

>>40 ยังมีห้องอื่นนอกจากเมะมึง

ฟองสบู่แน่นอน แค่ในยุ่นมันพยายามยื้อกันอยู่ด้วยการใช้รายได้ทางอื่นมาโปะประคองกันไปมา

โมเดลนี้ดูง่ายๆก็ในไทยที่ไม่มีที่โปะ เลยแตกไปแล้ว
ลิขสิทธิ์อนิเมในไทยเงียบไปเยอะเลย

>>41 เออวะจริงงั้นหมวดอนิเมะคงจะหายไปอย่างเดียวละมั้งนะ

แบบนี้บริษัทเมะต้องย้ายไปตั้งที่อื่นนอกจากญี่ปุ่นได้ป่าวหว่า

ฟองสบู่คือข้างในต้องกลวง แล้วมึงดูเงินคิมินาวะ
ล่อ challenger ต่อไปได้อีกเป็น 20 ปี

คิมินาวะนั่นกรณีพิเศษ มีปัจจัยภายนอกมาเสริมด้วย

>>45 >>45 มันเป็นอนิเมะขายได้วงกว้างอยู่แล้ว ซึ่งไอ้ challenger ไปยี่สิบปี แปลว่าเรื่องอื่นๆ ในอุตสาหกรรม แทบจะทำเงินเท่านี้ไม่ได้เลย

แต่ถ้าดูภาพรวมเทรนด์ พวกสตูดิโอใหญ่ๆ ก็ผลิตอนิเมะสไตล์ฉายรอบดึก ก็ลงจอเงินมากขึ้น ดูที่ไทยก็ได้ที่ช่วงนี้ตลาดอนิเมะจอเงินกำลังบูม ขายทั้งตั๋ว ขายทั้งแผ่น

>>44 ตอนนี้จีนกำลังมาแรง ตลาดใหญ่ คนดูเยอะ เงินหนา ที่จีนขาดตอนนี้คือประสบการณ์ในการทำอนิเมะ แต่กำลังสูบอยู่ ทั้งซื้อสตูดิโอทางอ้อมกะดูดความรู้ กูคาดว่าในอนาคตจีนจะกลายเป็นตลาดอนิเมะที่ใหญ่กว่าญี่ปุ่น และเราจะได้ดูอนิเมะจีนมากขึ้น

ตอนนี้กูกำลังดูผลตอบรับของเรื่อง King's avatar เรื่องนี้ขายได้ทั้งฝรั่งและจีน ไทยก็มีนิยายแล้ว บอกได้เลยว่าเป็นอนิเมะจีนเรื่องแรกที่มีกระแสขนาดนี้ ที่สำคัญคือภาพสวยมาก ตามกระแสนิยมของจีนที่ชอบภาพสวยๆ ถ้ามันรุ่ง กูเชื่อว่าจีนจะนำนิยายมาทำอนิเมะมากขึ้นแน่ๆ

จีนมันใช้วิธีเอาเงินฟาดสตูดิโอญี่ปุ่นที่จะเจ๊งดึงพวกทีมงานระดับโปรดัคชั่นมาสอนงานเลยน่ะ

อีกห้าปีสิบปีจีนทำเองได้ ตลาดคงย้ายไปเป็นทำในประเทศแล้ว

ถ้ามองจากตลาดหนังแล้ว กูว่าจีนนี่คงอีกนาน

>>50 กูเห็นมึงมาย้ำหลายรอบละนะ เบื่อป๊ะ

อยากให้สตูจีนออกทุนให้ยุ่นโดยที่ทำเมะจากนิยายหรือมังงะยุ่นว่ะ

เป็นไปไม่ได้สินะ T_T

>>51 กูก็รู้สึกเหมือนพิมพ์ซ้ำๆ นะ แตนึกว่าคิดไปเองเลยรีพลายไปแบบนี้ สรุปกูย้ำคิดย้ำทำเรอะ....

แต่กูว่างั้นจริงๆ นะ มองผ่านตลาดสื่อบันเทิงที่มีเนื้อเรื่องมันคิดได้แบบนี้จริงๆ

SS นี้ A-1 ก็กินยอดขายเรียบหมดแหละมั้ง
Ero-manga / Saenai / Granblue

>>51 มีแล้ว ฉายซีซั่นหน้า

Centaur no Nayami

จีนมันก๊อปเก่งน่ะ อย่าเพิ่งดูถูก เครื่องใช้ไฟฟ้าที่เคยเป็นยี่ห้อดังๆของยุ่นตอนนี้ก็แพ้จีน

แนวคิดจีนมันคือ ถ้าลงแค่เงินก็ได้กำไรแล้วจะเทรนคนทำไม
ตอนนี้เลยเน้นลงเงินในหนังฝรั่งน่ะ ทำกำไรมนจีนก็เข้ากระเป๋าตัวเองเหมือนเดิม เลยพัฒนาช้า

>>53 มีม้ามืด Sakurada Reset อยู่น่ะมึง กุเห็นในห้อง LN ส่งพลังไปช่วยตั้งเยอะ

Sukasuka Eromanga ReCreators น่าจะกินกระแสอยู่

ส่วนใน4chanกูเห็นซีซันนี้แม่งมาแปลก แม่งอวย Akashic recordกันเฉย

55 แม่งคุยไม่รู้เรื่องสุดๆ
ตั้งแต่กลัวฟองสบู่ มันหมายความว่ามูลค่าทางการลงทุนพองโต แต่ตัวธุรกิจไม่มีกำไรของจริง

เทรนตลาดต่างประเทศพุ่ง กลัว? คนลงทุนยิงช็อตกัน จำนวนเรื่องพุ่งเยอะ แต่กำลังการผลิตเท่าเดิม แล้ว? เป็นฟองสบู่? ยังไง?
กลัวมันจะทำหลายๆเรื่อง เยอะๆ เพื่อขายต่างประเทศ แล้วเจ๊งหมด งี้เหรอ?
ขณะที่ทุกปี มีคนถูกหวยกับตลาดในประเทศเนี่ยนะ

คิมินาวะ ขายได้วงกว้าง? ไม่เกี่ยว? ยังไง? คนอื่นเขาก็อยากได้เงินบ้าง ทำไมจะไม่ลงทุน?

>>50 วัดในแง่มูลค่าตลาด จีนเหนือกว่ามากนะ

>>58 มาดูกันว่าจะสู้แกงบูดได้มั้ย 555

น่ากลัวว่าพวกเลียนแบบ kemono friends ก็พวกเมะที่เกมนี้แหละ หลายเรื่องแล้วพิสูจน์ว่าแค่แปะชื่อเฉยๆแล้วทำส่งๆก็ขายได้เป็นหมื่น คันไถ ป่วยดาบ แกงบูดยอดจองก็มาเพียบ แต่ทำไมพอทำดีๆแบบ bahamut ขายไม่ได้ฟะ

เดี๋ยวๆๆ kemono friends นี่มันเกมไม่ดังมาก่อน แล้วค่อยมาแจ้งเกิดอนิเมะนะ

ไอ้พวกคันไถ ป่วยดาบ แกงบูด นี่เกมดังมาก่อน

แถมไอ้ป่วยดาบนี่พลังดันโจล้วนๆ
ลอง บาฮามุทแผ่น 1 แจกตัวละคร SSR โคตรลิมิตเต็ด พร้อมทองก้อนและหินอัพซัมม่อนดูสิ

โทษที แกงบูด

>>62 บาฮามันเอามาแต่เซ็ตตี้ง แต่งเรื่องใหม่ ตัวละครใหม่ มีตัวเดิมแค่มาแจม คิดว่าทำมาหวังดูดคนใหม่ๆ ให้รู้จักไตเติ้ล ไม่หวังคนเก่า เพราะถ้าจะหวังมันต้องเอาอีเวนท์ในเกมมาทำแล้ว
(แบบมานาเรียที่เป็นหมันอยู่)

>>65 มึงพูดชื่อนี้ทำไม!!

ไอ้สัส ภาคมานาเรียกู

>>63 เอาทองก้อนหินอัพซัมมาทำไมบาฮามุทไม่ใช่แกงบูด

>>58 เหมือนตอนราคุไดมั้ง แนวที่เหมือนจะฮาเร็มเทมเพลตแต่ไม่ใช่

เอาจริงๆนะ ถ้าพวกความครีเอทกับพวกนิยายในประเทศ จีนยังอยู่ห่างจากยุ่นเป็นสิบปีเลย ไต้หวันฮ่องกงยังจะดีซะกว่า
รสนิยมคนจีนใกล้เคียงกับคนไทย ชอบอะไรที่เสพง่ายๆ แกรี่แมรี่โชว์เทพ นานๆทีถึงจะมีเรื่องที่เปรี้ยงขึ้นมาซักเรื่อง (แล้วคนก็จะแต่งแต่แนวนี้ซ้ำๆ...ซ้ำๆ...และซ้ำๆ)
อีกเรื่องคือรัฐ รัฐบาลจีนชอบกำหนดนู่นนี่ อย่างแนวย้อนเวลาที่กำลังฮิตๆกันอยู่ก็ถูกสั่งห้ามไม่ให้ย้อนไปเจอบุคคลจริงในปวศ. แบบออกประกาศห้ามเลย เพราะเคยมีเด็กฆ่าตัวตายเพราะอยากย้อนเวลาไปเป็นเมียฮ่องเต้
ทัศนคตินักเขียนบางคนก็ค่อนข้างชาตินิยมจัด(ไม่แน่ใจว่าชาตินิยมจริงๆหรือเรียกกระแส) ต่อต้านต่างชาติ เหยียด(โดยเฉพาะเกาหลี ถ้าโผล่มาในนิยายนี่ไม่เคยเห็นโผล่มาในแง่ดีเลย) เล็กๆน้อยๆก็พอมองผ่านได้เพราะมันก็ไม่ได้ชัดมากแล้วก็ไม่ได้พูดชื่อประเทศตรงๆ แต่เรื่องที่กูเจอหนักสุดคือด่าเกาหลีตรงๆอยู่สามตอนติดแบบนอนสต๊อป
เอาเป็นว่าสังคมที่ไม่เปิดกว้างให้คนได้สร้างสรรค์อะไร สังคมนั้นก็ไม่มีผลงานสร้างสรรค์ออกมาหรอก (กูหมายถึงจีนนะ...)

>>70 กูอ่านแล้วนึกว่าประเทศแถวๆ นี้เลย

>>70 เท่าที่กูไปอ่านในห้อง Lit ก็มีนิยายจีนครีเอทสนุกๆอยู่หลายเรื่องอยู่นา

>>72 ว่าด้วยเรื่องความครีเอต ไซไฟจีนนี่ได้ Hugo Award มาแล้วนะ

ถ้าไม่อคติ มองแต่ด้านแย่ก็จะเห็นว่ามันมีอนาคตอยู่

>>73 กูพูดถึงตลาดแบบรวมๆ ไม่ใช่เรื่องนึงที่เปรี้ยงขึ้นมาแต่ไม่ได้ทำให้ตลาดเปรี้ยงตาม
ศักยภาพจีนมันมีเกินพออยู่แล้ว ทั้งคลังความรู้ที่แปลเป็นจีนไว้หมดแล้ว ทั้งวัฒนธรรมประวัติศาสตร์ที่หลากหลายและยูนีค ทั้งประชากรเป็นพันล้านที่เป็นได้ทั้งผู้ผลิตทั้งลูกค้า คือมันพร้อมที่จะบูมเลยแหละ แต่ ณ ตอนนี้ก็ไม่ได้โตอะไร มีแต่คนกลุ่มเล็กๆที่ตาม ในไทยนี่ก็เพิ่งจะบูมจริงจังก็ไม่กี่ปี
ความเห็นของกูคือมันควรจะโตมากกว่านี้ แต่ก็ไม่ สาเหตุอาจมาจากการแทรกแซงทางความคิดและตลาดที่คนส่วนมากไม่ค่อยรับอะไรใหม่ หรืออาจมีเหตุผลเชิงเศรษฐกิจด้วย เพราะเคยได้ยินว่าสนพ.ที่นู่นคือสุดยอดแห่งการกดขี่ ค่าตอบแทนน้อยมาก สู้ซอย+ยืดเป็นตอนสั้นๆหลายตอนแล้วขายในเว็บยังจะได้เงินเยอะกว่า
(นิยายจีนสนุกๆมีหลายเรื่อง แต่ที่กูเจอคือ ส่วนมากโดยพื้นฐานแล้วเหมือนกับแนวที่มีมาก่อนแล้วถึงจะค่อยต่างกันในรายละเอียด เหมือนเจาะเวลาหาจิ๋นซีเปลี่ยนเซ็ตติ้งไปเรื่อย)

>>70 อยากเป็นเมียฮ่องเต้ หนังจีนหลายเรื่องก็บอกอยู่ไม่ใช้รึวะว่าแม่งทรมานแค่ไหน

>>70 เคสอยากเป็นเมียฮ่องเต้นี่จริงๆเด็กมันบ้าไม่รู้จักแยกแยะเรื่องแต่งกับความเป็นจริงขนาดนั้นมันเป็นส่วนน้อยมากๆเลยนะ
ไม่น่าเอามาเป็นประเด็นจำกัดไม่ให้คนเอามาแต่งเรื่องเลย

รู้สึกนิยายจีนสายคุเขียนยังไงก็สู้เมพกิมย้งไม่ได้ถ้ามันยังพยายามเอามาจากไอ้ยุ่น แปดเทพนี่แม่งยังกะรวมgenreทำมาก่อนญี่ปุ่นอีก หลวงจีนสายเด็กผู้ถูกเลือกได้พลัง คุณชายสายฮาเร็ม ไอ้มืดสายพี่กัซ พลังในเรื่องแม่งก็โคตรสร้างสรรค์หลากหลาย กุนึกว่าพวกกาตูนญี่ปุ่นก็อปมาจากเรื่องนี้ด้วยซ้ำ

อ่านอุ๋ยเสี่ยวป้อสินิยายฮาเร็มคุโม่ยสมัยนี้ชัดๆ

>>70 มึงเมานะ นิยายย้อนเวลาไม่ได้ห้ามเจอบุคคลจริง แต่ห้ามบอกวิธีย้อนเวลาเว้ย

>>73 >>74 ไปคุ้ย Hugo award มาปีหลังๆคนจีนบุกรัวๆเลยว่ะ แรงจนเริ่มน่ากลัว แถมเป็นรางวัลที่คนเขียน GOT เคยได้ด้วย
ปล.ไม่มียุ่นหลุดเข้าชิงซักราย....
ปล.2 เลิกขายแนวคุไปเขียนแนวโนเวลจริงจังท่าจะรุ่งกว่าแหะ

>>80 สายคิโม่ยมันขี้แพ้กับหลุดจากcommon senseของคนจริงจนแค่ระดับเด็กเนิร์ดในโลกก็ไม่อ่านแล้วอะ ตอนนี้ยุ่นแม่งเลือแค่แนวดูดฟุกับติ้วหีที่ยังน่าจะลุยกับโลกนี้ได้ มึงดูนิยายฝรั่งขายได้ช่วงหลังๆมานี่พวก twilight 50shades hunger game แม่งแนวติ้วหีทั้งนั้น กุว่ายุ่นถ้าอยากส่งออกตอนนี้ต้องฮาเร็มไส้กรอกกินกันเองด้วยแล้วรุมนางเอกด้วยไปพร้อมๆกัน

แต่กูว่ายังอีกยาวนะ กว่าจีนจะมีอนิเมดีๆ หรือคนเขียนบทอนิเมดีๆ
ยกตัวอย่างอุตสาหกรรมเกมส์ จีนแม่งเริ่มตั้งแต่ยุค 2K แล้ว ไอ้มังกรหยกภาคแรกใน PS1 นั่นไง แต่จนถึงตอนนี้ เกมส์ที่เอาความเป็นจีนมาขายจนออกไปสู่สากลได้อย่างญี่ปุ่น ยังแทบไม่ผุดไม่เกิดเลย อย่างดีก็ขายได้เฉพาะในประเทศตัวเอง
อนิเมก็เหมือนกัน ให้ไปก๊อปญี่่ปุ่นแบบเด๊ะๆ คนก็มองว่าแบบนั้นมึงดูญี่ปุ่นต้นฉบับเลยไม่ดีกว่า ?

สิ่งหนึ่งที่ทั้งจีนและเกาหลีแม่งเลียนแบบญี่ปุ่นไม่ได้เลยจริงๆคือเรื่องดีเทลว่ะ ลายละเอียดปลีกย่อยที่คนทั่วไปไม่สังเกตุ การเอาใจใส่ในลายละเอียดปลีกย่อยเหล่านี้นี้มันแทบจะเป็นวัฒนธรรมประจำชาติของญี่ปุ่นไปแล้ว ซึ่งแม้แต่คนจีนและเกาหลีเอง ก็ยอมเสพของญี่ปุ่นเพราะวัฒนธรรมนี้เหมือนกัน

>>81 ผิดหรือถูกแม่งวัดกันที่ยอดขายซีนี้แหละ มีแต่เบียวกับคิโม่ย ถ้าเอโรมังงะยอมลงเหวปีหน้าพวกมึงเตรียมกินยาถ่ายล้างลำไส้รอกองทัพกาตูนฟุกันได้เลย

มันนี้อันนี้ด้วยนะ
อยากแย่งฐานคนดูของญี่ปุ่นอะ ทำไงดี > ทำอะไรคล้ายๆ กันแต่ดีกว่าสิ > คนดูคิดว่าควล้ายกันแบบนี้ดูของญี่ปุ่นเลยจะดีกว่ามั้ย > จบเห่ (ลูป)

ถ้าเปลี่ยนเป็น ทำอะไรแปวกจากญี่ปุ่นก็จะเป็นได้ฐานคนดูอื่นมาแทนอีก ไม่ตรงเป้า

วรรณกรรมญีปุ่นก็รู้จักแค่ไลท์โนเวล ทำไมมโนได้เยอะจังวะ
เอาเป็นบรรทัดฐานว่าวรรณกรรมจีน ไม่สร้างสรรค์เท่ายุ่นได้เลยทีเดียว
กำลังภายในเก่าๆอันที่ดังๆ เคยอ่านกันบ้างรึยัง กุละอยากรู้ว่าของคุที่แต่งใหม่ๆมันสร้างสรรค์กว่าตรงไหน

อีกอย่าง ไลฟ์สไตล์คุจีน ในนี้ก็ไม่มีใครรู้
เห็น ova จีนเรื่องเดียว ตื่นขี้ว่าจีนจะมีอุตสหกรรม tv อนิเม ใน 5ปี 10ปี hahaha

>>86 มึงคิดว่ามันเตรียมการณ์เงียบๆมากี่ปีแล้ว มันเอา5ปีนี้แหละ

วรรณกรรมจีนแม่งหนุกน่ะ ไม่เหมือนของยุ่นที่เน้นคิโม่ยเป็นหลัก สเกลพลังในเรื่องก็มั่วนิ่มเละเทะแทบทุกเรื่อง

พวกมึงแยะหน่อยระหว่างวรรณกรรมกับพวกนิยายจูนิเบียว

>>85 ลองไปดูเว็ป Novel Update สิ นิยายจีนได้รับความนิยมมากกว่าญี่ปุ่นเยอะนะ ตอนแรกปัจจัยหลักคือความสดใหม่ แต่ต่อมาที่นิยายจีนยืนพื้นได้จนได้รับความนิยมมากกว่าญี่ปุ่นคือ "คุณลักษณะ/Trait" ของพระเอก

โดยส่วนตัวกูคิดว่านิยายจีนส่วนใหญ่เดินเรื่องซ้ำไปซ้ำมาค่อนข้างน่าเบื่อ ซึ่งก็คล้ายญี่ปุ่นนบางแง่ แต่สิ่งหนึ่งต่างออกไปคือ Trait ที่เรียกว่า "ความต้องการเอาชนะ/Competitive" Trait นี้เป็นจุดเด่นที่สำคัญมากของนิยายจีนสมัยใหม่ เพราะคนจีนนั้นเกิดมาก็แข่งขันกันแล้ว ความต้องการเอาชนะ=เป็นที่หนึ่ง จึงแรงมาก และส่งต่อมาในนิยาย

ในกรณีจีนกับญี่ปุ่นนั้นผิดกันอย่างหนึ่ง ในญี่ปุ่นก็แข่งขันกันหนัก แต่นิยายญี่ปุ่น (โดยเฉพาะ WN/LN) เน้นการประโลมโลกด้วยการสร้างโลกใหม่ให้คนอ่าน self-insert ไป SoL ในต่างโลก แต่จีนนั้นให้ไปต่างโลกเพื่อ "เป็นที่หนึ่ง" ความต่างนี้สำคัญมาก เพราะมันตรงกับ Trait อย่างหนึ่งของฝรั่งโดยเฉพาะเมกัน นั่นคือการแข่งขันเพื่อเป็นที่หนึ่ง นิยายที่ตอบสนองด้านนี้จึงได้รับการยอมรับง่ายกว่า

ตอนนี้ตลาดญี่ปุ่นในฝั่งตะวันตกยังใหญ่กว่า แต่การทุ่มตลาดของจีนที่เปิด Qidian International เว้ปแปลนิยายจาก Qidian ภาษาจีนเป็นภาษาอื่นๆ ทั้งอังกฤษ ไทย และอื่นๆ ในอนาคตอย่าง เวียดนาม ฝรั่งเศส สเปน ฯลฯ การรุกทางวัฒนธรรมที่มีการจัดการอย่างเป็นระบบเคยทำสำเร็จมาแล้วตอนเกาหลี และตอนนี้จีนกำลังทำบ้าง เรื่องนี้ต้องดูในอนาคตว่าจีนจะทำได้แค่ไหน แต่ที่แน่ๆ คือตลาดของจีนจะใหญ่กว่าตอนนี้มากแน่นอน

>>90 ของจีนมันเน้นฝึกฝนเป็นที่หนึ่ง แต่ของยุ่นส่วนใหญ่เลยคือ เป็นไอ้ขี้แพ้ แล้วก็มีพลังพิเศษ มีสาวๆมารุมจีบ

ทำไมกูเดจาวูเหมือนหลายปีก่อนกมีคนอวยจีนออกนอกหน้าแบบนี้วะ
จะรอดูว่าเงียบหายไปเหมือนเดิมรึเปล่า

ส่วนไอ้เมะเทพทรู self insert ที่พวกชนชั้นสูงด่ากันไว้เยอะ อย่าง re:zero
ปัจจุบันก็ยังไม่ดับมอด ฮ่า ฮ่า ฮ่า

กูดูซามูไรแจ๊คต่อดีกว่า

จีนเจอห่าไรไร้สาระ adventure time ดีกว่า

>>92 re:zero ดัง = X
อีเรมดัง = O

อนิจจาเกิดพร้อมกัน กูเล่นการ์ดแม้งออกซองใส่กาดอีเรมเดียวๆมา5ลาย+
จะอวยก็พูดให้ถุกเรื่องมันดี หรือ มีตัวละครที่ความเป็นเมียคนชอบเยอะกันแน่ๆ

>>92 แล้วก็ดังถึงปัจจุบันของมึงคือเพิ่งฉายเมื่อปีที่แล้วเองนะ
ไอเมะที่ดังแค่ เมียในฝัน>เอลยังซิง>นีดไม่มีผลงาน
กุไม่อยากยกตัวอย่างแบบนี้แต่ไว้มึงขายตัวละครได้หลายๆตัวแบบ SAO ก่อนเถอะค่อยยกมาอวดว่าเมะดังตลอดกาล

>>86
มึงล่ะเคยอ่านวรรณกรรมญี่ปุ่นหรือเปล่า ชีคๆหน่อยก็มูราคามิ หรือดะไซก็ดี พวกนี้ก็สุดยอดเหมือนกันนะเว้ย
>>88
นิยายจีนเกรดไลท์โนเวลมีเยอะถมไป แถมสเกลพลังเหี้ยๆเยอะ ฝึกวิชาไปมากูเทพ+ฮาเร็มเหมือนเว็บโนเวลฝั่งยุ่นแหละ
ขยะแบบนี้แหละที่ขายดีในไทย
>>91
แต่ไอ้ที่ขายดีของญี่ปุ่นก็ไม่พ้นเทือกๆนี่ ความพยายาม+มิตรภาพ สูตรสำเร็จทั่วไปใช้ได้ทั้งโลก

ก็มักเกิ้ลเค้าชอบแบบนั้นกันนี่หว่า เค้าไม่รู้ด้วยหรอกว่าสิ่งนี้มันเรียกว่าโม่ยนะ มันเรียกว่าขยะนะ มันเรียกว่าคุนะ พวกมึงเป็นโอตาคุไงมึงเลยเลือกบริโภค ลองเป็นคนทั่วไปที่เค้าไม่ได้เล่นบอร์ดหรืออะไร(และไม่ได้เป็นนีท/ฮิกกิแบบโอตาคุที่น่ารังเกียจทั้งหลายนะ) เค้าก็เสพอะไรที่มันเข้าใจง่ายๆทั้งนั้นแหละ เข้าไจ๋!?

>>96 วรรณกรรมมันไม่ค่อยทำเป็นอนิเมะไง ส่วนใหญ่จะเป็น LN เอาตรงนี้มาเทียบจะดูตรงกว่า แต่จีนก็ไม่มี LN ให้เทียบกันตรงๆ อีกนั่นละ

>>98
มีนะ นิยายกำลังภายในยุคใหม่เนี่ยแหละ ไม่รู้จีนหรือไต้หวัน แต่กูอ่านแล้วมาอีหรอบเดิมกะญี่ปุ่นเลย
พอbreak down แล้วแม่งก็เหลีอแค่เนี้ย
โลกคู่ขนาน/ยุทธภพ
-ตัวเอกต้องกากก่อน
-เจอวิชา/สูตรโกง กลายเป็นกูเทพ
-สาวติดเป็นฮาเร็ม
-เย็ด
-ถล่มศัตรูด้วยกูเทพ
-พัฒนาวิชา เพิ่มความกูเทพขึ้นไปอีก สเกลพลังพัง
-rinse and repeat

>>98 ถ้าใกล้เคียงก็Web Novel ของฝั่งจีนน่ะ เนื้อหาซอยย่อย เฉลี่ยตอนละไม่เกิน5 หน้าA4

ในโลกนี้มี LN ชาติเดียวคือของญี่ปุ่น เพราะสนพ.บอกว่านี่คือ LN ของจีนต่อให้เหมือนยังไงมันก็ไม่ใช่ LN อยู่ดี กูถึงบอกว่าเทียบตรงๆ ลำบากไง

>>99 จีนแผ่นดินใหญ่ ของไต้หวันจะนิยมอีกแบบมากกว่า

>>96 >มูราคามิ
>สุดยอด

Meh...

>>94 กูเจอตรรกะตลกๆ อีกแล้ว
ตัวละครเป็นที่รู้จัก อนิเมะไม่เป็นที่รู้จักว่ะ 555

กูว่าตัวละครขายได้ แม่งก็ประสบความสำเร็จแล้ว
ต่อให้เนื้อหาเหี้ยแค่ไหนก็ตาม

>>103 แสดงว่ามึงยอมรับว่ามันเหี้ยจริงไง ขายความเหี้ยไม่มีอะไรน่าจดจำเท่าความเหี้ย

กุว่า รีเซโร่ สนุกอยู่ ไม่จำเป็นต้องไปคิดเรื่อง self insert ซุบารุ หรือบุฮี้ไวฟุเรม ให้มันบ้าบองี่เง่า เมะมันก็สนุกอยู่ดี
สนุกที่ได้เห็นการดิ้นรนตายแล้วตายอีกก็ยังล้มเหลวอยู่เรื่อยไป ดิ้นรนหาทางไปเรื่อยๆจนกว่าจะได้ good end นี่คือความสนุกของเมะเรื่องนี้แล้ว

>>105 พวกโม่งมันก็แบบนี้ละเรื่องไหนดังๆต้องด่าไว้ก่อนพ่อสอนไว้

>>106 Gundam IBO

>>106 A/Z

ไอ้ที่มึงยกมามันก็น่าด่าน่ะ ยอดขายก็กากอีก IBO แก๊งคนป่าสู่กันแบบโง่ๆ ตายแบบโง่ๆ บทแม่งไร้เหตุผลมากตั้งแต่มันขอพลังจากกันดั้มได้แล้ว A/Z อยู่ๆแม่งโผล่มาสองตอนได้เย็ดนางเอก น่าด่าไหมน่ะ ปมในเรื่องก็เฉลยไม่หมด

>>109 ก็>>106 มันบอกว่าดังแล้วด่าไว้ก่อนไง :v

>>109 เย็ดแหม่ กุเห็นคนอวยกันว่าจบดี แต่งงานการเมืองๆ
กุจะบอกว่าไร้สาระชิบหาย ทางลงแม่งมีโคตรเยอะเลยวะ
เอาจริงๆถ้าซีแรกอีนางเอกพูดกับสเลดคุงตรงๆเรืองขอนไม้แม่งก็พร้อมย้ายฝั่งละ

แล้วแต่งงานการเมืองมึงช่วยปูมาหน่อย อีเหี้ยโผล่มาสองตอนได้เย็ดนี่่จบเลย ไม่ปงไม่ปูห่าไรเลยเอา "แต่งงานการเมือง" ปาใส่ห้าติ่งแม่งก็อวยกันเข้าไป

>>110 ไม่เกี่ยวว่ะ Aku no Hana ก็ยังด่ากันได้เลย ดังก็ไม่ดัง ยอดขายโคตรกาก โดนด่าเละเทะทุกตอน ด่าทุกเว็บทั่วโลก

เหี้ย ..คุยไรกัน
อาทิตย์นี้มีไรออกไหม ขอยอดหน่อยเด่ะ

>>109 >>111 วานอย่าด่า IBO กับ AZ มาก เผื่อในอนาคตจะมีกันดั้มที่เหี้ยกว่าออกมา โดยได้เก็นแต่งเรื่อง เข็ดแม่งตั้งแต่ try ล่ะ ตอนฉายด่าแทบตายพอ IBO มาแม่งทำให้ดูสนุกขึ้นเฉย
>>112 สัส พวกฮิปสเตอร์มันชมนะเว้ย ในเว็บนี้ยังเคยเห็นเลย

อย่าลืม g reconguista อิอิ

จำได้ตอนเรโค่ขนาบ try บอร์ดโม่งแม่งร้อนเป็นไฟ ซัดกันไปมา สงครามใหญ่ 2 วันทุกๆสัปดาห์ จน IBO ออกนี่กอดคอเตะขาทั้งสองฝ่ายมาด่า IBO ด้วยกันเลย(แต่ก่อนด่าซี้ดเดส ต่อมาด่าเอจ ต่อมาด่าเรโค่กับไทร ตอนนี้ด่าเลือดเหล็ก บันเทิง)

>>116 คือสรุปมันด่ากันดั้มทุกภาค แล้วมันมาทะเลาะกันเองระหว่างtryกับเรโค่เพราะไรวะ มาไม่ทัน

>>117 สมัยนั้นการฉายขนาบทำให้มันแนกลูกค้าได้ชัดๆสองพวก
1.เด็ก-นักเรียน พวกดูแบบไม่ต้องใช้สมอง
2.คนแก่ชอบของย่อยยาก เนื้อเรื่องขบคิดเยอะ
มันเลยตีกันระหว่างพวกชอบของย่อยยากๆกับพวกเพลินกับหมัดหัวดอและนม/ตูด

>>117 ประมาณพวกดูไม่รู้เรื่องด่าเรโค่กาก ส่วนพวกดูรู้เรื่องก็ด่าพวกด่าว่าโง่เองตามไม่ทันเอง
ทำนองนี้น่ะล่ะ จะป่านนี้พวกด่ากากก็ยังดูไม่รู้เรื่องเหมือนเดิม lol

>>119 จนปานนี้บางคนยังด่าส้วมในค็อคพิทไม่เลิกเลย

แหนะมีมาเนียนอวยเรโค่ 55555

>>102
กูบอกแล้วว่ามันชีคๆ ถ้าชอบคลาสสิกนัตสึเมะก็ได้

ไหนๆก็วกไป A/Z นิดหน่อยละ
ทุกวันนี้กุยังสงสัยอยู่เลยว่าทำไมสัดบามมันไม่สนับสนุนองค์หญิงวะ ทั้งๆที่องค์หญิงฝักใฝ่สันติไม่เหมือนกับจักรพรรดิองค์ก่อน และถ้าผูกมิตรกับโลกได้ก็จะสามารถขอทรัพยากรที่ดาวอังคารขาด หรือพวกมันไม่ขอเอาราชวงศ์แล้วหรือไม่เชื่อว่าโลกจะยอม หรือความแค้นเรื่องคู่หมั้นตายมันฝังลึก

เข้ เคะโมโนเฟรน 120,000 แผ่นแล้วรึของยังเป็นที่ต้องการอีก
จะจบที่ 300,000 ไหมวะแบบนี้ ความเห่อของชาวเกาะน่ากลัวชิบ

>>124
หนังสือพิมพ์ถึงแสนเล่มแล้วเหรอ เห็นปั้มขายได้สามสี่พันต่ออาทิตย์เอง

frame arms girl ฉายสามสัปดาห์ยอดสี่พันล่ะ แบบนี้พวกเมะชีที่แล้ว ที่ว่าเศรษฐกิจไม่ดี ของเถื่อนทำพิษ มันจะแก้ตัวยังไงดีน่ะ

>>126
เมะยูริขายของแม่งดันขายได้เว้ย

Kemono แสนสองนี่แผ่น1+2นะ เฟรนส์เยอะสัด