เอ้า มาด่ากันต่อในนี้
>>264 หมายถึงพวกผู้หมวดนายพันดังๆ น่ะ (พวกขึ้นนายพลตอนสงครามเริ่มแล้วต้องเวสปอยต์สิ)
>>263 http://imgur.com/iQuJuCL
Last posted
Total of 918 posts
เอ้า มาด่ากันต่อในนี้
โยวโจ นิยายออกปี 2013 แต่เกทออกก่อนทั้งนิยายและมังะ
ไม่รู้เมื่อก่อนกระแสนิยายเป็นไง แค่ช่วงนี้เมะไปต่างโลกมันบูมและส่วนใหญ่แม่งเป็นคุขี้แพ้
แต่เมะเกิดใหม่ในต่างโลกมันมีกันกี่เรื่องเชียว ยังดีที่แม่งไม่ใช่คุขี้แพ้
บางทีกุก็ไม่เข้านะแค่เริ่มแนวๆเดียวกันจะบ่นไรกันนักหนา เนื้อเรื่องแม่งก็คนละโยชกับพวกเมะต่างโลกที่ผ่านมา
เหมือนเมะหุ่นที่ส่วนใหญ่ที่อยู่ดีๆเด็กได้ขับหุ่นเทพๆ
เว็บไซต์ Fanboi Channel เป็นเว็บไซต์สาธารณะที่ผู้ใช้ทั้งหมดไม่สามารถแสดงชื่อได้ ทั้งนี้เพื่อให้ความสำคัญกับเนื้อหาที่โพสมากกว่าผู้โพส เว็บไซต์ฯ เชื่อว่าการไม่มีชื่อช่วยทำให้เกิดการสนทนาที่หลากหลายและตรงไปตรงมายิ่งขึ้น ทั้งนี้ทั้งนั้น เพื่อบรรยากาศในการใช้งานเว็บไซต์ฯ ที่ดี เว็บไซต์มีข้อแนะนำในการใช้งานดังนี้
แต่หน้าตัวละครเมะวาดมาได้เหี้ยจริงๆนะ เป็นส่วนที่กุขัดใจมาก ไม่สบายตาเลย กับเสียงอาโอจังที่กุรู้สึกแหม่งๆว่าไม่เข้ากับบท
แต่เซตติ้งโอเคแล้ว
เฉลยมุกเกิดใหม่ตอน 2 นี่กูนึกถึง Knight's and Magic มากกว่า
มุกเกิดใหม่หยิบมาใช้ก็ไม่เห็นจะเป็นไร มันสมเหตุสมผลกว่าการที่อยู่ดีๆ เด็กอายุเลขหลักเดียวจะมีความคิดกร้านโลก หรืออยู่ดีๆก็เทพเกินหน้าเกินตาชาวบ้านว่ะ
- ในนิยายรู้สึกมันกวนตีนพระเจ้า ไม่เชื่อในเวทมนตร์ ไม่ชอบสงคราม
- เลยโดนส่งมาโลลิในยุคสงคราม มีเวทมนตร์ ......
- ยุคสงครามแล้วไง กูอยู่บ้านเป็นพลเมืองก็ได้ เลยจัดให้แม่งมีเวทมนตร์ระดับสงครามแล้วไปรบซะ
- อุตส่าสร้างผลงาน จะได้ย้ายหน่วยไปนั่งทำงานเอกสาร โดยย้ายไปหนูทดลองอุปกรณ์เวท เสี่ยงตาย
- เกือบตาย แต่รอดมาได้เพราะพระเจ้า แลกกับต้องร่ายไอ้บทสวดสุดจูนิเบียวนั่น
- ขอย้ายหน่วยอีกรอบ ถูกนึกว่าอยากไปรบอีก โดนส่งไปแนวหน้า
- แพ้สงคราม เพราะเบื้องบนประกาศยอมแพ้ ( อันนี้รู้สึกตาม WW1 )
- มุมมองของตัวเอกบางทีแม่งมองสงครามแบบธุรกิจ แต่ในอนิเมะไม่มีเลยสัส
เมะแม่งทำได้ไม่ถึงครึ่งของมังงะ ไม่ถึงเสี้ยวของนิยายด้วยซ้ำ กุว่าอาจารย์แกก็ชมไปงั้นล่ะ เพราะโดน บ.ก จี้คอหอยอยู่มากกว่า ใจจริงคงอยากจะพูด เมะแม่งกากกว่าที่กุเขียนไว้เยอะเลยสัสเอ๋ย
>>3 เน็ตโนเวลแนวเกิดใหม่มันบูมมาตั้งแต่ปลายมิลเลนเนียมแล้ว
มันต่อยอดมาจากแนวต่างโลกระบบเกมน่ะ
ถ้าไบ่ไล่ไทม์ไลน์จะพอเข้าใจกระแส
(ยุคนาโร่)
มาโฮกะ 2008
โอเวอร์ลอร์ด 2010
ไนท์เมจิก 2010
ล็อกโฮ 2011
โคโนะสุบะ 2012
ยูโจ 2013
NV พวกที่มาไล่ทำอนิเมช่วง 3-4 ปีมานี้ คือเรื่องที่เริ่มดังมาหลายปีก่อน ซึ่งมันก็ไล่มาตามกระแสในเน็ตน่ะแหละ
ตกเรื่อกเรื่องที่ยังไม่เป็นอนิเมไป
มุโชคุ 2012
เคียวกะซามะ 2013
เกิดใหม่ตัวท๊อปเริ่มกันช่วงนี้ ออกรวมเล่มเข้าเมนสตรีมปี 2014
กว่าจะจับโปรเจ็คทำอนิเมก็ 2015 - 2016 นี่แหละ
เรย์กะซามะมันยังไม่ออกเล่มเลยไม่ใช่เหรอ
กว่าจะได้เป็นเมะคงต้องรอชาติหน้า
นิยายนี่จบยังว่ะ
คือถ้าลายเส้นมันไม่โดนใจ อาจารย์แกสั่งแก้ได้นะ
แต่ออกมาอย่างนี้แถมจารย์แม่งชมอีก กุว่าจารย์เนี่ยแหละตัวตั้วตัวตีลายเส้นแบบนี้เลย
ปล.กุดูชิโรบาโกะมา
เรื่องนี้มันเกี่ยวกับอะไรวะ พอดีเพื่อนกูแนะนำมาซีนี้จริงๆกะจะดูเอาฮาแค่ Konosuba
ก็ตั้งแต่ซีก่อนนู่นละ มันแนะนำ asterisk ให้กูดูๆไปแม่งจืดสัส แต่กูไม่ค่อยดูเมะไงเลยไม่รู้จะถามใคร สรุปกากหรอวะ
ไม่กากค่ะ เรื่องนี้แนะนำเลย ทั้งงานภาพเยี่ยมเนื้อเรื่องถือว่าสนุกกำกับงานได้ดีมาก
แค่กระแสเฮตเตอร์แรงมากไปหน่อย คนที่ดูแล้วชอบก็ไม่ค่อยออกมาปกป้องเท่าไหร่ ส่วนใหญ่เป็นผู้ใหญ่ที่ชอบดูเรื่องนี้มากกว่าค่ะ
>ส่วนใหญ่เป็นผู้ใหญ่ที่ชอบดูเรื่องนี้มากกว่าค่ะ
สุดยอดแหล่งอ้างอิงจริงๆ
ก็บอกแล้วไงว่าเป็นการสังเกต คงไม่มีใครทำแบบสำรวจอะไรอย่างที่ต้องการให้หรอก ถึงที่เราพูดไปก็ไม่ได้หมายความว่าคนที่เป็นผู้ใหญ่ทุกคนจะชอบ หรือเด็กทุกคนจะไม่ชอบ จะพยายามต้อนให้เราจนมุมหรือไง?
พูดง่ายๆก็เมคหลักฐานอวยเอง kek
ก็ถ้ามึงชอบแนวสงครามก็ดูไปซะ งานดี แต่ถ้ามึงรับลายเส้นว่าวไม่ได้ก็ข้ามๆไป
แค่บทท่องมนต์มันดูลิเกไปหน่อย ไม่ได้เบียวหนักแบบที่โม่งบางตัวมันด่ากัน แต่ก็ส่วนน้อย นอกนั้นศัพท์ทหาร
เราก็เห็นว่าส่วนใหญ่ยอมรับกันว่างานดีน่ะ ในโม่งเองยังไม่ค่อยมีคนติส่วนนี้เลย ที่มักด่ากันชอบบอกว่าลิเกบ้าง เบียวบ้าง เราดูในอนิเมะก็ไม่เห็นว่ามันจะลิเกหรือเบียวอะไรแบบนั้นเลย แทบไม่เน้นส่วนที่คนด่าๆกันด้วยซ้ำ บทท่องมนต์ก็ยังไม่เห็นเลย นี่ด่ากันเหมือนอนิเมะเน้นจุดที่ว่ายังไงยังงั้น
ก็แค่พวกมันรับลายเส้นไม่ได้เลยหาเรื่องด่าแค่นั้นแหละ
>>33 ก็ซักถามหาหลักฐานอ้างอิงตามธรรมดาที่เห็นข้อมูลทางสถิติถูกกล่าวมาลอยๆ โดยบอกเหมือนว่าเป็น fact
ถ้ามีอ้างอิงแบบเป็นรูปเป็นร่างมาจริงๆ ก็ไม่มีอะไร พอไม่มีเข้าก็เลยโดนหาว่าต้อนให้จนมุมนั่นแหละ
ถ้าบอกแบบ >>37 "เราก็เห็นว่าส่วนใหญ่ยอมรับกันว่างานดีน่ะ" อันนี้ไม่มีปัญหา เพราะบอกแหล่งที่มาว่าจากที่ตัวเองเห็น
>>39 เรางงนะ นี่คิดเองเออเองไปขนาดนั้นเลยเหรอ ปกติคนทั่วไปพูดมาแบบนั้นไม่มีใครคิดว่ามันเป็น fact หรืออะไรเทือกนั้นหรอกคะ ถ้าไม่ยกผลสำรวจงานวิจัยอะไรมา นี่เค้าคุยเรื่องอนิเมะกันนะค่ะ ไม่ได้คุยในระดับที่ต้องยกยออ้างอิงในเชิงดีเบตด้วย เราไม่ได้เขียนบทความนะ
เราว่าความคิดของคุณมันพิกลไปหน่อย หรือความคิดเรามันไม่ตรงกันมากกว่า เรายังงงๆเลยว่าคุณมาขอซอร์สเรื่องไหนขอไปทำอะไร อย่าพยายามยัดเยียดให้ทุกอย่างเป็นอย่างที่คุณคิดไปหน่อยเลย ว่างๆก็ผ่อนคลายออกจากหน้าจอโม่งบ้างดีกว่า เราเป็นห่วง
เรื่องทหารมันอิงประวัติศาสตร์โลกจริงกว่าอนิเมซีซั่นที่แล้วมากอยู่
ฉากรบกันตอนแรกจนถึงทหารเยอรมันจะโดนยิง ถอดมาจากสมรภูมิซอมม์เลย
ว่าแต่พวกพันธมิตรมันไม่ทักกันเองหน่อยเหรอว่าสีชุดกับหมวกทหารฝรั่งเศสแม่งโคตรเป้าชั้นดี
>>40 ก็มีแต่มึงนั้นแหล่ะ ที่ยัดเยียด ว่า
"คนที่ดูเป็นผู้ใหญ่หน่อยจะไม่โวยวายหรือพูดจาวกวนด่าไร้เหตุผล บางส่วนก็ให้เหตุผลในเนื้อหาได้ดีออก ส่วนมากคนที่ด่าๆกันมักพูดจาเป็นเด็กๆ แค่นี้แหละ"
พอคนถามหาที่มา ก็พูดจาวกวน จะอวยก็บอกอวย เรื่องนี้ดีในสายกู จบแค่นั้น ไม่ต้องมายกแม่น้ำทั้งห้า
ตัวละครรองที่ฮายามินพากย์นี่ อยู่ได้อีกนานเปล่าวะ หรือจะตายห่าไม่มีบทไปเลย
ทำไมต้องเป็นลุงไปเกิดเป็โลลินะเหรอ
เพราะเป็นลุงไปโผล่ต่างโลกมึงทำอะไรไม่ได้ไง
เขียนเป็นเด็กเกิดมาใหม่กร้านโลกก็ดีไปแล้วเสือกเขียนป็นลุงไปเกิดใหม่เพื่ออะไรก็ไม่รู้(แล้วไม่มีทีท่าว่าจะแก้ตัวด้วยนะเหี้ยยังไงก็เหี้ยยังงั้น) แล้วเอามาทำเมะสมัยที่เมะเกิดใหม่แม้งเกลื่อนเมืองแล้วเนื้อหาส่วนใหญ่โคตรเบียวไม่โดนด่าก็แปลก
ลายเส้นก็ส่วนนึง
พร็อทก็อีกส่วนนึง
แต่ลายเส้นเนี้ยละจุดแล้วที่จะขายเมะ ทำลายเส้นแบบนี้ในยุคที่แข่งกันขายตัวละคร แล้วยังทำเป็นเมะในยุคที่เนื้อเรื่องเบียวๆมันเบียวๆเต็มบ้านเต็มเมือง กูจะรอดูว่าเมะที่คุณผู้หญิงอวยจะไปได้ไกลถึงไหนนะให้โอกาศอีก1ตอนหน้า
พวกมึงอย่าไปต้อนมันมาก เดียวร้องไห้เลิกเล่นบอร์ดนี้พอดี
>>40 ถ้าไม่ทำงี้มันจะมีคนเอาข้อมูลชุดที่ว่ามาอ้างอิงซ้ำเรื่อยๆ มันน่ารำคาญ
อย่างที่เคยมีมาก่อก็ในกระทู้กันดั้ม ยอดกันพลาซักภาคที่บอกๆ กันว่าขายไม่ดีทั้งๆ ที่ไม่มียอดทางการมา
หรือกลุ่มคนดูของเรื่อง kimi no na wa ที่บอกกันว่าผู้หญิงคงจะไม่ชอบ ทั้งๆ ที่คอมเมนท์จากผู้หญิงเรื่องฉากจับนมคือมันสมจริงนะ
ถ้าไม่เขรคแต่แรกๆ มันจะแพร่ไปเรื่อยๆ
ลายเส้น X (ปากไม่เท่าไหร่ กบกับจมูกจู๋อ่ะหนักหนา)
เนื้อเรื่อง X isekai ปูพลังมาให้เหนือชาวบ้าน+บัฟจากเทพ+คุทหาร+เด็กกดหัวผู้ใหญ่
(หลังจากนี้มันจะเจอคนเก่งกว่าตัวเองไหม? หรือว่าเจอพวกเทพบัฟให้เหมือนกัน? หรือนิยายล่าสุดมันก็เทพอยู่คนเดียว?)
เเละ "ขอบท่าน" +999999999999999999999
สรุปว่ามีคุณค่าที่จะดูเพราะความเรียลทางประวัติศาสตร์ใช่ป่ะ เหมือน Maria the virgin witch ทำนองนี้ช้ะ เรื่องเบียวไม่เบียวช่างแม่งเถอะถ้างั้น
>>45 Kek เมะเกิดใหม่ต่างโลกเยอะ
คุขี้แพ้เกิดใหม่/ไปต่างโลก ก็ด่า พอคนเป็นงานเป็นการ ก็โดนด่าอีก อยู่ยากจริงๆ
ก็ลองเซ็ตเป็นเด็กเก้าขวบ(รึเปล่าว่ะ)กร้านโลกธรรมดาดิ แม่งโคตรแกรี่
กุถามหน่อยมันเบียวยังไงบ้างว่ะ เบียวสำหรับกุมันพวกตั้งชื่อเสร่อๆไม่เข้ากัน กับบทพูดเสร่อๆ
อย่างเรื่อง ange veirge อะไรซักอย่าง
เบียวไม่เบียวนี่ไม่อยากจะด่า เพราะเบียวแล้วลงตัวก็มี เท่าที่นึกออกก็ kekkai sensen ที่พูดเหมือนกันว่าเบียวชิบหาย แต่เท่ ชอบ
Angela Vierge นี่แม่งกาว ไม่ใช่เบียว
>>51 เบียงของกูคือ ตัวเอกไม่ต้องทำเหี้ยอะไรเลยมีคนเทให้ตลอดนี้ละเบียวของกู มึงดูในเฟสในพันทิพอะเวลาแม้งตั้งทำถาม
ท้ามีความสามารถพิเศษอยากได้อะไร/ถ้าเลือกตัวละครหญิงเป็นแฟนได้จะเลือกใคร คนตั้งแม้งบางทีตั้งเอาฮาตั้งเอาจริงๆ
แต่คนตอบแบบไม่เอาฮาเนี้ยมึงลองไปหาดู โคตรปวดกะบาล
>>48 เราว่ามีวิธีพูดดีๆกว่านี้เยอะน่ะ ไม่เห็นจำเป็นต้องใช้วิธีแบบตุรกีหรือแบบโม่งพูดจาแบบนั้นเลย เหตุผลที่คุณบอกมาเราได้ยินมาหลายรอบแล้ว แต่วิธีการพูดแบบนั้นเราว่าควรเปลี่ยนได้แล้วนะ คุณอาจรำคาญหรือทำไปเพื่อผดุงความยุติธรรมความถูกต้องอะไรเราไม่ว่า แต่การพูดจาแบบนั้นใส่คนอื่นมันดูไม่น่ารักเลย จริงๆ
ทำไมกูฮาวะ 55555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
พระเอกอยากอยู่แนวหลังไม่อยากรบ อยากทำงานสบายๆ มีชีวิตอยู่เพื่อหักหน้าพระเจ้าล้วนๆ
ตอนสองนี่แม่งสติแตกไปแล้วตั้งใจระเบิดตัวเองไม่ตายก็พิการ แต่เสือกรอด 555
พลังก็โดนพระเจ้ายัดเยียด อยากอยู่แนวหลังขอย้ายเสือกโดนส่งไปแนวหน้า
>>55 กุว่าพระเอกเรื่องนี้แม่งห่างคำว่าเบียวขอวมึงชิบหายเลย
พระเอกนี่หมายถึงใคร?
ทาเนีย อ่านแบบเยอรมัน
ทันย่า อ่านแบบอังกฤษ
แบบโรมาจิ
tanya จะ ta-nya หรือ tan-ya ก็เรื่องของมึง....
เปล่า เรียลที่ว่ากูหมายถึงบรรยากาศเว้ย อย่าง Maria พวกอัศวิน ทหารตัวประกอบเวลาสู้กันมันมีความเรียลไง เรื่องนี้มันจะเรียลเรื่องสงครามโลกครั้งที่ 1 สงครามสนามเพลาะไรงี้มั้ยต่างหากล่ะ ที่กูคิด
พออ่านที่พวกเมิงเถียงกันนี่ชักเริ่มงงแล้วอันไหนคือเรียล อันไหนคือเบียว มีวิธีการแยกไหม?
>>67 กูดูมาก็ไม่เห็นมันทำห่าอะไรเลยนะพูดให้ถูกคือมันทำทุกอย่างเหมือนที่ตัวประกอบทำแต่ตัวประกอบตายห่าเป็นผักปลาแต่อีนี่ระเบิดตัวเองยังไม่พิการเลยแล้วกลยุทธ์การใช้หัวคิดมันอยู่ตรงไหนวะบินไปลุยเดี่ยวดื้อๆทำหน้าเหี้ยมโชว์เหนือเป็นคนอื่นแค่บินเฉยๆก็โดนสอยแล้ว
ส่วนเรื่องอื่นที่มึงบอกว่าตรรกะนี้เบียวกูบอกเลยว่าใช่ตั้งแต่สมัยแนวไอ้ลูลูซแล้วเบียวชิบหาย
ทันย่า タニア
ทานิยะ ターニャ
กูเริ่มดูเรื่องนี้จากเมะตอนแรก ไปหานิยายมาลองอ่าน อ่านไปได้หน่อยงงเต้กเลยว่าเรื่องเดียวกันรึเปล่า แล้วก็ดองไว้ไม่ได้อ่านต่อ
พอดูตอน 2 ต่อเลยเก็ตละว่ามันเกี่ยวกันยังไง หลังจากนั้นก็ไปเปิดมังกะดูผ่านๆบ้าง
สรุปแล้วทั้งมังกะทั้งนิยาย เล่าตามไทม์ไลน์ทั้งคู่ ส่วนอนิเมดึงตอนพีคๆเอามาแปะไว้ตอนแรกไว้ดึงคนดู
ซึ่งมันก็เป็นวิธีเล่าเรื่องอย่างนึงที่ปรับมาให้เหมาะกับอนิเมไม่เห็นจะผิดอะไร
คนอ่านมาแล้วอาจจะรำคาญมั้ง ความคิดในหัวทาเนียที่ไม่ได้ออกในอนิเม
สำหรับกูที่ดูตอนแรกแบบไม่รู้เรื่องอะไรเลยทำให้รู้สึกว่าอีเด็กเปรตนี่น่าสนใจดีว่ะ
รอซักสองสามตอน พวกที่ง้องแง้งเดี๋ยวคงเลิกดูไปเอง
ปล. อาโอะจังพากย์ตัวละครจิตๆอีกแล้ว ฟินนนน
กูชักสงสัยว่า เฮตเตอร์ซังดูอนิเมเรื่องเดียวกับกูหรือเปล่า
ดูตอนแรกเรายังไม่รู้ด้วยซ้ำว่าเป็นแนวตายแล้วเกิดใหม่ต่างโลก เห็นคนเน้นแต่เรื่องนี้ตั้งแต่ตอนแรกที่ออก
อ่านมังงะมาก่อน คิดว่าตอนแรกมันเรียกแขกได้ดีนะ
ลิเกก็คือลิเก สนุกไม่สนุกนี่อีกเรื่อง มีที่ไหนลิเกที่บอกว่าตัวเองคืออุปรากร
อาทิตย์ที่แล้วเห็นบ่นกันหนัก กุก็นึกว่าโคตรเบียว
พอดูจริง ห่าราก แม่งเบียวสุดๆไปเลย สัส
กูละเบื่อนักเชียว พวกเห็นอัลฟาเบทแล้วอ่านเป็นภาษาอังกฤษหมดเลยเนี่ย ช่างไม่รู้อะไรบ้างเลย
ไอ้สัสดูตอนแรกกุยังไม่รู้สึกมันจะเบียวหรือเอจจี้ตรงไหน เหมือนดูโลลิเล่นเกมสงครามปกติไม่มีไรน่าตื่นเต้น พอตอนสองเท่านั้นแหละ ที่มาที่ไปแม่ง ทั้งเบียว ทั้งเอจจี้ ทั้งหลวม มาเต็มๆวิธีคิดของพวกล้มเหลวขี้แพ้จนดูต่อไม่ไหวเลยสัส กูน่าจะข้ามตอน2ไปจะได้ดูโลลิธรรมดาๆ
ขอบท่านประจำซีซั่นไงละ กูบอกเเล้ว
กูว่ามีคนเริ่มใช้คำว่าจูนิเบียว ผิดความหมายแล้วว่ะ เอาเหอะ ขี้เกียจเถียงเกรียน
แต่กูค่อนข้างมั่นใจว่า พวกเจ้าของภาษา เค้ายังไม่ขยายความหมายของจูนิเบียวออกมา
อย่างที่พวกมึงหลายคนพยายามยัดเยียดกันอยู่
>>100 เอาอย่างเรื่องโยโจะเซนกินี่ อย่างมากที่สุด คนญี่ปุ่นก็จะบ่นตรงที่อีกนางเอกมันร่ายคาถาว่า 中二病っぽいね (ฟังดูจูนิเบียวนะ)
นอกนั้นก็ธรรมดา แอนตี้ฮีโร่ เกิดใหม่ต่างโลก แฟนตาซี มิลิทารี่ กุโร เท่านี้ล่ะมั้ง ที่เห็นจากสองตอน เอ้อ โลลิ อีกอย่าง
ไม่เห็นจะมีเซตติ้งเพ้อเจ้อ เมคเงื่อนไขทุกอย่างให้เข้าทางตัวเอกหมด เอ๊ะ หรือจะมีทีหลัง อย่างหินเวทมนตร์พิเศษนั่น
แต่เอาเท่าที่เห็นสองตอน ยังไม่มีจุดให้บ่นว่า จูนิเบียวจังว่ะ ได้เลย
หน้าตาตัวละครรับไม่ได้จริงๆเรื่องนี้ ในมังงะ ในนิยาย ดูดีกว่าเยอะ
กูอยากรู้ว่าเรื่องนี้ตกลงพระเจ้ามันจะออกมามั้ยวะ กูอยากรู้แค่ว่าจะทำตัวละครพระเจ้าออกมายังไง
อ้าว เฮตเตอร์คุงว่าไง
กุบอกแล้วก็แค่พวกรับลายเส้นว่าวไม่ได้เลยหาเรื่องด่า ถถถถ
มึงมองว่าฉากท่องคาถาเบียวกันรึวะแต่กูมองว่ามันเบียวตั้งแต่เซ็ตติ้งเป็นนาซีจ๋าแล้วใช้ตัวละครโลลิมาทำเป็นกร้านโลกอวดฉลาดนักวางแผนแต่จริงๆมีดีแค่เป็นตัวเอกโผล่มาต่อให้พันรุมหนึ่งก็ชนะไม่ต้องใช้หัวคิดอะไรเลย
มึงดูไอ้กระรอกเป็นตัวอย่างว่าทำไมมันมาเห็นตัวละครเบียวนาซีที่มันสร้างสมัยเห่อหมอยแล้วถึงได้อายจนอยากแทรกแผ่นดินหนี
กุล่ะขรรมเซตติ้งนาซี นี่อิงสงครามโลกครั้งที่หนึ่งค่ะ อีดอกกกก
กุขรรมกว่าทียังจะบอกว่าเรื่องนี้ไม่เบียว
กูก็ไม่ได้บอกว่าไม่ แต่มันก็ไม่ได้มากขนาดจะต้องด่า
เอาเถอะพูดไปมึงก็ไม่ฟัง เชิญมึงด่าเบียวๆๆๆๆ ต่อไปละกัน แทนที่จะเลิกดู
โคตรจะตั้งตัวเองเป็นศูนย์กลางมึงโตหรือยัง ถถถถ+
ทีตอนอิเซตต้าฉายไม่เห็นพวกมีใครมาเดือดร้อนเรื่องเบียวไม่เบียวเลยวะ
ก็ลายเส้นอิเซ็ตต้ามันว่าวได้ไง ถถถ
เพิ่งเห่อหมอยกันรึไงวะเอะอะก็จะชักว่าวมึงไม่รู้จริงๆรึวะว่าอิซาต้าทำไมไม่มีคนด่าเบียวกับอีโลลิอวดฉลาดนี้มันถึงกลิ่นเบียวเน่าหึงขนาดคนธรรมดายังรู้สึกได้
ถ้ามีบทที่ไม่ edgyอย่างอีโลลิที่ลดระดับลงมาให้พลาดโดนฝั่งศัตรูจับไปรุมโทรมกูก็ว่าวได้นะลายเส้นนี้แต่มันคงไม่ถูกใจพวกคุอวยเวอร์เท่าไหร่พาลจะเผาแผ่นทิ้งกูเข้าใจ
เอะอะก็จะว่าวอย่างเดียวนี่มาจากบอร์ดนายท่านกันรึไงวะยัดเยียดเรื่องลายเส้นว่าวไม่ได้กันจัง
หีลุงแก่ กูคิดคำนี้ได้ไงวะขำตัวเองแปป ถถถถ+
เหมือนมาหาเรื่องระบายอารมณ์ยั่วให้คนด่ามากกว่ามาถกกันนะเนี่ย...
ด่ากันทำเหี้ยไรว่ะเป็นร้อยเม้น มีให้ดูฟรีก็ดีแล้ว ปกติมึงก็ไม่ซื้อแผ่นกันอยู่แล้วนิ เนื้อหาเยอะแยะให้คุย ไม่คุยกัน หาแต่เรื่องติอยู่นั้นล่ะ แล้วก็เอามากัดกันเอง แผ่นก้ไม่ซื้อ สวะสิ้นดี
ก็รู้อยู่ว่ามันเป็นที่คนขี้แพ้ วิจงวิจารณ์ห่าอะไร ไม่เห็นมีคุณค่าทางการวิจารณ์เลยสักนิดนึง เห็นแต่สังแต่ด่าเอามัน
คุณค่าทางการวิจารณ์ 555555555555555555555555555555555555555ขอโทษหัวเราะมากไปหน่อย
คือพวกมึงลองบอกคุณค่าที่มึงประทับจากเรื่องนี้ที่ไม่ใช่แค่โอตาุบุฮิกับการเอาตาลุงมาแปลงโฉมเป็นโลลิทำหน้าเหี้ยมให้ฟังหน่อยดิ
ไม่อะ กูวิจารณ์มึงดีกว่า
ไอเย็ดครก
ตกลงพวกมึงหาคุณค่าจากเรื่องที่พวกมึงอวยกันสุดลิ่มทิ่มประตูไม่ได้ก็เลยเปลี่ยนมาด่ากูแทน55555555555555โอเคกูเข้าใจอย่างสุดซึ้งแล้วขอให้มีความสุขกับเมะออฟเดอะเยียร์เรื่องนี้แล้วกันจะด่ากูต่อก็เชิญตามสบาย55555555555
จะเบียวไม่เบียว วิจารณ์ยังไงเขาไม่สนไกจินปลิงโง่ๆอย่างพวกมึงหรอก ยังไงพวกมึงก็ไม่คิดจะซื้อแผ่นกันอยู่แล้ว วิจารณ์ไปก็เท่านั้นนะ55555
กุจะวิจารณ์เทพๆ ด่าย้อยไปถึง novel พวกมึงก็มาป่วนก่อน
จริงๆแล้วพวกมึงเป็นแฟนอวยล่ะสิ พยายามทำให้ทุกคนที่ด่าเรื่องนี้ ดูเป็นพวกเฮทเตอร์ด่ามั่ว
พวกมึงดิสเครดิทกุ
>>136
มันมีเซ็ตติ้งที่ขาดๆ เกินๆ ช่วงหลายปีมานี้รวมกันลงตัวดี
เป็นแฟนตาซีมีเวทสมัยใหม่แบบสไตรค์วิช แต่ไม่ได้โชว์กางเกงในกัน จอมเวทเป็นหน่วยบินแทนเครื่องบินในสงครามระหว่างมนุษย์ด้วยกัน
ทีมงานดูใส่ใจข้อมูลดี เฉพาะสองตอนแรก เครื่องแบบอังกฤษ เยอรมัน ฝรั่งเศส ก็อิงได้ตรง
ยุทธวิธีสงครามก็อิงมาใช้ได้ ทั้งการใช้ปืนใหญ่ถล่ม ทหารราบบุกตามแล้วก็โดนยิงเละ อย่างน้อยก็ดีกว่า Battlefield 1
รายละเอียดปลีกย่อยอย่างเทคโนโลยีจอมเวทก็ใส่ใจ แต่ละฝ่ายใช้อุปกรณ์บินไม่เหมือนกัน เหมือนว่าอัพเทคมาคนละทางกัน
ความเทพของตัวเอกถือว่ารับได้ในระดับนิยายต่างโลก
หนึ่งต่อร้อยอะไรกูยังไม่เห็น เรื่องประสบการณ์มันขี้โกงมาแต่ปางก่อนเป็นปกติแนวนี้
ศึกแรกโดนรุมก็แทบระเบิดตัวเองตาย ส่วนในตอนแรกเชื่อมกับท้ายตอนสองก็เดาได้อยู่ว่ามันจะได้ยูนิตเทพมาตามสูตร
แต่ก็ใช่ว่ามันเปลี่ยนกระแสสงครามได้ ตายห่ากันเป็นแสนอยู่ดี
ในอนาคตตอนต่อไปจะเป็นไงยังไม่รู้ แต่ขึ้นชื่อว่าตัวเอก ยังไงมันก็ต้องมีผลกระทบอะไรกับสถานการณ์ใหญ่ ถ้าเรื่องมันสนุกก็โอเค
ส่วนข้างในเป็นลุง? นักวาดการ์ตูนโป๊คนโปรดกูคือ Ruen, Tanikuchi, DATE
ดังนั้นไม่มีปัญหา
>>144 ความเทพระดับไม่ต้องลุ้นนี้กูรับไม่ได้ว่ะแถมอดีตเป็นแค่พนักงานบริษัทชั้นนำไม่ใช่อดีตทหารผ่านศึกนี่เล่นบินพลิ้ว1ต่อ10ยิงไม่เข้าระเบิดตัวเองแค่ไปนอนเตียงแทนที่จะมีบทใช้หัวคิดกลยุทธ์ให้ระดับผู้นำมันอึ้ง
ศึกแรกนี่ยิ่งกลิ่นเบียวของคุอยากเทพฯหึ่งเลยคือทำเป็นบิ้วสถานการณ์เหมือนจะเสียเปรียบแบบกูต้องเอาชีวิตเข้าแลกแต่แม่งที่กูเห็นคือยิงไม่เข้าระเบิดตัวเองแผลแหวะหวะยังไม่มีแต่ทำฉากนอนเตียนเหมือนปางตายซะงั้น
กูดูเมะจากเกมส์โป๊อย่างMuvluvถึงจะรู้ว่าตัวเอกมันไม่ตายแน่แต่แม่งยังกดดันทุกฉากที่ออกไปรบเลยว่ามันจะเจอเรื่องบัดซบอะไรแต่เรื่องนี้แม่งเบาหวิวฉากรบไม่มีอะไรนอกจากดูมันโชว์เทพทำหน้าเหี้ยม
สมเป็นมู้คุณภาพ เมะคุณภาพและโม่งคุณภาพจริมๆ แต่มันก็แค่เมะเห่อหมอย edgy เท่านั้นละ อิอิออิ
แสดงสันดานต่ำกันได้สนุกสนานดี
ที่แน่ๆ เรื่องนี้ขายได้แน่นอน
พวกโม่งขวางโลกออกมาแอนตี้ขนาดนี้ 555
เรื่องไหนไม่ดัง โม่งไม่มีออกมาด่าแน่นอน
ที่กุพูดแทงใจดำปลิงไกจินสินะ ออกมาดิ้นกันเต็มเลย
>>146 ในรูปแบบอนิเม มึงมองข้ามข้อเท็จจริงว่า ตอนแรกมันเป็นเหตุการณ์หลังจากนี้อยู่แล้ว ดังนั้นไม่มีความกดดันแน่นอน เพราะรู้อยู่แล้วว่ารอดไปจากตรงนั้น
ข้อเท็จจริงที่สองที่มึงละเลยคือ นอกจากประสบการณ์ชาติก่อน มันได้พรสวรรค์ (โกง) เวทสูงมากมาด้วย (ตรงนี้กูว่าเหมือนโดนรูปแบบชีวิต X สาปให้ไม่ได้อยู่สงบๆ มากกว่า)
เรื่องไม่ใช่ทหารเก่า มึงละเลยข้อเท็จจริงว่า ตามท้องเรื่องมันฝึกจบมาแล้ว ผลงานดีจนได้เป็นครูฝึกรุ่นน้อง แล้วก็ล้มผู้ใหญ่ได้โดยไม่ใช้เวท ซีนนั้นถือว่าโชว์ความเก่งกว่าทั่วไปไว้แล้ว แต่มึงคงมองว่าคุเบียวอยากเทพ
ส่วนเรื่องคุอยากเทพอะไรพวกนี้ เป็นการตีความของมึง ซึ่งเอาเข้าจริงแล้ว นิยายน่ะมันมีส่วนผสมของ wish fulfilment เป็นสรณะอยู่แล้ว
ถ้าจะมองว่าสานฝันคุเบียวไปหมด กูว่าชีวิตมึงคงหาอะไรสนุกยากมาก
คิริโตะหรือเทพทัตก็ไม่ได้อยู่ๆเทพนะครับมีเหตุผลรองรับไว้หมดแล้ว ถุ้ย
โลลิซัดชายอกสามศอกหมอบ ด้วยแรงกายภาพได้ด้วยรึวะ (กูดูในpvนึกว่ามีตัวช่วย)
>>160 ไม่มีใครบอกว่ามันเป็นคุอยากเทพ
- วรรค2 พรรสวรรค์ที่มันมีนั้นละความเบียว (เทพเสกมา)
- วรรค3 ตามความเป็นจริงไม่ใช้เวทเด็กไม่มีทางชนะผู้ใหญ่ได้เลยทั้งศักกายภาพด้านการเติบโตทางร่างกาย เพราะผ่านการฝึกมาเหมือนๆกันหมด ถ้ามึงฝึกมาเท่ากันจริงๆ //นี้มึงเป็นเด็กผู้หญิง9ขวบนะครับ
- กูคนนึงที่ด่าว่าเบียวเพราะมันมี"เทพ"คุ้มครอง ไอตรงเนี้ยโคตรเบียว ตกอยู๋ในสถานะการคับขันมึงระเบิดตัวเองอีกฝ่าย3คนตายหมด มึงไม่เป็นอะไร
เลยเหรอครับกูถามจริงๆ
------------------------------------------------------------------------------------------
เป็นสิ่งที่กูจะพิมพ์ แต่ช่างแม้งเถอะ กูจะเปลี่ยนไปห้ามให้คนมาเม้นเถียงพวกมึงแทนละกันขอให้มีความสุขกับหีคุณลุงนะครับ
หีคุณลุงผิดอะไรครัช เกมอย่างแกงบูดยังมีคนบุฮี้หีคุณลุงได้เลย
>>168 วรรคสอง เทพคุ้มครอง พรสวรรค์สายเลือด มันก็เป็นพล็อตปกติอยู่แล้ว ไม่ใช่แค่กูเมพเกิดใหม่
วรรคสาม มันใช้วิธีขัดขาให้เสียศูนย์ เรื่องประสบการณ์ฝึกทหารมันมากกว่าเด็กใหม่อยู่แล้ว แล้วก็มันใช้เวทอัดเด็กทัังหมู่ไปก่อนหน้านั้นไม่กี่วิเอง
การที่เวทเป็นเครื่องทุนแรง มันเป็นอุปกรณ์ทางพล็อตให้ตัวละครมันสู้กันอย่างสูสีอยู่แล้ว ถ้ายกตัวอย่างก็กันดั้มที่เด็กอายุ 14 ไม่มีทางสู้ทหารอาชีพได้ถ้าไม่ขับหุ่น
และมึงตีความยังไงว่าเทพคุ้มครองมันอยู่ ในอนิเมก็เห็นว่ามันโดนเทพส่งมาตกระกำลำบาก ซึ่งมันก็เป็นพล็อตที่มีมาตั้งแต่สมัยรามณยะ
ถ้าจะมีอะไรคุ้มครองมันจากการไม่ตาย นอกจากเหตุผลข้างต้นแล้วก็เพื่อการเดินเรื่อง ซึ่งย้อนกลับไปวรรคแรกเลยว่า ยังไวมันก็รอด เพราะเหตุการณ์ตอน 2 มันเป็นย้อนความก่อนตอนแรก
การที่มึงตีความว่าทุกอย่างคือเบียว ก็เป็นการตีความของมึง
ต่อให้คนอื่นตีความว่าเบียว ก็ใช่ว่าจะไม่ชอบเหมือนมึง
ซึ่งถ้าคิดแบบมึง คงหาความสุขจากความบันเทิงยากมาก
>>171 มีความบันเทิงนอกจากเรื่องนี้มีเยอะนะกูไม่บันเทิงตรงมันไม่มีอะไรให้ลุ้นนอกจากดูโลลิทำหน้าเหี้ยมลุยเดี่ยวยังไงก็ชนะชัวร์หัวคิดไม่ต้องมี plot armorเทพคุ้มครอง
แนวแอคชั่นตีหน้าเหี้ยมเทพกระสุนปลิวข้ามหัวอย่างเลวี่แม่งยังมีโดนข่มขืนมาแล้วเลย อีโลลินี่จะมีพลาดโดนบ้างรึป่าวก็เทพมันอยากให้ซวยไม่ใช่รึ
หรือต้องซวยในแบบที่คุชอบคือกูเทพนะแต่กูไม่อยากเทพหรอกพระเจ้าบังคับกูแต่พระเจ้าแม่งก็เสือกไม่เสกให้เป็นโลลิธรรมดาปากกัดตีนถีบไปตบหน้าพระเจ้าด้วยกำลังของตัวเองเออแปลกดี
อ่านที่มึงเถียงกับสนุกฉิบหาย
แต่เบียวที่กูเข้าใจมันคือ"โรคป่วย มอ.2"ไม่ใช่เรอะ?
โรคหนีความเป็นจริงน่ะ
>>173 มันมีเวทบาเรียนี่ไม่ใข่ไม่โดน แล้วก็การที่ตัวเอกหลบได้แล้วยิงโดนตัวประกอบนี่มันต่างจากพวกเรื่องบู๊ตีหน้าเหี้ยมอย่างเรวี่ตรงไหน หรือต้องโดนข่มขืนตอนอยู่ในสถานเลี้ยงเด็กกำพร้ากับโดนพวกเด็กใหม่รุมข่มขืนด้วย
ถ้าปูมหลังต้องรันทดโดนข่มขืนแบบเรวี่ กูว่าเป็นเรื่องรสนิยมแล้ว
แล้วไอ้เรื่องซวยรันทดเนี่ยมันใช่ว่าจะต้องเป็นเรื่องโดนย่ำยีจิตตกเสมอไปนี่หว่า กับคนที่อยากอยู่สงบสุขสบาย มันก็บอกอยู่ว่าการมีเวทเท่ากับโดนบังคับเข้ากองทัพต้องเสี่ยงอันตราย ก็ถือว่าตรงวัตถุประสงค์ของพระเจ้าไม่ใช่เหรอ ทำไมมึงถึงมองว่า
ในแง่ของการพล็อตเรื่อง มันต้องพาตัวเอกไปหาปัญหาอยู่แล้ว ซึ่งธีมของเรื่องมันคือเวทและสงคราม ไม่ใช่สงครามชีวิตทาเนีย
ถ้าชื่อเรื่องเป็น Youjo Monogatari: Saga of Peasant Tanya มันจะน่าดูเหรอ
เรื่องเทพกูเดาว่ามันจะค่อยๆ โดนบีบให้เชื่อในพระเจ้า ดูจากคำร่ายตอนหนึ่งน่ะนะ
สรุปว่า ยิ่งมึงโยงตัวอย่างเปรียบเทียบ ยิ่งแสดงให้เห็นว่ามึงเจาะจงเรื่องนี้ด้วยอคติ โดยเฉพะการยกตัวอย่างแบล็กลากูนขึ้นมา
ปล่อยมันไปเถอะ มันดูเพื่อจะด่าว่าชิทเทส สาว e-penis ให้รู้สึกว่าตัวเองสูงส่งแค่นั้นแหละ
เถียงไปก็ไม่มีประโยชน์ มันสรรหาตรรกะวิบัติมาแย้งมึงได้หมด
ทาเนียคงไม่โดนหรอก 主人公補正 พลังตัวเอกคุ้มหัวอยู่
อีลูกน้องนมโตหน้าตาราศี M จับ คนนั้น กูว่าไม่น่ารอด รอโดเลยดีกว่า
>>176 เรื่องข่มขืนกูแค่ยกตัวอย่างตอนกูได้ยินข่าวเรื่องนี้คือพนักงานเงินเดือนหัวแหลมใจโฉดโดนส่งไปเกิดเป็นเด็ก9ขวบ
สิ่งที่กูคิดว่าจะได้ดูคือตาลุงหัวแหลมในร่างเด็ก9ขวบจะเอาตัวรอดยังไง อย่างถ้าในสถานเลี้ยงเด็กมันโดนเด็กคนอื่นตัวใหญ่กว่ารุมแกล้งมันจะใช้ความรู้ชาติก่อนเอาคืนแล้วแก้สถานการณ์ยังไง
แต่ที่เห็นคือพนักงานเงินเดือนในร่างเด็ก9ขวบเรียนทหารไม่นานก็เทพฯคนอื่นโดนฆ่าเป็นผักปลาไม่เป็นไรกูมีบาเรียกับพลังยิงกวาดแม๊พได้
ระเบิดตัวเองแค่โชว์ว่ากูไม่ได้เทพนะกูอยากตายไม่ก็ไปเป็นแนวหลังแต่เทพช่างกลั่นแกล้งให้กูไม่ตายไม่พิการ แล้วเรื่องนี้จะมีอะไรให้กูได้ลุ้นบ้างหลังจากนี้
bd/dvd 3 แผ่น แผ่นละสี่ตอน
เมื่อวานพึ่งคุยเรื่องจำนวนตอนต่อแผ่นของเมะ 1 cour ไปเอง แม่งใจปล้ำชิบหาย
กูสงสัยจริงๆ มีคนมาด่าเรื่องมันเบียวกับ op เทพคุ้มครองเยอะเเยะ
ทำไมติ่งไม่อ้างเอาเนื้อเรื่องเล่มหลังๆมาเเย้งเลยวะ ปกติมันต้องมีบ้างนี่หว่า
เเปลกจริงๆ
>>178 ยิ่งถกมึงยิ่งจู้จี้จับผิดไปเรื่อย รู้สึกได้ว่ามึงไม่ได้ต้องการความสนุกแม้แต่นิด มึงดูด้วยสายตาตั้งใจจับผิดเท่านั้น
ถ้าจะเน้นเรื่องเล็กน้อยแบบนึ้ กูก็มองว่าตอนกินข้าวแสดงให้เห็นวุฒิภาวะได้แล้ว
ขณะที่เด็กตัวเล็กโดนตัวใหญ่แย่ง ทาเนียที่อยู่ในกลู่มผู้หญิงเลือกจะซ่อนขนมปังไว้ใต้โตํะแล้วค่อยๆ บิกินไม่ให้เด็กคนอื่นเห็นแล้วหยิบแย่งไป
การที่มันเลือกเป็นทหารแต่เด็กก็เพื่อให้หลุดพ้นชีวิตแบบนี้ ตรงนี้เน้นจากตอนสอบสัมพาษณ์ ว่าไม่มีทางเลือกอื่น
ด้วยแนวคิดแล้วมึงคงไม่ได้ดูเพื่อหาความสนุกจริงๆ นั่นแหละ ผ่านไปสองตอนก็ตั้งป้อมแล้วว่ามันต้องเดินเรื่องแบบนั้นตลอดแน่ๆ ซึ่งเนื่องจากกูไม่ได้ตามมีเดียอื่น จึงยังไม่ฟันธง แต่ถ้าเป็นแบบนััน มันก็ยังเป็นแนวทางที่บันเทิงไปกับมันได้อยู่ดี
เคยอ่านมังงะ(ตลกซีเรียส)ผ่านๆ อิทาเนียอยากได้ทางไหน แม่งได้ไปอีกทางตลอด
>>184 กูงงว่ามันจะเสียเวลาเซ็ตติ้งว่าเป็นตาลุงพนักงานกินเดือนใจโฉดทำไมพอเกิดใหม่มาแม่งไม่ได้ใช้ความสามารถเดิมเลย
แค่บอกว่าเรียนทหารกับเทพคุ้มครองติดตัวแค่เนี่ยหรือคนแต่งมันคิดไม่ออกว่าพนักงานกินเงินเดือนรุ่นเก๋าจะแก้สถานการณ์ในแบบฉบับตัวเองยังไงก็เลยยัดๆแม่งไปว่าเทพคุ้มครอง(แกล้ง)ให้เทพนะแต่กูไม่อยากเทพหรอกจริงๆ 5555555555555555 มักง่ายสมเป็นคุแต่งนิยายจิมๆ
แต่เห็นแบบนี้กูก็ดูด้วยความสนุกนะเหมือนเวลาแอบอ่านนิยายที่เด็กเห่อหมอยแต่งแล้วแอบขำว่ามันคิดได้ยังไง5555555555
ปล.มึงไม่ตามมีเดียอื่นหรือมึงทำเป็นเก๊กว่ารู้ภาษาแต่จริงๆแอบรอพวกแปลป่ะวะเหมือนไอ้วิงเว็บนายท่านเลย 555555555
แฟนบอยเป็นที่ให้คนสำแดงความเรื่องมาก
>>187 มึงก็รอมันสบโอกาสคัดคน จากนั้นแพ้สงครามก่อนโดนดึงตัวแบบมนุษย์เงินเดือนที่กะจะหาความมั่นคงในชีวิตบั้นปลายสิวะ อีกอย่างแนวคิดมันไม่ได้ใจโฉดอะไรเลย มันแค่ไม่สนใจคนอื่น ลอจิคตาลุงนี่แม่งไม่มีเหี้ยอะไรเลย คือมันอยากมีชีวิตเรียบง่าย ปลอดภัย มั่นคง..................แค่นั้นแหละ
แต่เวลาเขาถามเสือกวางมาดจนคนเขาเข้าใจผิด
>>187 ยิ่งมึงพยายามจี้ประเด็นนี้ ก็ยิ่งเห็นว่ามึวไม่ได้พยายามถกเถียวเกี่ยวกับเนื้อหาเลย โดยเฉพาะท่อนท้าย ที่บอกว่าเหมือนคุแต่งคุชอบนั่นแหละ เห็นย้ำเรื่องนี้หลายที
เอาจากต้นตอนสอง เรื่องสมัยชาติก่อนก็โชว์ว่ามันเป็นมนุษย์ตรรกะเกินเหตุ ไม่สนใจอารมณ์ความรู้สึก ทำให้มันตาย
สิ่งที่มันเอามาใช้ในตัวทาเนีย กูก็เห็นว่าทั้งเรื่องที่มันตัดสินใจสมัครเข้าทหาร ทั้งเรื่องไม่ขัดคำสั่ง การพยายามไม่เสียลูกน้องเพื่อให้ผลงานดี แต่พอจะจัดขาก็ฆ่าทางอ้อมแทน ก็โชว์เรื่องสกิลความคิดแบบตรรกะกับการวาวแผนของตัวเอกออกมาบ้างอยู่
ส่วนเรื่องคุแต่งคุชอบ มันของตายรึเปล่า นิยายเว็บนาโร่อนิเมก็มีแต่แนวนี้อยู่แล้ว การที่มึงไม่ชอบ ก็เป็นเรื่องของรสนิยมมึง
อ้อแล้วก็ กูดูซับอย่างเดียว ฟังอ่านไม่ออก
กูเพิ่งอ่านมังงะอิ้งล่าสุดถึงตอนที่8
กูว่าเรื่องมันไม่ได้เน้นสู้รบอะไรขนาดนั้น (แต่เวลารบก็เทพจริง เพราะมีไอเทมเทพด้วยแหละ)
รู้สึกมันไปทางการเมือง-การวางแผน/บังคับบัญชามากกว่าสู้รบกันตรงๆ
อีทาเนียก็จะเก่งเรื่องนี้เพราะมีความรู้สงครามโลกในชาติก่อนไว้เสนอพวกนายพล+สกิลปัดสวะให้พ้นตัว สกิลเตะตัดขาผู้ร่วมงานของซาลารี่แมนซึ่งก็สำเร็จบ้างโดนเข้าใจผิดบ้าง+ในมังงะเสนอเกร็ดสงครามเยอะเลยทำกูนึกถึงเฮตาเลีย มีแขวะบางประเทศบ้างอย่างอังกฤษอาหารห่วยแตก หรืออิตาลีรบกาก
เท่าที่อ่านมากูรู้สึกว่าเรื่องนี้ไม่เบียว แต่แมรี่/แกรี่ตามประสา
ทั้งนี้ กูไม่รู้ว่าอนิเมจะทำไปทางไหน จะเน้นไปการเมืองไปหรือจะขายแอ็คชั่น
ไม่ได้อ่านเรื่องนี้แต่กูสงสัยว่าทำไมต้องซาลารี่แมน ทำไมไม่ใช้พวกทหารเก่าอะไรงี้ไปเลย
>>195 เรื่องคุกูก็พูดให้มึงหัวร้อนไปงั้นแหละใจเย็ดๆ
ตัดสินใจสมัครทหารกับฆ่าลูกน้อง(เพราะกูไม่อยากเสียลูกน้อง????)ทักษะมนุษย์เงินเดือนผู้เก๋าเกมส์เอามาใช้แค่นี้รึวะกูนี้ทึ่งกับคนแต่งจนตัวสั่นโอเคๆมันเป็นศิลปกูให้ผ่าน
แล้วส่วนที่น่าจะสนุกที่สุดมันน่าจะเป็นหลังเข้ารับราชการทหารมันได้ใช้หัวคิดอะไรในร่างเด็ก9ขวบเพื่อให้ตัวเองสุขสบายบ้างวะนอกจากบ้าพลังที่พระเจ้าให้มา?
>>196 ดีกรีนักพากย์ขนาดนี้น่าจะขายตัวละครแหละ
แต่แม่งก็ขัดกับดีไซน์คานะกู ทำไมหน้าเป็นกบมางั้นเลยวะ
ธีมโลกมันก็ผสมๆ อยู่น่ะนะ สงครามโลกครั้งที่หนึ่งเยอรมันมาเดี่ยวๆ ไม่มีออสเตรีย เครื่องแบบนายทหารกับพลทหารจักรวรรดิเยอรมัน แต่อีทาเนียใส่กางเกงขี่ม้ากับหมวกนายทหารสไตล์นาซี แถมมีเรชั่นปรุงด่วนแบบสงครามโลกครั้งที่สองด้วย
กุเพิ่งอ่านมังงะมา
เห็นทหารเพื่อนสาวในมังงะกับในเมะแล้ว
กุอยากรู้ว่า ใครมันเป็นคนออกแบบเพื่อนสาวในเมะวะสัสสสสสสสส
>>199 ลั่น มึงดูหมดรึเปล่าวะเนี่ย หรือมึงแค่หาช่องด่าด้วยอคติไปเรื่อย
อีทาเนียมันสั่งลูกน้องให้ทำตามคำสั่ง ไม่เสี่ยง เพราะมันไม่อยากเสียลูกน้องในสนามรบ ตอนที่ไปอัดกองบินฝรั่งเศส มันถึงไปคนเดียว
แต่ไอ้สองตัวนั่นออกตัวแล้วว่าไม่ฟัง จะยอมตาย มันเลยใช้วิธีกำจัดแบบตัวเองไม่เสียหาย โดยการไปนั่งป้อม
ตรงนี้เทียบกับโลกเก่าได้ ว่ามันไล่ลูกน้องที่ไร้ประโยชน์ ทำตามคำสั่งไม่ได้ออก แล้วก็กลับย้อนมาทำร้ายตัวเองเพราะคิดพลาดไป
กูก็ว่ามันใช้สกิลซาลารี่แมนอยู่นะ ถ้าตาม >>196
แล้วก็กูเถียงกับมึงใช่จะหมายความว่ากูชอบเรื่องนี้มาก กูแค่อยากเถียงกับมึง
แล้วกูก็ยินดีด้วยที่มีคนมาหาทางลงให้มึงด้วยสปอยจากมีเดียอื่น
อวยเตอร์ปลอมเป็นเฮตเตอร์คอยดันมู้แน่นวลลล กุรู้กุวิจัยมา
แต่ตัวเมะมันก็นำเสนอไม่ค่อยดีจริงๆล่ะ ถึงได้เกิดการเห่อหม่อยเป็นร้อยเม้นแบบนี้ เพราะในมังงะ แม่งใช้สมองสุดๆ ไม่ได้มีส้นตีนอะไรช่วยมันมากเลย อาศัยว่ามีสมองของคนยุคปัจจุบัน กับ เวทย์มนต์ในเรื่อง เป็นเสน่ห์ที่น่าตามเลย
โนเวลกุเชคมาแล้วนะ
ความคิดพระเอกซาลารี่แมน ที่เรื่องมันพยายามบอกว่าคิดเป็นตรรกะ ด้วยแง่มุมบริหารจัดการ
เอาเข้าจริงมีแต่ตรรกะเด็กวัยต่อต้าน ที่เอาความรู้บริหารจัดการ(ที่พึ่งเรียนมา)มาพูดเข้าข้างตัวเอง
ไม่ว่าผู้แต่งจะตั้งใจหรือไม่ เรื่องนี้ก็มีกลุ่มเป้าหมายเป็นวัยรุ่นชัดเจน
ถ้าแก่ อ่านแล้วคล้อยตามคนแต่ง กุว่าโง่ แต่ถ้าอ่านแล้วเอาบันเทิงเฉยๆ กุก็ไม่ว่า บางคนมันไม่บันเทิง ยี้จัด ดิ้นพราดเป็นร้อยเม้นอย่างที่เห็น
อีกอย่าง ที่ว่าเรื่องมันเน้นวางแผน นี่ก็ไม่ไหวอีก คิดวางแผนเหมือนโลกอยู่ในหัวพระเอกหมด
กุก็งง อ่านแล้วไม่เบื่อกันได้ไง
ข้างบนเห็นมีบอก เคยเป็นมนุษย์เงินเดือน แล้วทำไมไม่มาทำงานนั่งโต๊ะ แล้วกูขรรม
ไอ้สัส อีทาเนียแม่งอยากทำงานเอกสารจะตายห่า
แต่โดนส่งไปแนวหน้าตลอด
ถ้าพวกคุเห่อหม่อยหรือNEETที่ชีวิตนี้ไม่เคยทำงานอ่านคงสนุก แต่ถ้าพวกที่เคยทำงานในโลกความจริงมาแล้วมันจะตลก
แล้วอย่างที่ >>216 บอกเป็นตัวอย่างที่ชัดเจน เพราะคนสมัยก่อนโดยเฉพาะในเรื่องการเมืองไม่โง่นะจ๊ะ แต่คนเขียนทำได้แค่ สร้างบทกดให้คนอื่นโง่ เพื่อดันให้อีทันย่าฉลาด แทนที่จะเขียนตัวละครให้ออกมาเป็นลักษณะคนฉลาด กับฉลาดกว่า เรื่องมันเลยกาก
พวกมึงไปดู ibo คงอกแตกตายกัน www
กูงงว่าโม่งด่ากันเป็นร้อยเม้น ที่อิเซตต้าธีมเดียวกันเบียวเหมือนกันไม่มีใครด่า
เทียบกันแล้วอิเซตต้านี่ไม่ต่างจาก Tanya ด้วยซ้ำ เปิดตัวมาโคตร OP ถล่มกองทัพเยอรมันล่มทั้งกองพันด้วยตัวคนเดียว แถมยัดยูริแบบราคาถูก เอะอะก็ ฮิเมะซามะๆๆๆๆๆ โดยมีเหตุผลอธิบายเดียวคือฮิเมะซามะยอมช่วยจนได้แผลในวัยเด็ก?? แค่นี้นางถึงกับยอมเป็นอาวุธสงครามให้เขาใช้โดยไม่ปริปากบ่น กูว่าเหตุผลตรงนี้ป่วยกว่าเรื่องโลลิเยอรมันอะไรนี่อีก
แต่ไม่มีใครด่าเพราะเส้นอิเซตต้าใช้ว่าวได้ เหอะๆ
อยากให้มู้นี้คุยแบบปกติจัง T^T เห็นโม่งเฮตเตอร์คุงOaF4Jx/Xt ตามมาตั้งแต่มู้ Winter นี่พูดจะตามดูต่อจนจบอีก แถมเห็นโม่งแยกร่างจะๆอีก ทำไมต้องตามทำลายบรรยากาศมู้เรื่องนี้ด้วย
>>211 กูว่าก็น่าตามเพราะตรงนั้น แต่ดูมันจะมากเกินไปหน่อยน่ะ อ่านแล้วเหมือนคนแต่งมันเล่นเกมส์สงครามแนว Heart of Iron 4 ไรงี้มากไป
แต่ก็นะไอ้พระเจ้าแม่งให้เกิดใหม่แบบจำเรื่องชาติก่อนได้ก็คงไม่แปลกหรอก เออ แล้วคนที่ตามโนเวลกูอยากรู้ว่าตกลงพระเจ้ามันออกมามั่งมั้ยวะ
>>222 ชวนคุยดิวะ เวลา derail มาก็ ignore ไป ถ้ามีคนอื่นตอบไอ้ตัว derail ก็ไม่ต่องไปต่อประเด็น พยายามชวนคุยในประเด็นของเรื่อง
กระทู้คิมิยังอยู่ในเนื้อหาเป็นส่วนใหญ่ได้เลย ส่วนนึงมันเพราะ contribute เยอะ
ซึ่งถ้า contributor ถอดใจไป บรรยากาศมันก็จะแบบกระทู้นี้กับรีซีโร่แหละ
>>227 เพราะว่าวไม่ได้มากกว่า
>>224 จุดอ่อนของ Youjo คือเป็นนิยายเน็ตโนเวล
นอกจากจุดอ่อนในตัวเนื้อหามันเองอยู่แล้ว ยังมีคนรอกระทืบอยู่เยอะด้วย
เหตุผลก็ เพราะเป็นเน็ตโนเวล มีแปลอิงมีมังงะ มีคนชอบมาก่อนฉาย
มันก็เท่ากับเตรียมปะทะกันอยู่แล้ว
ส่วนอิเซ็ตต้า พอเรื่องมันแผ่วคนก็ผละกระทู้ไปเยอะนะ บทสนทนาช้าลง แล้วก็บ่นกันค่อนข้างเอกฉันท์เพราะความรู้สึกต่อเรื่องมันเริ่มพร้อมกัน
ยกเรื่องอื่นมาเทียบให้เรื่องนี้ดูแย่ ไม่โดนด่า
พอยกเรื่องอื่นที่แย่กว่ามาเทียบ โดนด่าซะงั้น
ส่วนอิเซ็ตต้ากุยังจำคนอวยฉากบู๊อันแสนกากตดได้อยู่นะ
ว่าไปพวกมาจากเน็ตเนี่ย เรื่องไหนรอดบ้าง นึกออกแต่เสากับโอเวอร์ลอร์ด
เราก็ไม่เข้าใจจริงๆน่ะ ทำไมเรื่องนี้ต้องโดนโทรลสนใจมากขนาดนี้ ไม่พูดชื่อเรื่องอื่นละกัน ปกติเราสิงโม่งบอร์ดอื่นไม่เห็นมันจะเลวร้ายขนาดนี้เลย แต่พอมาเรื่องนี้โทรลกัดไม่ปล่อย แถมดูท่าจะตามไปจนเรื่องจบด้วย ทำแบบนี้มันได้อะไรหรือไง สนุกหรือไง ตรงนี้เราไม่เข้าใจจริงๆ
>>221 มันไม่ได้กะบุกรอบด้านนะ มันกะบุกแค่ทิศเหนือ แต่ชาติรอบๆเห็นว่าปล่อยไปไม่รู้เมื่อไรมันจะมาตีกุ ไหนๆก็ฉวยโอกาศตอนมันยุ่งกับทิศเหนือ โจทตีตะวันตกแม่งเลย
ส่วนแผนรับมือหลักของประเทศแม่คือ ให้ต้านไว้ด้านนึง แล้วรวมกำลังบุกอีกด้านให้จบ ค่อยวกกลับมาตีด้านที่เหลือ
ทำมโม่งบางคนทำตัวเหมือนเด็กอนุบาลวะ พอโดนจับได้ว่ากินขนมในห้องเรียนก็รีบฟ้องครูว่า "ครูคร้าบบบไอ้นั้นมันก็แอบกินขนมในห้องเหมือนกัน"
ส่วนเรื่องอิเซตต้ามึงจะหาว่ากูเป็นติ่งก็ได้ แต่ประเด็นที่กูจะปกป้องคือ ตอนแรกของอิเซตต้ามันดีจริง ทั้งธีมเรื่อง ตัวละคร เพลงเปิดเพลงปิด
และดนตรีประกอบในฉากเปิดตัวบนเครื่องบิน มันทำออกมาบิ้วอารมณ์คนดูให้รู้สึก EPIC มากๆ
ที่ไม่มีใครด่าอิเซตต้าเพราะกว่าเนื้อเรื่องจะเละก็เข้าท้ายๆเรื่องไปแล้ว ตอนอีแม่มดขาวอออกมานี่แหละ ทำให้ 8 ตอนแรกพังพินาศหมด
แต่ช่วงแรกของเรื่องกูนับว่าเปิดตัวได้น่าติดตาม
ส่วนประเด็นเบียว กูว่าลากมาด่าล้วนๆเลยว่ะ มันเบียวตรงไหนวะ พลังของนางก็ไม่ได้เว่อร์อะไรขนาดนั้น มีข้อจำกัดอยู่
และอย่างที่บอก กว่าสเกลพลังจะเละเทะก็เข้าช่วงท้ายเรื่องไปแล้ว กูยังไม่ได้ดูโลลิเยอมันนะ แต่บอกได้เลยว่าอิเซตต้ามันมีองค์ประกอบอื่นที่ดีจริงเลยไม่โดนด่า ตัวละครมันว่าวได้ก็เป็นแค่องค์ประกอบส่วนหนึ่ง
>>244 ประมาณว่าประเทศรอบด้านได้กำลังหนุนจากมหาอำนาจอื่นด้วย ตัวหลักจริงๆกะบุกที่เดียวซึ่งน่าจะชนะได้ไม่ยาก
มหาอำนาจอื่นไม่ยอมให้โตก็เลยหนุนประเทศอื่นรอบๆให้รุมไปพร้อมกัน เริ่มสงครามไปแล้วยังไงก็ต้องทุ่มเต็มที่เลยตีให้แตกเยอะที่สุดขยายแนวสงครามออกจากดินแดนหลัก ก่อนมหาอำนาจจะเข้าร่วมสงครามเต็มตัว
เข้ามาแก้ความเข้าใจผิดอีกรอบ
ข้างบนบอกว่าคนสมัยก่อนโง่กว่าอีทันย่า นี่ผิดนะ
เรื่องวางแผนการรบส่วนใหญ่จะเป็นพวก เสธ. ต่างๆ ดูแล
อีทันย่าตะหากที่ตามเกมไม่ทัน เพราะมันเป็นแค่ซาลารี่แมน
ถึงจะพอเดาออก มันก็ทำอะไรไม่ได้ เพราะเป็นทหาร ต้องทำตามคำสั่งผู้บังคับบัญชา
แต่อีทันย่านี่โชคดีหน่อย ที่มีลุงๆ ทหารแก่คิโม่ยอยู่
>>246 ตอนหลังจากนี้คงจะอธิบายละเอียดๆ สินะ
จากตอนแรกมันอธิบายแค่แผน 315 คือให้ยันทุกด้านแล้วใช้ทัพแกร่งทะลวงให้ศัตรูแตกพ่าย มันเลยดูไม่เวิร์คสัดๆ
เยอรมันมันผสมด้วย เยอรมันในเรื่องดูเสี้ยนทำสงครามก่อนหลายปีแล้ว ซึ่งถ้าอิงสงครามโลกครั้งที่หนึ่ง เยอรมันเข้าสงครามเพราะสนธิสัญญากับออสเตรีย โดยที่จริงๆ ไม่ค่อยอยากรบเลย (จอร์จที่ 5 กับไกเซอร์วิลเฮมเป็นญาติกัน ยังส่งโทรเลขหากันก่อนประกาสสงครามอยู่เลย)
ไว้รอดูละกัน
โลลิเรื่องนี้ทำตัวไม่น่ารักเลยอ่า
แบบโดลุงคาริออสเล่มนั้นสินะ
ถ้าเสัยงในใจเป็นเสียงตาลุงจะเหี้ยมาก
กูชอบคนพากย์ร่างลุงนะ
kek จะให้เทียบแต่ตัวอ่อนกว่า
>>259 ซาราลี่มังมันก็ฝึกทหารในโลกนี้มานี่มึง exp คูณสองได้เปรียบเริ่องวิสัยทัศน์ปะ
บางทีประสบการณ์ทหารอย่างเดียวสู้เสริมประสบการณ์ชีวิตไม่ได้นะ
พวกนายทหารสายรบเก่งๆ ของอเมริกันมาจากนักศึกษามหาลัยมากกว่าเวสปอยต์อีก
ตัวอย่างยุคเดียวกับเรื่องก็อาเธอร์ คูรี นายทหารแนวหน้าอังกฤษที่เทพที่สุด (ที่ดันเป็นคนแคนาดา) ก่อนสงครามเป็นครูกับคนขายประกันอะมึง อ้วนน้ำหนักเกิน ไม่มีมาดทหาร แถมตัดสินใจร่วมรบเพราะจะปลดหนี้อีกด้วย
แต่พอคุมทหารก็ลดความสำคัญนายทหาร สร้างระยยหมู่ย่อยให้ทหารตัดสินใจเองได้แม้ไม่มีนายทหาร ทหารแคนาดาเลยยันทัพเยอรมันได้ถึงแนวรบจะแตก เวลาบุกก็ไม่ชะงักเวลานายทหารตาย
พอได้ขึ้นมาคุมกองพันก็คิดระบบปืนใหญ่นำบุกกดหัวไม่ให้ข้าศึกยิงปืนกลถล่มทหารได้ ทำให้เป็นนายทหารที่เสียกำลังน้อยมากเมื่อเืียบกับนายทหารร่วมยุค
เริ่มสงครามที่ผู้พันคุมกองพันทหารราบ ในสามปีขึ้นเป็นพลตรีคุมกองพลจักรภพแคนาดาทั้งหมด
บางกรณีประสบการณ์ทหารเอามาวัดความสำเร็จในสงครามไม่ได้เหมือนกัน
ไอ้พวกที่อ่านทันย่านี่แม่งคุสวะจากตุรเกย์แหง
>>264 หมายถึงพวกผู้หมวดนายพันดังๆ น่ะ (พวกขึ้นนายพลตอนสงครามเริ่มแล้วต้องเวสปอยต์สิ)
>>263 http://imgur.com/iQuJuCL
ターニャ ยังจะเสือกอ่านทันย่า ลากเสียงยาวขนาดนี้แล้วด้วยนะ
ไอ้พวกคุตุรเกย์แม่งแปลจาก eng ออกมาผิดๆ พอมีคนแย้งแม่งรีบโวยวายกันใหญ่เลย กลัวคนแปลเลิกแปล กูขำชิบหาย
ไอ้คนแปลแม่งก็ดีแต่ปาก พอเถียงไม่ออกก็หนีไปเลย
เห็นใครอ่านทันย่าก็รู้ไว้ซะว่านั่นแหละคุตุรเกย์ที่อ่านแปลเถื่อนมาก่อน
>>264 กูคิดดีๆ ตอนสงครามโลกครั้งที่สองนี่น่าจะเป็นเรื่องอัตราส่วน ว่านายทหารเร่งด่วนต้องเยอะกว่าเวสปอยต์อยู่แล้ว
แต่สงครามโลกครั้งที่หนึ่งจะค่อนข้างชัด เพราะนายทหารสัญญาบัตรอังกฤษเป็นเรื่องคนรวย โรงเรียนนายร้อยจ่ายตัง ตำแหน่งสูงโคตรเหง้าต้องลอร์ด อาเธอร์ คูรี เลยเด่น
ที่ได้เปรียบเพราะมาจากอนาคตก็เรื่องประสบการณ์ หมายถึงประสบการณ์ในทางประวัติศาสตร์น่ะ การเรียนรู้ข้อผิดพลาดหรือเหตุที่ประสบความสำเร็จในสงครามช่วงนึง ซึ่งคนที่รู้ก็พอหลีกเลี่ยงหรือใช้ข้อได้เปรียบตรงนั้นได้นะ อย่างการตั้งป้อมการวางระบบสายบัญชาการนั้นก็ด้วย บางเรื่องเป็นเรื่องที่คนทั่วๆไปในยุคนี้ก็รู้ดีอยู่แล้ว
หรืออย่างศาสตร์อื่นๆ เช่นพวกจิตวิทยา พิชัยสงคราม สมัยนี้มีการเปรียบเทียบหรือเจาะลึกให้หลากหลายหรือได้ใช้บ่อยๆ สิ่งที่เราเห็นเป็นเรื่องพื้นๆสมัยนี้แต่ถ้าเทียบซัก30-40ปีที่แล้วถือเป็นเรื่องเกินคาดก็เยอะ ถึงนางเอกจะเคยเป็นซาลารี่มัง แต่ทำงานสาย HR พวกนี้ทั้งเรียนทั้งได้ใช้พวกจิตวิทยาเยอะอยู่แล้ว ซึ่งศาสตร์ตรงนี้ถ้าไปเทียบเมื่อร้อยปีที่แล้วมันคนละเรื่องกันเลย คนที่ยังเรียนอยู่หรือยังไม่ออกจากรั้วมหาลัยคงมองลำบาก
และใช่ เราสะใจมากกับตอน1ที่ส่งลูกน้องไม่เคารพคำสั่ง ที่ถูกส่งมาโดยที่เราไม่ได้เป็นคนเลือก ให้ไปตายทางอ้อม เป็นจุดหนึ่งที่เรารู้สึกชอบเรื่องนี้ขึ้นมาเลยน่ะ ถ้าคนเคยเป็นหัวหน้าในหน้าที่การงานเจอลูกน้องแบบนี้จะเข้าใจความรู้สึกดี
กูมองว่า อ่านทันย่า หรือ ทาเนียไม่ผิด
เพราะศัพท์เดิมมันไม่ได้มาจากญี่ปุ่น
เหมือนกรณี เมไจ ที่ญี่ปุ่นเรียก มากิ
ใครยกเรื่องนี้มาโจมตี กูมองว่าเป็นพวกเห่อหมอยอยากยกหางตัวเอง
origin ของชื่อมันมาจากแถบ slavic russia ว่ะ พวกโซนยุโรปตะวันออก
ดังนั้นจึงอ่านว่าทาเนีย ไม่ใช่ทันย่า
รู้น้อยอย่าพูดมากนะ เดี๋ยวจะโชว์โง่
ถึงกุจะชอบอ่านทันย่าติดมาตั้งแต่ ra2 แต่ในเรื่องมันออกเสียงทาเนียมึงก็ใช้ทาเนียกันสิว่ะ
ชอบสีหน้าตาแว่นขาเดียวจริงๆ หมีแอบแฝงนี้หว่า
ไปอ่านมังงะมาแล้ว น่ารักเหี้ยๆ
ทำไมอนิเมมันเหี้ยได้คนละทางขนาดนี้
จะอ่านทาเนียหรือทันย่าก็ไม่ใช่เรื่องที่ต้องเอามาทับถมกันเลยน่ะ นอกจากตั้งใจก่อกวนให้นอกเรื่อง
ถ้าเข้าใจตรงกันได้ก็คุยกันได้แล้ว ในเรื่องตอนสองลองเปิดฟังที่แม่ชีเรียกชื่อดู แกก็อ่านออกเสียงว่า "ทันย่า" ชัดเลยน่ะ
พวกชื่อนักบอลอย่าง มาร์โก้ แวน บาสเท่น ถ้าเป็นสมัยนี้คงเรียก มาโก้ ฟาน บาสเท่น แต่มันก็ไม่คุ้นติดหูคน ถามว่ามันถูกมั้ย มันก็ถูกทั้งคู่ในสำเนียงของคนละภาษาที่สมัยก่อนเราติดจากคนพากย์ภาษาอังกฤษ
ทีนี้เราคุยกันถ้าเรียกทันย่า ก็ให้เข้าใจว่าในเรื่องเรียกชื่อนางเอกกันว่าทันย่า หรือจะเรียกทาเนียเพราะให้อิงภาษาต้นทาง มันก็ถูกทั้งคู่แหละ ส่วนใครจะพยายามให้คนเรียกอีกอย่างว่าเป็นพวก... อะไรก็ช่างมันไป เมินไปได้เลย รู้กันอยู่น่ะว่าพวกนั้นคือพวกไหน
ทาเนียชัดๆ มึงฟังยังไงเป็นทันย่าวะ ญี่ปุ่นก็เขียนทาเนีย คงจะเรียกว่าทันย่าอยู่หรอกนะ
แถมเรื่องชื่อนี่เป็นเรื่องสำคัญว่ะ ควรจะเรียกให้ตรงกันจะได้ไม่สับสน
เรียกทาเนียก็ถูกต้องทุกประการอยู่แล้ว จะหาเรื่องเรียกว่าทันย่าทำไม
อีกส่วนที่อยากจะพูด คือที่อิงกันว่าต้องอ่านทาเนียจากตัวเขียน (อันนี้เราไม่รู้จริงๆ ว่าต้นฉบับเขียนว่าไง และต้องอ่านยังไง) ถ้าเราจะอิงส่วนนี้ทำไมในอนิเมะถึงเรียกชื่อ ทันย่า กันหมดล่ะ
หรือจะเอาตัวอย่างที่คลาสสิคที่สุด คือเราต้องเรียกแมคโดนัลตามภาษาญี่ปุ่นด้วยหรือเปล่า คำจำกัดความตรงนี้คงตอบคนที่ยกอ้างว่าต้องเรียกทาเนียหรือทันย่าได้ ถ้าเข้าใจน่ะ
กลายเป็นมู้รีซีโร่ไปแล้ว
โอ้ย ทาเนียกับทันย่าทั้งการออกเสียงทั้งการสะกดมันต่างกันชัดเจน ซับซ้อนน้อยกว้าคราวรอมเรมที่ตัวคานะมันเขียนเหมือนกันอีกมึง แค่นี้ก็ทำเป็นจมไม่ลง
แน่ใจสิ เราฟังหลายรอบจนแน่ใจถึงมาโพส เพราะรู้ว่าคงโดนพูดถึงประเด็นนี้แน่ๆ คิดว่าถ้าพวกคุณๆไม่ได้แยกร่างคุยกันเองอย่างที่ทำอยู่ตั้งแต่เช้า(มีหลุดน่ะ รู้ตัวหรือเปล่า) ก็ลองให้คนอื่นๆฟังดูก็ได้ หรือลองโพสถามในเวบบอร์ดที่เปิดตัวตนดูหรือคนที่ดังๆเรื่องภาษา ว่าฟังแล้วในเรื่องเรียกว่าอะไร
เหมือนรีซีโร่ รามูกับเรมู ซีก่อนใช่ไหมครับ มันต้องอ่านว่าเรมกับแรมสัส
กูเรียกพวกแบบมึงว่าฟังเข้าข้างตัวเองว่ะ
มึงเถียงวกไปว่าไม่ใช่ภาษาญี่ปุ่น แต่ภาษามันมีหลักของมัน ที่มามันก็ชัดเจน จะญี่ปุ่นหรือสลาฟทั้งหมดบ่งชี้ไปที่คำอ่านแบบเดียว
สุดท้ายพอจนแต้มก็ทำมาเถียงตะแบงว่าเปิดฟังแล้วได้ยินแบบนี้ๆ
ควยเถอะครับไอ้แพทเทิร์นการเถียงแบบนี้น่ะ เลิกใช้ได้แล้ว กูเจอมาเป็นสิบปีแล้ว เหมือนกันทุกตัว ห่า
cap มาจาก official web เลยนะ https://i.imgur.com/Du6f5OG.jpg
ในอนิเมะเรียกว่า ทันย่า จริงๆน่ะ ลองฟังกันดูก็ได้ ไม่มีเสียง เนีย เลย เสียง ย่า ออกมาเต็มๆ ที่คุยกันอยู่นี่พยายามชักจูงให้ผิดทางอยู่เรื่อยจริงๆแฮะ
>>280 เหี้ยเอ๊ย มิตรสหายท่านหนึ่งเพิ่งเปิดฉากด่าไอ้ประเด็นนี้ไปเมื่อไม่กี่วันก่อน กูก็อปมาให้อ่าน
"ภาษา A ก็อ่านด้วยสำเนียง A สิครับ จะมาให้อ่านภาษา A แบบอังกฤษหาอะไรครับ
นี่มันยุคไหนปีอะไรแล้ว? ที่บ้านยังเป็นยุคล่าอาณานิคมเหรอครับ?
ถึงต้องอ้างอิงคำอ่านภาษาต่างชาติด้วยการแปลสามต่อสไตล์มิชชันนารีน่ะ"
ใครร่างแยกก็ชี้ตัวมาเลย
ชักเข้าใจถึงความปวดกะโหลกที่นักแปลหลายคนบ่นให้ฟังว่ามีไอ้พวกรู้มากเข้ามาเสือกวิธีแปลชื่อตัวละครอยู่เรื่อย ทั้งที่เจ้าตัวก็แปลตามความเหมาะสมไปแล้ว
>>295 อันนี้กูเห็นด้วยนะ เรื่องชื่อก็ออกเสียงตามภาษาเขาสิวะไม่ใช่ภาษาอังกฤษ ชื่อเพื่อนกูครูฝรั่งแม่งอ่าน พล-ปรัท ทุกวัน ทั้งๆที่มันอ่านว่า พล-ละ-ปรัท อี Tanya ก็กรณีเดียวกัน แต่ส่วนตัวกูว่าจะอ่าน ทันย่าก็ไม่ผิดเสมอไป ถ้าตัวละครอยู่เมกา เช่น เกมส์ยูริเป็นต้น ส่วนอันนี้มันอยู่แถบเยอรมันกูคิดว่า ทาเนีย อ่ะถูกแล้ว (จริงๆสระ เ+แ+า แต่ไทยไม่มีเสียงแบบนั้น)
กูไปฟังแล้ว ยังไงก็ฟังได้ว่า ทา เนีย มึงฟัง ニャ ไม่ออกก็บอกมาเถอะ
มันมีคนที่ชั่วชีวิตก็แยก す ず つ づ ไม่ออกอยู่นะ
ฟังยังไงแม่ชีก็เรียกทาเนียจังหรือหูกูไม่ดี
ชี้ผิดโทษๆ จะชี้ 300
พวกเห็นชื่อเรื่องเขียน Tanya ก็จะไพล่ ทันย่า ให้จงได้สินะ เดี๋ยวจะมีอ้างการออกเสียงแบบฝรั่งอีกไหมวะ
คราวน้องละมุด พยายามถามหลอกล่อให้คนแต่งอ่าน รัม แบบที่ตัวเองต้องการ
คราวนี้ถ้ามึงไปถามคนแต่งอีก มึงจะได้คำตอบว่า ทาเนีย แน่ๆนะ คนญี่ปุ่นออกเสียง Vocab นี้ไม่ได้
มันจะออกมาเป็น ทังยะ เสียง N หาย ถ้าจะคงเสียง N เลยต้องกลายเป็น ทาเนีย
อาา กูมานั่งอ่านกระทู็นี้แล้ว กูนึกถึง ซาซามิซัง ที่คนแปลแม่งแปล Funya เป้นฟุนย้า ชิบหาย
ทันย่า タニヤ
ทาเนีย ターニャ
แม่งเข้าใจง่ายกว่า
แรม レム
รัม レム
เยอะเลยนะ
เคสใกล้กันอีกก็ชื่อพระเอกการ์กันเทียร์ที่ชื่อเลโด แต่เรียดเรดกันเฉยทั้งๆ ที่
Red レッド แต่ชื่อพระเอกมัน レド
>>317 กระทู้ที่สองของเว็บเลยมึง
ตกลงเรื่องชื่อนี่เถียงกันจบยัง?
โอเค เราไปถามคนญี่ปุ่นมาล่ะ เขาว่าฟังเป็น ทาเนีย ขอจบประเด็นนี้เลยล่ะกัน
>>298 ขอโทษด้วย ไม่มีกำลังใจจะขึ้นไปค้นล่ะ มันมีคนหลุดพูดถึงหรือพูดกับโพสตัวเอง แต่เป็นไอดีเดียวกันน่ะ หลุดมาอันนึง
เราผิดเองขอยอมรับ ขอลงโทษตัวเองด้วยการไม่โพสอะไรในมู้นี้อีกต่อไป ขอโทษด้วยที่ทำให้วุ่นวาย บาย T^T
ตายล่ะ ติ่งเรื่องนี้ แม่งแม้แต่ชื่อตัวเอกยังอ่านผิดแถมดิ้นไม่หยุด
ก็นิสัยพวกโทรลแหละพอแผลเปิดแล้วต้องเข้าไปรุมยำ แถมลากซะยังกับเป็นเรื่องสาระสำคัญ เหมือนตอนเช้าที่แม่งเห็นอะไรขัดหูขัดตาหน่อยก็ยัดคำว่าเบียวๆใส่มั่วๆ
ชื่อตัวเอกไม่สำคัญ
กูยอมมึงเลย
อันนี้แหละโทรล
เห็นๆ กันอยู่ว่าที่คุยเรื่องชื่อมันไม่ใช่อารมณ์หาเรื่องแบบเมื่อเช้า
555555555 กูโทรลเมื่อเช้าไปเพื่ออะไรวะในเมื่ออยู่เฉยๆติ่งแม่งยังรนหาที่กันซะขนาดนี้
เมื่อเช้ามีคนบอกกูให้อยู่เฉยๆสัก1อาทิตย์นี่แม่งยังผ่านไปได้ไม่กี่ชั่วโมงเลยแม่งจะระเบิดตัวเองกันแล้ว55555555555
ไหนๆก็เถียงกันเรื่องชื่อละ กูสงสัยมานาน ตกลงไอ้Ponyoของจิบลิมันอ่านว่าโปเนียวหรือปอนโยะ
ทันย่าน่าร๊ากกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกก
เถียงแถเรื่องชื่อจบแล้วบอกกันด้วยนะ เผื่อกูจะชวนคุยเนื้อเรื่องมั่ง
กุเชื่อว่ามันก็อ่านว่าทันย่าได้น่ะ จากที่กุฟังคำอ่านในกูเกิลมา กุว่าทาเนียนี่ล่ะมั่วสุดๆแล้ว
โทรลเต็มไปหมดกระทู้นี้
>>354 เมิงเข้าใจอะไรผิด หรือเมิงโทรลวะ คำว่า ป่ะ เนี่ย คือคำชวน ex. ป่ะดูหนังกันอะไรแบบเนี้ย พอให้คุยเนื้อเรื่องก็ไม่คุยยังมาเดือดอีก วู้ววว กุดูไปหมดแล้วตอนทั้งสองตอน จะหาคนคุยก็เจอพวกมาป่วน ตอนสามญุี่ปุ่นก็ยังไม่ออกเลยจะไล่ให้กุไปหาซับไทยอีก...
ปล. ถ้าแค่มาแซะร่วมวงกับโทรล ไม่ได้มาคุยเนื้อเรื่องก็เชิญไปที่อื่นเหอะ รกชิบหาย
ยังกะโทรลทันย่าล่อโทรลทาเนียล่อติ่งโทรลโทรล
ไอ้ค่ายที่แปล "ธัญย่า" ประกาศดร็อปเรื่องนี้ละว่ะ อ่อนแอสัส
ปล. มาม่าในเพจอร่อยชิบหาย ถึงจะทันแค่ช่วงท้ายๆ ก็เหอะ
อ้อ ไอ้ค่ายที่แปล "ทันย่า" ออกตอน 2 มาละว่ะ
ว่าแต่เรื่องนี้มีใครดูดิบไม่รู้เรื่องหมดเหมือนกูมั่ง ต้องรอซับ eng ไม่งั้นไม่รอด
>>270 มีการแอพพีลว่าต้องทำงานแล้วถึงจะเข้าใจ เอิ่ม...
จะบอกว่า บริหารจัดการปัจจุบัน มันเป็นระบบกว่า มัน optimize กว่าสมัยก่อน
ไม่ได้หมายความว่า องค์ความรู้ที่รวมเป็นระบบให้สมัยนี้ คนสมัยก่อนเขาจะไม่รู้ไม่สามารถนะเธอ
ไปเจอยอดคนในยุคสมัยเขาเอง มีแต่จะเสียเปรียบสิไม่ว่า
สรุปว่าปัญหาทุกอย่างมันเกิดจากพวกแปลกากแต่ ego สูงนี่เอง ส่วนลูกหาบก็หาบกันไป
เรื่องนี้แม่งเซ็งวะโทรลได้แค่แปปเดียวก็ก็หมดเรื่องให้โทรลแล้ว ตอนเรมซีโร่ยังโทรลมันส์กว่านี้อีก
โทรลเลเวลต่ำก็งี้
ตอนแรกศัพท์เทคนิคหนักอยู่ ตอนสองเข้าใจเยอะกว่า
กุเข้าใจถูกมั้ยว่าในนิยาย นักเวททุกคนต้องใช้เวทบินตลอดเวลา แล้วร่ายเวทอื่นเพิ่มตอนปะทะ
แต่ในเมะ มันคงกลัวว่า นักเวทจะทำมัลติทาส์คไม่ได้ เลยใส่อุปกรณ์ช่วยบินมา(ขนาดแล้วแต่ทัพ)ที่ดึงพลังเวทมาใช้บินโดยตรง?
หรือจริงๆแล้วมันกลัวคนดูแยกกันไม่ออกตอน dogfight เลยทำให้อุปกรณ์เวทต่างกันชัดเลยๆ จะได้ไม่ต้องนั่งงง
タニヤ มันอ่านว่า ทานิยะ นะ ? ยังไงมันก็อ่านว่า ทันย่า ไม่ได้อยู่แล้ว ..........
...เลิกคุยเรื่องชื่อเถอะ
พึ่งดูตอน 2
ทำไมอนิเมะแม่งขายความเทพอีทาเนียจังวะ
อ่านนิยายมันกระสุนหมด โดนยิงแขนขา หมดตัวเลือก ต้องเอาปากคาบออร์ปเวทมนตร์ไประเบิดพลีชีพไม่ใช่เหรอวะ
อนิเมะแม่งพุ่งมาเกาะหลังชิวๆ เลยสัส
ตกลงว่าชื่อ ธนิยะ สินะ โอเค
ธนิยะน่าร๊ากกกกกกกกกกกกกกกกกกกกก
ภาษาญี่ปุ่นมันมีปัญหา intonation ด้วย ตัวเดียวกันมันขึ้น-ลงเสียง ไม่เหมือนกัน
เอาคาตาคานะมาต่อกันมันอาจจะไม่ได้ออกเสียงเหมือนที่ไทยคิด
กุว่าพวกมึงน่าจะแยกไปตั้งกระทู้ถกภาษาญี่ปุ่นกันน่ะ แบบนี้มันเหมือนมาโทรลคนที่จะคุยเกี่ยวกับเนื้อเรื่องเลย
ไหนๆเรื่องชื่อก็จบไปแล้ว มาคุยเนื้อเรื่องมั่ง เนื่องจากยังไม่ได้อ่านมังกะหรือนิยาย เพิ่งดูแค่อนิเมไปสองตอน ในมังกะมันมีบอกมั่งมั้ยว่าทำไมจักรวรรดิ์(ที่ไม่ใช่เยอรมัน)ถึงเปิดแนวรบกับชาวบ้านไปรอบด้านแบบนั้น
>>391 มันไม่เชิงรุกรอบด้านนะ
มันเริ่มจาก ทิศเหนือก่อน ซึ่งตรงนี้มันใกล้ปะทุเต็มที่ละ พอตอน2 ที่ นางเอกโดนส่งไปฝึกภาคสนามเป็นคนชี้เป้าปืนใหญ่ อีกฝ่านมันเดินสวนสนามข้ามพรมแดนมากดดัน ไม่นึกว่าจะโดนถล่มจริงๆ ทางนี้ได้ทีเลยตียาวข้ามดินแดนไปไกลเลย
แล้วเนื่องจากเดินเกมแรงมากประเทศรอบๆเลยกังวลว่าจบภาคเหนือแล้วตูจะเป็นรายต่อไปมั้ยวะ แถมบวกกับพวกอำนาจใหญ่(อังกฤษ รัสเซีย)ที่อยู่รอบนอกบอกเด็กใหม่แม่งห้าวอะ เลยจะสั่งสอนด้วยการช่วยซัพ พวกประเทศรอบๆให้ แล้วพอมันตีกันเองจนล้าแล้วกุค่อยมาเก็บเกี่ยว
เริ่มจากทางตะวันตกที่โดนบุกก่อนแบบไม่ทันตั้งตัว จนมากันได้และตั้งแนวรับสำเร็จในตอนที่ 1 นั่นละ
ผมไม่ใช่คนโหดเหี้ยมทะเยอทะยานนะครับ ผมแค่ต้องการชีวิตหน้าที่การงานที่มั่นคง
เหี้ยนี่มันข้ออ้างของพวกแกรี่แมรี่ชัดๆ
ปล.พระเจ้าบอกจะส่งไปให้โลกที่ลำบากลำบน แต่เสือกให้พลังเวทย์มาซะเยอะเลยเนี่ยนะแถมให้เป็นโลลิหน้าตาน่ารัก(ในโลกนั้น)อีก รสนิยมมึงใช่มั้ย
เอาจากเท่าที่สังเกตจากพวกเครื่องแบบ แนวรบตะวันตกนี่เป็นตีกับฝรั่งเศสแหงแซะ ไอ้ชุดเสื้อฟ้า กางเกงแดงเนี่ย ส่วนไอ้หน่วยจอมเวทที่ใช้สกีนี่น่าจะเดนมาร์ค ไม่ก็นอร์เวย์ คุ้นๆว่าฟินแลนด์กับอิตาลี่ก็มี แต่ฟินแลนด์เพิ่งมาทีหลังสงครามโลกครั้งที่ 1 ส่วนอิตาลี่นี่พันธมิตรเยอรมัน ส่วนไอ้หน่วยจอมเวทย์ที่ขี่ม้า ดูจากชื่อน่าจะอังกฤษมั้ง
>>391 จักรวรรดิมันมีแนวคิดชาตินิยมแต่แรกแล้ว และมีการทหารที่แข็งแกร่งเลยไม่ค่อยมีใครกล้าแหยมเท่าไร
แต่ไอ้ต้นเรื่องที่ยิงกันตอนเหนือเพราะการเมืองของพันธมิตร(ที่ไม่ใช่นอร์เวย์-สวีเดน)เปลี่ยนขั้วไปทางชาตินิยมมากขึ้น เลยตั้งใจโชว์พาวกับจักรวรรดิ สั่งทหารให้เดินขบวนล้ำเข้าไปในเขตจักรวรรดิ เพราะคิดว่าด้วยที่ตั้งของจักรวรรดิที่รุมล้อมด้วยอีกหลายประเทศ จักรวรรดิคงไม่กล้าเปิดศึกกับมัน แต่ปรากฎจักรวรรดิยิงใส่ซะงั้น แล้วก็เกิดเป็นแนวรบด้านเหนือที่ยังฮึ่มๆแฮ่ๆใส่กันอยู่ และมีการเพิ่มทหารบุกกลับเข้าไปในพื้นที่พันธมิตรด้วยเพื่อเป็นการแสดงแสนยานุภาพ
แต่นั่นก็ทำให้กองกำลังด้านอื่นต้องลดคนลงด้วย สาธารณรัฐ(ที่ไม่ใช่ฝรั่งเศส)ที่อยู่ทางตะวันตกก็เลยฉวยโอกาสที่เค้ารบกับทางเหนืออยู่ประกาศสงครามกับจักรวรรดิอีกทาง
มันมีช่วงนึงที่ทาเนียมันได้ไปคุยกับนายพลก็สรุปออกมาได้ว่าจักรวรรดิเสียเปรียบในเรื่องที่ตั้ง ไอ้ประเทศรอบๆก็ระแวงจักรวรรดิอยู่แล้วก็เลยอยากเปิดศึกหลายทิศให้อ่อนแรง แถมยังมีสหราชอาณาจักร(ที่ไม่ใช่บริเตน)กับสหรัฐ(ที่ไม่ใช่อเมริกา)กลัวว่าจักรวรรดิจะกลายเป็นมหาอำนาจรายใหม่บนภาคพื้นทวีปก็เลยแอบสนับสนุนประเทศรอบๆจักรวรรดิอีกทาง สรุปก็คือจักรวรรดิก็ไม่ได้อยากเปิดแนวรบ แต่ที่ตอนแรกเปิดไปเพราะโดนแหยมเลยต้องโต้กลับตามประสาชาตินิยม แล้วไปๆมาๆโดนเปิดจากอีกทิศซะงั้นก็เลยต้องรบรอบด้าน
แต่มันเอากอง Elite มาไล่ตบทีละด้าน ให้อีกฝ่ายถอยไปเรื่อยๆนี่ ดูไม่ค่อยเข้าท่าว่ะ น่าจะบุกด้านใดด้านหนึ่งให้จบไปก่อน แต่ก็อย่างว่า คนคงไม่พอ
อ่านมังกะผ่านๆ เหมือนเห็นว่ารถถังด้วย
>>399 กูว่าแปลกๆ เพราะรัสเซียเกิดปฏิวัติเพราะซาร์ทำสงครามไม่ชนะ แถมพาคนไปตายอีกเยอะ ทำให้เลนินปฏิวัติสำเร็จ แล้วเรื่องแรกที่เลนินทำคือสงบศึกกับเยอมัน ดังนั้นโซเวียตถึงไม่อยู่ในรายชื่อผู้พิชิตตอนนั้น
พูดถึง WW I กูอยากเห็นปู่เคล์มองโซมากๆ ปู่แกบ้าสงคราม+เกลียดเยอรมันถึงขนาดบอกว่าต่อให้เหลือแกเป็นทหารคนสุดท้ายแกก็จะประกาศสงครามกับเยอรมัน
ตกลงเสียงอ้อยคุงกับฮายามินไม่ได้ช่วยให้พวกมึงหัวเย็นเลยหลอ
ไม่มีใครฟีตโทรลเบย น่าฉงฉาน
แต่เข้าใจว่าคงแค่อิงประวัติศาสตร์ ไม่ได้เอามาเป๊ะๆ เพราะฉะนั้นปล่อยผ่านมันไป
ไล่ผ่านๆ น่าจะยังไม่มีคนทัก
จักรวรรดิใช้ตราเหยี่ยวสองหัวของจักรวรรดิโรมันอันศักดิ์สิทธิ์(เยอรมันยุคกลาง) ไม่ใช่เหยี่ยวหัวเดียวของจักรวรรดิเยอรมันตามประวัติศาสตร์
เส้นประวัติศาสตร์ตรงนี้ก็น่าจะต่างกัน ไม่ก็หยิบมาใช้เฉยๆ
ที่แน่ๆ ดูดีกว่าตราในอิเซต้าเยอะ....
มีใครFapน้องทันย่าบ้างไหม
เหยี่ยวสองหัวนี่ก็ตราประจำราชวงศ์โรมานอฟด้วยนะ
มันก็เหยี่ยวกันแทบทั้งทวีปแหละ
ดูอนิเมแล้วให้ความรู้สึกว่าจักรวรรดิ์ที่ไม่ใช่เยอรมันนี่มันกระเดียดไปทางนาซียังไงชอบกลไม่รู้ ยิ่งไอ้ธงดำแดงที่เอามาห้อวประดับตามตึกด้วยนี่ยิ่งใช่เลย
https://www.youtube.com/watch?v=QJ8JgaOG1HU
เสียงหัวเราะช่างแตกต่างกันยิ่งนัก
แล้วไทยอะ
แบบนี้ก็นก2หัวอะดิ
siamese talk ไม่ได้มาเพราะโชคช่วย และเราก็ไม่แคร์อยู่แล้ว กร๊ากกกกก
นักการทูตสมัยนั้นเจ๋งจะตาย ใน UN ทูตไทยก็เคยหยอกทูตโซเวียต ฟังไปยิ้มไปจนทูตโซเวียตนึกว่าเห็นด้วย พอนักข่าวเมกันไปถามว่ายิ้มทำไม จะเปลี่ยนข้างเหรอ ท่านทูตก็ตอบว่าแค่อารมณ์ดีเฉยๆ ทูตโซเวียตเงิบแดกเลย
มันมีที่มาที่ justify อยู่นะ ตอนมีเรื่องกับฝรั่งเศสเราเทข้างอังกฤษไว้เยอะ หวังว่าอังกฤษจะช่วงไกล่เกลี่ย ปรากฎว่าอังกฤษเงียบ
ผลคือโดนบุกเอาเรือมาจ่อวัง ต้องเสียอาณานิคม (ส่วนตัวจะไม่ใช้คำว่าเสียดินแดน)
เหี้ยสุดคือตอนที่เงียบ อังกฤษทำข้อตกลงลับแบ่งดินแดนสยามกันที่สองฝั่งเจ้าพระยาแล้ว
หลังจากนั้นเลยเปลี่ยนแนวการทูตมาถ่วงดุล คบเยอรมันคบรัสเซียไว้ด้วย จนสยามกลายเป็นพื้นที่ชนวนเหตุสงครามในยุโรปได้ไม่ต่างกับเซอร์เบีย อังกฤษกับฝรั่งเศสพอรุกไม่ได้แล้ว เลยทำสนธิสัญญาเป็นทางการว่าจะไม่บุกสยาม ถือเป็นแนวกันชนระหว่างจักรวรรดิ
สมัยร้อยกว่าปีก่อนนี่สนิทกับเยอรมันมากจริงๆ นะเออ เคยไล่อ่านบันทึกของจังหวัด พบว่าเจ้าเยอรมันมาตากอากาศไทยเยอะมาก เพราะรอบๆ ไม่มีดินแดนเป็นมิตร อยากตากอากาศต้องมาเพชรบุรี ประจวบ
เพราะดำเนินการทูตแบบสยามเลยปลอดภัยจนก่อนสงครามโลกมันเกิดขั้วอำนาจเปลี่ยนตอนโรมานอฟแพ้ญี่ปุ่น กลายเป็นจักรวรรดิอ่อนแอ แต่เยอรมันถ่วงดุลได้อยู่จนสงครามโลกน่ะแหละ พอเจ๊งแน่ๆ แล้วเลยเทพันธมิตรเพื่อขอแก้ข้อตกลง
เป็นประเทศอ่อนแอต้องแบบนี้แหละ จริงๆ ในอาฟริกาก็มีประเทศอิสระคู่ขนานกับสยามคือเอธิโอเปีย ที่รอดมาตลอดแต่ดันอยู่ใกล้ตีนเฮตาเลียเลยโดนกระทืบไปทีตอนก่อนสงครามโลกครั้งที่สอง
ว่าแต่ผลงานเรื่องสยามทอร์คนี่ควรยกเครดิตให้ใครดี ระหว่างปรีดีกับเสนีย์
อนึ่ง การทูตแบบสยามไม่ได้ผลทุกครั้งไป ตอนสงครามโลกพยายามเหยียบเรือสองแคมไว้ ทั้งอังกฤษญี่ปุ่นเอาใจไทยใหญ่ ญี่ปุ่นถึงขนาดมาไกล่เกลี่ยข้อพิพาทอินโดจีนให้
ทีนี้พอสถานการณ์คุกรุ่นจะรบกันแน่ๆ อังกฤษมาชวนไทยจริงจัง พอมีท่าทีเอนญี่ปุ่นเลยยื่นคำขาดไป ถ้าไม่เป็นกลางก็ต้องรบกัน ไทยนิ่งอยู่เพราะคิดว่าอังกฤษไม่ปล่อยให้ไทยแพ้แน่ๆ
ปรากฎถึงวัน 8 ธันวา ญี่ปุ่นยกพลขึ้นบกทั่วภาคใต้ แล้วเอากองพลองครักษ์สมเด็จพระจักรพรรดิยกพลขึ้นบกอยู่สมุทรปราการ แล้วแจ้งว่าถ้าไม่ยอมให้เดินทัพผ่านจะยกพลเข้ากรุง
ไทยที่รอฝั่งอังกฤษอยู่ เชอชิลก็โทรเลขมาว่า "เราเคารพเป็นห่วงอธิปไตยไทย ขอให้ท่านสู้อย่างเต็มที่" แปลได้ว่า "ช่วยตัวเองนะ"
ไทยเลยหยุดยิง ปล่อยให้ญี่ปุ่นเดินทัพตัดจากภาคใต้เข้ามาลายากับพม่าแม่ง....
มีข้อสังเกตว่า หวังพึ่งอังกฤษทีไรเจ๊งทุกที
>>443 ตอนญี่ปุ่นบุกมาลายา(มาเลย์)กับสิงคโปรไง อังกฤษแม่งส่งเรือมารับคนของตัวเองกลับเฉยๆ ทิ้งคนท้องถิ่นไว้รอญี่ปุ่นเลย
ส่วนคนที่เหลือเหรอ...ชะตากรรมน่าสงสารเหี้ยๆ ถ้ามีเชื้อจีนนี่โดนจับไปฆ่าเรียบ
ที่เป็นพื้นเมือง ถ้าไม่โดนจับไปล้างสมองจักรวรรดิญี่ปุ่นก็ฆ่าเหมือนกัน ผู้หญิงก็โดนจับเป็นนางบำเรอเหมือนเกาหลี
เห็นชัดๆเลยว่าอังกฤษแม่งพร้อมทิ้งอาณานิคมได้เสมอ เพราะมันไม่เคยคิดว่าจะต้องปกป้องจนต้องเสี่ยงตัวเอง
เป็นเมืองขึ้นหรือไม่ส่วนตัวกูไม่ค่อยสนใจ เป็นก็เป็นไปสิมันไม่ทำให้กูน้อยเนื้อต่ำใจอะไรหรอก
ที่สนใจคือถึงไทยสมัยนั้นจะอยู่ในสภาพนั้น แต่ความเสียหายที่ญี่ปุ่นทำไว้ถือว่าน้อยนะเมื่อเทียบกับชะตากรรมประเทศอื่นๆ นี่ถือว่าโชคดีมากแล้ว (เคยอ่านเจอด้วยว่าคนญี่ปุ่นสมัยนั้นคิดว่านักรบไทยใจสู้รักชาติเข้าทำนองบูชิโดของญี่ปุ่นพอดี เค้าเลยค่อนข้างจะให้เกียรติเรา)
ต่อให้จะดูไม่เท่ในสายตาคนอื่น แต่การเสียหายน้อยก็ยังดีกว่าเสียหายมาก อย่างที่>>439 ว่าแหละ ดูที่ผลลัพธ์กูว่าคนสมัยนั้นนี่เก่งมากจริงๆ
>>449 สถานภาพเหมือนฝรั่งเศสวิชี่ แต่โดยทางการทูตเหมือนเป็นประเทศคู่สงครามหลัก
กลับประเด็นเรื่อง ถามคนอ่านนิยายแล้วว่าไปไกลๆ มีพูดถึงทหารอาณานิคมไหม
ตอนสงครามโลกครั้งแรกพันธมิตรได้เปรียบเพราะอังกฤษสแปมทหารไพร่อาณานิคม ขณะที่เยอรมันมีแต่ล้มตายทุกวัน
>>445 เลยเสียอาณานิคมหมดหลังสงครามโลกไม่ถึงสิบปี เพราะคนท้องถิ่นไม่ชอบแล้ว (แต่ก่อนอังกฤษถือว่าโอเคเทียบกับยุโรปอื่น ไม่ยุ่งสังคมท้องถิ่น)
>>449 ถ้ามึงไปอ่านประวัติศาสตร์ดีๆ จะรู้ว่าญี่ปุ่นไม่เคยปกครองเหี้ยไรไทยได้เลย ลิ้นสยามเป็นคำกล่าวหลังสงตรามก็จริิง แต่ระหว่างญี่ปุ่นอยู่ในไทยก็โดนลูกไม้นี้ตั้งแต่ต้นจนจบ อย่าง7ทูตญี่ปุ่นเคยแสดงท่าที่แข็งกร้าวให้จัดการกลุ่มเสรีไทย ไทยตอนนั้นก็แสดงออกแข็งขันเต็มที่ แต่ถ้ามึงเคยทำงานบ.คนไทยมึงจะรู้ ว่าไอ้ทำงานแข็งขันแม่งผักชีแค่ไหน สรุปคือไทยหลอกญี่ปุ่นได้ตลอดจนจบสงครามนั่ละว่าเราอยู่ข้างญี่ปุ่น
>>447 ไทยเป็นประเทศเดียวที่เซ็นสัญญาเป็นพันธมิตรกับญี่ปุ่นโดยไม่ได้แพ้สงคราม อาศัยแค่สัญญานี้ก็ทำให้ไทยไม่ใช่เมืองขึ้นแล้ววะ
>>452 อันนี้จะว่าหลอกก็ไม่เชิง ไทยเล่นไพ่สองมือ ในไทยถือหางญี่ปุ่นเต็มที่ ไปตีเชียงตุงให้ด้วย
ส่วนเสรีไทยในไทยจะเป็นไง ทำอะไรได้เป็นชิ้นอันจริงไหม
ที่สร้างผลลัพท์คือ พวกสายนอกที่ดีลล็อบบี้กับฝ่ายชนะด้วยการเมืองหลังสงครามโลก
อ่านบันทึกนายทหารติดตามนายพลยามาชิตะที่เขียนเรื่องหลังสงคราม เขาเล่าว่าทหาร/ข้าราชการไทยที่ดีลกับทหารญี่ปุ่นหลังแพ้ มี sympathy ปฏิบัติกับทหารญี่ปุ่นดีมาก ช่วยปกปิดอังกฤษเรื่องนายทการที่หนีด้วย เลยเข้าใจว่าคนสมัยนั้นก็เอาด้วยอยู่จริงๆ ว่ะ
อื่นๆ ที่น่าสนใจก็เขามองว่าไทยทำสิ่งที่จำเป็นกับความอยู่รอดของชาติ (ถ้าไม่ยอมแพ้ก่อนแกก็รอฉะกับเสรีไทยแล้ว ซึ่งน่าจะจบเหมือนการลุกฮือวอร์ซอ) ไม่ได้ติดใจอะไร ขอบคุณด้วยซ้ำที่ไทยปฏิบัติกับเชลยอย่างให้เกียรติ
ว่าแต่จะนอกเรื่องไปถึงวันฉายตอนหน้าเลยปะ จะได้ไปกระทู้ประวัติศาสตร์
Topic has reached inactivity threshold.
Please start a new topic.
Be Civil — "Be curious, not judgemental"
All contents are responsibility of its posters.