Fanboi Channel

พูดคุยการ์ตูนไทย บทที่ ๙ [NO การเมือง]

Last posted

Total of 388 posts

17 Nameless Fanboi Posted ID6:yQ7PdY9O40

>>15 ไม่ใช่ชื่อว่า การิน หรอ หรือเราเข้าใจผิด

18 Nameless Fanboi Posted ID:07EyOi6GJE

ตาม Google ก็จะเจองานที่เราทำครับ ก็ไม่ได้ปกปิดอะไรนะครับ สามารถตรวจสอบได้เต็มที่ แนะนำว่า เชิญตรวจสอบงบให้เป็นเรื่องเป็นราว ก่อนที่นำเสนอข่าวก็น่าจะดีนะครับ
.
หรือแค่คุณสืบง่ายๆจาก DBD คุณก็จะรู้ว่าบริษัทผมมีรายรับรายจ่ายเท่าไหร่ และต้องผ่านอะไรมามากแค่ไหนจากงบกำไรขาดทุน
.
งานแอนิเมชัน 2475 ผมยืนยันมาตลอดว่างานนี้ไม่ได้เกี่ยวกับหน่วยงานรัฐใดๆเลย เป็นงานเอกชนล้วนๆ จึงขอเตือนว่า อย่าพยายามใช้วิธีลักษณะนี้โจมตีกัน เพราะพวกคุณไม่รู้หรอกครับ ว่าพวกเราแบกงานนี้หนักหนาสาหัสแค่ไหน ผมต้องทุ่มเทหาเงินขนาดไหน ถึงจะจบโปรเจคท์แอนิเมชันตัวนี้ได้
.
ดังนั้น ผมจึงมองว่า การกระทำเช่นนี้ของสำนักข่าวประชาไท เป็นการดิสเครดิตบริษัท เพื่อให้เสื่อมเสีย หากการนำเสนอข่าวดิสเครดิตใดๆ ของพวกคุณ ส่งผลกระทบให้ผู้คนโจมตีบริษัทและทีมงานของผม ผมก็จำเป็นต้องใช้กฎหมายปกป้องสิทธิของพวกผมเช่นกันนะครับ
.
ตอนนี้ พวกผมกำลังไล่แคปคอมเมนท์ที่ดิสเครดิต และยินดีที่จะฟ้องเอาเงินเป็นอย่างยิ่ง เผื่อได้งบทำภาคสองครับ ขอขอบคุณครับ
——
ผมขอยืนข้าง2475คนนึง ใจพวกพี่ได้มากๆ มันสะท้อนออกมาในงานหมดละ10/10 มาสเตอร์พีซของจริง

19 Nameless Fanboi Posted ID6:LP/XR36cyX

>>18 ยาวไปไม่อ่าน

20 Nameless Fanboi Posted ID6:Dl83fWoJK.

>>18 พึ่งรู้ว่าเป็นเอกชน = วิจารย์ไม่ได้นะครับ

21 Nameless Fanboi Posted ID:fkIbmtDn3W

นักวาดรีบปรับตัวได้ละนะ จะพัฒนาฝีมือหรือเอา AI มาช่วยก็รีบเรียนซะ สังคมทำงานผู้บริโภคผู้ผลิตเขาแสดงออกอยู่ทุกวันว่าไม่ได้สนความลำบากฝึกฝนของพวกมึงขนาดนั้น
https://www.facebook.com/CoolbieRe/posts/pfbid0jjdXewiVpB5gdaso8hhHhh4a8c75T1ePGBNJUqaeRLHkKE9BDKMq3fUqrbE3gzZYl

22 Nameless Fanboi Posted ID:vLwnDdvrQw

>>21 ถ้าทุกคนทำได้ก็ไม่มีใครจ้างอ่ะครับ​ ทุกวันนี้มันแค่ยังฝุ่นตลบเฉยๆ

23 Nameless Fanboi Posted ID:PktJu3Vq.c

>>21 ขี้ฟันโทรลขยะนี่แม่วเหม็นจริงๆ อิอิอิ

24 Nameless Fanboi Posted ID:9vk5tSlwiM

>>21 ก็นึกว่าจะเอาบทความหรืออะไรมาแปะ เอาโพสบ่นของใครก็ไม่รู้มาไอสัส

25 Nameless Fanboi Posted ID:PktJu3Vq.c

>>24 ขี้ปากโทรลขยะหวังอะไรไม่ได้หรอก

26 Nameless Fanboi Posted ID:fkIbmtDn3W

>>24 อ่านเม้นต์ดิ โลกมาถึงขั้น AI Disrupt ศิลปินเหมือนกันแต่คนละสายมันก็พร้อมจะเอาตีนเหยียบนักวาดละ มาเห่าเรื่องฝึกฝนอารมณ์รูปอะไรขี้ตีนงาน AI โว้ยยยย ถ้านักวาดไม่ปรับตัวคือได้โดนตีนจากทุกคนแน่ๆ หนักสุดคือจากผู้บริโภคและผู้ผลิต

27 Nameless Fanboi Posted ID:PktJu3Vq.c

เหมือนจะมีโทรลขยะโง่ๆไม่สำเหนียกกลิ่นขี้ฟันตัวเองอยู่แถวนี้ ถึงพร้อมแต่อะไรควายๆออกมา อิอิอิ

28 Nameless Fanboi Posted ID:fkIbmtDn3W

สิ่งที่กุเห็นมาในช่วงนี้คือโลกนี้มันเข้าสู่ "รูปสวยกุซื้อ รูปจะลอกจะ AI ถ้าสวยกุเอา นักวาดมาบ่นเหี้ยอะไรวะ" ทั้งจากเฟสจากกลุ่มเกม
กุว่าถ้านักวาดมัวแต่ไม่ AI อ่ะกุจะฝึกฝนใครใช้ AI กุไปด่าสุดท้ายจะเจ็บเองรึเปล่าอ่ะดิ เพราะอย่างที่กุบอกคนมันไม่ได้สนความลำบากฝึกฝนของนักวาดแล้วอ่ะ บางคนก็เริ่มไม่สนละลายเส้นประจำตัวอะไร overrated ว่ะ เงี้ย

29 Nameless Fanboi Posted ID:PktJu3Vq.c

คำมโนเพ้อเจ้อจากขี้ปากโทรลขยะ

30 Nameless Fanboi Posted ID:9vk5tSlwiM

ถ้านักวาดเลิกวาดแล้ว AIจะเอาข้อมูลไหนมาเจนฮะ
แล้วก็เลิกใช้คำว่า AIได้ละ มันไม่มีส่วนไหนของโค้ดที่แสดงถึงความ "Intelligence"เลย อย่างมากคือเป็นกล่องดำที่เอาข้อมูลมายำๆรวมกัน

31 Nameless Fanboi Posted ID:fkIbmtDn3W

>>29 ไอ้สัด กุไม่ได้เพ้อเจ้อ ในโซเชี่ยลมันมีความเห็นแบบที่กุว่ามากขึ้นทุกวันจริงๆ ฝั่งฝรั่งล่าสุดก็ Palworld ที่ Asmond มันออกมาบอกเองเลยไงว่าสำหรับพวกกุนักเล่นเกมแล้วขอแค่เกมสนุกก็พอ กรรมวิธีการผลิตมันจะลอก ก๊อป AI กุไม่สนหรอกนะ ไม่ได้สนใจศิลปินขนาดนั้น
ฝั่งไทยบ่อยสุดจะเป็นทุกคนย่อมลอก มึงจะอะไรมากวะนักวาดหนวกหูชิบหายไม่เคยวาดตาม Dragon Ball เหรอ AI นี่แหละอนาคต ไว เร็ว ไม่ต้องโดนด่าบรีฟเหี้ยถ้าไปจ้าง ไม่ต้องฝึกฝนลำบากเท่านักวาดถ้าทำเอง

กุไม่คิดว่านักวาดจะเอาชนะผู้บริโภคหรือคนจ้างที่จะเอางาน AI ได้จริงๆนะเว้ย ไม่รีบปรับตัวคือโอกาสเจ๊งสูงมาก และอย่าหวังว่าจะมีใครเห็นใจ มันจะกระทืบนักวาดแทนกันละ

32 Nameless Fanboi Posted ID:fF6kqY6awP

AI มันมีปัญญาพัฒนาผลงานได้เองด้วยเร้อ

33 Nameless Fanboi Posted ID:vLwnDdvrQw

>>31 ลองไอพวกนี้โดนก๊อบบ้างสิ ไม่วายจะรีบไฟฟ้อง ถถถ หรือพวก ai นี่แหละ แค่ promp คล้ายกันยังแทบจะกินหัว

34 Nameless Fanboi Posted ID6:LHuIleN.Fc

เอาเป็นว่ากูจะช่างหัวมึงไปก่อนว่าโทรลหรือไม่โทรลแล้วกัน ส่วนใครจะเข้าใจที่กูเขียนไหมอันนี้ก็แล้วแต่ ถือว่าสื่อสารให้คนมีสติอ่าน

- นักวาดที่แอนตี้ AI คือพวกไม่รู้จักปรับตัว
สายนักวาดที่เห็นอยู่ตอนนี้แทบทั้งหมดแม่งก็เป็นพวก digital art กันทั้งนั้นเหอะ ซึ่งเดิมทีพวกนี้ก็ปรับตัวจากการวาดลงกระดาษมาลงคอมกัน ฉะนั้นไม่มีคำว่าไม่ปรับตัวหรอก นี่ไม่นับว่าโปรแกรมวาดรูปเองมันก็อัพเดทเพิ่มฟังค์ชั่นอำนวยความสะดวกให้มึงทำงานง่ายขึ้น (แต่ต้องหัดใช้ให้เป็น) หรือเพิื่ม tool ให้มึงเรียนรู้อยู่เรื่อยๆ อีกนะ
แต่เขาแอนตี้พวกห่า AI bro เพราะไอ้พวกส้นตีนนี่มันชอบมั่นหน้ามั่นโหนกใส่เขาไง ว่ามึงโวยเพราะมึงกากไม่รู้จักปรับตัวสู้กูไม่ได้ละสิกิ๊วๆ ทั้งที่ไอ้ที่พวกมันทำกันอยู่เนี่ยมันไม่ได้ต่างอะไรกับการ commission จ้างชาวบ้านวาดรูปด้วยซ้ำ แค่เปลี่ยนจากจ้างคนมาเป็นสั่งคอมให้ทำภาพแทน
ซึ่งถ้าพวกที่ไม่มีสกิลมาแต่แรกแล้วใช้งาน AI พอถึงเวลาให้ต้องทำงานจริงๆ มันก็จะออกมาแบบนี้ไง นายจ้างให้สั่งแก้งานมึงก็ไม่มีปัญญาอยู่ดี
https://www.facebook.com/ViviiChon/posts/pfbid02TYeAGRFC6nECx3FDpf1RDXpChQ3vd6eV6WLqWPne7ngKzpQBq6FFe4xGqwzWB7Cjl
ไม่ก็แบบในจีนที่ gen AI กันเยอะๆ แล้วนายจ้างก็ไปจ้างคนพรอมท์เอาแทน แต่พอคนพรอมท์มันขึ้นค่าแรงพอๆ กับนักวาด พวกนายจ้างห่านี่ก็กลับลำไปหานักวาดจริงๆ กันแทบไม่ทัน เพราะสาเหตุคล้ายๆ กับข้างบน

- มีแต่นักวาดเท่านั้นแหละที่โวยเรื่อง AI
สายอาชีพอื่นก็โดนโว้ย นักพากย์ก็โดนเลียนแบบเสียง นักแสดงก็โดนแสกนใบหน้าเอาไปใช้ตลอดชีพ เป็นเคสสหภาพฝรั่งสไตรค์งานกันนั่นไง

- ผู้บริโภคไม่แคร์หรอกว่ามึงลอกไอเดียเขามาทำหรือใช้ AI ถ้างานมันดีจริง = ใช่ "ถ้ามันดี"
อันนี้เห็นชัดเลยก็อย่างเกมจีนเกมเกาหลีหรือล่าสุดก็ palworld ซึ่งนั่นแหละ พวกนี้มันมีจุดดีที่คนพอจะหลับตาข้างนึงได้จนแม้กระทั่งพวกนักวาดเองก็เล่น แต่หลายที่เองถ้าจะใช้มันก็ใช้แบบ inhouse ใช้ข้อมูลจากผลงานของทีมงานเองแบบ Nikke และถ้าแฟร์ๆ มันก็บอกมาชัดๆ ว่ากูใช้แบบ level5 ของญี่ปุ่นที่เอา AI มาขยาย resolution ภาพหรือปรับแต่งเนื้อเรื่องอะไรงี้
แต่ขณะเดียวกันพวกสักแต่ gen ภาพมายำรวมๆ กันแล้วเอาไปปล่อยขายเป็น doujinsoft ถูกๆ แบบพวกเกม dlsite ไอ้พวกนี้คนเขาก็ไม่เล่นกันอยู่ดี เพราะโดนมองว่าขนาดภาพมึงยังมักง่ายไม่วาดแล้วยก AI มาใช้ทั้งดุ้นเลย แล้วกูจะคาดหวังเรื่องระบบเกมเพลย์หรือเนื้อเรื่องดีๆ จากมึงได้แน่เรอะ?

35 Nameless Fanboi Posted ID6:t76dioNbCQ

กูคนนึงไม่สนับสนุน AI นะ
แต่พวกนักวาดรับงานไปแล้วช่วงเร่งงานหน่อยเถอะ พรีสสสส
ล่าสุดกูติดต่องาน คมช ราคาหลักหมื่นไปงานนึงตั้งแต่ปลายปีที่แล้ว เจ้าตัวรับงานนะแต่กว่าจะเสร็จคือกูต้องจี้ว่าใกล้เส้นตายแล้ว เพิ่งส่งมาเมื่ออาทิตย์ที่แล้วเอง
มาบ่นแค่นี้ล่ะ

36 Nameless Fanboi Posted ID6:stUH9XioYp

นคกถึงเคสควายตัวนึงที่ใช้ AI แล้วเห่าจนไปเจอ 1 ในทีมทำอนิเมวันพีช

37 Nameless Fanboi Posted ID:VdreLcXa.0

>>36 aiโบร : มึงไม่มีทางทำได้ดีแบบกูหรอก
พี่อนิเมเตอร์ : ต...แต่กูเป็นทีมอนิเมทวันพีช

38 Nameless Fanboi Posted ID:018QDGCH0t

เครื่องคิดเลขมีมาตั้งนานแล้ว​ ทำไมไม่สอนลูกใช้ตั้งแต่เด็กบ้างล่ะ​ ​​พวกใช้สมองคิดเลขมีแต่พวกไม่ยอมปรับตัว​ ยิ่งสมัยนี้มีเครื่องคิดเลขวิทยาศาสตร์​อีก​ หรือเวลาลูกมีการบ้านก็บอกให้ไปถาม​aiเลยลูกบ้างสิ

39 Nameless Fanboi Posted ID6:0IfeJ5Qe0T

>>38 ไอ้ฟาย การคิดเลขมันใช้พัฒนาสมอง

40 Nameless Fanboi Posted ID6:csb.vJ0hul

>>39 กูว่ามันประชด

41 Nameless Fanboi Posted ID6:IKaSpFM2Ti

>>31 Asmond 🤮
ปล. มึงอัพเดตข่าวบ้างนะ เรื่อง palworld ใช้ AI นี่ไม่เคยมีหลักฐาน ส่วนเรื่องก๊อปโมเดลนี่ต้นเรื่องสารภาพตั้งนานแล้วว่ามันกุเรื่องเพราะเป็นติ่งนิน

42 Nameless Fanboi Posted ID6:xkb9LGD1sB

ก็เหมือนกับเครื่องคิดเลข ถ้าเอามาใช้เป็นเครื่องมือ assist ก็ถือว่าดีนะ (คือใช้งานตัวเองเป็นดาต้าเซ็ท) ใช้ช่วยลงสีใส่ฟิลเตอร์อะไรก็ว่าไป แต่พวกที่ทำให้aiมันดูเหี้ยคือพวกที่ความรู้เป็นศูนย์แต่ไปเอางานคนอื่นมาเจนนี่แหล่ะ

43 Nameless Fanboi Posted ID:/ybqK3E36D

>>41 สิ่งที่ Asmond มันแสดงออกก็คือต่อให้เกมใช้ AI สร้างจริงๆเกมเมอร์มันก็ไม่สนถ้าเกมมันสนุก ถ้าเกมถูกใจเกมเมอร์มันพร้อมโยนทุกอย่างลงถังแล้วเล่นเกมต่อ ปัญหาอื่นหลังบ้านแบบ AI เกมชุ่ย ก๊อปงาน crunchทีมงาน มันจะปล่อยให้ค่ายเกมจัดการเอง

ก็คือสมมติ Palworld มันใช้ AI หรือลอก asset โปเกม่อนจริง คนเล่นก็บอกช่างแม่งนินไปฟ้องดิ เกี่ยวไรกับกุ และใช้ได้ทุกกรณีถ้าเกมที่สนุกทำเหี้ยอะไรสักอย่าง แบบถ้าเอางานนักวาดที่ไหนไปใช้แบบละเมิดคนเล่นก็พร้อมจะบอก "คนวาดไปฟ้องเลยดิ" ละซื้อเกมมาเล่นต่อไป ที่เกมเมอร์จะบ่นคือเกมมันเองเหยียบตีนลูกค้าตัวเองแบบหนักๆ

44 Nameless Fanboi Posted ID:/ybqK3E36D

เพราะงั้นกุถึงบอกว่ากลุ่มผู้บริโภคไม่ได้สนใจความลำบากของ นักวาด ศิลปิน นักแต่งเพลง ผู้ผลิตผลงาน อะไรขนาดนั้น มันแค่มาซื้อสินค้า กุคิดว่าผู้ผลิตงานอ่ะเข้าใจ แต่ถ้ายังคิดต่อว่าผู้บริโภคจะช่วยเข้าข้างเราจากงาน AI หรือการละเมิดงาน อันนี้กุคิดว่าเพ้อฝันไปหน่อย

45 Nameless Fanboi Posted ID:r6Hv2LLmax

>>41 ก็อปดีไซน์ไอฟาย ถ้ามีตาก็เห็นๆอยู่ว่าก็อป

46 Nameless Fanboi Posted ID:r6Hv2LLmax

เรื่อง AI มันมาจากเกมสวะก่อนหน้าของมันที่ใช้ คนจะอนุมานว่าเกมนี้ใช้ด้วยก็ไม่แปลก

47 Nameless Fanboi Posted ID:r6Hv2LLmax

https://store.steampowered.com/app/2154230/AI_Art_Impostor/?curator_clanid=41648656
เกมที่ว่า ค่ายเหี้ยนี่มี 4 เกมเป็น early access ไป 3 อีกหนึ่งเกมไม่เสร็จแต่หยุดอัพเดทไปแล้ว

48 Nameless Fanboi Posted ID6:IKaSpFM2Ti

>>45 ก็กูไม่ได้พูดถึงเรื่องนั้นมั้ย กูพูดถึงเรื่อง AI กับขโมย asset

49 Nameless Fanboi Posted ID:MMMLcYJh50

>>48 ประเด็นมันแทงใจไง แม่งเลยเบี่ยงไปเรื่อย

50 Nameless Fanboi Posted ID6:+/AHVm+wUh

มีดราม่าเล็กๆของสายอิลลัทสกับสายคอมมิคว่ะ ประเด็นว่า AI มันทำคอมมิคไม่เป็นไรงี้ แล้วจขพ.ทิ้งท้ายว่าในนักวาด10 คนเป็นสายอิลลัทไปแล้ว9 มีคนวาดคอมมิคแค่คนเดียว กูนี่ตกใจเลยเดี๋ยวนี้ไม่มีใครเค้าวาดการ์ตูนเป็นช่องๆกันแล้วหรอวะ (ส่วนตัวกูว่าเวอร์ไปน่าจะ 7:3 มากกว่า)

51 Nameless Fanboi Posted ID6:/JNDPDwthq

ถ้านับ 4koma กูว่าก็ยังวาดกันเยอะอยู่นะ

52 Nameless Fanboi Posted ID:PD5Fdv2p3I

>>50 ในแง่มืออาชีพหาแดกแนวนี้เป็นหลัก ถูกแล้ว
กูเองเป็นคนวาดคอมมิคไม่ได้คิดจะเปิดรับคอมมิชชั่นอะไรคอมมิคเลยนะ
แต่ก็มีคนมาจ้างเฉย ก็เลยรับทำแบบไม่คิดอะไร เงินมันโอเคด้วยแหละ แล้วคนจ้างนี่แทบจะไม่ปล่อยตรูให้ไปหาคนอื่นได้อะ
เพราะแม่งหายากมากกกกกกก คือ วาดสวยวาดเก่งอะ ดาษดื่นใครก็ทำได้ แต่วาดให้ตรงเวลา วาดต่อเนื่อง วาดเร็ว วาดทันอะหายากเหี้ยๆๆ
คนทำเองได้แม่งก็ทำเองกันหมดไปแล้ว หรือไปเข้าบ.กัน
คนจ้างกูทุกคนบ่นกันหมดอะ เจอทั้งคนบิด ทั้งส่งช้า ถ้ากูคิดรับงานแบบหน้าเงินกูสามารถชาร์จแพงหน้าเลือดได้สบายๆอะบอกเลย (ถ้ามึงตรงต่อเวลาและงานมาตรฐานอะนะ)
ถ้าถามว่า AI มันทำคอมมิคได้ไหม กูว่าได้แหละ แต่เป็นแบบกราฟฟิคโนเวลอะนะ เพราะหน้าถัดๆไปแม่งจะไม่เหมือนเดิม
แล้วคนเจนก็จะเจนอ้วกแตกแน่นอน เพราะงานแม่งงานกรรมกรอะ ทำได้ไม่นานก็ต้องหยุดละ
ยกเว้นจะทำแบบชุ่ยๆ ไม่เป๊ะก็ช่าง แต่คนอ่านก็จะเทงานแม่งเหมือนกัน
.
ส่วนเรื่อง AI จะมาแย่งงานคน กูต้องบอกตอนนี้ว่า ที่จีนตอนนี้เค้ากลับมาง้อนักวาดแล้วนาจ้า
เพราะ AI มันปิดงานเองไม่เป็น แก้งานเองก็ไม่เป็น แล้วพอนักวาดหายไปหย่อมใหญ่ๆ
คนเจนก็เลยขอขึ้นราคาแม่งเลยจนราคาแม่งเกือบพอๆกับนักวาดแล้ว แต่ปิดงานเองไม่เป็น
แก้งานเองม่ายด้ายต้องจ้างคนวาดปิดงานต่อที่สองอยู่ดี กลายเป็นแพงกว่าเดิมอีก (ไม่รวมความต่อเนื่องของงานอีกที่ AI แม่งไม่จำงานที่เจนก่อนหน้า)
ไอ้ที่บอกจะมาแย่งงานเนี่ย ชาติหน้าเหอะจ้า เพราะคนเจนก็ต้องแดกข้าวต้องงอแงขออัพค่าตัวอยู่แล้ว

53 Nameless Fanboi Posted ID6:+/AHVm+wUh

>>52 อ่าวสรุป AI มันแย่งงานได้หรือไม่ได้กันแน่วะกูเห็นเด็กบ่นกันระนาว

54 Nameless Fanboi Posted ID6:qfEknmq+NU

>>50 ก็มีคนเทียบราคา แบบวาดคอมมิชอิลลัสภาพเดียวราคาเท่าหรือมากกว่าวาดคอมมิต1ตอน แล้วคิดว่าจำนวนงานคอมมิคมันจำนวนเยอะกว่าทั้งบททั้งสตอรี่ทั้งวาดแต่ละช่อง ในแง่หาเงินเอาเวลาไปลงที่อิลลัสดีกว่า
เอาจริงคอมมิคที่คนทำเป็นงานหลักๆนี้มันยังมีใครบ้างวะถ้าไม่ไปทางเว็บตูน ก็วาดออกงานโดตามเวลาอำนวยเฉยๆไม่ได้ดูเป็นงานหลัก

55 Nameless Fanboi Posted ID6:qfEknmq+NU

>>53 คนอัพเดทก็นักวาดทางสายบ.แหละ ว่าสถานการ์ณคือฝั่งaiไม่ได้ลดต้นทุนเท่าที่ควร(จ่ายให้aiที แล้วต้องจ่ายให้นักวาดปิดงานอีกที) เลยมาง้อนักวาดต่อ

56 Nameless Fanboi Posted ID6:0Y8Ne0IbAR

งาน ai มึงว่าไม่มีต้นทุนเรอะ
เอาของฟรีมาใช้ เจ็นได้แค่งานกากๆ คนก็จับได้หมด
ต้องเทรนเองเสียค่าคอม หรือซื้อของที่เทรนมาดีๆ แล้วก็ใช้เงินทั้งนั้น
(ยังไม่นับค่าใช้จ่ายเว็ปรวมภาพที่มักจะขโมยมาใช้เป็นดาต้าเบส)
คนเจ็น ไม่มีหัวศิลป์เลย ai ดีแค่ไหนเจ็นมางานไม่โดดเด่นไม่มีสไตล์ ก็กากอีกอยู่ดี

57 Nameless Fanboi Posted ID6:NF6g5972id

เจนมาก็ต้องแก้งานด้วยเมิง บางทีแก้งานยังยุ่งยากกว่าเขียนใหม่อีก

58 Nameless Fanboi Posted ID6:nvnE6l7vDc

>>34 อัพเดทข้อมูลบ้างไอ้ขยะเปียก จีนกลับจ้างนักวาดแล้ว EUก็ออกกฏว่างานที่เจนAIต้องใส่เครดิตที่เอามาเจนให้ครบถ้วน อเมริกาบางรัฐก็เริ่มออกกฏหมายคุ้มครองศิลปินจากการโดนเจนAIแล้ว วันๆขลุกแต่ในกะลา เห่าอะไรโง่เง่าไปวันๆ แหกตาดูโลกบ้างไอ้ชาติหมา

59 Nameless Fanboi Posted ID6:/JNDPDwthq

งานเจน AI แม่งขยะไป 90% เลยเหอะ อนาโตมี่ผิดผีบ้าง นิ้วพิศดารบ้าง บางทีกูก็งงคนเจนมันชุ่ยขนาดไม่เช็คเลยรึว่าขี้เกียจแก้ซึ่งกูว่าน่าจะทั้งสองอย่าง เจนเสร็จขอกกูเทพกูเป็นศิลปิน ไอ้พวกคนขาวในดิสกูแม่งชอบเห่าแบบนี้ทุกวัน

60 Nameless Fanboi Posted ID6:Xo6q0pzrHb

>>59 X คนเจนมันชุ่ยขนาดไม่เช็คเลย / O กาก ไม่มีปัญญาแก้ และก็คงขี้เกียจด้วย
ก็เห็นๆ กันอยู่ว่าเกือบทั้งหมดของพวกนี้มันไม่ใช่พวกที่มีทักษะด้านการวาดมาแต่ต้น แล้วมันจะมีปัญญาแก้อนาโตมี่หรือนิ้วเบี้ยวๆ ให้กลับมาเป็นปกติได้เรอะ ยิ่งว่ารอบนึง gen มาทีเป็นพันๆ รูปด้วยนะ ถ้าขยันวาดได้ขนาดนั้นจริงพวกมันคงไม่มานั่งภูมิใจกับรูป commission จากเครื่องจักรแบบนี้แต่แรกหรอก

>>58 ร้อนตูดจังวะพรี่ แทงใจดำอะไรเหรอ?
กูบอกเล่าในแง่ว่ามันมีปัญหาอะไรบ้างที่เกิดขึ้นจากการมีอยู่ของพวกแม่ง (หมายถึง AI bro ไม่ใช่ตัว AI) ไม่ได้จะมานั่งแจกแจงว่าผลลัพธ์สุดท้ายมันเป็นยังไง และไอ้ที่มึงพิมพ์ๆ มาเนี่ย มันก็คือการยอมรับกลายๆ แล้วนะว่าการมีอยู่ของไอ้พวกส้นตีนนี่แม่งเป็นปัญหาจริง เขาถึงต้องออกมาระดมสมองหาวิธีเพื่อแก้ปัญหาที่ตัวเองไม่ได้ก่อกันนี่ไง
อธิบายมาสิว่าสมัย digital art เกิดขึ้นแรกๆ ทำไมคนมันถึงไม่มีปัญหากัน (อย่างมากก็แค่โดนสาย fine art แขวะนิดๆ หน่อยๆ แค่นั้น) ทำไมเขาถึงไม่ต้องมานั่งร่างกฏหมายว่าไอ้นู่นห้ามทำไอ้นี่ทำไม่ได้ตอนที่โปรแกรมวาดรูปถูกสร้างขึ้นมาใหม่ๆ ในขณะที่ AI มันไม่ใช่?

61 Nameless Fanboi Posted ID6:wE3EuuSRPr

เจ็นแล้วมาอีดิทมืออีกอะสำหรับกูให้มันช่วยในส่วนลงสีหรือคุมโทนภาพวาดฉากหลังไรงี้อะได้ แต่ไอ้นักวาดคารวยเลี่ยมทองบางตัวมันไม่เปิดรับไงชอบยกว่าวาดเองดีที่สุด เอ้างั้นพวกทูลที่มึงใช้อย่างพู่กัน สกีนโทน อะไรพวกนี้ก็ใช้ไม่ได้ด้วยดิวะ มันไม่ใช่ฝีมือมึงเพียวๆเหมือนกัน ใช้aiทุ่นแรงเหมือนกัน
เจ็นงานขยะไม่เก็บเหี้ยไรเลยมันก็ไม่ต่างจากพวกเอาตีนเขี่ยรูปมาแล้วนั่งภูมิใจ ว่ากูนี่ฝีมือเทพ
มันจะไปเห็นก็ตอนที่เจอจุดบอดทีหลังในเวลานึงหลังจากนั้นซักระยะแล้วก็กลับไปแก้เหี้ยไรไม่ได้เหมือนกันมันต่างกันยังไง

เอาง่ายๆ วาดเองมันก็ดีแต่ไม่ใช่ทุกคนที่อยากวาดรูปมาให้คนอื่นชมมันแค่อยากวาดภาพให้ออกมาสวยๆ
เทรนaiมันก็เหมือนฝึกลิงไปเก็บมะพร้าวแทนมึง มึงยังต้องเลี้ยงลิง ดูแลลิง ฝึกลิง
ตอนขายมึงจะให้มันบอกเหรอว่านี่มะพร้าวลิงเก็บบ้าป่าว
นักวาดที่ไม่เรียนรู้จะอยู่กับเทคโนโลยี่แล้วปรับตัวตามอะมึงก็แค่อีโก้สูงอยู่อีกด้านนึงไม่ต่างไรจากพวกที่แม่วด่าเท่าไหร่หรอก ลึกๆมึงแค่กลัวและอิจฉาพวกที่ใช้อะไรพวกนี้แล้วสบายกว่าตัวเองแค่นั้น
ศิลปะมันเป็นเรื่องของความรู้สึกและค่านิยมซึ่งสองอย่างนี้มันก็ไม่ได้ตายตัวว่าต้องเป็นรูปแบบคงที่เสมอไป ใครจะไปรู้ยุคนึงการเจ็นรูปaiมันอาจจะเหมือนเครื่องคิดเลขที่มาแทนลูกคิดก็ได้วันนึงคนรพ่นต่อๆไปก็อาจจะไม่สนใจแล้วว่า ใช้ลูกคิดหรือเครื่องคิดเลขขอแค่ผลลัพธ์มันเร็วทันใจและถูกต้องก็พอ

62 Nameless Fanboi Posted ID:4WwtH6Q/9s

ปัญหาคือตอนเอาข้อมูลเขาไปเทรนอะได้ถามเขายัง
เพราะงี้พวกartistถึงได้เกลียด AIโดยไม่เกี่ยวกับเรื่องแย่งงานอะไรหรอก ไม่นับพวก AIbroไปทับถมพวกartistอีก

63 Nameless Fanboi Posted ID6:wE3EuuSRPr

>>62 ใช่ที่ควรโฟกัสกับเลินนิ่งai คือตรงนี้มากกว่า ทุกวันนี้แม่งอิสระเสรีเกิ๊น จนหลายวงการเดือดร้อน

64 Nameless Fanboi Posted ID6:Xo6q0pzrHb

เนี่ย เอาอีกละ นักวาดไม่รู้จักเรียนรู้ปรับตัว มึงกลัวและอิจฉา AI bro ที่วาดรูปไม่เป็นแต่สร้างงานสวยๆ ยิ่งกว่ามึงออกมาได้ทีละเป็นพันๆ รูปอ่ะดิ๊ เหอะๆ
ไอ้ห่า data ที่มึงเอามาใช้เนี่ยขออนุญาติเขายัง gen ภาพดราก้อนบอล gen ภาพวันพีซให้คนเขาด่าเขาหัวเราะเยาะเล่นเนี่ย ได้จ่ายให้โทริยามะจ่ายให้โอดะเขาสักแดงมั้ย

65 Nameless Fanboi Posted ID6:/jlBE6cJFV

>>61 ใช่ครับพรี่ ai bro ช่างลำบากเพราะต้องคิดคีย์เวิร์ดในการเจนรูปออกมาให้สวยๆ ไอ้นักวาดทั้งหลายที่นั่งหน้าคอมจับเม้าส์ปากกาวาดยิกๆทั้งวันมันจะไปเข้าใจอะไรความลำบากของเราครับ พวกนั้นมันโง่ครับ ไปฝึกหัดวาดทำไมให้เจ็บมือ ปวดหลัง เส้นประสาทอักเสบ ฝึกสิบปีกว่าจะได้รูปสวยๆแม่งอย่างนานอะครับ มันไม่ทันใจวัยรุ่นใจร้อน สู้เราก็ไม่ได้ครับ มีเทคโนโลยีก็ต้องใช้ครับไม่งั้นจะถือว่าโง่ แค่คีย์คำสั่งที่อาจจะคิดมาจากไขสันหลังนิดหน่อย แต่เราก็ลำบากนะครับๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ ต้องมาฝึกฝนการใช้ ai ที่ไปดอยงานชาวบ้านเขามาเจน ไม่มีอะไรที่เป็นออริจินอลของตัวเอง แต่เราก็ภูมิใจในผลงานครับเพราะเราก็ต้องคิดคำสั่งมาเจนรูปเหมือนกัน ถึงจะวาดรูปกากอุบาทว์เด็กอนุบาลยังวาดสวยกว่าขนาดไหน แต่เราก็ภูมิใจเพราะเราหน้าด้านมากพอที่จะแอบอ้างลายเส้นคนอื่นว่าเป็นผลงานเราครับ

66 Nameless Fanboi Posted ID6:1U/09UFj55

แม่งไม่ต่างอะไรจากตรรกะบูมเมอร์เลย พวกมึงนี่สมแล้วที่เก่งอยู่ในกะลา

67 Nameless Fanboi Posted ID6:1U/09UFj55

ลายเส้นกับสไตล์มึงก็เอาของคนอื่นมาไม่ต่างจากaiแท้ๆแม่งบอกกูออริจินอลกูละขำ

68 Nameless Fanboi Posted ID:2rZC7+tS8m

ก็เทคโนโลยี ai มันออกมาแล้ว พวกมึงจะห้ามยังไงดีล่ะ ทำกบฎ butlerian jihad ทำลายให้หมดเลยมั้ยล่ะ ถ้าชนะก็ประกาศไปเลย แบน ai ให้หมด

69 Nameless Fanboi Posted ID6:9O/k5hfoOa

สิ่งนึงที่ AI ไม่น่าทำได้แน่ๆ คือพัฒนาลายเส้นให้กลายเป็นออริจินัลของตัวเอง นักวาดถ้าสุดท้ายตั้งใจพัฒนาอยากให้มีเอกลักษณ์ของตัวเองซักวันนึงฝึกฝนก็จะทำได้และเป็นที่ยอมรับ แต่ AI ทั้งปีทั้งชาติไงก็ได้แค่ลายเส้นแบบที่เอาภาพมา learn นั่นแหละ

70 Nameless Fanboi Posted ID6:qfEknmq+NU

>>68 เผาบ.เผาเซิฟก็ดูเป็นตัวเลือกที่ดี

71 Nameless Fanboi Posted ID:B35.D+fhkO

>>67 รู้เลยเกิดมาไม่เคยวาดรูปเองสักรูป

72 Nameless Fanboi Posted ID6:7e9pr4l9Jf

>>68 ทำอะไรไม่ได้แล้วเพราะดาต้าถูกเทรนไปแล้ว ต้องรอฝั่งกฎหมายอย่างเดียวว่าจะตีความเรื่อง copyrightของai ยังไง

73 Nameless Fanboi Posted ID6:/jlBE6cJFV

>>66 ใช่ครับพี่ ถึงแม้ชีวิตจริงฝีมือที่แท้ทรูของพี่จะกากสัสหมาวาดได้แค่หัวก้างปลาและไร้ความคิดสร้างสรรค์ แต่ขอแค่มี ai พี่ก็สามารถก้าวกระโดดจากก้างปลามาเป็น sakimi ได้ในระยะเวลาแค่ 1 วัน เปิดคอมมาเจน ai ได้แค่นี้เราก็เป็นอ้าดติ้สแล้วครับๆๆๆๆๆๆๆ ความสามารถไม่ต้องครับ มีแค่มือกับพื้นที่ในสมองซัก 1/100000000000 ที่จะคิดคำสั่งเจนรูปได้ก็เป็นนักวาดเทพๆได้แล้วครับ

74 Nameless Fanboi Posted ID6:9O/k5hfoOa

แต่มีแง่มุมนึงที่ลูกค้า(คนที่อยากได้ภาพ)บางทีเขาอยากใช้ AI มากกว่าจ้างนักวาดเหมือนกันนะ
สมมุติว่าลูกค้าที่ไม่ได้ทำธุรกิจด้านศิลปะและในบ.ไม่มีประสบการณ์อะไรด้านนี้เลยเลย แต่อยากได้ภาพกราฟฟิกมาโปรโมทผลิตภัณฑ์ของตัวเอง
แล้วในเชิงธุรกิจเขาต้องการโฆษณาได้แบบเร็วๆแปบๆได้ภาพเลย แบบนี้เขาจะมีโอกาสเลือก AI มากกว่าแหละ
เคสตัวอย่างก็คง ยาโยอิ ไทย ที่เอาภาพ AI มาโฆษณาร้านอาหารอะไรแบบเนี่ย ค่อนข้างเป็นภาพใช้แล้วทิ้งด้วยไม่ใช่ภาพหลักของแบรนด์ แต่อันนี้ AI เสือกเจนห่วย

75 Nameless Fanboi Posted ID6:/jlBE6cJFV

>>73 โอ๊ะ ผมตกคำว่าหน้าด้านไปอีกคำด้วยครับ แหม่ ผมนี่ก็ช่างเลินเล่อเสียจริงๆ

ไม่มีคำนี้นี่ไม่ได้เลยนะครับ คนเราจะภูมิใจงานที่มาจากฝีมือคนอื่นโดยที่ฝีมือจริงๆตัวเองไม่สามารถไปถึงขั้นนั้นได้นี่ผมว่าก็ต้องหน้าด้านพอตัวอยู่นะครับ เห็นแล้วอายแทน แต่ไม่เป็นไรครับ ผมรู้ว่าพวกพี่ ai bro ไม่มีความละอายอะไรหรอก ได้งานสวยๆให้คนมาชื่นชมบูชา พวกผู้บริโภคมันโง่จะตาย มันไม่สนหรอกครับ ขอแค่มีรูปสวยๆก็พอ คำชมที่มาจากคนพวกนี้สามารถตอบสนองความหน้าด้านของพวกพี่ที่เอาเส้นคนอื่นมากล่าวว่านี่คือผลงานของพี่เองได้อะครับ ส่วนพวกนักวาดโง่ๆก็วาดให้ปวดมือต่อไปนะครับ ถ้าเส้นถูกใจเดี๋ยวพี่ก็หยิบมาเจนให้เป็นผลงานพี่เอง เห็นมั้ยครับเราฉลาดกว่านักวาดพวกนั้น จะไปวาดทำไมไม่รู้เหมือนกัน ไม่รู้จักพัฒนาตัวเองมาใช้เทคโนโลยี

76 Nameless Fanboi Posted ID6:DxIU3Iqvqs

>>74 ใช่ แล้วมันไม่ได้แคร์ด้วย ซึ่งเอาจริงๆต่อให้ไม่เจนAI แต่อีบ.นั่นก็ไม่จ้างคนวาดอยู่ดีหรอก เปลือง
คนจ้างถ้าไม่คิดจะจ้าง มันก็ไม่จ้าง ไม่มีอยู่ในหัวหรอกจ้างคนอะ
.
ส่วนฝึก AI เนี่ย มันก็ฝึกได้แค่ระดับนิดหน่อยอะ ไม่ได้ได้ผลอะไรนักหนาหรอก
ถ้าแม่งเรียนได้จริงๆเหมือนคนป่านนี้แม่งแก้มือพังได้ไปเป็นชาติละ
เดี๋ยววันดีคืนดี โปรแกรมเมอร์เปลี่ยนอัลกอรึทึ่มใหม่ แม่งก็ต้องสอนใหม่อยู่ดี ไอ้ที่ต้องกลายเป็นลิงเรียนรู้เนี่ยคือฝั่งคนเจนโน่น

77 Nameless Fanboi Posted ID6:Xo6q0pzrHb

>>76 หนักเลยคือพอเป็นคนทำจริงๆ แม่งสั่งแก้สารพัดจุดสีเพี้ยนเส้นเบี้ยวสักนิดเลยก็ไม่ได้ แต่พอเป็น AI gen นิ้วหนวดปลาหมึกแขนขาหงิกงอมาให้ กูก็ใช้แม่งทั้งอย่างงั้นไม่หือไม่อือสักนิดเนี่ยแหละ
คือพอมีเครื่องมือให้พอจะทำเองได้หน่อยจนเริ่มรู้ซึ้งถึงความลำบากของการทำเองปุ๊บแม่งก็ปล่อยจอยหมดแล้วพวกเหี้ยนี่น่ะ อย่างจ้างวาดนี่ก็เหมือนกัน ถ้ามึงบอกให้พวกมันมานั่งเฝ้าจอด้วยกันเพื่อเอาให้ได้อย่างที่ต้องการจริงๆ แป๊ปๆ มันก็อนุมัติละ เพราะพอพวกแม่งต้องมาลำบากนั่งดู progress ถึง 3 ทุ่ม 4 ทุ่มปุ๊บมันก็ไม่ทนหรอก

78 Nameless Fanboi Posted ID6:+/AHVm+wUh

แอนตี้ ai: AI มันกากแย่งงานนักวาดไม่ได้หรอกเว้ย
Also แอนตี้ ai: โวยวายทุกครั้งที่มีใครกล่าวถึง ai
ถ้า ai มันทำมึงหัวร้อนได้กูว่าลึกๆแล้วมึงก็กลัว ai นั่นล่ะว่ะ

79 Nameless Fanboi Posted ID6:1U/09UFj55

รอดูไอ้พวกนักวาดตกยึคโดนแย่งงานจยต้องไปทำอย่างอื่นอยู่นะจั๊บ
แม่งดิ้นใหญ่เลย ขนาดไม่กลัวแม่งยังดิ้นขนาดนี้

80 Nameless Fanboi Posted ID6:Xo6q0pzrHb

คืออธิบายไปนี่ไม่ได้เข้าหัวเลยจริงๆ นะว่านักวาดเขาไม่ได้กลัวโดนแย่งงาน เขาแค่โมโหที่งานตัวเองหรือเพื่อนร่วมอาชีพที่รู้จักกันโดนไอ้เหี้ยที่ไหนก็ไม่รู้เอาภาพเขาไปใช้เป็นฐานข้อมูลโดยไม่ได้ขออนุญาต ไม่พอบางตัวยังเสือกมาเย้ยถึงที่อีกว่ากูเอางานมึง gen AI แล้วนะจ๊ะ สวยกว่างานมึงอีกกิ๊วๆ เนี่ย
ประดิษฐ์ประดอยหาคำสวยหรูหาข้ออ้างให้ตัวเองทำเรื่องเหี้ยๆ ได้สารพัด แต่ไม่รู้ทำไมเรื่องง่ายๆ แค่นี้เสือกไม่เข้าใจ สมองโดนแทนที่ด้วยการ์ดจอแล้ว overclock หนักจนพังไปแล้วหรือไงกูก็อยากรู้

81 Nameless Fanboi Posted ID:WRK69B3DJr

>>74 แล้วพี่ยอมวาดให้ผมฟรีแทนใช้ ai มั้ยล่ะครับ ถ้าไม่ก็เปลี่ยนโลกไม่ได้หรอก

82 Nameless Fanboi Posted ID6:+/AHVm+wUh

>>80 โมโหด้วยกลัวด้วย แต่ไม่อยากแสดงออกนอกหน้าว่ากลัวเดี๋ยวไม่คูล
ถ่มถุยคนวาดในกระดาษเปล่าว่าตามโลกไม่ทัน นี่มันยุคดิจิตัลอาร์ตแล้วลุง ทีนี้พอ AI มาก็ถึงตามึงตามโลกไม่ทันบ้างแม่jสั่นเป็นเจ้าเข้ากันทั้งวงการ กูขำ

83 Nameless Fanboi Posted ID6:1U/09UFj55

>>80 ก็คนละเรื่องไหมมึงไปเรื่องละเมิดสิทธิ์สิไอ้ควาย เค้าพูดถึงเทคโนโลยี่ในแง่ของการเอามาประยุคใช้ มึงเป็นเหี้ยไรกันออกทาดิ้นทุกทีที่มีคนบอกว่าใช้Ai มีคนละเมิดแปลว่างานเทรนaiแม่งเหี้ยหมดเทคโนโลยี่ต้องห้ามว่างั้น...
ก็ที่เห็นเย้วๆในทู้นี่คือดูยังไงมันก็พวกยืนเถียงเรื่องการทำงานว่าไม่ได้ใช้ความพยามไม่มีสิทธืเป็นเจ้าของเพราะมึงลอกมา แล้วทีพวกมึงลอกแบบอาร์ทสไตล์มนุษย์ด้วยกันมาปรับใช้เสือกบอกทำได้

84 Nameless Fanboi Posted ID6:p/7890OVw2

ก่อนจะกลัว ai คนไทยขายงานดิจิตอลกันซักเท่าไหร่เชียว เท่าที่ดูใน meb มันก็ไม่ได้เยอะขนาดจะเรียกว่าเป็นตลาดหลักเลย แต่ปกนิยายที่สร้างด้วย ai เยอะอยู่นะ แต่คนไม่ได้ซื้อนิยายเพราะหน้าปกหรอกมั้ง

85 Nameless Fanboi Posted ID6:/jlBE6cJFV

>>83 พี่จะประยุกต์ใช้ยังไงดีครับ ในเมื่อ ai มันก็คือการละเมิด lc คนอื่น จะเอางานกากๆของพี่มาเจนมันจะสวยเท่านักวาดเทพๆเหรอครับ

86 Nameless Fanboi Posted ID6:1U/09UFj55

เอาง่ายๆ เทียบกับการทำอาหารอะเห็นภาพสุด อาหารบางอย่างมีสูตรและขั้นตอนเครื่องจักรมันก็ทำได้
มึงจะบอกว่าเครื่องจักรทำอาหารสู้คนที่ฝึกมาจนเทพไม่ได้หรอก แต่พอวันนึงมันเสือกมีคนเอาอาหารร้านมึงไปแกะสูตรผ่านกระบวนการบางอย่างแล้วให้เครื่องจักรทำออกมาขายในแบบของตัวเองกลายเป็นว่า มันผิดเหรอวะ มันไม่ได้ขโมยชื่อร้านมึงสักหน่อยแค่อาหารมันรสชาติใกล้เคียงกับมึง
สิ่งที่มึงควรคิคือถ้ามันทำได้ขนาดนี้ มึงควรไปติดต่อหรือหาทางเอาเครื่องจักรมาทุ่นแรงร้านมึงเพื่อลดต้นทุนบ้างหรือไปดีลกับแม่งว่าเห้ยกูบอกเคล็ตลับเพิ่มให้แต่เซ็นสัญญาแบ่งรายได้กันนะ ไม่ใช่ไปเยวๆหน้าร้านเค้า
แล้วบอกไอ้เหี้ยนี่ขี้ก็อปกู หรือไปทำตัวเหนือว่ากูทำอร่อยกว่าที่มึงทำไม่ใช่อาหารหรอกวะ
แม่งโครตคนโง่ ซึ่งไอ้ในกระทู้นี่กำลังทำตัวแบบนี้

87 Nameless Fanboi Posted ID6:/jlBE6cJFV

>>86 ไม่ใช่ครับ ai bro มันคือไอ้โง่ที่ไปซื้อข้าวเซเว่นมาเวฟแล้วเทใส่จานให้ลูกค้าแดกแต่เสือกอ้างตัวเองว่าเป็นเชฟครับ โคตรภูมิใจเลยอะครับที่เอาฝีมือคนอื่นมาบอกว่าจานนี้ผมทำเอง

เชฟตัวจริงเขาก็ฝึกฝนฝีมือมาไม่รู้กี่ปี ฝึกหั่นเนื้อ ปอกหัวหอม ผัดๆทอดๆ ปรุงรสจนชำนาญ อร่อยจนใครก็อยากมากินฝีมือ คุณค่ามันผิดกันกับพวกเวฟข้าวกล่องให้ลูกค้าแดกครับ กับข้าวแบบหมาไม่แดกแล้วเสร่อยากเป็นเชฟเหมือนพี่ๆ ai bro ที่วาดรูปได้กากแต่อยากเป็นอ้าดติสแบบไม่พยายาม

88 Nameless Fanboi Posted ID6:63CrsP1HsV

>>69 มันอาจจะทำได้ก็ได้ถ้าเทคพัฒนาไปอีก แต่ถึงมันทำไม่ได้ลูกค้าหลายคนก็คงไม่สนแล้ว นายทุนบอกกุขอรูปพอใครวาดช่างแม่ง นักเสพรูป AI บอกรูปสวยกุซื้อ รักแร้นมขาอ่อนหน้าเป๊ะกุเอา ใครวาดช่างมันดิกุเอารูป ลายเส้นออริจินัลมันก็แค่สิ่งที่นักวาดอุปโลกมาสร้างคุณค่าให้ตัวเอง overrated ชิบหาย แถมบางลายเส้นสวยมากมั้ง
พวกมึงน่าจะเห็นผ่านตาความเห็นหรือเหตุการณ์แบบนี้มาบ้างละนะ

89 Nameless Fanboi Posted ID6:.FjE+4RoKv

>>86 แกะสูตรอาหารแล้วก๊อปมาขายแข่ง มันก็ไม่ได้ผิดกฏหมายตั้งแต่แรกแล้วนี่หว่า

90 Nameless Fanboi Posted ID6:y2.9BKlv.p

งาน AI น่ะยังไม่ได้การยอมรับให้มาเป็นงานฟินนิชพร้อมส่งหรอก
แต่มันจะมาอยู่ในกระบวนการคอนเซปอาร์ทหรือเรฟเฟอเร้นของอาร์ตติสอีกที
อาร์ตติสสามารถใช้ AI เจนเพื่อดูโทนมู้ดภาพได้ลดเวลาลงมือวาดของตัวเองได้เยอะ

พวกที่แขวะ AI กากเจนมือเพี้ยนนิ้วเกินเลยเอามาใช้งานไม่ได้น่ะพวกนี้เอาเทคโนโลยีมาใช้ไม่เป็น

91 Nameless Fanboi Posted ID:BWnNA+hykU

เอ ถ้าพวกลค.มันยอมนิ้วเบี้ยวๆโง่ๆเพราะเจนเอไอได้ ทำไมนักวาดไม่ไปบอกพวกมันว่างานวาดมืออันนี้เจนเอไอวะ น่าจะผ่านง่ายๆกว่า แถมงานดูไม่ขัดตาเท่าเจนเอไอด้วย เผลอๆไปอัปstandardให้่พวกเจนเอไอล้วนๆอีดิทไม่เป็นต้องมาปวดหัวแก้หลายๆรอบแล้วมานั่งสงสัยว่ามึงเจนไงไม่ขัดตาอีกนะ
กูเห็นพวกผู้บริหารหรือพรี่ๆรุ่นใหญ่ที่ไม่ได้วาดเองไปเรียนรู้เอไอแล้วก็มาบอกว่าจริงๆแล้วลำบากทำไม่ง่ายแล้ว พวกนักวาดมึงก็ทำสปีดปกติแล้วบอกว่าเจนแต่งอยู่นานถึงจะเนียนก็ได้นี่ แบบนี้ก็ไม่โดนแย่งงาน ทำให้ตลาดไม่ยอมรับข้อผิดพลาดเรื่องเบี้ยวเรื่องมือ แล้วก็สร้างความลำบากให้พวกที่วาดรูปไม่เป็นใช้ได้แค่เอไออีกต่อนึง กุว่าได้ครบเกือบทุกทางนะแค่ปรับฉลากนิดนึงเอง

92 Nameless Fanboi Posted ID6:0Y8Ne0IbAR

เถี่ยงไปก็ไร้ค่า จนถึงตอนนี้แม่งยังไม่รู้เลยว่า ai มันต้อง"เทรน"

93 Nameless Fanboi Posted ID6:Xo6q0pzrHb

>>84 ก็ขายต่างประเทศที่เขาเต็มใจซื้อสิ (แต่มึงก็ต้องมีสกิลด้วยน่ะนะ ทั้งฝีมือวาดทั้งการสื่อสาร) หลายคนในไทยเขาอยู่ได้ก็เพราะตรงนี้ทั้งนั้น (ถึงหลังๆ จะโดนเตะตัดขาสารพัดทางทั้งแหล่งทำกินทั้งแหล่งจ่ายเงินก็เถอะ)
แค่คิดจะขายงานในประเทศที่ไม่ค่อยมีกำลังซื่้อแถมยังเสือกมีพวกห่าสักแต่จะเอาเปรียบชาวบ้านแบบ AI bruh หลายตัวในนี้เนี่ย มึงก็คิดผิดแต่แรกแล้ว
>>90 ถ้าจะทำแค่นั้นพี่ใช้โมเดลในโปรแกรมวาดรูปสมัยนี้ทำเอาก็ได้ครับพี่ แม้กระทั่ง adobe ปัจจุบันมันก็มีของแบบ firefly อยู่ (ที่ก็โดนคนจวกเพราะ AI bruh เหี้ยๆ สวมรอยผลงานชาวบ้านอีก)

ปล. ขี้เกียจเถียงกับ AI bruh แถวนี้ละเสียเวลา คือถ้าพี่เขาเงี่ยนอยากจะชนะขนาดนั้นก็ปล่อยให้พี่ชนะไปละกัน คือเหมือนมันไม่รู้ตัวกันเลยจริงๆ ว่าคนเขาไม่ยอมรับ AI เป็นเครื่องมือก็เพราะพฤติกรรมเหี้ยๆ ของพวกแม่งเองเนี่ยแหละ
ปล2. กูไม่ได้แอนตี้ AI ในฐานะเครื่องมือนะ แต่ตราบใดที่มันยังเคลียร์เรื่องฐานข้อมูลที่ถูกละเมิดมาไม่ได้ก็ช่างแม่งอ่ะ วาดเองก็ได้ไม่ถึงกับตาย

94 Nameless Fanboi Posted ID6:/jlBE6cJFV

>>92 เทรนแบบไหนครับ อยากรู้เป็นวิทยาทานครับ

95 Nameless Fanboi Posted ID6:1U/09UFj55

เถียงไม่ได้บอกขี้เกียจเถียงขี้แแพ้จริมๆ

96 Nameless Fanboi Posted ID6:1U/09UFj55

แม่งโครตเดจาวุเลยนะยุคนลึ่งที่3dอนิเมชั่นมาใหม่ๆก็มีไอ้พวกกะลามาบอกแบบนี้ 3dแม่งไม่มีจิตวิญญานสู้วาดเซลด้วยมือไม่ได้ หรอกทั้งวัตถุทั้งฉากทั้งตัวละครไร้ชีวิต หุ่นกระบอกงู้นงี้งั้น
แล้วพอมายุคนี้.....อิอิ

97 Nameless Fanboi Posted ID6:+/AHVm+wUh

>>94 ไม่ต้องเทรนเองเพราะมีคนเทรนให้แล้ว มึงเลือกเอาเลยอยากได้ลายเส้นแบบอาจารย์ท่านไหน แล้วตอนนี้เรื่องนิ้วมือไม่ครบ ai มันแก้ได้เกือบเป๊ะแล้วนะเออ

98 Nameless Fanboi Posted ID:B35.D+fhkO

>>97 จากที่ไปส่องดูในพวก ai fanbox ส่วนใหญ่ยังมีปัญหาสัดส่วนไม่คงที่อยู่หว่ะ อย่างหน้าไม่เหมือนกัน/ขนาดนมไม่เท่ากัน

99 Nameless Fanboi Posted ID:B35.D+fhkO

แล้วก็พวกนี้มันจะชอบลงสีเหมือนๆกันด้วยคือแนวเรียลๆ เห็นบ่อยๆก็ชักเริ่มเบื่อเหมือนกัน

100 Nameless Fanboi Posted ID6:/jlBE6cJFV

>>97 ผมอยากรู้ที่พี่เขาบอกว่ามันต้องเทรน ผมก็อยากรู้วิธีการกับความพยายามในการทำของพี่เขาน่ะครับ

101 Nameless Fanboi Posted ID6:1U/09UFj55

>>97 แล้วมึงคิดเหรอว่าว่าใช้loraแล้วเทมเพลทมันจะออกมาตามเทมเพลทเลยโดยที่ไม่ต้องใส่การคอนโทล มันมีปัจจัยเยอะมากๆนะกว่ารูปจะออกมาเหมือนที่มึงอยากได้นี่อินเพ้นต์กันไปไม่รู้กี่ร้อยครั้ง
แล้วงานระดับนั้นมันขายในเชิงธุระกิจไม่ได้หรอกทำเล่นอะได้
มันให้ความรูล้สึกว่าคล้ายๆแค่นั้นแต่เหมือนเลยไหมเท่าที่เห็นมาจนตอนนี้ก็ยังคุมให้มันไปในทิศทางเดียวกันจริงๆไม่ค่อยจะได้นะ
มันยากกว่าการวาดมือตรงนี้แหละ คือถ้ามึงเป็นนักวาดสกิลมันอยู่ที่ตัวมึงทุกอย่างมันอยู่ในหัวมึงจะแก้จะปรับจะะดีไซน์มึงทำได้เองเลยโดยอัตโนมัติ แต่กับaiมันยังทำไม่ได้ขนาดนั้นถ้าจะเอาสิบรูปในอริยิยาบทต่างกันให้โทนเดียวกันแล้วมีกรอบเวลาจำกัดมันทำไม่ได้เว้ยมึงต้องใช้เวลามากกว่าวาดเองไม่รู้กี่เท่า ถึงได้บอกไงเอามันมาช่วยแล้วก็วาดเองเหมือนเดิมนะง่ายกว่า ให้มันช่วยอินเพ้นต์บางจุุดช่วยลงสีแล้วค่อยแก้งานมันอะนั่นนะคืออนาคต ใช้วาดทั้งภาพหาตังแม่งเพ้อเจ้อนอกจากขายภาพโป้ที่ไม่ต้องการคุณภาพอะพอใช้หาตังได้

102 Nameless Fanboi Posted ID6:Xo6q0pzrHb

เทรนดาต้าก็ไม่ต้องเทรนเอง ฐานข้อมูลก็โด้เขามาไม่ต้องวาดเอง ทำเองอยู่สองอย่างคือพิมพ์ว่าอยากได้อะไรเหมือนไปคอมมิชชั่นงานกับคนกับโพสภาพลงแอคเคาท์โซเชียลตัวเองแค่นั้น
หล่อเท่ดีจริงๆ ครับ AI aurtist สมควรได้รับการยอมรับเยี่ยง Digital artist 3D artist ที่มีอยู่นับหมื่นนับแสนหลังการถือกำเนิดของแนวทางอย่างแท้จริง

103 Nameless Fanboi Posted ID6:G2IwBLFOiC

>>102 ก็เทรนเองสิไอ้โง่ อ๋อลืมไปมึงโง่เกินเทรนเองไม่เป็น

104 Nameless Fanboi Posted ID6:qfEknmq+NU

>>103 มันมีaiโบรกี่คนที่เทรนเองวะ

105 Nameless Fanboi Posted ID6:/jlBE6cJFV

>>103 ใช่ครับ โง่มากครับที่ไม่ยอมเทรน ai ให้ทำงานแทน ไอ้พวกนักวาดไม่รู้จักปรับตัว โลกเขาไปไหนต่อไหนแล้ว วาดเองมันดูโง่มากครับ สู้พี่ๆนักอ้าดติ้ดนักเจน ai ไม่ได้หรอกครับ ทนเห็นพวกโง่ๆแบบนี้พี่ๆอ้าดติ้ดเลยต้องมาโปรดสัตว์ให้นักวาดโง่ๆที่ลงทุนลงแรงวาดเองใช่มั้ยครับ ผมนับถือพี่จัง

ว่าแต่เทรนยังไงอะครับ ดาต้าเบสมาจากไหน ฝีมือจริงๆของพี่อยู่ระดับไหนครับ ระดับอ.เฉลิมชัยเลยป่ะครับ หรือระดับเด็กอนุบาลกุ๊กไก่

106 Nameless Fanboi Posted ID6:G2IwBLFOiC

>>104 ก็เยอะอยู่นะขึ้นอยู่กับงานที่จะใช้เทรนเองมันก็ไม่ได้ยากขนาดนั้น

107 Nameless Fanboi Posted ID6:G2IwBLFOiC

คือมันเหมือนการใช้ข้อมูลทั่วๆไปบนอินเตอร์เน็ตนะแหละมันมีทั้งที่ถูกและผิด มันก็จะเทาๆหน่อยตรงตอนที่เทรน รูปที่ใส่ไปให้เทรนมันไม่มีใครรู้ไงว่ามึงใส่อะไรลงไปบ้าง ถามว่าผิดไหมมันก็ทั้งผิดและไม่ผิดในเวลาเดียวกัน เพราะตอนที่มนุษย์ฝึกตัวเองมนุษย์ก็อาศัยการลอกเลียนแบบจากสิ่งที่มีอยู่เหมือนกัน แต่ไอ้สิ่งที่มีอยู่แล้วนี่แหละบางทีแม่งมักง่ายใส่ของที่เอาของคนอื่นแบบไม่ขอมาลงไป มันต้องคุยกันเรื่องสิทธิ์ตรงนี้ให้ถูกต้องมากกว่า จะไปห้ามว่าใช้แล้วเลวใช้แล้วผิด
ไอ้พวกด่าaiนี่อย่าให้รู้นะว่าที่บ้านมีหม้อหุงข้าวไฟฟ้าหรือหลอดไฟเพราะถ้าเอาตรรกะมึงวัดถูกผิดพวกนี้ก็คงผิดเหมือนกัน เพราะมนุษย์ใช้ของพวกนี้หาผลประโยชน์ได้โดยไม่ต้องออกแรงเอง

108 Nameless Fanboi Posted ID6:qfEknmq+NU

>>107 มึงเอาการเรียนรู้มนุษย์ไปเทียบกับการเรียนรู้ของaiอะนะ ขอมองเหยียดนะ
ดำเว้ยไม่เทา

109 Nameless Fanboi Posted ID6:/jlBE6cJFV

>>107 โอ้โฮ สุดยอดเลยครับพี่ แค่คีย์ข้อมูลจากในเน็ตก็เป็นอ้าดติ้ดได้แล้ว ผมจะจำแล้วนำไปปฏิบัตินะครับ

แต่ใช้หม้อหุงข้าวไฟฟ้านี่เป็นการละเมิดลิขสิทธิ์คนอื่นด้วยเหรอครับ ผมงงมากครับพี่

110 Nameless Fanboi Posted ID:TOBfL/TpF3

เลอะเทอะชิบหาย AI เกี่ยวเหี้ยอะไรกับการใช้หม้อหุงข้าวหรือหลอดไฟวะ

111 Nameless Fanboi Posted ID6:Xo6q0pzrHb

สนิมแดกสมองจนเลอะเลือนไปหมดจริงๆ ปล่อยแม่งไปเถอะพวกมึง เราช่วยอะไรมันไม่ได้แล้วล่ะ

112 Nameless Fanboi Posted ID:t6GF3nvuxX

>>107 เอ๋อจัด

113 Nameless Fanboi Posted ID6:/jlBE6cJFV

>>108 ถ้ามันฉลาดมันจะเป็น ai bro เหรอ

เอาฝีมือคนที่ผ่านการเรียนรู้จากการลอกลายเส้นเลียนแบบไปซักพักเพื่อฝึกมือ ไปๆมาๆมันก็วาดแตกแขนงออกมาเป็นลายเส้นตัวเองไปแล้ว นักวาดหลายคนก็เริ่มต้นจากจุดนี้กันทั้งนั้น มีลายเส้นไอดอลในดวงใจ จะวาดตามดราก้อนบอล เซเลอร์มูนไปได้ระยะนึง แต่เดี๋ยวมึงก็มีลายเส้นออริจินอลของมึงเอง ซึ่งสิ่งเหล่านี้มันผ่านการฝึกฝน พัฒนา เรียนรู้ ต่อยอดด้วยฝีมือตัวเองจริงๆ กลายเป็นเส้นออริจินอลตัวเองเพราะมึงรู้ทักษะที่ผ่านการฝึกแล้ว

แต่กับ ai bro ที่วาดกากแต่เสือกอยากเป็นนักวาดเทพ ฝีมือขี้ตีนวาดได้แค่รูปอุบาทว์หน้าเบี้ยวแล้วไม่ยอมฝึกวาด ไปพึ่งทางลัดแบบ ai ให้มันเจนเส้นนักวาดเทพๆแล้วก็ภูมิใจว่ากูเจนเองกับมือ ออกมาเป็นงานสวยๆด้วยลายเส้นคนอื่น แต่มึงหาแดกกับอัตลักษณ์ที่คนอื่นเขาลงทุนฝึกฝนมาไม่รู้กี่ปีถึงมาได้ระดับนี้ นักวาดที่ไหนเขาก็ไม่ยินยอมให้เอางานไปเจนให้ไอ้พวกกากขโมยฝีมือเขาไป แล้ว ai bro ก็ยังภาคภูมิใจว่ากูเทรนดาต้าเอง เจ๋งว้าวสุบๆ

114 Nameless Fanboi Posted ID6:qfEknmq+NU

เอาจริงยกหม้อหุงข้าวเนี้ย ถ้าหม้องหุงข้าวมีข่าวว่าไปขโมนเทคของบ.อื่นขึ้นมา แม่งก็ผิดปะวะ

115 Nameless Fanboi Posted ID6:+/AHVm+wUh

ไทยมีกฏหมายเรื่อง ai ยัง ถ้ายังทำไมไม่มีการเรียกร้องให้เขียนกฏหมายขึ้น

116 Nameless Fanboi Posted ID6:DxIU3Iqvqs

>>97 ไม่ได้เป๊ะหรอก แม่งก็ต้องมานั่งระบุแบบละเอียดๆอยู่ดี
หรือก็ใช้วิธีเจนเยอะๆ เดี๋ยวแม่งก็มีอันที่ไม่ประหลาดบ้างน่ะแหละ
ด้วยอัลกอริธึ่มปัจจุบันนี่พูดได้ว่าห่างไกลมากที่จะนำมาใช้จริง อย่างมากก็คือเอามาช่วยงานนิดหน่อย
ซึ่งเครื่องมือปกติปัจจุบันก็ทำได้ไม่ต่างมาก
แต่ถ้าอนาคตมันจะเทคโนเปลี่ยน อัลกอริธึ่มเปลี่ยน ก็ไม่แน่ แต่ขนาดมีดาต้ามหาศาลยังมึนชีวิตขนาดนี้ น่าจะอีกไกลสรัดๆ

117 Nameless Fanboi Posted ID6:DxIU3Iqvqs

>>114 ผิดดิ แต่ก็โดนฟ้องได้ไง ไม่มาเย้วๆกูไม่ผิด กูเทาๆได้หรอก

118 Nameless Fanboi Posted ID6:G2IwBLFOiC

>>115 ทั่วโลกมันยังตกลงไม่ได้เลยว่าจะเอายังไงผลกระทบมันเกือบๆเท่าที่mp3กับอินเตอร์เน็ตทำกับวงการเพลงแต่คราวนี้ชิบหายกว่าเพราะแม่งลามไปทั้งวงการครีเอเตอร์เลย
เอาจริงๆมันกำลังคุยแหละในอนาคตกูมองว่ามันไม่ปล่อยเสรีไร้กฎเกณเป็นอดนเถื่อนไปตลอดหรอก
ถ้ามันจะออกมาแบบไหนก็ เอาง่ายๆนะมันน่าจะเหมือนกรณีพอร์นฮับ หรือfc2CHอะ คุยกันเป็นเรื่องเป็นราวเลยว่าคนเอาไปใช้สร้างรายได้แบ่งเท่าไหร่สัญญากี่ปี เอาไปใช้ในกรณีไหนได้บ้าง ไม่ใช่จกคลิปเค้ามาลงหารายได้กันหน้าด้านๆอย่างเดียว
ตามสิ่งที่เคยเกิดขึ้นมาก่อนหน้า อะไรที่เกิดขึ้นมาแล้วบนโลกเราลบออกมันออกไปไม่ได้หรอกไม่ว่าดีหรือเหี้ย ทำได้แค่หาวิธีบริหารจัดการแล้วอยู่กับมันนะแหละ

ไอ้พวกเบียวนั่งโชว์ตบะไม่เข้ายุคใหม่ก็ล้มตายไป
เหมือนที่เกิดขึ้นกับวงการเพลงนะแหละ
ส่วนกฏหมายบ้านเราคือต้องบอกว่าถ้าเป็นบ้านเราในสถานการปรกติการเมืองนิ่งๆก็คงร่างกฏหมายพวกนี้ส่งสภาไปแล้ว(เชื่อว่าตอนนี้จริงๆก็ทำอยู่)
แต่ทำไงได้การเมืองเราแม่งสวิงทุกวันและมันมีหลายมาตราที่เสนอแก้อยู่ก่อนจะไปแทรกเลยก็ใช่ทีมันไม่ใช่วาระเร่งด่วนสำหรับสส ไดโนเสาบ้านเราที่ไม่ค่อยเห็นหัวครีเอเตอร์เท่าไหร่อยู่แล้ว มึงต้องพึ่งหัวหอกประเทศใหญ่ๆรวมกันสร้างองค์กรขึ้นมากดดันอะแล้วให้บ้านเราเข้าร่วมหรือรับมาใช้ แค่บ้านเราอย่างเดียวคงต้องรอชาติหน้าอะ

ย้ำจุุดยืนกูอีกครั้ง ไม่ว่ามึงจะวาดมือหรือมึงจะใช้ai มันแค่วิธีการมันไม่มีถูกผิดในแง่ของกระบวนการ แต่มันจะผิดทันทีเมื่อมึงเอาเครื่องมือพวกนี้ไปหารายได้เข้ากระเป๋าแบบไม่สนสี่สนแปด และการใช้aiทำงานมันก็ไม่ได้ง่ายแค่มึงคิดว่าใส่พร็อมไม่กี่ตัวแล้วจบ มันมีขั้นตอนเยอะกว่านั้นมากว่าจะออกมาเสร็จจริงๆ
กูไม่ได้ดูถูกคนวาดมือหรือเจ้าของผลงาน แต่อยากให้เข้าใจว่า การใส่คอมมานด์มันก็ไม่ต่างไปจากการที่มึงผสมสีหรือใช้เทคนิคตามที่โรงเรียนศิลปะสอนมาแล้วเอามาปรับใช้เท่าไหร่ มันยังต้องใช้การฝึกและประสปการเหมือนกัน ถ้าให้กูเทียบครีเอเตอร์ที่ใช้ai มันก็คล้ายๆกับคลับdjที่เอาสิ่งที่มีอยู่แล้วมาเรียบเรียงใหม่และปรับใช้นะแหละแทบไม่ต่างกันเลย การที่มึงจะไม่นับว่าเค้าเป็นศิลปินก็เรื่องของมึง แต่ไปชี้หน้าด่าเค้าว่าที่ทำอยู่แม่งกระจอก ขี้ขโมยนี่มันก็ไม่น่าใช่เหมือนกันอะ

119 Nameless Fanboi Posted ID6:Xo6q0pzrHb

หม้อหุงข้าวผนึกมารหยุดพิคโกโล่ได้แค่แป๊บเดียวเองเหรอวะ แย่จัง

120 Nameless Fanboi Posted ID6:qfEknmq+NU

>>118 ตอนนี้euมีร่างกฏหมายเข้ามาละ
ไอ้ใช้อะใช่ได้นะ แต่aiแม่งก็ต้องไปเคลียดาต้าเบสการเทรนของมันก่อน ถ้าแม่งทำตัวเคลียจริงๆ เจ้าของงานได้ค่าตอบแทน มีความยินยอม กูว่ามันไม่ผิดที่จะใช้ai แต่แม่งจะมีวันถึงจุดนั้นเหรอวะ ดูaiโบรแต่ละตัว แถมขนาดpsที่เคลมว่าดาต้าตัวเองใสยังมีคนจับได้ว่ามีข้อมูลทั้งๆที่ไม่ยินยอมเลย

121 Nameless Fanboi Posted ID:6JdiAsXb.k

ศิลปินจำเป็นต่อโลกด้วยเหรอวะตายไปก็ดีแล้ว

122 Nameless Fanboi Posted ID:BWnNA+hykU

เชี่ยโคตรโม่งเลยพิมพ์อะไรก็พิมพ์ได้ เป็นsafe spaceแบบนึง555

123 Nameless Fanboi Posted ID:lmEwxeIxhr

>>122 ก็ถูกแล้วนิ

124 Nameless Fanboi Posted ID:ucdG8aTDOk

>>122 แค่โทรลขยะน่ะ เหมือนไอ้ >>123 เป๊ะ

125 Nameless Fanboi Posted ID:WRK69B3DJr

นอกจากวาดรูปเก่ง พรี่นักวาดมีอะไรในชีวิตให้ภูมิใจบ้างครับ คนมีแรงใช้แรง คนมีสมองใช้สมอง แทนที่จะเอาเวลาไปหัดวาด ใช้ ai วาดแทน ประหยัดเวลาไปได้เยอะ ถ้าบอกว่า ไม่ควรใช้ ai พรี่มาวาดให้ผมฟรี ๆ มั้ย

126 Nameless Fanboi Posted ID:B35.D+fhkO

นอกจากรักษาคนเก่ง พรี่คุณหมอมีอะไรในชีวิตให้ภูมิใจบ้างครับ คนมีแรงใช้แรง คนมีสมองใช้สมอง แทนที่จะเอาเวลาไปวินัจฉัย ใช้ ai ตรวจแทน ประหยัดเวลาไปได้เยอะ ถ้าบอกว่า ไม่ควรใช้ ai พรี่มารักษาให้ผมฟรี ๆ มั้ย

มันฟังขึ้นไหม

127 Nameless Fanboi Posted ID:BWnNA+hykU

>>124 นั่นแหละ แม่งโคตรโม่งเลย55555 กระทู้ดราก้อนบอลคุยเรื่องคนวาดตายก็มีคนมาแทงสวน กุว่านี่แหละทำให้โม่งเป็นโม่ง

128 Nameless Fanboi Posted ID6:y2.9BKlv.p

กูกำลังนึกว่างานแบบไหนจะโดน AI ปัจจุบันแย่ง
1.งานแบบที่ไม่ซีเรียสเรื่องคุณภาพเพราะคนจ้างก็ดูไม่ออก ไม่รู้ด้วยซ้ำว่าอยากได้แบบไหน

เช่นพวกงานหน่วยงานสักอย่างอยากได้รูปการ์ตูนไปใช้ในอีเว้นหรือโปรเจคนึงแบบใช้แล้วทิ้ง
ไม่ได้ใช้ระยะยาวแบบสายวาดโลโก้บริษัทออกแบบมาสคอต
บางคนแค่รู้ว่าลูกของพนักงานวาดรูปเป็นเลยจ้างก็มี
พวกนี้อยากได้ของถูก และอยากให้ทำมาเยอะๆเป็นตัวเลือกว่าจะเอาแบบไหน
AI เข้าทางพวกสายนี้เต็มๆ

2.พวกนักวาดคุณภาพต่ำรับงานเบสิคงานเทรซ เช่น เดิมวาดปกนิยายวายแบบที่เอารูปดารามาเทรซเปลี่ยนเสื้อผ้า
งานแนวนี้ AI แย่งงานได้สบาย

ส่วนพวกวาดงานระดับสูงใช้หัวศิลป์ AI ยังไม่สามารถเข้ามาแทนที่ได้ 100%
แต่เข้ามาเป็นเครื่องมือให้เฉยๆ

129 Nameless Fanboi Posted ID6:y2.9BKlv.p

กูนึกเหตุการณ์สมมุติอีกอย่าง
สมมุติให้ AI ใช้ภาพนักเขียนการ์ตูนคนนึงเป็นวัตถุดิบเรียนรู้ ใช้ของต้นฉบับบคนเดียวนะ
แล้วให้ AI เจนภาพโดจินแนวอิลลัสขึ้นมา

ในทางความถูกต้องของศีลธรรมภาพนี้มีความชอบธรรมเท่าเทียมงานโดจินที่วาดมือขายตามงานมั้ย

130 Nameless Fanboi Posted ID6:qfEknmq+NU

>>129 มันต้องขึ้นกับภาพที่เอามายินยอมมั้ย เอาภาพตัวเองเดี่ยวๆมาเทรนไงๆก็ไม่มีปัญหา เอามาคนอื่นมาแบบไม่ขอยังไงก็มีปัญหา

131 Nameless Fanboi Posted ID6:y2.9BKlv.p

กูเคยถามที่มู้นักวาดไปแล้วไม่มีคนมาตอบ

กูสงสัยว่าทำไมคอมมูนิตี้นักวาดที่ยี้การใช้ AI โดยอ้างเรื่องความถูกต้องทางศีลธรรม
กลับสามารถผลิตงานโดจินออกมาโดยที่ไม่ถูกยี้ แถมยังเป็นที่ยอมรับในคอมมูนิตี้นักวาดได้
ทั้งที่มองความถูกต้องทางศีลธรรมมันก็ผิดที่ไปเอางานของคนอื่นมาใช้

เหมือนบอกว่าถ้าเราสร้างหุ่นยนต์ไปขโมยของคนอื่นเป็นเรื่องผิด
แต่ถ้าเราเอามือมนุษย์ไปขโมยของคนอื่นสามารถมองเป็นเรื่องเทาๆที่รับได้

กูถึงมองว่าคอมมูนิตี้นักวาดหลายคนไม่ได้มีจิตสำนึกเรื่องศีลธรรมหรอก
เห็นชอบอ้างแค่ว่าเขาไม่ฟ้องก็ไม่ผิด

ส่วนใครที่วาดออริหรืองานไหนที่เจ้าของลิขสิทธิ์ให้ความยินยอมแบบมีลายลักษณ์อักษรก็ไม่เกี่ยวกับที่กูบอกไปนะ
ไม่ต้องเอาพวกนี้มาอ้าง

132 Nameless Fanboi Posted ID6:qfEknmq+NU

>>131 กูจำได้ว่าเคยตอบไปแล้ว อฟชมันอนุญาตให้ทำโด แบบเขียนกฏเลยอันนี้ทำได้อันนี้ทำไม่ได้ ไม่นับรวมการถกถึงพวกตั๊กแตนอีก

133 Nameless Fanboi Posted ID:B35.D+fhkO

>>131
1. อฟชส่วนใหญ่ไม่เคยอนุญาตให้ทำโด ที่ผ่านๆมาคือเอาหูไปนา เอาตาไปไร่ เพราะถือว่าเป็นการโปรโมตให้ฟรี
2. โดจินที่ดังๆส่วนใหญ่คือเขามีลายเส้นเป็นเอกลักษณ์ของเขาอยู่แล้ว แค่ไปยืมเอาตัวละครกับเซ็ตติ้งเขามาใช้ ไม่เหมือนกับถ้าเอา AI ไปเทรนโดยตรงสุดท้ายลายเส้นมันก็จบอยู่ที่ต้นฉบับ ไม่มีการพัฒนาลายเส้นใหม่ๆขึ้นมา
3. อันนี้มีเรื่อง fair use เข้ามาด้วยว่า งานที่มึงทำขึ้นมามัน transformativeไหม ลายเส้นแตกต่างจากต้นฉบับมากพอไหม เซ็ตติ้งได้คิดขึ้นมาใหม่ไหม ซึ่งถ้าอิงจากข้างต้น AI ไม่เข้าข่าย Fair use อย่างแรง

134 Nameless Fanboi Posted ID6:y2.9BKlv.p

>>132 บางบริษัทอนุญาติแบบมีเงื่อนไขว่าไม่เกินขอบเขตที่กำหนด
บางบริษัทเลี่ยงไม่ตอบ
บางบริษัทห้ามชัดเจน

คนทำจะอ้างแค่อันที่บริษัทมาตอบว่าเขาให้ทำได้
แต่กูหมายถึงงานที่เจ้าของไม่ได้มีลายลักษณ์อักษรว่าอนุญาติให้ดัดแปลงงานเขาได้
ทีนี้คนทำโดก็จะอ้างว่าตัวเองสีเทาๆเป็นธรรมเนียมวัฒนธรรมมานาน
และไม่ฟ้องเท่ากับไม่ผิด

ก็แค่อยากสื่อว่าพวกมึงหลายคนไม่ได้มีจิตสำนึกด้านลิขสิทธิ์หรอก

135 Nameless Fanboi Posted ID6:y2.9BKlv.p

ก็วนที่เดิม อ้างบริษัทอนุญาติแล้ว
ไม่ฟ้องไม่ผิด
ทำมานาน
ไม่ก็อปลายเส้นแต่เสือกเอาตัวละครเขามาใช้หาแดก
ถุย

136 Nameless Fanboi Posted ID:WRK69B3DJr

ตัวเองได้ประโยชน์ = ทำได้ สินะครับ

137 Nameless Fanboi Posted ID6:y2.9BKlv.p

จริงๆกูไม่ได้แอนตี้โดจินเท่าไหร่หรอก
แต่เห็นกรณี AI สำลักศีลธรรมกันจัง
แต่พอเป็นเรื่องที่ตัวเองหรือพวกพ้องตัวเองทำก็สรรหาแต่ข้ออ้างมาอ้าง

กูไปหล่ะ

138 Nameless Fanboi Posted ID:nY4.b68e03

แพ้ทุกทางจนเริ่มแถแล้วเรอะ

139 Nameless Fanboi Posted ID:B35.D+fhkO

แถเมาๆเองแล้วก็ประกาศชัยชนะเอง
อย่างงี้ก็มีวุ้ย

140 Nameless Fanboi Posted ID6:y2.9BKlv.p

ขอส่งท้ายอีกนิด
not all นะ
กูไม่ได้ด่าคนวาดออริ

141 Nameless Fanboi Posted ID:lmEwxeIxhr

>>127 กูไปกระทู้นั้นตอนไหนไม่ทราบ

142 Nameless Fanboi Posted ID:lmEwxeIxhr

บางคนมันไม่เข้าใตเรื่องเทรดมาร๋คด้วยซ้ำยืนกระต่ายขาเดียวขี้ก็อปๆๆ แม่งโครตไร้สมอง

143 Nameless Fanboi Posted ID:B35.D+fhkO

อย่างที่อยากเสริมด้วยคือ ที่ญี่ปุ่นไม่มีกฎหมาย fair use ทำให้วงการโดจินมีอยู่มาแบบเทาๆแบบนี้แหล่ะ ซึ่งถ้าเป็นในชาติตะวันตกน่าจะเข้าข่าย Fair use ไปนานแล้ว

144 Nameless Fanboi Posted ID6:Xo6q0pzrHb

แงงงงงงงง พวกวาดโดจินมันก็ขี้ลอกแบบเราแต่ทำไมไม่เห็นใครด่าพวกมันเลย ทำไมด่าแต่พวกเรา AI bro อย่างเดียวล่ะไม่ยุติธรรมเลย แงงงงงงงง

145 Nameless Fanboi Posted ID6:DxIU3Iqvqs

สมเป็น AI Broดี อย่างว่า ไม่ได้มีวัฒนธรรมFAให้ชาวบ้านอะนะ
ถ้าเป็นพวกนักวาดออริเนี่ย มีคนวาดFA ตัวออริให้เนี่ย ส่วนใหญ่น้ำตาจะไหลกันหมดน่ะแหละ
อย่างกูเขียนออริขึ้นมาเอง ถ้ามีคนจะเอางานกูไปทำโดจิน กูก็ไม่หวงนะ เผลอๆร้อง เหยดเข้ แม่มต้องชอบงานกูขนาดไหน
แต่ถ้ามี AI Bro มาเจนงานกู ภาพก็ข้อมูลกู ให้กูรู้สึกอะไรละ?

146 Nameless Fanboi Posted ID6:L39LhYbAkZ

AI มันเกี่ยวไรกับกาตูนไทย

147 Nameless Fanboi Posted ID:lmEwxeIxhr

>>143 >>144 รูปแบบประโยคแบบนี้ไม่ต้องวลับidมาโพสก็ได้มันดูขี้แพ้นะ

148 Nameless Fanboi Posted ID:1GkiNbku8l

เอาจริงงานพวกนี้ถ้าเจ้าของออกปากห้ามถ้าไม่ใช่คนปสดมันก็หยุดกันหมดอะนะ ส่วนaiโบรหยุดมั้ยละ

149 Nameless Fanboi Posted ID6:qfEknmq+NU

งานโดก็บอกกันตลอดไม่ใช่เหรอวะว่ามันเทา แต่ก็ยอมรับว่าได้ประโยชน์กันสองฝ่าย จนหลังๆอฟชออกกฏให้ทำได้

150 Nameless Fanboi Posted ID6:Xo6q0pzrHb

เหี้ย แม่งหลอนมโนคนโน้นคนนี้แยกร่างอวยกันเองแล้วว่ะ 5555555555555555555
สวัสดีตัวฉันอีกคนหนึ่ง ยินดีที่ได้รู้จัก >>143

151 Nameless Fanboi Posted ID:lmEwxeIxhr

>>148 กูก็ไม่เห็นจะหยุดเลย ก็เห็นมีมาตลอด อย่างม้าแม่งก็มีแค่เปลี่ยนวิธีขาย

152 Nameless Fanboi Posted ID:lmEwxeIxhr

>>150 กูกดผิดหรอกจริงๆกูจะกด >>144 >>145 อย่าเถึยงนะว่ามึงหมาคนละตัวกันเพราะหอนรูปแบบเดียวกัน

153 Nameless Fanboi Posted ID6:Xo6q0pzrHb

งั้นยิ่งหนักเลยพี่ ID6 สองคนพร้อมกันนี่กูต้องวิ่งไปใช้คอม 2 ตัวจาก wifi 2 อันเพื่อแค่จะปั่นมึงโง่ๆ แค่เม้นท์เดียวน่ะเรอะ ตลกไปป่ะ
>>145 I am thou, Thou art I

154 Nameless Fanboi Posted ID:7i6uxIAfo5

ม้ามันห้ามแค่ผลงานที่ไม่เหมาะสม (เช่นพวก 18+) หนิ

155 Nameless Fanboi Posted ID:lmEwxeIxhr

>>153 สันดานเคาะเสปซบาร์ถี่นี่มันแก้ไม่หายจริงๆนะแหละนะ

156 Nameless Fanboi Posted ID6:qfEknmq+NU

>>155 มึงหลอน ยอมนับเหอะ

157 Nameless Fanboi Posted ID6:Xo6q0pzrHb

เป็นเอามากจริงว่ะเหี้ย สนิมแดกสมองจนบ้าไปอีกรายแล้ว ขนาดยกเรื่อง ID6 ก็ยังไม่เชื่ออีก
>>156 อย่าไปด่ามันสิวะสตีเว่น เดี๋ยวแม่งก็สติแตกนับมึงเป็นอีกบุคลิกของกูหรอก

158 Nameless Fanboi Posted ID6:+/AHVm+wUh

สวัสดีสมาชิกกระทู้ ai ไม่ทราบว่ากระทู้การ์ตูนไทยไปทางไหนครับ

159 Nameless Fanboi Posted ID6:y2.9BKlv.p

>>145 มาวาดแฟนอาร์ทออริให้แล้วดีใจกูเข้าใจ
แต่ถ้ามาวาดแฟนอาร์ทออริตัวละครแล้วเอาไปพิมพ์ขาย
เอาไปทำเป็นลายเสื้อขาย เอาไปทำพวงกุญแจขาย ทำโดจินขาย
มันคนละเรื่องกับวาดแฟนอาร์ทออริมาให้นะ

160 Nameless Fanboi Posted ID6:y2.9BKlv.p

>>149 กูก็แค่อยากให้ยอมรับความจริงว่าคอมมูนิตี้นักวาดมันไม่ได้มีจิตสำนึกในเรื่องละเมิดลิขสิทธิ์ใครหรอก
มันก็คือคนเทาๆที่อะไรขัดผลประโยชน์ตัวเองก็พร้อมจะออกมาด่าโดยอ้างศีลธรรม
ส่วนอะไรที่ตัวเองและพรรคพวกตัวเองทำเทาๆแล้วได้ประโยชน์ก็พร้อมจะสรรหาเหตุผลมาอ้างว่าทำไมชั้นถึงละเมิดงานคนอื่นได้

ก็แค่ยอมรับไปว่าคอมมูนิตี้นักวาดหลายคนมันเป็นแบบนี้

และถึงกูจะบอกแบบนี้ก็ไม่ใช่ว่ากูสนับสนุน AI ที่ไปเจนจากงานคนอื่นที่เขาไม่ยินยอมนะ
กูไม่สนับสนุนตราบใดที่มันยังปรับเรื่องไปเอาภาพคนอื่นมาใช้ไม่ได้
ไม่ต้องมาเรียกกู AI โบ๋หล่ะ

กูแค่หมั่นไอ้พวกสำลักศีลธรรมแต่ปิดตากับกรณีพวกตัวเอง

161 Nameless Fanboi Posted ID6:qfEknmq+NU

>>159 ส่วนใหญ่อฟชถ้าห้ามก็ประกาศนะ ถ้าไม่ประกาศพวกทับไลน์แบบพวงกุญแจไรพวกนี้เอาจริงมันเถียงกันอยู่เลยว่าผิดมั้นทับไลน์อฟชมั้ย

162 Nameless Fanboi Posted ID6:qfEknmq+NU

>>160 ก็อฟชเขายอมมึงก็ทำเป็นไม่ยอมอยู่นั้นแหละสัส

163 Nameless Fanboi Posted ID:yZBrSN7jm9

>>159 กูไม่เคยเห็นใครขายโดจินที่มาจากออริคนไทยมาก่อนเลย แต่ถ้าเกิดกับกูๆโอเคว่ะมองแบบอฟช.ว่าช่วยโปรโมทกันไป

164 Nameless Fanboi Posted ID6:y2.9BKlv.p

งั้นถ้ามีคนนึงมาบอกว่า ถ้าใครเอารูปกูไปเจน กูโอเค
นั่นหมายความว่านักวาดทุกคนต้องโอเคเหรอ

ถ้ามีบริษัทไหนออกมาบอกว่ายอมให้ใช้รูปจากบริษัทเอาไปเจนได้บนข้อแม้ห้ามทำเกินข้อจำกัดเท่านี้ๆ
หมายความบริษัทอื่นๆยอมเหรอ

งานโดก็เหมือนกันมึงมาบอกว่าถ้าเป็นตัวเองกูยอมทำไม
การยินยอมของมึงมันเกี่ยวอะไรกับวงการในภาพรวม

เช่นเดียวกันกูรู้ว่ามีบางบริษัทยอมให้ทำโดหรือเอามาหาผลประโยชน์เช่นคอสเพลย์ได้ ในเงื่อนไขจำกัด
แต่ไม่ได้หมายความว่าทุกบริษัทหรือดาร์ตูนทุกเรื่องเขายอม
และคนทำโดก็ไม่ได้ทำเฉพาะพวกที่ยอมด้วย
หลายเจ้าเขาไม่ได้บอกอนุญาติอะไรแค่ไม่ฟ้อง

ยิ่งมึงพยายามอธิบายด้วยเหตุผลพวกนี้
ถ้าเป็นกูกูยอม หรือมีบางบริษัทยอมดังนั้นจึงทำได้ไม่ผิด
มันยิ่งสะท้อนว่าหยิบจับมาเฉพาะสิ่งที่เป็นประโยชน์กับคหตัวเอง

165 Nameless Fanboi Posted ID6:DxIU3Iqvqs

>>159 เหมือนกันน่ะแหละ กูก็ไม่เห็นจะต้องห้ามไรเลย
ถ้ามันไม่ขายแบบออกหน้าออกตา หาแดกแบบอุบาทว์อะนะ
มีเหตุผลเหี้ยไรให้ต้องห้าม ?

166 Nameless Fanboi Posted ID6:qfEknmq+NU

>>164 ก็วงการภาพรวมมันยอมไง คือมันมาจุดที่สังคมปกติในวงการคือยอม ที่ไม่ยอมจะโดนห้ามทีหลังหรือห้ามแต่แรก แบบฟรีเรนห้ามของ18+งี้
แต่aiภาพรวมคือไม่ยอมไง มึงเทียบกันไม่ได้แต่แรกอยู่แล้ว

167 Nameless Fanboi Posted ID6:Xo6q0pzrHb

แม่งก็จะลากให้โดจินให้กู้ดส์แฟนเมดเหี้ยเท่า AI ให้ได้จริงๆ ว่ะ (แถมเอียงกะเท่เร่ขนาดนี้แม่งยังมีหน้ามาบอกอีกนะว่ากูไม่ได้เข้าข้าง AI)
คือคิดง่ายๆ เลยถ้าโดจินมันเหี้ยมันเลวร้ายขนาดที่มึงว่าเนี่ย คอมิกเกะมันคงไม่จัดมาได้เป็น 100 รอบงี้หรอก ในขณะที่ AI บูมมาได้ไม่ถึง 2 ปีดีแต่เรื่องอื้อฉาวแม่งบานเบอะจนนับไม่หวาดไม่ไหวไม่รู้กี่วงการ แค่นี้ก็เห็นๆ กันแล้วว่าปัญหามันอยู่ตรงไหนกันแน่
ส่วนถ้าอยากให้ AI มันเป็นที่ยอมรับในสังคมได้ก็ง่ายๆ 2 อย่างเลย ไปจัดการดาต้าทั้งโลกให้เรียบร้อย กับจัดการพฤติกรรมหอกๆ ของเพื่อนร่วมวงการของมึงแค่นั้นอ่ะ

168 Nameless Fanboi Posted ID6:DxIU3Iqvqs

เออ ตาม>>166 ว่าน่ะแหละ ถ้าทำให้สังคมภาพรวมยอมได้ ก็จบ
ไม่ต้องมาขอหรอก ยิ่งตัวออฟฟิเชียลสามารถประกาศเด็ดขาดได้ทั่วถึงด้อมนั้นๆอยู่แล้วว่า กูห้ามนะ แม่งง่ายกว่าประกาศกูอนุญาตินะ
(มีเจ้าไหนประกาศอนุญาติเป็นทางการเนี่ย ภาพลักษณ์แม่งโคตรดูถือดีฉิบหาย มันเลยไม่พูดประกาศอนุญาติกันเป็นทางการ ถ้าไม่โอเคคือค่อยประกาศจะดีกว่า)
พอห้ามแล้ว ทุกคนในด้อมที่คิดจะวาดมันก็ต้องรู้กันหมดอยู่แล้ว จะทำเป็นกูไม่รู้กูเลยทำ มันทำไม่ได้
อย่างเคสม้านี่ คนในด้อมส่วนใหญ่ก็ร่วมมือกันดีด้วยซ้ำไม่วาด18+ ก็คือไม่วาด18+ ถ้าวาด คนในด้อมกันเองแม่งพร้อมหวดอยู่แล้วด้วย
แน่นอนว่ามันจะมีหลุดคนเหี้ย ไม่แคร์ ลองดี แต่ก็ทำได้แค่หลบๆซ่อนๆเหอะ

169 Nameless Fanboi Posted ID:ucdG8aTDOk

>>167 เอาอะไรกับพวกโง่เก่งแต่ลากเหตุผลแบบ fallacy ล่ะมึง

170 Nameless Fanboi Posted ID:6JdiAsXb.k

>>167 เหี้ยเหมือนกัน โดจินก็หาตังจากของที่ไม่ใช่ของตัวเอง เป็นปลิงพอกัน

171 Nameless Fanboi Posted ID6:DxIU3Iqvqs

>>170 เหี้ยเหมือนกันขนาดนั้นจริง
มึงต้องอธิบายให้ได้นะว่าทำไมวงการโดจินถึงคนยอมรับ เจ้าของก็ไม่ได้แอคชั่นอะไร
แต่วงการ AI ถึงโดนด่าเอาๆอะ ถึงเจ้าของอย่างบริษัทก็ไม่ได้แอคชั่นอะไร(เพราะตัวกฎหมายไม่นิ่ง) แต่ไลน์อย่างวีทูปบางคนประกาศชัดเลยว่า กูไม่เอา

172 Nameless Fanboi Posted ID6:y2.9BKlv.p

เนี่ยพวกมึงไม่ได้มีหลักการเรื่องการละเมิดอะไรใครหรอก แต่แค่อาศัยคนหมู่มากมาลากไป
วันนึงถ้า AI มันมีคนหมู่มากมาลากมันก็จะกลายเป็นเรื่องที่ทำได้ เหมือนที่พวกมึงลากหาข้ออ้างให้โดจิน

หลักการของพวกมึงคือ การละเมิดลิขสิทธิ์ทำได้ถ้าคนหมู่มากเอาด้วย
ในเคส AI ก็คือตอนนี้คนหมู่มากในวงการนักวาดไม่ยอมรับ
ถ้าอนาคตมีคนยอมรับมันก็จะเป็นแบบโดจินทุกวันนี้

และแน่นอนคุยกันมาหลายเม้นขนาดนี้ พวกมึงก็ยังคิดว่ากูมันโทรลล์ เป็นAIโบ๋ กูไม่เข้าใจแยกแยะไม่ได้
แต่พวกมึงไม่รู้หรอว่าที่ตัวเองเข้าข้างเคสโดจินก็เพียงเพราะแค่ตัวมึงตัวพรรคพวกของมึงและตัวคอมมูนิตี้พวกมึงทำกัน
ถ้ายอมรับว่าผิดมันก็เหมือนคิดว่าตัวเองและกลุ่มของตัวเองเป็นคนไม่ดี
มันไม่มีใครกล้าที่จะยอมรับหรอกว่าตัวเองเอาตัวละครคนอื่นมาใช้ประโยชน์หาเงินเข้ากระเป๋าเป็นเรื่องผิด
ถึงแม้มันจะผิด กลไกปกป้องตัวเองมันก็จะหาข้ออ้างมาซัพพอร์ทอยู่ดี
เถียงไม่จบหรอก พอแค่นี้หล่ะ

สุดท้ายกูย้ำอีกทีกูไม่เห็นด้วยกับ AI แต่ถ้ามึงจะยัดว่ากูเป็นพวกสนัยสนุน AI มาโทรลล์ด่าโดจินก็แล้วแต่

173 Nameless Fanboi Posted ID6:y2.9BKlv.p

สมาคมร้านไก่ทอดไม่ยอมรับให้มีการเปิดร้านหมูทอดเพราะการฆ่าสัตว์เป็นบาป
คิดว่ามีอะไรแปลกๆมั้ย

174 Nameless Fanboi Posted ID6:y2.9BKlv.p

ส่วนประเด็น AI ที่คนยังไม่ยอมรับ
กูมองว่าเพราะรูปที่ AI เจนมาแต่ละรูป มันสืบหากลับยากว่ามึงเอาต้นฉบับมาจากรูปไหนบ้าง

เทียบกับโดจินมันมองออกชัดเจนว่ามึงเอาเรื่องไหนมาเขียน
เพราะฉะนั้นเวลาโดจินมีปัญหา เจ้าของลิขสิทธิ์สามารถระงับเหตุที่ส่งผลต่อผลประโยชน์เขาได้
เช่นโดจินตอนจบโดราเอม่อนที่ทำคนเข้าใจผิด เขาก็ระงับได้ถ้าเขาคิดว่ามันส่งผลต่อเขา

กลับกัน ถึงเราจะรู้ว่า AI มันละเมิดจากการเอารูปภาพมากมายของคนอื่นมาเป็นฐานข้อมูล
แต่เราไม่สามารถพิสูจน์หรือระงับได้ เพราะเราไม่รู้ว่ามันเอาผลงานเราไปใช้ประโยชน์มากแค่ไหนแล้ว

ไอ้ความกลัวตรงนี้ต่างหากที่ทำให้คนรู้สึกว่า AI มันละเมิดได้แบบไม่สามารถตรวจสอบขอบเขตความเสียหายได้
และคนเลือกที่จะระงับมันแต่แรกไปเลยง่ายกว่าที่จะปล่อยให้มันเลยเถิดจนตรวจสอบไม่ได้
มันเลยปล่อยให้เป็นวงการเทาๆแบบโดจินยาก

175 Nameless Fanboi Posted ID:lmEwxeIxhr

คือมันห่วงเรื่องเสียผลประโยชน์โดยลืมคิดไปว่าไอ้ความดีงามยุตธรรมถูกต้องเชี่ยไรนี่เกิดมาจากค่านิยมมนุษย์ล้วนๆและมันเปลี่ยนได้
สังคมมนุษย์มันพวกมากลากไปอยู่แล้ว แค่ใครจะไปเลือกปฎิบัติกับอะไรก็แค่นั้น เมหทอนไอ้เรื่องแผ่นเกมมือสองนะแหละแต่ละฝั่งก็พยามทำให้เชื่อว่าตัวเองถูกต้องทั้งๆที่เอาจริงๆมันไม่มีอะไรมาวัดได้ชัดๆอีกฝ่ายทำผิด แต่ก็กูจะเลือกชี้หน้าด่าว่าพวกมึงเหี้ยก็แค่นั้น ทั้งๆที่จริงๆมันซับซ้อนกว่านั้น

176 Nameless Fanboi Posted ID6:y2.9BKlv.p

แต่ถ้าถามเรื่องการผิดละเมิดลิขสิทธิ์ มันผิดทั้งคู่
ที่กูจะสื่อคือแบบนี้
เพราะฉะนั้นเวลาด่า AI หรือเรียกร้องอะไรอย่าเล่นใหญ่สวมบทเอาศีลธรรมมาอ้างจนเกินไปเลย
พวกมึงหลายคน not all ไม่ได้ดีพอจะสอนคนอื่นเรื่องการละเมิดลิขสิทธิ์

177 Nameless Fanboi Posted ID6:fmhW0ivxDX

doujin = transformative
AI = non-transformative
จบไหม

178 Nameless Fanboi Posted ID6:y2.9BKlv.p

>>177 โดจินมันไม่ใช่แค่ลายเส้น แค่มึงเอาตัวละครเขามาใช้ก็ต้องคิดแล้วป่าว เห้อ

179 Nameless Fanboi Posted ID6:lqDBAU8xy8

มึงไงแปลก ไม่ให้พอ เทียบเหมือนคนร้องcoverเพลงไอดอลที่มึงชอบกับคนดูดเสียงร้องไอดอลที่มึงชอบไปai coverเพลง แล้วบอกว่าหาเงินจากยอดวิวเหมือนกัน
ทำไมคนถึงออกมาต่อต้านaiเสียงนักร้อง แต่รับได้กับมิกุ vocaloid เคยคิดบ้างมั้ย ติ้กต่อก เผื่อมึงคิดไม่ได้
เพราะนักร้องมันโดนดูกเสียงมาโง่ๆ ควายๆ ไม่ได้ตังไม่ได้ห่าอะไรโดนไม่สมัครใจไง อีไหนก็ไม่รู้เอาเสียงไปใช้ฟรีๆหน้าด้านๆ เทียบ vocaloidเจ้าของเสียงยินยอมได้ตัง
ถ้าaiวาดรูปแม่งเปลี่ยนวิธีให้หน้าด้านน้อยลงหน่อย ฐานข้อมูลการเจนภาพมาจากนักวาดที่สมัครใจ และ ได้ ตัง ค่าฐานข้อมูล ยินยอมให้เจน ไม่ใช่ขโมยมา นักวาดเค้าก็รับได้กันแหละ

180 Nameless Fanboi Posted ID6:y2.9BKlv.p

>>179 ไอ้เรื่องยินยอมต่อต้านกูก็อธิบายแล้วมันคือพฤติกรรมคนหมู่มาก
แต่ต่อให้คนหมู่มากยอมก็ไม่ได้หมายความว่าไม่ได้ละเมิดงานคนอื่นนี่หว่า
กูไม่ได้มาเถียงว่าโดนจินเป็นที่ยอมรับสำหรับคนหมู่มากหรือไม่
แต่มาเถียงว่าโดยหลักการโดจินมันผิดประเด็นศีลธรรมเหมือนที่คนอ้างศีลธรรมด่า AI มั้ย
มันละเมิดเหมือนกัน แต่รีแอคของคนมันต่างกัน กูก็ให้เหตุผลตามที่บอกใน>>174

181 Nameless Fanboi Posted ID6:y2.9BKlv.p

>>179 ส่วนเรื่อง AI สองบรรทัดล่างเห็นด้วย มันก็จะเป็นระบบที่ควบคุมความเสียหายได้แบบที่กูบอกใน>>174

182 Nameless Fanboi Posted ID6:fmhW0ivxDX

>>178 แล้วมึงเข้าใจคำว่า Transformative ไหม เหมือนกูพูดกับกำแพงเลยโว้ย

183 Nameless Fanboi Posted ID:lmEwxeIxhr

>>174 มันพูกยากวะคือถ้านับงั้นจริงๆมันก็ไม่ต่างอะไรกับเวลาที่มึงหัดดราฟรูปจนเก่งเลยนะ แค่เปลี่ยนเป็นให้aiมันจำอย่าบอกนพว่านักวาดมึงเก่งได้เลยโดยที่ไม่เคยกราฟอะไรมาปรับแก้อะ มันก็เหมือนกันอะ ว่าเอารูปไปเทรนมันถึงไม่น่าผิดในความคิดกูมันเอาไปให้aiมันเรียนรู้ไม่ใช่ให้ไปทำซ้ำแบบเดิม
ถ้ามันจะผิด มันจะไปผิดที่เทรดมาร์คมากกว่าว่าถ้าเหมือนเป๊ะนี่มึงขออนุญาติไหม มึงลองดูวงการเกมทำไมนินมันถึงไม่ฟ้องพาวเวิล์ดหรือทำไมนักเต้นฟ้องฟอร์ทไนท์แล้วแพ้ ก็คือกันแหละ
หรือดูอย่างวงการมังงะก็ได้ พวกที่ลายเส้นเหมือนๆกันแต่สุดท้ายมันก้ไปกันคนละทางก็มีออกเยอะก็แปลว่าลิขสิทธฺมันไม่ได้อยู่ที่อาร์ทสไตล์เว้ยเพราะมันจดไม่ได้ เหมือนมึงลอกลายเส้นโทริยามะ ไปวาดเหี้ยไรก็ไม่น่ามีใครว่า(แต่เค้าจะชอบงานมึงในฐานะมีความคิดสร้างสรรหรือเปล่านี่ก็เรื่องนึง)
ยกเว้นมึงเสือกเอาลายเส้นไปวาดดราก้อนบอลแล้วทำขายด้วย อันนี้มันถึงจะผิด

184 Nameless Fanboi Posted ID:lmEwxeIxhr

>>182 มึงมากกว่าไม่เข้าใจกระบวนการทำงานของai

185 Nameless Fanboi Posted ID6:lqDBAU8xy8

>>180 โว้ย ไม่ได้หมายถึงคนหมู่มากยินยอม คนที่มีอำนาจยินยอมได้คือ *เจ้าของผลงาน* ทำไมคนหมู่มากไม่ยินยอม เพราะเขามองว่าคือ *การขโมย* ผลงาน ปัญหาคือ ai ขโมย ภาพ เสียง บทความ นิยาย ห่าเหี้ยไรไม่รู้เยอะแยะไปใช้ แก้ง่ายๆมึงก็ขอความยินยอมจากเค้าก่อน จ้างไม่ก็ขอซื้อจากเจ้าของผลงาน ตกลงกันด้วยว่าจะเอาไปเจน ได้สิทธิในการใช้ข้อมูล+ความชอบธรรม จบ

186 Nameless Fanboi Posted ID:lmEwxeIxhr

>>185 อันนี้ต้องแยกจากกันวะกูว่า มันจะมีทั้งที่น่าจะไม่ผิดอย่างการพวกรูปหรือบทความนี่มันน่าจะพอหยวนได้ แต่กับอย่างอื่นมันเป็นการขโมยอัตลักษ์บุคลเช่นเสียงพากย์ หน้าตา งี้มันน่าจะต้องไปขอก่อนเพราะมันไม่ใช่สิ่งประดิษ

187 Nameless Fanboi Posted ID6:y2.9BKlv.p

>>185 กูแย้งแค่ว่า ความรับไม่ได้มันไม่ได้มาจากการไม่ขอก่อนใช้
แต่มันมาจากการที่เจ้าของตรวจสอบยากว่ามึงเอางานกูไปใช้ประโยชน์แค่ไหน กูควรให้มึงหยุดเอาไปใช้ได้หรือยัง
พอตรวจสอบยาก เกิดความไม่รู้ ก็เลยกลัว
ไม่เหมือนโดจินที่มันตรวจสอบง่ายว่ามึงเริ่มจะล้ำเส้นกูหรือยัง กูจะสั่งมึงหยุดได้ยัง

เพราะฉะนั้นกูเลยไม่ได้มองว่าเกี่ยวกับเรื่องขอก่อนใช้ เพราะคนวาดโดจินมันก็ไม่ได้ขอ
มันเลยปล่อยเทาแบบโดจินไม่ได้

ถึงจะแย้งกันบางจุดตรงรายละเอียดแต่ภาพรวมมันก็เห็นคล้ายๆกัน

ปล.โทษเม้นอื่นด้วย กูตอบพวกมึงไม่ได้แล้ว กูต้องไปทำงาน บาย

188 Nameless Fanboi Posted ID:6JdiAsXb.k

>>171 อาศัยช่องว่างทางกฎหมายเหมือนกันไง โดจินฟ้องไปก็ไม่คุ้มเลยต้องจำใจหลับตาข้างนึง

189 Nameless Fanboi Posted ID6:lqDBAU8xy8

ออฟฟิชเชียลเป็นเจ้าของสิทธิในตัวละครไง มึงกำลังเทียบกรณีที่เขายินยอมแล้วกลับไม่ยินยอม เด็ดมะม่วงจากสวนข้างบ้านเหมือนกัน บ้านนึงให้บ้านนึงไม่ให้ มันเหมือนกันเหรอ

190 Nameless Fanboi Posted ID:6JdiAsXb.k

>>185 โดจินก็ *ขโมย* ผลงานไปใช้หาตังโดย *เจ้าของผลงาน* ไม่ยินยอมเหมือนๆกันคนยังรับกันได้ พวกมือถือสากปากถือศีลเอ้ย

191 Nameless Fanboi Posted ID6:lqDBAU8xy8

>>186 บทความมันก็มีนักเขียน สำนวนถ้อยคำ การเรียบเรียงของมันนะ ปัญหาไม่ได้อยู่แค่ที่นักวาดมึง มีคนไม่ยอมทุกวงการ โวยมากโวยน้อยเห็นชัดมั้ยแค่นั้นแหละ
>>187 กุจะแย้งว่ามันมาจากการไม่ขอจริงๆ การกังวลอะไรนั่นมันมาทีหลัง ถึงจะเป็นจริงถ้าขายไปแล้วก็ขายไปแล้ว ไม่มีอะไรตรวจสอบได้100%หรอก คนนอกที่ไม่ใช่นักวาดนักเขียนนักร้อง นักอะไรสักอย่างเขาไม่มารับรู้ความกลัววิตกจริตอินอะไรมากหรอก มันก็รู้แค่ขโมย ขโมย=ไม่ผิด ผิด=ไม่ดี

192 Nameless Fanboi Posted ID6:fmhW0ivxDX

>>184 มึงลองไปถามทนายมึงดูละกันว่า ai มึงมันเคลม copyright ได้ไหม

193 Nameless Fanboi Posted ID6:DxIU3Iqvqs

>>172 กูว่ากูก็พูดชัดเจนนะ แล้วกูก็ไม่ได้พูดเรื่องศีลธรรมอะไรด้วย
มึงคิดว่าพวกมากลากไปแล้วเจ้าของเห็นว่าพวกมากแล้วต้องเออออตามรึไง
ถ้าเจ้าของไม่โอเค ก็คือไม่โอเค คนวาดโดจินก็ต้องไม่ก้าวล้ำ ถ้าห้ามก็คือห้ามจบ เป็นคนมีอำนาจสูงสุด
มึงอ้างว่าคนส่วนมากเออออลากไป ไหนมึงยกเคสตัวอย่างเดะที่เจ้าของประกาศชัดเจนห้ามแล้ว พวกกูคนเยอะ พวกกูทำได้ พวกกูละเมิดได้น่ะ
เรื่องกฎหมายลิขสิทธิ์ ควายก็รู้กันหมดเป็นชาติอยู่แล้วว่า ถ้าเอาจริง คนวาดแม่งก็ผิดกันหมดน่ะแหละ แล้ว?
ก็อย่างที่กูในฐานะคนสร้างสรรค์ผลงาน กูก็ไม่เห็นเหตุผลอะไรที่ต้องห้าม อยากวาดก็วาดไปดิ
เส้นที่ชัดเจนมันอยู่ที่ตัวเจ้าของจะแสดงท่าทียังไงแค่นั้น ไม่ต้องอะไรเยอะ

194 Nameless Fanboi Posted ID:6JdiAsXb.k

>>192 ทำไมจะเคลมไม่ได้ เดี๋ยวนี้เขียนโค้ดใช้ AI ช่วยกันหมดแล้วบริษัทก็ยังเป็นเจ้าของโค้ดอยู่ AI วาดภาพก็เหมือนกันสิทธิ์อยู่ที่คนเจน

195 Nameless Fanboi Posted ID6:lqDBAU8xy8

>>190 อุส่ายกมะม่วงมาแล้วยังไม่เข้าใจอีก มึงขโมยมะม่วงจากบ้านที่ยอมให้หยิบมะม่วงไปแดกไม่ได้ เข้าใจขโมยมั้ย เอาไปโดยที่ไม่ยินยอมอะ (ไม่ต้องมาศัพท์กฎหมาย ไม่ใช่นะครัฟขโมยคือ ปล้นคือนะ เอาความหมายที่วิญญูชนชาวบ้านปกติเข้าใจ) เหมือนกันตรงไหน ตรงไหน ว้ากกก

196 Nameless Fanboi Posted ID6:DxIU3Iqvqs

>>188 ไม่เหมือนอะ แค่ประกาศห้ามเฉยๆ แม่งก็หยุดวาดกันได้เกือบหมดแล้ว ไม่ต้องฟ้องเหี้ยไรด้วยซ้ำ
จะมีหลุดพวกเชี่ยๆบ้างก็นับน้อยแล้ว
มึงไม่เคยตามแล้วพูดโน่นนี่ไปเรื่อยนี่หว่า

197 Nameless Fanboi Posted ID:2rZC7+tS8m

กูก้อบคาร์ชาวบ้านมาหาแดกได้ แต่คอมพิวเตอร์ห้ามก้อบคาร์มาหาแดกแข่งกับกูนะจ้ะ

198 Nameless Fanboi Posted ID6:fmhW0ivxDX

>>194 มีแค่ศาลจีนที่ยอมให้ (แค่เคสเดียว) ส่วนUS กับ EU ณ ตอนนี้ ai ยัง ineligible for copyright

199 Nameless Fanboi Posted ID6:DxIU3Iqvqs

>>194 ไม่เคยมีเคสคดีความที่มึงว่าใช้อ้างอิงได้วะ
มีที่ใกล้เคียงสุดคือ ให้ AI เจนมาแล้วคนต้องนำไปใช้ตกแต่ง/แก้ปรับปรุงให้ได้เป็นที่พึงยอมรับว่า
ผ่านกรรมวิธีการของมนุษย์ที่เชื่อได้ว่ามาจากคนๆนั้นจริงๆ ไอ้รูปที่ผ่านการตกแต่งมาแล้วอีกชั้นนั่นแหละถึงสามารถเอามาเคลมได้
ภาพวาดที่AI เจนออกมาก็เหมือนช้างวาดรูป ช้างวาดรูปก็ไม่มีลิขสิทธิ์เพราะไม่ได้เกิดจากมือมนุษย์
ลองพวกมึงมีภาพเจน AI เพียวๆแล้วฟ้องกันเองดิว่า ภาพนี้เป็นของใคร ไปพิสูจน์ในชั้นศาลเอาดูดิว่ามีปัญญาพิสูจน์ได้มั๊ย มันถึงไม่มีลิขสิทธิ์คุ้มครอง
มึงได้เรียนกฎหมายป่ะเนี่ย

200 Nameless Fanboi Posted ID6:lqDBAU8xy8

>>197 กลับไปอ่าน195นะ มึงขโมยของแจกฟรีไม่ได้ ถ้ามึงเปิดประตูยินยอมให้คนจีนเข้าบ้านไม่ได้โดนขู่หรือกลัวอะไรจะถือว่าโดนบุกรุกไม่ได้ ถ้าออฟฟิเชียลเรื่องไหนยอมให้วาดหาแดกได้คนวาดผิดอะไร

201 Nameless Fanboi Posted ID6:lqDBAU8xy8

>>199 จริง มันมามั่นอะไรไม่รู้ กฎหมายเกี่ยวกับaiชัดๆของไทยก็ยังไม่มี ฎีกาตัดสินเกี่ยวกับเรื่องนี้ก็ยังไม่มี เคสตัวอย่างที่พอยกได้มีแค่ของต่างประเทศนิดหน่อย คำว่าสิทธิคืออะไรเดาว่าแม่งไม่เข้าใจ มาทรงเดียวกัน คิดเอาเข้าประโยชน์ตัวเองอย่างเดียวเลย กูเจนมา=เป็นของกู นัดวาดวาด=ไม่สน

202 Nameless Fanboi Posted ID:6JdiAsXb.k

>>199 ค่าไฟค่าจีพียู *มนุษย์* เป็นคนจ่ายเป็นคนป้อนคำสั่งเองกับมือมายกเทียบกับช้างตลกไปละ ย้อนแย้ง

203 Nameless Fanboi Posted ID6:Uiv8RI.2Jq

>>194 ถถถ จ้อจี้ป่ะเนี่ย​ ถ้าคิดจริงไปหาข้อมูลมาใหม่นะ

204 Nameless Fanboi Posted ID:IczBPoE9aU

พรี่สั่ง​ai​เจ้าไหนgenรูปก็อย่าลืมดูโพลีซีเค้าด้วยนะ

205 Nameless Fanboi Posted ID6:fmhW0ivxDX

>>202 เรื่องลิขสิทธิ์ว่าไงฮะ ทำไมเงียบไป

206 Nameless Fanboi Posted ID:6JdiAsXb.k

>>205 เป็นของคนเจนไง เหมือนเวลามึงจ้างคนวาดรูปสิทธิ์เป็นของคนจ้าง

207 Nameless Fanboi Posted ID:6JdiAsXb.k

สมมติมึงวาดรูปเลียนแบบลายเส้นนักวาดคนดังสิทธิ์ก็เป็นของมึงนักวาดคนดังไม่มีสิทธิ์มาขอส่วนแบ่งทั้งที่นักวาดไม่เคยอนุญาตให้มึงก็อปลายเส้นเขาสักคำ AI ก็เหมือนกัน เข้าใจยากตรงไหนวะ

208 Nameless Fanboi Posted ID:2rZC7+tS8m

ตอนเม้าส์ปากกามาใหม่ ๆ คนมันถ่มถุยว่าคนใช้แม่งกระจอกกันบ้างป่าววะ

209 Nameless Fanboi Posted ID6:tPZE9X8RsW

>>208 เม้าส์ปากกาคืออุปกรณ์ จะวาดสวยหรือไม่สวยอยู่ที่ฝีมือมึง เหมือนมึงจับปากกาวาดรูปแต่เปลี่ยนจากกระดาษมาเป็นจอคอม มึงมีฝีมือวาดได้แค่คนก้างปลา เม้าส์ปากกามันก็เสกลายกนกออกมาให้มึงไม่ได้หรอกเพราะมึงวาดไม่ได้ คนมันจะมาถ่มถุยเม้าส์ปากกาทำไมในเมื่อมันคือเครื่องมือทำงาน

แต่ ai ไม่ใช่ ai มันขโมยลายเส้นคนอื่นมายำรวมมิตรให้ออกมาเป็นผลงาน มึงมีฝีมือวาดได้แค่ก้างปลาแต่ ai มันเจนงานให้มึงเทพได้แบบป้า clamp ออกมาเป็นลายเส้นงามๆทั้งที่มึงไม่มีความสามารถจะวาดให้ได้เหมือนเขา เข้าใจความต่างของเม้าส์ปากกากับ ai รึเปล่า

210 Nameless Fanboi Posted ID6:WiW8i3eFs1

>>208 คิดว่าไม่ เพราะสุดท้ายมันก็ต้องเอามือจับวาดเหมือนปากกาดินสอปกติอยู่ดี
ถ้าโดนถุยจะไปโดนพวก tool อำนวยความสะดวกยุคหลังๆ แบบบรัชสำเร็จรูปหรือ 3D โมเดลมากกว่า แต่ก็ไม่โดนแอนตี้ไปทางเดียวกันยับๆ แบบ AI ตอนนี้หรอกนะ

211 Nameless Fanboi Posted ID:GXi3JWmy0r

สุดท้ายก็เป็นเครื่องมือสร้างสรรค์ผลงานเหมือนกัน ไม่เข้าใจจะอคติกันทำไมยังไงก็ต่อต้านไม่ได้อยู่แล้วเทรนด์มันมาทาง AI กันทั้งโลก

212 Nameless Fanboi Posted ID:GXi3JWmy0r

พอเครื่องมือมีประสิทธิภาพมากขึ้นบอกห้ามใช้ ดักดานจัง แบบนี้กลับไปอยู่ยุคหินกันไหม

213 Nameless Fanboi Posted ID:PpppZUxEOU

>>202 *มนุษย์* ก็เสียค่าอ้อย สั่งช้างให้วาดเหมือนกัน มันยกตัวอย่างให้มึงเข้าใจแต่มึงก็ไม่เข้าใจ ป้อนคำสั่งกับมือ=บอกช้างวาดรูป อะไรก็ตามทำที่ไม่ใช่ *มนุษย์* ไม่เกิดลิขสิทธิ์ มึงเทรนคือมึงสั่ง มึงไม่ได้ทำ ไม่มีลิขสิทธิ์แต่แรก
>>206 เมื่อไม่มีลิขสิทธิ์แต่แรก ก็เป็นเจ้าของลิขสิทธิ์ไม่ได้ เทียบกับจ้างคนไม่ได้ องค์ประกอบที่ให้ผลต่างกันคือ *คน* หรือ *ไม่ใช่คน* เคสนี้เทียบเอไอกับช้างได้เพราะไม่ใช่คนเหมือนกัน แต่มึงเทียบ*คน* กับ *ไม่ใช่คน* ในเรื่องลิขสิทธิ์ไม่ได้

214 Nameless Fanboi Posted ID6:WiW8i3eFs1

ก็ได้นะ เพราะสุดท้ายก็ได้กลับไปสู่สิ่งที่มันควรจะเป็นจริงๆ ที่พวกเศษขยะขี้เกียจฝึกฝนก็ไม่ควรมาเสร่อตรงนี้แต่แรกน่ะ
คนวาดรูปเป็นจริงๆ มีแค่ดินสอกับกระดาษมันก็สร้างสรรค์ผลงานได้ แต่ขยะพรอมเตอร์น่ะใช้ดินสอกับกระดาษเสกพรอมพ์เป็นรูปได้มั้ยล่ะ

215 Nameless Fanboi Posted ID6:tPZE9X8RsW

>>212 เครื่องมือที่มาจากการละเมิดสิทธิ์คนอื่น เพื่อให้ไอ้พวกฝีมือวาดรูปกากเดนแต่ไม่ยอมฝึก คิดจะหาทางลัดเอาแต่ตัวเองสบาย มันก็สมควรโดนต่อต้านแล้วป่ะ ทุกวันนี้ฝึกวาดรูปมั้ย หรือใช้ซอกเล็บขบคีย์คำสั่งให้โปรแกรมประมวลผลแล้วบ่นผมก็ลำบากเหมือนกัน

216 Nameless Fanboi Posted ID6:AMs7R+a6gl

>>206 กฎหมายข้อไหนขอแหล่งอ้างอิงหน่อยครับ

217 Nameless Fanboi Posted ID:GXi3JWmy0r

ทำไมต้องฝึกวาดรูปในเมื่อ AI ทำได้ดีและกำลังทำได้ดีขึ้นเรื่อยๆ เหมือนคนมีเครื่องซักผ้าจะกลับไปซักมือทำไม?
เวลาคนดูผลงานคนอื่นแล้วลอกลายเส้นมาเป็นของตัวเองถือว่าละเมิดลิขสิทธิ์ไหม? AI ก็เหมือนกันมันแค่ดูผลงานแล้วฝึกฝนเหมือนกับคนทั่วไปแค่มันเก่งกว่าแค่นั้นเอง

218 Nameless Fanboi Posted ID6:3vDQ32C4CU

>>212 ใครห้ามใช้เครื่องมือ มึงใช้กล้องถ่ายรูปได้ มึงไปถ่ายใครสักคนที่เดินผ่านแล้วเค้ามาด่า คือห้ามใช้เครื่องมือรึไง คือห้ามถ่ายรูปเค้า
ถ้านักวาดสักคนจะเจนเอไอด้วยฐานข้อมูลรูปที่วาดเองใช้เองเรียกว่าเครื่องมือทุ่นแรงได้ มันไม่ได้ขโมยรูปใครมา แต่ก็ยังไม่มีลิขสิทธิ

219 Nameless Fanboi Posted ID:GXi3JWmy0r

ถ้ามันยังอยู่แค่ระดับยำลายเส้นมั่วๆก็ว่าไปอย่าง ตอนนี้มันพัฒนาไปสร้างสรรค์ออริจินอลได้แล้วยังดักดานท่องแต่ละเมิดลิขสิทธิ์ๆๆๆอยู่อีก ดักดานกันจัง

220 Nameless Fanboi Posted ID6:V6l7eQUgRs

โทรลบุก

221 Nameless Fanboi Posted ID6:tPZE9X8RsW

>>217 เวลาก็อปเส้นคนอื่นมาวาดมันก็ทำได้แค่แป๊บเดียวว่ะ ฝึกฝนต่อไปเรื่อยๆ สุดท้ายมึงก็จะมีลายเส้นเป็นของตัวเองอยู่ดี นักวาดดังๆหลายคนก็เคยฝึกวาดด้วยการก็อปเส้นดราก้อนบอล เซเลอร์มูน แต่นั่นคือการฝึกวาด มันพัฒนาเพื่อเป็นออริจินอลได้ แต่ ai มึงไม่สามารถเป็นออริจินอลได้ว่ะ ดาต้าเบสมันมีแค่ไหนมันก็ทำให้มึงได้แค่นั้น และมันคือการละเมิดลิขสิทธิ์ มึงไม่ต้องเอาสองกรณีนี้มาโยงเพื่อจะให้ผิดให้ได้หรอก มันดูโง่และมั่ว

อีกอย่าง การก็อปเส้นมาวาดยังไงมันก็สร้างขึ้นมาด้วยฝีมือตัวเองที่ลงมือทำ น้ำหนักมือที่มึงฝึกฝนในการลากเส้น การลงสีที่อาศัยความรู้กับเซนส์ศิลปะ ไม่ใช่การคีย์คำสั่งเพื่อให้โปรแกรมประมวลผลแล้วให้คอมมันวาดออกมาให้

>>219 งานไหนคือออริจินอล ยกมาให้ดูหน่อย

222 Nameless Fanboi Posted ID:GXi3JWmy0r

บอกว่าละเมิดลิขสิทธิ์แต่ไม่มีหลักฐานสักชิ้นว่าละเมิดยังไง เห้อ

223 Nameless Fanboi Posted ID:GXi3JWmy0r

ในเมื่อไม่มีการห้ามเอาภาพไปเทรน AI มาก่อน คนเอาไปเทรนไม่เห็นจะผิดตรงไหน นักวาดที่ห้ามตอนหลังส่วนใหญ่ก็ปฏิบัติตามกันดี

224 Nameless Fanboi Posted ID6:3vDQ32C4CU

ละเมิดลิขสิทธิ์กับมีหรือไม่มีลิขสิทธิ์เป็นคนละเรื่องกันนะ
>>206 บอกงานเอไอมีลิขสิทธิ์ และเป็นของคนเจนซึ่งไม่ใช่
ไม่มีลิขสิทธิ์แล้วไงต่อ ก็สวยกว่า พัฒนากว่า ไวกว่า? มึงคิดงี้ใช่มั้ย
การมีลิขสิทธิ์เนี่ยมันช่วยคุ้มครองตามกฎหมาย รูปคนหน้าเบี้ยวไม่สวยเลยชัดๆของเด็กหัดวาดถ้าเสือกมีคนเอาภาพนั้นไปใช้ ลิขสิทธิ์ก็ยังคุ้มครองอยู่ ส่วนรูปเอไอเนี่ย ต่อให้สวยตาแตกแหกศีลธรรมแค่ไหนมันก็ไม่มีลิขสิทธิ์ มึงเจนนานมึงลำบากเสียค่าไฟcpu คนอื่นจะก้อปไปปริ้นขายมึงก็ทำไรไม่ได้ สมมุติมึงแต่งนิยายแล้วใช้ภาพตลคเป็นปกเอไอ มีคนอื่นก้อปรูปนั้นไปออกกู้ดเยอะแยะ ขายตัดหน้ามึงแพงกว่ามึงก่อนมึงขายดีกว่ามึง มึงโวยวายไม่ได้นะ ไม่มีลิขสิทธิ์คุ้มครอง

225 Nameless Fanboi Posted ID6:AMs7R+a6gl

>>219 จากตอนแรกอ้างว่าถูกกฎหมาย ตอนนี้เปลี่ยนเป็นไม่สนใจกฎหมายแล้วเหรอครับ

226 Nameless Fanboi Posted ID:GXi3JWmy0r

ถ้าบอกว่าต้องขออนุญาตก่อนไม่งั้นถือว่าผิด แบบนี้ถ้านักวาดไม่เขียนอนุญาตให้เอางานไปช่วยตัวเองแปลว่ามึงกำลังละเมิดผลงานเขาอยู่หรือเปล่า มันก็ไม่ใช่ป่ะ

227 Nameless Fanboi Posted ID6:AMs7R+a6gl

>>226 https://en.wikipedia.org/wiki/Fair_use

228 Nameless Fanboi Posted ID6:WiW8i3eFs1

แล้วโทรลมันก็วนลูปกลับมาเรื่องแฟนอาร์ทเหมือนเดิม คืออย่างกับว่ามีแต่แม่งกับศิลปินชื่อดังเท่านั้นที่คิดงานออริจินัลได้ ส่วนนักวาดที่เหลือคือกากเดนต้องตามตูดวาดแฟนอาร์ตวาดโดจินประทังชีวิตไปวันๆ แค่นั้นพอ
คือมันต้องตรรกะพินาศกันทุกตัวจริงๆ นะเอไอโบรเนี่ย ไอ้หม้อหุงข้าวเอย ไอ้สติแตกชี้มั่วคนนั้นคนนี้เอย แล้วก็ไอ้เหี้ยนี่อีก

229 Nameless Fanboi Posted ID6:3vDQ32C4CU

ละเมิดลิขสิทธิ์ ทำซ้ำ ดัดแปลง หรือเผยแพร่ผลงานต่อสาธารณชน โดยไม่ได้รับความยินยอมจากเจ้าของ มึงชักวิ่งว่าวแล้วงานมันเพิ่มขึ้นมาเหรอ ตรรกะมึงสุดยอดมาก ทำกุอึ้งทุกครั้งตอนอ่านที่มึงตอบเลย มีความสามารถในการเปรียบเทียบอะไรที่ไม่สามารถเปรียบเทียบสุดๆ

230 Nameless Fanboi Posted ID:GXi3JWmy0r

>>229 แล้วมันเข้า "ทำซ้ำ ดัดแปลง หรือเผยแพร่ผลงานต่อสาธารณชน" ยังไงในเมื่อแค่เอาภาพไปเทรนไม่ได้ก็อปไปใช้ ไม่รู้กระบวนการเทรนด้วยซ้ำแต่กล้ามั่นหน้าบอกละเมิดซะงั้น เห้อ

231 Nameless Fanboi Posted ID6:aBchtIFr2l

ถ้ามีสติคิดเป็น ก็คงไม่มาเป็นเอไอโบรตั้งกะแรกแล้วมั๊ง

232 Nameless Fanboi Posted ID:GXi3JWmy0r

ในเมื่อคนฝึกฝนด้วยผลงานนักวาดคนอื่นไม่ถือเป็นการละเมิดลิขสิทธิ์ AI ฝึกฝนด้วยผลงานนักวาดคนอื่นจะถือเป็นการละเมิดลิขสิทธิ์ได้ยังไง ตอบตรงนี้ให้ได้ก่อน

233 Nameless Fanboi Posted ID:tHITuB4mBJ

เคยอ่านมังงะบาสที่ลาสบอสเป็นนักบาสแขนเดียว คิดถึงว่ะ หาอ่านได้จากไหน

234 Nameless Fanboi Posted ID6:aBchtIFr2l

>>232 คนต่อให้วาดเองแต่ถ้า"เทรซงาน"แล้วโดนจับได้ก็โดนเหมือนกัน

ส่วนเอไอกุไม่ตอบนะ สงสัยแบบนี้แปลว่ามึงยังไม่เข้าใจการเทรน การเจ็นภาพของเอไอเลย

235 Nameless Fanboi Posted ID6:AMs7R+a6gl

เมินๆไปเถอะเสียเวลาชีวิต

236 Nameless Fanboi Posted ID:GXi3JWmy0r

>>234 พิมพ์อย่างกับมึงเข้าใจ

237 Nameless Fanboi Posted ID:GXi3JWmy0r

>>235 เออ เมินดีกว่าขี้เกียจตอบโทรลละ

238 Nameless Fanboi Posted ID6:3vDQ32C4CU

>>230 เห้อ แค่เอาไปเทรน มึงเข้าใจว่าเทรนคือ สอน ให้มัน วาด ตามใช่มั้ยถึงพูดงี้ มันไม่ได้ฝึกฝนด้วยมันเอามารวม เก่งขึ้นก็รวมได้ดีขึ้น
ฝึกฝนด้วยงานนักวาดคนอื่น มันทำขึ้นใหม่ ไม่เหมือนถึงขั้น ทำซ้ำ ดัดแปลง และนักวาดฝึกง่อยๆแม่งก็ไม่ค่อยได้เผยแพร่ผลงานต่อสาธารณะชนด้วย
เอไอมันคือการทำซ้ำๆๆๆๆๆ ดัดแปลงๆๆๆๆๆ ของหลายๆคน มันได้ฝึกฝนลากเส้นเองมั้ย พวกวาดกากๆไกด์ข้างนึงอีกข้างเอไอแบบเรียลไทม์วาดภาพเนี่ย ตอนงานมันขึ้นมามันเป็นลักษณะการแปะๆๆๆ พรึบ เสร็จละ ไม่ใช่ลากเส้น

239 Nameless Fanboi Posted ID:GXi3JWmy0r

บอกว่าเอไอมันคือการทำซ้ำๆๆๆๆๆ ดัดแปลงๆๆๆๆๆ นี่โง่ไปหน่อยนะ ถ้าเป็นงั้นจริงตอนแรกไม่มีนิ้วขาดนิ้วเกินภาพเบี้ยวให้จับได้ง่ายๆหรอก AI มันก็ฝึกฝนพัฒนาฝีมือเหมือนกับคน

240 Nameless Fanboi Posted ID6:AMs7R+a6gl

กูไปนอนละนะ ใครจะฟีดก็ฝากฟีดด้วย

241 Nameless Fanboi Posted ID:GXi3JWmy0r

ราตรีสวัสดิ์ขอให้ฝันดีไม่เจอ AI ตามไปหลอกหลอน

242 Nameless Fanboi Posted ID6:tPZE9X8RsW

>>239 เอาเวลาเจน ai นิ้วเบี้ยวไปฝึกวาดเถอะ เผื่อจะได้เข้าใจความลำบากของการวาดรูปจริงๆ ไม่ใช่คีย์คำสั่งผ่านเส้นประสาทสันหลังแล้วคิดว่าลำบาก

243 Nameless Fanboi Posted ID6:3vDQ32C4CU

>>239 เออ กุโง่เอง กุไม่เข้าใจอะไรเกี่ยวกับเอไอแสนอัจฉริยะฝึกฝนพัฒนาอยู่ตลอดอย่างลึกล้ำก้าวหน้าแห่งอนาคตยุคใหม่นำเทรนโลกด้วยตัวของเอไอเอง กุเพิ่งนึกออกว่ะ เอไอนิ้วเกินเพราะมันฝึกฝนเองอยู่ จริงด้วย
งานเอไอมีลิขสิทธิ์ด้วย งานจะมีลิขสิทธิ์มนุษย์ต้องสร้าง มนุษย์สร้างเอไอ เอไอสร้างงานอีกทีแปลว่ามนุษย์สร้างแน่เลย แต่งานนักวาดไม่นับนะ นักวาดมันเป็นแค่ลิงที่ใช้เครื่องทุ่นแรงไม่เป็นด้วยซ้ำ ลิงสร้างงานไม่มีลิขสิทธิ์
กุไม่โง่ไปหน่อยหรอกแต่โง่ไปมาก ขอบคุณมากอยากฉลาดเข้าใจอะไรง่ายๆแบบมึงจัง

244 Nameless Fanboi Posted ID:GXi3JWmy0r

>>242 ถ้าแต่งกลอนแต่งนิยายนับว่าเป็นศิลปะการคิดพรอมท์คำสั่งให้ได้ภาพตรงตามต้องการก็เป็นศิลปะอย่างนึง

245 Nameless Fanboi Posted ID6:NKT1AMijWg

เจนรูป AI มาใช้ช่วยตัวเองไม่น่าผิดนะ
ทั้ง AI และแฟนอาร์ตโดจิน ถ้าไม่ได้เอามาหารายได้มันไม่ผิด

246 Nameless Fanboi Posted ID6:AW2LHbcxzw

https://youtu.be/kMThdgg1m5Y

247 Nameless Fanboi Posted ID6:G1SUKu1iw3

>>245 เอาแบบทุบดินจริงๆ ผิดกฎหมายหมดแหละยกเว้นจะเก็บไว้ซอกหลืบไม่เอามาโชว์ให้ชาวโลกรู้
พอโชว์ให้สาธรณะชนรู้ได้ ถ้าเอาจริงคือสามารถยัดข้อหาผิดซักมุมหนึ่งให้มึงได้อะ
แล้วไปเอาตัวรอดกันที่ทนายว่าความกันอีกที

248 Nameless Fanboi Posted ID6:G1SUKu1iw3

>>244 ไม่มีงานศิลปะบ้านไหนเค้าหลุดนิ้วเกินเอามาโชว์ให้โลกรู้แล้ว รู้ตัวว่าพลาดแล้ว ยังเสือกไม่กลับไปแก้งานก่อนหรอกนะ

249 Nameless Fanboi Posted ID:bB4T2B.KCE

ตามกฎหมายความผิดมันเกิดขึ้นแล้ว แต่จะถูกกล่าวโทษหรือเปล่านี่อีกเรื่องนึง ซึ่งมันจะเกิดไม่เกิดอะไรขึ้นอยู่กับการดำเนินการของเจ้าทุกข์แหละ

250 Nameless Fanboi Posted ID:GXi3JWmy0r

>>248 ทำไมกล้าบอกไม่มีวะ คนฝึกวาดรูปจะวาดได้สมบูรณ์หรือ

251 Nameless Fanboi Posted ID:GXi3JWmy0r

ขนาดคนเขียนมืออาชีพ Lynn Okamoto ยังหลุดโน่นหลุดนี่เป็นประจำ ในแง่นี้ถือว่า AI มีความเป็นมนุษย์มากทีเดียว

252 Nameless Fanboi Posted ID6:AMs7R+a6gl

ยังไม่จบอีกเหรอวะ

253 Nameless Fanboi Posted ID6:WiW8i3eFs1

>>248 ส่วนใหญ่พวกนี้มันก็แค่พวกไม่มีพื้นฐานแต่แรกน่ะนะ ไม่แปลกที่มันจะปล่อยมาทั้งอย่างนั้นเพราะวาดหรืออีดิตแก้ไม่เป็น
อารมณ์เหมือนคนหัดเข้าครัวที่มีอุปกรณ์ทำครัวดีๆ กับวัตถุดิบหรูไม่จำกัดแต่ไม่มีฝีมือ สุดท้ายก็ทำออกมาได้แค่ของไม่สมประกอบหรือไม่ก็สไตล์โขกจากบล็อกเดียวกันเป็นบะหมี่ถ้วยแค่นั้น

254 Nameless Fanboi Posted ID:GXi3JWmy0r

>>253 +1 คนมีหัวศิลป์ใช้ AI เหมือนเสือติดปีก ส่วนคนโง่บ่นและต่อต้านโดยไร้เหตุผล

255 Nameless Fanboi Posted ID6:NKT1AMijWg

>>253 >>254 +1 ประเด็นนี้กูเคยบอกหลายรอบแล้ว บางทีก็เอามาใช้เป็นเรฟงานไวขึ้นเยอะ
แต่คนด่า AI แม่งก็ตะแบงบอก AI กากนิ้วเกินใช้โมเดลง่ายกว่าอยู่ต่อ

อันนี้คือประเด็นว่า AI กากหรือไม่กากนะ
กูไม่ได้มาเถียงว่า AI ผิดหรือไม่ผิด

256 Nameless Fanboi Posted ID6:WiW8i3eFs1

ด่าอยู่ก็ยังไม่รู้ตัวอีก ง่าวกันทั้งบางจริงๆ

257 Nameless Fanboi Posted ID6:AMs7R+a6gl

Goal move อีกละ ล็อคมู้ทิ้งไปเลยก็ได้นะ ไร้สาระ

258 Nameless Fanboi Posted ID6:G1SUKu1iw3

>>250 "ไม่มี"
ไอ้ที่บางทีก็วาดนิ้วเกินอะมีแน่ๆ กูก็เป็น แต่ถ้ารู้ตัวแล้วเสือกไม่แก้เนี่ย "ไม่มี"
จะฝึกเหี้ยไร นี่คือคอมมอนเซนส์พื้นฐานเลยวัดว่ามึงใส่ใจงานแค่ไหน
คนที่กล้าถามแบบนี้ อย่าว่าแต่ใจศิลปะ คอมมอนเซนส์ความรับผิดชอบผลงานก็ไม่มีด้วยซ้ำ

259 Nameless Fanboi Posted ID6:G1SUKu1iw3

>>251 ส่วนไอ้นี่แม่งก็งานชุ่ย

260 Nameless Fanboi Posted ID6:WUfqxsgdhZ

ทำไมมีแต่พวกสันดานโจรมานั่งเห่าหอนหาข้ออ้างให้โจรเต็มไปหมดเลยวะ แล้วเสือกพยายามอวดว่ากูโคตรเจ๋งที่เป็นโจรอีกต่างหาก โคตรพ่อโคตรแม่มึงคงภูมิใจอยู่ในนรก

261 Nameless Fanboi Posted ID6:AMs7R+a6gl

>>260 ยังรอเรื่องข้อกฎหมายอยู่นะครับ

262 Nameless Fanboi Posted ID:lbsc6QQtyB

มันมีคนทำเมะทำตูน 3d เล่นๆเอามันลงเฟสลงยูฯลฯ ในไทยบ้างไหมวะกูอยากรู้ กูเห็นแต่ 2d

263 Nameless Fanboi Posted ID6:nbKuAkhtTh

>>260 มึงพูดถึง AI ?

264 Nameless Fanboi Posted ID6:Kx9ptPmC74

>>261 ข้อกฏหมายสากลอนุญาตให้แม่มึงโดนหมารุมเยได้ ถ้าจะมีลูกชาติหมาอย่างมึง

265 Nameless Fanboi Posted ID:2c6DG8TSKK

>>264 นี่คือสันดานพวกต่อต้าน AI ส่วนใหญ่

266 Nameless Fanboi Posted ID:9xa0kBhoIz

AI bros ประกาศชัยชนะได้แล้วครับ

267 Nameless Fanboi Posted ID6:AAwKTq6OYQ

งานเอไอโดนตัดสินแล้วว่ไม่มีลิขสิทธิ์นี่ เวลาโดนใครขโมยงานก็อย่าโวยวายแล้วกันนะ เคารพกฎหมายหน่อย

268 Nameless Fanboi Posted ID6:xcvK1NpsvC

>>265 ต่อต้าน หรือ AI Bros ?

269 Nameless Fanboi Posted ID:ZiI8Im4F.I

คนทำโดจินขาย = ช่วย ๆ กันครับ งานต้นแบบจะได้ดังขึ้นด้วย
คนเอามาทำรูป ai ดูกันฟรี ๆ แบ่งปัน = ไอชั่ว ไอเลว

270 Nameless Fanboi Posted ID6:hquViwNc.N

กูขอเม้นมู้นี้หน่อย
คือกูเห็นพวกนักวาดหรือสายเสพการ์ตูนพูดถึง แห่หัว อะไรสักอย่างเหมือนกำลังเป็นที่สนใจ
กูลองไปหาไลฟ์ดูใน yt มันมีแค่นั้นเหรอวะหรือมีกระแสจากทางอื่นอีก
กูฟังแล้วก็เฉยๆแฮะ คุยเรื่องการ์ตูนอนิเมะทั่วไป
พิธีกรบางคนก็พูดเก่งดีเสียงน่าฟัง บางคนพูดไม่เก่งน้ำเยอะไปหน่อย
โดยรวมก็อยู่ในเกณฑ์ฟังได้แต่ไม่ถึงกับโอโหพวกนายแม่งเจ๋งหว่ะ

กูเข้าใจนะสื่อบันเทิงมันแล้วแต่จริตคน
มีคนฟังที่เฉยๆแบบกูก็มี แต่คนที่ฟังแล้วชอบมากก็ต้องมีเยอะแน่นอน
กูไม่ได้มาถมถุยด่าใครนะ

แต่แค่อยากถามว่ากูพลาดอะไรไปหรือเปล่าวะ
หรือมันไม่ได้มีแค่ไลฟ์ yt แต่มีกระแสมุกมีมดังๆจากทางอื่น
กูแค่อยากรู้ว่าจริตกูไม่ตรงเองหรือกูพลาดอะไรไปมั้ย

271 Nameless Fanboi Posted ID:7F6oQuq.q/

>>270 กูรู้แค่ว่าคำนี้มาจากช่วง Gundam Witch frim mercury กำลังฉาย แล้วกลุ่มเขาก็เอามาไลฟ์พูดคุย
วิเคราะห์กันต่าง ๆ นานา โดยคำว่า "แห่หัว" มันมาจากซีนในDevilman Crybaby ที่แฟนตัวเอกโดนเสียบหัวประจานเอามาแห่ เนื่องจากWitch from mercury กับ Crybaby เขียนบทโดยคนเดียวกัน ทำให้กลุ่มนั้นวิเคราะห์เนื้อหาของตอนต่อสัปดาห์ระแวงว่าจะจบDark หักมุมอะไรเงี้ย แล้วในกลุ่มเขา บางทีเรื่องที่คุย ๆ กันมันตรงกับเนื้อหาตอนต่อไปพอดีด้วย ก็แซวกันว่าเป็นคนวงในออกมาเปิดเผยเนื้อหาแบบนี่จะดี
เหรอ เดี๋ยวโดน Dex เะพ่งเล็งหรอก เดี๋ยวก็โดนแห่หัวหรอก หลัง ๆ เลยตั้งชื่อไลฟ์แซวกันเองขำ ๆ ว่า ไลฟ์แห่หัว พอกันดั้มจบไป คำนี้ก็ยังถูกเอาไปใช้ เวลาพูดอะไรล้ำเส้นเกิน ก็แซวว่าระวังแห่หัวน่ะ กลายเป็นว่า อยู่ดี ๆ คำว่า "แห่หัว" คนที่ดูไลฟ์เอาใช้แซวกันบ้าง รู้อีกทีคอมมูแห่หัวมันเยอะขึ้นเฉย เจ้าตัวทั้งกลุ่มยังตกใจเลย อาจเป็นเพราะพวกพี่ ๆ กลุ่มนี้เขาfriendly ออกงานบ่อย คนเลยรู้จักกันเยอะ หลัก ๆ ก็คือ แห่หัว มันคือคำแซวที่กลุ่มนี้ใช้กัน แต่หลัง ๆ คนอื่นพากันใช้ จนกลายเป็นด้อม "แห่หัว"

272 Nameless Fanboi Posted ID6:hquViwNc.N

>>271 ตอนแรกกูนึกว่ามาจากแหหัวตุ้นในสามก๊ก ที่แท้เอามาจากซีนหัวมิกิปักเสาประจานในเดวิลแมน
พอจะเข้าใจแล้ว คอนเท้นต์น่าจะถูกใจคนในคอมมูผสมกับมีมคำว่า แห่หัว ที่คนใช้ตาม
จะว่าไปวงการบ้านเราหาช่องหรือกลุ่มที่คุยเฉพาะทางแบบนี้ไม่ง่ายนะ

273 Nameless Fanboi Posted ID:pmTI/MvR6H

ก่อนหน้านี้เห็นคนในวงการนัดวาดออกมาต่อต้านการใช้ AI บอกว่ามันก๊อปงานของศิลปินมาสร้างเป็นภาพใหม่ ถือเป็นการละเมิดลิขสิทธิ์เจ้าของผลงาน

ส่วนฝ่ายที่สนับสนุน AI บอกว่ามันคือเครื่องมือแห่งอนาคต ไม่ว่าจะช้าหรือเร็ว พวกเราก็ต้องใช้ AI ช่วยการทำงาน แทนที่จะต่อต้าน เรียนรู้การใช้ AI ช่วยทำงานดีกว่า

เรื่องนี้ยังถกเถียงกันพอสมควร ส่วนผมเป็นพวกหัวทุนนิยม อะไรคุ้มที่สุดก็ไปทางนั้น ได้ข่าวว่า AI มันเจ๋งนักเจ๋งหนา จึงลองใช้ดู

ผมกำลังจะออกหนังสือเล่มใหม่ มีคอนเซ็ปต์หน้าปกอยู่ในหัวแล้ว ลองป้อนสิ่งที่คิดให้ AI สร้างดู ผลที่ออกมาก็อย่างที่เห็น

ภาพลายเส้นหงึก ๆ หงัก ๆ เหมือนนั่งวาดในรถไฟเหาะ แขนขาผิดรูปเหมือนคนพิการ โครงสร้างอาคารบ้านเรือนดูประหลาด โทนสีมั่วซั่ว ไม่รู้จะสื่ออารมณ์ไหน

ไม่รู้ว่าเพราะ AI มันกาก หรือผมทำแบบไม่มีความรู้เรื่ององค์ประกอบศิลป์ ผลที่ออกมาจึงทุเรศแบบนี้

คือมันก็มีนะ ภาพที่ AI สร้างออกมาสวยเหมือนคนวาด แต่ก็ต้องใช้ความรู้ในการป้อนคำสั่ง ซึ่งคนที่วาดรูปเป็นแค่มนุษย์ก้างอย่างผม ทำแบบนั้นไม่ได้แน่

สุดท้ายก็ต้องกลับไปใช้บริการนัดวาดเหมือนเดิม ภาพที่ออกมาจึงสวยงามอย่างที่เห็น

นักวาดท่านไหนกลัวตกงานเพราะ AI อย่าไปกลัวเลยครับ ถ้าท่านมีฝีมือ AI มันแทนที่ไม่ได้หรอก

274 Nameless Fanboi Posted ID:.mAd0.B84S

มันมีดราม่าอะไรกับวงการนักวาดไทยอีกนั่น

ตาทากไซเบอร์ถึงออกมาวีนขนาดนั้น

275 Nameless Fanboi Posted ID6:LhpwMNkM2Z

>>269 ก็ถูกแล้ว งงฆวยอะไรไอ้สมองหมา

276 Nameless Fanboi Posted ID:RpR6HY4STi

ดูไว้ซะพวกเถียงข้างๆคูๆว่างาน AI ไม่มีลิขสิทธิ์ ตำรวจยืนยันให้เองเลย
https://www.facebook.com/share/p/wYnYJDvLT6ncTfgJ/?mibextid=WC7FNe

277 Nameless Fanboi Posted ID:3+51LXp+EX

>>276 ยังไงนะ?

278 Nameless Fanboi Posted ID6:VyHU2y4u.P

>>276 ไม่มีน่ะถูกแล้ว เพราะที่ทำคือไปละเมิดตัวตนบุคคลอื่นที่เป็นบุคคลจริง
ทำให้ได้รับความเสียหาย

279 Nameless Fanboi Posted ID6:6YCB7JktLP

>>276 AIไม่มีลิขสิทธิ์อยู่ดี แต่นี่ละเมิดสิทธิ์คนจริงจ้า เอารูปคนจริงไปทำเอไอรูปโป๊เลยโดนตร.จับ ต่อให้ไม่ใช้เอไอก็โดนจับ

280 Nameless Fanboi Posted ID:RpR6HY4STi

>>278-279 ถ้าไม่มีลิขสิทธิ์ต้องปฏิเสธความเป็นเจ้าของแล้วให้ AI รับผิดแทนได้ดิ

281 Nameless Fanboi Posted ID6:vZx9r+WaHf

>>280 ต่อให้ปฏิเสธความเป็นเจ้าของหรือไม่ใช้ ai แต่ยังไงก็โดนจับเรื่องตัดต่อรูปอนาจารอยู่ดี

"มาตรา 16 นำเข้าสู่ระบบคอมพิวเตอร์ที่ประชาชนทั่วไปอาจเข้าถึงได้ซึ่งข้อมูลคอมพิวเตอร์ที่ปรากฏเป็นภาพของผู้อื่น และภาพนั้นเป็นภาพที่เกิดจากการสร้างขึ้น ตัดต่อ เติม หรือดัดแปลงด้วยวิธีการทางอิเล็กทรอนิกส์หรือวิธีการอื่นใด โดยประการที่น่าจะทำให้ผู้อื่นนั้นเสียชื่อเสียง ถูกดูหมิ่น ถูกเกลียดชัง หรือได้รับความอับอาย ต้องระวางโทษจำคุกไม่เกิน 3 ปี ปรับไม่เกิน 200,000 บาท"

282 Nameless Fanboi Posted ID:RpR6HY4STi

>>281 เห็นป่ะ แค่นี้ก็เห็นแล้วว่าคนเจนเป็นเจ้าของรูป

283 Nameless Fanboi Posted ID6:Weh1fw59oD

ลิขสิทธิ์ =/= ความรับผิดชอบในการกระทำนะ ai bruh คุง เพราะเวลาทำรูปผิดกฏหมายแบบนี้คนสั่งเอไอมันก็มึงไง อยู่เฉยๆ แล้วเอไอมันจะสร้างรูปโป๊ขึ้นมาเองรึไงล่ะ
มึงลองเอาปืนไปยิงคนแล้วบอกกับตำรวจดูดิว่ากูไม่ได้ฆ่าคน ปืนต่างหากที่ลั่นกระสุนใส่ไอ้คนที่กูเล็งใส่ แล้วดูดิ๊ว่ามึงจะรอดมั้ย

284 Nameless Fanboi Posted ID:RpR6HY4STi

"คนสั่งเอไอมันก็มึงไง อยู่เฉยๆ แล้วเอไอมันจะสร้างรูปโป๊ขึ้นมาเองรึไงล่ะ"
ในที่สุดก็ยอมรับความเป็นเจ้าของรูป AI แล้ว ถือว่ามีพัฒนาการ

285 Nameless Fanboi Posted ID6:vZx9r+WaHf

>>282 คิดว่ามึงคงโง่มาก อ่าน >>283 อธิบายแล้วยังไม่ซึมซับเข้ากระโหลก กูว่าคงต้องเรียกกินเนสบุ๊คมาบันทึกว่าเจอคนที่โง่ที่สุดในโลกแล้วว่ะ

286 Nameless Fanboi Posted ID:BQo/QJQQPj

ID:RpR6HY4STi นี่โทรลก็ยังไปเถียงให้เหม็นขี้ฟันอีกนะ

287 Nameless Fanboi Posted ID:a05KE7xJGy

สรุปสั้น ๆ คนที่ไม่ชอบ ai = คนที่ทำงานไม่ได้คุณภาพ

"ในวันที่ AI เริ่มเข้ามา ช่างภาพ นักวาด ศิลปินหลายคนก็คงมีความคิดเห็นเรื่องนี้ต่างกันไป อยากแชร์มุมมองส่วนตัวดังนี้
การสร้างผลงาน Visual ขึ้นมานั้น งานแต่ละงานมีคุณค่าที่ต่างกันไป และเหมาะที่จะอยู่ในสถานการณ์ที่ต่างกัน
เวลานี้อาจจะเป็นเวลาที่ดีในการกลับไปถามตัวเองว่า เราคิดเห็นอย่างไรกับภาพวาด ภาพถ่าย ศิลปกรรม ดิจิตอล ฯลฯ
เมื่อพูดถึงภาพถ่าย สำหรับผม คุณค่าของมัน อยู่ที่การผูกติดกับสิ่งที่เราเห็น หรือความรู้สึกต่อสิ่งนั้น มันมีความเป็นจริงที่เกิดขึ้นเป็นรากฐาน เป็นสัจจะวัสดุ ซึ่งอาจจะเติบโตร่วมไปกับความงาม ความคิดสร้างสรรค์ หรือ มีสารที่จะต้องการสื่อไปยังผู้คน แต่ปราศจากความเป็นจริงแล้ว ภาพถ่ายก็ไม่สามารถเป็นภาพถ่าย
ภาพวาดนั้น มีคุณค่าอยู่ที่จินตนาการและร่องรอยของคนสร้างงานที่ทิ้งไว้ในงาน ต่างกับภาพถ่ายคือมันไม่ยึดอยู่กับความจริงใดๆ นอกจากความจริงภายในของศิลปินผู้สร้าง แม้ว่าผู้สร้างจะวาดสิ่งที่มีอยู่ หรือไม่มี ภาพวาดจะมีคุณค่า นอกจากความงามและงานฝีมือแล้ว ร่องรอยตัวตน สไตล์ หรือที่บางคนเรียกว่าจิตวิญญาณของคนสร้าง คือสิ่งสำคัญที่จะบอกได้ว่าภาพวาด หรืองานศิลปะนั้นเป็นงานศิลปะหรือไม่ และเป็นงานที่มีคุณค่าหรือไม่ มันจะขาดความจริงภายในของคนสร้างไปไม่ได้
ส่วนภาพสังเคราะห์จากคอม คุณค่ามันอยู่ที่ไหน ตอนนี้อาจจะยังอยู่ในช่วงฝุ่นตลบ ยังจับต้องอะไรชัดเจนไม่ได้ ถ้าเทียบกับภาพวาดที่มีมาหลายพันปี หรือภาพถ่ายที่เกิดมานับร้อยปี ภาพจาก AI อาจจะยังมีความคลุมเครือ แต่ที่เห็นชัดตอนนี้คือ มันเข้าไปแทนที่ภาพถ่ายและภาพวาดในแง่ของการสื่อสารเพื่อการพาณิชย์ได้ เรียกง่ายๆ ว่าภาพโฆษณานั่นแหละ เพราะภาพโฆษณาเอง ไม่ว่าจะถ่ายหรือวาด ก็ละทิ้งเรื่องของความจริงที่แท้ และความจริงภายใน จะมีก็เพียงความจริงในเชิงการนำเสนอสารที่ผู้ที่เป็นเจ้าของสินค้าบริการอยากเสนอ AI จึงเข้าไปอยู่ในตลาดนี้ได้อย่างพอดี
ดังนั้น ถ้าคุณเป็นนักถ่ายภาพ ยึดความจริงไว้ มันคือหัวใจของงานที่ AI ทำอะไรไม่ได้ ถ้าคุณเป็นนักวาด เป็นจิตรกร ยึดตัวตน และโลกภายในของคุณไว้ AI ไม่สามารถดึงข้อมูลในใจคุณได้ ถ้าคุณเป็นคนสร้างภาพที่ไม่อิงทั้งความจริงและจินตนาการในโลกส่วนตัว ... ถึงเวลาเรียนรู้กับ AI ได้แล้ว"

288 Nameless Fanboi Posted ID6:6YCB7JktLP

>>284 เขาไม่ยอมรับว่ารูปที่สร้างจากเอไอนั้นมีลิขสิทธิ์ ไม่ใช่ว่ารูปจากเอไอไม่มีอยู่จริงนะโทรล์คุง อย่าเพ้อเจ้อ

289 Nameless Fanboi Posted ID:JwgvjL5JAx

คือไอ้เคสนี้ไม่ต้องเอไอก็ได้ แค่เอาโปรแกรมเพ้นท์ไปวาดนมบนภาพถ่ายดาราแล้วสร้างกลุ่มลับในทวิตเรียกเก็บเงินค่าเข้าดูนม แบบนี้ก็โดนจับไม่ต่างกันเลย ผิดกฏหมายยังหน้ามืดจะทำก็โดนจับไปเหอะ

290 Nameless Fanboi Posted ID:RpR6HY4STi

แล้วคลิป/ภาพชักว่าjใส่รูปดาราไอเด้าผิดไหม

291 Nameless Fanboi Posted ID:QAU4b0Hu5q

จบcosmicเล่ม2

-ต่ายแฝดแม่งเข้าข่ายกากินะเนี่ย (ยังไม่ถึงกับคุโสะแต่วิริยายังไม่ขนาดนี้เลย เชื่อห้าวพ่อเป็ดสิะถถถ)

-มังกรทองงานดี แต่ดูทรงเฮียมิดแล้ว บอสหญิงใหญ่ๆแบบนี้มีโมเม้นต์โดนเชือดตายทุกที จะopได้ตลอดมั้ย

-ผู้เฒ่ากระต่ายยยยยยยยยยยยย แอร๊ยย
ถึงเป็นplayerยุคแรกก็ต้องรีจักรวาลเล่นใหม่สินะ ไม่งั้นจุติยับๆ ถถถ
เริ่มเห็นลางโดนลากเข้ากองกำลังแม่ปลากับลูกปลาแล้วสิเนี่ย

-พระเอกแม่งลูกมิ้นชัดๆ

-ท้ายเล่ม . . . แม่ปลา...
ด้วยเทคโนโลยีเดียวกันกับที่ทำให้มีลูกใช่มั้ยวะ ถถถถถ

292 Nameless Fanboi Posted ID:QAU4b0Hu5q

ปล. คิดถึงบรรยากาศsolอย่างตอนแก๊งค์3ซ่ากับมิ้นสอนเทรดดิ้งจัง บทนั้นบรรยากาศชิวมาก

293 Nameless Fanboi Posted ID:qI2P8mmWrO

ด้วยความสัตย์จริง ขอตอบคำถามด้วยคำถามย้อนเลยดีกว่า

ว่ามีใครไม่เคยอิจฉาคนรอบตัวเวลาที่งานวาดเค้าไปได้ไกลกว่าบ้าง

ส่วนตัวเชื่อว่าคนที่มีแพชชันในทุกวงการ ยังไงก็หนีไม่พ้นการอิจฉาเพื่อนร่วมวงการที่ได้ดีกว่า รักในสิ่งที่ทำแล้วก็มอดไหม้ไปด้วยไฟริษยาที่สิ่งที่ตนชอบทำมันไม่ถูก acknowledge เทียบเท่าคนอื่น ๆ ในวงการ มันเป็นเรื่องปกติมากเลย

เราอิจฉามันทุกคนอะ แล้วก็รู้ว่ามีคนที่อิจฉาเราอยู่ด้วยเหมือนกัน

มันเป็นธรรมชาติของมนุษย์ และเป็นธรรมชาติของการมีแพชชันอะ ยอมรับในการมีตัวตนของมัน แล้วสรรหาใช้ความริษยาให้ถูกวิธีให้ได้ แล้วชีวิตน่าจะดีขึ้นกว่าการมาทนทุกข์เพราะมัน

อิจฉาเพื่อน ก็เอาความรู้สึกไปเป็นแรงผลักดันให้ตัวเองพัฒนาขึ้น โดนเพื่อนอิจฉา ก็วางตัว sympathize ให้กำลังใจเพื่อน ช่วยแชร์งานให้เอย ให้คำแนะนำเอย ให้กำลังใจเอย เพื่อให้มิตรภาพไม่เสีย

นี่อิจฉาแม้กระทั่งเพื่อนที่หัดวาดรูปใหม่ ลายเส้นมันน่ารักมากเลยทั้งที่อยู่ในเฟสหัดวาด เห็นเบี้ยว ๆ งั้นแต่มีสเน่ห์และเอกลักษณ์มาก อิจฉาเว้ย

ตอนโพสต์รูปแล้วยอดรีชเยอะจัดก็เห็นเพื่อนในไทม์ไลน์ทำตัวหดหู่ มันพออนุมาณได้เลยว่าโดนอิจฉาอยู่ ก็เข้าไปให้กำลังใจ ช่วยกระจายงานให้คนอื่นเห็น

เรามองว่าคอมมูที่มีอารมณ์ทำนองนี้คุกรุ่นอยู่เป็นคอมมูที่ดี มันผลักดันให้วงการแอคทีฟเรื่อย ๆ แล้วคนในคอมมูจะค่อนข้างผูกพันธ์สนิทชิดเชื้อกันได้ ต่างฝ่ายต่างอิจฉากันเอง 555

294 Nameless Fanboi Posted ID6:27y/opv4LO

>>293 ไอ้เบียวปญอ. มึงเอาตัวเองเป็นตัวตั้ง วัดคนทั้งโลกว่าต้องเป็นแบบมึงเท่านั้นเลยเหรอวะ

295 Nameless Fanboi Posted ID:Tz+2c3Br1w

ในขณะที่โลกเกลียด AI วาดภาพ

สำหรับผม คนธรรมดา เชฟรูป Cammy ไม่ยั้ง ทั้งธรรมดาและ 18+

ต่อด้วย แจ๊ค และน้องส้ม

รู้ไหมว่า cammy ถ้าไม่เป็น AI รูปวาดด้วยมือน้อยมาก ศิลปินบางคนวาดแบบเวอร์ชั่นไม่รัดรูปด้วย (เวอร์ชั่นล่าสุด)

ไม่ได้ดูถูกนะ 18+ แทบรับไม่ไหว ภาพดีๆ มีน้อย

น้องส้มยิ่งแล้วใหญ่แทบไม่มีใครวาด

296 Nameless Fanboi Posted ID:0ZE85zcGIE

>>295 เกี่ยวอะไรหว่า บางคนแทบไม่เคยรู้ระบบและการเกิดข้อมูลลิขสิทธิ์ด้วยเหตุและผลเลยด้วยซ้ำแล้วก็ไปชัง ผมว่าน่าสมเพชชนะพวกนั้นหลับหูหลับตาเหมาเอาหมด สุดท้ายก็เอา AI เป็นแพะรับบาปโทษความล้มเหลวนะแหละ AI มันส่งผลให้คนไม่มีสกิลให้ทำได้ในระดับกลางๆเท่านั้นเอง คนมีฝีมือมีทักษะมาใช้มันก็ดันระดับไปอีก ผมคนนึงละวาดรูปไม่ได้หัดใช้ AI ไปๆมาๆ สร้างแม้งได้หมดอะ เอารูปเขามาประมวลผลก็อป prompt สร้างสรรค์เองไม่ได้ซักอย่าง แต่คนมีทักษะกลับงอแง

297 Nameless Fanboi Posted ID6:lUmhgRBqNb

https://www.prachachat.net/marketing/news-1552910
เมะไทยได้รางวัลต่างประเทศ

298 Nameless Fanboi Posted ID:bCSvNHUAHQ

https://www.facebook.com/share/WsDjwf8dWuLLkNFs/?mibextid=xfxF2i
พรี่ Xter ค้าบ

299 Nameless Fanboi Posted ID6:qoTPIstMSl

>>297 ลูกค้าทั่วไปไม่สนใจหรอกว่าเรื่องไหนได้รางวัลอะไรมา ต้องรอพิสูจน์ในโรงอีกทีว่าจะปังไหม เพราะทั้งมังงะทั้งอนิเมหลายๆเรื่องได้รางวัลชนะเลิศจากตปท.มา แต่สุดท้ายก็กลับมาเจ๊งในประเทศกันเยอะแยะ

300 Nameless Fanboi Posted ID6:7saQKknLwr

งานเอากล่องกะงานเอาลูกค้ามันต่างกัน งานเอากล่อง มักจะขายไม่ดี

301 Nameless Fanboi Posted ID6:xnQQoee.tG

>>298 ดูไม่ได้ อะไรวะ

302 Nameless Fanboi Posted ID6:qa0O7wlKxt

>>301 ข่าวข้าวปั้นรักแร้สาว กูเข้าไม่ถึงจริงๆวงการนี้ทีของคุบอกขมคอ

303 Nameless Fanboi Posted ID:+azJS1DBRe

>>302 น้ำส้มสายชูธรรมชาติมาขมคออะไร

304 Nameless Fanboi Posted ID:4pHi5HP8dL

>>303 ระวเม้นโทรล

305 Nameless Fanboi Posted ID6:58t4bUDmb0

๒๔๗๕ ผ่านการจัดเรทของสำนักพิจารณาภาพยนต์และวิดีทัศน์แล้ว

ได้เรททั่วไป เร็วๆนี้คงได้ฉายตามโรงหนังจนแมสหละ

306 Nameless Fanboi Posted ID6:CnhLXlR6Y/

ก้านกล่วย 3 ประกาศออกมาละ

307 Nameless Fanboi Posted ID6:4eh9EGknPU

เหมือนเคยเห็นมานานมากแล้วนะตั้งแต่สมัยเรียนอนิเมชั่นตอนม.ต้น
จนตอนนี้เรียนปี4ล่ะ

308 Nameless Fanboi Posted ID6:tn.Q0dKhg8

ก้านกล้วย 3 สเกลคงเน้นขายความรักชาติแบบภาค 2 ล่ะมั้ง
แต่งานกันตนานี่ มันโอเคนะเสียแต่ว่า นายทุนในไทยแม่งไม่ให้ความสำคัญเลย ส่วนตัวชอบเอคโค่ จิ๋วก้องโลก ดูสนุกดี

309 Nameless Fanboi Posted ID6:enxCXUWSjd

ก้านกล้วยนี่ ภาคแรกชอบสุดล่ะ พอภาคสองมาไม่ดู ตัวอย่างแพทเทิร์นเหมือนพวกหนังพวกพระนเรศวรฯ
หวังแค่ว่า ภาค 3 เล่าอะไรให้ดีๆ หน่อยล่ะกัน

310 Nameless Fanboi Posted ID:V2NqaGAH+d

ภาคแรกสู้พม่า คล้ายๆในปวศ.
ภาคสองสู้ซอมบี้พม่า
ภาคสามในคลิปมีเรือ สู้อะไรดีวะ โจรสลัดพม่าเรอะ

311 Nameless Fanboi Posted ID:uG0ya0Pfmi

ก้านกล้วยมีฮาคิป่ะสัส ภาคนี้เห็นสู้กับโจรสลัดด้วย

312 Nameless Fanboi Posted ID6:Tn7FycfA0C

คิดว่าภาคนี้จะขาดทุนปะวะ พวกที่โตมากับก้านกล้วยจะเยอะพอให้เรื่องนี้กำไรไหม

313 Nameless Fanboi Posted ID:XjmoB07Ajy

>>312 เอาอะไรมากำไร สองภาคแรกยังขาดทุนยับ แถมกระแสชาตินิยมยุคนี้มันไม่ได้เข้มข้นจ๋าแบบสมัยนู้นแล้วด้วย ถ้าจะมาเวย์ขี่ช้างฟันศัตรูปกป้องชาติอะไรอีกก็เจ๊งตั้งแต่ในมุ้งแล้ว

314 Nameless Fanboi Posted ID6:N+QQf.TN0F

กระแสก้านกล้วย หลังโรงฉายก็มีอยู่นะ เห็นมีเทรนด์ทรงผมก้านกล้วย จากคลิปในโซเชียลมีเดีย แต่ยังไงเนื้อหาเน้นชาตินิยมอยู่แล้ว ถ้ามีสปอนเซอร์เป็นรัฐบาล

315 Nameless Fanboi Posted ID6:3fyofULN5v

>>313 ก้านกล้วยภาคแรก ทำได้ร้อยกว่าล้านในไทยตอนฉาย ขาดทุนยังไงก่อน

316 Nameless Fanboi Posted ID6:Tn7FycfA0C

>>315 ก้านกล้วยภาค 1 ทุน 150 ล้าน ทำเงิน 196 ล้านบาท ขาดทุนสิ แบ่งให้โรงหนังอีกครึ่งยังไม่รวมค่าโปรโมต

317 Nameless Fanboi Posted ID6:Ccy/Aedwux

>>316 อืม แต่ที่มันทำได้ถึง 3 ภาคขนาดนี้ น่าจะแปลว่ามันน่าจะหาวิธีมาอุดจนได้อย่างน้อยก็จุดคุ้มทุนน่ะแหละ

318 Nameless Fanboi Posted ID6:6iP13m0580

https://x.com/kaihuaror/status/1812685839958430146
RIP

319 Nameless Fanboi Posted ID:4BYL5IQ31O

เอาจริง มันมีคนที่ถึงขั้น "โตมากับก้านกล้วย" เลยเหรอวะ หนังมันไม่กี่ภาคเองนิ ทำเป็นหนังด้วยไม่ได้เป็นเรื่องยาวๆถึงขนาดมาฉายให้เด็กดูนานๆจนเรียกว่าโตมาพร้อมกันได้ป่ะ?

320 Nameless Fanboi Posted ID:jDWABo03sZ

>>319 จากความทรงจำกูมันก็ดังยาวนานอยู่นา

321 Nameless Fanboi Posted ID6:wAWLZ.HDjc

ดังนะ จำได้ว่ามีภาคที่ฉายทางทีวีซีรีส์ด้วย ฉายช่อง 7 นี่แหละ แถมมันนานด้วย
ที่ตลกคือในไทยแม่งทำแอนิเมชั่นแบบ Mockbuster มาด้วยทำขายเป็นแผ่นวีซีดีด้วยนะ

322 Nameless Fanboi Posted ID:QPPtRcb79c

มันหลายปีแล้วจริงๆถ้ามาฉายเลี้ยงตลาดเรื่อยๆก็น่าจะดีอยู่ แต่หานไปเชยเกือบ 20 ปี ตูว่ายาก

323 Nameless Fanboi Posted ID6:wAWLZ.HDjc

>>322 ที่หายไปเพราะกันตนาไปดันสื่อบันเทิงอื่นๆ ประกอบกับรายได้มันไม่คุ้มกำไรตั้งแต่ผลงานอื่นๆ เลยทำให้ไม่เลี้ยงตลาดส่วนแอนิเมชั่นอีกเลย
พอมาตอนนี้เหมือนจะกลับมาตีตลาดกะขายในนอกประเทศเต็มที่ แม้ว่าหนังก้านกล้วยซื้อเข้าฉายในต่างประเทศก็ตาม

324 Nameless Fanboi Posted ID6:ogCEevC2zd

เนื้อเรื่องซีรี่มันสนุกเหรอ เห็นหนังก็เป็นชาตินิยมดาษๆ มาสมัยนี้ยิ่งดูแย่ไปใหญ่ เชยสะบัด

325 Nameless Fanboi Posted ID:7+DePfUJv4

ที่อยู่นาน ๆ ไม่ใช่จ้ะทิงจาหรอ

326 Nameless Fanboi Posted ID6:jopWY./rkI

>>324 ถามสนุกมั๊ยก็เฉยๆ แต่คาร์แรคเตอร์มันน่าจดจำอยู่นะโดยเฉพาะก้านกล้วย
>>325 สุดสาครจากแฟนตาซีทาวน์ อันนี้ดังจริงแต่หลังๆ เหมือนไปเน้นมาสคอตของค่ายผลิตหลักละ เห็นได้จากช่วงอีเวนท์วันเด็กที่พบปะนักแสดงละครพื้นบ้าน

327 Nameless Fanboi Posted ID6:xsZiBWBMiY

>>323 กันตนาตอนนั้นอยากดันแอนิเมชั่น นอกจากก้านกล้วยก็ทำ ซน 100%, เอคโค่ ถ้าเก่ากว่านี้ก็เป็น Outsource ให้โตเอะอนิเมชั่นทั้งดราก้อนบอล Z, เซเลอร์มูน R

328 Nameless Fanboi Posted ID6:pnneq/QyJu

เมื่อตอนเรียนม.ต้นโรงเรียนยังเปิดให้เราดูอยู่เลยให้เขียนเรียงความด้วย

329 Nameless Fanboi Posted ID6:xLmdywLkQb

ไม่รู้คุยในนี้ได้ไหม โม่งคิดยังไงกะนักวาดไทยคนใหม่ไฟแรงคนนี้วะ? กุเจอมันแรกๆยังเป็นแค่คนชอบโพสเรื่องสั้นๆในกลุ่มรวมนักวาดยุเลย
จนมันมาตั้งเพจเอง เพจชื่อ "นายจืด"
ที่มันวาดเนื้อเรื่องเอาที่กุเจอผ่านๆก็บับ...เด็กหน้าตาเหียกๆที่พ่อหน้าตาดียห์ๆมีฐานะเก็บมาเลี้ยงจนโต
ไปๆมาๆพ่อโคตรโอ๋ลูก รับไม่ได้ที่ลูกโดนเด็กบูลลี่ที่ ร.ร เพราะหน้าเหียก ครูไม่รับผิดชอบ บลาๆ จนเรื่องเกินเบอร์ถึงศาล
ละกุก้เลิกตามเพราะรู้สึก...Cringe ชิบหายความรู้สึกส่วนตัวกุ

330 Nameless Fanboi Posted ID6:5Ia6wgoCDi

เอางานชาวบ้านมาเยอะเฮะ งานตัวเองทำเองก็งั้นๆ ดูรอบเดียวไปล่ะ

331 Nameless Fanboi Posted ID6:tlqHC+FpPe

>>329 เหมือนเน้นเนื้อหาแรงๆแบบถ่อยแล้วเท่ อ่านแล้วก็เฉยๆ ไม่ได้สนใจไรมาก

332 Nameless Fanboi Posted ID6:RAy62iPcYg

https://youtu.be/hdocWCJ9RIg
กูเพิ่งรู้ว่าเรื่องนี้คนไทยสร้าง ทำไมไม่เห็นข่าวเลย

333 Nameless Fanboi Posted ID6:zUNXii+df2

ทำดีนะ แต่จบเศร้าไปนิด แม้จะไม่ให้เห็นสภาพก็เหอะ
https://www.youtube.com/watch?v=uAdwJjuhAY4

334 Nameless Fanboi Posted ID6:XlMhYm6m5m

>>332 ได้รางวัลอะไรสักอย่างเดี่ยวจะแห่ไปตอมกันเอง แล้วโอ่ว่าเรามาช่วยส่งเสริมวงการ

335 Nameless Fanboi Posted ID6:/CvGlmVeve

เอาตรงๆ กูไม่รู้ว่าเรื่องนี้เป็นของคนไทย เพราะแอนิเมชันไทยแม่งเน้นชาตินิยมมากเช่น 9 ศาสตรา, นักรบมนตรา เรื่องนี้ก็ไม่ค่อยชาตินิยมจ๋าเท่าไหร่เลย มารู้ตอนเพลงประกอบที่่เอา ศลป บอยแบนด์ เกิร์ลกรุ๊ปไทยมาร้องเพลงนี่แหละ

336 Nameless Fanboi Posted ID6:rrIr4EFw7y

>>335 ตามนั้นเลย ถ้าไม่บอกว่าเนื้อหาเน้นความเป็นไทย ป่านนี้คงโปรโมทได้แล้ว
แต่ดูจากตัวอย่างสไตล์คล้ายๆ แอนิเมชั่นของค่าย DreamWorks เลยไม่รู้ว่าทีมงานที่ทำเค้าเคยทำที่นั่นหรือเปล่า

337 Nameless Fanboi Posted ID6:4R71Wy.0pE

ตอนแรกจะไม่ใช่คำว่าฝีมือคนไทยในการPRเลย

338 Nameless Fanboi Posted ID6:1T6DjV9iRd

ของคนไทยลงทุนแน่เหรอทำไมมันดูจีนๆ

339 Nameless Fanboi Posted ID6:Wytoj2FQE5

>>335 อย่าใช้น่ะดีแล้วใส่มาแค่เป็นฉากหลังก็พอ ไอ้พวกยัดไทยจ๋าๆ ส่วนมากองค์ประกอบอื่นห่วยแตก

340 Nameless Fanboi Posted ID6:ZJt3x.VZoS

ว้ายๆแข่งควายใคร่เด็ก

341 Nameless Fanboi Posted ID6:7jFlCyQ/iD

>>340 เด็ก X
โลลิ O

342 Nameless Fanboi Posted ID:Ky6H.4GU0b

https://www.facebook.com/share/p/xiGnQfAr3jZ6a76j/?mibextid=xfxF2i
ทุกวันนี้เป็นไงล่ะ

343 Nameless Fanboi Posted ID:ZWerHTRist

slowpoke นิด พึ่งได้อ่าน exe เล่มสุดท้าย
สรุปกานดามันได้กับใครวะ เห็นเพื่อนร่วมงานทักว่าแฟนมาหาแต่ไม่ยอมโชว์ว่าใคร ไอสัสไอหมักกูงง

344 Nameless Fanboi Posted ID6:L/OG2NhROg

>>343 นังNPCคนนั้นยังไงละ

345 Nameless Fanboi Posted ID:C6/ioJPpKl

>>344 ไอสัสแล้วที่มัจญาอุ้มอยู่นั่นลูกใคร

346 Nameless Fanboi Posted ID:bGRjurX0..

>>345 ผสมเทียม

347 Nameless Fanboi Posted ID6:lRMfsjse6L

>>345 เผื่อไม่รู้ ปัจจุบันมีภาคต่อในชื่อ Cosmic Children ด้วย เหมือนจะทำขายเองมั้ง
เป็นเรื่องราวหลายสิบปีต่อจากภาคหลักยุครุ่นลูกเลย ...ไม่น่าเชื่อสุดกระต่ายแม่งได้กับเป็ดออกมาเป็นแฝดนรกเนี่ยสิ

348 Nameless Fanboi Posted ID6:3PLnyEjPpc

>>345 ลุงอ้วนไง พ่อทุกสถาบัน

349 Nameless Fanboi Posted ID6:+bHOMgSPcJ

องครักษ์พิทักษ์เจี๊ยบสนุกมั๊ยวะ เห็นเพิ่งเข้าโรงวันนี้

350 Nameless Fanboi Posted ID6:iSy+z0OabS

>>349 ไม่แน่ใจ แต่วันนี้ไปต่อแถวกดตั๋วตรงจอขายอัตโนมัติจะดูวิมานหนาม เห็นกลุ่มครอบครัวตรงหน้ามีผู้ใหญ่พาเด็กมากันเยอะ3-4คน เห็นเด็กบอกจะดูเรื่องนี้แหละเห็นกดจอดูรอบ หนังจะฉายรอบนั้นอยู่แล้วมั้ง อีกไม่กี่นาที 3-4 นาที ผู้ใหญ่ในกลุ่มที่เป็นคนพาเด็กมาก็บอกว่าไม่ทันแล้ว เปลี่ยนๆ จากนั้นก็เปลี่ยนไปเลือก รถทัวร์วีไอผี แทน ที่ต้องรออีกเกือบครึ่งชั่วโมง ผู้ใหญ่ก็กดซื้อตั๋วเองหมด
สรุป เหมือนเด็กๆอยากดู แต่ผู้ใหญ่คนที่พามาจะดูรถทัวร์วีไอผีแทน เห็นมีบอกกับเด็กๆว่า มีแจ็คแป็ปโฮ

351 Nameless Fanboi Posted ID:wz6y94krWu

>>350 เอาเด็กมาแล้วจากการ์ตูนอนิเมไปดูหนังผีเนี่ยนะ ห่านจิก

สามสี่นาทีทำไมจะไม่ทันวะ โฆษณาแม่ง 20 นาที หลอกได้แต่เด็กน้อยที่พามาด้วยเหอะ

352 Nameless Fanboi Posted ID:KaapaBV1nm

>>349 ถ้าดูด้วยฟิลเตอร์ผู้ใหญ่ไม่สนุกแน่นอน หนังมันทำมาขายเด็กล้วน ๆ แบบไม่ต้องตีความอะไรเลย แต่ถ้าพาเด็กไปดูอันนี้โอเคเลยนะ สีสด ๆ เล่าเรื่องง่าย ๆ ตัวดีตัวร้ายชัดเจน

353 Nameless Fanboi Posted ID6:csd3L7Rtu2

>>352 สรุปหนังย่อยง่าย เหมาะกับเด็กมากกว่าทุกเพศทุกวัยสินะ แบบนี้คงดูล่ะมั๊ง
แต่เห็นบนบกแทบไม่ค่อยอวยเลย จะมีแค่สื่อในเครือเท่านั้นมั๊งที่อวย แต่ก็เอาเถอะ อย่างน้อยไม่ได้ขายแนวชาตินิยมแบบเรื่องอื่นๆ อยากดูอะไรที่มันไม่ชาตินิยมจัดๆ ดูย่อยง่าย

354 Nameless Fanboi Posted ID:/yvumV9+Qp

>>347 แฝด5นะมึง 555

355 Nameless Fanboi Posted ID:KaapaBV1nm

>>353 มันง่ายระดับที่ว่าถ้ามันได้ไอเท็ม A มามันก็จะบอกเลยว่าไว้ใช้ทำอะไร แบบไหน คือมึงแค่รอว่าซีนไหนมันจะใช้เลยอ่ะ แล้วเนื้อเรื่องก็ตี message ลึก ๆ แบบพวก inside out 2 หรือ puss in boots ไม่ได้ ซึ่งถ้ามึงคาดหวังอะไรพวกนี้ผิดหวังแน่ ๆ มึง

356 Nameless Fanboi Posted ID:1U6/JDhcCc

พอเห็นภาพล่ะ หนังขายเด็กจริงๆ แต่เอาเถอะได้ข่าวว่าโค่นหนังไทยที่ยืนอันดับ 1 บนโรงละ แต่จะยืนบนโรงได้นานแค่ไหนเพราะค่ายแม่งลงทุนจัดๆ

357 Nameless Fanboi Posted ID:HgdSjyLcuh

องครักษ์พิทักษ์เจี๊ยบ มันเป็นของชาติอะไรวะ เห็นว่าหลายชาติช่วยกันร่วมถึงไทยด้วย แต่เห็นว่าทุนจีนนิ แต่เห็นตอนโฆษณาบอกอนิเมชั่นไทย

358 Nameless Fanboi Posted ID6:csd3L7Rtu2

>>357 ไทยกับจีนทำร่วมกัน สตูดิโอเดียวกับที่ทำเชลด้อนนั่นแหละ

359 Nameless Fanboi Posted ID6:Ic8kXPNbzP

อนิเมชั่นทำโดยสตูไทย นอกนั้นจีนหมดทั้งทุนทั้งเรื่องทั้งฉากหลัง

360 Nameless Fanboi Posted ID:HgdSjyLcuh

งั้นแล้วเจ้าของเป็นของชาติไหนวะ ที่เป็นเจ้าของลิขสิทธิ์ของผลงานชิ้นนี้ ที่มีสิทธิ์ในผลงานชิ้นนี้เต็มๆ มันน่าจะมีแค่หนึ่งปะ หรือแบ่งครึ่งไทยจีน

361 Nameless Fanboi Posted ID6:WkAbPSOGH1

ทำการ์ตูนขายเด็กในประเทศที่อัตราการเกิดต่ำชิบหาย มันคงจะขายออกหรอกเนอะ kekw

362 Nameless Fanboi Posted ID6:pcQiv3eZyd

วันแรก 15 ล้านนี่จริงเหรอว่ะ?

363 Nameless Fanboi Posted ID6:Ej745kxYkn

>>361 ทำการ์ตูนขายเด็ก ไม่
ทำการ์ตูนขายคนพากย์และเพลงประกอบของวง ใช่

364 Nameless Fanboi Posted ID6:eJ/IgBpkdO

>>356 ถึงจะโค่นแต่รอบโรงฉายแม่งยังน้อยเลย เหี้ยมากๆ

365 Nameless Fanboi Posted ID6:+g2gf1MT+1

ไทยทำ อนิเมทกับฉากสวยดี คุณภาพใช้ได้เลย
https://youtu.be/8gZ5BbO0MC8

366 Nameless Fanboi Posted ID6:2VYOGRXO0i

ไปดูมาล่ะ เส้นเรื่องตรง ย่อยง่าย เดาง่าย ตัวละครเส้นตรงสุด ทุกตัวละคร
แต่รู้สึกว่าคาร์แรคเตอร์อาเธอร์ไม่ค่อยโดนใจเท่าไหร่ เป็นแพะแต่ทำหน้าไม่ค่อยเท่นัก ไอ้ตัวไก่กับเม่นยังดูดีกว่า

367 Nameless Fanboi Posted ID6:Q2KDmomeSZ

Out of The Nest องครักษ์พิทักษ์เจี๊ยบ ยังครองอันดับ 1 ทั่วประเทศเป็นสัปดาห์ที่ 2 ผ่านหลัก 30 ล้านแล้ว

368 Nameless Fanboi Posted ID:AoRDcGRq7h

>>367 เลียไข่ตลาดเจ๊คเจ๊งยากอยู่แล้ว

369 Nameless Fanboi Posted ID6:Onz+ByO72E

อนิเมะของไทย เรื่องใหม่มาแบบสองดี ด้วย

https://www.facebook.com/share/p/yerQq6LBfgpUSSUb/

370 Nameless Fanboi Posted ID6:3F5xXIYCPb

>>369 พรี่โขม คุมงานและเขียนบท หวังว่าจะทำดีกว่าหนังคนแสดงที่กำกับนะ

371 Nameless Fanboi Posted ID6:Hy5TcHyRN8

อะไรๆก็ไทยๆ ความเป็นไทย เมืองก็ไม่พ้นกรุงเทพฯ เดิมๆซ้ำๆ

372 Nameless Fanboi Posted ID6:3F5xXIYCPb

>>371 ลืม อยุธยา ได้ยังไงวะ
แต่เอาจริงๆ งานพรี่โขมเนี่ย ถ้าพวกการ์ตูน รุ่งกูว่าคงไปทำพวกนี้แทนหนังคนแสดงละกัน เพราะพอทำหนังคนแสดง รู้สึกว่ามันดูขาดๆ เกินๆ

373 Nameless Fanboi Posted ID6:w1a20qHRYB

ปิ่นโตอนิเมล่ะ กูอยากดูนมกลมๆใหญ่ๆ

374 Nameless Fanboi Posted ID6:6ew1m1npB7

>>373 กูเห็นต้นเรื่องเอาตัวละครไปวาดภาพขายประมูลแล้ว กูยังคิดเลยนะว่าเป็นแผนดันตัวเองแต่แรกป่าววะ ถ้าไม่ใช่เพราะกระแสประกาศทำเมะนี่คือยังคงเป็นนักวาดโนเนมอยู่

375 Nameless Fanboi Posted ID:7ZJVhLAh8A

>>374 development hell เฉยๆ มึงอย่าคิดลึก ใครมันจะบ้ามาสูญเงินกับเวลาในการทำโปรดัคชั่นอนิเมะเพื่อโปรโมตัวเองขำๆแต่ไม่ได้งานจริง ทีมงานที่ทำบานข้างในมีอยู่จริง ปัญหาภายในก็เกิดขึ้นจริง

376 Nameless Fanboi Posted ID6:nZDx2yNDBO

คงแบบมีอินเนอร์เลยทำตัวอย่างอนิเมไปขอตัง แต่ไม่มีใครเล่นด้วยน่ะซิ

377 Nameless Fanboi Posted ID6:l+NkCL7//H

อยากดังไปทำโดจินขายสิวะแบบพวก xter ไรงี้ ยังไงตัวละครแม่งก็สร้างมาแบบเต็มไปด้วยตัณหาและความใคร่ถึงขีดสุดขนาดนั้นละ แสดงความเงี่ยนออกทางคาแรคเตอร์ชัดเจนขนาดนั้นไปวาดโดเลยไม่เห็นต้องทำเป็นเขียม

378 Nameless Fanboi Posted ID6:eArRIceI4y

https://x.com/DiscussingFilm/status/1843796104749691160
อนิเมยุ่นคุณภาพได้แค่นี้ ถึงเวลาเมะไทยผงาด

379 Nameless Fanboi Posted ID:Hgkwqi+8U2

ปิ่นโตเนื้อเรื่องเกี่ยวกับอะไรยังไม่รู้เลย เว็บตูนออกมาสองตอน เห็นซูมแต่นม งี้วาดโดขายแต่แรกเหอะไม่ต้องแอ๊บว่าเกี่ยวกับอาหารขายทุกวัยหรอก

380 Nameless Fanboi Posted ID:8Lr.X/wS+u

เหมือนช่วงนี้ ศิลปินไทยอยากนำเสนอเมืองไทยในอนาคตแบบดิสโทเปียกันเยอะขึ้นนะ

381 Nameless Fanboi Posted ID6:ygTmw/tgft

ทำไมต้องเหล่าในช่วง 'อนาคต' ทำไมไม่เล่าในช่วงยุค 'ปัจจุบัน' มันจะน่าสนใจอีกนะถ้าประเทศไทยไม่ยึดติดกับแนวอนาคตแล้ว เลือกที่จะเล่าในช่วงปัจจุบันแทน

382 Nameless Fanboi Posted ID6:6FTfBcVtwA

>>381 เดี๋ยวโดนจับ

383 Nameless Fanboi Posted ID6:.5usW95Kl8

>>371 ทีชาวเกาะมีแต่ซูชิ ออนเซ็น คาตานะโครตพ่อโครตแม่ กูไม่เห็นมึงบ่นแบบนี้บ้างวะ

384 Nameless Fanboi Posted ID6:STclXs8f+O

ไอ้พวกที่มากะมานีมานะ มันชอบ ไปนาต้องมีควาย ถามจริง ควายตอนนี้เขาไม่ใช่เป้นหลัก แล้วนะเขาใช้รถไถ มันเร็วกกว่า แล้วเอาควาย เก็บงานเอา คนทำนาเดี๋ยวนี้พัฒนาขึ้นเยอะแล้วนา

385 Nameless Fanboi Posted ID6:ZLt0EVPtgR

https://www.facebook.com/share/p/rhTKvuLWQF319pMG/
งาน Rift อีกแล้ว

386 Nameless Fanboi Posted ID6:LPWwHVQzsU

https://www.youtube.com/watch?v=tMUQgmZzf_A
PEAK THAI ANIMATION IS BACK

387 Nameless Fanboi Posted ID:8R/25AN8Iv

นางมณโฑ hot ขนาดนี้ ทำให้เห็นได้เลยว่าตัวละครของไทยเรามีดีขนาดไหน ถ้ารวมหัวกันขายแบบจริงจังอาจจะเป็น Soft Power ระดับโลกได้ซะทีนะ

388 Nameless Fanboi Posted ID6:bY0rROOa7C

รออาร์ตพิเศษๆ ของ นางมณโฑ ในตลิ่งชันละกัน

Be Civil — "Be curious, not judgemental"

  • FAQs — คำถามที่ถามบ่อย (การใช้บอร์ด การแบน ฯลฯ)
  • Policy — เกณฑ์การใช้งานเว็บไซต์
  • Guidelines — ข้อแนะนำในการใช้งานเว็บไซต์
  • Deletion Request — แจ้งลบและเกณฑ์การลบข้อความ
  • Law Enforcement — แจ้งขอ IP address

All contents are responsibility of its posters.