Fanboi Channel

>>131
1. อฟชส่วนใหญ่ไม่เคยอนุญาตให้ทำโด ที่ผ่านๆมาคือเอาหูไปนา เอาตาไปไร่ เพราะถือว่าเป็นการโปรโมตให้ฟรี
2. โดจินที่ดังๆส่วนใหญ่คือเขามีลายเส้นเป็นเอกลักษณ์ของเขาอยู่แล้ว แค่ไปยืมเอาตัวละครกับเซ็ตติ้งเขามาใช้ ไม่เหมือนกับถ้าเอา AI ไปเทรนโดยตรงสุดท้ายลายเส้นมันก็จบอยู่ที่ต้นฉบับ ไม่มีการพัฒนาลายเส้นใหม่ๆขึ้นมา
3. อันนี้มีเรื่อง fair use เข้ามาด้วยว่า งานที่มึงทำขึ้นมามัน transformativeไหม ลายเส้นแตกต่างจากต้นฉบับมากพอไหม เซ็ตติ้งได้คิดขึ้นมาใหม่ไหม ซึ่งถ้าอิงจากข้างต้น AI ไม่เข้าข่าย Fair use อย่างแรง

>>132 บางบริษัทอนุญาติแบบมีเงื่อนไขว่าไม่เกินขอบเขตที่กำหนด
บางบริษัทเลี่ยงไม่ตอบ
บางบริษัทห้ามชัดเจน

คนทำจะอ้างแค่อันที่บริษัทมาตอบว่าเขาให้ทำได้
แต่กูหมายถึงงานที่เจ้าของไม่ได้มีลายลักษณ์อักษรว่าอนุญาติให้ดัดแปลงงานเขาได้
ทีนี้คนทำโดก็จะอ้างว่าตัวเองสีเทาๆเป็นธรรมเนียมวัฒนธรรมมานาน
และไม่ฟ้องเท่ากับไม่ผิด

ก็แค่อยากสื่อว่าพวกมึงหลายคนไม่ได้มีจิตสำนึกด้านลิขสิทธิ์หรอก

ก็วนที่เดิม อ้างบริษัทอนุญาติแล้ว
ไม่ฟ้องไม่ผิด
ทำมานาน
ไม่ก็อปลายเส้นแต่เสือกเอาตัวละครเขามาใช้หาแดก
ถุย

ตัวเองได้ประโยชน์ = ทำได้ สินะครับ

จริงๆกูไม่ได้แอนตี้โดจินเท่าไหร่หรอก
แต่เห็นกรณี AI สำลักศีลธรรมกันจัง
แต่พอเป็นเรื่องที่ตัวเองหรือพวกพ้องตัวเองทำก็สรรหาแต่ข้ออ้างมาอ้าง

กูไปหล่ะ

แพ้ทุกทางจนเริ่มแถแล้วเรอะ

แถเมาๆเองแล้วก็ประกาศชัยชนะเอง
อย่างงี้ก็มีวุ้ย

ขอส่งท้ายอีกนิด
not all นะ
กูไม่ได้ด่าคนวาดออริ

>>127 กูไปกระทู้นั้นตอนไหนไม่ทราบ

บางคนมันไม่เข้าใตเรื่องเทรดมาร๋คด้วยซ้ำยืนกระต่ายขาเดียวขี้ก็อปๆๆ แม่งโครตไร้สมอง

อย่างที่อยากเสริมด้วยคือ ที่ญี่ปุ่นไม่มีกฎหมาย fair use ทำให้วงการโดจินมีอยู่มาแบบเทาๆแบบนี้แหล่ะ ซึ่งถ้าเป็นในชาติตะวันตกน่าจะเข้าข่าย Fair use ไปนานแล้ว

แงงงงงงงง พวกวาดโดจินมันก็ขี้ลอกแบบเราแต่ทำไมไม่เห็นใครด่าพวกมันเลย ทำไมด่าแต่พวกเรา AI bro อย่างเดียวล่ะไม่ยุติธรรมเลย แงงงงงงงง

สมเป็น AI Broดี อย่างว่า ไม่ได้มีวัฒนธรรมFAให้ชาวบ้านอะนะ
ถ้าเป็นพวกนักวาดออริเนี่ย มีคนวาดFA ตัวออริให้เนี่ย ส่วนใหญ่น้ำตาจะไหลกันหมดน่ะแหละ
อย่างกูเขียนออริขึ้นมาเอง ถ้ามีคนจะเอางานกูไปทำโดจิน กูก็ไม่หวงนะ เผลอๆร้อง เหยดเข้ แม่มต้องชอบงานกูขนาดไหน
แต่ถ้ามี AI Bro มาเจนงานกู ภาพก็ข้อมูลกู ให้กูรู้สึกอะไรละ?

AI มันเกี่ยวไรกับกาตูนไทย

>>143 >>144 รูปแบบประโยคแบบนี้ไม่ต้องวลับidมาโพสก็ได้มันดูขี้แพ้นะ

เอาจริงงานพวกนี้ถ้าเจ้าของออกปากห้ามถ้าไม่ใช่คนปสดมันก็หยุดกันหมดอะนะ ส่วนaiโบรหยุดมั้ยละ

งานโดก็บอกกันตลอดไม่ใช่เหรอวะว่ามันเทา แต่ก็ยอมรับว่าได้ประโยชน์กันสองฝ่าย จนหลังๆอฟชออกกฏให้ทำได้

เหี้ย แม่งหลอนมโนคนโน้นคนนี้แยกร่างอวยกันเองแล้วว่ะ 5555555555555555555
สวัสดีตัวฉันอีกคนหนึ่ง ยินดีที่ได้รู้จัก >>143

>>148 กูก็ไม่เห็นจะหยุดเลย ก็เห็นมีมาตลอด อย่างม้าแม่งก็มีแค่เปลี่ยนวิธีขาย

>>150 กูกดผิดหรอกจริงๆกูจะกด >>144 >>145 อย่าเถึยงนะว่ามึงหมาคนละตัวกันเพราะหอนรูปแบบเดียวกัน

งั้นยิ่งหนักเลยพี่ ID6 สองคนพร้อมกันนี่กูต้องวิ่งไปใช้คอม 2 ตัวจาก wifi 2 อันเพื่อแค่จะปั่นมึงโง่ๆ แค่เม้นท์เดียวน่ะเรอะ ตลกไปป่ะ
>>145 I am thou, Thou art I

ม้ามันห้ามแค่ผลงานที่ไม่เหมาะสม (เช่นพวก 18+) หนิ

>>153 สันดานเคาะเสปซบาร์ถี่นี่มันแก้ไม่หายจริงๆนะแหละนะ

>>155 มึงหลอน ยอมนับเหอะ

เป็นเอามากจริงว่ะเหี้ย สนิมแดกสมองจนบ้าไปอีกรายแล้ว ขนาดยกเรื่อง ID6 ก็ยังไม่เชื่ออีก
>>156 อย่าไปด่ามันสิวะสตีเว่น เดี๋ยวแม่งก็สติแตกนับมึงเป็นอีกบุคลิกของกูหรอก

สวัสดีสมาชิกกระทู้ ai ไม่ทราบว่ากระทู้การ์ตูนไทยไปทางไหนครับ

>>145 มาวาดแฟนอาร์ทออริให้แล้วดีใจกูเข้าใจ
แต่ถ้ามาวาดแฟนอาร์ทออริตัวละครแล้วเอาไปพิมพ์ขาย
เอาไปทำเป็นลายเสื้อขาย เอาไปทำพวงกุญแจขาย ทำโดจินขาย
มันคนละเรื่องกับวาดแฟนอาร์ทออริมาให้นะ

>>149 กูก็แค่อยากให้ยอมรับความจริงว่าคอมมูนิตี้นักวาดมันไม่ได้มีจิตสำนึกในเรื่องละเมิดลิขสิทธิ์ใครหรอก
มันก็คือคนเทาๆที่อะไรขัดผลประโยชน์ตัวเองก็พร้อมจะออกมาด่าโดยอ้างศีลธรรม
ส่วนอะไรที่ตัวเองและพรรคพวกตัวเองทำเทาๆแล้วได้ประโยชน์ก็พร้อมจะสรรหาเหตุผลมาอ้างว่าทำไมชั้นถึงละเมิดงานคนอื่นได้

ก็แค่ยอมรับไปว่าคอมมูนิตี้นักวาดหลายคนมันเป็นแบบนี้

และถึงกูจะบอกแบบนี้ก็ไม่ใช่ว่ากูสนับสนุน AI ที่ไปเจนจากงานคนอื่นที่เขาไม่ยินยอมนะ
กูไม่สนับสนุนตราบใดที่มันยังปรับเรื่องไปเอาภาพคนอื่นมาใช้ไม่ได้
ไม่ต้องมาเรียกกู AI โบ๋หล่ะ

กูแค่หมั่นไอ้พวกสำลักศีลธรรมแต่ปิดตากับกรณีพวกตัวเอง

>>159 ส่วนใหญ่อฟชถ้าห้ามก็ประกาศนะ ถ้าไม่ประกาศพวกทับไลน์แบบพวงกุญแจไรพวกนี้เอาจริงมันเถียงกันอยู่เลยว่าผิดมั้นทับไลน์อฟชมั้ย

>>160 ก็อฟชเขายอมมึงก็ทำเป็นไม่ยอมอยู่นั้นแหละสัส

>>159 กูไม่เคยเห็นใครขายโดจินที่มาจากออริคนไทยมาก่อนเลย แต่ถ้าเกิดกับกูๆโอเคว่ะมองแบบอฟช.ว่าช่วยโปรโมทกันไป

งั้นถ้ามีคนนึงมาบอกว่า ถ้าใครเอารูปกูไปเจน กูโอเค
นั่นหมายความว่านักวาดทุกคนต้องโอเคเหรอ

ถ้ามีบริษัทไหนออกมาบอกว่ายอมให้ใช้รูปจากบริษัทเอาไปเจนได้บนข้อแม้ห้ามทำเกินข้อจำกัดเท่านี้ๆ
หมายความบริษัทอื่นๆยอมเหรอ

งานโดก็เหมือนกันมึงมาบอกว่าถ้าเป็นตัวเองกูยอมทำไม
การยินยอมของมึงมันเกี่ยวอะไรกับวงการในภาพรวม

เช่นเดียวกันกูรู้ว่ามีบางบริษัทยอมให้ทำโดหรือเอามาหาผลประโยชน์เช่นคอสเพลย์ได้ ในเงื่อนไขจำกัด
แต่ไม่ได้หมายความว่าทุกบริษัทหรือดาร์ตูนทุกเรื่องเขายอม
และคนทำโดก็ไม่ได้ทำเฉพาะพวกที่ยอมด้วย
หลายเจ้าเขาไม่ได้บอกอนุญาติอะไรแค่ไม่ฟ้อง

ยิ่งมึงพยายามอธิบายด้วยเหตุผลพวกนี้
ถ้าเป็นกูกูยอม หรือมีบางบริษัทยอมดังนั้นจึงทำได้ไม่ผิด
มันยิ่งสะท้อนว่าหยิบจับมาเฉพาะสิ่งที่เป็นประโยชน์กับคหตัวเอง

>>159 เหมือนกันน่ะแหละ กูก็ไม่เห็นจะต้องห้ามไรเลย
ถ้ามันไม่ขายแบบออกหน้าออกตา หาแดกแบบอุบาทว์อะนะ
มีเหตุผลเหี้ยไรให้ต้องห้าม ?

>>164 ก็วงการภาพรวมมันยอมไง คือมันมาจุดที่สังคมปกติในวงการคือยอม ที่ไม่ยอมจะโดนห้ามทีหลังหรือห้ามแต่แรก แบบฟรีเรนห้ามของ18+งี้
แต่aiภาพรวมคือไม่ยอมไง มึงเทียบกันไม่ได้แต่แรกอยู่แล้ว

แม่งก็จะลากให้โดจินให้กู้ดส์แฟนเมดเหี้ยเท่า AI ให้ได้จริงๆ ว่ะ (แถมเอียงกะเท่เร่ขนาดนี้แม่งยังมีหน้ามาบอกอีกนะว่ากูไม่ได้เข้าข้าง AI)
คือคิดง่ายๆ เลยถ้าโดจินมันเหี้ยมันเลวร้ายขนาดที่มึงว่าเนี่ย คอมิกเกะมันคงไม่จัดมาได้เป็น 100 รอบงี้หรอก ในขณะที่ AI บูมมาได้ไม่ถึง 2 ปีดีแต่เรื่องอื้อฉาวแม่งบานเบอะจนนับไม่หวาดไม่ไหวไม่รู้กี่วงการ แค่นี้ก็เห็นๆ กันแล้วว่าปัญหามันอยู่ตรงไหนกันแน่
ส่วนถ้าอยากให้ AI มันเป็นที่ยอมรับในสังคมได้ก็ง่ายๆ 2 อย่างเลย ไปจัดการดาต้าทั้งโลกให้เรียบร้อย กับจัดการพฤติกรรมหอกๆ ของเพื่อนร่วมวงการของมึงแค่นั้นอ่ะ

เออ ตาม>>166 ว่าน่ะแหละ ถ้าทำให้สังคมภาพรวมยอมได้ ก็จบ
ไม่ต้องมาขอหรอก ยิ่งตัวออฟฟิเชียลสามารถประกาศเด็ดขาดได้ทั่วถึงด้อมนั้นๆอยู่แล้วว่า กูห้ามนะ แม่งง่ายกว่าประกาศกูอนุญาตินะ
(มีเจ้าไหนประกาศอนุญาติเป็นทางการเนี่ย ภาพลักษณ์แม่งโคตรดูถือดีฉิบหาย มันเลยไม่พูดประกาศอนุญาติกันเป็นทางการ ถ้าไม่โอเคคือค่อยประกาศจะดีกว่า)
พอห้ามแล้ว ทุกคนในด้อมที่คิดจะวาดมันก็ต้องรู้กันหมดอยู่แล้ว จะทำเป็นกูไม่รู้กูเลยทำ มันทำไม่ได้
อย่างเคสม้านี่ คนในด้อมส่วนใหญ่ก็ร่วมมือกันดีด้วยซ้ำไม่วาด18+ ก็คือไม่วาด18+ ถ้าวาด คนในด้อมกันเองแม่งพร้อมหวดอยู่แล้วด้วย
แน่นอนว่ามันจะมีหลุดคนเหี้ย ไม่แคร์ ลองดี แต่ก็ทำได้แค่หลบๆซ่อนๆเหอะ

>>167 เอาอะไรกับพวกโง่เก่งแต่ลากเหตุผลแบบ fallacy ล่ะมึง

>>167 เหี้ยเหมือนกัน โดจินก็หาตังจากของที่ไม่ใช่ของตัวเอง เป็นปลิงพอกัน

>>170 เหี้ยเหมือนกันขนาดนั้นจริง
มึงต้องอธิบายให้ได้นะว่าทำไมวงการโดจินถึงคนยอมรับ เจ้าของก็ไม่ได้แอคชั่นอะไร
แต่วงการ AI ถึงโดนด่าเอาๆอะ ถึงเจ้าของอย่างบริษัทก็ไม่ได้แอคชั่นอะไร(เพราะตัวกฎหมายไม่นิ่ง) แต่ไลน์อย่างวีทูปบางคนประกาศชัดเลยว่า กูไม่เอา

เนี่ยพวกมึงไม่ได้มีหลักการเรื่องการละเมิดอะไรใครหรอก แต่แค่อาศัยคนหมู่มากมาลากไป
วันนึงถ้า AI มันมีคนหมู่มากมาลากมันก็จะกลายเป็นเรื่องที่ทำได้ เหมือนที่พวกมึงลากหาข้ออ้างให้โดจิน

หลักการของพวกมึงคือ การละเมิดลิขสิทธิ์ทำได้ถ้าคนหมู่มากเอาด้วย
ในเคส AI ก็คือตอนนี้คนหมู่มากในวงการนักวาดไม่ยอมรับ
ถ้าอนาคตมีคนยอมรับมันก็จะเป็นแบบโดจินทุกวันนี้

และแน่นอนคุยกันมาหลายเม้นขนาดนี้ พวกมึงก็ยังคิดว่ากูมันโทรลล์ เป็นAIโบ๋ กูไม่เข้าใจแยกแยะไม่ได้
แต่พวกมึงไม่รู้หรอว่าที่ตัวเองเข้าข้างเคสโดจินก็เพียงเพราะแค่ตัวมึงตัวพรรคพวกของมึงและตัวคอมมูนิตี้พวกมึงทำกัน
ถ้ายอมรับว่าผิดมันก็เหมือนคิดว่าตัวเองและกลุ่มของตัวเองเป็นคนไม่ดี
มันไม่มีใครกล้าที่จะยอมรับหรอกว่าตัวเองเอาตัวละครคนอื่นมาใช้ประโยชน์หาเงินเข้ากระเป๋าเป็นเรื่องผิด
ถึงแม้มันจะผิด กลไกปกป้องตัวเองมันก็จะหาข้ออ้างมาซัพพอร์ทอยู่ดี
เถียงไม่จบหรอก พอแค่นี้หล่ะ

สุดท้ายกูย้ำอีกทีกูไม่เห็นด้วยกับ AI แต่ถ้ามึงจะยัดว่ากูเป็นพวกสนัยสนุน AI มาโทรลล์ด่าโดจินก็แล้วแต่

สมาคมร้านไก่ทอดไม่ยอมรับให้มีการเปิดร้านหมูทอดเพราะการฆ่าสัตว์เป็นบาป
คิดว่ามีอะไรแปลกๆมั้ย

ส่วนประเด็น AI ที่คนยังไม่ยอมรับ
กูมองว่าเพราะรูปที่ AI เจนมาแต่ละรูป มันสืบหากลับยากว่ามึงเอาต้นฉบับมาจากรูปไหนบ้าง

เทียบกับโดจินมันมองออกชัดเจนว่ามึงเอาเรื่องไหนมาเขียน
เพราะฉะนั้นเวลาโดจินมีปัญหา เจ้าของลิขสิทธิ์สามารถระงับเหตุที่ส่งผลต่อผลประโยชน์เขาได้
เช่นโดจินตอนจบโดราเอม่อนที่ทำคนเข้าใจผิด เขาก็ระงับได้ถ้าเขาคิดว่ามันส่งผลต่อเขา

กลับกัน ถึงเราจะรู้ว่า AI มันละเมิดจากการเอารูปภาพมากมายของคนอื่นมาเป็นฐานข้อมูล
แต่เราไม่สามารถพิสูจน์หรือระงับได้ เพราะเราไม่รู้ว่ามันเอาผลงานเราไปใช้ประโยชน์มากแค่ไหนแล้ว

ไอ้ความกลัวตรงนี้ต่างหากที่ทำให้คนรู้สึกว่า AI มันละเมิดได้แบบไม่สามารถตรวจสอบขอบเขตความเสียหายได้
และคนเลือกที่จะระงับมันแต่แรกไปเลยง่ายกว่าที่จะปล่อยให้มันเลยเถิดจนตรวจสอบไม่ได้
มันเลยปล่อยให้เป็นวงการเทาๆแบบโดจินยาก

คือมันห่วงเรื่องเสียผลประโยชน์โดยลืมคิดไปว่าไอ้ความดีงามยุตธรรมถูกต้องเชี่ยไรนี่เกิดมาจากค่านิยมมนุษย์ล้วนๆและมันเปลี่ยนได้
สังคมมนุษย์มันพวกมากลากไปอยู่แล้ว แค่ใครจะไปเลือกปฎิบัติกับอะไรก็แค่นั้น เมหทอนไอ้เรื่องแผ่นเกมมือสองนะแหละแต่ละฝั่งก็พยามทำให้เชื่อว่าตัวเองถูกต้องทั้งๆที่เอาจริงๆมันไม่มีอะไรมาวัดได้ชัดๆอีกฝ่ายทำผิด แต่ก็กูจะเลือกชี้หน้าด่าว่าพวกมึงเหี้ยก็แค่นั้น ทั้งๆที่จริงๆมันซับซ้อนกว่านั้น

แต่ถ้าถามเรื่องการผิดละเมิดลิขสิทธิ์ มันผิดทั้งคู่
ที่กูจะสื่อคือแบบนี้
เพราะฉะนั้นเวลาด่า AI หรือเรียกร้องอะไรอย่าเล่นใหญ่สวมบทเอาศีลธรรมมาอ้างจนเกินไปเลย
พวกมึงหลายคน not all ไม่ได้ดีพอจะสอนคนอื่นเรื่องการละเมิดลิขสิทธิ์

doujin = transformative
AI = non-transformative
จบไหม

>>177 โดจินมันไม่ใช่แค่ลายเส้น แค่มึงเอาตัวละครเขามาใช้ก็ต้องคิดแล้วป่าว เห้อ

มึงไงแปลก ไม่ให้พอ เทียบเหมือนคนร้องcoverเพลงไอดอลที่มึงชอบกับคนดูดเสียงร้องไอดอลที่มึงชอบไปai coverเพลง แล้วบอกว่าหาเงินจากยอดวิวเหมือนกัน
ทำไมคนถึงออกมาต่อต้านaiเสียงนักร้อง แต่รับได้กับมิกุ vocaloid เคยคิดบ้างมั้ย ติ้กต่อก เผื่อมึงคิดไม่ได้
เพราะนักร้องมันโดนดูกเสียงมาโง่ๆ ควายๆ ไม่ได้ตังไม่ได้ห่าอะไรโดนไม่สมัครใจไง อีไหนก็ไม่รู้เอาเสียงไปใช้ฟรีๆหน้าด้านๆ เทียบ vocaloidเจ้าของเสียงยินยอมได้ตัง
ถ้าaiวาดรูปแม่งเปลี่ยนวิธีให้หน้าด้านน้อยลงหน่อย ฐานข้อมูลการเจนภาพมาจากนักวาดที่สมัครใจ และ ได้ ตัง ค่าฐานข้อมูล ยินยอมให้เจน ไม่ใช่ขโมยมา นักวาดเค้าก็รับได้กันแหละ

>>179 ไอ้เรื่องยินยอมต่อต้านกูก็อธิบายแล้วมันคือพฤติกรรมคนหมู่มาก
แต่ต่อให้คนหมู่มากยอมก็ไม่ได้หมายความว่าไม่ได้ละเมิดงานคนอื่นนี่หว่า
กูไม่ได้มาเถียงว่าโดนจินเป็นที่ยอมรับสำหรับคนหมู่มากหรือไม่
แต่มาเถียงว่าโดยหลักการโดจินมันผิดประเด็นศีลธรรมเหมือนที่คนอ้างศีลธรรมด่า AI มั้ย
มันละเมิดเหมือนกัน แต่รีแอคของคนมันต่างกัน กูก็ให้เหตุผลตามที่บอกใน>>174

>>179 ส่วนเรื่อง AI สองบรรทัดล่างเห็นด้วย มันก็จะเป็นระบบที่ควบคุมความเสียหายได้แบบที่กูบอกใน>>174

>>178 แล้วมึงเข้าใจคำว่า Transformative ไหม เหมือนกูพูดกับกำแพงเลยโว้ย

>>174 มันพูกยากวะคือถ้านับงั้นจริงๆมันก็ไม่ต่างอะไรกับเวลาที่มึงหัดดราฟรูปจนเก่งเลยนะ แค่เปลี่ยนเป็นให้aiมันจำอย่าบอกนพว่านักวาดมึงเก่งได้เลยโดยที่ไม่เคยกราฟอะไรมาปรับแก้อะ มันก็เหมือนกันอะ ว่าเอารูปไปเทรนมันถึงไม่น่าผิดในความคิดกูมันเอาไปให้aiมันเรียนรู้ไม่ใช่ให้ไปทำซ้ำแบบเดิม
ถ้ามันจะผิด มันจะไปผิดที่เทรดมาร์คมากกว่าว่าถ้าเหมือนเป๊ะนี่มึงขออนุญาติไหม มึงลองดูวงการเกมทำไมนินมันถึงไม่ฟ้องพาวเวิล์ดหรือทำไมนักเต้นฟ้องฟอร์ทไนท์แล้วแพ้ ก็คือกันแหละ
หรือดูอย่างวงการมังงะก็ได้ พวกที่ลายเส้นเหมือนๆกันแต่สุดท้ายมันก้ไปกันคนละทางก็มีออกเยอะก็แปลว่าลิขสิทธฺมันไม่ได้อยู่ที่อาร์ทสไตล์เว้ยเพราะมันจดไม่ได้ เหมือนมึงลอกลายเส้นโทริยามะ ไปวาดเหี้ยไรก็ไม่น่ามีใครว่า(แต่เค้าจะชอบงานมึงในฐานะมีความคิดสร้างสรรหรือเปล่านี่ก็เรื่องนึง)
ยกเว้นมึงเสือกเอาลายเส้นไปวาดดราก้อนบอลแล้วทำขายด้วย อันนี้มันถึงจะผิด

>>182 มึงมากกว่าไม่เข้าใจกระบวนการทำงานของai

>>180 โว้ย ไม่ได้หมายถึงคนหมู่มากยินยอม คนที่มีอำนาจยินยอมได้คือ *เจ้าของผลงาน* ทำไมคนหมู่มากไม่ยินยอม เพราะเขามองว่าคือ *การขโมย* ผลงาน ปัญหาคือ ai ขโมย ภาพ เสียง บทความ นิยาย ห่าเหี้ยไรไม่รู้เยอะแยะไปใช้ แก้ง่ายๆมึงก็ขอความยินยอมจากเค้าก่อน จ้างไม่ก็ขอซื้อจากเจ้าของผลงาน ตกลงกันด้วยว่าจะเอาไปเจน ได้สิทธิในการใช้ข้อมูล+ความชอบธรรม จบ

>>185 อันนี้ต้องแยกจากกันวะกูว่า มันจะมีทั้งที่น่าจะไม่ผิดอย่างการพวกรูปหรือบทความนี่มันน่าจะพอหยวนได้ แต่กับอย่างอื่นมันเป็นการขโมยอัตลักษ์บุคลเช่นเสียงพากย์ หน้าตา งี้มันน่าจะต้องไปขอก่อนเพราะมันไม่ใช่สิ่งประดิษ

>>185 กูแย้งแค่ว่า ความรับไม่ได้มันไม่ได้มาจากการไม่ขอก่อนใช้
แต่มันมาจากการที่เจ้าของตรวจสอบยากว่ามึงเอางานกูไปใช้ประโยชน์แค่ไหน กูควรให้มึงหยุดเอาไปใช้ได้หรือยัง
พอตรวจสอบยาก เกิดความไม่รู้ ก็เลยกลัว
ไม่เหมือนโดจินที่มันตรวจสอบง่ายว่ามึงเริ่มจะล้ำเส้นกูหรือยัง กูจะสั่งมึงหยุดได้ยัง

เพราะฉะนั้นกูเลยไม่ได้มองว่าเกี่ยวกับเรื่องขอก่อนใช้ เพราะคนวาดโดจินมันก็ไม่ได้ขอ
มันเลยปล่อยเทาแบบโดจินไม่ได้

ถึงจะแย้งกันบางจุดตรงรายละเอียดแต่ภาพรวมมันก็เห็นคล้ายๆกัน

ปล.โทษเม้นอื่นด้วย กูตอบพวกมึงไม่ได้แล้ว กูต้องไปทำงาน บาย

>>171 อาศัยช่องว่างทางกฎหมายเหมือนกันไง โดจินฟ้องไปก็ไม่คุ้มเลยต้องจำใจหลับตาข้างนึง

ออฟฟิชเชียลเป็นเจ้าของสิทธิในตัวละครไง มึงกำลังเทียบกรณีที่เขายินยอมแล้วกลับไม่ยินยอม เด็ดมะม่วงจากสวนข้างบ้านเหมือนกัน บ้านนึงให้บ้านนึงไม่ให้ มันเหมือนกันเหรอ

>>185 โดจินก็ *ขโมย* ผลงานไปใช้หาตังโดย *เจ้าของผลงาน* ไม่ยินยอมเหมือนๆกันคนยังรับกันได้ พวกมือถือสากปากถือศีลเอ้ย

>>186 บทความมันก็มีนักเขียน สำนวนถ้อยคำ การเรียบเรียงของมันนะ ปัญหาไม่ได้อยู่แค่ที่นักวาดมึง มีคนไม่ยอมทุกวงการ โวยมากโวยน้อยเห็นชัดมั้ยแค่นั้นแหละ
>>187 กุจะแย้งว่ามันมาจากการไม่ขอจริงๆ การกังวลอะไรนั่นมันมาทีหลัง ถึงจะเป็นจริงถ้าขายไปแล้วก็ขายไปแล้ว ไม่มีอะไรตรวจสอบได้100%หรอก คนนอกที่ไม่ใช่นักวาดนักเขียนนักร้อง นักอะไรสักอย่างเขาไม่มารับรู้ความกลัววิตกจริตอินอะไรมากหรอก มันก็รู้แค่ขโมย ขโมย=ไม่ผิด ผิด=ไม่ดี

>>184 มึงลองไปถามทนายมึงดูละกันว่า ai มึงมันเคลม copyright ได้ไหม

>>172 กูว่ากูก็พูดชัดเจนนะ แล้วกูก็ไม่ได้พูดเรื่องศีลธรรมอะไรด้วย
มึงคิดว่าพวกมากลากไปแล้วเจ้าของเห็นว่าพวกมากแล้วต้องเออออตามรึไง
ถ้าเจ้าของไม่โอเค ก็คือไม่โอเค คนวาดโดจินก็ต้องไม่ก้าวล้ำ ถ้าห้ามก็คือห้ามจบ เป็นคนมีอำนาจสูงสุด
มึงอ้างว่าคนส่วนมากเออออลากไป ไหนมึงยกเคสตัวอย่างเดะที่เจ้าของประกาศชัดเจนห้ามแล้ว พวกกูคนเยอะ พวกกูทำได้ พวกกูละเมิดได้น่ะ
เรื่องกฎหมายลิขสิทธิ์ ควายก็รู้กันหมดเป็นชาติอยู่แล้วว่า ถ้าเอาจริง คนวาดแม่งก็ผิดกันหมดน่ะแหละ แล้ว?
ก็อย่างที่กูในฐานะคนสร้างสรรค์ผลงาน กูก็ไม่เห็นเหตุผลอะไรที่ต้องห้าม อยากวาดก็วาดไปดิ
เส้นที่ชัดเจนมันอยู่ที่ตัวเจ้าของจะแสดงท่าทียังไงแค่นั้น ไม่ต้องอะไรเยอะ

>>192 ทำไมจะเคลมไม่ได้ เดี๋ยวนี้เขียนโค้ดใช้ AI ช่วยกันหมดแล้วบริษัทก็ยังเป็นเจ้าของโค้ดอยู่ AI วาดภาพก็เหมือนกันสิทธิ์อยู่ที่คนเจน

>>190 อุส่ายกมะม่วงมาแล้วยังไม่เข้าใจอีก มึงขโมยมะม่วงจากบ้านที่ยอมให้หยิบมะม่วงไปแดกไม่ได้ เข้าใจขโมยมั้ย เอาไปโดยที่ไม่ยินยอมอะ (ไม่ต้องมาศัพท์กฎหมาย ไม่ใช่นะครัฟขโมยคือ ปล้นคือนะ เอาความหมายที่วิญญูชนชาวบ้านปกติเข้าใจ) เหมือนกันตรงไหน ตรงไหน ว้ากกก

>>188 ไม่เหมือนอะ แค่ประกาศห้ามเฉยๆ แม่งก็หยุดวาดกันได้เกือบหมดแล้ว ไม่ต้องฟ้องเหี้ยไรด้วยซ้ำ
จะมีหลุดพวกเชี่ยๆบ้างก็นับน้อยแล้ว
มึงไม่เคยตามแล้วพูดโน่นนี่ไปเรื่อยนี่หว่า

กูก้อบคาร์ชาวบ้านมาหาแดกได้ แต่คอมพิวเตอร์ห้ามก้อบคาร์มาหาแดกแข่งกับกูนะจ้ะ

>>194 มีแค่ศาลจีนที่ยอมให้ (แค่เคสเดียว) ส่วนUS กับ EU ณ ตอนนี้ ai ยัง ineligible for copyright

>>194 ไม่เคยมีเคสคดีความที่มึงว่าใช้อ้างอิงได้วะ
มีที่ใกล้เคียงสุดคือ ให้ AI เจนมาแล้วคนต้องนำไปใช้ตกแต่ง/แก้ปรับปรุงให้ได้เป็นที่พึงยอมรับว่า
ผ่านกรรมวิธีการของมนุษย์ที่เชื่อได้ว่ามาจากคนๆนั้นจริงๆ ไอ้รูปที่ผ่านการตกแต่งมาแล้วอีกชั้นนั่นแหละถึงสามารถเอามาเคลมได้
ภาพวาดที่AI เจนออกมาก็เหมือนช้างวาดรูป ช้างวาดรูปก็ไม่มีลิขสิทธิ์เพราะไม่ได้เกิดจากมือมนุษย์
ลองพวกมึงมีภาพเจน AI เพียวๆแล้วฟ้องกันเองดิว่า ภาพนี้เป็นของใคร ไปพิสูจน์ในชั้นศาลเอาดูดิว่ามีปัญญาพิสูจน์ได้มั๊ย มันถึงไม่มีลิขสิทธิ์คุ้มครอง
มึงได้เรียนกฎหมายป่ะเนี่ย

>>197 กลับไปอ่าน195นะ มึงขโมยของแจกฟรีไม่ได้ ถ้ามึงเปิดประตูยินยอมให้คนจีนเข้าบ้านไม่ได้โดนขู่หรือกลัวอะไรจะถือว่าโดนบุกรุกไม่ได้ ถ้าออฟฟิเชียลเรื่องไหนยอมให้วาดหาแดกได้คนวาดผิดอะไร

>>199 จริง มันมามั่นอะไรไม่รู้ กฎหมายเกี่ยวกับaiชัดๆของไทยก็ยังไม่มี ฎีกาตัดสินเกี่ยวกับเรื่องนี้ก็ยังไม่มี เคสตัวอย่างที่พอยกได้มีแค่ของต่างประเทศนิดหน่อย คำว่าสิทธิคืออะไรเดาว่าแม่งไม่เข้าใจ มาทรงเดียวกัน คิดเอาเข้าประโยชน์ตัวเองอย่างเดียวเลย กูเจนมา=เป็นของกู นัดวาดวาด=ไม่สน

>>199 ค่าไฟค่าจีพียู *มนุษย์* เป็นคนจ่ายเป็นคนป้อนคำสั่งเองกับมือมายกเทียบกับช้างตลกไปละ ย้อนแย้ง

>>194 ถถถ จ้อจี้ป่ะเนี่ย​ ถ้าคิดจริงไปหาข้อมูลมาใหม่นะ

พรี่สั่ง​ai​เจ้าไหนgenรูปก็อย่าลืมดูโพลีซีเค้าด้วยนะ

>>202 เรื่องลิขสิทธิ์ว่าไงฮะ ทำไมเงียบไป

>>205 เป็นของคนเจนไง เหมือนเวลามึงจ้างคนวาดรูปสิทธิ์เป็นของคนจ้าง

สมมติมึงวาดรูปเลียนแบบลายเส้นนักวาดคนดังสิทธิ์ก็เป็นของมึงนักวาดคนดังไม่มีสิทธิ์มาขอส่วนแบ่งทั้งที่นักวาดไม่เคยอนุญาตให้มึงก็อปลายเส้นเขาสักคำ AI ก็เหมือนกัน เข้าใจยากตรงไหนวะ

ตอนเม้าส์ปากกามาใหม่ ๆ คนมันถ่มถุยว่าคนใช้แม่งกระจอกกันบ้างป่าววะ

>>208 เม้าส์ปากกาคืออุปกรณ์ จะวาดสวยหรือไม่สวยอยู่ที่ฝีมือมึง เหมือนมึงจับปากกาวาดรูปแต่เปลี่ยนจากกระดาษมาเป็นจอคอม มึงมีฝีมือวาดได้แค่คนก้างปลา เม้าส์ปากกามันก็เสกลายกนกออกมาให้มึงไม่ได้หรอกเพราะมึงวาดไม่ได้ คนมันจะมาถ่มถุยเม้าส์ปากกาทำไมในเมื่อมันคือเครื่องมือทำงาน

แต่ ai ไม่ใช่ ai มันขโมยลายเส้นคนอื่นมายำรวมมิตรให้ออกมาเป็นผลงาน มึงมีฝีมือวาดได้แค่ก้างปลาแต่ ai มันเจนงานให้มึงเทพได้แบบป้า clamp ออกมาเป็นลายเส้นงามๆทั้งที่มึงไม่มีความสามารถจะวาดให้ได้เหมือนเขา เข้าใจความต่างของเม้าส์ปากกากับ ai รึเปล่า

>>208 คิดว่าไม่ เพราะสุดท้ายมันก็ต้องเอามือจับวาดเหมือนปากกาดินสอปกติอยู่ดี
ถ้าโดนถุยจะไปโดนพวก tool อำนวยความสะดวกยุคหลังๆ แบบบรัชสำเร็จรูปหรือ 3D โมเดลมากกว่า แต่ก็ไม่โดนแอนตี้ไปทางเดียวกันยับๆ แบบ AI ตอนนี้หรอกนะ

สุดท้ายก็เป็นเครื่องมือสร้างสรรค์ผลงานเหมือนกัน ไม่เข้าใจจะอคติกันทำไมยังไงก็ต่อต้านไม่ได้อยู่แล้วเทรนด์มันมาทาง AI กันทั้งโลก

พอเครื่องมือมีประสิทธิภาพมากขึ้นบอกห้ามใช้ ดักดานจัง แบบนี้กลับไปอยู่ยุคหินกันไหม

>>202 *มนุษย์* ก็เสียค่าอ้อย สั่งช้างให้วาดเหมือนกัน มันยกตัวอย่างให้มึงเข้าใจแต่มึงก็ไม่เข้าใจ ป้อนคำสั่งกับมือ=บอกช้างวาดรูป อะไรก็ตามทำที่ไม่ใช่ *มนุษย์* ไม่เกิดลิขสิทธิ์ มึงเทรนคือมึงสั่ง มึงไม่ได้ทำ ไม่มีลิขสิทธิ์แต่แรก
>>206 เมื่อไม่มีลิขสิทธิ์แต่แรก ก็เป็นเจ้าของลิขสิทธิ์ไม่ได้ เทียบกับจ้างคนไม่ได้ องค์ประกอบที่ให้ผลต่างกันคือ *คน* หรือ *ไม่ใช่คน* เคสนี้เทียบเอไอกับช้างได้เพราะไม่ใช่คนเหมือนกัน แต่มึงเทียบ*คน* กับ *ไม่ใช่คน* ในเรื่องลิขสิทธิ์ไม่ได้

ก็ได้นะ เพราะสุดท้ายก็ได้กลับไปสู่สิ่งที่มันควรจะเป็นจริงๆ ที่พวกเศษขยะขี้เกียจฝึกฝนก็ไม่ควรมาเสร่อตรงนี้แต่แรกน่ะ
คนวาดรูปเป็นจริงๆ มีแค่ดินสอกับกระดาษมันก็สร้างสรรค์ผลงานได้ แต่ขยะพรอมเตอร์น่ะใช้ดินสอกับกระดาษเสกพรอมพ์เป็นรูปได้มั้ยล่ะ

>>212 เครื่องมือที่มาจากการละเมิดสิทธิ์คนอื่น เพื่อให้ไอ้พวกฝีมือวาดรูปกากเดนแต่ไม่ยอมฝึก คิดจะหาทางลัดเอาแต่ตัวเองสบาย มันก็สมควรโดนต่อต้านแล้วป่ะ ทุกวันนี้ฝึกวาดรูปมั้ย หรือใช้ซอกเล็บขบคีย์คำสั่งให้โปรแกรมประมวลผลแล้วบ่นผมก็ลำบากเหมือนกัน

>>206 กฎหมายข้อไหนขอแหล่งอ้างอิงหน่อยครับ

ทำไมต้องฝึกวาดรูปในเมื่อ AI ทำได้ดีและกำลังทำได้ดีขึ้นเรื่อยๆ เหมือนคนมีเครื่องซักผ้าจะกลับไปซักมือทำไม?
เวลาคนดูผลงานคนอื่นแล้วลอกลายเส้นมาเป็นของตัวเองถือว่าละเมิดลิขสิทธิ์ไหม? AI ก็เหมือนกันมันแค่ดูผลงานแล้วฝึกฝนเหมือนกับคนทั่วไปแค่มันเก่งกว่าแค่นั้นเอง

>>212 ใครห้ามใช้เครื่องมือ มึงใช้กล้องถ่ายรูปได้ มึงไปถ่ายใครสักคนที่เดินผ่านแล้วเค้ามาด่า คือห้ามใช้เครื่องมือรึไง คือห้ามถ่ายรูปเค้า
ถ้านักวาดสักคนจะเจนเอไอด้วยฐานข้อมูลรูปที่วาดเองใช้เองเรียกว่าเครื่องมือทุ่นแรงได้ มันไม่ได้ขโมยรูปใครมา แต่ก็ยังไม่มีลิขสิทธิ

ถ้ามันยังอยู่แค่ระดับยำลายเส้นมั่วๆก็ว่าไปอย่าง ตอนนี้มันพัฒนาไปสร้างสรรค์ออริจินอลได้แล้วยังดักดานท่องแต่ละเมิดลิขสิทธิ์ๆๆๆอยู่อีก ดักดานกันจัง

โทรลบุก

>>217 เวลาก็อปเส้นคนอื่นมาวาดมันก็ทำได้แค่แป๊บเดียวว่ะ ฝึกฝนต่อไปเรื่อยๆ สุดท้ายมึงก็จะมีลายเส้นเป็นของตัวเองอยู่ดี นักวาดดังๆหลายคนก็เคยฝึกวาดด้วยการก็อปเส้นดราก้อนบอล เซเลอร์มูน แต่นั่นคือการฝึกวาด มันพัฒนาเพื่อเป็นออริจินอลได้ แต่ ai มึงไม่สามารถเป็นออริจินอลได้ว่ะ ดาต้าเบสมันมีแค่ไหนมันก็ทำให้มึงได้แค่นั้น และมันคือการละเมิดลิขสิทธิ์ มึงไม่ต้องเอาสองกรณีนี้มาโยงเพื่อจะให้ผิดให้ได้หรอก มันดูโง่และมั่ว

อีกอย่าง การก็อปเส้นมาวาดยังไงมันก็สร้างขึ้นมาด้วยฝีมือตัวเองที่ลงมือทำ น้ำหนักมือที่มึงฝึกฝนในการลากเส้น การลงสีที่อาศัยความรู้กับเซนส์ศิลปะ ไม่ใช่การคีย์คำสั่งเพื่อให้โปรแกรมประมวลผลแล้วให้คอมมันวาดออกมาให้

>>219 งานไหนคือออริจินอล ยกมาให้ดูหน่อย

บอกว่าละเมิดลิขสิทธิ์แต่ไม่มีหลักฐานสักชิ้นว่าละเมิดยังไง เห้อ

ในเมื่อไม่มีการห้ามเอาภาพไปเทรน AI มาก่อน คนเอาไปเทรนไม่เห็นจะผิดตรงไหน นักวาดที่ห้ามตอนหลังส่วนใหญ่ก็ปฏิบัติตามกันดี

ละเมิดลิขสิทธิ์กับมีหรือไม่มีลิขสิทธิ์เป็นคนละเรื่องกันนะ
>>206 บอกงานเอไอมีลิขสิทธิ์ และเป็นของคนเจนซึ่งไม่ใช่
ไม่มีลิขสิทธิ์แล้วไงต่อ ก็สวยกว่า พัฒนากว่า ไวกว่า? มึงคิดงี้ใช่มั้ย
การมีลิขสิทธิ์เนี่ยมันช่วยคุ้มครองตามกฎหมาย รูปคนหน้าเบี้ยวไม่สวยเลยชัดๆของเด็กหัดวาดถ้าเสือกมีคนเอาภาพนั้นไปใช้ ลิขสิทธิ์ก็ยังคุ้มครองอยู่ ส่วนรูปเอไอเนี่ย ต่อให้สวยตาแตกแหกศีลธรรมแค่ไหนมันก็ไม่มีลิขสิทธิ์ มึงเจนนานมึงลำบากเสียค่าไฟcpu คนอื่นจะก้อปไปปริ้นขายมึงก็ทำไรไม่ได้ สมมุติมึงแต่งนิยายแล้วใช้ภาพตลคเป็นปกเอไอ มีคนอื่นก้อปรูปนั้นไปออกกู้ดเยอะแยะ ขายตัดหน้ามึงแพงกว่ามึงก่อนมึงขายดีกว่ามึง มึงโวยวายไม่ได้นะ ไม่มีลิขสิทธิ์คุ้มครอง

>>219 จากตอนแรกอ้างว่าถูกกฎหมาย ตอนนี้เปลี่ยนเป็นไม่สนใจกฎหมายแล้วเหรอครับ

ถ้าบอกว่าต้องขออนุญาตก่อนไม่งั้นถือว่าผิด แบบนี้ถ้านักวาดไม่เขียนอนุญาตให้เอางานไปช่วยตัวเองแปลว่ามึงกำลังละเมิดผลงานเขาอยู่หรือเปล่า มันก็ไม่ใช่ป่ะ

>>226 https://en.wikipedia.org/wiki/Fair_use

แล้วโทรลมันก็วนลูปกลับมาเรื่องแฟนอาร์ทเหมือนเดิม คืออย่างกับว่ามีแต่แม่งกับศิลปินชื่อดังเท่านั้นที่คิดงานออริจินัลได้ ส่วนนักวาดที่เหลือคือกากเดนต้องตามตูดวาดแฟนอาร์ตวาดโดจินประทังชีวิตไปวันๆ แค่นั้นพอ
คือมันต้องตรรกะพินาศกันทุกตัวจริงๆ นะเอไอโบรเนี่ย ไอ้หม้อหุงข้าวเอย ไอ้สติแตกชี้มั่วคนนั้นคนนี้เอย แล้วก็ไอ้เหี้ยนี่อีก

ละเมิดลิขสิทธิ์ ทำซ้ำ ดัดแปลง หรือเผยแพร่ผลงานต่อสาธารณชน โดยไม่ได้รับความยินยอมจากเจ้าของ มึงชักวิ่งว่าวแล้วงานมันเพิ่มขึ้นมาเหรอ ตรรกะมึงสุดยอดมาก ทำกุอึ้งทุกครั้งตอนอ่านที่มึงตอบเลย มีความสามารถในการเปรียบเทียบอะไรที่ไม่สามารถเปรียบเทียบสุดๆ

>>229 แล้วมันเข้า "ทำซ้ำ ดัดแปลง หรือเผยแพร่ผลงานต่อสาธารณชน" ยังไงในเมื่อแค่เอาภาพไปเทรนไม่ได้ก็อปไปใช้ ไม่รู้กระบวนการเทรนด้วยซ้ำแต่กล้ามั่นหน้าบอกละเมิดซะงั้น เห้อ

ถ้ามีสติคิดเป็น ก็คงไม่มาเป็นเอไอโบรตั้งกะแรกแล้วมั๊ง

ในเมื่อคนฝึกฝนด้วยผลงานนักวาดคนอื่นไม่ถือเป็นการละเมิดลิขสิทธิ์ AI ฝึกฝนด้วยผลงานนักวาดคนอื่นจะถือเป็นการละเมิดลิขสิทธิ์ได้ยังไง ตอบตรงนี้ให้ได้ก่อน

เคยอ่านมังงะบาสที่ลาสบอสเป็นนักบาสแขนเดียว คิดถึงว่ะ หาอ่านได้จากไหน

>>232 คนต่อให้วาดเองแต่ถ้า"เทรซงาน"แล้วโดนจับได้ก็โดนเหมือนกัน

ส่วนเอไอกุไม่ตอบนะ สงสัยแบบนี้แปลว่ามึงยังไม่เข้าใจการเทรน การเจ็นภาพของเอไอเลย

เมินๆไปเถอะเสียเวลาชีวิต

>>234 พิมพ์อย่างกับมึงเข้าใจ

>>235 เออ เมินดีกว่าขี้เกียจตอบโทรลละ

>>230 เห้อ แค่เอาไปเทรน มึงเข้าใจว่าเทรนคือ สอน ให้มัน วาด ตามใช่มั้ยถึงพูดงี้ มันไม่ได้ฝึกฝนด้วยมันเอามารวม เก่งขึ้นก็รวมได้ดีขึ้น
ฝึกฝนด้วยงานนักวาดคนอื่น มันทำขึ้นใหม่ ไม่เหมือนถึงขั้น ทำซ้ำ ดัดแปลง และนักวาดฝึกง่อยๆแม่งก็ไม่ค่อยได้เผยแพร่ผลงานต่อสาธารณะชนด้วย
เอไอมันคือการทำซ้ำๆๆๆๆๆ ดัดแปลงๆๆๆๆๆ ของหลายๆคน มันได้ฝึกฝนลากเส้นเองมั้ย พวกวาดกากๆไกด์ข้างนึงอีกข้างเอไอแบบเรียลไทม์วาดภาพเนี่ย ตอนงานมันขึ้นมามันเป็นลักษณะการแปะๆๆๆ พรึบ เสร็จละ ไม่ใช่ลากเส้น

บอกว่าเอไอมันคือการทำซ้ำๆๆๆๆๆ ดัดแปลงๆๆๆๆๆ นี่โง่ไปหน่อยนะ ถ้าเป็นงั้นจริงตอนแรกไม่มีนิ้วขาดนิ้วเกินภาพเบี้ยวให้จับได้ง่ายๆหรอก AI มันก็ฝึกฝนพัฒนาฝีมือเหมือนกับคน

กูไปนอนละนะ ใครจะฟีดก็ฝากฟีดด้วย

ราตรีสวัสดิ์ขอให้ฝันดีไม่เจอ AI ตามไปหลอกหลอน

>>239 เอาเวลาเจน ai นิ้วเบี้ยวไปฝึกวาดเถอะ เผื่อจะได้เข้าใจความลำบากของการวาดรูปจริงๆ ไม่ใช่คีย์คำสั่งผ่านเส้นประสาทสันหลังแล้วคิดว่าลำบาก

>>239 เออ กุโง่เอง กุไม่เข้าใจอะไรเกี่ยวกับเอไอแสนอัจฉริยะฝึกฝนพัฒนาอยู่ตลอดอย่างลึกล้ำก้าวหน้าแห่งอนาคตยุคใหม่นำเทรนโลกด้วยตัวของเอไอเอง กุเพิ่งนึกออกว่ะ เอไอนิ้วเกินเพราะมันฝึกฝนเองอยู่ จริงด้วย
งานเอไอมีลิขสิทธิ์ด้วย งานจะมีลิขสิทธิ์มนุษย์ต้องสร้าง มนุษย์สร้างเอไอ เอไอสร้างงานอีกทีแปลว่ามนุษย์สร้างแน่เลย แต่งานนักวาดไม่นับนะ นักวาดมันเป็นแค่ลิงที่ใช้เครื่องทุ่นแรงไม่เป็นด้วยซ้ำ ลิงสร้างงานไม่มีลิขสิทธิ์
กุไม่โง่ไปหน่อยหรอกแต่โง่ไปมาก ขอบคุณมากอยากฉลาดเข้าใจอะไรง่ายๆแบบมึงจัง

>>242 ถ้าแต่งกลอนแต่งนิยายนับว่าเป็นศิลปะการคิดพรอมท์คำสั่งให้ได้ภาพตรงตามต้องการก็เป็นศิลปะอย่างนึง

เจนรูป AI มาใช้ช่วยตัวเองไม่น่าผิดนะ
ทั้ง AI และแฟนอาร์ตโดจิน ถ้าไม่ได้เอามาหารายได้มันไม่ผิด

https://youtu.be/kMThdgg1m5Y

>>245 เอาแบบทุบดินจริงๆ ผิดกฎหมายหมดแหละยกเว้นจะเก็บไว้ซอกหลืบไม่เอามาโชว์ให้ชาวโลกรู้
พอโชว์ให้สาธรณะชนรู้ได้ ถ้าเอาจริงคือสามารถยัดข้อหาผิดซักมุมหนึ่งให้มึงได้อะ
แล้วไปเอาตัวรอดกันที่ทนายว่าความกันอีกที

>>244 ไม่มีงานศิลปะบ้านไหนเค้าหลุดนิ้วเกินเอามาโชว์ให้โลกรู้แล้ว รู้ตัวว่าพลาดแล้ว ยังเสือกไม่กลับไปแก้งานก่อนหรอกนะ

ตามกฎหมายความผิดมันเกิดขึ้นแล้ว แต่จะถูกกล่าวโทษหรือเปล่านี่อีกเรื่องนึง ซึ่งมันจะเกิดไม่เกิดอะไรขึ้นอยู่กับการดำเนินการของเจ้าทุกข์แหละ

>>248 ทำไมกล้าบอกไม่มีวะ คนฝึกวาดรูปจะวาดได้สมบูรณ์หรือ

ขนาดคนเขียนมืออาชีพ Lynn Okamoto ยังหลุดโน่นหลุดนี่เป็นประจำ ในแง่นี้ถือว่า AI มีความเป็นมนุษย์มากทีเดียว

ยังไม่จบอีกเหรอวะ

>>248 ส่วนใหญ่พวกนี้มันก็แค่พวกไม่มีพื้นฐานแต่แรกน่ะนะ ไม่แปลกที่มันจะปล่อยมาทั้งอย่างนั้นเพราะวาดหรืออีดิตแก้ไม่เป็น
อารมณ์เหมือนคนหัดเข้าครัวที่มีอุปกรณ์ทำครัวดีๆ กับวัตถุดิบหรูไม่จำกัดแต่ไม่มีฝีมือ สุดท้ายก็ทำออกมาได้แค่ของไม่สมประกอบหรือไม่ก็สไตล์โขกจากบล็อกเดียวกันเป็นบะหมี่ถ้วยแค่นั้น

>>253 +1 คนมีหัวศิลป์ใช้ AI เหมือนเสือติดปีก ส่วนคนโง่บ่นและต่อต้านโดยไร้เหตุผล

>>253 >>254 +1 ประเด็นนี้กูเคยบอกหลายรอบแล้ว บางทีก็เอามาใช้เป็นเรฟงานไวขึ้นเยอะ
แต่คนด่า AI แม่งก็ตะแบงบอก AI กากนิ้วเกินใช้โมเดลง่ายกว่าอยู่ต่อ

อันนี้คือประเด็นว่า AI กากหรือไม่กากนะ
กูไม่ได้มาเถียงว่า AI ผิดหรือไม่ผิด

ด่าอยู่ก็ยังไม่รู้ตัวอีก ง่าวกันทั้งบางจริงๆ

Goal move อีกละ ล็อคมู้ทิ้งไปเลยก็ได้นะ ไร้สาระ

>>250 "ไม่มี"
ไอ้ที่บางทีก็วาดนิ้วเกินอะมีแน่ๆ กูก็เป็น แต่ถ้ารู้ตัวแล้วเสือกไม่แก้เนี่ย "ไม่มี"
จะฝึกเหี้ยไร นี่คือคอมมอนเซนส์พื้นฐานเลยวัดว่ามึงใส่ใจงานแค่ไหน
คนที่กล้าถามแบบนี้ อย่าว่าแต่ใจศิลปะ คอมมอนเซนส์ความรับผิดชอบผลงานก็ไม่มีด้วยซ้ำ

>>251 ส่วนไอ้นี่แม่งก็งานชุ่ย

ทำไมมีแต่พวกสันดานโจรมานั่งเห่าหอนหาข้ออ้างให้โจรเต็มไปหมดเลยวะ แล้วเสือกพยายามอวดว่ากูโคตรเจ๋งที่เป็นโจรอีกต่างหาก โคตรพ่อโคตรแม่มึงคงภูมิใจอยู่ในนรก

>>260 ยังรอเรื่องข้อกฎหมายอยู่นะครับ

มันมีคนทำเมะทำตูน 3d เล่นๆเอามันลงเฟสลงยูฯลฯ ในไทยบ้างไหมวะกูอยากรู้ กูเห็นแต่ 2d

>>260 มึงพูดถึง AI ?

>>261 ข้อกฏหมายสากลอนุญาตให้แม่มึงโดนหมารุมเยได้ ถ้าจะมีลูกชาติหมาอย่างมึง

>>264 นี่คือสันดานพวกต่อต้าน AI ส่วนใหญ่

AI bros ประกาศชัยชนะได้แล้วครับ

งานเอไอโดนตัดสินแล้วว่ไม่มีลิขสิทธิ์นี่ เวลาโดนใครขโมยงานก็อย่าโวยวายแล้วกันนะ เคารพกฎหมายหน่อย

>>265 ต่อต้าน หรือ AI Bros ?

คนทำโดจินขาย = ช่วย ๆ กันครับ งานต้นแบบจะได้ดังขึ้นด้วย
คนเอามาทำรูป ai ดูกันฟรี ๆ แบ่งปัน = ไอชั่ว ไอเลว

กูขอเม้นมู้นี้หน่อย
คือกูเห็นพวกนักวาดหรือสายเสพการ์ตูนพูดถึง แห่หัว อะไรสักอย่างเหมือนกำลังเป็นที่สนใจ
กูลองไปหาไลฟ์ดูใน yt มันมีแค่นั้นเหรอวะหรือมีกระแสจากทางอื่นอีก
กูฟังแล้วก็เฉยๆแฮะ คุยเรื่องการ์ตูนอนิเมะทั่วไป
พิธีกรบางคนก็พูดเก่งดีเสียงน่าฟัง บางคนพูดไม่เก่งน้ำเยอะไปหน่อย
โดยรวมก็อยู่ในเกณฑ์ฟังได้แต่ไม่ถึงกับโอโหพวกนายแม่งเจ๋งหว่ะ

กูเข้าใจนะสื่อบันเทิงมันแล้วแต่จริตคน
มีคนฟังที่เฉยๆแบบกูก็มี แต่คนที่ฟังแล้วชอบมากก็ต้องมีเยอะแน่นอน
กูไม่ได้มาถมถุยด่าใครนะ

แต่แค่อยากถามว่ากูพลาดอะไรไปหรือเปล่าวะ
หรือมันไม่ได้มีแค่ไลฟ์ yt แต่มีกระแสมุกมีมดังๆจากทางอื่น
กูแค่อยากรู้ว่าจริตกูไม่ตรงเองหรือกูพลาดอะไรไปมั้ย

>>270 กูรู้แค่ว่าคำนี้มาจากช่วง Gundam Witch frim mercury กำลังฉาย แล้วกลุ่มเขาก็เอามาไลฟ์พูดคุย
วิเคราะห์กันต่าง ๆ นานา โดยคำว่า "แห่หัว" มันมาจากซีนในDevilman Crybaby ที่แฟนตัวเอกโดนเสียบหัวประจานเอามาแห่ เนื่องจากWitch from mercury กับ Crybaby เขียนบทโดยคนเดียวกัน ทำให้กลุ่มนั้นวิเคราะห์เนื้อหาของตอนต่อสัปดาห์ระแวงว่าจะจบDark หักมุมอะไรเงี้ย แล้วในกลุ่มเขา บางทีเรื่องที่คุย ๆ กันมันตรงกับเนื้อหาตอนต่อไปพอดีด้วย ก็แซวกันว่าเป็นคนวงในออกมาเปิดเผยเนื้อหาแบบนี่จะดี
เหรอ เดี๋ยวโดน Dex เะพ่งเล็งหรอก เดี๋ยวก็โดนแห่หัวหรอก หลัง ๆ เลยตั้งชื่อไลฟ์แซวกันเองขำ ๆ ว่า ไลฟ์แห่หัว พอกันดั้มจบไป คำนี้ก็ยังถูกเอาไปใช้ เวลาพูดอะไรล้ำเส้นเกิน ก็แซวว่าระวังแห่หัวน่ะ กลายเป็นว่า อยู่ดี ๆ คำว่า "แห่หัว" คนที่ดูไลฟ์เอาใช้แซวกันบ้าง รู้อีกทีคอมมูแห่หัวมันเยอะขึ้นเฉย เจ้าตัวทั้งกลุ่มยังตกใจเลย อาจเป็นเพราะพวกพี่ ๆ กลุ่มนี้เขาfriendly ออกงานบ่อย คนเลยรู้จักกันเยอะ หลัก ๆ ก็คือ แห่หัว มันคือคำแซวที่กลุ่มนี้ใช้กัน แต่หลัง ๆ คนอื่นพากันใช้ จนกลายเป็นด้อม "แห่หัว"

>>271 ตอนแรกกูนึกว่ามาจากแหหัวตุ้นในสามก๊ก ที่แท้เอามาจากซีนหัวมิกิปักเสาประจานในเดวิลแมน
พอจะเข้าใจแล้ว คอนเท้นต์น่าจะถูกใจคนในคอมมูผสมกับมีมคำว่า แห่หัว ที่คนใช้ตาม
จะว่าไปวงการบ้านเราหาช่องหรือกลุ่มที่คุยเฉพาะทางแบบนี้ไม่ง่ายนะ

ก่อนหน้านี้เห็นคนในวงการนัดวาดออกมาต่อต้านการใช้ AI บอกว่ามันก๊อปงานของศิลปินมาสร้างเป็นภาพใหม่ ถือเป็นการละเมิดลิขสิทธิ์เจ้าของผลงาน

ส่วนฝ่ายที่สนับสนุน AI บอกว่ามันคือเครื่องมือแห่งอนาคต ไม่ว่าจะช้าหรือเร็ว พวกเราก็ต้องใช้ AI ช่วยการทำงาน แทนที่จะต่อต้าน เรียนรู้การใช้ AI ช่วยทำงานดีกว่า

เรื่องนี้ยังถกเถียงกันพอสมควร ส่วนผมเป็นพวกหัวทุนนิยม อะไรคุ้มที่สุดก็ไปทางนั้น ได้ข่าวว่า AI มันเจ๋งนักเจ๋งหนา จึงลองใช้ดู

ผมกำลังจะออกหนังสือเล่มใหม่ มีคอนเซ็ปต์หน้าปกอยู่ในหัวแล้ว ลองป้อนสิ่งที่คิดให้ AI สร้างดู ผลที่ออกมาก็อย่างที่เห็น

ภาพลายเส้นหงึก ๆ หงัก ๆ เหมือนนั่งวาดในรถไฟเหาะ แขนขาผิดรูปเหมือนคนพิการ โครงสร้างอาคารบ้านเรือนดูประหลาด โทนสีมั่วซั่ว ไม่รู้จะสื่ออารมณ์ไหน

ไม่รู้ว่าเพราะ AI มันกาก หรือผมทำแบบไม่มีความรู้เรื่ององค์ประกอบศิลป์ ผลที่ออกมาจึงทุเรศแบบนี้

คือมันก็มีนะ ภาพที่ AI สร้างออกมาสวยเหมือนคนวาด แต่ก็ต้องใช้ความรู้ในการป้อนคำสั่ง ซึ่งคนที่วาดรูปเป็นแค่มนุษย์ก้างอย่างผม ทำแบบนั้นไม่ได้แน่

สุดท้ายก็ต้องกลับไปใช้บริการนัดวาดเหมือนเดิม ภาพที่ออกมาจึงสวยงามอย่างที่เห็น

นักวาดท่านไหนกลัวตกงานเพราะ AI อย่าไปกลัวเลยครับ ถ้าท่านมีฝีมือ AI มันแทนที่ไม่ได้หรอก

มันมีดราม่าอะไรกับวงการนักวาดไทยอีกนั่น

ตาทากไซเบอร์ถึงออกมาวีนขนาดนั้น

>>269 ก็ถูกแล้ว งงฆวยอะไรไอ้สมองหมา

ดูไว้ซะพวกเถียงข้างๆคูๆว่างาน AI ไม่มีลิขสิทธิ์ ตำรวจยืนยันให้เองเลย
https://www.facebook.com/share/p/wYnYJDvLT6ncTfgJ/?mibextid=WC7FNe

>>276 ยังไงนะ?

>>276 ไม่มีน่ะถูกแล้ว เพราะที่ทำคือไปละเมิดตัวตนบุคคลอื่นที่เป็นบุคคลจริง
ทำให้ได้รับความเสียหาย

>>276 AIไม่มีลิขสิทธิ์อยู่ดี แต่นี่ละเมิดสิทธิ์คนจริงจ้า เอารูปคนจริงไปทำเอไอรูปโป๊เลยโดนตร.จับ ต่อให้ไม่ใช้เอไอก็โดนจับ

>>278-279 ถ้าไม่มีลิขสิทธิ์ต้องปฏิเสธความเป็นเจ้าของแล้วให้ AI รับผิดแทนได้ดิ

>>280 ต่อให้ปฏิเสธความเป็นเจ้าของหรือไม่ใช้ ai แต่ยังไงก็โดนจับเรื่องตัดต่อรูปอนาจารอยู่ดี

"มาตรา 16 นำเข้าสู่ระบบคอมพิวเตอร์ที่ประชาชนทั่วไปอาจเข้าถึงได้ซึ่งข้อมูลคอมพิวเตอร์ที่ปรากฏเป็นภาพของผู้อื่น และภาพนั้นเป็นภาพที่เกิดจากการสร้างขึ้น ตัดต่อ เติม หรือดัดแปลงด้วยวิธีการทางอิเล็กทรอนิกส์หรือวิธีการอื่นใด โดยประการที่น่าจะทำให้ผู้อื่นนั้นเสียชื่อเสียง ถูกดูหมิ่น ถูกเกลียดชัง หรือได้รับความอับอาย ต้องระวางโทษจำคุกไม่เกิน 3 ปี ปรับไม่เกิน 200,000 บาท"

>>281 เห็นป่ะ แค่นี้ก็เห็นแล้วว่าคนเจนเป็นเจ้าของรูป

ลิขสิทธิ์ =/= ความรับผิดชอบในการกระทำนะ ai bruh คุง เพราะเวลาทำรูปผิดกฏหมายแบบนี้คนสั่งเอไอมันก็มึงไง อยู่เฉยๆ แล้วเอไอมันจะสร้างรูปโป๊ขึ้นมาเองรึไงล่ะ
มึงลองเอาปืนไปยิงคนแล้วบอกกับตำรวจดูดิว่ากูไม่ได้ฆ่าคน ปืนต่างหากที่ลั่นกระสุนใส่ไอ้คนที่กูเล็งใส่ แล้วดูดิ๊ว่ามึงจะรอดมั้ย

"คนสั่งเอไอมันก็มึงไง อยู่เฉยๆ แล้วเอไอมันจะสร้างรูปโป๊ขึ้นมาเองรึไงล่ะ"
ในที่สุดก็ยอมรับความเป็นเจ้าของรูป AI แล้ว ถือว่ามีพัฒนาการ

>>282 คิดว่ามึงคงโง่มาก อ่าน >>283 อธิบายแล้วยังไม่ซึมซับเข้ากระโหลก กูว่าคงต้องเรียกกินเนสบุ๊คมาบันทึกว่าเจอคนที่โง่ที่สุดในโลกแล้วว่ะ

ID:RpR6HY4STi นี่โทรลก็ยังไปเถียงให้เหม็นขี้ฟันอีกนะ

สรุปสั้น ๆ คนที่ไม่ชอบ ai = คนที่ทำงานไม่ได้คุณภาพ

"ในวันที่ AI เริ่มเข้ามา ช่างภาพ นักวาด ศิลปินหลายคนก็คงมีความคิดเห็นเรื่องนี้ต่างกันไป อยากแชร์มุมมองส่วนตัวดังนี้
การสร้างผลงาน Visual ขึ้นมานั้น งานแต่ละงานมีคุณค่าที่ต่างกันไป และเหมาะที่จะอยู่ในสถานการณ์ที่ต่างกัน
เวลานี้อาจจะเป็นเวลาที่ดีในการกลับไปถามตัวเองว่า เราคิดเห็นอย่างไรกับภาพวาด ภาพถ่าย ศิลปกรรม ดิจิตอล ฯลฯ
เมื่อพูดถึงภาพถ่าย สำหรับผม คุณค่าของมัน อยู่ที่การผูกติดกับสิ่งที่เราเห็น หรือความรู้สึกต่อสิ่งนั้น มันมีความเป็นจริงที่เกิดขึ้นเป็นรากฐาน เป็นสัจจะวัสดุ ซึ่งอาจจะเติบโตร่วมไปกับความงาม ความคิดสร้างสรรค์ หรือ มีสารที่จะต้องการสื่อไปยังผู้คน แต่ปราศจากความเป็นจริงแล้ว ภาพถ่ายก็ไม่สามารถเป็นภาพถ่าย
ภาพวาดนั้น มีคุณค่าอยู่ที่จินตนาการและร่องรอยของคนสร้างงานที่ทิ้งไว้ในงาน ต่างกับภาพถ่ายคือมันไม่ยึดอยู่กับความจริงใดๆ นอกจากความจริงภายในของศิลปินผู้สร้าง แม้ว่าผู้สร้างจะวาดสิ่งที่มีอยู่ หรือไม่มี ภาพวาดจะมีคุณค่า นอกจากความงามและงานฝีมือแล้ว ร่องรอยตัวตน สไตล์ หรือที่บางคนเรียกว่าจิตวิญญาณของคนสร้าง คือสิ่งสำคัญที่จะบอกได้ว่าภาพวาด หรืองานศิลปะนั้นเป็นงานศิลปะหรือไม่ และเป็นงานที่มีคุณค่าหรือไม่ มันจะขาดความจริงภายในของคนสร้างไปไม่ได้
ส่วนภาพสังเคราะห์จากคอม คุณค่ามันอยู่ที่ไหน ตอนนี้อาจจะยังอยู่ในช่วงฝุ่นตลบ ยังจับต้องอะไรชัดเจนไม่ได้ ถ้าเทียบกับภาพวาดที่มีมาหลายพันปี หรือภาพถ่ายที่เกิดมานับร้อยปี ภาพจาก AI อาจจะยังมีความคลุมเครือ แต่ที่เห็นชัดตอนนี้คือ มันเข้าไปแทนที่ภาพถ่ายและภาพวาดในแง่ของการสื่อสารเพื่อการพาณิชย์ได้ เรียกง่ายๆ ว่าภาพโฆษณานั่นแหละ เพราะภาพโฆษณาเอง ไม่ว่าจะถ่ายหรือวาด ก็ละทิ้งเรื่องของความจริงที่แท้ และความจริงภายใน จะมีก็เพียงความจริงในเชิงการนำเสนอสารที่ผู้ที่เป็นเจ้าของสินค้าบริการอยากเสนอ AI จึงเข้าไปอยู่ในตลาดนี้ได้อย่างพอดี
ดังนั้น ถ้าคุณเป็นนักถ่ายภาพ ยึดความจริงไว้ มันคือหัวใจของงานที่ AI ทำอะไรไม่ได้ ถ้าคุณเป็นนักวาด เป็นจิตรกร ยึดตัวตน และโลกภายในของคุณไว้ AI ไม่สามารถดึงข้อมูลในใจคุณได้ ถ้าคุณเป็นคนสร้างภาพที่ไม่อิงทั้งความจริงและจินตนาการในโลกส่วนตัว ... ถึงเวลาเรียนรู้กับ AI ได้แล้ว"

>>284 เขาไม่ยอมรับว่ารูปที่สร้างจากเอไอนั้นมีลิขสิทธิ์ ไม่ใช่ว่ารูปจากเอไอไม่มีอยู่จริงนะโทรล์คุง อย่าเพ้อเจ้อ

คือไอ้เคสนี้ไม่ต้องเอไอก็ได้ แค่เอาโปรแกรมเพ้นท์ไปวาดนมบนภาพถ่ายดาราแล้วสร้างกลุ่มลับในทวิตเรียกเก็บเงินค่าเข้าดูนม แบบนี้ก็โดนจับไม่ต่างกันเลย ผิดกฏหมายยังหน้ามืดจะทำก็โดนจับไปเหอะ

แล้วคลิป/ภาพชักว่าjใส่รูปดาราไอเด้าผิดไหม

จบcosmicเล่ม2

-ต่ายแฝดแม่งเข้าข่ายกากินะเนี่ย (ยังไม่ถึงกับคุโสะแต่วิริยายังไม่ขนาดนี้เลย เชื่อห้าวพ่อเป็ดสิะถถถ)

-มังกรทองงานดี แต่ดูทรงเฮียมิดแล้ว บอสหญิงใหญ่ๆแบบนี้มีโมเม้นต์โดนเชือดตายทุกที จะopได้ตลอดมั้ย

-ผู้เฒ่ากระต่ายยยยยยยยยยยยย แอร๊ยย
ถึงเป็นplayerยุคแรกก็ต้องรีจักรวาลเล่นใหม่สินะ ไม่งั้นจุติยับๆ ถถถ
เริ่มเห็นลางโดนลากเข้ากองกำลังแม่ปลากับลูกปลาแล้วสิเนี่ย

-พระเอกแม่งลูกมิ้นชัดๆ

-ท้ายเล่ม . . . แม่ปลา...
ด้วยเทคโนโลยีเดียวกันกับที่ทำให้มีลูกใช่มั้ยวะ ถถถถถ

ปล. คิดถึงบรรยากาศsolอย่างตอนแก๊งค์3ซ่ากับมิ้นสอนเทรดดิ้งจัง บทนั้นบรรยากาศชิวมาก

ด้วยความสัตย์จริง ขอตอบคำถามด้วยคำถามย้อนเลยดีกว่า

ว่ามีใครไม่เคยอิจฉาคนรอบตัวเวลาที่งานวาดเค้าไปได้ไกลกว่าบ้าง

ส่วนตัวเชื่อว่าคนที่มีแพชชันในทุกวงการ ยังไงก็หนีไม่พ้นการอิจฉาเพื่อนร่วมวงการที่ได้ดีกว่า รักในสิ่งที่ทำแล้วก็มอดไหม้ไปด้วยไฟริษยาที่สิ่งที่ตนชอบทำมันไม่ถูก acknowledge เทียบเท่าคนอื่น ๆ ในวงการ มันเป็นเรื่องปกติมากเลย

เราอิจฉามันทุกคนอะ แล้วก็รู้ว่ามีคนที่อิจฉาเราอยู่ด้วยเหมือนกัน

มันเป็นธรรมชาติของมนุษย์ และเป็นธรรมชาติของการมีแพชชันอะ ยอมรับในการมีตัวตนของมัน แล้วสรรหาใช้ความริษยาให้ถูกวิธีให้ได้ แล้วชีวิตน่าจะดีขึ้นกว่าการมาทนทุกข์เพราะมัน

อิจฉาเพื่อน ก็เอาความรู้สึกไปเป็นแรงผลักดันให้ตัวเองพัฒนาขึ้น โดนเพื่อนอิจฉา ก็วางตัว sympathize ให้กำลังใจเพื่อน ช่วยแชร์งานให้เอย ให้คำแนะนำเอย ให้กำลังใจเอย เพื่อให้มิตรภาพไม่เสีย

นี่อิจฉาแม้กระทั่งเพื่อนที่หัดวาดรูปใหม่ ลายเส้นมันน่ารักมากเลยทั้งที่อยู่ในเฟสหัดวาด เห็นเบี้ยว ๆ งั้นแต่มีสเน่ห์และเอกลักษณ์มาก อิจฉาเว้ย

ตอนโพสต์รูปแล้วยอดรีชเยอะจัดก็เห็นเพื่อนในไทม์ไลน์ทำตัวหดหู่ มันพออนุมาณได้เลยว่าโดนอิจฉาอยู่ ก็เข้าไปให้กำลังใจ ช่วยกระจายงานให้คนอื่นเห็น

เรามองว่าคอมมูที่มีอารมณ์ทำนองนี้คุกรุ่นอยู่เป็นคอมมูที่ดี มันผลักดันให้วงการแอคทีฟเรื่อย ๆ แล้วคนในคอมมูจะค่อนข้างผูกพันธ์สนิทชิดเชื้อกันได้ ต่างฝ่ายต่างอิจฉากันเอง 555

>>293 ไอ้เบียวปญอ. มึงเอาตัวเองเป็นตัวตั้ง วัดคนทั้งโลกว่าต้องเป็นแบบมึงเท่านั้นเลยเหรอวะ

ในขณะที่โลกเกลียด AI วาดภาพ

สำหรับผม คนธรรมดา เชฟรูป Cammy ไม่ยั้ง ทั้งธรรมดาและ 18+

ต่อด้วย แจ๊ค และน้องส้ม

รู้ไหมว่า cammy ถ้าไม่เป็น AI รูปวาดด้วยมือน้อยมาก ศิลปินบางคนวาดแบบเวอร์ชั่นไม่รัดรูปด้วย (เวอร์ชั่นล่าสุด)

ไม่ได้ดูถูกนะ 18+ แทบรับไม่ไหว ภาพดีๆ มีน้อย

น้องส้มยิ่งแล้วใหญ่แทบไม่มีใครวาด

>>295 เกี่ยวอะไรหว่า บางคนแทบไม่เคยรู้ระบบและการเกิดข้อมูลลิขสิทธิ์ด้วยเหตุและผลเลยด้วยซ้ำแล้วก็ไปชัง ผมว่าน่าสมเพชชนะพวกนั้นหลับหูหลับตาเหมาเอาหมด สุดท้ายก็เอา AI เป็นแพะรับบาปโทษความล้มเหลวนะแหละ AI มันส่งผลให้คนไม่มีสกิลให้ทำได้ในระดับกลางๆเท่านั้นเอง คนมีฝีมือมีทักษะมาใช้มันก็ดันระดับไปอีก ผมคนนึงละวาดรูปไม่ได้หัดใช้ AI ไปๆมาๆ สร้างแม้งได้หมดอะ เอารูปเขามาประมวลผลก็อป prompt สร้างสรรค์เองไม่ได้ซักอย่าง แต่คนมีทักษะกลับงอแง

https://www.prachachat.net/marketing/news-1552910
เมะไทยได้รางวัลต่างประเทศ

https://www.facebook.com/share/WsDjwf8dWuLLkNFs/?mibextid=xfxF2i
พรี่ Xter ค้าบ

>>297 ลูกค้าทั่วไปไม่สนใจหรอกว่าเรื่องไหนได้รางวัลอะไรมา ต้องรอพิสูจน์ในโรงอีกทีว่าจะปังไหม เพราะทั้งมังงะทั้งอนิเมหลายๆเรื่องได้รางวัลชนะเลิศจากตปท.มา แต่สุดท้ายก็กลับมาเจ๊งในประเทศกันเยอะแยะ

งานเอากล่องกะงานเอาลูกค้ามันต่างกัน งานเอากล่อง มักจะขายไม่ดี

>>298 ดูไม่ได้ อะไรวะ

>>301 ข่าวข้าวปั้นรักแร้สาว กูเข้าไม่ถึงจริงๆวงการนี้ทีของคุบอกขมคอ

>>302 น้ำส้มสายชูธรรมชาติมาขมคออะไร

>>303 ระวเม้นโทรล

๒๔๗๕ ผ่านการจัดเรทของสำนักพิจารณาภาพยนต์และวิดีทัศน์แล้ว

ได้เรททั่วไป เร็วๆนี้คงได้ฉายตามโรงหนังจนแมสหละ

ก้านกล่วย 3 ประกาศออกมาละ

เหมือนเคยเห็นมานานมากแล้วนะตั้งแต่สมัยเรียนอนิเมชั่นตอนม.ต้น
จนตอนนี้เรียนปี4ล่ะ

ก้านกล้วย 3 สเกลคงเน้นขายความรักชาติแบบภาค 2 ล่ะมั้ง
แต่งานกันตนานี่ มันโอเคนะเสียแต่ว่า นายทุนในไทยแม่งไม่ให้ความสำคัญเลย ส่วนตัวชอบเอคโค่ จิ๋วก้องโลก ดูสนุกดี

ก้านกล้วยนี่ ภาคแรกชอบสุดล่ะ พอภาคสองมาไม่ดู ตัวอย่างแพทเทิร์นเหมือนพวกหนังพวกพระนเรศวรฯ
หวังแค่ว่า ภาค 3 เล่าอะไรให้ดีๆ หน่อยล่ะกัน

ภาคแรกสู้พม่า คล้ายๆในปวศ.
ภาคสองสู้ซอมบี้พม่า
ภาคสามในคลิปมีเรือ สู้อะไรดีวะ โจรสลัดพม่าเรอะ

ก้านกล้วยมีฮาคิป่ะสัส ภาคนี้เห็นสู้กับโจรสลัดด้วย

คิดว่าภาคนี้จะขาดทุนปะวะ พวกที่โตมากับก้านกล้วยจะเยอะพอให้เรื่องนี้กำไรไหม

>>312 เอาอะไรมากำไร สองภาคแรกยังขาดทุนยับ แถมกระแสชาตินิยมยุคนี้มันไม่ได้เข้มข้นจ๋าแบบสมัยนู้นแล้วด้วย ถ้าจะมาเวย์ขี่ช้างฟันศัตรูปกป้องชาติอะไรอีกก็เจ๊งตั้งแต่ในมุ้งแล้ว

กระแสก้านกล้วย หลังโรงฉายก็มีอยู่นะ เห็นมีเทรนด์ทรงผมก้านกล้วย จากคลิปในโซเชียลมีเดีย แต่ยังไงเนื้อหาเน้นชาตินิยมอยู่แล้ว ถ้ามีสปอนเซอร์เป็นรัฐบาล

>>313 ก้านกล้วยภาคแรก ทำได้ร้อยกว่าล้านในไทยตอนฉาย ขาดทุนยังไงก่อน

>>315 ก้านกล้วยภาค 1 ทุน 150 ล้าน ทำเงิน 196 ล้านบาท ขาดทุนสิ แบ่งให้โรงหนังอีกครึ่งยังไม่รวมค่าโปรโมต

>>316 อืม แต่ที่มันทำได้ถึง 3 ภาคขนาดนี้ น่าจะแปลว่ามันน่าจะหาวิธีมาอุดจนได้อย่างน้อยก็จุดคุ้มทุนน่ะแหละ

https://x.com/kaihuaror/status/1812685839958430146
RIP

เอาจริง มันมีคนที่ถึงขั้น "โตมากับก้านกล้วย" เลยเหรอวะ หนังมันไม่กี่ภาคเองนิ ทำเป็นหนังด้วยไม่ได้เป็นเรื่องยาวๆถึงขนาดมาฉายให้เด็กดูนานๆจนเรียกว่าโตมาพร้อมกันได้ป่ะ?

>>319 จากความทรงจำกูมันก็ดังยาวนานอยู่นา

ดังนะ จำได้ว่ามีภาคที่ฉายทางทีวีซีรีส์ด้วย ฉายช่อง 7 นี่แหละ แถมมันนานด้วย
ที่ตลกคือในไทยแม่งทำแอนิเมชั่นแบบ Mockbuster มาด้วยทำขายเป็นแผ่นวีซีดีด้วยนะ

มันหลายปีแล้วจริงๆถ้ามาฉายเลี้ยงตลาดเรื่อยๆก็น่าจะดีอยู่ แต่หานไปเชยเกือบ 20 ปี ตูว่ายาก

>>322 ที่หายไปเพราะกันตนาไปดันสื่อบันเทิงอื่นๆ ประกอบกับรายได้มันไม่คุ้มกำไรตั้งแต่ผลงานอื่นๆ เลยทำให้ไม่เลี้ยงตลาดส่วนแอนิเมชั่นอีกเลย
พอมาตอนนี้เหมือนจะกลับมาตีตลาดกะขายในนอกประเทศเต็มที่ แม้ว่าหนังก้านกล้วยซื้อเข้าฉายในต่างประเทศก็ตาม

เนื้อเรื่องซีรี่มันสนุกเหรอ เห็นหนังก็เป็นชาตินิยมดาษๆ มาสมัยนี้ยิ่งดูแย่ไปใหญ่ เชยสะบัด

ที่อยู่นาน ๆ ไม่ใช่จ้ะทิงจาหรอ

>>324 ถามสนุกมั๊ยก็เฉยๆ แต่คาร์แรคเตอร์มันน่าจดจำอยู่นะโดยเฉพาะก้านกล้วย
>>325 สุดสาครจากแฟนตาซีทาวน์ อันนี้ดังจริงแต่หลังๆ เหมือนไปเน้นมาสคอตของค่ายผลิตหลักละ เห็นได้จากช่วงอีเวนท์วันเด็กที่พบปะนักแสดงละครพื้นบ้าน

>>323 กันตนาตอนนั้นอยากดันแอนิเมชั่น นอกจากก้านกล้วยก็ทำ ซน 100%, เอคโค่ ถ้าเก่ากว่านี้ก็เป็น Outsource ให้โตเอะอนิเมชั่นทั้งดราก้อนบอล Z, เซเลอร์มูน R

เมื่อตอนเรียนม.ต้นโรงเรียนยังเปิดให้เราดูอยู่เลยให้เขียนเรียงความด้วย

ไม่รู้คุยในนี้ได้ไหม โม่งคิดยังไงกะนักวาดไทยคนใหม่ไฟแรงคนนี้วะ? กุเจอมันแรกๆยังเป็นแค่คนชอบโพสเรื่องสั้นๆในกลุ่มรวมนักวาดยุเลย
จนมันมาตั้งเพจเอง เพจชื่อ "นายจืด"
ที่มันวาดเนื้อเรื่องเอาที่กุเจอผ่านๆก็บับ...เด็กหน้าตาเหียกๆที่พ่อหน้าตาดียห์ๆมีฐานะเก็บมาเลี้ยงจนโต
ไปๆมาๆพ่อโคตรโอ๋ลูก รับไม่ได้ที่ลูกโดนเด็กบูลลี่ที่ ร.ร เพราะหน้าเหียก ครูไม่รับผิดชอบ บลาๆ จนเรื่องเกินเบอร์ถึงศาล
ละกุก้เลิกตามเพราะรู้สึก...Cringe ชิบหายความรู้สึกส่วนตัวกุ

เอางานชาวบ้านมาเยอะเฮะ งานตัวเองทำเองก็งั้นๆ ดูรอบเดียวไปล่ะ

>>329 เหมือนเน้นเนื้อหาแรงๆแบบถ่อยแล้วเท่ อ่านแล้วก็เฉยๆ ไม่ได้สนใจไรมาก

https://youtu.be/hdocWCJ9RIg
กูเพิ่งรู้ว่าเรื่องนี้คนไทยสร้าง ทำไมไม่เห็นข่าวเลย

ทำดีนะ แต่จบเศร้าไปนิด แม้จะไม่ให้เห็นสภาพก็เหอะ
https://www.youtube.com/watch?v=uAdwJjuhAY4

>>332 ได้รางวัลอะไรสักอย่างเดี่ยวจะแห่ไปตอมกันเอง แล้วโอ่ว่าเรามาช่วยส่งเสริมวงการ

เอาตรงๆ กูไม่รู้ว่าเรื่องนี้เป็นของคนไทย เพราะแอนิเมชันไทยแม่งเน้นชาตินิยมมากเช่น 9 ศาสตรา, นักรบมนตรา เรื่องนี้ก็ไม่ค่อยชาตินิยมจ๋าเท่าไหร่เลย มารู้ตอนเพลงประกอบที่่เอา ศลป บอยแบนด์ เกิร์ลกรุ๊ปไทยมาร้องเพลงนี่แหละ

>>335 ตามนั้นเลย ถ้าไม่บอกว่าเนื้อหาเน้นความเป็นไทย ป่านนี้คงโปรโมทได้แล้ว
แต่ดูจากตัวอย่างสไตล์คล้ายๆ แอนิเมชั่นของค่าย DreamWorks เลยไม่รู้ว่าทีมงานที่ทำเค้าเคยทำที่นั่นหรือเปล่า

ตอนแรกจะไม่ใช่คำว่าฝีมือคนไทยในการPRเลย

ของคนไทยลงทุนแน่เหรอทำไมมันดูจีนๆ

>>335 อย่าใช้น่ะดีแล้วใส่มาแค่เป็นฉากหลังก็พอ ไอ้พวกยัดไทยจ๋าๆ ส่วนมากองค์ประกอบอื่นห่วยแตก

ว้ายๆแข่งควายใคร่เด็ก

>>340 เด็ก X
โลลิ O

https://www.facebook.com/share/p/xiGnQfAr3jZ6a76j/?mibextid=xfxF2i
ทุกวันนี้เป็นไงล่ะ

slowpoke นิด พึ่งได้อ่าน exe เล่มสุดท้าย
สรุปกานดามันได้กับใครวะ เห็นเพื่อนร่วมงานทักว่าแฟนมาหาแต่ไม่ยอมโชว์ว่าใคร ไอสัสไอหมักกูงง

>>343 นังNPCคนนั้นยังไงละ

>>344 ไอสัสแล้วที่มัจญาอุ้มอยู่นั่นลูกใคร

>>345 ผสมเทียม

>>345 เผื่อไม่รู้ ปัจจุบันมีภาคต่อในชื่อ Cosmic Children ด้วย เหมือนจะทำขายเองมั้ง
เป็นเรื่องราวหลายสิบปีต่อจากภาคหลักยุครุ่นลูกเลย ...ไม่น่าเชื่อสุดกระต่ายแม่งได้กับเป็ดออกมาเป็นแฝดนรกเนี่ยสิ

>>345 ลุงอ้วนไง พ่อทุกสถาบัน

องครักษ์พิทักษ์เจี๊ยบสนุกมั๊ยวะ เห็นเพิ่งเข้าโรงวันนี้

>>349 ไม่แน่ใจ แต่วันนี้ไปต่อแถวกดตั๋วตรงจอขายอัตโนมัติจะดูวิมานหนาม เห็นกลุ่มครอบครัวตรงหน้ามีผู้ใหญ่พาเด็กมากันเยอะ3-4คน เห็นเด็กบอกจะดูเรื่องนี้แหละเห็นกดจอดูรอบ หนังจะฉายรอบนั้นอยู่แล้วมั้ง อีกไม่กี่นาที 3-4 นาที ผู้ใหญ่ในกลุ่มที่เป็นคนพาเด็กมาก็บอกว่าไม่ทันแล้ว เปลี่ยนๆ จากนั้นก็เปลี่ยนไปเลือก รถทัวร์วีไอผี แทน ที่ต้องรออีกเกือบครึ่งชั่วโมง ผู้ใหญ่ก็กดซื้อตั๋วเองหมด
สรุป เหมือนเด็กๆอยากดู แต่ผู้ใหญ่คนที่พามาจะดูรถทัวร์วีไอผีแทน เห็นมีบอกกับเด็กๆว่า มีแจ็คแป็ปโฮ

>>350 เอาเด็กมาแล้วจากการ์ตูนอนิเมไปดูหนังผีเนี่ยนะ ห่านจิก

สามสี่นาทีทำไมจะไม่ทันวะ โฆษณาแม่ง 20 นาที หลอกได้แต่เด็กน้อยที่พามาด้วยเหอะ

>>349 ถ้าดูด้วยฟิลเตอร์ผู้ใหญ่ไม่สนุกแน่นอน หนังมันทำมาขายเด็กล้วน ๆ แบบไม่ต้องตีความอะไรเลย แต่ถ้าพาเด็กไปดูอันนี้โอเคเลยนะ สีสด ๆ เล่าเรื่องง่าย ๆ ตัวดีตัวร้ายชัดเจน

>>352 สรุปหนังย่อยง่าย เหมาะกับเด็กมากกว่าทุกเพศทุกวัยสินะ แบบนี้คงดูล่ะมั๊ง
แต่เห็นบนบกแทบไม่ค่อยอวยเลย จะมีแค่สื่อในเครือเท่านั้นมั๊งที่อวย แต่ก็เอาเถอะ อย่างน้อยไม่ได้ขายแนวชาตินิยมแบบเรื่องอื่นๆ อยากดูอะไรที่มันไม่ชาตินิยมจัดๆ ดูย่อยง่าย

>>347 แฝด5นะมึง 555

>>353 มันง่ายระดับที่ว่าถ้ามันได้ไอเท็ม A มามันก็จะบอกเลยว่าไว้ใช้ทำอะไร แบบไหน คือมึงแค่รอว่าซีนไหนมันจะใช้เลยอ่ะ แล้วเนื้อเรื่องก็ตี message ลึก ๆ แบบพวก inside out 2 หรือ puss in boots ไม่ได้ ซึ่งถ้ามึงคาดหวังอะไรพวกนี้ผิดหวังแน่ ๆ มึง

พอเห็นภาพล่ะ หนังขายเด็กจริงๆ แต่เอาเถอะได้ข่าวว่าโค่นหนังไทยที่ยืนอันดับ 1 บนโรงละ แต่จะยืนบนโรงได้นานแค่ไหนเพราะค่ายแม่งลงทุนจัดๆ

องครักษ์พิทักษ์เจี๊ยบ มันเป็นของชาติอะไรวะ เห็นว่าหลายชาติช่วยกันร่วมถึงไทยด้วย แต่เห็นว่าทุนจีนนิ แต่เห็นตอนโฆษณาบอกอนิเมชั่นไทย

>>357 ไทยกับจีนทำร่วมกัน สตูดิโอเดียวกับที่ทำเชลด้อนนั่นแหละ

อนิเมชั่นทำโดยสตูไทย นอกนั้นจีนหมดทั้งทุนทั้งเรื่องทั้งฉากหลัง

งั้นแล้วเจ้าของเป็นของชาติไหนวะ ที่เป็นเจ้าของลิขสิทธิ์ของผลงานชิ้นนี้ ที่มีสิทธิ์ในผลงานชิ้นนี้เต็มๆ มันน่าจะมีแค่หนึ่งปะ หรือแบ่งครึ่งไทยจีน

ทำการ์ตูนขายเด็กในประเทศที่อัตราการเกิดต่ำชิบหาย มันคงจะขายออกหรอกเนอะ kekw

วันแรก 15 ล้านนี่จริงเหรอว่ะ?

>>361 ทำการ์ตูนขายเด็ก ไม่
ทำการ์ตูนขายคนพากย์และเพลงประกอบของวง ใช่

>>356 ถึงจะโค่นแต่รอบโรงฉายแม่งยังน้อยเลย เหี้ยมากๆ

ไทยทำ อนิเมทกับฉากสวยดี คุณภาพใช้ได้เลย
https://youtu.be/8gZ5BbO0MC8

ไปดูมาล่ะ เส้นเรื่องตรง ย่อยง่าย เดาง่าย ตัวละครเส้นตรงสุด ทุกตัวละคร
แต่รู้สึกว่าคาร์แรคเตอร์อาเธอร์ไม่ค่อยโดนใจเท่าไหร่ เป็นแพะแต่ทำหน้าไม่ค่อยเท่นัก ไอ้ตัวไก่กับเม่นยังดูดีกว่า

Out of The Nest องครักษ์พิทักษ์เจี๊ยบ ยังครองอันดับ 1 ทั่วประเทศเป็นสัปดาห์ที่ 2 ผ่านหลัก 30 ล้านแล้ว

>>367 เลียไข่ตลาดเจ๊คเจ๊งยากอยู่แล้ว

อนิเมะของไทย เรื่องใหม่มาแบบสองดี ด้วย

https://www.facebook.com/share/p/yerQq6LBfgpUSSUb/

>>369 พรี่โขม คุมงานและเขียนบท หวังว่าจะทำดีกว่าหนังคนแสดงที่กำกับนะ

อะไรๆก็ไทยๆ ความเป็นไทย เมืองก็ไม่พ้นกรุงเทพฯ เดิมๆซ้ำๆ

>>371 ลืม อยุธยา ได้ยังไงวะ
แต่เอาจริงๆ งานพรี่โขมเนี่ย ถ้าพวกการ์ตูน รุ่งกูว่าคงไปทำพวกนี้แทนหนังคนแสดงละกัน เพราะพอทำหนังคนแสดง รู้สึกว่ามันดูขาดๆ เกินๆ

ปิ่นโตอนิเมล่ะ กูอยากดูนมกลมๆใหญ่ๆ

>>373 กูเห็นต้นเรื่องเอาตัวละครไปวาดภาพขายประมูลแล้ว กูยังคิดเลยนะว่าเป็นแผนดันตัวเองแต่แรกป่าววะ ถ้าไม่ใช่เพราะกระแสประกาศทำเมะนี่คือยังคงเป็นนักวาดโนเนมอยู่

>>374 development hell เฉยๆ มึงอย่าคิดลึก ใครมันจะบ้ามาสูญเงินกับเวลาในการทำโปรดัคชั่นอนิเมะเพื่อโปรโมตัวเองขำๆแต่ไม่ได้งานจริง ทีมงานที่ทำบานข้างในมีอยู่จริง ปัญหาภายในก็เกิดขึ้นจริง

คงแบบมีอินเนอร์เลยทำตัวอย่างอนิเมไปขอตัง แต่ไม่มีใครเล่นด้วยน่ะซิ

อยากดังไปทำโดจินขายสิวะแบบพวก xter ไรงี้ ยังไงตัวละครแม่งก็สร้างมาแบบเต็มไปด้วยตัณหาและความใคร่ถึงขีดสุดขนาดนั้นละ แสดงความเงี่ยนออกทางคาแรคเตอร์ชัดเจนขนาดนั้นไปวาดโดเลยไม่เห็นต้องทำเป็นเขียม

https://x.com/DiscussingFilm/status/1843796104749691160
อนิเมยุ่นคุณภาพได้แค่นี้ ถึงเวลาเมะไทยผงาด

ปิ่นโตเนื้อเรื่องเกี่ยวกับอะไรยังไม่รู้เลย เว็บตูนออกมาสองตอน เห็นซูมแต่นม งี้วาดโดขายแต่แรกเหอะไม่ต้องแอ๊บว่าเกี่ยวกับอาหารขายทุกวัยหรอก

เหมือนช่วงนี้ ศิลปินไทยอยากนำเสนอเมืองไทยในอนาคตแบบดิสโทเปียกันเยอะขึ้นนะ

ทำไมต้องเหล่าในช่วง 'อนาคต' ทำไมไม่เล่าในช่วงยุค 'ปัจจุบัน' มันจะน่าสนใจอีกนะถ้าประเทศไทยไม่ยึดติดกับแนวอนาคตแล้ว เลือกที่จะเล่าในช่วงปัจจุบันแทน

>>381 เดี๋ยวโดนจับ

>>371 ทีชาวเกาะมีแต่ซูชิ ออนเซ็น คาตานะโครตพ่อโครตแม่ กูไม่เห็นมึงบ่นแบบนี้บ้างวะ

ไอ้พวกที่มากะมานีมานะ มันชอบ ไปนาต้องมีควาย ถามจริง ควายตอนนี้เขาไม่ใช่เป้นหลัก แล้วนะเขาใช้รถไถ มันเร็วกกว่า แล้วเอาควาย เก็บงานเอา คนทำนาเดี๋ยวนี้พัฒนาขึ้นเยอะแล้วนา

https://www.facebook.com/share/p/rhTKvuLWQF319pMG/
งาน Rift อีกแล้ว

https://www.youtube.com/watch?v=tMUQgmZzf_A
PEAK THAI ANIMATION IS BACK

นางมณโฑ hot ขนาดนี้ ทำให้เห็นได้เลยว่าตัวละครของไทยเรามีดีขนาดไหน ถ้ารวมหัวกันขายแบบจริงจังอาจจะเป็น Soft Power ระดับโลกได้ซะทีนะ

รออาร์ตพิเศษๆ ของ นางมณโฑ ในตลิ่งชันละกัน