เปิดให้มาคุยกันต่อ
Last posted
Total of 1000 posts
เปิดให้มาคุยกันต่อ
ยกที่ 01 >>>/801/2253/
ยกที่ 02 >>>/801/2374/
ยกที่ 03 >>>/801/2498/
ยกที่ 04 >>>/801/2736/
ยกที่ 05 >>>/801/2860/
ยกที่ 06 >>>/801/2956/
ยกที่ 07 >>>/801/3025/
ยกที่ 08 >>>/801/3119/
ยกที่ 09 >>>/801/3197/
ยกที่ 10 >>>/801/3241/
ยกที่ 11 >>>/801/3287/
ยกที่ 12 >>>/801/3381/
ยกที่ 13 >>>/801/3495/
ยกที่ 14 >>>/801/3626/
ยกที่ 15 >>>/801/3705/
ยกที่ 16 >>>/801/3926/
ยกที่ 17 >>>/801/4012/
ยกที่ 18 >>>/801/4097/
ยกที่ 19 >>>/801/4199/
ยกที่ 20 >>>/801/4290/
ยกที่ 21 >>>/801/4406/ **(วาระ ภกด แห่งมู้)**
ยกที่ 22 >>>/801/4451/
ยกที่ 23 >>>/801/4488/
ยกที่ 24 >>>/801/4539/
ยกที่ 25 >>>/801/4606/
ยกที่ 26 >>>/801/4640/
ยกที่ 27 >>>/801/4731/
ยกที่ 28 >>>/801/4832/
ยกที่ 29 >>>/801/4920/
ยกที่ 30 >>>/801/5011/
ยกที่ 31 >>>/801/5115/
ยกที่ 32 >>>/801/5323/ (แต่ชื่อเป็น31)
ยกที่ 33 >>>/801/5436/
ยกที่ 34 >>>/801/5612/
ยกที่ 35 >>>/801/5704/
ยกที่ 36 >>>/801/5731/
ยกที่ 37 >>>/801/5749/
ยกที่ 38 >>>/801/5764/
ยกที่ 39 >>>/801/5788/
ยกที่ 40 >>>/801/5825/
ยกที่ 41 >>>/801/5887/
ยกที่ 42 >>>/801/5950/
ยกที่ 43 >>>/801/6027/
ยกที่ 44 >>>/801/6071/
ยกที่ 45 >>>/801/6147/ **(วาระตัวร้ายฯแห่งชาติ)**
ยกที่ 46 >>>/801/6179/
ยกที่ 47 >>>/801/6271/
ยกที่ 48 >>>/801/6324/
ยกที่ 49 >>>/801/6410/
ยกที่ 50 >>>/801/6464/
ยกที่ 51 >>>/801/6500/
ยกที่ 52 >>>/801/6538/
ยกที่ 53 >>>/801/6635/
ยกที่ 54 >>>/801/6726/
ยกที่ 55 >>>/801/6822/
ยกที่ 56 >>>/801/6880/
ยกที่ 57 >>>/801/6963/
ยกที่ 58 >>>/801/7058/
ยกที่ 59 >>>/801/7127/
ยกที่ 60 >>>/801/7254/
ยกที่ 61 >>>/801/7760/
ยกที่ 62 >>>/801/8148/
ยกที่ 63 >>>/801/8348/
ยกที่ 64 >>>/801/8452/
ยกที่ 65 >>>/801/9043/
Hall of shame
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1IXpef-npDJdoj427b04gY6GsDqyJWw38QagqNXVkLik/htmlview
ทัพเปิดประโปรง เห็นสนพ.บอกเรียกเก็บ งดจำหน่าย
กูว่าเป็นทิศทางที่ดีนะ ที่สนพ.มีประกาศแอ็คชั่นชัดเจน หวังว่าจะเป็นข้อคิดให้สนพ.เลือกและคิดเยอะๆ เวลาจะเลือกทำเล่มนิยายเรื่องใด ๆ ให้มากขึ้น
>>3 แรงนะมึง ถ้ากูบอกว่าสงสารนักเขียนกูจะโดนด่าไหมวะ ในความคิดกูเขามีสิทธิ์สร้างงานตามจินตนาการตัวเองแต่เขาพลาดตรงส่วนที่ให้สัมภาษณ์ สนพ.โปรโมทได้พังมาก เห็นข้อความโปรโมทพระเอกว่าราชาแห่งการกลั่นแกล้ง กูรับไม่ได้จริงๆ คนที่กลั่นแกล้งคนอื่นคือคนเหี้ย แม่งเสือกยกย่องว่าเป็นราชา ทีมงานควรไปพัก ต่อไปนี้นักเขียนคนไหนถูกทาบทามเอานิยายไปสร้างซีรีส์มึงควรดูก่อนเลยว่านิยายตัวเองมีประเด็นอ่อนไหวไหม ถ้ามีมึงปฏิเสธเถอะ ไม่งั้นมึงจะดังแบบเหม็นๆ
เป็นตัวอย่างที่ดีนะที่กระแสคนอ่านยังมีสนพ.ฟังบ้าง เรียกเก็บ เลิกจำหน่าย ฯลฯ
จะได้เป็นบรรทัดฐานกรณีเกิดกับสนพ. อื่น
เสียดายอย่างเดียว (จะโดนด่ามั้ยนะ) ชอบภาพปกกับภาพสีในเรื่องนี้ รู้สึกว่าพระเอกดูเลวน้อยลงเพราะหน้าปกช่วยได้เยอะเลย
การเรียกเก็บหนังสือ มันก็จะไปถึงคนที่คิดจะทำซีรีย์ด้วยว่าคนไม่เห็นด้วยกับเรื่องนี้เยอะแค่ไหน
ดราม่าครั้งนี้กลับทำให้กูพบว่าคนคุ้นเคยเมินเฉยกับเรปแฟนตาซีแค่ไหน วันก่อนมีดราม่าซีรีส์เอานิยายเรปทูเลิฟไปทำแต่ไม่เห็นชุดใหญ่ไฟกระพริบยืดยาวจนสนพเรียกเก็บคืน คนเขียนสำนึกแบบเรื่องนี้เลย เทียบการข่มขืนกับการบูลลี่ อยากแรกหนักกว่าด้วยซ้ำ
กูเจอทัศนคติของนักเขียนดังอีกคน คือเอิ่บมาก นางบอกการคุกคามมันขึ้นอยู่กับว่าผู้กระทำรู้สึกมั้ยว่าตัวเองกำลังถูกคุกคาม ถ้าไม่ก็ถือว่าไม่เป็นไร (ถ้าจำไม่ผิด) แล้วลูกหาบนางเยอะมากจ้า
กูว่ามันง่ายต่อการ romantize มากกว่า เมิงดู beauty and the beast มันคือสต็อกโฮมอ่ะ คือวรรณกรรมเมียขัดดอกอ่ะ ส่งลูกมาขัดดอก กักขัง แต่อีเบลคือคนดีมาแทนพ่อ แล้วก็รักเขาเพราะแพ้ความรวยเอ้ยความดี แถมบีสยังไทป์หลัวแห่งชาติอีก หล่อ รวย รักเมียคนเดียว ฟินๆ
แต่คขคือเขียนให้มันละมุนได้ กูว่ามันอยู่ที่ฝีมือด้วย เขียนยังไงให้มันบิดเบี้ยวแต่คนดูไม่ด่า
>>6 กูก็สงสารนักเขียนอยู่เหมือนกัน แต่เมื่อออกกับสนพ.กูถือว่าเป็นทีมเดียวกันแล้ว ทำงานด้วยกัน มันก็โปรโมทพังจริง ๆ ก็ถือเป็นบทเรียน เป็นกรณีศึกษา บก.ก็มีไหม ทำงานบ้างก็ได้ ถ้ามองว่าจะตีพิมพ์นิยายสักเรื่องแล้ว มันก็เกลาได้ปรับได้ มีจุดยืนได้ แต่อันนี้เห็นบทสัมภาษณ์ก็ก๊องแก๊งแล้ว
>>19 นข.คนดังของเว็บส้ม และลูกหาบเยอะมากกกกกก
เอาจริงเรื่องดังอีกเรื่องที่กูรู้สึกว่าแม่งโคตรคุกคามทางเพศเลยคือเรื่องไนน์อย่ายั่ว นอ.เที่ยวจับโน่นจับนี่ผช.ในเรื่อง แต่ดังมากกก คนอวยมาก ลูกหาบเยอะมาก เรื่องนกร. ที่ดังๆ นอ.ก็ชอบลวนลามผช. แถมได้ตีพิมพ์อีก
ทำให้กูคิดว่ามันก็คล้ายกัน แต่อีกหลายๆ เรื่องกลับรอดเพราะนิยายดัง นข.คนตามเยอะ แล้วคนอ่านก็ฟินกันไปหมด
ทำไมเดี๋ยวนี้ขายนิยายไม่ครึกครื้นเลยว่ะเมื่อก่อนพอเรื่องไหนออกขายหลังรอบจอง คนก็จะแห่ตามหากันราคาอัพก็ซื้อทั้งที่บางเรื่องไม่ได้ดังแต่แรก เดี๋ยวนี้เงียบมากๆ หรือไม่ค่อยสะสมกันแล้ว
>>18 มาจากค่านิยมยุคนั้นว่าผญไม่มีทางยกระดับชีวิตตัวเองได้นอกจากเป็นเมียคนรวย แฟรี่เทลเลยให้ความหวังผญว่า someday my prince will come เรื่องทัพก็สะท้อนค่านิยมคนไทยอะ ผชแกล้งแปลว่าผชรัก ผญด่าแปลว่าชอบ วายไทยก็แค่แทนผชด้วยเมะแทนผญด้วยเคะ วัฒนธรรมที่ผญโดนกระทำอย่างเลี้ยงต้อย(กลายเป็นแนวโชตะ) ขมขืนตบจูบ(กลายเป็นแนวดราม่า) ตกเขียว(กลายเป็นแนวมาเฟียส่งลูกขัดดอก) เป็นบทนางเอกในนิยายชญ เป็นบทเคะในนิยายวาย
>>27 กูนึกว่ากูเป็นคนพิมพ์ออกมา คิดเหมือนมึงเลย
จริงๆดราม่านี่กูค่อนข้างเห็นด้วยไม่อยากให้ผลิตซ้ำค่านิยมความคิดแบบนี้โดยที่คนอ่านไม่ได้ตระหนักว่ะ คือถ้าตระหนักแล้วรู้แล้วแต่ชอบเป็นรสนิยมแฟนตาซีเหมือนอ่านHข่มขืน แต่เรื่องจริงเกลียดมากมันก็โอเค แต่จากดูที่สาวๆวายออกมาพูดว่าเรื่องนี้เบาๆใสจะตายทำเป็นดราม่า เรื่องอื่นทารุณกว่านี้มีหวังรับไม่ได้ เหมือนอวดว่าตัวเองตับแข็งแรง แข่งความซาดิทเพื่ออะไรวะ ดราม่าตั้งขนาดนี้ยังไม่รู้ตัว ไม่รู้ประเด็นอีกเพลีย
นี่มันสองมาตรฐานจริงๆ เรื่องทัพออกมาด่ากันจนเก็บหนังสือ นข.ออกมาขอโทษ ส่วนอีกเรื่องนึงข่มขืนมีความรุนแรงมากกว่าก็ยังขายกันต่อไป เพราะรักนิยายเรื่องนี้มากชอบมาก ขายไปทำหนัง นข.ออกมาบอกทำเพื่อ.... เรื่องก็ซา เห้อ สังคม
แล้วพอรอร.มันมีนโยบายจริงจังเรื่องจำกัดอายุเหล่าผู้มีศีลธรรมอันสูงส่งรับเรปแฟนตาซีไม่ได้รับตัวละครดำๆเทาๆไม่ได้ก็ออกมาดีดดิ้น ไรของพวกมึงวะ นั่นก็ไม่ดีนี่ก็ไม่เอาอยากให้สังคมดีขึ้นแต่พอเขาทำจริงจังเสือกอยากทำตัวยุ่งยาก มึงยอมรับกันเหอะว่านิยายที่อ่านๆมารวมถึงเรื่องที่พวกมึงชอบมันก็ไม่มีห่าไรถูกจริตดีงามต่อสังคมทุกเรื่องหรอก แต่พอมีประเด็นดราม่านี่กระสันอยากเป็นคนดีกันจัง กูให้แนะนำนิยายวายที่ไม่มีอะไรผิดผีสักอย่างเลยในเรื่องที่พวกมึงเคยอ่านมา กูถามจริงได้ถึงสัก 20 เรื่องมั้ย แล้วพอมีคนสร้างนิยายน้ำดีออกมา พวกมึงก็ไม่อ่านจ้าาาา แต่กระแดะเที่ยวไปบอกว่าทำไมอิคนนั้นคนนี้แต่งนิยายไม่รับผิดชอบต่อสังคมแบบนี้ออกมา แล้วไงพวกมึงก็อ่านเรื่องแบบนี้จ้าาาา ไม่พอพอมีคนมาค้านเรื่องการผลิตสื่อลามกพวกมึงก็ออกมาบอกว่าสังคมสมัยนี้แล้วทำไมยังปิดกั้น แต่ตัวเองดันไปปิดกั้นนิยายที่ไม่ชอบซะเองซึ่งบางเรื่องแม่งก็ไม่เคยอ่านเลยจ้าาา ด่าตามเขาล้วนๆ ถถถถถ
กูค้านแค่เรื่องที่มันเป็นซีรีย์นะเพราะสื่อส่วนนั้นมันคุมการดูยากแต่การผลิตเป็นหนังสือเนี่ยมันมีช่องทางที่คุมการขายให้คนที่บรรลุนิติภาวะได้อย่างจริงจัง ซึ่งกูไม่เห็นประโยชน์ของการห้ามผลิตสื่อที่มันค้านกับศีลธรรมอันดีงามของสังคมห้านรสนิยมคนา่สนมากเพีนงเพราะคนส่วนน้อยชอบมันหรือตราบเท่าที่มันยังมีทางควบคุมได้ว่ะ ไม่งั้นพวกมึงก็ไม่ต่างจากไดโนเสาร์ที่มึงด่าคนรุ่นพ่อรุ่นแม่รุ่นลุงป้าน้าอามึงหรอก มึงกำลังทำแบบเดียวกันนั่นแหละ ยิ่งอิพวกส่งเสริมว่าเรื่องไหนไม่ดีไม่งามในสายตาพวกกูห้ามทำหนังสือไม่พอเสือกห้ามเขาแต่งลงเว็บด้วย ห้ามกันเข้าไปจ้าไปถึงจุดที่ลามไปยันห้ามแต่ง nc มีสื่อหลักมาทำข่าวเมื่อไรก็กลับตัวไม่ทันแล้ว คัมแบ็กทูหลุมดำกันก็คราวนี้แหละ แล้วอย่าเสือกบอกว่าบรรลุนิติภาวะแล้วแต่ยังแยกแยะสื่อที่แต่งเพื่อความบรรเทิงไม่ได้นะ ไม่งั้นมึงก็ต้องโวยให้ครบทุกวงการอะ มาโวยแค่เรื่องอิทัพนี่สองมาตรฐานสุดลิ่มทิ่มประตูเลย เรื่องไหนที่มันมีอะไรผีๆก็ควรโวยให้หมดจ้า เก็บไว้ทำอะไรกันละ ไม่รู้สึกย้อนแย้งในตัวเองกันบ้างเหรอ หรือจริงๆก็แค่อยากเกาะกระแสคนดีแต่พอเรื่องที่พวกมึงชอบโดนดราม่าบ้างนี่ อู้ยยย เงียบกันหมด
วันนี้กูยังไม่ได้เปิดทวิตเลยว่ะพวกมึง กูละปวดหัว
>>38 จ้า
แต่ขอกูบ่นหน่อยตั้งแต่กูเล่นโม่งมาเนี่ย นี่กูมาโพสห่าไรในโม่งก็ต้องมีคนโยงกูไปทั่วเลย เดะเป็นนักวาดคนนั้น เป็นนักเขียนคนนี้ ทำงานอยู่สนพ.นั้นหรือเปล่า เป็นอิแอคนั้นใช่มั้ย แต่ประเด็นคือเวลากูมาเล่นโม่งทวิตกูจะไม่เล่นประเด็นนั้นเพราะกันคนจับได้ แล้วถ้ากูเล่นประเด็นในทวิตกูก็จะไม่มาโม่งกันโม่งแตก แต่พอมีดราม่าอะไรกูต้องโดนโยงไปเป็นอิคนนั้นคนนี้ตลอดเหมือนกูโง่มาก แล้วแบบกูต้องมานั่งรู้สึกว่าคือกูไม่ได้โง่จนาดนั้นปะ คือทำไมกูต้องโดนชี้ตัวเหมือนเป็นพวกไม่มีสมองทำโม่งแตกโง่ๆตลอด ทั้งที่กูว่ากูก็ไม่ได้โง่แบบนั้นอ่ะ แล้วก็โดนข้ามข้อความที่กูอยากถกไปเพราะคนก็จะเอาแต่มาชี้ว่ามึงเป็นอิคนนั้นหรือเปล่าเป็นอิคนนี้หรือเปล่า บางทีแม่งก็เหนื่อยนะเว้ย แล้วพอมีคนชี้ตัวมากูก็ต้องไปขวนขวายอีกว่ามันเป็นใคร แล้วพอกูเจอ มันเหมือนกูตรงไหนวะ หะ มันเหมือนกูตรงไหนนนนน ทัศนคติแม่งบางทีไปคนละเรื่องเลยแต่ดันเสือกโพสเนื้อหาใกล้ๆกันเวลาใกล้ๆกัน หรือยางทีแค่เสือกโพสคำเดียวกันอ่ะกูเป็นอิคนนั้นไปเลยจ้า อิห่ากูมีหลายร่างมากตอนนี้
จะแหกโม่งแหกทวิตกันแล้วเหรอ
>>40 ไม่รู้อะไรของมัน กูยังหาไม่เจอเลยเนี่ยว่าที่มันพูดถึงคือแอรไหน แล้วเอาจริงปะ จู่ๆโดนชี้เป็นใครก็ไม่รู้แว่บแรกมันก็ต้องคิดปะแบบ โอ้ยยย อิควายยยยยยย ใครมันจะแหกโม่งตัวเองโง่ๆแบบนั้นล่ะอิปึก อย่าบอกนะมึงพิมพ์อะไรในโม่งก็ไปพิมพ์ในทวิตด้วยแล้วอะไรที่ฉอดในทวิตก็มาพิมพ์ลงโม่งด้วยน่ะ อย่าคิดว่าคนอื่นเขาทำตัวโง่เหมือนมึงสิ
>>41 งืม กูเถียงกับเพื่อนในแชทมาน่ะ บวกกับอ่านจากบนๆลงมา สำนวนกูมันดูเหมือนหัวร้อนแต่จริงๆกูไปทางแซะเสียดสีมากกว่า(มาหัวร้อนตรงชี้กูเป็นอิห่าที่ไหนก็ไม่รู้เหมือนกูโง่มากมาแหกโม่งเหมือนเด็กเพิ่งหัดเล่นโม่งเนี่ยแหละ) กูแค่ออกตัวว่ากูไม่เห็นด้วยถ้านะคุมสื่อขนาดที่ว่าอะไรผิดผีผิดศีลธรรมก็ห้ามผลิตออกมาโดยเด็ดขาดแบบนั้นคือเปิดทางพวกล่าแม่มดเลยนะมึง แต่จะให้ถึงขั้นทำสื่อที่มันเข้าถึงง่ายอย่างซีรีย์อันนี้กูก็ไม่เห็นด้วยเหมือนกันตราบเท่าที่บ้านเรายังเอาหนังทุกเรื่องลงทีวีแล้วบริการสตรืมมิ่งก็ไม่ได้จำกัดอายุอย่างจริงจังแบบนี้นะ การทำหนังสือยังก่ำกึ่งว่ะ ถ้ามีระบุเรทชัดเจนกูว่ามันก็ดูปิดกั้นไปถ้าจะห้ามพวกแนวรสนิยมเฉพาะทาง เพราะทำแบบนั้นก็ไม่ต่างจากพวกลุงๆป้าๆที่ห้ามเรื่องเกย์เพราะมองว่าผิดศีลธรรมปะ
>>44 ยิ่งมึงแก้ตัวมันก็ยิ่งน่าสงสัยนะ หยุดพูดดีกว่า
KY https://twitter.com/peachypiepub/status/1233983943214419969?s=20 สนพ พีชชี่พาย สรุปว่าเริ่มจัดส่งแล้วเหรอวะ ก่อนหน้านี้กูเห็นว่าโดนแหก แต่ยังไม่ทันตามเลยว่าแหกไปถึงไหน สรุปออกมารับผิดชอบหรือออกมาเลื่อนส่งนิยายออกไปอีก
>>43 มันไม่มีส่วนได้ส่วนเสียแต่มันน่ารำคาญไงมึง เพราะกูก็ต้องเสียเวลามาป้องว่ากูไม่ใช่มันแทนที่จะได้เข้าประเด็นเลย เพราะถ้ากูไม่พูดอะไรเลยมันก็ต้องมาชี้ย้ำๆว่ามึงเป็นมันแน่ๆเลย มึงโม่งแตกแล้ว แล้วกูต้องมานั่งรู้สึกแบบคือกูไม่ได้โง่ขนาดนั้นปะ มันมีคนโง่ที่ฉอดในทวิตแล้วมาฉอดในโม่งก็จริงแต่มันไม่ใช่กูไง แล้วบางทีเหมือนคุยกับเด็กสามขวบที่ไม่มีเหตุมีผลคิดแต่ว่าที่กูคิดถูกสุดแล้ว มึงมันแก้ตัว ว้ายยย
ทั้งที่กูควรได้ถกประเด็นอื่นไม่ใช่มาป้องอะไรโง่ๆแบบนี้ ยิ่งถ้าเจอบ่อยก็ยิ่งรู้สีกว่าสรุปในโม่งเนี่ยมันควรถกอย่างอิสระหรือต้องมานั่งชี้ตัวอคติเอาเองว่าเป็นอิคนนั้นหรืออิคนนี้ก่อนหรือเปล่าถึงจะคุยกันได้ แบบนั้นก็แลกเฟสแลกไลน์แลกไอดีไปหลังไมค์กันเลยเถอะ ไม่ต้องมาโม่งหรอก
กูเฉยๆนะเวลามีคนมาชี้นิ้วหาว่ากูเป็นแอคนั้นแอคนี้ เพราะมันไม่มีทางพิสูจน์อะไรได้เลย (ยกเว้นว่าจะมีการพิมพ์ผิดที่เป็นเอกลักษณ์มากๆ) หรือบางทีเพื่อนกูก็เอาข้อความในโม่งมาถามว่าใช่กูหรือเปล่า มันก็มีทั้งตอนที่ใช่และไม่ใช่แหละ แต่กูก็เฉไฉไปทุกครั้ง เพราะสุดท้ายคนเดามันก็ได้แต่เดาไง
>>49 กูเฉยๆเวลาที่เพื่อนเดาได้นะ เพราะปกติก็ตบตีพ่นไฟใส่กันอยู่แล้ว แต่สำหรับกูพวกที่โม่งแตกด้วยการฉอดในทวิตแล้วมาฉอดในโม่งต่อมันคือการที่โม่งแตกแบบโง่ที่ลุดแล้วไง ถ้าเดาได้จากสำนวนแล้วหลังไมค์ไปถามตรงๆแบบนั้นกูว่ายังโอเคกว่า แต่จู่ๆมาชี้กูว่าโม่งแตกเพราะไปฉอดทวิตมาแล้วมาฉอดต่อในโม่งสำหรับกูเหมือนกูโดนด่าว่าโง่อ่ะมึง กูรับม่ายด้าย กูไม่เคยทำเรื่องโง่ๆแบบนั้น
>>36 กูทวิตตัวเคเองนะ กูเล่นบอร์ดโม่งเพราะด้อมฉวนจื๋อมาเล่นเยอะ ดังนั้นก็ไม่ได้ปิดบังความลับว่าเล่นโม่ง และ >>34 ไม่ใช่กู
กูเป็นสายบวกอยู่แล้ว ดังนั้นเวลากูพูดในโม่งหรือในทวิตหรือที่ไหนก็แล้วแต่ไม่เคยปกปิดสำนวนว่ะ
ซึ่งการที่มึงจะจับให้กูเป็นแพะก็เรื่องของมึง โลกนี้มันไม่เคยมีอะไรถูกต้องอยู่แล้วกูจะไปชี้แจงในนั้นตามนั้นเหมือนกันว่ากูไม่ใช่ คนจะเชื่อก็ช่างไม่เชื่อก็ช่าง ก็เหมือนที่กูเห็นค้านทงิตนึงก็เลยไปพูดแสดงความเห็นของตัวเองและถ้าในอนาคตมึงรู้ตัวก็อยากให้กลับมาย้อนคิดนะว่าการคิดเข้าข้างตัวเอง มองว่าคนที่เห็นต่างจากมึงเป็นคนเดียวกันหมดมันเป็นความคิดที่โลกแคบขนาดไหน
รับช่วงกันสนุกเลยทีนี้
يا أَيُّهَا النّاسُ اتَّقوا رَبَّكُمُ الَّذي خَلَقَكُم مِن نَفسٍ واحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنها زَوجَها وَبَثَّ مِنهُما رِجالًا كَثيرًا وَنِساءً ۚ وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذي تَساءَلونَ بِهِ وَالأَرحامَ ۚ إِنَّ اللَّهَ كانَ عَلَيكُم رَقيبًا
เริ่มมันส์แล้ว ตีกัน ตีกันๆ
https://twitter.com/kwangpanta/status/1236987270541873152?s=19 อันนี้ กับอันนี้ https://twitter.com/orientalstarx/status/1236609333150003200?s=19
เหมือนในจุดที่มองว่านิยายส่วนใหญ่ก็ต้องมีจุดแฝงท็อกซิกทั้งนั้นกับไม่ได้มองให้กำจัดให้หมดแต่ควรควบคุมการเข้าถึง จังหวะมันตรงด้วยแบบกูพึ่งคุยเมื่อวานวันนี้มึงพูดในโม่ง แต่กูก่ายหน้าผากตรงคิดจริงๆเหรอว่ามีคนคิดแบบนี้แค่คนคนเดียว ไม่มีทางเป็นคนอื่น ต่อให้กูออกตัวมายืนยันก็ยังพยายามประชดประชันว่ารับช่วงกันน่ะ
ไร้สาระ ฮันนิบาลไม่ใช่นิยายวาย มันหนังฆาตกรรม จะฆ่าคนในเรื่องก็หนังทำมาอย่างนั้นอยู่แล้ว
กูล่ะงง แอคที่ชื่อขึ้นต้นด้วยตัวเคมีเป็นล้านในทวิต แปลกดีเนอะที่มาร้อนตัว กูก็ไม่ได้พูดชื่อด้วยซ้ำว่าเป็นใคร แล้วอยู่ๆ เจ้าของแอคก็มารับสารภาพทั้งที่กูไม่ระบุชื่อด้วยซ้ำ แต่รู้ว่าตัวเองโดนพูดถึง อ้าวบ่ายสามแล้วนี่ กูไปดูรายการจ้อจี้ก่อนดีกว่า
>>58 ไม่อยากยอมรับว่าโง่ก็ไม่มีใครว่านะ แต่กล่าวหาคนอื่นสั่วๆแล้วพอรู้ว่าผิดคนก็แถเอาหน้าไถถนนนี่เจ็บบ้างมั้ย ที่กูโมโหไม่ใช่เรื่องที่มึงบอกว่ากูแอคตัวเคห่าเหวไรนั่นมึงจะทายยันถึงตัวแซทกูก็ไม่เดือดร้อนหรอก แต่พวกมึงเล่นพูดเหมือนกูโง่แหกโม่งด้วยวิธีโง่ๆตะหากที่กูไม่โอเค ว่าคนอื่นร้อนตัวมึงนี่ก็เลิ่กลั่กจนแถไม่ดูสีข้างตัวเองเลยว่ะ
>>56 มึงมันมีอะไรเกี่ยวกับเรื่องที่กูพูดถึงวะ กูว่ากูพูดถึงเรื่องการปิดกั้นการสร้างสรรค์ผลงานด้วยอคติส่วนบุคคลนะ คือพูดมาตั้งแต่เมื่อคืนนั่นแหละ มู้ที่แล้วคนที่โพสยาวๆแซะคนในทวิตที่ปากบอกห้ามบูลลี่แต่ไปบูลลี่นักเขียนนั่นกูเอง กูพูดประเด็นนี้มาตั้งกะเมื่อวานแล้ว กูอ่านที่มึงโพสกันไม่รู้เรื่องเลยว่ะ กูไม่เคยดูฮานิบาล มันเหมือนของกูตรงไหนวะ อิคนที่มันชี้ตัวกูว่าเป็นมึงนี่ร้อนตัวมาจากไหน โยงยังไงให้กู = มึงได้วะ อิเหี้ย 55555555 ความเกี่ยวเนื่องในเนื้อหาแม่งแทบไม่มี โอยย ปวดหัวจริงๆแล้ว
กูพูดได้มั้ย มันเหมือนคนอวตารมาคุยกับตัวเองอ่ะ อันนี้แสดงความเห็นเฉยๆนะ หรือไม่พวกมึงสองคน (โม่งต้นเรื่อง กับแอค เค) ต้องเฝ้าโม่งเลยอะ ทำไมถึงรู้เรื่องเร็วจัง
>>58 ถ้าไม่ใช่ก็แล้วไป กูก็มองเข้าข้างตัวเองไปด้วยว่าคนที่กูคุยด้วยเมื่อวานมาวันนี้ก็พูดว่าจับโป๊ะได้โยงนู่นโยงนี่ แถมอ้างว่าส่งหลังไมค์ชี้เป้าคนที่ตัวเองสงสัยเป็นแถบ พอเข้าบอร์ดโม่งก็เจอถามหาแอคที่ชื่อขึ้นต้นเดียวกับแอคกู
ทั้งนี้การเหมาว่าใครเป็นใครโดยใช้อคติส่วนตัวก็เป็นเรื่องที่ผิดอยู่ดี เพราะอย่างน้อยมึงก็ชี้เป้าผิดแล้วว่า >>51 ไม่ได้รับช่วงต่อคนละคนกับที่คุยกันตอนเช้า
กูจะมาอ่านเรื่องเม้าท์มอย ที่เป็นดรามาตอนนี้ ไหงกลายเป็นแหกโม่งกันวะ
>>62 กูเปิดไว้อีกแท็บนึงแล้วทำงานไปด้วยนะว่างแล้วก็มารีห้องนี้ดู อันนี้จริงจังไม่ใช่คนเดียวกันจริงๆจ้า ปล่อยให้คนเข้าใจผิดไปไม่ดีกว่าอ้อ สบายตัวแม่งชี้มั่วเป็นใครก็ไม่รู้ยิ่งกูดีดดิ้นมันก็ยิ่งเชื่อไง ใครจะไปนึกว่าเจ้าของแอค (ซึ่งก็ไม่รู้ว่าใช่แอคที่มันเดามั้ย)จะมาวะ
>>62 กูพึ่งไปเช็คเวลา นึกว่าคุยตั้งแต่ตอนเช้า คุยตั้งแต่ตอนเที่ยงเองเหรอ
ถ้าพูดตามไทม์ไลน์เมื่องานกูคุยตามลิงค์ ตื่นเช้ามากูเห็นแอคที่คุยพูดว่สจับโป๊ะไรสักอย่าง กูก็ปล่อยๆไป แล้วแบบคุยกันค้างไว้ไงไม่ตอบสักทีเลยเข้าไปดูว่าทำไม จากนั้นก็เห็นพูดถึงคนที่เมนชั่นหาเขาล่าสุด ซึ่งอาจเป็นกูที่เมนชั่นหาเขาแล้วเขาไม่ตอบสักทีงี้ แต่ก็อาจไม่ใช่ก็ได้กูเลยส่องๆดูรอว่าเขาจะแปะอะไรเพราะกูก็มีแค่ที่คุยในทวิตตรงนั้น ส่วนโม่งกูพึ่งมาเช็คและว้าวมาก ว่าที่จะโยงคือโยงกับโม่งเองเหรอ จริงๆตอนนี้กูงงด้วยเพราะเหมือนทางนั้นจับเชื่อมได้ตั้งแต่เช้า ทำไม >>34 ถึงโพสต์ตอนเที่ยงวะ
ส่วนเนื้อความกูว่าในด้านความคิดมีความคล้ายกันว่ะ คนจะมองว่าคนเดียวกันรึเปล่าก็น่าคิด ประเด็นคือกูเอง และกูพึ่งเข้าโม่ง กูไม่ได้ละเมอมาพิมพ์และนั่นไม่ใช่สำนวนกูอ่ะ ส่วนจะหาหลักฐานไงมันก็ยากกูเลยเปิดโม่งแสดงตัวอ่ะ ว่าอย่างน้อยก็มีกูที่มีตัวตนจริงๆนะ
คุยอะไรกัน อ่านไม่รู้เรื่อง ไม่ต้องมาสรุปให้กูนะ เรื่องส่วนตัวก็ไปทะเลาะกันต่อเอง ใครมีเรื่องเม้าจริงๆบ้าง กูอยากรู้เรื่อง พชพ
>>68 กูไปอ่านของมึงแล้วยืนยันได้ว่าไม่ใช่ความคิดแบบเดียวกันเลย กูเน้นแค่เรื่องการสร้างสรรค์สื่ออย่างอิสระแต่จำกัดกรอบการเผยแพร่ ไม่ได้เจาะลึกขนาดว่าเนื้อหาแบบนี้มันเป็นโรแมนติกได้ยังไงอะไรแบบนั้น กูมองว่ารสนิยมคือปัจเจกที่ไม่ควรเอาไปยึดเหนี่ยวว่ามันบ่งบอกว่าคนๆนั้นดีหรือไม่ดีตราบเท่าที่มึงแยกแยะเนื้อหาได้ และมีวุฒิถาวะพอจะเข้าใจในความต่างของเรื่องจริงและเรื่องแต่งด้วย กูกังวลแค่ว่าผลกระทบของดราม่าทัพอย่าเปิดกระโปรงน้องอาจส่งเสริมให้พวกล่าแม่มดไปบูลลี่คนเขียนนิยายคนอื่นเพราะตอนนี้มีหลายคนที่ลบเรื่องที่ใส่คิงค์แปลกๆออกไปกันเรื่อยๆเลยเพราะกลัวทัวร์ลงแบบดราม่าทัพ ต้นเรื่องมันมาจากการไม่เห็นด้วยที่จะเอาสื่อใต้ดินมาเป็นซีรีย์ แต่ล่าสุดมันเริ่มลามไปถึงการห้ามตีพิมพ์และการห้ามสร้างสรรค์ผลงานแนวนี้ออกมาอีกเลย
กูงงทวิตอันที่สองว่า ทำไมฉอดนิยายวายเปโด เรป แล้วดูฮันนิบาลไม่ได้
>>75 หือมม์ งง คืออะไรวะ?
กูคิดว่าเรปกับเปรโดนี่สาววายบางคนพยายามใส่ความพาสเทลให้มัน ซึ่งต่างกับฮันนิบาล ทุกคนรู้ว่าการแดกเนื้อคนคือสิ่งที่ผิด และไม่ได้คิดว่ามันเป็นเรื่องที่ดีหรืออะไร มันแค่เป็นอาการทางจิตที่เกิดจากการถูกบังคับแดกน้องสาวตัวเองในอดีตของฮันนิบาล ประกอบกับถูกทารุณกรรมในสถานเลี้ยงเด็กกำพร้า แล้วภายหลังพบว่าการแดกเนื้อคนเป็นการกุมอำนาจเหนือคนที่เคยทำชั่ว ๆ กับครอบครัวตัวเองเอาไว้ จึงค่อย ๆ เกิด god complex และแดกเนื้อคนมาเรื่อย ๆ ซึ่งคนเขียนก็ไม่ได้คิดว่ามันเป็นเรื่องปกติ ไม่ได้ใส่ความเป็นพาสเทลลงไป และไม่ได้คิดว่ามันเป็นเรื่องที่ให้เด็ก ๆ ดูได้โดยไม่ต้องแนะนำ ผิดกับพวกเรปแฟนตาซีที่เด็ก ๆ แอบอ่านกัน แล้วรู้สึกว่าผัวจะเหี้ยยังไงก็ได้
กูเคยมีเพื่อนที่ถูกผัวซ้อม กูงงว่าทนไปได้ยังไง พอลองคุยไปเรื่อย ๆ เหมือนเพื่อนกูมีแนวคิดที่ว่าผู้ชายมันก็เหี้ย ๆ แบบนี้แหล่ะ กูเลยเกลียดเรปแฟนตาซีที่ normalized ความรุนแรงในครอบครัวว่ะ มันเป็น soft power ที่ทำให้ผู้หญิงตกเป็นเหยื่อโดยคิดว่านี่เป็นเรื่องปกติ ใคร ๆ ก็เจอกัน ถ้าอยากมีผัวก็ต้องทน
ส่วนเรื่องเปรโดนี่เหี้ยกว่าตรงอีกฝ่ายเป็นเด็กที่ขัดขืนไม่ได้ จะด้วยร่างกายหรือจิตใจ เพราะโดยปกติแล้วผู้ใหญ่มักจะมีอำนาจเหนือเด็กอยู่แล้ว มึงกำลัง abuse อำนาจมึงอยู่และทุกคนรอบข้างก็เห็นดีเห็นงามด้วย ซึ่งมันไม่ได้เว้ย สังคมแม่งบิดเบี้ยวมาก เหมือนมาบอกกูว่า นักกการเมืองก็ต้องโกง คือมันควรไหมวะ เพราะทุกคนรับได้ใช่ไหมแม่งเลยเป็น norm กัน
การเล่นโม่งให้ถูกต้อง ไม่ใช่มานั่งทึกทักว่าอันนี้เป็นใครมาจากไหน แต่ควรสนใจตรงคอนเทนท์ล้วน ๆ
กูก็เคยเจอในมู้ชั้นหนังสือ กูพูดถึงนิยายเรื่องนึงของสนพ.แห่งหนึ่งที่กูสนใจ กูยกมาเพราะกูอยากคุย (อยากซื้ออ่านแหละ แต่เหมือนสนพ.เป็นร้านอาหาร เลยถามคนเคยไปกินว่าเป็นไง) แต่คนโพสต์ถัดมาชี้ว่ากูเป็นสนพ.มาม้าใช่ไหม ให้เหตุผลว่าเพราะกูพิมพ์ชื่อสนพ.แบบเต็มและถูกต้อง ไม่ได้พิมพ์อักษรย่อแบบที่โม่งนิยมพิมพ์กัน
อห ลองนึกสิ กูพิมพ์ทิ้งไว้ กลับเข้าโม่งมาอีกทีเห็นเม้นขยับ ดี๊ด๊าอยากจะอ่านว่ามีใครมาคุยกะกูไหม เจอชี้ม้าแล้วก็ไม่ตอบแม่งอะไรเกี่ยวกับคอนเท้นท์กูเลย กูเฟลสิ ทำเอาเสียใจนิด ๆ ถ้ากูเงียบ ไอ้ประเด็นตัวนิยายที่กูอยากคุยก็คงไม่ขยับ กูก็ต้องมาโพสต์บอกว่าไม่ใช่ แทนที่จะเข้าเรื่องให้คนเคยไปกินที่ร้านนี้มาตอบกูได้เลย
>>75 กูไม่ได้เห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยกับในaskเพราะกูไม่รู้ว่าฉอดท็อกซิกฟาดไปขนาดไหน กูไปค้านตรงเสวยสุขเพราะกูมองว่าชีวิตฮันนิบาลกับวิลก็รอดตัวไปจริงๆ ถ้าจัดในหมวดhappy endกับbad endก็เป็นhappy จนคนตอบบอกว่าหลบๆซ่อนๆก็สมเหตุสมผลแล้วกูเลยเก็ทข้อความที่เขาทวิต ก็จบตั้งแต่เมื่อคืนไม่ได้ไปต่อความยาวสาวความยืดอะไร
>>73 โอเค ขอโทษทีกูอ่านผ่านๆไม่ได้อ่านละเอียด อู้งานมาพิมพ์
เอาตรงๆ คือเรื่องเปโด ลวนลาม แกล้ง มันไม่ควรมา romanticize อยู่แล้วนะ
ดราม่าทัพ กูก็ว่ามันลาม แต่แรกคือแอนตี้ที่จะเอาไปทำซี่รี่ย์ เพราะเนื้อหาไม่สร้างสรร มีประเด็นอ่อนไหว แต่สุดท้ายกลายเป็นลากลงหลุมหมด ทั้งคนแต่ง ทั้งหนังสือ ทั้งที่ลงในเวบ คือถ้าเอาเคสนี้เป็นบรรทัดฐาน คือวาย80%ก็กลับลงใต้ดินอย่างเดิมเถอะ เพราะเนื้อหาส่วนมากก็นะ.... พวกเรทๆแรงๆ ก็เยอะเกินกว่าเด็กๆควรเข้าถึงนานแล้ว
ส่วนเรื่องsoft power ถ้าว่ากันจริงๆก็สายไปตั้งแต่เป็นนิยายเป็นฟิคแล้วล่ะ ไปดูเด็กแต่งเด็กเขียนแต่ละเรื่องสิ ต่อให้ไม่ใช่วายก็ยังเป็นเทรนด์เดียวกันเลยนะ กูว่ามันเกินกว่าจะปิดกั้นด้วยเรื่อง soft power แล้ว มันเหลือแต่การสร้างการตระหนักรู้แล้วน่ะ(แต่ก็โคตรจะอุดมคติ) เคสนี้ก็ดีอย่างเด็กมันจะได้รู้ว่าอะไรมันแค่แฟนตาซี แต่คนเขียนกะสนพก็ซวยไป เจอ social bully ผสมโรง แต่อย่างว่า นิยาย ชญ ละคร ก็เต็มเมือง ยังไม่รวมผู้ใหญ่ที่โตมากะละครพวกนี้แล้วได้mindsetมาอีก แก้ยากว่ะ
กูก็มโนไปนั่น จะแก้ยังไงกูก็ไม่รู้เหมือนกันว่ะ ถ้าวายโดนลากลงหลุมขึ้นมาจริงๆกูก็ไปหาจากตปท.เอาก็ได้ อีกอย่างกูแก่พอที่จะไม่มีลิมิตการเข้าถึงแล้ว
ถ้าวายโดนลากลงหลุมนี่ซวยเลยนะ
>>78 กูมองว่าฮันนิบาลกับวิลรอดตัวไปมันไม่ได้เกี่ยวอะไรกับการ romanceticize นะ ตัวเอกเหี้ยได้ จบดี (สำหรับตัวละครนั้น) ได้ แต่มันสำคัญว่าทำให้คนอ่านรู้รึเปล่าว่าตัวเอกเหี้ยอะ อย่างนิยายเปโดที่จบแบบแต่งงานรักกัน คนอ่านก็จะไม่รู้ว่าเหี้ย แต่อย่างโลลิต้าที่เป็นนิยายเปโดเหมือนกัน จบก็จบเข้าข้างตาลุงคนบรรยายแต่อ่านความคิดพระเอกก็รู้แล้วว่ามันไม่ปกติ มันกักขังหน่วงเหนี่ยวข่มขืนเด็ก แค่นี้มันก็ต่างกันแล้วนะ กูว่าเคสนี้มึงเอาฮันนิบาลมาเทียบไม่ได้จ้ะ
แล้วตรยข กลรักสกัดครองโลก พระเอกที่เด็กกว่ากินนายเอกอายุมากกว่าแบบนี้ถือว่าเปโดมั้ยวะ???
>>83 สรุปว่าเปโดคือรักเด็ก อยากมีอะไรกับเด็ก แต่พอเด็กโตก็ยังอยากมีอะไรด้วยอยู่ดี และกับคนคนนี้เม่านั้นก็ยังถือว่าเปโดใช่มั้ย
แล้วถ้าเขียนจั่วหัวแต่แรก ว่านิยายเรื่องนี้เป็นเพรยงจินตาการของผู้แต่ง พระเอกมีความผิดปกติคือเป็นคนใคร่เด็ก pedophilia ซึ่งถือเป็นอาชญกรรม ไม่ควรเลียนแบบ
จั่วแบบนี้ที่แนะนำเรื่องลงนิยายในเว็บ จะโอเคกันมั้ย
>>90 ขนาดนั้นก็ปิดกั้นมากไปว่ะ มันเป็นความชอบเฉพาะกลุ่มถ้ามันอยู่ในที่ทางของมันให้ลึกลับหน่อย หรือเตือนให้ชัดหน่อยกูไม่ว่านะ อย่างกูรับเรื่องข่มขืนเด็กไม่ได้หรือมีอะไรกันในครอบครัวกูก็ทนอ่านไม่ไหว กลัวด้วยขยะแขยงด้วย กูก็ไม่เฉียดไปอ่านเลยนะ เห็นคำเตือนกูปิดเลย แต่กูก็ไม่คิดว่าควรไปปิดกั้นคนที่เขาผลิตหรือชอบอ่านแนวนี้ว่ะ
>>94 มันไม่เหมือนกันนะกูว่า นิยายเปโดมันมีการ romanticized (สะกดไงวะ) เอาอาชญากรรมมาเขียนให้ดูเป็นเรื่องน่ารักกุ๊กกิ๊ก หวานแหวว เป็นลูกกวาดเคลือบพิษ สร้างความเชื่อผิดๆ ให้คนมองว่าการใคร่เด็กเป็นเรื่องน่ารักๆ ไม่ใช่เรื่องผิดอะไร ซึ่งมันมีผลต่อสังคม ทำให้มีเด็กอาจตกเป็นเหยื่อของคนที่มีความคิดแบบนี้ได้จริงๆ มันไม่เหมือนแนวมาเฟียยิงกันฆ่ากันที่มันเป็นอาชญากรรมชัดๆ แบบไม่ได้เอาการฆ่าคนมาเคลือบน้ำหวานน่ะ
เปโดคือต่ำกว่า18ป่ะ แบบนี้เซตติ้งจีนที่แต่งงานตอนอายุ15-16ก็เปโดป่ะ?
>>95 หมายความว่าการที่เขียนให้นายเอกที่เป็นตำรวจเลือกที่จะมองข้ามความผิดของพระเอกที่ฆ่าคน แล้วย้ายฝั่งไปหาเขา ละทิ้งหน้าที่ตำรวจเพื่อความรัก แต่เด็กๆที่อ่านจะรู้ได้ด้วยตัวเองว่าการยึดความรักมาก่อนหน้าที่ ที่จริงแล้วมันไม่ถูกต้อง งี้หรอ?
ส่วนเรื่องเปโด ถ้ากูจั่วไว้ก่อน +จั่วใส่ก่อนขึ้นทุกตอน ตามที่เขียนใน>>89 ก็ยังจะถือว่าเป็นการสร้างความเชื่อที่ผิดหรอ ;w;
>>96 ลืมคำนี้ไปเลย ขอบคุณมาก
ไม่เข้าใจว่าทำไมต้องมาเถียงเรื่องเปโดแต่งได้ไม่ได้ผิดไม่ผิด นิยายถือเป็นsoft power อย่างนึงแค่มึงผลิตออกมาก็ผิดแล้วอ่ะ
>>92 power imbalance relationship, adult–child relationship, child grooming
>>97 ช่าย แต่เล่นเอายาพิษมาเคลือบลูกกวาดหลอกว่าเป็นขนมแล้วเด็กแยกไม่ออกเอง โทษว่าเป็นความผิดเด็กล้วนๆก็นะ
อันนี้พูดรวมๆ มึงจะบอกว่าแค่อยากแต่งแฟนตาซีก็ได้ แต่ถ้ามีคนไม่เห็นด้วยอย่าง >>90 ก็ต้องยอมรับนะ อยากให้คิดไว้ว่าเพราะสิ่งที่มึงแต่ง จะมากจะน้อยมันมีผลกับสังคมแน่นอน มึงเป็นส่วนนึงที่ทำให้สังคมนิยายวายโอเคว่าแต่งเรื่องพวกนี้ได้ เปโดเป็นความชอบแล้วใครจะทำไมแบบ >>93 เป็นสิ่งที่อยู่ในร้านหนังสือทั่วไปได้ เอาไปโฆษณาว่าหื่นกับเด็กไม่บรรลุนิติภาวะเหมือนเรื่องทัพได้ อีกอย่างที่ต้องย้ำตัวเองไว้ก็คือมีคนที่เป็นเหยื่อจริงๆอยู่ในสังคมเดียวกับมึงและเขาต้องเห็นว่าสิ่งพวกนี้เป็นที่ยอมรับในสังคมสาววาย
>>97 ปัญหาคือเปโดหลายๆ เรื่องมันเขียนแบบค่อนข้างชี้นำให้เปโดดูโรแมนติกน่ะ คือไม่ได้นำเสนอด้านเลวเลยด้วยซ้ำ คนหัวอ่อนหน่อยก็คล้อยตามง่าย (กูไม่ได้อ่านแนวเปโด แต่สังเกตเอาจากเวลาดราม่ากันแล้วมีคนตัดๆ มาแปะ อย่างลีเนะอะไรนั่นน่ะ)
>>99 เอาจริงๆ คือแนวพวกนี้มันควรเป็น 18+ ที่เด็กๆไม่ควรอ่านแต่แรกแล้วนะ ถ้ามันมีพวกอาชญากรรมใดๆ ก็ตามเข้ามาเกี่ยวข้อง แต่ในความเป็นจริงสื่อพวกนี้เด็กเข้าถึงง่ายมาก แล้วอ่านกันแบบปิดบังพ่อแม่ มันก็ยากที่จะมีคนมาสั่งสอนอะนะ
กูว่าเปโดเขียนได้นะ แต่มันควรอยู่ใต้ดิน คนเขียนควรสำเหนียกว่าตนเขียนอะไรอยู่ มันเลวร้ายแค่ไหน และถ้ามีคนวิจารณ์ความเลวร้ายของตัวงาน คนเขียนก็ต้องยอมรับให้ได้ว่าเปโดมันเป็นเรื่องเหี้ยอะ
การเขียนแนว rape กับ pedo นี่มันเป็นSoft power แต่ก็เป็นดาบสองคม เพราะคนที่มีด้านมืดเรป/เปโดรในหัวก็อาจจะมาเสพงานแนวนี้ระบาย เนื่องจากไม่ต้องการทำเรื่องแบบนี้ในชีวิตจริง แต่มันก็เป็นsoft power ที่ทำให้คนมองว่าใคร่เด็ก/ข่มขืนเป็นเรื่องปกติ งั้นควรเขียนหรือไม่ควรเขียนแนวพวกนี้ดี หรือควรกั๊กไว้เป็นแนวเฉพาะกลุ่ม แล้วขึ้นปกว่าเรทอะไรแนวอะไรแทนดี
>>103 กู 93 มึงอ่านที่กูพิมพ์ไม่เข้าใจ กูไม่เห็นด้วยกับทัพและดีใจมากที่ไม่ได้เอาไปทำซีรีส์ กูบอกว่ากูไม่ปิดกั้นรสนิยมการเสพแนวไคร่เด็กของคนอื่นถ้ามันไปอยู่ในที่ทางของมัน ซึ่งก็๋คือไม่ใช่ร้านหนังสือกับในทีวี ตอนนี้เข้าใจรึยังว่ากูอยากให้อยู่ในที่ลึกลับและมีการเตือนตั้งแต่หน้าแรกว่ามันคือแนวนี้ คนอย่างกูจะได้ไม่เข้าไปเสพ ส่วนคนชอบเสพก็เป็นสิทธิ์ของคนกลุ่มนั้น กูไม่ได้อยากไปบังคับว่าคนกลุ่มนั้นมึงห้ามเสพตามรสนิยมของพวกมึง พวกมึงต้องมาเสพความสุขของกะทิเท่านั้น เข้าใจที่กูพูดบ้างมั้ย
>>106 รับผิดชอบในฐานะนักเขียนแต่ไม่รับผิดชอบต่อสังคม ถ้าจะรับผิดชอบต่อสังคม ตัวละครนั้นก็ควรจะจบแบบในโลกแห่งความจริงไง แบบโดนตร.รวบตัว โดนสังคมประนามว่าเป็นพวกใคร่เด็กเหมือนคดีหลานของผม เพื่อสะท้อนให้คนอ่านรู้ว่าสิ่งนี้มันไม่โอเคเว่ย
>>108 กูก็ไม่ได้ปิดกั้น กูแค่บอกว่าถ้าแต่งก็ให้ย้ำกับตัวเองไว้ว่ามีส่วนทำให้เกิดคนแบบที่คิดว่าการใคร่เด็กเป็นรสนิยมเหมือนมึงไง
ความสุขของกะทิ5555555555 หนังสือขยะ
>>110 กูเป็นคนนึงที่ไม่โอเคกับระบบยื่นบัตรปชชของรอรอ่ะ ถ้าอยากรู้ว่านักอ่านอายุถึงหรือยังแค่กรอกเลขบัตรปชชก็ลิ้งค์ข้อมูลได้แล้ว ทำไมต้องดูวันออกบัตรกับวันหมดอายุ ทำไมต้องให้เซนเซอร์3ตัวหน้า จริงๆ เลขบัตรต่างหากที่ใช้ลิงค์ข้อมูลดูอายุได้ ส่วนวันหมดอายุบัตรวันออกวัน ชื่อวันเดือนปีเกิดมันเอาไปใช้สำหรับอย่างอื่นอ่ะ นอกจากใช้บัตรปชชกับธุรกรรมการเงินกูก็ไม่อยากใช้กับเว็บอื่น จะว่ากูปสดก็ได้แต่กูระแวงอ่ะ
เปโดสำหรับกู ถ้ามีคำเตือนลงในที่ลับ อยู่ในหลุม กูว่าเขียนได้ แต่ถ้ามึงโดนขุดมาแหกมึงต้องทำใจว่ะ เพราะยังไงก็มีคนไม่โอเคกับงานเขียนประเภทนี้ อย่าหาข้อแก้ตัวใดๆ สิ้น ซึ่งเป็นกูถ้าอยากเขียนมากอาจเปลี่ยนนามแฝง ทำแอคหลุม แล้วเขียนในที่ลับๆ เวลามีเรื่องก็ขอโทษแล้วระเบิดตัวหนีไปเลยดีกว่าว่ะ ถ้าเอาแค่อยากเขียน ไม่ได้หวังกะดัง (ซึ่งกูว่าคงไม่มีใครอยากดังด้วยเรื่องแนวนี้มั้ง 555)
แต่รอร ไม่ได้บังคับให้ทุกคนที่เล่นต้องยืนยัน
จะยืนยันไม่ก็แล้วคน เอาที่สะดวกใจ
และก้ไม่ใช่ทุกเรื่องต้องยืนยันบัตร มันก้แค่เรื่องที่นักเขียนมองแล้ว ไม่สมควรอ่านสำหรับเด็ก ไม่เหมาะสม
รอรก้ทำมาเพื่อลดดราม่า เป็นการป้องกันได้ระดับนึง เรื่องเด็กต่ำกว่าอายุ18
นักเขียนแค่เลือกได้ว่าจะป้องกันงานเขียนเขายังไง การเลือกวิธีนี้เขาก้ได้แต่บอกว่า กุเตือนแล้ว ห้ามแล้วนะ นักเขียนเลือกติ๊กให้ยืนยัน เขามองว่านิยายที่เขียนมันไม่ได้ถูกต้องเสมอนะ อาจมีเรื่องที่ไม่เหมาะสม แต่คนที่อ่านได้เพราะอายุเกิน18 ก้บรรลุนิตภาวะแล้วไง ก็น่าจะรู้เรื่องละ ตระหนักได้แล้ว
เซ็นเซอร์ได้นี่วันก่อนเห็นมีโม่งมาบอก เบลอให้หมดให้เหลือแค่วันเกิด/ชื่อก็พอ แล้วก็ทำขีดคร่อมไว้
กูกลัวเลขข้างหลังมากกว่า เอาไปลงทะเบียนได้หลายอย่างเลย
เพิ่งมาอ่านนิยายแชท เรื่องสนุกดี แต่ตลคคุยกับด้วยจริตเพื่อนสาว กูอ่านไปก็หงุดหงิดไป
เซ็งว่ะ นึกว่าจะได้อะไรใหม่ๆอ่าน
>>119 เลขบัตรประชาชน หลักที่1 คือประเภทบุคคล (เด็กไทยรุ่นใหม่ที่พ่อแม่แจ้งเกิดภายใน 15 วัน ก็จะเป็นเลข 1 ทั้งนั้น) หลักที่ 2-3 คือภาค/เขตที่ขึ้นทะเบียน
เพราะงั้นเอาตรงๆ ปิดแค่สามตัวหน้า ถ้าหลุดไป มิจฉาชีพพยายามอีกหน่อยมันก็อาจเดาตัวเลขที่เหลือได้
ซึ่งถ้ามีเลขกับวันเกิดครบ ลองค้นอากู๋เห็นว่าเอาไปทำได้ตามนี้
1. ตรวจสอบข้อมูลทางการเงินกับธนาคาร
2. รับข้อมูลการสมัครบัตรเครดิต
3. นำมาขอสินเชื่อ
4. สามารถเช็คข้อมูลภาษีได้โดยเราไม่รู้ตัว
5. นำมาตอบคำถามการทำธุรกรรมทางโทรศัพท์เพื่อตรวจสอบและสอบถามข้อมูลเพิ่มเติมของเรา
6. นำมาเปิดใช้โทรศัพท์มือถือ
7. สมัครสมาชิกต่างๆ
8. ใช้แอพของทั้งรัฐบาลและเอกชน
9. สร้างความเสื่อมเสียชื่อเสียงหรือกลั่นแกล้งเรา
10. ปลอมแปลงรูปถ่ายเพื่อขโมยตัวตน
>>123 เท่าที่รู้มันบางอย่างต้องบัตรใช้ตัวจริงประกอบด้วยนะ
4.สามารถเช็คข้อมูลภาษีได้โดยเราไม่รู้ตัว---อันนี้ต้องมีเลขหลังบัตรประกอบด้วย แล้วก็สมัครรหัสใหม่ทุกปี
10. ปลอมแปลงรูปถ่ายเพื่อขโมยตัวตน-- มึงไม่รู้จักแอฟสุ่มเลขบัตรปชช.สินะ ถ้าจะปลอม ปลอมได้แม้กระทั่งวันเกิดเลย ที่สำคัญคือ บาร์โค้ดใต้ครุฑ ด้านซ้ายของบัตร แล้วก็สมาร์ทชิปที่ฝั่งข้อมูล เรื่องของธนาคารต้องรู้เลขบัญชีด้วยนะ
กูว่าเดี๋ยวนี้ ระบบธนาคารมันน่าจะเข้มแล้วนะ ตั้งแต่เจอคดีเอาบัตรใบจริงไปสวมรอย กรณีนี้คือมิจฉาชีพใช้บัตรใบจริงไง ไอที่หลุดๆไปมันคือสำเนาบัตรปชช. ตอนสมัครงานมากกว่า ต้องขีดคร่อมป้องกันเอา
ปล.ระบบเมบมันทำลายข้อมูลทิ้งนะ
Ky กูเห็นคนไปรีวิวนิยายกระต่ายเรื่องนึงที่ชื่อนิยายลงท้ายด้วย ข่มขืน ในกบุ่มสปอย คือกูสตั้นไปแป๊บนึงกะขื่อเรื่อว เจองี้กูไม่กดอ่านอ่ะเลื่อนผ่านเลย 55555
เขาก็ direct sale ดี คนไม่ชอบข่มขืนก็เลื่อนผ่านได้เลยไม่ต้องเสียเวลาอ่านเรื่องย่อ 5555
เห็นชื่อเรื่องแล้วเลื่อนผ่านเลยเหมือนกัน ไม่เสียเวลาคำโปรยาด้วย
เชื่อเรื่องเอาไว้เรียกแขกอย่างไอ้พวกเกย์สวะ ตุ๊ดขยะนั่นแหละ
นักเขียนยังเรียนอยู่ ม.ต้น อยู่เลย เด็กอยู่นิสัยจะเหวี่ยงก็ไม่น่าแปลก แต่ยังดีที่นางยอมเปลี่ยนนะ พวกผู้ใหญ่ก็ปล่อยนางไปเถอะ อย่าให้ถึงกับทับถมจนหมดที่ยืนเลย
ตอนแรกยืนกรานว่าจะไม่เปลี่ยนนะ เห็นนางตอบคนที่มาติว่าที่เปลี่ยนเพราะกลัวดราม่า https://imgur.com/a/bjS9fS4 ดูเหมือนยังเด็กนะนักเขียนคนนี้ วุฒิภาวะไม่ค่อยโอเค เพราะนางเหวี่ยงใส่เม้นที่มาติงเรื่องชื่อ เม้นไหนเตือนดีๆก็เหวี่ยงใส่ ดูเหมือนใช้อารมณ์ กูว่านักเขียนแบบนี้ไม่น่าสนับสนุนเลยอ่ะ ดูอีโก้ พอเป็นแบบนี้ก็บอกไม่อัพแล้วจะทิ้งจะดอง จะเปลี่ยนไปอัพเรื่องอื่น 55555
เด็กม.ต้นเขียนเรื่องข่มขืน เตือนแล้วเหวี่ยง รอให้เกิดเรื่อง ค่อยหงายการ์ดรู้เท่าไม่ถึงการณ์ สบายตัว
แถมยังมีคนไปเหวี่ยงใส่คนรีวิวในกลุ่มสปอยด้วยนะ เค้าก็รีวิวดีๆ ก็ไปฉอดว่าเค้าเหยียด งงอ่ะ
ซบ คือรายต่อไป
ซบ มีอะไร
ซบ.นี่หลายทีแล้วนะ แถมรับฟังแต่คำอวย คำติคือซ่อนหมด
อยากให้เบาๆคำที่ใช้โปรโมทเรียกแขกกันหน่อย อย่างทาส nc มันไม่ควรใช้คำนี้มาโปรโมทนะ โจ่งแจ้งเกินไป คนที่เขาไม่อ่านวายมองมามันดูแย่กันไปหมด
เมิงไม่ชอบไม่ได้แปลว่าไม่มีคนชอบนี่หว่า ไม่ชอบ=เมิงไม่ใช่ลูกค้ากลุ่มเป้าหมาย
กูเขียนนิยายแปะแท็ก pwp nc ไม่ถึงอาทิตย์คนเข้าไปอ่านเป็นพัน แปะ rape ด้วยขึ้นหมื่น เรื่องที่ใสๆแม่งเงียบกริบ พวกนี้มันมียอดคนกด คนคลิกให้เห็น ทำแล้วมีคนคลิกเยอะ เขาถึงได้แปะคำพวกนี้ไว้ล่อคน
ไปเสือกที่เพจซบมาล่ะ
กูเดาว่าเดี๋ยวจะคงมีคนบอกว่า ต่อให้พระเอกคือเด็ก นายเอกคือคนที่เป็นรุ่นพี่ แต่นี่คือ child grooming แค่ดันพลิกล็อกว่าคนเลี้ยงตั้งใจจะกินเสือกถูกเด็กกินเสีแทน ดังนั้นทั้งหมดทั้งมวล เรื่องนี้ถือเป็นอาชญากรรมที่เลวร้ายฉิบหาย นักเขียน สนพ. และพวกที่ชอบควรออกมาขอโทษสังคมให้หมด
//จกป็อบคอร์นรอดูดราม่า
>>151 นิยาย normal ทาสรัก ทาสสวาท ร้อนรัก บลาๆ มีเต็มไปหมด มึงคิดมากเกินไปปะ
พวกมึง2วันก่อนโม่งเข้าไม่ได้ใช่มั๊ยยยย หรือกูเป็นคนเดียว กูคิกถึงพวกมึงมากกกก อยากเม้าท์แต่เว็บล่มมม
เฮลโหล กูคือโม่งที่เคยเข้ามาถามเรื่องนิยามเปโด พอดีไปเห็นคนที่ออกมาบ่นเรื่องล่าสุดของซบ และบอกว่ามันคือเปโด
กูก็เลยงงอีกครั้ง เปโดคือใคร่เด็ก รักเด็กอยากมีอะไรกับเด็ก แต่ถ้าเด็กโตคือหมดความใคร่แล้ว แต่นิยายเรื่องนี้ (รวมถึงเรื่องอื่นๆ) สุดท้ายก็มักจะรักคนเดิมไปตลอดจนกระทั่งโต แบบนี้จะหาว่าเป็นนิยายเปโดได้ยังไงวะ กูไม่เข้าใจ
หรือว่านิยามคนในทวิต/เฟส กับโม่งมันไม่เหมือนกัน??
ก็อย่างเดียวกันแหละ คือชอบเด็ก ต่างกันตรงที่ฝั่งเอเซียที่เขียนคือจีบตอนเด็กแถมฟรีตอนโต แต่เปโดรจริงๆฝั่งยุโรป(ในหนังในหนังสือ)คือจีบตอนเด็กแยกทางตอนโต
จริงๆเปโดนี่คือ ออกแนวโรคจิตเลยนะ คือรักหรือเปล่าไม่รู้หรอก แต่มีอารมณ์ใคร่กะเด็กๆเท่านั้น
มันคนละเรื่องกับพวกนิยายเน้นความโรมานซ์ที่รักกันตอนยังเล็กแล้วรอเด็กโตค่อยแต่ง ค่อยมีอะไรกัน ดังนั้นพวกเลี้ยงต้อย/โลลิ/โชตะ ตราบใดที่ไม่ไปซั่มอีกฝ่ายตอนยังไม่โตก็ไม่ใช่เปโดนะ
>>159 แล้วถ้ารักคนนี้คนเดียว มีอะไรด้วยตั้งแต่ยังไม่บรรลุนิติภาวะ โตมาก็ยังรักกันอยู่มันยังเป็นเปโดมั้ย
แล้วอายุ 15 -17 นี่เป็นเปโดด้วยเหรอวะ กูว่าตอนนี้สังคมวายไทยแม่งตื่นตัวเกินโอเวอร์แล้ว เริ่มจับคำว่าเปโดไปชี้มั่วซั่วไปหมด งี้รักวัยเรียนวัยมัธยมก็เปโดหมดเลยสิ
>>161 กูไปค้นอากู๋ เจอเว็บ psychologytoday เท่าที่อ่านเปโดมันต้องมีอารมณ์กับเด็กเท่านั้น ไม่ถึงต้องซั่มก็ได้ แต่หลักๆ คือต้องเป็นเด็ก (อายุต่ำกว่า 13 ปีโดยประมาณ)
Pedophilia is defined as recurrent and intense sexually arousing fantasies, sexual urges, or behaviors involving sexual activity with a prepubescent child or children—generally age 13 years or younger—over a period of at least six months.
เพราะงั้นถ้าโตมายังรักอยู่ มันก็ไม่ใช่เปโดแล้วปะวะ
+1ความเห็นมึงที่ว่าตอนนี้สังคมวายโอเวอร์เกิน
ตอนนี้แม่งประสาทแดก เอะอะก็อี๋ๆ เปโด อาชญากรรม ทั้งๆที่เรื่องที่แม่งชี้นิ้วด่าไม่ใช่เปโด
แต่ถ้านิยายที่ตัวเอกแม่งเป็นโรคจิต จับแต่เด็กวัยประถมมาใช้ตอบสนองความใคร่ตัวเอง พอเด็กโตไม่น่ารักแล้วก็ปล่อยแต่ยังแบลคเมล์ไว้ แล้วไปหาเด็กคนใหม่ ทำซ้ำไปเรื่อยๆ ต่อมันจะให้แฟนตาซีสัดๆ จบ happy ด้วยการที่นายเอกคือเด็กที่ถูกจับมาแล้วแต่หลงรักพระเอก พอถูกปล่อยตัวก็อยากกลับไปหาพระเอก อยากอยู่ด้วยกันแต่พระเอกทำไงก็นกเขาไม่ขันกับนายเอกที่โตแล้ว นายเอกเลยขวนขวายหาทางจนเจอยาย้อนวัย กินแล้วจะอยู่ในร่างเด็ก 13 ตลอดกาล พระเอกก็ซาบซึ้ง ไอ้หนูคึกคัก สาบานว่านับจากนี้ฉันจะรักเธอแค่คนเดียว
โอเค แบบนี้ ด่าว่าอีพระเอกมันเปโดได้เลยจ้า
มันไม่เหมือนกันนะ เพราะเลี้ยงต้อยไว้สอยตอนโต=อดเปรี้ยวไว้กินหวาน
โลลิคอน/โชตะค่อน=กินทั้งที่ยังเปรี้ยวๆ เลย
เปโด=กินทั้งที่เปรี้ยวๆเลยเหมือนกัน เป็นการใคร่เด็ก(ต่ำกว่า18) เป็นอาการทางจิต ความหมายเดียวกับโลลิคอน/โชตะคอน
ส่วนพวกที่มีแฟนอายุน้อยกว่าปีสองปีไม่นับเป็นโลลิคอนโชตะคอนนะ อันนั้นแค่ชอบคนอายุอ่อนกว่า แต่ไม่ใช่เด็กต่ำกว่า18
ความหมายเปโดกับโลลิ&โชตะค่อน มันคือความหมายเดียวกันเลย แค่คนละภาษา
ทัพเปิดกระโปรงน้องก็ไม่เข้าข่ายเปโดป่ะ อิพี่ทัพมันคบนายเอกตั้งแต่ม.ปลายยันน้องจบมหาลัยอ่ะ มีอะไรครั้งแรกก็ตอนนายอายุ18 แต่ระหว่างนั้นมีเข้าข่ายบูลลี่กับsexual harassment นายเอก
กูว่าเรื่องพวกนี้มันก็แค่ต้องอยู่ถูกที่ถูกทางอะ มีทริกเกอร์เรียบร้อย ไม่เอาขึ้นบนดิน ถ้าเอาขึ้นบนดินก็เป็นธรรมดาที่จะโดนด่า ดังนั้นรณรงค์ให้ติดแท็กเตือนกันดีกว่า ถึงจะเขียนเปโด เรป แต่ถ้ามีคำเตือนกับจำกัดอายุมันก็โอเคแล้วไม่ใช่รึไง ที่ฉอดๆกันก็เพราะมันขึ้นบนดินทั้งนั้นปะ
>>164 พลอตนี้นึกถึงเรื่องจริงที่เคยอ่าน มีตาลุงโรคจิตจับเด็กๆมากักขังหน่วงเหนี่ยวแบบเปโดนี่แหละมึง แล้วโดนจับได้เพราะมีเด็กคนนึงโดนลักพาตัวมาแต่ครอบครัวทุบตีมาก่อนหน้าแล้ว เด็กมันได้รับการเลี้ยงดูที่ดีอ่ะ มันเลยชอบอิลุง แต่พอมันโตอิลุงก็เริ่มหาเด็กใหม่ เด็กเก่ามันเลยแอบชวนเด็กใหม่หนี แต่ที่ไหนได้ดันเอาไปฆ่า ไปๆมาๆ เลยโดนจับได้ทั้งคู่ เรื่องจริงนะอันนี้แต่จำไม่ได้ว่าอ่านมาจากเพจไหน
ส่วนทัพมันไม่เปโดนะ มีใครโยงเปโดหรอวะ เอาจริงๆ คือเห็นหลายคนมั่วมากอ่ะ ต่ำกว่า18ไม่ใช่เปโดนะมึง มันพรากผู้เยาว์เฉยๆ เปโดคือใคร่เด็ก เด็กที่ต่ำกว่า 13 อ่ะ พวกประถมลงไปไรงี้ เห็นบางคนพอต่ำกว่า 18 คือเปโดๆๆๆ กูปวดหัว
กูเริ่มรำคาญหัวข้อเปโดละ อ่านแล้วปวดหัวเหมือนเถียงไม่จบสิ้น
>>171 มันดันมีพวกออกมาโวยว่ามึงห้ามแต่งเปโดเด็ดขาด ไม่มีความรับผิดชอบต่อสังคม มันเป็นซอล์ฟพาวเวอร์ ถ้ามึงแต่งแสดงว่ามึงสนับสนุนอาชญากรรม พอมีคนหย่อนเบ็ดว่างี้อายุ 15 นับว่าเป็นเปโดเหรอ แม่งก็ตอบใช่ 15 คือเปโดมึงต้องห้ามแต่งมันอี๋ มันบลาๆๆๆ สรุปคือนอกจากเสือกเรื่องรสนิยมคนอื่นแล้วยังมั่วเรื่องนิยามเปโดด้วย กูเห็นด้วยเรื่องไม่เอาขึ้นมาบนดิน แต่ถ้ามันอยู่กับที่ของมันหรือถ้าทำมือขายเองแล้วคัดคนซื้อกูก็ยังโอเคว่ะ ส่วนการที่เด็กสามารถเข้าถึงสื่อที่่เขาแท็กเตือนแล้วหรือมุดลงดินแล้วควรไปถามผปค.มากกว่านะว่าดูแลลูกหลานยังไงไม่ใช่มานั่งจี้กับคนที่เขาป้องกันให้แล้ว อีกอย่างถ้ายังเถียงกันเรื่องเปโดโดยไม่ดูบริบทของเรื่องแบบนี้ต่อไปมันก็ลามมั่วซั่วแบบนี้แหละ นี่ยังไม่รวมพวกนิยายที่เซตติ้งให้เด็กแต่งงานได้หรือจำพวกร่างกายเป็นเด็กแต่อายุสองสามร้อยด้วยนะ
>>174 โดนว่าเปโดด้วย หลังๆปสดกันหมด เร้ปก็ด่า เปโดก็ด่า อย่างว่ากระแสกำลังมา ฉอดแรงๆแล้วคนรีเยอะใครจะไม่ชอบ
นิยายบางเรื่องคือเขียนมา20-30ตอน แม่งแค้ปมาด่าแค่ฉากเดียวแล้วบอกนิยายเหี้ย คนที่อ่านแค่ฉากนั้นก็รุมด่ากัน เมิงลองนึกภาพกูแค้ปตรยขแค่ตอนซือจุนโดนxแล้วบอกปิงเหอแม่งสันดานหมา นิยายเหี้ยเขียนฉากเร้ป ฯลฯ เป็นแบบนั้นแหละ ถึงเรื่องพี่ทัพมันจะไม่ได้แต่งดีอะไรมากมาย แต่กูก็สงสารคขว่ะ แต่ไม่ได้ออกตัวช่วยตอนเขาฉอดกันนะ กลัวโดนรุมทึ้ง
พวกมึงนี่หยิบความคิดเห็นใครก็ไม่รู้มาแหกหีว่าเป็นความคิดเห็นส่วนใหญ่ เพี้ยนพอๆกับอีพวกฉอดหยิบความเห็นควายๆของสาววายสักคนมาปั่นเลยว่ะ ประเด็นมันอยู่ที่ลงใต้ดินเสร็จสรรพ บนดินใครมีความเห็นเหี้ยไรไม่มีอำนาจมาห้ามพวกมึงเขียนทั้งสิ้น ใครเข้าใจนิยามผิด มึงมีโอกาสตรงนั้นที่จะเมนชั่นไปอธิบายเขา อธิบายไปดิ บริบทเรื่อง พล็อตเรื่อง คนเขียนต้องการสื่ออะไร ถ้ามันไม่ใช่โรแมนติไซ้ส์ อีคนฉอดสิจะหน้าแตก ส่วนมึงจะพราวด์รสนิยมเปโดก็แค่เงียบ เพราะใครจะฉอดยังไงก็ทำให้มึงเลิกชอบไม่ได้ใช่มั้ยล่ะ แต่ถ้ามึงเจ็บร้อนที่โดนด่าว่าเป็นสาววายไม่รับผิดชอบสังคม กูแนะนำให้เอาอัตตาออกจากคำว่าสาววายกับรสนิยมนะ มึงจะได้จกป็อปคอร์นดูมันตีกันสองฝั่งหนุกๆ
ส่วนเรื่องทัพ คนเขียนเขายอมรับแล้ว เรื่องจบแล้ว เลิกเอาเรื่องเขามาพูดเถอะ
กูรำคาญ เถียงกันไม่จบไม่สิ้น
ย้อนแย้งไรของเมิง นั่งดูสองฝั่งตีกันอะไรกูเห็นมีแต่ไฮยีน่าทัวร์ลงอยู่ฝั่งเดียว เมิงได้อ่านดราม่าจริงป่ะเนี่ย รู้ป่ะเนี่ยเขาด่าเพราะจะทำซีรี่ส์ด้วย ได้เห็นป่ะเนี่ยว่าคนที่ออกไปอธิบายเนื้อหาโดนด่ายังไง
ทำเป็นสวยๆบอกให้ลดอัตตา เรื่องจบแล้วเลิกพูดเถอะ ที่เมิงพล่ามมาเป็นสิบบรรทัดก็เรื่องทัพป่ะ แถมพล่ามกลวงๆแบบคนไม่ได้ตามเรื่องวันที่เขาฉอดกันด้วย ตร้กจัง
>>178 ไรของมึง ของกูด่าพวกที่มือถือสากปากถือศีลทำตัวเป็นศาลเตี้ยไปแหกนิยายชาวบ้านชาวช่องแต่ตัวเองดันไม่เข้าใจนิยามของคำที่เอาไปแหกไม่พอบางคนเสือกหวีดโดแฟนอาร์ตแฟนฟิคแนวที่ตัวเองไปแหกเองด้วยซ้ำ ไม่เกี่ยวไรกับอัตตาไรของมึงเลย มึงบอกคนที่ชอบเปโดใครพูดยังไงก็ไม่เลิกชอบ แต่ดันจะให้ไปอธิบายกะพวกเกลียดเปโดเนี่ยนะ แล้วยิ่งบางคนอยากสำเร็จความใคร่ทางศีลธรรมจนตัวสั่นอ้าปากยังไม่ถึงครึ่งคำก็โดนด่าแล้วปะ เรื่องอิทัพดราม่าควรจบที่เลิกทำละคร ส่วนนิยายกูแล้วแต่การจัดการของสนพ.ถ้ารู้สึกไม่โอแล้วอยากเก็บก็เก็บแต่ถ้าจะขายต่อก็ต้องติดเตือนว่าเป็นพฤติกรรมที่ไม่เหมาะสมและจำกัดอายุคนซื้อ แต่มันเสือกลามไปยันห้ามแต่งแนวนี้ไปซะงั้นไง แล้วเอาจริงๆเล่นประเด็นห้ามแต่งเปโดแต่เรื่องอิทัพแม่งไม่ใช่เปโดด้วยซ้ำ ถถถถถ
กูว่าตอนนี้เรื่องนี้แม่งเริ่มไปใหญ่กันละ อะไร ๆ ก็เปโด ล่าสุดนิยายของซบ.คำโปรยดูเหี้ยก็จริง พระเอกยังไม่บรรลุนิติภาวะ แต่มันก็ไม่ใช่เปโดไม่ใช่เหรอวะ ถ้าตัดสินแค่คำโปรยก็ดูเหมือนนายเอกจะไม่ได้เป็นฝ่ายเริ่มชอบก่อนด้วยซ้ำ ซึ่งก็แปลว่าไม่ใช่เปโดนี่ แค่เห็นเป็นเด็กหน่อยเดียวก็ชี้หน้าว่าเปโดแล้วเหรอ ปสด.ไรกันกูงง ตอนแรก ๆ กูก็เห็นด้วยนะที่มีคนเริ่มตระหนักว่าแนวเอาเด็กไม่ดี แต่ตอนนี้แม่งไม่ใช่ละ เกินเบอร์มาก เห็นแล้วน่ามคานสัส
ตีกัน ตีกัน
ตีจบแล้วเรียกกูด้วย ตีกันทีสองสามวัน นอกโม่งจบไปเป็นชาติ
แค่ไม่เหมาว่าทุกคนที่บอกให้มีการคัดกรองอย่างเหมาะสมไม่ใช่กำจัดทิ้งทั้งหมดเป็นคนเดียวกันทุกคน กูก็ถือว่าประเสิรฐแล้ว ตอนนี้ในเฟสก็เริ่มมีคนออกมาไม่เห็นด้วยเยอะจากตอนแรกเงียบๆกัน ก็ต้องรอดูทิศทางกันต่อไป ดีไม่ดีอาจผุดเว็บสำหรับแนวขาดศีลธรรมขึ้นมาก็ได้ แบบเดียวกับตอนที่เด็กดีจำกัดเรทแล้วธัญวลัยผุดมาแย่งตลาด
นอกโม่งกูไม่กล้าตี ก็เลยต้องมาตีในโม่งไง
ถ้าพวกมึงอยาดคุยเรื่องอื่นก็ยกประเด็นใหม่มา ถ้ามีคนเม้าท์เดี๋ยวมันก็ไหลไปเรื่องอื่นเองล่ะ
ป็อปคอร์นอร่อย
ทำไมรอรจำกัดอายุนักอ่านแต่ไม่จำกัดอายุนข
>>190 อาจจะมองว่านักอ่านเด็กๆ บางคนยังไม่ค่อยรู้เรื่อง มาอ่านก็เหมือนเปิดโลก ส่งเสริมการเข้าถึงสิ่งยั่วยุ
ส่วนนักเขียน การที่มันจะเขียนออกมาได้ขนาดนั้น แต่งฉากรุนแรงได้ เอ็นซีได้ มันก็คงรู้มากเกินกว่าจะไปห้ามละ
อันนี้กูลองคิดในอีกมุมเฉยๆนะ เผื่อจะเป็นเหตุผลได้บ้าง แต่ส่วนตัวกูคิดว่าจำกัดทั้งนข.-นอ.ไปเลยก็ดี มาตรการจะได้ดูรัดกุม
บางทีกูก็คิด สำหรับเด็กเหมือนหนังสือเล่มยังเข้าถึงยากกว่า raw หรือ ดด อีก สองอันหลังคลิกอ่านได้เลย แต่หนังสือนี่ต้องไปหาเงินก้อนซื้อทีเดียวทั้งเล่ม แต่พวกweb novel ไม่ต้อง อ่านฟรี+ จ่ายทีละหน่อย ซึ่งเหมาะกะเด็กที่เงินไม่หนามากกว่า
ky กูต้องไปห้องไหนวะ จะไปห้องวาดรูปก็คาบเกี่ยวกับนิยาย แต่จะมาห้องนิยายก็คาบเกี่ยกวับวาดรูป งั้นกูมาห้องนิยายนี่แหละ ห้องคุ้นเคยของกู
กูนั่งมองนักวาดที่ชอบวาดปกให้ซบ.ประจำ แล้วรู้สึกคุ้นเส้นเขาอย่างประหลาด คุ้นเหี้ย ๆ จนวันนี้เขาลงภาพโคลสอัพตามาให้ พอกูดูเท่านั้นแหละ กระจ่างเลย คล้ายอ.ฉงกงนี่เอง ไอ้วิธีลงสีและตัดเส้นยังไม่เท่าไร เพราะการลงสีแบบนี้มันมีเกร่อไปหมด แต่การวาดตา กูว่าเขาวาดตาให้หาลูกตาขาวยาก เหมือนลูกตาขาวจมลงไปในทะเลขนตาเหมือนอ.ฉงกงเลยว่ะ แต่ที่ต่างกันจะมีเรื่องหุ่นและโครงสร้างของร่างกาย ของคนนี้จะออกเพรียว ๆ บาง ๆ แต่ของอ.จะออกอุดมสมบูรณ์
พวกมึงมีใครคิดเหมือนกูบ้าง หรือถ้ากูคิดมากไปก็ช่วยตบเรียกสติกูหน่อย กูเริ่มระแวงหลายเรื่องเกินไปแล้ว
มึงๆ สำนักพิมพ์ cb ที่ทำวายไพเรทยังทำอยู่ปะวะ กูหาไม่เจอ ในเว็บบอร์ดก็ไม่มีอัพเดทมาพักใหญ่แล้ว
กูว่าเดี๋ยวนี้วายญี่ปุ่นคนอ่านน้อย&ไม่มีกระแส เพราะคนอ่านวายญี่ปุ่นส่วนใหญ่คือพวกที่อ่านวายมาเป็นสิบปี ชินกับการอ่านวายใต้ดิน ค่ายไพเรทตั่งต่าง ซึ่งค่ายพวกนี้ล้มหายตายจากไปเยอะแล้ว ส่วนวายญี่ปุ่นที่มี lc มันก็คนละแนวกับที่พวกวายไพเรททำน่ะ (วายไพเรทชอบเน้นกาม เน้นยั่วเย แต่ lc มันทำกามขนาดนั้นไม่ได้ เลยมีแต่แนวเรื่อย ๆ เนือย ๆ ซอฟต์ใส) คนอ่านกลุ่มนี้ก็เลยไม่อุดหนุน lc ละหนึ่ง (แถมคนพวกนี้บางคนแม่งมีความเชื่อผิด ๆ ฝังหัวว่าของไพเรทดีกว่า lc อีก ทั้ง ๆ ที่ไพเรทแม่งแปลดำน้ำกันแทบจะแต่งเรื่องใหม่) แล้วหลาย ๆ คนก็อาจจะอิ่มตัวกับวายญี่ปุ่นไปอ่านวายจีนแทนเพราะมีความแปลกใหม่กว่า
ส่วนพวกหน้าใหม่ที่เพิ่งมาอ่านวายตอนที่วายมันขึ้นมาอยู่บนดินแล้วก็ไม่คุ้นกับนิยายวายญี่ปุ่นกัน อ่านแต่มังงะตามเพจแปลเถื่อน ถ้านิยายก็จะชินวายไทยกับวายจีน (ที่มักจะมีลงเว็บก่อนออกมาเป็นเล่ม) กันมากกว่า วายญี่ปุ่นแต่ละเรื่องที่ออกมามันก็ไม่ค่อยมีอะไรดึงดูดใจขาจรด้วย (ข้อดีอย่างเดียวที่กูเห็นว่าเหนือกว่าวายสัญชาตอื่นคือมีภาพประกอบในเล่มเยอะ) สำหรับคนหน้าใหม่ ๆ แล้ว นิยายวายญี่ปุ่นมันเลยเป็นอะไรที่ค่อนข้างลับแลน่ะ
สรุปว่าหน้าเก่า ๆ ไม่อ่านกันแล้ว หน้าใหม่ก็ไม่มี วายญี่ปุ่นในบ้านเราจะเงียบเป็นป่าช้าก็ไม่แปลกหรอก
>>203 อีกอย่างวายญี่ปุ่นมันพิมพ์นิยมอ่ะ (วัดจากที่ได้แปลออกมา) โครงเรื่องมันจะเน้นเส้นตรง สั้นๆ เคลียร์ในเล่ม ไม่เน้นผูกปมแบบยาวๆ แล้วตอนนี้พล๊อตที่แปลกใหม่ก็ไม่ค่อยมี สำหรับคนอ่านมาหลายปีอย่างกู (10อัพ) ก็ต้องบอกว่าเบื่อ สำหรับกูตอนนี้พล๊อตวายจีนมันดูหวือหวากว่าอ่ะโดยเฉพาะพวกเรื่องยาวๆ ผูกกันเล่มหนาปึก ซึ่งแปลญี่ปุ่นไม่มีเลย แต่ข้อดีของญี่ปุ่นคือถึงมันจะวางโครงตามขนบจนกลายเป็นน่าเบื่อสำหรับคนอ่านมานานอย่างกู แต่มันจะไม่ค่อยเจอแบบบรรทัดบนอีหยังวะกะบรรทัดล่าง หรืออ่านไปแล้วตรรกะพังตอนจบแบบเวบโนเวลจีนที่แปลๆกันอยู่ตอนนี้เลย
อีกอย่างอันนี้ส่วนตัว กูไม่ชอบอาร์ต สไตล์อ.คะไซ แล้วแปลเน้นกามฝั่งญี่ปุ่นก็อาร์ตแกเยอะเหลือเกิน
>>205 กูว่าวายจีนมันมีความอิหยังวะในตัวเองเพราะหลายๆเรื่องมันเป็นนิยายลงเน็ตมาก่อนว่ะ พอดังก็มีคนซื้อมาแปล บางเรื่องแม่งไม่ได้รวมเล่มที่จีนด้วยซ้ำ ลงเว็บอย่างเดียว ส่วนนิยายญี่ปุ่นมันผลิตจากสำนักพิมพ์ มีบก.คอยดูแลตั้งแต่ขั้นเขียนพล็อต ปลุกปั้นตัวละคร ไม่ได้ให้นักเขียนโซโล่เองแบบวายจีน ภาพรวมมันเลยมีช่องโหว่น้อยกว่า
ที่จริงวายญี่ปุ่นสนุกๆและไม่กามมีเยอะนะ แต่มันก็ไม่ได้หวือหวาทะลุมิติแบบวายจีนอยู่ดีแหละ เอามาทำขายก็อาจจะไม่ถูกจริตคนไทย กูว่าจริตคนไทยถูกโฉลกกับวายจีนมากกว่าวายญี่ปุ่นแต่แรกแล้วด้วย มันถึงไม่เคยมียุควายญี่ปุ่นบูมในบ้านเราเลยไง
>>204 กูก็ไม่ได้ว่าอะไรมึงนี่ ใจร่ม ๆ ก่อนจ้า อุดหนุน lc กันก็ดีแล้ว กูแค่คิดว่าพอไม่มีค่ายไพเรทแล้ว แนวที่เหลือให้อ่านตอนนี้มันก็เปลี่ยนไป กลุ่มคนอ่านเลยเปลี่ยนไปด้วยน่ะ ของบนดินมันทำอะไรแรง ๆ แบบไพเรทไม่ได้อยู่แล้ว มันเลยมีแต่แนวเอื่อยเฉื่อย คนที่ชอบอ่านวายญี่ปุ่นเพราะติดภาพว่าวายญี่ปุ่นยั่วเย (ปกคะไซนั่นแหละ) ก็จะไม่อ่านแนวนี้กัน
>>205 เทรนด์วายญี่ปุ่นยุคนี้มันก็ไม่เหมือนวายญี่ปุ่นยุคสิบปีก่อนนะมึง กูเห็นเรื่องใหม่ ๆ ออกมามีแต่เคโมะ คนกับหมา คนกับเสือ คนกับสัตว์ประหลาด กับโอเมก้าเวิร์สอีกรัว ๆ ตอนนี้กูเบื่อแนวพวกนี้จนคิดถึงยุคมาเฟียกับทะเลทรายรุ่งเรืองเมื่อสิบปีก่อนมาก ๆ
วายญี่ปุ่นช่วงเร็วๆนี้ที่อ่านแล้วกูชอบมากคือซีรีย์กษัตริย์อาเธอร์ของอ.ยะโค ฮานะ ยังไม่มีแปลไทย เป็นวายแฟนตาซีที่นายเอกคนญี่ปุ่นทะลุมิติไปรักกับคิงอาเธอร์ สนุกสัสๆ ปกก็สวยเทพทุกเล่ม เซ็งมากที่ของดีๆแบบนี้ไม่ยักมีคนซื้อมาแปล สำนักพิมพ์ไหนผ่านมาแถวนี้วอนซื้อลิขสิทธิ์มาแปลไทยทีได้โปรด
Live action จะมาแล้วว่ะ
https://twitter.com/whynnn/status/1238685952345690112?s=20
ถ้าทำจนถึงตอนจบ time skip แบบในมังงะ
กูนี่เตรียมทิชชู่ไว้รอเลยนะ
>>210 เล่าในนี้จะผิดกระทู้มั้ยวะ นี่มันกระทู้เม้า 555555 แต่เอาเหอะ กูก็ขี้เกียจเล่ายาวๆง่ะ ถ้าจะขยายความอีกนิดคือเรื่องนี้แฟนตาซียุคกลางตามที่มึงต้องการเลย ในเรื่องก็จะมีพวกอัศวินโต๊ะกลมโผล่มา มีแลนสลอทเป็นพระรองให้นายเอกหวั่นไหวอยู่บ่อยๆ (มีภาคแยกของแลนสลอทด้วยแต่กูยังไม่ได้อ่าน) เอเลเมนท์แฟนตาซีในเรื่องก็คือพวกเวทมนตร์ พวกภูติต่างๆ ฯลฯ แน่นอนว่ามีเมอร์ลินด้วย (กูแอบชิปอาเธอร์เมอร์ลินนิดๆ มีโมเมนต์หอมปากหอมคอ) มีตอนที่นายเอกกลับไปปัจจุบันแล้วเจอตัวเองในปัจจุบันด้วย และนายเอกท้องได้ กูว่ามันพลอตหวือหวาตื่นเต้นต่างจากนิยายญี่ปุ่นที่พวกมึงชอบบ่นกันว่าเนือยอย่างงั้นเนือยอย่างงี้นะ ภาคอาเธอร์มีเจ็ดเล่มจบ ใครอ่านญี่ปุ่นออกกูแนะนำเลย
แล้วก้อออ อาเธอร์เยดุอยู่นะมึ้ง แต่ฉาก nc ก็ไม่ได้เยอะจนน่ารำคาญ กูว่าเรื่องนี้เอามาแปลไทยอาจจะขายได้นะเว้ย สำนักพิมพ์ไหนก็ได้ โปรดพิจารณาด้วย
>>211 มังงะในดวงใจกูเลย อ่านครั้งแรกแล้วร้องไห้เหมียนหมา ดิ่งมากช่วงที่อีพระเอกไปแต่งงานกับสาว ปล่อยให้นายเอกเคว้งคนเดียว ตอนไปมีอะไรกับคนอื่นในบาร์กูจึ้กมาก แบบสงสารนายเอกมากๆ พูดแล้วน้ำตาคลอ ให้เรื่องนี้ขึ้นหิ้งรองจาก himadariฯเลย ;—;
ขอบคุณสำหรับข่าว รอดูข่าวไลฟ์แอ็คชั่นต่อเลย
แปลญี่กุรุ้สึกไปเองหรือเปล่าไม่รุ้ คือมีคนแปลคนเดียวเพจอาฟเตอร์วาย แปลให้ทุกสนพ แล้วเรื่องที่เลือกมาก็มีแต่หื่นๆตามใจคนแปล รำคาญ เลยออกจากแนวจีนไม่ได้สักที
>>220 แปลญี่ปุ่นมีตั้งหลายสำนักมึง อาฟเตอร์นางแปลให้แค่สองสำนักเอง เรื่องที่นางแปลก็ไม่ได้หื่นขนาดนั้น (มึงสับสนกับของไทเซแหง) แต่ที่ว่าเลือกตามใจคนแปลนี่เห็นด้วย เหมือนเลือกนักเขียนกับนักวาดดังๆที่คนไทยคุ้นเคยเพราะเคยมีงานไพเรทออกมา แต่ดันเอาเรื่องที่จืดๆไม่ดังในญี่ปุ่นมาทำซะงั้น
คือกกูอ่านนิยายเรื่องนึง มันเป็นสายแพทย์แต่ไม่แพทย์จ๋ามากกนะเน้นเรื่องความรักซะส่วนใหญ่ แต่มันมีฉากเมาเหล้าโดนยา แล้วขึ้นไปหานายเอกให้นายเอกโม้คให้ แล้วทีนี้กูไปเห็นเพจเขาเหมือนจะทำงานสายโรงพยาบาล เห็นเขาใส่กาวน์แขวนเสต็ท กูว่ามันแปลกๆ กูไม่โลกสวยนะ กูอ่านจนจบ แต่ตอนแต่งเขาไม่อะไรหน่อยเหรอหว่ะ หรือกูกระแดะเกินไป
ไม่อะไรนี่คือไรวะไม่เข้าใจ เมาncหรอเขียนไม่รู้เรื่อง
>>224 ไม่รู้ออกความเห็นตรงกับที่ถามหรือเปล่า
แต่ขอแชร์ความคิดเห็นส่วนตัว
เวลาเจอ pwp ที่เป็นหมอหลอกเยคนไข้ ไม่ว่าจะเป็น กลุ่ม NL หรือ BL ไม่ว่าคนเขียนจะอยู่สายแพทย์หรือไม่ก็ตาม
อ่านแล้วรู้สึกไม่ค่อยอิน เพราะมันโคตรผิดจรรยาบรรณหมอ รองลงมาที่ไม่ชอบคือครูเยลูกศิษย์ (มัธยม มหาลัย ฯลฯ) ถัดมาก็เจ้านายกับลูกน้อง (เลขา บอดีการ์ด ฯลฯ)
ยอมรับว่ามันเป็นความกระแดะ+ดัดจริตของเราเอง (จริง ๆ อ่านสายหื่นนะ แต่เฉพาะสามสี่อย่างข้างบนนี้ที่ไม่ค่อยอิน)
แต่ก็นั่นแหละ ไม่ชอบก็แค่ปิดทิ้ง เพราะมันก็แล้วแต่เซกส์แฟนตาซีของแต่ละคนแหละ
พวกมึงเห็นข่าวควบ.ยัง
อย่กเผือกด้วยคน
ใครช่วยใบ้รหัสหรือช่วยบอกทีว่าเกิดอะไรขึ้น นิยายเรื่องไหนอ่า
กูเห็นพวกนขบอกว่าเคลียร์กันด้วยดี บางทีอาจจะไม่ได้เกี่ยวกับนข แต่เกี่ยวกับสภาพการเงินของสนพ? แบบว่าไม่สามารถแบกไหวไรงี้ เพราะกูเห็นเพิ่งพิมพ์นิยายชายหญิงมาหกเล่ม ยอกขายอาจจะไม่ดีแล้วขาดทุน? อะไรยังไงก็ไม่รู้ว่ะ ฟฟฟฟฟฟฟฟฟฟฟฟฟฟ
เรื่องที่ดังๆไม่ยอมออกแต่ไปออกเนโครแมนเซอร์ กิลที่ตอนประกาศลิขสิทธิ์กูคิดว่านักเขียนดองออกยากก็ออก หรือเกี่ยวกับรีไรต์ไม่เสร็จสักทีแบบที่โม่งเคยเม้า
พวกมึง ช่วงนี้ รค. เค้ามีเรื่องไรปะวะ เห็น นข.ที่กูตามเค้าถอดเรื่องออก กับไม่ค่อยเห็นหนังจากเจ้านี้เท่าไหร่เลย
ยอดตกว่ะ
Ky shopee ไม่แจกโค้ดส่งฟรีประจำเดือนแล้วเหรอมึง ทำไมกูเข้าไปหาไม่เจอเลย เจอแต่สำหรับ airpay กับร้านค้าพิเศษอย่างเดียว ;—;
สาวฟุ เทยฟุยังมีอารมณ์บ้ากามกันอีกนะครับ
Ky กุเห็นดราม่าพชพดองงานล่ะ อิเจ้าของออกมาบอกว่านางไม่ได้บล็อกนักเขียนนะ แต่นักเขียนออกมาพูดกันอื้อว่าโดรนางบล็อก เอ้ะยังไง 5555
Topic has reached maximum number of posts.
Please start a new topic.
Be Civil — "Be curious, not judgemental"
All contents are responsibility of its posters.