ใครไปเหยียบหางอิชน.อีกวะ ดิ้วแด่วๆเลยมึง555///
"เป็นอะไรนักหนาน่ารำคาญ อยากด่าให้ยับๆแล้วไล่ไปตายทุกคนเลย ตอแหลทั้งนั้นคิดว่าดูไม่ออกรึไง 🙄🙄🙄"
Last posted
Total of 1000 posts
ใครไปเหยียบหางอิชน.อีกวะ ดิ้วแด่วๆเลยมึง555///
"เป็นอะไรนักหนาน่ารำคาญ อยากด่าให้ยับๆแล้วไล่ไปตายทุกคนเลย ตอแหลทั้งนั้นคิดว่าดูไม่ออกรึไง 🙄🙄🙄"
นขแม่งไม่ควรเล่นโม่งอ่ะ ถึงโดนด่าโมโหก็แสดงออกไม่ได้ต้องแกล้งทำไม่รู้ พอด่ากลับก็โม่งแตกอีก
เข้าใจว่าอิชน.มันก็ทำตัวเองให้น่าจองล้างจองผลาญอะนะ แต่มันบ่นในที่ของมันก็ช่างมันเหอะ ให้มันจุกอกตายไปเอง ไว้มันก่อวีรกรรมวีรเวรอะไรออกมาอีกค่อยรุมยำตีน ถ้าจะฟื้นฝอยความผิดมัน ก็ให้มันมาโม่งเองค่อยรุมยำตีน ไม่งั้นก็ปล่อยมันดิ้นแด่วๆ เป็นบ้าในกะลามันไป
พวกมืง แปล s clase ใช้คำแทนตัวแปลกจัง
อย่างพวกระดับsเวลาเรียก ยูจิน ท่านพี่ชาย ท่าชาย กูว่ามันขัดแปลกๆ ทำไมไม่ใส่ คุณพี่ชาย หรือ คุณ เฉยๆอะ
ไม่ยักกะเห็นใครท้วง หรือในฉบับเกาก็เป็นแบบนี้?
ว่าไปทำไมจนด.ระเบิดตัวเองวะ เพราะเรื่องลงแปลเถื่อนหรอ ถ้าเรื่องแปลเถื่อนนางเคยลงและโดนด่าไปรอบนึงแล้วนี่ หรือระเบิดไปเปิดแอคใหม่?
พอไม่มีดราม่าแล้วมู้เงียบเลยว่ะ เหงานะ 5555
มีนักเขียนคนนึง มีงานต้องส่งกับ สนพ.นึง มีงานลงเวบ แต่หายไปนานไม่มาต่อ คงจะรอใกล้เดดไลน์แล้วค่อยปั่น แต่กะอีกสนพ.นึง มีงานส่งตลอก งานก้ออกเรื่องมา2 เรื่องหละ แล้วเรื่องยาวหละ ต้องรอเดดไลน์ไล่ตูด ถึงจะส่ง เชื่อขนมกินได้เลย ตอนจบคงจะแบบรวบรัดตัดๆให้มันจบไปซะ จะได้ไปปั่นงานให้อีกสนพ.นึงแบบสบายใจ
>>529 รู้ได้ไงวะว่ารอเดดไลน์ค่อยมาปั่น สนพอาจดองงานไม่ยอมออกสักทีส่วนคนขียนก็กะลงตอนใกล้จะออกเรียกกระแสก็ได้ เพราะถ้าจบแล้วยังไม่ออกเล่มสักทีคนอ่านจะซาลงหายอยากได้เล่มแล้ว
เรื่องเดดไลน์ส่งงานก่อนหลังมีแค่สนพ.กับนักเขียนที่รู้ว่ะ โดยเฉพาะเรื่องโดนสนพดองไม่ยอมออกมีหลายเรื่องในวงการวาย สองสามปีก็ดองมาแล้ว ทำไมถึงคิดว่าปัญหาเป็นตัวนักเขียนแทนที่จะเป็นสนพเหรอ ทั้งที่นักเขียนออกกับสนพอื่นก็ไม่มีปัญหา
กูมีเพื่อนเป็นนักเขียนคนนึง นางมายอกกูว่าคิดพบ็อตใหม่ได้ แต่ยังไม่มีเวลาเขียน แต่อยากโพสลงทวิตเพื่อดูฟีดแบ็ค แต่นางก็กลัวบอกว่ากลัวโดนลอก กูก็เลยบอกว่าก็รู้อยู่ กูพูดแค่นี้จิงๆนะ แต่นางก็บอกกูว่ามันก็สิทธิ์ของนักเขียนมั้ย แล้วนางก็หงุดหงิดกู กูก็โอเค กูไม่ได้อยากพูดเพราะเรื่องแบบนี้มันพูดแล้วไม่จบ พอกูไม่เออออตามนางก็มาตื้อขอความเห็นกูอีก ;-; กูต้องตอบยังไง
>>536 แต่กูเข้าใจนะที่บอกว่าเดตไลน์ค่อยปั่นอ่ะ เพราะถ้าเขียนเสร็จตั้งแต่ตอนประกาศว่าได้สพนแล้วแม่งต้องโดนตีกลับมาเขียนใหม่แน่ๆ น่าจะส่งก่อนเดดไลน์นั่นแหละ แก้ไม่ได้แล้ว ไม่แก้ มูฟออนไปเรื่องอื่น
เสต็ปของคนนี้คือ เขียนรัวๆ-ได้ตีพิมพ์-ดองยาว-ลงตอนใหม่นิดหน่อยพร้อมประกาศตีพิมพ์-ดองยาว-เปิดพรี
ใครได้หนังสือแล้วขอรีวิวหน่อย 555
เรื่องที่กูตามอยู่ก็เป็นแบบนี้นะ แรกๆนางมาอัพสม่ำเสมอสักพักไปก็ขึ้นชื่อสนพ.หน้าชื่อนิยาย ผ่านไปเรื่อยๆ จากอัพสม่ำเสมอก็กลายเป็น 2อาทิตอัพครั้ง บางครั้งก็อัพแบบแบ่ง % สุดท้ายคือหายไปเป็นเดือนเลยคือมาอัพเดือนล่ะครั้ง แล้วกูตามแอคนักเขียนอยู่ก็เห็นนางบ่นว่าใกล้เดดไลน์แล้วขอปั่นก่อน คือใกล้จริงๆอ่ะที่นางโพสคือบอกว่าเดือนหน้าจะถึงเดดไลร์นางแล้วงี้อ่ะ แล้วตอนนี้ก็เงียบไปอีก สนพก็เงียบไปแล้ว แล้วล่าสุดนักเขียนลบรูปปกออกจากทวิตตัวเองไปแล้ว ไม่รู้จะยังไงต่อ แต่เห็นนางไปออกเล่มเล็กกะอีกสนพนึงอยู่ ไม่แน่ใจว่าโดนดองมั้ย
มีใครรู้จักนักแปล 1ในชื่อเรื่องที่ได้แปลลิโป้มั่งอ่ะ อยากรู้เขาแปลดีไหม อยากให้ MW มาแปลเรื่องนี้มากกว่า ฮอลล
รู้สึกโม่งนี่เอะอะจะให้MW แปลทุกอย่างบนโลกนี้เลยนะ
https://www.facebook.com/578855428984582/posts/1316358878567563/ กุขอยาดแปะลิ้ง กูอ่านข้อแรกแล้วแอบขำ แต่กูชอบเรื่องนี้สุดละในสามเล่มหลัก T_T กุหาคนปล่อยเล่มนี้ยังไม่ได้เรยยย จิร้อง
รอสอยมือสองไม่ลืมหูลืมตา
กูเฉยๆกับนักแปลนะ ปกติดูแต่เนื้อเรื่องกับนักเขียน แปลดีไม่ดีส่วนนึงอยู่ที่บก.ด้วย ง่ายๆลองเทียบการแปลของนักแปลคนเดียวกัน แต่ออกกับคนละสนพ.ดู
>>544 คุณ mw แปลเลิศจริง ตอนนี้แปลฆ่าหมาป่าอยู่ ส่วนสายแปลย้อนยุคอีกคนที่เราชอบคือคนแปลรัชศกอะ
คุณ บู๋ ptrn แปลแนวย้อนยุคแล้วกูรู้สึกว่าสำนวนยังมีความรู้สึกของยุคปัจจุบันอยู่อะ (ราชัน, พันสารท) ยิ่งคุณ mw กับคัณบู๋แปลของเฟยเทียนเหมือนกัน เห็นความต่างของปราชญ์กับราชันค่อนข้างชัดเจนนะ
ถ้าแนวปัจจุบัน/อนาคต ชอบคุณลูน่าที่แปลรุ่งอรุณ, อริรัก
คนแต่งพ่อของผมคือทรราชแต่งพอร์นเรื่องไหนวะ เห็นพูดถึงบ่อยๆ กูอยากตาม นอกจากsex doll กับแรกวสันฯกูก็ไม่เห็นนิยายติดเหรียญขายฉากยาวๆเรื่องอื่นเลย ที่หาเจอก็มีแต่พวกสั้นๆตอนละห้าหกหน้า หรือมีใครแนะนำพวกเรื่องสั้นกามที่ตอนนึงยาวๆได้มั้ย อ่านทุกเรื่องของคนเขียนบันทึกกาเมแล้ว ทุกเรื่องของคนแปลอุทรอสุราแล้ว
https://www.picz.in.th/image/screenshot-20191126-083417.iWrfQv
อิชน นี่ประสาทดีวะ เหมือนคนโรคจิตดีๆ ตั้งโพสมาหาพวกให้รุมด่านข.แล้วก้เอาไปโพส สรุปแล้วลากเค้ามาให้โม่งด่า แล้วก้ด่าโม่งกลับนี่นางเอกเหรอ? ถถถ กูขำ
เพื่อนแนะนำให้กูอ่านนิยายย้อนยุคจีนเรื่องนึงที่ติดท้อปในดด กูก็อ่าตามเพราะเห็นว่าเป็น mpreg อ่านๆไปเรื่อยๆกูว่ากูไม่ไหวว่ะ กูไม่รอดจิงๆกะเรื่องนี้ ไปบอกเพื่อนว่าคงไม่ตรงจริตกู กูอ่านแล้วอิหยังวะ แต่อิเพื่อนคือจะให้กูอ่านเพื่อไปหวีดกะมันไง พอกูพูดงี้นางบอกกูตาไม่ถึง อ่านนิยายไม่เป็น ให้กูไปพัก กูก็เออออออ ค่ะ ยอมแล้วก็ได้ พักก็พัก 555555
Ky ย้อนขึ้นไปอ่าน เห็นพูดถึงนักเขียนลงนิยายในเล้าไม่จบ กูเลยเกิดคำถามว่านักเขียนสามารถลบนิยายตัวเองได้มั้ย หรือต้องแจ้งคนดูแลให้เค้าลบให้
ทะลุมิติหมดมุกเขียนแล้วใช่ไหมวะ คนแต่งไม่คิดจะทำarcแหวกแนวชักนิดเหรอ เล่มสี่น่าเบื่อชิบหายมาก วนเวียนอยู่กับแนวเดิม แล้วฉากเยเรื่องนี้กูผิดหวังมาก มีเยอะแต่ไร้คุณภาพสุด บรรยายเดิมๆ ใช้คำเดิมๆ อ่านแล้วเอียน
เนี่ย
เกิดใหม่--> เจอพระเอก--->แก้แค้นตัวเอก
ทั้งเรื่องก็จะวนเวียนอยู่อย่างนี้ แล้วทุกเรื่องพวกตัวเอกก็จะเลวทุกคน แต่ก็เลวได้หรอมแหรมมาก โดนตบง่ายๆแล้วก็จัดการง่ายๆ ไม่มีความลุ้นอะไร
Ky เบื่อนขึ้นแล้วเห็นเค้าบ่นกันกูขอบ่นมั่ง เพื่อนกูคนนึงนางออกอีบุ๊ค แต่เสือกลบนิยายที่ลงเว็บทิ้วหมดเลย ตัวอย่างสั้นๆสักตอนสองตอนก็ไม่มี แล้วมาบ่นกะกูว่าคนซื้อน้อย นิยายนางที่ลงเว็บคือคนอื่นหมื่นต้นๆ เฟบพันต้นๆ กูเลยบอกว่าใครใช้ให้ลบในเว็บล่ะ นางก็ฉอดกูกลับว่าสิทธิ์นางมั้ยยุ่งไร ที่นางลบเพราะเจอดราม่าเลยนอยด์แล้วลบทิ้งอ่ะ แล้วคนที่ซื้อก็คือคนที่เคยอ่านมาแล้วไม่กี่คน พอลบทิ้งคนก็ไม่รู้ คือส่วนตัวกูถ้าจะซื้ออีบุ๊คก็คืออ่านมาจากเว็บทั้งนั้นถูกใจเรื่องไหนก็ตามไปซื้อต่อมีเล่มซื้อเล่มมีอีบุ๊คซื้ออีบุ๊ค ไม่ได้เข้าไปค้นใน meb อ่ะ ปกติก็ตามมาจากเว็บทั้งนั้น แล้วคือกูต้องยังไงกะเพื่อนคนนี้ดีวะ
นั่นแหละ นังลบหายทั้งไอดีเลย ตัวอย่างคือต้องหาอ่านที่ตัวอีบุ๊คเองเลย แล้วใครจะรู้วะ กูเชื่อว่าคนทั่วไปเกินครึ่งคือตามจากเว็บมาทั้งนั้นแหละ ไม่มีมานั่งค้นอีบุ๊คหานิยายหรอก ... แล้วพอกูพูดถึงเรื่องที่นังลงในเล้าไม่จบ กูถามว่าลบยัง นังบอกยังแจ้งคนดูแลแล้วแต่เค้ายังไม่ลบให้ กูเลยบอกว่าถ้าจะลงไม่จบ อย่าไปยุ่งกะเล้าเด็ดขาด นังบอกนังไม่รู้นิ นังฉอดกูกลับว่ากูทำตัวเหมือนพวกชอบอ่านฟรพวกนั้นเลย กูก็แบบห๊ะ? คือมึงเอาไปลงในเล้า แล้วในเล้ามันก็พื้นที่อ่านฟรีอยู่แล้วมั้ย ที่สำคัญคืออาศัยแค่ก็อปวางๆกฎ ไม่ได้อ่านเลย กูคุยกะนังแล้วเหมือนประสาทจะแดก นังพยามอย่างมากที่จะอ้างว่าตัวเองถูกทั้งหมด เหนื่อย
นั่นสิ ถ้ามีช่องทางติดต่ออย่างแฟนเพจ หรือนิยายเรื่องอื่นก็คงตามได้แหละ
แต่น้อยคนมากๆที่จะตามจนเจอ น้อยคนมากที่จะมีความพยายามขนาดนั้น
อย่าไปเถียงอะไรกะชีเลย ดูแล้วน่าจะปวดหัวเปล่าๆ
>>578 จริงๆ กูว่านางไม่ได้ผิดที่ลงไม่จบมันเป็นสิทธิของนข.จะบอกไม่บอกว่าลงจบไหมก็เรื่องของนข. เอาจริงๆ มึงบอกว่าลงไม่จบใครจะตามอ่านวะ555555 ยกเว้นเรื่องลงเล้าเรื่องเดียวที่นางพลาด เพื่อนกูบอกนางโดนด่าตั้งแต่ในรอร.แล้ว พอมีเรื่องเล้าเลยเป็นจุดที่คนอ่านปสด.มีช่องลากนางมารุมด่า กูอยากบอกบรรดานข.ตรงนี้เลยว่าอย่าไปยุ่งกับเล้า มีช่องทางอื่นเอาไปลงที่อื่นเหอะ ไม่ช่วยป้องกันการก็อปแต่อย่างใด ผู้ดูแลก็มาเฟียสองมาตรฐานสุด นข.ดังๆลงไม่มาลงต่อภายในกำหนดไม่ย้ายไม่ทำอะไรทั้งนั้น แต่นข.โนเนมคือย้ายรัวๆ
>>582 เออ กูงงกับตรรกะขายแพงด้วยนะ มีคนนึงบอกไม่มีเงินซื้อแพง พอคนที่เค้าซื้อไปเม้นว่าคนบ่นไม่ซื้อคนซื้อไม่บ่น อีนั่นก็งอแงอีก 5555555555 ถ้าเรื่องสองมาตรฐานนี่กูว่าใช่นะ กูเคยกดรายงานนิยายเรื่องนึงในเล้า ลงไม่จบด้วย เรื่องดังอยู่รายงานไปเป็นปี ตอนนี้นิยายเรื่องนั้นยังอยู่ 55555555555555
>>583 เออกูเห็นละ งอแงสุด อยากอ่านก็ค่อยๆเก็บเงินดิมันก็วางขายทั้งปีทั้งชาติไม่หนีไปไหนถ้านข.ไม่แจ้งเอาออก บางทีมีลดราคา บางคนกูเห็นเขาบอกค่อยๆเก็บเงินซื้อนะ ไม่ได้ตอนนี้แต่เขาจะซื้อแน่ๆ กูนี่ประทับใจแทนนข. ตรรกะปลิงชัดๆ นข.นี่ไม่เสียค่าไฟ ค่าเนต ค่ามันสมองมั้งคะ สงสัยเสกนิยายมาได้เลยค่ะ
ky มีใครตามดรามา ที่คนแปลพันสารท แปลข้ามไปประโยคนึงบ้างไหม
>>590 ดูเหมือนจะปล่อยผ่านว่ะ มีแต่คนแปลออกมาพูด สนพ.ไม่หืออืออะไรเลย ในแง่นี้ซบ.ดีกว่ามากๆ แม้กูจะรำคาญการทำตัวเป็นนางเอกทั้งที่พลิกลิ้นหลายตลบ แต่เจตนาเดิมของซบ.ตอนแรกก็คิดจะพิมพ์ที่คั่นเพิ่มในส่วนที่ขาดให้ไปแนบๆอ่านแล้วไม่ใช่ว่าต้องมาคุ้ยคำแปลในเน็ตอย่างเดียว ในขั้นสุดท้ายถึงกับพิมพ์ใหม่หมด ส่วนอวว.สนพ.อภิมหาใหญ่เมื่อเทียบกับสนพ.กลางๆแล้ว...
>>592 พูดถึงพิมพ์แรกสิ พิมพ์สองมันแก้ง่ายอยู่แล้ว ที่พูดกันคือความรับผิดชอบต่อคนซื้อที่รีบซื้อตั้งแต่พิมพ์แรก ประเด็นเดียวกับซบ.ที่เพิ่มส่วนที่หายง่ายๆ แต่จะรับผิดชอบต่อคนซื้อพิมพ์แรกยังไงถึงดราม่าอลังการใหญ่โต ตัวร้ายเรื่องมันดังด้วยคนโวยเลยเยอะ แต่พันสารทคนพูดถึงกันไม่มาก กูว่าสุดท้ายสนพ.เนียนเงียบว่ะมันคุ้มกว่า เหมือนกับที่คนจับผิดGuardianเยอะมากๆแต่อวว.ก็ไม่หืออือ
หายไปแค่ประโยคเดียวสั้นๆ กุไม่ซีขนาดสนพ ต้องรับผิดชอบใหญ่โตอะไรนะชี้แจ้งแล้วกุ เอากระดาษโพสอิทอะไรมาแปะได้ หลายๆสนพก็ใช่ว่าจะแปลเป๊ะ เพียงแต่คนออกมาแฉเรื่องนี้เค้าแรงส์ เห็นกัดกันตั้งแต่นสยังไม่ออก
หรือกุคิดน้อยไปโลกสวยไป ส่วนซบ หายเป็นหน้ามึงอย่าเอาเทียบเลย
กูรอสนพชี้แจงในแฟนเพจ ถึงเล็กน้อยก็ประกาศให้รู้กันทั่วๆหน่อย โปรดเห็นใจคนไม่เล่นทวิตเถอะ แล้วสักกี่คนจะตามทวิตนักแปลวะ แค่ชื่อนักแปลในหนังสือกูยังไม่จำเลย
>>599 กูก็ไม่ได้ตาม พอดีเห็นคนที่ฟิลเขารี นี่ก็เพิ่งรู้ว่ามีปัญหาเรื่องแปลเพราะทวิตขอโทษ รู้ว่าเป็นพันสารทหายหนึ่งปย.เพราะโม่งนี่แหละ 55555
เอาจริงๆ นี่ก็ไม่ซี ยังดองต่อให้อ่านก็คงไม่รู้ว่าหายไปอ่ะถ้าไม่ได้เป็นปย.สำคัญมากๆ แบบคือจุดที่ต้องรู้ไรงี้ มันอาจจะเอ้ะๆ แล้วก็ช่างแม่ง
อ่อเออ กุไม่ได้เล่นเฟส เออ เข้าใจความรู้สึกละ
สำหรับคนไม่เล่นทวิตนะ ประโยคที่แปลตกไปคือ” เฉิงเฉียนถลึงดวงตา กล่าว 'ทะ ท่านไม่ได้ถูกพิษ?'“
กับถอดเสียงผิดเพราะอ่านได้สองแบบจาก
คุนเสีย 邪ตัวนี้อ่านได้สองเสียงคือ'เสีย'กับ'เหย(เย๋) นีกแปลว่างี้ ก็เออรอสนพชี้แจงอย่างที่มึงๆบอกกันก็แล้วกัน
>>602 ขอบคุณมาก กูไม่ได้เล่นทวิต อ่านจบไปตั้งนานแล้วเพิ่งรู้ว่ามีม่า ถ้วยหนังพระเอกอธิบายจริง ยังจำได้ขึ้นใจเพราะหมั่นความหลอกกินเต้าหู้ของนัง 555 แต่ส่วนตัวกูไม่ค่อยชอบสำนวนแปลของคนนี้เท่าไหร่ ตั้งแต่ราชันละ เหมือนฟีลย้อนยุคมันหายไปหน่อย ชอบสำนวนแบบคนแปลปราชญ์
ทวิตนั้นลบหมดเลย เหมือนกระแสตีกลับอะ มีคนโวยนาง แต่นางไม่แก้ไข แต่ลบทิ้งทั้งทวิต
อยากเสือกเรื่องมู่หรง คนแหกที่มู้ไหนวะ
>>605 กระแสมันกลับเพราะว่า นางลบไม่ออกมาแก้ หรือขอโทษที่เข้าใจผิดเรื่องถ้วยหนัง
แต่มันมีคนมั่นไส้อยู่นางอยู่นานแล้ว เลยทำให้กระแสกลับหนัก คนมั่นไส้เลยทวิตหนักเหยียบซ้ำ + คนรีของคนนี้มีคนตามเยอะ (กูว่าเขาคงเพื่อนกันรวมนักแปลเป็นเพื่อนด้วย(?)) แล้วคนนี้ที่เหมือนมั่นไส้ เลยทวิตขุดข้อความเก่าๆเรื่องนั่นนี่ออกมา คือไม่จบแค่เรื่องแปล คนก้เลยกระแสกลับ
คือคนมั่นไส้มีปัญหากับนาง ก่อนหน้าตอนสวรรค์ประทานพร เรื่อง ฟาฟารอเหลียน
ส่วนประเด็นที่นางทวิต
เรื่องประเด็นแรกคือถอดเสียงผิด
ประเด็นสอง ถ้วยหนัง ว่าไม่มีเชิงอรรถ คนต้นผิดจริงเพราะอ่านไม่ละเอียดแล้วโวยวาย
ประเด็นมีคนทวิตถามประโยคที่หายไปตอนแรกนางไม่รู้พอเห็นก้เลยทวิตแรงๆแบบไม่พอใจ จึงเป็นเหตุให้นักแปลออกมาทวิตขอโทษ
กูตามเผือกได้แค่นี้แหละ
อวว.ออกมาชี้แจงแล้ว แต่ก็มีคนเรียกร้องให้รับผิดชอบเรียกคืนแล้วเปลี่ยนเล่มเป็นฉบับแก้ไข กูขอสงสัยมันเป็นกรณีที่ควรเปลี่ยนจริง ๆ หรือคนขอเยอะเองวะ
กูยอมรับกูเหวอนิดหน่อยตรงเห็นคนเรียกร้องขอเปลี่ยนเล่ม เพราะสำหรับกูประโยคเดียวมันไม่ใช่เรื่องใหญ่อะไรขนาดนั้น แล้วไม่ส่งผลกะทบกับเนื้อเรื่อง สนพ.ออกมาชี้แจงแล้วก็พอปล่อยผ่านได้ กูเลยเริ่มไม่แน่ใจกูชิลไปเองหรือมันเป็นเรื่องที่ควรจริงจังวะ...
กูเห็นมีนักเขียนนูกูคนนึงให้ลูกหาบมาด่าคนที่ทักเรื่องลงตอนพิเศษขัดตอนปกติ สำหรับกูมันก็น่าหงุดหงิดจริงๆ จะลงตอนพิเศษมึงอัพตอนปกติให้จบก่อนดีกว่าป่ะ
แล้วก็โดนยกของ ซบ มาเทียบว่าเค้าเปลี่ยนให้ใหม่ ส่วนตัวกูแค่ประโยคเดียวกูโอเคนะไม่ต้องถึงขนาดเปลี่ยนเล่มใหม่ เอาจริงคือถ้าไม่มีคนทักกูก็ไม่รู้อะว่าแปลไม่ครบ
>>616 ไม่เจ๊งหรอกมึง สนพ.นี้เอากำไรสูงสรัส ไม่เชื่อมึงลองไปดูนิยายนอมอลแปลจีนจส.ได้ ราคาถูกกว่าจนขนลุกว่าใช่บริษัทเดียวกันเหรอ
กูบอกแล้วเครือนี้แนวเดียวกับซบ. สงวนท่าทีก่อนถ้าคนโวยมากก็แก้ให้ถ้าไม่โวยก็ไม่แก้ ตัวอย่างแบบไร้เหตุผลเช่นเทไลท์โนเวลโชโจยกไลน์ ไม่พิมพ์ต่อแม่งหน้าตาเฉย แต่พอนิยายจีนเรื่องนึงทางจีนมีเหตุทำให้พิมพ์จนจบไม่ได้ คนซื้อบอกไม่แฟร์ๆ จส.ให้วอยเชอร์ส่วนลดนิยายขอโทษเฉยทั้งที่ไม่ใช่ความผิดจส. สองมาตรฐานจนกูงงใจ
>>621 ก็กูเห็นกำไรบ.สิ่งพิมพ์ร่อแร่ลงทุกทีๆอ่ะ ถ้ายอมเปลี่ยนพิมพ์ 1ทั้งหมด กูว่าเสียหายไม่ใช่น้อยเลย แต่ที่มึงพูดกูก็เข้าใจ ว่าถ้าเทียบกับสายมากกว่ารักนิยายวายแพงกว่าจริงๆ ตรงนี้กูก็ไม่ค่อยโอที่เหมือนมาขูดรีดกะสายวายสายเดียว แต่มองอีกทีของเอเวอร์วายก็ราคาถือว่าเบานะถ้าเทียบกับรายอื่นในวงการวายอ่ะ
แต่ถ้ายอมชดเชยอะไรเล็กๆน้อยให้ก็ดีนะ เพราะคนซื้อพิมพ์ 1 ก็เสียเปรียบจริงๆ ไอ้ที่กูแฝดมาเพื่อเอาโปสกะพรีเมี่ยมนี่จะหาคนเลี้ยงใหม่ได้มั้ยยังไม่รู้เลย ถ้าโวยเอาอะไรเล็กๆน้อยๆกูสนใจอยู่ถือว่ารักษาสิทธิ์
กูอ่านไปแบบไม่ติดขัดไรด้วยซ้ำ ถ้าไม่บอกว่าพิมพ์ตกก็ไม่รู้ แล้วมันตกไปประโยคเดียวกูเขียนเติมเองก็ได้ มันก็เป็นความผิดพลาดเป็นความไม่สมบูรณ์จริงๆแหละแต่มันก็ยังอ่านได้อยู่ ปกติเวลาเจอคำผิดก็อ่านไปเรื่อยๆไม่ได้คิดอะไร แค่มาร์คไว้ในใจว่าคนแปลคนนี้นะ สนพนี้นะ เห็นคนอยากให้เรียกคืนส่งฉบับใหม่ใต้โพสแล้วตกใจเลย ก็คิดๆอยู่ว่าปกติมันต้องขนาดนั้นเลยเหรอวะ พอดีไม่ได้ตามว่าเคสอื่นเป็นไง
กูชิลมาก แค่ประโยค นั่งจกป็อปคอร์นรอดูพวกดิ้น555555
จะบรรทัดเดียวหรือประโยคเดียว แต่สนพ มีการแก้ไขสำหรับตีพิมพ์หน้า ก็ควรทำอะไรสักอย่างกับที่หายไป แล้วคนที่ซื้อทีหลังก็จะได้เล่มสมบูรณ์ ไม่ได้เรียกร้องว่าต้องพิมพ์ใหม่นะ แต่ควรมีทางออก อีกอย่างนึงกูมองในมุมขายต่อนะ เล่มนี้จะขายได้มั้ยอะ ถ้ามีโอกาสซื้อใหม่อีกครั้งจะเลือกซื้อเล่มที่ขาดหรือเล่มที่สมบูรณ์ล่ะ
มึง อย่ารังแกศิษย์พี่เล่ม 2 ไม่ค่อยโดนใจเลยอะ มันไม่ตื่นเต้นเท่าเล่ม 1 แล้วตอนจบบทบางบท เค้าจะเขียนมุกในช่องสี่เหลี่ยมทำไมอะ บทบรรยายของตอนเล่มแรก ที่งูจะทำอะไรนั่น เค้าก็เขียนแทรกตัดแบบทำให้เสียอารมณ์ยังไงไม่รู้ ทำไมเค้าถึงใช้วิธีเขียนแบบนี้วะ
หลุดหางมาแล้วสินะ พวกที่โวยๆ คือกลัวขายต่อไม่ได้
มึง กูเพิ่งเห็นปกใหม่ของเมษาธันวา ตกใจสัดที่นักวาดปกชื่อดังที่กูเคยชอบงานเค้าจากปกแจ่มใสแต่วาดออกมาผิดสัดส่วนไปหมด เหมือนงานเผาวาดวันเดียว คือมันชัดแบบชัดสัดๆ นักเขียนให้ผ่านมาได้ไงวะ เป็นกูเป็นนักเขียนถ้าจ้างนักวาดระดับนี้มาวาดแล้วได้แบบนี้กูก็บายจ้า เหมือนพอเห็นเป็นนิยายวายสนพ.ไม่ได้ดังเหมือนจส เลยไม่ต้องตั้งใจงี้หรอวะ
>>638 วิคมอนนี่ขึ้นชื่อเรื่องผิดสัดส่วนมาเป็นสิบปีแล้วนะ แต่โดยรวมภาพมันดูอาร์ตๆ ติสท์ๆ บีจีสวย ลงสีสวยเลยฮอตฮิต ตอนเข้าวงการแรกๆ กูก็ชอบ นานไปเริ่มรู้สึกว่ามันซ้ำๆ เดิมๆ หน้าตัวละครติสท์เหมือนปลาตายจนไม่สื่ออารมณ์ใดๆ 555 แต่เรื่องที่มึงว่านี่คืออาการหนักสุด เหมือนงานยังไม่เสร็จ ลงสีก็ไร้มิติ อย่างเผา
เมษาธันวานี่ใช่ที่ทำมือไปรอบนึง แล้วมาตีพิมพ์กับสนพ.อีกทีป่ะ ปกเก่าน่ารักกว่าสำหรับกู แต่คนพรีรอบทำมือไปแล้วบางคนอาจจะเจ็บหน่อย
กูเห็นความแปลกในอนาโตมี่ของเขามาตลอดอ่ะ ยิ่งพักหลังยิ่งชัดเจน แต่จะไม่ซื้อก็ไม่ได้ เพราะเป็นเรื่องของนข ที่กูชอบ T T
อวว. ออกพิมพ์ 2 แล้วบอกด้วยนะ สำนักนี้มันดูไม่รู้ถ้าไม่แกะเล่ม -.-
>>646 เป็นงี้หลายเรื่องนะ ตอนแรกไม่ได้ออกกับสนพ (ไม่รู้ว่าข้อไหนระหว่าง 1 ไม่ได้ส่ง 2 ส่งไม่ผ่าน) ก็เลยทำมือเอง (แล้วมันก็จะหายากราคาแพงสาสสส) ตอนหลังสนพ เห็นว่าเรื่องนี้คนต้องการเยอะ มีแววดีได้กำไร ก็มาติดต่อนข. พอได้พิมพ์กับสนพ มันก็หาซื้อง่าย ราคาถูก กูเจอมาหลายเรื่องละ แต่ส่วนใหญ่กูจะซื้อเรื่องดังๆ ตอนทำมือไม่ทัน ตกข่าวตลอด
สำหรับเรื่องที่ อวว พลาดบรรทัดเดียวเนี่ย ถ้าจะให้ยุติธรรมคือ พิมพ์ 2 พิมพ์ 3 ก็ไม่ต้องแก้ไขอะไรทั้งนั้น คนที่ซื้อก่อนก็ได้ความผิดพลาด ซื้อให้ก็ได้ความผิดพลาด แถมพวกที่บอกว่า 'หายไปบรรทัดเดียวเอง ไม่เป็นไรหรอก' ก็คงไม่ว่าอะไรด้วย แบบนี้น่าจะดีมั้ย วินวิน
>>649 ที่พิมพ์คือคิดว่าเป็นวิธีที่ดีที่สุดแล้วไง สนพ.ก็ไม่ต้องแก้ไขอะไรทั้งนั้นในพิมพ์ต่อไปในเมื่อบอกว่าพลาดแค่บรรทัดเดียวไม่เป็นไร สนพ.ไม่ต้องชดเชยอะไร ลูกค้าเก่าใหม่ก็ไม่เดือดร้อนเรื่องความยุติธรรมได้พลาดเหมือนกันให้หมดนี่แหละ เพราะราคามันก็แพงเอาเรื่องนะสำหรับบางคน
>>650 ไม่ขายจ้าาาาา ไม่ใช่แม่ค้าเน่อ มีแต่ตัวและหัวใจ อยากได้มั้ย
นึกถึงนิยาย/การ์ตูนสยามสมัยก่อนพิมพ์ผิดชิบหาย พิมพ์ซ้ำก็ไม่เคยคิดแก้
ผิดมันก็ต้องแก้สิวะ! /ล้มโต๊ะ แต่สนพเมิงก็เงียบๆไป รอขายหมดสักครึ่งปีค่อยรีใหม่ พวกที่งอแงเมิงดูเคสแฮรี่ กูบ่นไว้แล้วบนๆ
รมน เล่นใหญ่ชห
https://twitter.คอม/Aisawan20/status/1200198687848198144?s=19 มีคนสรุปดราม่าแปลพันสารท กูว่าคนท้วงก็ใช้คำพูดเหี้ยไปนิด ไม่ใช่ติเพื่อแก้เลย พูดจาดีๆ ก็น่าจะได้มั้ยวะแถมยังมาตกม้าตายเพราะตัวเองลืมเองอีก เปิดเรื่องยิ่งใหญ่แต่พอผิดก็ลบหนีเลยนะสัด
>>652 เอาตรงๆนะ ส่วนตัวคิดว่าปนะเด็นมันไม่ได้อยู่ที่แปลพลาดแล้วแหละ มันอยู่ที่คนซื้อลอตแรกมันได้ของที่ดูเหมือนมีตำหนิแต่ลอตต่อไปกลับได้ของที่สมบูรณ์กว่า ซื้อกูเข้าใจว่ามันรู้สึกไม่โอเคสำหรับลอตแรกที่ตั้งใจซื้อ ถึงมันจะบรรทัดเดียวก็เถอะนะ แต่จะให้สนพ.ส่งเล่มใหม่ทดแทนก็เกินไปอยู่ดี กูถึงแนะนำไงว่า สนพ.ไม่ต้องแก้ไขแล้วทั้งลอตแรกและลอตต่อๆไป
สนพ.ก็ไม่เสียเงิน คนอ่านก็ได้ของเหมือนๆกัน คือได้ฉบับไม่แก้ไขทั้งคู่ แบบนี้มันจะหยุดประเด็นได้เลยนะ
ปล.สยามที่พลาดอะเกินไปถ้าเทียบกับกรณีบรรทัดเดียวอะ
กูว่าถ้ารีปรินท์ยังไงก็ควรแก้ อย่างที่ >>656 บอก มันตลกจริงๆ ถ้ารู้ว่าผิดแล้วยังเอาของมีตำหนิมาขายต่อ สนพ.ไหนรู้ว่าพิมพ์แรกมีข้อผิดพลาด เค้าก็แก้ในพิมพ์สองมาแต่ไหนแต่ไรแล้วปะ
กูก็ซื้อรอบงานนส. แต่กูรู้สึกว่ามันเห็นแก่ตัวเกินไปถ้าตัวเองได้ของตำหนิแล้วอยากลากคนอื่นมาซวยด้วยแล้วอ้างว่าเพื่อความยุติธรรม
>>660 กูเห็นด้วยตรงแนบจุดที่ผิดมาด้วยนะ กูเคยซื้อหนังสือสมัยก่อน ได้กระดาษแข็งแนบการแก้คำผิดมาด้วย บอกว่าฉบับก่อนคำนี้ผิด อยู่หน้าไหน แล้วแก้เป็นคำว่าอะไร ส่วนเนื้อหาข้างในเหมือนเดิม กูกำลังคิดว่า ถ้า อวว.พิมพ์ใส่แผ่นกระดาษดีๆ มีภาพสวยๆ ประกอบ แล้วก็เอาเนื้อหาหน้าที่ขาดประโยคนั้นมาจะดีมั้ย ภาพประกอบก็อาจจะเอาจากภาพหน้าปกก็ได้ ไรงี้ ไม่ใช่อะไร ถ้าพิมพ์ใหม่แล้วล็อตเก่าที่ขาดไปประโยคนึงนั้นจะทำไง เสียดายกระดาษว่ะ
หนังสือทั่วไป พิมพ์ผิดเขาก็พิมพ์แก้ในครั้งถัดไปปะ คือ ไม่งั้นก็ขายเล่มที่มีอยู่ทิ้ง รอซื้อใหม่สิ ถือว่า หักค่าที่อ่านก่อนคนอื่นไป ถ้าจะคิดจุ๋มจิ๋มขนาดนั้นอ่ะ
>>661 เอางี้นะ ตอนนี้ที่เกิดดราม่าอะก็เพราะเรื่องยุติธรรมไม่ยุติธรรมนี่แหละ ยังไงมันก็คือรากของความเห็นแก่ตัวนี่แหละ มันก็มีคนที่ยอมและคนที่ไม่ยอม คนที่ยอมอะมันก็ดีไปมันก็จบ(ไม่ซื้อใหม่ก็ปล่อยเบลอ) แต่กับคนที่ไม่ยอมรับอะมันจะต่อประเด็นแล้วไม่จบง่ายๆ ถ้าจะให้จบก็ต้องลากมาลงนรกด้วยกันนี่แหละ ให้มันเหมือนๆกันไปเลย สนพ.จะแนบจะส่งกระดาษก็แล้วแต่
ดังนั้นประเด็นที่กูมาฉอดน่ะ มันก็เรื่องนี้นี่แหละ เพราะต้องเข้าใจว่ามันเป็นส่วนหนึ่งของความผิดพลาดจากขบวนการผลิตของสนพ. ไม่ใช่โรงพิมพ์หรือการขนส่ง
ดังนั้นกูเลยเสนอแนวคิดนี้ไง
กูอยากรู้เคสนี้ต่างจากเคสตัวร้ายยังไง ก็พิมพ์หายไปเหมือนกันเปล่า ถ้ามันจะมีต่างก็คือบรรทัดเดียวกับย่อหน้านึงใช่มั้ย กูมองแค่ จะกี่บรรทัดยังไงก็คือการพิมพ์ตกไปอะ กูเห็นด้วยว่าพิมพ์ใหม่ควรแก้ไขให้ถูก แต่คนที่ซื้อไปแล้วล่ะ มันต้องมีรับผิดชอบบ้าง ไม่ใช่ปล่อยเบลอแล้วบอกครั้งหน้าจะปรับปรุง กูไม่เข้าใจว่า สนพ ใหญ่ ทำไมปรับปรุงครั้งนี้เลยไม่ได้ จะพิมพ์กระดาษแข็ง โปสการ์ด อะไรก็ว่าไป เพราะจะให้พิมพ์ล็อตใหม่แล้วส่งมาใหม่ กูก็เสียดายกระดาษเหมือนกันไหน ๆ ก็ซื้อมาเพื่ออ่านแล้ว กูก็อยากอ่านให้มันครบ ๆ ถึงมันจะบรรทัดเดียวก็เถอะ เอาจริง ๆ ต่อให้ สนพ ไม่แก้ไขอะไร กูก็คงไม่ซื้อเล่มใหม่อยู่ดีเพราะมันบรรทัดเดียวอย่างที่คนอื่นว่านั่นแหละ แต่กูไม่โอเคกับการที่ สนพ เพิกเฉย ทำไมต้องปัดภาระให้คนอ่านต้องโอเคยอมรับ
แล้วคห ไหนที่บอกว่าคนซื้อดูด้วยเหรอพิมพ์ไหน ครั้งที่แล้วเท่าไหร่ กุบอกเลยของกุหลาบ ส่วนใหญ่คนตามหาพิมพ์ 1 กันทั้งนั้น ทั้งที่เนื้อหาพิมพ์ สอง ก็เหมือนกัน ไม่ได้บอกว่าคนไม่สนใจไม่มีนะ มันก็มีเหมือนกัน เอาเป็นว่าการที่มึงไม่สนใจว่าพิมพ์ไหน ไม่ได้แปลว่าคนอื่นจะไม่สนใจ
>>666 คนสนใจกุหลาบเพราะมันมีเลขเรียงตรงสันปก แต่คนซื้อว่ยมือสอง “ส่วนใหญ่” ไม่สนใจเรื่องพิมพ์ไหนนะ โฟกัสที่ราคากับสภาพหนังสือเป็นหลัก จากประสบการณ์ขายมือสองในทวิต กูฟันธงว่าไม่ว่าเนื้อในพิมพ์ต่อไปแก้ไม่แก้ ก็ไม่ใช่ปัจจัยที่ทำให้ราคาตกจากราคาปกติของหนังสือมือสอง
>>666 เรื่องตัวร้ายนี่ร้ายแรงจริง ร้ายแรงกว่าขนาดเรียกคืนเล่นแรกเพื่อหยุดดราม่า ถือว่ารับผิดชอบได้ส่วนหนึ่ง
แต่กูแอบรู้สึกว่า สนพ.ออว ต้องจัดการรับผิดชอบต่อคนซื้อรอบแรกด้วยเช่นกัน เพราะยังไงเขาก็ตั้งใจซื้อ และรวมถึงความน่าเชื่อถือของสนพ.ด้วย
เคสนี้ออว. ไม่คิดเหรอว่าเรืองต่อๆไปคนจะแห่มาซื้อลอตแรกมั้ย เขาก็กลัวกันทั้งนั้น แบบคราวก่อนลอตแรกแย่มาก รอลอตต่อไปที่แก้ไขดีกว่า ถึงเรื่องต่อไปจะไม่น่าพลาดก็เถอะ แต่ความเชื่อถือที่ลูกค้ามีมันลดไปแล้ว เขาคงไม่อยากซื้อลอตแรกๆกันแล้วแหละ
>>672 งั้นเหรอ แล้วคนซื้อลอตแรกต้องรับกรรมเพราะเหตุสุดวิสัยแต่สนพ.ปล่อยเบลอ กูว่านะ อย่างน้อยก่อนจะออกฉบับแก้ไข สนพ.ควรจัดการแก้ปัญหาของคนได้ลอตแรกที่ผิดพลาดเพราะเหตุสุดวิสัยนี่ ไม่ใช่สักแต่จะขอโทษอย่างเดียวแล้วไม่เหลียวมองคนซื้อลอตแรกๆ
นี่คือสิ่งที่สนพ.ต้องจัดการแก้ปัญหา ไม่ใช่ให้ลูกค้าแก้ปัญหาอย่างเดียว มันไม่โอเค
อะ งั้นมึงตอบกูได้ละนะ ว่าคนซื้อลอตแรกผิดอะไรทำไมต้องได้ของมีตำหนิ
กูไม่เห็นด้วยกับการที่ล็อตต่อไปจะเหมือนเดิม รู้ทั้งรู้ว่าผิดก็ให้ผิดต่อไปเหรอ ในสังคมทำงานเวลาทำงานผิดก็ต้องแก้ให้ถูกมั้ยไม่ใช่ปล่อยให้ผิดไปเรื่อยๆอ้างว่าก่อนหน้านี้เป็นงี้ก็ปล่อยไป พวกมึงรักนิยายบ้างรึเปล่าถึงได้ส่งเสริมให้เนื้อหาไม่ครบถ้วนต่อไปเพื่อตอบสนองความอยากของตัวเอง
ถ้ามองว่าไม่แฟร์ก็เรียกร้องให้ทำของขอโทษของอะไรให้พวกมึงพรีเมี่ยมไป ไม่ใช่มาเรียกร้องกดให้หนังสือคุณภาพต่ำกว่าที่ควรจะเป็น งงใจพวกมึงแคร์ว่าสนพจะขาดทุนถ้าชดใช้แต่ไม่แคร์คนอ่านต่อไปที่จะได้นิยายขาดๆ
เอางี้นะ กูถามคำเดียวที่มาฉอดๆกู้เนี่ย ใครซื้อลอตแรกบ้าง แล้วถ้าซื้อมึงจะทำไงกับลอตแรกที่พลาด
ทิ้ง? ขาย? แล้วซื้อใหม่ หรือเก็บแล้วซื้อใหม่ เก็บปล่อยวางได้จริงๆ
ขอแบบตอบจริงๆนะ ซื้อจริงหรืออยากอวย
คือส่วนตัวสำหรับกูการซื้อของลอตแรกเป็นการซื้อเวลาที่จะได้อ่านก่อนว่ะ ถ้ารอไปนานๆยังไงก็มีมือสองหรือลดราคาให้จ่ายได้น้อยลง ส่วนการรีบซื้อก็คือมีโอกาสที่ตัวหนังสือจะสมบูรณ์น้อยกว่าเพราะฉบับถัดไปจะมีการแก้ไขข้อผิดพลาดไปเรื่อยๆ เหมือนนิยายแปลคลาสสิคที่มีหลายedition แต่ตัวแปรก็คือเวลาอ่ะ คือกูไม่เคยขายหนังสือด้วย ถ้าหนังสือผิดพลาดก็ไม่ขายแล้วซื้อใหม่หรอก ก็เลยคิดว่ามันไม่แปลกที่จะเจอข้อผิดพลาดในฉบับแรกแล้วเอาไปแก้ในฉบับพิมพ์ใหม่ อันนี้ย้ำว่าส่วนตัวนะ กูไม่ได้ตัดสินว่าที่กูคิดมันเป็นเรื่องถูกต้องเสมอไป
>>679 กูซื้อ และกูไม่ทำอะไรกับล็อตที่พลาด ไม่ซื้อใหม่ ไม่ทิ้ง ส่วนขาย ปกติถ้าไม่ใช่เรื่องที่กูชอบอ่านจบก็จะขายไป กูต้องรออ่านให้จบก่อนถึงจะตอบได้ว่า จะขายหรือเปล่า และกูบอกเลย กูไม่ได้อยากปล่อยวาง ไม่ได้ต้องการให้ สนพ ส่งเล่มใหม่ด้วย (เสียดายกระดาษ) แต่กูอยากให้ สนพ รับผิดชอบสักอย่าง พิมพ์ข้อความใส่โปสการ์ดมาก็ได้
คนซื้อไม่มีความผิดและยังเป็นคนเสียตัง จะซื้อล็อตไหนก็คือคนซื้อ สนพ คือคนขายของ ต้องรับผิดชอบต่อผู้บริโภค แต่ต่อให้ สนพ ไม่ทำอะไร คราวหน้ากูคงต้องรอให้ทุกอย่างนิ่งสงบแล้วค่อยซื้อทีหลัง เพราะกูไม่ไว้ใจและไม่โอเคกับการรับผิดชอบแบบนี้ (กรณีถ้าไม่ทำอะไรเลย)
https://twitter.com/theromarktic/status/1200368020998066177?s=19 คือกูตามดราม่านี้มานานแล้ว คือกูอยากรู้ว่านักวาดนิสัยเสียคนนี้ใครวะ จะได้แบนทิ้งเพราะตอนนี้กูกำลังหาคนวาดปกอยู่ กลัวเจอตอ เห็นบางคนบอกว่านักวาดดังที่ออกกะสนพบ่อยๆ
กูแค่ผ่านมา อยากบอกว่ากูซื้อล็อตแรก ยังไม่ได้แกะอ่านแล้วก็ไม่ได้คิดขายเพราะก็ไม่ได้รู้สึกว่ามันมีปัญหาอะไรขนาดนั้น สำหรับกู ย้ำ..สำหรับกู
กูเคยทักคนแปลนิยายเรื่องนึง พอดีมันเป็นศัพท์เทคนิคที่กูรู้ เค้าแปลแล้วความหมายมันผิด แบบถ้าแปลผิดมันจะไม่ใช่อุปกรณ์อันนี้เลย แต่เป็นอีกอัน ปนะเภทเดียวกันใช้งานต่างกัน เค้าตอบกูว่าจะแจ้งบก. ถ้ามีการพิมพ์ครั้งที่ 2 จะแก้ไขได้ถูกต้อง ซึ่งกูก็โอนะ ดีกว่าปล่อยให้ผิดต่อไปเพื่อความเสมอภาค? กูยอมให้เค้าแก้ให้ถูกแล้วมีคนเข้าใจถูกดีกว่า แต่ถ้าเค้าไม่แก้มันก็เรื่องของเค้า (ซึ่งถ้าเค้าแก้มันก็แสดงถึงความรับผิดชอบ) กูถือว่ากูใช้สิทธิผู้บริโภคแล้ว ปล่อยวางก็บ้างก็ดี กูก็สงสัยเหมือนกันว่าถ้ากูเป็น สนพ. กรณีนี้กูควรทำไง ก.ไม่แก้ห่าไรทั้งนั้น (ก็โดนพิมพ์ 1 พิมพ์ 2 3 4 5...ด่า) ข.แก้ในพิมพ์ครั้งที่ 2 (ก็โดนพิมพ์ 1 ด่า) ค. แจกสตอกเกอร์ 1 บรรทัดให้ไปแปะเพิ่ม (ก็โดนด่าอีก) ค. ปิดสนพ.แสดงความรับผิดชอบ (ก็โดนด่า)
>>685 อันนี้กูถือว่าเป็นปัญหาที่สนพ.ต้องแก้ไข ทำอะไรก็ได้ให้เพื่อชดเชยหรือแสดงความรับผิดชอบบ้าง ไม่ใช่สักแต่ขอโทษ แล้วปล่อยเบลอ ทิ้งลูกค้าลอตแรกเอาไว้โดยไม่ทำอะไรเลย ไม่ต่างอะไรกับตบหน้าลูกค้ากลุ่มนี้เลยนะ (ตบเสร็จมาขอโทษแล้วเปิดตูดหนีงี้) กูเลยมองว่าไม่โอเค
อย่างน้อยควรออกมาบอกอะไรบ้าง ที่นอกเหนือจากจะแก้ในลอตหน้า ไม่มีใครอยากได้ของไม่ดีนะมึง เขาก็อยากได้ของดีๆทั้งนั้น จ่ายก็จ่ายเท่ากันแต่ลอตแรกกลับได้ของมีตำหนิน่ะ มึงโอเคเหรอ กูไม่โอเคนะ
แต่ถ้าสนพ.ยังปล่อยเบลอกูก็แค่จะจำไว้ว่าสนพ.นี้ไม่สนใจลูกค้าเก่าเลย สนใจแต่ลูกค้าคนใหม่ และลอยแพรปัญหาไว้ให้ อันที่จริงกูก็ทำอะไรไม่ได้หรอก เพราะกูก็แค่ลูกค้าคนนึงที่ต้องรับชะตากรรมอะ มึงอย่าเห็นว่าเป็ยเรื่องเล็กนะ สำหรับบางคนมันก็สำคัญ
>>683 กูรอเผือกด้วย แต่ตอนนี้ทุกคนร้อนกับเรื่องพิมพ์ตกมากกว่าว่ะ
ไหนๆกูก็ผ่านมาแล้วกูก็อยากบอกว่ากูซื้อพิมพ์แรกเพราะมันลด20%ในชป.อันเป็นปกติและมีโค้ดคืนเงินแต่มีขั้นต่ำ กูคิดว่าจะซื้ออยู้แล้วเลยเหมามารวมกันให้ถึงขั่นต่ำพอดี ตอนนี้ยังดองแต่กูไม่ได้มีปัญหากับพิมพ์ตก 1 บรรทัด เอาจริงๆเคสตัวร้ายหายไป 1 หน้ากูก็ไม่มีปัญหาด้วยนั่นล่ะ เพราะมันไม่ใช่สาระสำคัญ อ่านเพลินๆ ผ่านๆ ถ้าแบบกำลังจะเฉลยตัวฆาตกรแล้วหายไปอันนี้กูจะซีเรียส
>>688 กูเสนอไปแล้วไง แต่มึงๆก็มาใส่อารมณ์ใส่กูน่ะ
งั้นขอถามมึงหน่อย ว่าสนพ.ควรจัดการยังไงดี กูจะได้เอามันไปเสนอกับสนพ.บ้าง
กูแค่รู้สนพ.ทำแบบนี้มันไม่ถูกต้องเท่านั้นเอง อย่างน้อยก็ให้บอกแนวทางแก้ปัญหากับลูกค้ากลุ่มนี้หน่อย ไม่ใช่แปะป้ายขอโทษแล้วสะบัดตูดหนี ลูกค้ากลุ่มนี้ก็ต้องการความชัดเจนเช่นกันว่าตกลงสนพ.จะแก้ปัญหายังไง
เห็นในกลุ่มสปอย บอกว่าพิมพ์ใหม่มีแก้ไข แล้วก้แก้เรื่องถอดเสียงด้วย แต่ไม่รู้หมายถึงพิมพ์ไหนนะ
>>693 มึงจะบอกว่าสนพ.ไม่ต้องทำอะไรเพื่อเป็นการเยียวยาแล้วอะเหรอ แค่ขอโทษเท่านั้นน่ะเหรอ อื้อ...ทั้งที่มันเป็นข้อผิดพลาดของคนแปลและสนพ.น่ะนะ
คือมึงกูก็ลูกค้านะมึง อย่างน้อยสนพ.ควรทำอะไรอีกนิดเพื่อแสดงความรับผิดชอบหน่อย
จะส่งแผ่นกระดาษแก้ไขให้ หรือจะทำอาร์ทเพิ่มเติมคำพูดที่ขาดหายไปก็ได้ ไม่ใช่แค่ขอโทษแล้วหนีไปเลยแบบนี้ กูว่าสนพ.ยังไร้ความรับผิดชอบต่อลูกค้ากลุ่มนี้อยู่
อะ อย่างน้อยจะพิมพ์แก้ไข ก็ต้องหาอะไรมาเยียวยาบ้างไง ไม่ใช่มาทำแบบนี้
กูบอกแล้วว่าอวว.ก็งี้ ตอนที่นักวาดคู่บุญสนพ.ไปดราฟภาพนักวาดเกาหลีมาทำปกก็ประกาศรับไปแกนๆว่ารู้แล้วเดี๋ยวพิมพ์ใหม่จะเปลี่ยนปกให้นะ สองปีกูยังเห็นปกเดิมในร้านหนังสือ รับทรัพย์เต็มๆโดยการขายงานที่รู้อยู่แก่ใจว่าไม่ควรจนกว่าจะหมด
สนพ.เคยรับผิดชอบกับสิ่งที่ตัวเองไม่ได้ผิดอยากการแจกวอยเชอร์ให้นิยายที่จีนมีปัญหาจนพิมพ์ต่อไม่ได้ให้นักอ่าน แต่กับสิ่งที่ตัวเองทำผิดจริงๆก็แค่ขอโทษแต่ปาก ไม่ได้รับผิดชอบเป็นรูปธรรมเลย ประโยคเดียวไม่ต้องถึงขั้นเปลี่ยนเล่มหรอกแต่กูอยากให้มีการแสดงการชดเชยอย่างเป็นรูปธรรมบ้าง เช่น แจกโปสการ์ดภาพใหม่มีประโยคที่ขาดตอนท้าย ไม่ใช่ขายหนังสือไปเรื่อยๆหน้าตาเฉย ทำพลาดก็ไม่ต้องเสียอะไร
>>695 https://www.matichon.co.th/entertainment/news_1153299 แปะข่าวเพิ่มเรื่องที่สนพ.คืนวอยเชอร์ให้นักอ่านร้อยบาททั้งที่สนพ.ไม่ได้ทำผิด แต่เรื่องที่ทำผิดกลับแค่ขอโทษไม่ทำอะไรแถมยังขายต่อหน้าตาเฉย
>>695 ตอนแรกกูก็ไม่รู้สึกหรอก มารู้สึกบงานนี้จริงๆ คิดว่าบ่นไปก็เท่านั้น(แต่ก็อยากบ่น) มันเหมือนเป็นความผิดพลาดเล็กน้อยนะ แต่จริงๆคือไม่ นอกจากในข้อบกพร่องอย่างบรรทัดที่หายไป ก็ยังมีอีกมากที่ผิดพลาด สำหรับนักแปลกูเข้าใจว่าเขารีบและไม่ได้ศึกษาข้อมูลและตรวจทานให้ดีก่อนส่ง แต่ที่ผิดเต็มๆคือคนพิสูจน์อักษร คือมึงไม่เอะใจตอนอ่านเลยเหรอว่าแปลกๆขาดๆ รวมถึงการออกเสียงของชื่อตัวละครไม่ศึกษาข้อมูลหน่อยเหรอว่าเขาออกเสียงยังไง ดังนั้นกับนักแปลมันก็ยังไม่อะไรเยอะ ขอโทษคือก็โอเคเพราะสำหรับกูถือว่าเขาได้รับผิดชอบในส่วนของเขาแล้ว แต่ความน่าเชื่อถือในครั้งต่อไปกับนักแปลคนี้สำหรับกูติดลบแล้ว ระแวงสุดๆ
แต่ที่ควรรับผิดชอบคือสนพ.นั่นแหละ ไม่ต้องถึงกับต้องเปลี่ยนเล่หม่ก็ได้ กูเข้าใจว่าต้นทุนสูง อย่างน้อยก่อนจะพิมพ์แก้ไข ความให้อะไรกับคนซื้อลอตแรกบ้าง พิมพ์แผ่นเดียวสงมาให้ฟรีๆ หรือทำโปสการ์ดเสริมคำพูดที่ขาหายไปบ้าง ไม่ควรเงียบหายไป
แต่ก็นั่นแหละ ดูท่าวีรกรรมการไร้ความรับผิดชอบคงเยอะจนชินซะแล้วล่ะมั้ง
เอาเป็นว่าถ้าสนพ.ทำเบลอ เพิกเฉย กูก็คงต้องมองสนพ.นี้ซะใหม่แล้ว สนพ.ใหญ่ซะเปล่า แต่ทำเหมือนเด็กเล่นขายของ ไม่โอเค
>>692 เดี๋ยว ถ้าแก้เรื่องถอดเสียงนี่กูว่าบรรลัยเลยนะ แล้วคนซื้อทีหลังที่ซื้อทีละเล่มจากคนละร้านถ้าได้คนละพิมพ์นี่... เป็นกูกูโคตรไม่โออ่ะ แต่ประโยคที่ขาดกูว่าควรเพิ่ม
ว่าแต่ถ้าเคสสนพ.ชดเชยเล็กๆน้อยๆ จะระบุคนซื้อยังไงวะ เฉพาะคนมีใบเสร็จงี้เหรอ?
/กูเป็นคนที่มีพิมพ์1ครบเซท
>>701 กูเข้าไปดูเว็บโตโยต้าแล้ว ไม่คุ้นสักชื่อเลย อันนี้กูลิสต์มาแล้ว มึงใบ้อีกหน่อยได้มั้ย
- Yaris ATIV
- Yaris
- Vios
- Altis
- C-HR
- CAMRY
- GR Supra
- Hilux Revo Standard Cab
- Hilux Revo Smart Cab
- Hilux Revo Double Cab
- Commuter
- Hiace
- Avanza
- Sienta
- Innova Crysta
- Fortuner
- Coaster
- Majesty
- Alphard
กูขอโต่ดดด กูไม่รู้จะใบ้ไง ชื่อนว.คนนี้ถ้าอ่านมันเหมือนรุ่นรถอะมึง เติมเลข3เบิ้ลด้วนหลังด้วย
ตัดตัว r แล้วเติม 33
กู 683 คนตั้งคำถามเมื่อคืนนะ คือกูไล่ๆอ่านที่พวกมึงคุยกันแล้ว ขอบคุณมากเว้ย ว่าแต่ใครวะกูแกะอักษรย่อไม่ออกเลยว่ะ 555555555
ที่วาดปกให้กุหลาบใช่มะ คนที่กูหาเพจนางไม่เจอจนปัจจุบันนี้ ที่วาดให้กุหลาบกูก็โคดเกลียดเลย ไม่รู้ทำไมถึงจ้างอยู่ได้ ไม่ได้สวยเลย
เพื่อนโม่ง จะหาดู playboy and the gang ได้จากไหน
ky ในเพจอวว ด่ากันมันมากมึง ไปมุงๆ
กูไม่ได้เล่นทวิต ตกลงประเด็นถอดเสียงชื่อคุนเสียผิดนี่ไม่ถือเป็นความผิดคนแปล/พิสูจน์อักษรใช่ปะเพราะมันออกเสียงได้สองแบบ มีเรดิโอออกมาถึงรู้ หรือยังไง แต่ส่วนตัวกูอยากให้แก้ตรงประโยคที่หายไป ไม่ต้องแก้เรื่องถอดชื่อในพิมพ์ถัดไป เพราะเวลาคนซื้อหนังสือส่วนใหญ่เค้าไม่ได้ดูว่าพิมพ์หนึ่งสองสามกัน
>>731 นักแปลบางคนถ้ามีคำไม่แน่ใจอาจถามนักเขียนก่อน อย่างเรื่องตัวร้ายคนแปลก็สอบถามนักเขียนว่าตกลงเสื้อเสิ่นชิงชิวสีเขียวหรือสีฟ้ากันแน่เพราะภาษาจีนใช้ตัวเดียวกัน ก็ได้คำตอบว่าสีเขียว รู้เลยไม่ต้องตรความเสี่ยงผิด แต่กูไม่มีความรู้ภาษาจีนเลยไม่รู้ว่าคำที่มีหลายความหมายในภาษาจีนเจอเยอะมั้ย ถ้าเยอะนักแปลสะกิดถามนักเขียนหลายๆครั้งก็ดูรบกวนเกินไป ดังนั้นคลาดเคลื่อนแบบนี้ก็อยู่ในขอบเขตที่รับได้ คนแปลก็มีเหตุผลในการเลือกใช้
กูเห็นต่างจากมึง เพราะมันชัดเจนว่าผิดและไม่ใช่เสียงคล้ายๆกัน ความหมายของคำทั้งสองก็ต่าง ถ้าแก้ได้ก็ควรแก้ แบบแบล็คเมจิคเชี่ยนกาลู ในการ์ตูนเกมไพ่ มันแปลพลาดก็ไม่มีผลกระทบกับเนื้อเรื่อง แต่ถ้าแก้ได้ก็ควรแก้เป็น แบล็คเมจิคเชี่ยนเกิร์ล เหตุผลเดียวกับการควรเพิ่มประโยค ผิดก็ควรแก้ไม่ใช่ทำผิดซ้ำๆโดยอ้างว่าทำผิดมาแล้ว
พูดถึงแบล็คเมจิคเชี่ยนกาลู กูก็ยิ่งรู้สึกว่าสยามฯ มีคดีเยอะนะ เฉพาะเรื่องแปลก็นับนิ้วไม่หวาดไม่ไหว ต้องเอานิ้วตีนมาช่วยนับ
แต่สนพ. ก็เล่นบทเงียบ ตีเนียนจนคนเลิกบ่นไปเอง
กูมองอวว. ตอนนี้แล้วรู้สึกเหมือนเวลา VBK เจอรุมขยี้แบบล่าแม่มดเลยว่ะ
กูไม่ได้กำลังจะบอกว่าสนพ.ไม่ผิด หรือจะพูดกลับดำเป็นขาวนะ แต่แค่อยากให้คนโวยแรง ๆ พวกเรื่องนักวาด draft ปก หรืองานแปล Guardian มากกว่า
เอาให้สนพ. ทนไม่ไหวต้องออกมาตรการจริงจัง มากกว่าคำว่า "สนพ.ขอน้อมรับความผิดพลาดครั้งนี้ และจะปรับปรุงการทำงานให้มีความรัดกุมรอบคอบยิ่งกว่าเดิม" ซึ่งแม่งวัดห่าอะไรไม่ได้
สรุปอีกที คดีนี้กูโนดาเมจเพราะยังไม่ได้ตำ ตอนนี้เลยนั่งขย่มข้าวโพดคั่วรอดูว่าจะจบยังไง //แต่แอบเห็นใจคนแปลกับคนพิสูจน์อักษร
>>736 สยามแปลผิดมากแต่มด.ไม่เคยโดนจับผิดแบบจังๆว่ะ หรือมีมึงช่วงยกตัวอย่างหน่อย การผิดของอวว. ทางสายวายโดนด่าทุกสนพ. ทั้งบด.ที่พิมพ์เลขหน้าหาย ซบ.ที่หายไปครึ่งหน้า ฟฉ.ที่ปกเขียนชื่อเรื่องผิด แต่ละสนพ.โดนด่ายันเงาทั้งนั้น บทสรุปส่วนใหญ่จะมีเสียงเล็กเสียงน้อยให้ส่งคืนเอาเล่มใหม่แต่ส่วนใหญ่ทุกคนจะบอกว่าไม่เป็นไรๆ พิมพ์ใหม่ก็แก้ ดังนั้นกูมองว่ามันมีสาววายปสดส่วนหนึ่ง ที่มีตรรกะแบบนี้ แต่ไม่ใช่การรุมขยี้อวว.เป็นพิเศษแน่นอน
อ้อ แต่บด.กับซบ.หลังรู้ข้อผิดพลาดก็แก้ทันทีไม่ขายฉบับที่พลาดต่อใช่มั้ย ส่วนอวว.กับฟฉ.ยืนยันว่าจะขายต่อทั้งที่รู้ว่าพลาด ถึงอวว.จะแก้ทีหลังถ้ามีพิมพ์ใหม่ แต่กูก็ไม่โอเคจุดนี้อยู่ดี ที่ยังขายต่อไม่เรียกเก็บคืน รู้ทั้งรู้ว่าของมันผิด ส่วนฟฉ.กูไม่โอเคตั้งแต่จะให้ที่เหลือพิมพ์ผิดเหมือนกันหมดแล้ว
VBK กูไม่รู้ว่าโดนล่าแม่มดเรื่องไร แต่ที่โดนด่าหนักกูไม่แปลกใจเลย เรื่องไหนดังก็เรียกคืนมาเปลี่ยนปกนอกอัพราคา ถอดมาปกในแม่งมีราคาเก่า กระดาษคุณภาพก็แย่ กันสาดแดง ส่วนเรื่องแปลผิดกูว่าสยามโดนยกมาแซะมาด่าหนักกว่าVBK กูยังเล่นมุกสยามไม่มีพิสูจน์อักษรบ่อยๆ
กูไม่เห็นใจฝ่ายพิสูจน์กับการปล่อยผลงานขาดหาย เพราะพิสูจน์อักษรถูกจ้างมาเพื่อไม่ให้เกิดข้อผิดพลาดแบบนี้
ที่มึงบอกอยากให้คนโวยแรงๆ มึงต้องเอาไปโพสต์ในกลุ่มสปอยว่ะ กูเห็นหลายทีแล้ว ในทวิตเตอร์ครึกโครมกันเป็นชาติ สนพ.พึ่งมาหืออือออกประกาศหลังคนลงกลุ่ม และทำสรุปมาด้วยว่าจุดไหนเรื่องไรให้คนเห็นชัดๆ คนไม่รู้ก็ไม่รู้จริงๆว่ะ
ของ มด. ที่กูเจอ ก็ซีรีส์พันธนาการหัวใจมั้ง อันนี้กูเจอเองเพราะกูเก็บเล่มไทยแล้วก็อ่านของจีน แต่ไม่เคยทักขึ้นมา เพราะมันก็พิมพ์ออกมานานแล้ว
คือคู่หลักของภาค 2 ที่มันใช้ฉายาว่าลิง
(ในเรื่องพวก พอ. จะอยู่ในคลับ SM และมีฉายาของตัวเอง เช่น ท่านเคานต์ ฟาโรห์ ไรเงี้ย)
ส่วนพอ. ภาค 2 ใช้ฉายาว่าลิง ซึ่งกูแปลกใจว่าทำไมมันไม่ค่อยน่าเกรงขามเหมือนกลุ่มเพื่อนมันเลยวะ
พอไปอ่านของจีน รู้สึกว่าฉายาของมันคือ "สิงโต" ซึ่งกูก็ไม่เข้าใจทำไมฉบับไทยเรียกแต่ลิงๆๆ
ไรเงี้ย
กูแม่งไม่เคยตามดรามากลุ่มสปอยทันสักที ไปอีกทีตลาดวายหมดแล้ว
>>738 เหี้ย จากลิงกลายเป็นสิงโต พีคพอๆกับตายด้วยโรคห่ากลายเป็นตายด้วยกอริลล่า คนไม่โวยกูว่าเพราะไม่รู้ล้วนๆว่ะ กูก็พึ่งรู้แต่ไงก็ไม่ได้อ่านเรื่องนี้ เหตุผลรองลงมาอีกอย่างก็เป็นคนซื้อน้อยคนเดือดร้อนไม่มากอาจโวยกันน้อย แต่แปลเพี้ยนจากสิงโตเป็นลิงโคตรเหี้ย ภาพลักษณ์ เสียหนักกว่าตกผิดไปประโยคนึงของอวว.มาก
สิงโต 狮子
ลิง 猴子
ถ้าผิดจริง มด. จะเอาไงวะ หรือเงียบเฉยตามตำรา
ตื่นมาเห็นโพสต์แสดงความเห็นใจให้อวว.ยาวเฟื้อย ตอนบด.ไม่มีคนเข้าข้างแบบนี้บ้างวะ ตอนนั้นกูอีหยังวะกับการด่าสาดทั้งที่แค่เลขหน้าหายมาก ส่วนฟฉ.ไม่มีใครด่า ซบ.ก็555 ทำกรรมไรไว้วะ ถึงหายเยอะกว่าแต่มันไม่ได้มีผลกับเนื้อเรื่องพอๆกับอวว. โดนด่าเป็นวาระแห่งชาติไม่มีใครพูดถึงว่าสัมผัสได้ถึงความตั้งใจบ้างวะ
สำหรับกูไม่ได้ซื้อเรื่องนี้เลยโนความเห็น แต่ได้เปิดหูเปิดตากับความรักในสนพ.จีๆ
กูไม่เข้าทวิตนานมาก เมื่อวานกดเข้าไปเจอโนติเด้งเตือนเป็นสิบ แต่แจ้งของนักเขียนคนนึงเยอะสุด กุกดเข้าไปดูนางเหมือนไบโพล่าร์เลย เดี๋ยวดีเดี๋ยวด่าคน กุเลยอันฟอลทิ้ง สักพักนางด่าคนอีกคราวนี้กุไม่ได้ฟอลแล้วไง แต่มีคนรีมาหน้าทล.อีก สรุปกุว่านางป่วย เพราะกุไม่ได้เล่นทวิตนานมากเลย
อิ นทวรย. ไม่มีชื่อในHall of Shame มั่งเหรอ ตรรกะเห็นแก่ตัวหลายรอบล่ะ มันเป็นแม่ค้าปะ?
>>737 กูคิดว่านะ ซบมีคนหมั่นไส้กับพฤติกรรมจากการตอบหลายๆอย่างพอมีเรื่องผิดพลากมาคนเลยออกมายำเลย ส่วนออว.น่าจะเป็นเพราะการวางตัวสนพมั่งและนักแปลคนนี้ถือว่าดังคนชอบเยอะเพราะแปลราชันคนอวยมากกกก เลยไม่มีเสียงกระทบเท่าไร คิดว่าสนพน่าจะรับผิดชอบอะไรสักอย่างอย่างคืนเงินเฉพาะคนไม่พอใจน่าจะดีที่สุด จะได้จบไป แต่สต.กูไม่ได้ซื้อเรื่องนี้เลยรอด555555
>>751 คนนี้เขาดังในห้อง subculture นะเว้ย ชื่อเก่ารมน.น่ะ ช่วงดราม่าขายอดอปกับคอมมิชชั่นตอนนั้นเดือดอยู่ แต่เหมือนเขาจิตไม่ปกติว่ะ(อันนี้คนในคณะมาบอกเอง ไม่รู้ว่าจริงไหมแต่กูเชื่อไปแล้ว) เพิ่งเข้ามาอยู่วงการวายได้ไม่กี่ปีก็เริ่มสร้างกระแสตัวเองอีกแล้ว มึงก็เบลอๆไปเถอะ คนประเภทนี้อย่าไปให้ค่ามากนัก ยิ่งคนสนใจเยอะก็ยิ่งชอบ
รู้สึกขัดๆทุกทีเลนเวลาอ่านจอยแชทแล้วมีคำบรรยายมากับแบบแชทด้วย นี่เจอทีไรกดปิดก่อนเลย ;-;
กูก็งงว่ามึงพูดถึงใคร พอบอกรมน อ้อ กุบลอกไปแล้ว ประสาทชิบหายคนอะไร
กูเพิ่งเห็นคอมเม้นที่ด่าเรื่องแปลตก กูแบบคือคนแบบนี้ก็มีอะ กุก็ไม่ใช่นักอ่านแสนดีอะไรหรอก แต่ก็ไม่ต้องเรียกร้องอะไรมากมายเกินเหตุปะ เสียหายมากกกกกก ต้องพิมพ์ใหม่ ต้องเรียกคืน บลาๆๆ เยอะสิ่ง ยอมแล้ว อย่ามาชอบอะไรเหมือนๆกุเลย ปสด
กูว่ารู้สืกว่าตัวเอง หงิดๆอิเพจmaso yaoiมาก
เกิดจากอะไรไม่รู้ แค่ไปอ่านเม้นในเพจกับวิธีพิมพ์ และการโต้ตอบของเขากูก็หงุดหงิดแล้ว
สาววายสายปสด พวกนี้ คือจุดเสื่อมของวงการนิยายวายที่แท้จริง นิยายธรรมดา แปล พิมพ์ 1พิมพ์ผิด ตก แก้ไข ในพิมพ์ถัดไป แต่สาววายบางประเภท กลับ เป็นพวกเห็นแก่ตัว ในเมื่อพิมพ์1 ผิด พิมพ์ต่อๆไปก็ต้องผิดเหมือนกัน ห้ามแก้ คือแม่งไปเรียกร้องกับพวก นิยายธรรมดาไม่ได้ไง ไม่มีตัวตน แต่วงการวาย แม่งเป้นตลาดแคบๆ ทำให้มีอำนาจในมือมากล้นพอทีจะเหยียบสนพ.ตั่งต่างให้จมดิน ยิ่งบางตนบอกอยู่ในวงการหนังสือมาเป็น10 ปี แต่อดแแปลกใจไม่ได้ว่า ไม่เคยเห็น วงการหนังสือ เวลามีผิดพลาดแล้ว เค้าแก้ในพิมพ์ 2 บ้างเลยหรือ พวกสนพ.ที่เล่นโม่ง นข.ทำมือ ดูเคส อวว ไว้เป็นตัวอย่างและเตรียมรับมือพวกวาย ปสด กลุ่มนี้ไว้ให้ดี ถ้าถึงคราวพวกมึงทำผิดพลาดมาเมื่อไหร่ถ้าไม่สตรอง ก็คงต้องปิดตัวเองไป
ky พวกมึงจองปรมาจารย์ร้านไหนกันมั่ง ละลานตามากเลือกไม่ถูกเลย
KY ทำไม นข หลายคนชอบบรรยายด้วยบุรุษที่ 1 วะ มีแต่ นข ไทยหรือเปล่าอ่ะ หรือต่างชาติก็มี
กูว่าเริ่มเขียนเหมือนจะง่าย ใช้นายเอกบรรยายสิ่งรอบข้างต่างๆ แทนคนเขียน เหมือนจะไม่ต้องบรรยายให้เพริศพริ้งเจิดจรัสยอดหญ้าปลิวไสวสายลมอ่อนๆ อะไรแบบนี้อะ แต่พอเขียนๆ ไปกูเห็นนักเขียนเหมือนอยากใส่ส่วนที่นายเอกไม่ได้อยู่ด้วยก็ต้องกลับมาเป็นมุมมองบุรุษสามจนได้
และกูว่ามันโคตรยากเลยที่บรรยายด้วย ผม แล้วนายเอกจะดูไม่หลงตัวเอง แบบ ร่างบางของผม ริมฝีปากบางของผมเนี่ย ถถถถ
มีแค่บางเรื่องเองที่ใช้บุรุษที่หนึ่งแล้วยังดีงามในสายตากู
กูแค่มาบ่น 5555 พอดีเพื่อนเพิ่งแนะนำนิยายมาให้บอกสนุกมาก กูไปอ่านแล้วเจอแนวร่างบางของผมเลยเซ็งๆ นิดหน่อย
>>764 นักเขียนต่างชาติหลายคนใช้การบรรยายแบบบุคลที่ 1 ตลอดทุกเล่มที่ตีพิมพ์นะ บางคนบรรยายแบบบุคคลที่หนึ่งกับบุคคลที่ 3 สลับช่วงกันก็มีมันเป็นความถนัดของนักเขียนแต่ละคนมากกว่า ไม่เกี่ยวกับเชื้อชาติหรอก แต่ร่างบางร่างหนากูไม่รู้ว่าจะออกความเห็นยังไงดี 55555 เพราะถ้าใช้คำนี้ถี่ๆมันตลก เหมือนคนแต่งไม่มีชั้นเชิงไม่มีความหลากหลายในการเลือกใช้คำ
วงการนิยายวายนี่ทำกูอึ้งหลายอย่างมาก กูเข้ากลุ่มขายนิยายวาย เห็นคนโพสต์ขายมือสองราคาหลักร้อยแต่มีคนถามว่าผ่อนได้ไหม แล้วปรมจ.เปิดจองก็มีพวกร้านรับผ่อนอีก กูเห็นแล้วก็ได้แต่อึ้ง เมื่อก่อนถ้าเงินไม่พร้อมก็เห็นถามแค่ว่าจองนานได้ไหม นี่มันเข้าสู่ยุคผ่อนจ่ายของราคาหลักร้อยกันแล้วเหรอ นิยายชญยังไม่เห็นเป็นแบบนี้เลย
พอดีเพิ่งเห็น ขอแวะมาแปะหน่อยนะ
https://www.amazon.com/Guns-Boys-Poison-romance-thriller-ebook/dp/B00NBJKZL6
อันนี้แจกฟรี เป็นเล่ม 1 แต่เล่มอื่น ๆ ในซีรีส์ ตอนนี้ลดทุกเล่ม เหลือเล่มละ 0.99 เหรียญ เผื่อใครสนใจอยากเหมา น่าจะลดแค่ถึงแค่วันนี้เท่านั้น (ตามเวลาบ้านเขา)
กู
>>775 ต้องบอกว่าวงการสมัยนี้คืออึ้งมาก เพิ่งมาเห็นเปิดผ่อนเมื่อไม่กี่ปีมานี้ พวกที่ผ่อนนี่เด็กๆ นักเรียนป่าวะ แต่สมัยกูเป็นนักเรียนจนๆ ก็สะสมเงินหรือไม่ก็ทำงานพิเศษแล้วเอาเงินไปซื้อนิยาย ซื้อการ์ตูนทีเดียวนะ นี่มันเสี้ยมให้เด็กติดใช้เงินในอนาคต ชินกับการเป็นหนี้ชัดๆ
>>781 กูเดาว่ามันมาจากแผนการตลาดของสนพ. ที่ชอบออกเซ็ตพรีเมียม ลิมิเต็ด รอบ 1Day 3Day คือถ้ารอเก็บตังค์ซื้อก็กลัวไม่ทันของสะสม
สมัยกูยังไม่มีแผนการตลาดร้ายกาจแบบนี้ (ตลาดวายยังไม่บูมด้วยแหละ) ก็ทำงานพาร์ทไทม์เก็บตังค์แล้วค่อยซื้อได้ไง เดี๋ยวนี้พลาดที อาจเจอปล่อยมือสองแบบอัพราคา
กูถึงวัยที่ไม่อะไรกับของพรีเมียมแล้วนะ แต่เวลาปล่อยขายมือสองจะเจอถามบ่อยมาก ว่าของครบมั้ย ตั้งแต่ที่คั่น โปสการ์ด มินิโดจิน แม็กเน็ต โปสเตอร์ A4 ฯลฯ เล่นเอากูมึน 😂
ส่วนตัวกูเดี๋ยวนี้ไม่ค่อนสนใจของที่แถมมาให้กะเล่มเลยว่ะ ได้มาจากเรื่องไหนๆก็ก็เอาไปกองๆรวมกันหมด บางทีนิยายเรื่องอื่น แต่ที่คั่นของเรื่องอื่น หยิบๆมาใช้มั่วไปหมด ถ้าเค้าให้แค่หนังสือกะที่คั่น1อันแค่นั้นกุก้อเอานะ กูสำคัญกะหนังสือมากกว่าของแถม
ที่กูอึ้งคือเด็กพวกนี้ผ่อนนิยายแรร์อัพราคากันเป็นพันๆ ถ้าเงินค่าขนมไม่พอบางทีก็ควรตัดใจนะ บางทีมันไม่คุ้มที่จะจ่ายจริงๆอีกอย่างตอนนี้นิยายออกมาเยอะมาก เรื่องใหม่ๆสนุกๆราคายุติธรรม เอาไปซื้อพวกนี้แทนอ่านได้หลายเรื่องกว่าเยอะอ่ะ แถมไม่ต้องกลัวโดนโกงด้วย
แต่สมัยกูเด็กๆมันมีแต่มังงะ ราคาเบากว่านิยายเยอะ ร้านเช่าก็เยอะ ไม่ต้องเก็บเงินนานเหมือนนิยายสมัยนี้ เลยเก็บซื้อสดง่ายกว่าด้วยมั้ง แต่ถ้าเรื่องไหนอยากเก็บมากๆกูก็กู้นะ เพียงแต่กู้กะแม่แทนอดขนมไปเป็นอาทิตย์ 55 มาหันไปดูตอนนี้ ความลำบากกูกลายเป็นอาหารปลวกไปแล้วด้วย 555
กูไม่เข้าใจคนที่เขียนฟิคศลปแล้วไม่มีความเหมือนศลปคนนั้นอยู่เลยว่ะ อ่านแล้วหงิดมาก
เอาจริงๆของแถมที่มากับหนังสือกูก็ไม่สนใจเลยนะ แต่ของต้องมีเพราะถ้าจะขายต่อของไม่ครบคนก็ไม่เอา ได้มาแล้วไม่กล้าใช้กลัวหายกลัวมีตำหนิ ต้องแยกเก็บแล้วเอาที่คั่นเน่าๆใกล้มือมาใช้แทน พวกของพรีเมียมทั้งหลายถามจริงว่าใครได้แล้วเอามาใช้มั่ง ส่วนใหญ่เห็นเก็บไว้มาขายต่อทั้งนั้นอะ 55
ไม่ใช่นิยายวาย แต่เพื่อนกุเจอผ่อนชุดคอสพลัดผ่อนไปเรื่อยๆแล้วหายเงียบ จนเพื่อนกุต้องยึดมัดจำแล้วขายต่อ กุว่าเด็กๆซื้อของด้วยการผ่อนแบบนี้ไม่ดีเลยว่ะ บางคนคิดว่าจะผ่อนนานกี่เดือนก็ได้ คนเป็นแม่ค้าก็ลำบากตามทวงอีก จะซื้อนิยายวายก็เก็บเงินแล้วตั้งโพสต์รับตามงบตัวเองเถอะลูกกก
>>775 มันเริ่มมาจากพวกแม่ค้ารับผ่อนไอโฟนวันละ20ปะ เป็นแทคติกหลอกเอาเงินเด็กอะ ให้ผ่อนวันละนิดๆ เด็กก็ไม่อดทนจนผ่อนครบหรอก สุดท้ายก็ทิ้งเงิน หรือถ้าเด็กอดทนของก็ราคาตกแล้ว ได้กำไรเหนาะๆ เดี๋ยวนี้มาทุกวงการอะมึง กูอยู่สายวาดรูปก็เจอขอผ่อนคอมมิชชั่น ขอผ่อนคัสต้อม กูเป็นท้อ ใครจะว่างนั่งทวงวันละยี่สิบสามสิบ
ไม่ทันม่าพันสารท กูซื้อพิมพ์ 1 มาตลอดเลยอะ ปัจจุบันยังอยู่ในซีลทั้ง 4 เล่ม ^^' /// ที่บอกพิมพ์ตกไป ใจความสำคัญหายไปปะ หรืออ่านยังไงก็รู้เรื่อง นี่เป็นประเภทกลัวซื้อไม่ทัน อะไรออกมาก็ซื้อๆ เลย เจ็บช้ำกับพิมพ์ 1 มาเยอะมาก 555 แต่มันเลิกไม่ได้จริงๆ บางเรื่องเอาตามตรงคือซื้อเพราะอยากเก็บพรีเมี่ยมอ่า
มีใครอ่านเรื่องขายตัวไม่รอดแบบกูมั่งวะ กูไปขอนิยายจากเพื่อนมาบอกขอเรื่องตลกฮาๆ นางแนะนำเรื่องนี้บอกสนุกมากตลก กูก็วาร์ปตามไปอ่านไปแค่จบเดียว กูกดปิดเลย กูบอกเพื่อนว่ากูขอบคุณแต่กูไม่ไหวกะสำนวนการเขียน ไม่ตรงจริตกู เพื่อนบอกกูไม่เหมาะกะการอ่านนิยายเลย คนเค้าอ่านกันเยอะขนาดนี้แต่กูเสือกบอกไม่สนุก Y-Y
กูไม่เคยเครียดกะอ่านอ่านนิยายแล้วเห็นไม่ตรงกะเพื่อนเลยอ่ะ คือความชอบนิยายมันขึ้นกะรสนิยมส่วนบุคคลค่อนข้างสูงนะ เพราะงี้กูเลยไม่ถามใครเลยว่าเรื่องนั้นเรื่องนี้หนุกมั้ย แต่จะตัดสินใจจากสปอยเนื้อเรื่อง โทนเรื่อง สำนวนการเขียนจากตย.เป็นหลักว่าตรงจริตกูมั้ย ถ้าเห็นไม่ตรงกะเพื่อนก็เสียดายนิดหน่อยที่ขาดคนกรี๊ดกราดด้วยไปคนแค่นั้นเอง
กูแยกสายกะเพื่อนอีกคนมาเป็นปีล่ะ เพราะชีกรี๊ดแฟนฟิคนักร้อง พยายามส่งฟิคมาชวนกูเรื่อยๆ แต่กูอ่านไม่รอดสักเรื่อง 555 ทุกวันนี้เมามอยกันแต่อนิเม กะเรื่องทั่วไป เพราะช่วงนี้กูเสพนิยายแปลจีนแต่ชีไม่เอานิยายแปลเลยเหมือนกัน
Ky เห็นในห้องลิทบอกว่าsirnกลับมาแล้ว สรุปว่าโม่งยังได้ไปต่อ ไม่ปลิวแล้วใช่มั้ยวะ
https://twitter.com/lookputty/status/1201723902793146368?s=19 กุแอบเห็นด้วยกะคอมเม้นนี้นะ ทุกวันนี้กูเจอแบบนี้เยอะมากกกก เขียนๆไปสักพักก็ทิ้งแล้วไปเปิดเรื่องใหม่ ทำไปแบบนี้เรื่อยๆไม่รู้ตันหรืออะไร แต่กูเทนักเขียนประเภทนี้ไปหลายคนเลยอ่ะ มีคนนึงที่กูเพิ่งตัดสินใจเลิกตาม เพราะเสียดายทนิยายนางโครตสนุก แต่นางไม่มีมาต่อ เคว้งมาก สุดท้ายก็เทเพราะกูทนรอนางไม่ไหวจริงๆ กดเฟบรอนางอัพมาเกือบสองปี ;-;
>>798 กูไม่บ่นนักเขียนที่เขียนไม่จบ แต่กูเทไปเงียบๆเหมือนกัน เปิดเรื่องใหม่ไม่อ่าน เรื่องเก่าจบไม่ตาม แต่ก่อนกูเป็นพวกตามนักเขียนนะ ออกเมื่อไหร่ก็ซื้อ ชอบคนไหนมากๆรู้ว่ารวมเล่มประจำไม่ต้องอ่านเรื่องย่อรอรวมเล่มแล้วซื้อ แต่เขาชอบเปิดเรื่องใหม่บ่อยกูก็เท แล้วไม่ต้องมาบ่นว่าคนอ่านน้อย ไม่ดีอย่างเมื่อก่อน ทำตัวเองล้วนๆว่ะ เอาแต่ไปแต่งของใหม่ คนตามก็เจ็บแล้วชินแล้วเทไปเอง เล่มที่ซื้อมาแล้วออกไม่จบก็ปล่อยทิ้งไว้งั้น
Ky ถึงโม่งที่เคยสั่งเสื้อชั้นในในชป.แล้วแม่ค้าไม่ได้ตัดชื่อสินค้าให้ มึงยังอยู่ดีมั้ย กูมีเรื่องมาระบาย วันนี้กูโดนเล่นเหมือนมึงแล้วนะ5555555 กูสั่งที่ปิดจุก ชื่อสินค้าโชว์บนจ่าหน้าซองเด่นหราเลย ตอนไปรับของที่ยามก็ถามกูอยู่นั่นแหละ แปะแล้วมันติดนมจริงเหรอๆๆ ถามไม่แคร์คนที่ยืนรอพัสดุแถวนั้นเลย กูนี่ขาสั่นพั่บๆ อายว่ะ อายจนไม่รู้จะพูดยังไงแล้ว กูนึกว่าเขาจะตัดหรือพับชื่อสินค้าออกให้ เศร้าสัส
>>801 มึงยังดี คราวก่อนกูเคยดูข่าว แล้วมันมีผู้หญิงคนนึงสั่งดิลโด้มาที่บ้านอ่ะมึง แล้วพนักงาน Kerry แบบ ไลฟ์ลวนลามทางเพศ ประมาณว่าถ้าอยากเดี๋ยวจัดให้ถึงบ้าน แล้วมึ๊ง พีคคือเค้ารู้บ้านผู้หญิงไง มันเหี้ยมาก ๆๆๆ เหมือนผู้หญิงคนนั้นจะโดนไล่ออกด้วย เพราะแบบ ทำให้ที่ทำงานเสื่อมเสีย กูนี่ WTF มาก เพราะผู้ชายไปตีหรี่นี่ถือเป็นเรื่องน่าอวด แต่ผู้หญิงเงี่ยนซื้อดิลโด้มาบ้านถือเป็นเรื่องน่าอาย กูสิ้นหวังกับโลกใบนี้สุด ๆ โคตรโมโห Kerry ที่ไม่สแกนคนด้วย
นิยายไม่ได้แปลว่าเรื่องที่แต่งขึ้นเหรอวะ แล้วแบ่งแนวแยกย่อยอีกทีถ้าภาษาสวยเป็นอีโรติก ภาษาหยาบเป็นเรื่องเสียว
คุณค่าเชิงวรรณกรรมคืออะไร นิยายวายที่ออกกับสนพทุกวันนี้มีคุณค่าเชิงวรรณกรรมมั้ย
>>808 จะให้อธิบายยังไงดีล่ะ เก็ตคำว่า "อ่านแล้วไม่ได้อะไรเลย" มั้ย? จริงๆ จะบอกว่าเป็นเรื่องเสียวยังรู้สึกตลกเลย เพราะกูอ่านแล้วรู้สึกเหมือนเซลล์สมองตายไปครึ่งหัว อ่านหน้านิ่ง ไร้ความฟินใดๆ เรื่องที่มีคุณค่า สำหรับกูก็คือเรื่องที่มีอะไรให้เก็บใส่หัวเป็นสิ่งดีๆ อาทิ สำนวนภาษา พล็อตเจ๋งๆ ฉากน่าจดจำ หรือแม้กระทั่ง NC แซ่บๆ ที่อ่านแล้วฟิน แต่อันนี้... อืม ไม่มีเห้อะไรเลย แล้วยังรู้สึกอิหยังวะอีกต่างหาก
>>808 สมัยกูนิยายใช้ภาษาสวย มีฉากเรทแต่ต้องมีลูกเล่นทางวรรณกรรม ให้ความรู้สึกอีโรติกแต่ไม่หยาบโลน ไม่เหมือนเปิด pornhub แล้วเขียนสคริปตาม
เช่น
เอเอาท่อนเนื้อร้ายใส่รูทวารบี
บี “อา อ๊า อ๊ะๆๆๆๆๆ”
เอ “เรียนพี่ว่าผัวสิค่ะ”
บี “ผัวคร๊ะ แรงๆๆๆ หน่อย เมียเสียว”
เอเด้าเอวพั่บๆ บีครางเสียซูดสาด
บี “น่ำจะแตกแร้ว เร็วๆหน่อย”
เอ “กุจะเย่อให้ตูดมึงฉีกเลยอีร่าน”
อะไรประมาณนี้อ่ะ
>>809 +1 กะมึง เพื่อนที่ส่งมาให้บอกสนุกมากกกกก ก.ไก่ล้านตัว ตลกโปกฮา เบาๆสมอง สำหรับกูไม่ฮา ไม่เบาสมอง อ่านแล้วไม่รู้สึกใดๆ ดมกาวไปอ่านไปก็ไม่รอด(สำหรับกู) ไถเร็วๆผ่านๆตาไป หลีๆควยๆเหี้ยสัสมาทั้งสวน เต็มตากูไปหมดจนนึกว่ากำลังเที่ยวสวนสัสอยู่ ได้แต่คำว่านิยายอิหยังวะนี่แหละ 555555555555
>>809 อืม กูคงรู้สึกไม่ต่างเพราะรู้สึกนิยายแนวยั่วเยที่ติดท็อปกันก็ไม่ได้อะไรจากการอ่านเหมือนกัน ไม่ใช่แนวกูด้วย หรืออย่างร้ายเดียงสานอกจากไม่ได้ไรใส่สมองยังทำให้เข้าใจผิดเกี่ยวกับอาการของโรคแบบไม่สนเลยว่าคนที่ป่วยเป็นโรคและพยายามแก้ความเชื่อเก่าๆจะต้องโดนมองไงบ้างเพราะนิยายเรื่องนี้ แนวข่มขืนแปบๆก็สตอล์กโฮมซินโดรมรักเขาก็ด้วย ถ้าพูดถึงว่าแนวที่ว่ายังมีความฟิน การที่มีคนอ่านตามอ่านแสดงว่ามันให้ความสุขความฟินแก่ผู้อ่าน แค่ไม่ใช่ความฟินของคนวิจารณ์เท่านั้นเอง
>>810 เก็ทว่าต้องภาษาดีระดับหนึ่ง ตอนแรกกูมองว่ามันเป็นงานเขียนในเว็บเหมือนกัน แค่ตอนนี้เปลี่ยนจากเว็บไซต์เฉพาะเรื่องเสียวมาลงเว็บที่มีหลายๆแนว
กู 809 เมื่อกี้ กูอยากขยายความเพิ่มว่าส่วนตัวกูไม่ได้คิดว่านิยายมันต้องเป็นสิ่งมีสาระ จรรโลงสังคม หรือภาษาเลิศหรู ถึงจะมีคุณค่า แค่มีเงื่อนไขแตกต่างกันไปในแต่ละ genre
ยกตัวอย่างเลย ถ้ามึงอยากเขียนงานกาวๆ ก็ต้องเป็นงานกาวที่สนุก คนอ่านอ่านแล้วร้อง "อีเหี้ย คิดได้ไง 55555" ไม่ใช่ "อิหยังของแม่งวะ"
ถ้าเป็นงาน real life มึงก็ไม่ควรกาวหรือแฟนตาซีจนตรรกะบินหลุดออกนอกโลก
ถ้าเป็นแนวอีโรติก + เรื่องเสียว อย่างน้อยอ่านแล้วต้องฟินจริง ไม่ใช่นั่งขำพวก "พั่บๆ ๆ อร๊าง แอร๊ย อ๊าาาา"
แล้วสำคัญที่สุดคืออย่า justify สิ่งไม่ดีให้เป็นสิ่งชวนจิ้น ชวนฟิน (พวก rape culture ไรเงี้ย) จะใส่คอนเทนต์ทำนองนั้นก็ใส่ได้ แต่ถ้ามึง romanticize มันให้กลายเป็นสิ่งดีๆ ชวนฝันเมื่อไหร่ มันก็น่าตั้งคำถามแล้วว่านิยายเรื่องนั้นดีจริงเหรอ
ส่วนเรื่องสำนวนกูไม่ซี เพราะกูมองว่ามันเป็นเครื่องมือที่นักเขียนใช้ในการเล่าเรื่อง (อารมณ์เหมือนเครื่องมือที่ใช้ทำงานนั่นแหละ) ถ้าใช้สำนวนเหมาะสมกับตัวงาน มันก็จะช่วยเสริมคุณค่าให้นิยายเรื่องนั้น แต่ก็ต้องยอมรับว่าสำนวนชั้นเลวหรือสำนวนกากๆ มันมีอยู่จริง แล้วงานประเภทไหนที่องค์ประกอบอื่นดีแต่สำนวนกากมันมีคุณค่ามั้ย ก็ต้องพึ่งวิจารณญานส่วนบุคคลแล้วว่ะกูว่า lol
>>814 ตกลง มึงมองว่างานเขียนที่มีการ romantisize สิ่งที่ไม่ดี การทำให้สิ่งไม่ดีเป็นสิ่งชวนจิ้นชวนฟินเป็นการกระทำที่น่าสงสาร เป็นนิยายมั้ย เพราะของพวกนี้ภาษามันดีแต่สิ่งที่สื่อออกมาเป็นพิษมาก
คือตอนนี้กูเข้าใจการแบ่งตาม >>810 ว่าอยู่ที่ระดับภาษา นิยายภาษาต้องดีระดับหนึ่ง แต่ถ้าพิจารณาตามเนื้อหาสาระ กูมองว่าเนื้อหานิยายติดเบสต์เซลเลอร์ romanticize ผิดๆแย่กว่าเรื่องเสียวที่มีแต่เยด้วยซ้ำ
>>815 ก็เป็นนิยายนั่นแหละ ไม่ได้เข้า category อื่นหรอก แต่ประเด็นที่กูอยากตอบเมื่อกี้มันคือเรื่องคุณค่าเชิงวรรณกรรมไง
ถ้าจะตอบที่มึงยกมาเรื่องนิยาย bestseller romanticize เรื่องแย่ๆ กูก็อยากบอกว่า mindset กูคือ กูคิดว่างานเขียนหนึ่งชิ้นมันแยกย่อยออกมาได้หลายส่วน นิยายที่มีคุณค่าในด้านหนึ่งอาจด้อยคุณค่าในอีกด้านหนึ่ง อย่างกรณีนี้ก็คือมีคอนเทนต์ส่งเสริมสิ่งที่ไม่ดี ผลสรุปมันเลยดีไม่สุด แถมเกิดเป็นประเด็นเสียงแตกอีก อย่างปรมจ.อ่ะ มึงดูดิ เป็นนิยายที่สนุก เล่าเรื่องดี เล่นประเด็นคสพ.ได้ดี แต่ก็ยังมีความเห็นแตกว่ามันส่งเสริมสิ่งไม่ดี กลายมาเป็นจุดหนึ่งให้มานั่งถก (ถกนะ ไม่ใช่ฉอด) กันว่าสรุปมันดีจริงรึเปล่า
เพราะฉะนั้น นิยายถ้ามันมีส่วนใดส่วนหนึ่งดีก็คือมีคุณค่าหรือมีอะไรแล้ว แต่จะมีค่ามากค่าน้อย ก็ไปหักลบกันกับส่วนที่ไม่ดีอื่นๆ ละกัน ถ้าไม่มีอะไรดีเลยก็ตามนั้น คุณค่าติดลบไป
ส่วนเรื่องภาษา ที่กูไม่ชอบเอามาคิดโดยภาพรวมก็เพราะมัน vary ตาม genre นิยายสายเรทก็ใช้ภาษาไม่เหมือนนิยายสายใสๆ หรือเน้นแอ็คชั่น มันต้องเลือกตามแนวเรื่องแล้วก็คำนึงถึงความลื่นไหลเป็นสำคัญ เรื่องเสียวมีแต่เย ถ้าใช้ภาษาแบบอ่านแล้วฟิน ไม่ใช่อ่านแล้วตลก มันก็ยังเป็นนิยาย 'ประเภท' เรื่องเสียวที่ดีในระดับหนึ่ง ขอให้มันทำหน้าที่ในฐานะ fiction คือให้ความบันเทิงได้ก่อนเถอะมึง
เอ้ย แต่เรื่องเสียวที่ใช้ภาษาห่วยจนอ่านแล้วขำก๊าก กูขอไม่นับว่ามันให้ความบันเทิงนะเว้ย มันคือความอิหยังวะ...
>>816 ถ้าเป็นเรื่องที่ใช้ภาษาแบบเรื่องเสียว แต่ในนั้นก็มีเนื้อหามีแนวคิด ก็ถือเข้าประเด็นมีคุณค่าด้านหนึ่งแต่ด้อยคุณค่าอีกด้านได้มั้ย โดยรวมคือมึงแยกประมาณว่าเรื่องเสียว=ไม่มีอะไรอื่นนอกจากเย ส่วนนิยายมีเนื้อหาด้วยใช่มั้ย
คือกูก็ยังมองว่าการที่คนกลุ่มหนึ่งขำแทนที่จะรู้สึกตามที่คนเขียนต้องการสื่อ ในขณะที่คนจำนวนหนึ่งรู้สึก ก็กลายเป็นการที่คนกลุ่มหนึ่งตัดสินคนอื่นโดยจิตใจของตัวเองซึ่งมันไม่ใช่มาตรฐาน แบบตอนช่วงนึงที่นิยายใช้อีโมชั่นมันฮิตมาก กูมองว่ามันเป็นการลดทอนคุณค่าทางภาษาโดยใช้สัญลักษณ์ แต่พอโตขึ้น เห็นอะไรมากขึ้น กูก็เห็นงานที่ใช้ของพวกนี้เป็นลูกเล่นในนิยายเหมือนกัน เลยพบว่าดีไม่ดีหลายอย่างมันก็เป็นอคติของคนเราเอง
"นิยาย"
น. เรื่องที่แต่งขึ้น.
อะไรที่แต่งขึ้นคือนิยายหมด จะยั่วเย เรื่องเสียวอะไรก็คือนิยาย แต่งขึ้นมา เม้คขึ้นมา ไม่ได้แบ่งภาษาสวยเรียกนิยาย ตรับๆๆๆ อย่างเดียวเรียกเรื่องเสียว
แต่ถ้าหาความสวยงาม สาระ บลาๆๆ นั่นคือวรรณกรรม
>>801 กูคือโม่งสั่งชุดชั้นใน (ทีแรกจะย่อเหลือโม่งชุดชั้นในก็จะกลายเป็นโรคจิตเลย55) โอ๋ๆนะมึง ขายหน้าไม่นานหรอกเด๋วก็หาย 555 กูว่าควรรณรงค์คนขายออนไลน์อย่าแสดงรายการสินค้าหน้ากล่องกันสักทีนะเนี่ย จิตใจลูกค้าเสียหายหลายรายแระ เจออย่าง 802 นี่บริษัทแม่งก็เกินไป ไล่ออกเพราะซื้อดิลโด้นี่นะ มึงควรเห็นใจพนักงานที่ถูกโรคจิตตามมากกว่ามั้ย
แต่ยามหมู่บ้านมึงก็ค่ตเห้นะ ถามแบบนี้ sexual harrassment สัดๆอ่ะ กูว่านิสัยเสียอ่ะ
ต่อประเด็นข้างบน สำหรับกูที่จุดที่แยกเรื่องเสียวกะนิยายโรมานซ์มันอยู่ที่การใช้ภาษาล้วนๆ pwp นี่ก็อยู่ตรงกลางระหว่างเรื่องเสียวกะโรมานซ์อีกที เรื่องเสียวมันไม่romantisize เพราะภาษามันดิบเกิน แต่มันส่งเสริมค่านิยมเห้ๆ+ความเชื่อผิดๆได้แบบตรงๆเลยถ้าคนอ่านวิจารณญาณต่ำ ถ้าในประเด็นนี้กูว่าแย่พอกันกูเชื่อมั่นในการปลูกฝังวิจารณญาณคนอ่านมากกว่า
>>818 เอ้อ จะว่าแบบนั้นก็ได้นะ (กูเป็นคนอธิบายอะไรได้ห่วยมาก มึงเก็ตที่กูจะสื่อ กูก็ดีใจ...)
ส่วนที่มึงว่ามาช่วงท้าย อันนั้นกูเห็นด้วย เรื่องการตัดสินอะไรโดยใช้จิตใจตัวเองเป็นมาตรฐาน คือคนเรามันถูกหล่อหลอมมาโดยสิ่งที่เราเลือกเสพ ให้ชอบสิ่งใดสิ่งหนึ่งในรูปแบบใดรูปแบบหนึ่งอยู่แล้ว สิ่งที่เรามองว่าแย่ คนอื่นอาจมองว่าดีแล้ว เพราะเขายังไม่เคยเปิดรับรูปแบบที่มันดีกว่าหรือแบบที่สังคมอื่นให้ค่าว่าดีกว่า มาตรฐานของ fiction จริงๆ แล้วต้องเป็นยังไง ทุกวันนี้เราอาจยังไม่มีคำตอบแบบที่ทุกคนเห็นตรงกันเลย มีแค่มาตรฐานที่ตัวเราเองอ่านแล้วพอใจเท่านั้น แค่พวกเราเผอิญได้เข้ามาอยู่ในสังคมที่แต่ละคนมีมาตรฐานเดียวกับเรา เช่น บอร์ดโม่ง ก็เลยรู้สึกเหมือนว่ามาตรฐานมันต้องเป็นแบบนี้ ก็เท่านั้นเอง
เอาจริงๆ ตอนนี้กูก็เริ่มตั้งคำถามแล้วเหมือนกันว่าการที่กูมองว่าเรื่องเสียวภาษาห่วยมันไม่มีเห้อะไรเลย ไม่มีคุณค่า มันอาจจะเป็นมุมมองที่ไม่ถูกต้องซะทีเดียว (จะดีเฟนด์ความคิดตัวเองตอนนี้ก็คงไม่ทันแล้วด้วย 5555555)
เออ แต่กูขอบคุณมึงนะที่ช่วยจี้ให้กูได้คิดเรื่องนี้ เป็นมุมมองที่น่าสนใจมาก
>>821 มันไม่ใช่คนที่ชอบเพราะ 'ไม่เคยเปิดรับรูปแบบที่มันดีกว่าหรือแบบที่สังคมอื่นให้ค่าว่าดีกว่า' แต่มันอาจเป็นความชอบของเขาอะมึง เป็นรสนิยม ขอโทษนะ แต่คำพูดมึงทำให้นึกถึงเวลาผู้หญิงชอบผู้หญิง แล้วผู้ชายบางคนพูดว่านิ้วเย็นๆหรือจะสู้เอ็นอุ่นๆ เปลี่ยนทอมให้เป็นเธอ คือมันรสนิยมมม ไม่ใช่เพราะไม่เคยเจอสิ่งที่ดีกว่าอะ คนเราอ่านนิยายก็อาจชอบทั้งมีเนื้อหาหนักให้คิดและพวกเบาๆอ่านแล้วสบายหัวใช่มั้ย แนวเรื่องเสียวที่มึงว่าก็เหมือนกัน
คือกูอยู่มาตั้งสมัยที่วายถูกคนมองเหยียดว่าทำไมไปชอบแนวรักร่วมเพศผิดธรรมชาติ ซึ่งมันไม่ใช่อ่ะ มันเป็นรสนิยม มันอาจไม่ได้เนื้อหาล้ำลึกแบบแนวสืบสวนหรืออิงประวัติศาสตร์ ไม่ใช่กูไม่อ่านเรื่องพวกนั้นแต่กูก็ชอบแนวนี้ของกู พอมาวันนี้กูเห็นคนอ่านวายไปยกตัวเหนือกว่าบางแนวกูก็รู้สึกว่ามันก็ไม่ได้ดีต่างกันมากเท่าไหร่หรอก ก็งานเขียนเพื่อความบันเทิงทั้งนั้น
>>823 เข้าใจ ส่วนตัวกูก็ยอมรับว่าตัวเองมีอคติกับพวกเรื่องเสียว หรือเรื่องที่มันภาษาไม่สวยไม่ลื่นไหล ใช้คำศัพท์ไม่เก่ง แล้วกูยังมีมุมมองเหมือนว่านิยายเป็นสิ่งที่ตีค่าเป็นตัวเลขได้ว่าแบบไหนคุณภาพดีกว่าอีกต่างหาก ทั้งๆ ที่ความจริงก็เป็นแค่เรื่องของรสนิยม ขอบคุณที่อธิบายอีกมุมหนึ่งให้กูเข้าใจนะพวก
>>823 คนอ่านวายไปยกตัวเหนือกว่าบางแนวกูก็รู้สึกว่ามันก็ไม่ได้ดีต่างกันมากเท่าไหร่หรอก ก็งานเขียนเพื่อความบันเทิงทั้งนั้น ประโยคนี้โดนใจกูมากอ่ะ กูว่านิยายทุกแนวก็มีกลุ่มเป้าหมาย/กลุ่มนักอ่านแตกต่างกันไป นิยายแต่ละเรื่องสามารถตอบโจทย์ความต้องการของนักอ่านได้ไม่เหมือนกันหรอก ใครใคร่อ่านแนวไหนก็อ่านไปเหอะ รสนิยมแต่ละคนไม่เหมือนกันอยู่แล้ว
>>802 กูเคยตามข่าวอยู่ เหมือนจะทะเลาะกับที่บ้าน+แฟนขอเลิกด้วย น่าสงสารมาก
>>820 ยามคอนโดอะมึง ผู้หญิงแก่ๆ เขาคงถามแบบสงสัยจริงๆ แต่ประเด็นคือถามไม่สนใจคนที่รอเซ็นรับพัสดุอีก 4-5 คนข้างหลังกูเลย ได้ยินกันหมด มีผู้ชายด้วย อายสัสๆ
>>822 กูไม่เคยขายของในชป.ว่ะ แต่ระบบมันน่าจะมีใบจ่าหน้าซองให้พิมพ์แปะบนพัสดุง่ายๆ อย่างที่ >>824 บอก ประเด็นคือมันเสือกมีชื่อสินค้าติดมาด้วย ถึงจะมีเส้นประให้ตัดก็เถอะ กูไม่เคยเจอใครตัดเลย แบบรูปนี้
https://uppic.cc/v/5YSm
มึงงงง กูดิ่งชิบหาย TT ชื่อสินค้าอ่ะ ถึงบางอย่างมันจะเป็นของปกติไม่มีพิษสง แต่มันก็ถือเป็นความลับของคนสั่งหรือเปล่าวะ สมมุติถ้าเป็นกรณีนิยายวายนะ มีเด็กสั่งนิยายวาย ละที่บ้านแอนตี้เกย์มาเจอพัสดุงี้ คงทะเลาะกันแย่เลย (กูไม่รู้มีเหตุการณ์นี้จริงมั้ยนะ แต่อาจจะมีในช่วงหลุมดำก็ได้555555)
>>826 บวกหนึ่งว่ะ กูไม่เข้าใจพวกที่ออกมาบอกว่าอ่านแต่นิยายแปลเพราะนิยายไทยเสื่อมด้วย กูอ่านทั้งคู่ พล็อตก็คนละแนว จีนโบราณมึงจะมาให้มันเยในมหาลัยได้ไง เหมือนเอารสนิยมตัวเองมาเหยียดรสนิยมคนอื่น ตลกดี กูนับถือคนที่อ่านได้ทุกแนวสนุกได้ทุกเรื่องมากกว่า พวกนั้นดูโลกกว้าง สนุกกับการอ่านจริงๆ ส่วนกูทุกวันนี้กว่าจะเจอเรื่องที่ถูกจริตต้องค้นจนเหนื่อย
ถามประเด็นแนว >>826 แต่เกือบๆ ky นิดๆ คือพูดแนวไหนถึงหาว่าเหยียดอะ
กูเคยเสดงความเห็นส่วนตัวในทวิตกูเองว่างานของกลุ่มนึง เพราะกูไม่ชอบ rape fantasy ระดับอี๋ๆ แล้วกูโดนแซะหาว่าไปเหยียดคนเขียน ยกตัวสูงกว่าเค้า คือกูอิหยังวะ มันความชอบกูในทวิตกูเอง ไม่ได้บอกซักนิดว่าใครดีใครแย่กว่าใคร
แล้วแบบ ถ้ากูอี๋ไม่กินปลาไหล กูจะโดนสมาพันธ์ปลาไหลหาว่ากูเหยียดปลาไหลด้วยไหมอะ
กูได้รับความรู้เรื่องส่งของ sh***ee แล้ว ไม่เคยสังเกตเลยว่ามันมีชื่อสินค้า คราวหน้าขายนิยายวายได้กุจะพับ
กูสั่งของจาก ชป บ่อยๆ เท่าที่สั่งเกตดูถ้าส่งแบบ คร หรือ นจ จะมีบอกรายละเอียดสินค้ามาด้วย เจอแม่ค้าดีพับให้ก็ดีไป แต่ถ้าส่งแบบ jอท จะไม่มีบอกลายละเอียดที่จ่าหน้าเลย เผื่อเป็นข้อมูลให้พวกมึงได้นะ
>>827 อ่าวกูนึกว่ายามผช นึกไปถึงยามหมู่บ้าน ยังแอบคิดว่าออกจะน่ากลัวหน่อยๆ ถ้าเป็นยามผญ มึงอย่าเพิ่งอายยาม ยามอาจจะคิดซื้อเหมือนมึงเลยถามหารีวิวผู้ซื้อไง อย่าพิ่งดิ่งมึงอายแบบนี้ผ่านไปสัก วันสองวันก็หายแระเชื่อกู 555
อันนี้เผื่ออนาคตมึงสั่งจากเวบส้มนี่อีกกูเสนอ ว่าเวลากดสั่งซื้อหน้าสุดท้ายอ่ะ มันจะมีช่องข้อความมึงใส่เพิ่มไปทุกครั้งก็ได้นะ ว่าช่วยพับรายการสินค้าอย่าให้ปรากฎบนหน้ากล่องด้วย แต่ถ้าอะไรที่ไม่อยากให้โชว์จริงๆ ก็แชทกำกับอีกรอบเลยเพื่อความชัวร์
ถ้าจากเวบส้มมีรายการทุกใบนะ j&t ก็มี บางทีมึงอาจโชคดีที่แม่ค้าตัด/พับให้ ช่วงหลังๆกูเจอหลายร้านอยู่นะที่พับให้ลูกค้า
>>833 ที่ส่วนตัวแต่มันสาธารณะไงเมิงใครมาดูก็ได้ ยิ่งถ้าเมิงพิมพ์ติดคีย์เวิร์ดของกลุ่มเขาเวลาเสิร์ชมันก็ขึ้นทวิตเมิงมาให้เขาอ่านก็ไม่แปลกที่เขาจะด่าเพราะเมิงใส่คีย์เวิร์ดเข้าไปด่าในพื้นที่เขา อยากส่วนตัวจริงๆก็เซ็นเซอร์คำ/ด่าลอยๆ/ล็อคทวิตก่อน ใส่***เซ็นเซอร์ไป
เอาตรงๆประเด็นนี้เซ็นสิทีพว่ะ เถียงกันไม่จบไม่สิ้น ต่างคนต่างอยู่อย่าไปยุ่งดีสุด
>>838 มันtlกูไง tagอะไรก็ไม่มี คือเวลากูทำใครโมโหก็อยากขอโทษจากใจอะ ไม่อยากมีเรื่อง แต่เรื่องนี้ไม่รู้สึกว่าผิดจนขอโทษไม่ออกจริงๆอะ แบบความชอบส่วนตัว แล้วคนแซะมาฟอลกูเอง โมโหไปเอง ประกาศจะแบนจากกลุ่ม(ที่กูไม่ได้อยู่) ที่อิหยังวะขึ้นไปอีกคือ อันฟอลกุแล้วเอาแอคหลุมมาฟอลกุ
>>843
“กูเคยเสดงความเห็นส่วนตัวในทวิตกูเองว่างานของกลุ่มนึง เพราะกูไม่ชอบ rape fantasy ระดับอี๋ๆ แล้วกูโดนแซะหาว่าไปเหยียดคนเขียน “
ไม่รู้นะว่าแสดงความเห็นส่วนตัวระดับไหน อ้างถึงคขขนาดไหน แต่โดนติ่งตามมาด่าแถมมีเงาแค้นได้เมิงคงหลุดคีย์เวิร์ดไปเยอะอ่ะ
อันไหนอยากด่าไม่อยากให้เสิร์ชเจอก็ใส่. * คั่นไป มันจะได้ไม่ไปติดคำค้นเขา
https://twitter.com/SHRYK_/status/1202062213445378048?s=19
ในที่สุดก็มีคนคิดเหมือนกันอ่ะ กูคิดนานละแต่ไม่กล้าพูดเฉยๆ เด่วนี้เห็นบางสนพหรือบางคนแข็งกันออกปกหวาบหวิวจนเป็นเทรนด์ รู้แหละว่าเป็นงี้มานานไม่มีใครว่าอะไร แต่กูเคยพาเพื่อนไปร้านหนังสือแล้วเจอปกแนวๆนี้ นางไม่ใช่สาววายนะแต่นางบอกว่าเด่วนี้มันขนาดนี้กันแล้วหรอปกนิยาย กูก็บอกว่าเรื่องปกติ นางแย้งบอกปกติยังไง? ;-;
**แข่งกัน
>>847 กูรู้สึกมาพักใหญ่แล้ว ปกแปลจีนถูกลิขสิทธิ์ยังดี แต่สายแปลญี่ปุ่นใต้ดินนี่เหลือจะรับมาพักใหญ่แล้ว ทำไมเกือบทุกปกจะต้องเอานายเอกมาถ่างขาอ้ากว้าง กางเกงขาดบ้าง ไม่มีกางเกงบ้าง แล้วเอาพร๊อพมาบังจุดนั้นนิดๆกันหมดเหมือนเป็นแพทเทรินเดียวกันด้วย หรือเพราะสนพเอามาแต่พวกขายเรทเลยเจอแต่ปกแบบนี้วะ
ถึงสนพ.นั้นจะตลาดชัดเจร แต่เค้าก็ไม่ได้ลงขายในร้านปะวะ แต่เอาไปลงตามงานวายเอง คนที่เ็นเห็นผ่านตาจากร้านหรือในเนทหละ ต้องดูตรงนี้ด้วย เรื่องกวาาดล้างจะมีก็ต่อเมื่อผปค ที่แอนตี้มากๆ ไปเจอก้มีสิทธิ์ เรื่องที่เพจดังๆหลายก็ได้มึง
ร้านมันควรจัดแยกจริงๆ นิยายที่ปกแหกแข้งแหกขาเนื้อในก็ตามปก ยั่วเยๆ นิยายเนื้อหาปกติก็จะปกอีกแบบ จัดให้ห่างกันประหนึ่งแนวรักใสๆกับอีโรติก คนจะได้ไปซื้อถูกแหล่งและไม่เขินกับปกอล่างฉ่างข้างๆ ตอนนี้คือปนกันจนมั่วพอๆกับเว็บลงนิยายที่มีไรก็โยนลงหมวดวายหมด คือแบ่งหมวดแยกย่อยจะตายเหรอ นิยายไม่ใช่น้อยๆที่จะซอยแยกหมวดไม่ได้ ไม่งั้นคงไม่ขึ้นชั้นนิยายขายดี
ปกนิยายญี่ปุ่นวาบหวิวขนาดไหนใครไม่เคยเห็นลองเสิร์ช 笠井あゆみ ดู
แต่ที่นั่นเขาไม่ได้ขายนิยายพวกนี้กันตามร้านหนังสือทั่วไปเหมือนบ้านเราด้วยแหละ
ญี่ปุ่นปกกามก็จริงแต่มันแยกชั้น 18+ ออกจากหนังสือธรรมดาไม่ได้วางขายปนกัน
>>858 งานจารย์อายุมิคะไซนี่ตัวเด็ดเลยนะ กูล่ะชอบลายเส้นนางละเกิน หลายๆ ปกนี่เรทจนเกือบเท่าโดจิน แต่ด้วยความที่ลายเส้นสวย ดีเทลงาม มันก็ยังพอมองแล้วไม่น่าเกลียดเกินไป แถมในญป.เขาก็แบ่งโซนไว้เป็นอย่างดี (ขนาด pixiv ยังแบ่งโซน R-18 กับปกติ ก็ไม่แปลก...) แต่ไทยเรานี่มองว่าเป็นวายก็เอาปนๆ กันไปหมด
มีใครอยู่กรุ๊ปสปอยมั่งมะ ขอสงสัย+จับผิดหน่อยแต่ยังไม่ฉอดนะ
คือเห็นมีคนรีวิวเรื่องปกป้องข้าทีวันนี้เลย กดเข้าไปดูตอนแรกก็ไม่อะไร อ่านไปอ่านมารู้สึกแปลกๆ ลองดูอีกทีคือคนรีวิวเป็นนิวเมม เพิ่งเข้ามาวันที่ 2 บอกหลายวันก่อนเห็นคนเขียนมาขายนิยายเลยเข้าไปอ่าน สนุกมาก คนเขียนอยู่ไหนมาต่อด้วย
กูเลยเข้าไปดูในโพสต์ต้นฉบับคือตอนนี้จมหายไปละ โพสต์ไว้เมื่อวันเสาร์ที่ 30 ตอนตี 2 ก็เลยสงสัยว่าโพสต์จมไปแล้ว แถมโพสต์ก่อนวันที่เข้ากลุ่มมา เขาไปเห็นโพสต์จากไหนวะ เข้าไปดูเฟซคนมารีวิวก็เฟซใหม่+เฟซอวตารเพิ่งสร้างเมื่อวันอาทิตย์นี่เองมั้ง ในกลุ่มก็ไม่เคยโพสต์อะไรมาก่อนด้วย มาถึงมารีวิวเลย
กูเลยลองจับผิดเรื่องการพิมพ์แทน เพราะคนเราจะมีความเคยชินบางอย่างที่ไม่รู้ตัวเวลาพิมพ์ เช่นพวก จุด วงเล็บ ไม้ยมก เครื่องหมายอัศเจรีย์ แต่เห็นเคาะเครื่องหมาย ๆ เหมือนกันอีก พิมพ์ลากเสียงสระที่ใช้จำนวนเท่ากัน นี่คืออวตารมาอวยนิยายตัวเองป่ะวะ
https://twitter.com/exsoull_/status/1202109212542681090?s=20 ผิดหวังนิดหน่อยตรงที่บอกว่าปกมันหวิวจนลำบากใจจะไปดูหน้าร้านก็สั่งปณ.เอาค่ะ แบบในฐานะคนอ่านก็รู้สึกลำบากใจเวลาหยิบขึ้นมาเหมือนกันอ่ะ นี่กูไม่กล้าหยิบนิยายวายที่ปกชัดๆมาอ่านต่อหน้าคนในบ้านเลยนะเว้ย แต่ก็นะ..... สิทธิ์เค้าอ่ะ เห้อม
>>863 เกี่ยวกะโพสนี้ใช่ป้ะ https://twitter.com/SHRYK_/status/1202062213445378048?s=19
>>863 ไม่รู้ว่ะ มันพูดยากอ่ะเรื่องแบบนี้ ยิ่งพูดยิางยาวเดี๋ยวนี้กูจัดการตัวเอง กูก็ไม่ชอบเหมือนกันนะอีปกหวิวๆเนี่ย เรื่องไหนไม่มีแจ๊กเก็ตให้กูไม่ซื้ออ่ะ เออ นอกจากจะไม่กล้าซื้อที่ร้านแล้วยังต้องแอบคนที่บ้านด้วย เหมือนทำอะไรไม่ดีมาอ่ะอิเวร 555555 ปกติก็ซื้อทางไปรหมด แต่ก็นึกขอบคุณบางเรื่องที่ยังมีปกแจ๊กเก็ตให้
เรื่องชอบภาพหวิวมันก็ไม่ผิดหรอก แต่ลงปกนี่ มันไปวางขายในที่สาธาณะอย่างร้านหนังสือมันเลยไม่เหมาะไง ลองนึกตามว่ามีเด็กเจ็ดแปดขวบเดินมาจ้อง มึงจะกระอักกระอ่วนกันไหม ใส่เป็นภาพแถมข้างในดีกว่าไหม
ส่วนตัวกูก็ไม่ชอบปกเรทๆนะ แล้วกูก็เข้าใจว่ามันก็มีคนที่ชอบ ชอบอะไม่ผิด แต่ถ้าลงร้านขายทั่วๆไปมันก็ไม่ค่อยเหมาะวะ สาววายอยากให้คนนอกมองวายในทางที่ดีขึ้นไม่ใช่มีแต่เรื่องทางเพศไม่ใช่หรอ แต่หน้าปกแต่ละเรื่องคือสื่อไปทาง 18+ ทั้งนั้นเลย
ขอถาม มีใครฟินเวลาที่ในนิยายหรือซีรีส์มีฉากคนมาจิ้นมาฟินคู่ตัวเอกบ้างมะ แบบสมมติมีเพจลงรูปคู่แล้วก็มีคนมากรี้ดมาแซวอะไรทำนองเนี้ย
>>871 ปกนั้นเห็นแว้บแรกกุแบบ ฮะ สนพ.จับตลาดชญ.หรอ 555555555 อ่านอีกทีอ่อ เซ็ทน้ำหอม ถถถถ
>>873 ที่มีเรื่องกับ lgbtq บางทีกูก็แอบรำคาญฝั่งนั้นนะ ค่อนข้างมากสิ่งประมาณนึงเหมือนกัน ถถถ ที่เคยเห็นแล้วตรรกะเพี้ยนสุดคือคนอ่านวายต้องไปช่วยพวกนางรณรงค์ เรียกร้อง เดินขบวนตั่งต่าง มันไม่ใช่มั้ยนะ คือจอยได้ แต่ต้องไม่ใช่ให้เป็นตัวตั้งตัวตีอ่ะ เรื่องตัวเอง(สาววาย)มั้ยก็ไม่ใช่ ถถถถถ
>>879 >>881 กูเขียนไม่เคลียร์หรือกูย้อนแย้งในตัวเองเนี่ยแหละ ขอโทษล่วงหน้าละกัน แต่ตอนนั้นที่เห็นคือประมาณว่าสาววายอ่านวาย ต้องเป็นแกนนำในการเรียกร้องสิทธิ์ให้สิ อะไรประมาณนั้น ที่กูคิดคือทำไมกูจำเป็นจะต้องไปเป็นตัวตั้งตัวตีในการเรียกร้องสิทธิ์ให้คนอื่นล่ะ? กูซัพlgbt กูก็อยากให้ประเทศไทยผ่านกม.lgbtเหมือนประเทศอื่นๆซักที แต่การเรียกร้องสิทธิ์อะไรซักอย่างมันต้องเริ่มจากตัวเองไม่ใช่หรอ ไม่ใช่รอให้ใครเป็นคนมาเริ่มต้นให้ มันยังงงๆอยู่มั้ยวะ ถ้ามันยัง งง อยู่ก็ปล่อยกูไปเถอะ กูอาจจะย้อนแย้งในตัวเองไม่ก็ตรรกะเพี้ยนเองเนี่ยแหละ ถถถถ
>>878 +1 กูเข้าใจมึงนะ กูก็รำ มีคนนึงพูดได้ถูกใจกูมาก ว่าพวกเราควรสนับสนุนความเท่าเทียมในlgbtในฐานะมนุษย์ด้วยกัน ไม่ใช่อย่างที่พวกนั้นชอบปั่นเฉพาะเจาะจงเพราะเป็นสาววายเลยต้องสนับสนุนว่ะ ทุกคนควร ไม่ว่าจะสาววายหรือคนปกติก็ควรหมด
หลายๆเรื่องที่พวกนั้นพาดพิง สื่อละครผิดๆเอย กูอยากบอกว่าไม่ใช่แค่lgbtที่โดนสื่อสารผิดว่ะ นางร้ายที่วันๆกรี๊ดจะเอาแต่ผู้ชาย นางเอกที่โดนข่มขืนแล้วยอมสุดท้ายแต่งงานกับพระเอก การพูดจาลวนลามทางเพศโดยมองว่าเป็นเรื่องตลก ไม่ว่าใครก็เป็นเหยื่อของสื่อ การที่หันมาด่าเหยื่อด้วยกันบอกว่าพวกเธอเป็นเพศส่วนใหญ่ไม่เข้าใจประชากรส่วนน้อยแบบพวกเราหรอก กูแบบ.. เฮลโหล มึงคิดว่าความแฟนตาซีสร้างค่านิยมแย่ๆผู้หญิงไม่โดนบ้างเหรอถึงบอกไม่เข้าใจ
>>882 ขอเห็นตรงกันข้ามนะ ตรงที่ว่าเป็นเรื่องตัวเองก็ควรเริ่มเองสิ กูว่าการเป็นแกนนำมันไม่จำเป็นต้องเป็นแค่คนกลุ่มนั้นที่ลุกขึ้นมาเรียกร้องสิทธิตัวเองว่ะ ไอ้ที่บอกว่าการเรียกร้องสิทธิ์ต้องเริ่มจากตัวเองนี่มันคือพยายามให้เขายืนด้วยลำแข้งตัวเองก่อนค่อยมาขอความช่วยเหลือหรือ ถ้ามึงคิดอย่างนั้นจริงๆ มันก็ใจร้ายมากนะทั้งๆที่ตัวเองสามารถสนับสนุนได้แต่ไม่ทำอะ คือถ้ามึงเห็นคนเท่ากันจริง มึงก็ไม่ควรคิดว่า “ไม่ใช่เรื่องของมึง”
>>886 ที่ 882 พูด มันสื่อความประมาณขนาดคนที่ด่าสาววายอ่านวายต้องเป็นแกนนำเรียกร้องสิทธิ์ให้ คนพูดก็ไม่ได้เป็นแกนนำเรียกร้องสิทธิ์ให้ตัวเองเลยมีแต่ด่าคนอื่นโยนงานให้คนอื่นเป็นลูกอีช่างสั่นรึเปล่า คนแบบนี้ที่ทำงานกูมีเยอะ บอกจะเอานู่นจะเอานี่แต่ไม่ลงมาทำจริงสักคน เป็นภาระให้คนลงมือทำงกๆ มือไม่พายเอาเท้าราน้ำ
>>862 กูก็ตามไปดูที่มึงตั้งข้อสังเกต เออ จริงด้วย มีความเป็นไปได้อย่างที่มึงสังเกต กูไม่เข้าใจความอวตารมาอวยนิยายตัวเองนี่แหละ ทำทำไมวะ
https://uppic.cc/v/5Y7M
แปะไม่ครบ
https://uppic.cc/v/5Y7w
https://uppic.cc/v/5Y7x
https://uppic.cc/v/5Y79
https://uppic.cc/v/5Y7a
กูสังเกตตามจุดที่มึงบอก ตรง ๆ กับ น้าาาาา ค่อนข้างชัด
ไม่ได้เข้ากลุ่มสปอยมานาน พอไปเผือกเรื่องอวยนิยาย เลื่อนลงมากูก็ว้าวอีก นี่เค้าอวยตัวเองเอาฮาหรือเอาจริงวะเนี่ย
เป็นนักเขียนวายไม่ง่ายเลย การแข่งขันแม่งสูงขนาดนี้ตั้งแต่เมื่อไหร่วะ
https://uppic.cc/v/5Y89
https://uppic.cc/v/5Y8x
กลุ่มสปอยมีแต่แอดมินไม่มีคุณภาพ ไม่มีการกรอง รับอย่างเดียว กูที่เพิ่งสมัครเฟสยังเข้าได้เลย ด่ากันไปมาสนุกสนาน
ไปมุงกัน อีกแอคที่พูดถึงปกเรท
https://twitter.com/iamraara/status/1202225015887806464?s=20
แล้วอีสนพ.ก็เหมือนไปเม้นประชดเรื่องปกด้วยนะเออ
กูเห็นด้วยเรื่องถ้าจะทำปกเรทไม่ควรวางร้านนะ นอกจากกลัวกฎหมายแล้วควรกรองสิ่งที่เด็กๆจะไปเจอหน่อยไม่ใช่อยากอลางฉ่างก็ทำ เรื่องนี้นอกจากว่าสนพ.และคนบรีฟ กูขอด่าร้านขายหนังสือให้มากๆ หลายครั้งที่คนด่าพวกรสยย่อยแต่สาเหตุหลักคือร้านหนังสือที่รับหนังสือพวกนี้มาวางขาย เอามาจัดชั้นปะปนกันเพราะแค่เห็นว่าเป็นวาย ตั้งเด่นตรงชั้นขายดีให้คนทั่วไปเห็นทั้งที่ปกไม่สมควร บางทีกูเห็นไปวางบนหมวดวรรณกรรมเยาวชนด้วยซ้ำ กูว่าควรตินอ บทอ ซอ มากกว่าว่ะ เพราะถ้าคนเขียนหรือสนพเปิดให้สั่งซื้อทางไปรษณีย์อย่างเดียว ปกเรทๆก็ไม่มีปัญหา
และกูไม่เห็นด้วยว่าวายเป็นนิยายเฉพาะกลุ่มมากกว่าไปแนวแฟนตาซี อนวสืบสวน แนวระทึกขวัญ กลุ่มคนอ่านวายแม่งใหญ่มากจากอันดับหนังสือขายดี เฉพาะกลุ่มเล็กๆกลายเป็นอดีตไปแล้ว
>>904 +1 แต่กูขอแย่งนิ้ดดดนึง วายมันเป็นแนวเฉพาะทางเพราะมันยังมีคนที่อี๋แนวนี้อยู่ ถ้าแฟนตาซีทั่วไป ทั้งชายทั้งหญิงเห็นแล้วก็เฉยๆ ไม่ชอบก็ไม่อ่าน ไม่จับ แต่แนววายมีผลกับผชที่หลายคนเห็นแล้วขนลุกหรือจะอ้วกขึ้นมาได้ มันควรแคร์สายตาคนกลุ่มนี้ด้วย เพราะรสนิยมเขาไม่ได้ชอบ แต่เหมือนโดนบังคับให้มองเห็น เขาไม่ได้อยากเห็น อยากเข้าไปอิน เขาแค่เดินเข้าร้านหนังสือ และเขาเป็นคนทั่วไป เหมือนคนที่กลัวแมลงแล้วเจอ NatGeo เอารูปแมลงขึ้นปกแล้วขนลุกแพนิคขึ้นมาเพราะเดินไปซื้อนิตยสารใกล้ๆ กัน เขาก็ไม่ผิดอะไร (นิตยสารก็ไม่ผิดเพราะไม่ได้เอาแมลงขึ้นปกรัวๆ แต่วายนี่มันรัวมากเกินไปจนเริ่มคุกคามสังคม)
ky ในนี้เคยพูดถึงประเด็นนิยายวายที่ตัวนายเอกออกหญิง ไม่ดิ ไม่ออกหญิงแต่หญิงเลย ทำนม นู่นนี่นั่น แต่ยังมีดุ้นไหมจะไปตามอ่านสักหน่อยย
เรื่องปกเรทมาทีไรก็รู้เลยสำนักไหน ทำออกขายถูกที่ถูกทางมันก็ไม่มีใครว่าอะไรนะ แต่วางร้านด้วยนี่ไม่ไหวว่ะ อยากปกเรทญี่ปุ่นของทซ ก็ไม่วาง ปกที่ชอบนี่ยกให้ อวว. กับพวกปกจีนทั้งหลาย กูคนนึงที่ตัดสินจากปก เห็นแล้วยัวเยก็ไม่ซื้อละ ทั้งที่เรื่องอาจจะไม่ใช้ ปกไม่ต้องสื่อขนาดนั้นหรอก เนื้อเรื่องมันเรท ติด18+ สิ อ่านไปก็เจอเอง
>>906 คุมคามสังคมยังไงวะ ผู้ชายที่แค่เห็นปกวายแล้วขนลุกจะอ้วกเนี่ยไม่ได้มีเยอะนะ คนที่เป็นถึงขั้นนั้นอันนี้เป็นปัญหาส่วนตัวของมึงแล้วว่ะไม่ใช่ของร้านหรือของหนังสือ การที่มึงบอกว่าวายออกรัวจนคุกคามสังคมนี่มึงจะบอกว่า ผู้ชายยี้เกย์ = สังคมเหรอ ตรรกะพิลึก สาววายก็เป็นคนทั่วไปว่ะไม่ใช่มนุษย์ต่างดาว งี้ถ้าสาววายส่วนมากไม่ชอบนิยายยั่วเยเห็นแล้วอยากอ้วกเดินผ่านแล้วคลื่นเหียนร้านก็ต้องลดจำนวนลงเพื่อแคร์สาววายปะ ก็ไม่ใช่นะ กูว่าคงไม่มีคนปกติที่ไหนประสาทถึงขั้นมานั่งมีปัญหากับแนวหนังสือที่อยู๋ในร้านหนังสือว่ะ ถ้ามีปัญหาขนาดนั้นแสดงว่าปัญหาเกิดจากตัวมึงไม่ใช่หนังสือหรือร้าน มึงควรจัดการตัวเองค่ะ
>> กูเห็นด้วยเรื่องปกเรทนะ อย่างน้อยก็ควรห่อให้มิดชิด แต่เห็นมึงยกตัวอย่างตปท.นี่บอกที ประเทศไหนวะ กูเห็นยกตัวอย่างกันจัง เคยเห็นร้านหนังสือที่ตปท.กันจริงๆมั้ยว่าหน้าร้านเป็นยังไง แล้วเรื่องจัดเรท 18+ เนี่ยมันมีทุกประเทศนะ บ้านเราไม่ได้บ้านป่าเมืองเถื่อนขนาดนั้น แล้วเรท 18+บ้านเราแม่งเด็กน้อยกว่าประเทศอื่นเยอะอ่ะ กูอยากให้มึงอ่านหนังสือสำหรับเด็กของตปท.หลายๆเรื่องมาก เข้าบ้านเราแทบจะติดเรท PG-13
>>909 อย่างน้อยก็พ่อหลายๆ คนที่ชอบพูดว่า อะไรของเด็กสมัยนี้วะ ซึ่งปัญหาไม่ได้อยู่ที่เขาที่รับความเปลี่ยนแปลงไม่ได้ เขาอยู่มาตั้งแต่ทีวีขาวดำจนมาใช้สมาร์ทโฟน ไม่ชอบก็คือไม่ชอบอะมึง แล้วมันบังเอิญเห็นเพราะร้านหนังสือวางหรา มันผิดที่เขาชอบซื้อหนังสือแนวอื่นแล้วมาเจอแนวที่ไม่ชอบเหรอวะ ในยุคที่เรารณรงค์ให้เคารพความชอบของกันและกัน มึงมาบอกให้คนยอมรับความชอบของมึงด้วยการกดความไม่ชอบของตัวเองเอาไว้เหรอ
>>910 ถ้าชายหญิงที่มีage gapห่างกันมากๆขึ้นปก ซึ่งแนวนี้ก็มีคนไม่ชอบ มันก็เป็นสิทธิ์ที่จะเอาขึ้นมั้ย ชายชายถูกตัดสินอย่างไม่เป็นธรรมต้องอยู่ในมุมมืดมาหลายปี ตอนนี้ยังถูกบอกให้เอาเข้ามุมเพราะอคติไร้เหตุผลของคนกลุ่มหนึ่งเหรอ
คนเราไม่ควรบังคับให้คนอื่นชอบในสิ่งที่อีกฝ่ายไม่ชอบ ในยุคที่เรารณรงค์ให้เคารพความชอบของกันและกันก็ไม่ควรควรห้ามความชอบของคนอื่น ก็ต่างคนต่างอยู่กันไปไม่ใช่ขวางหูขวางตาเห็นว่าเป็นสิ่งที่ตัวเองไม่ชอบก็ห้ามมาอยู่ในสายตา
ทั้งนี้กูพูดถึงปกชายกับชายธรรมดานะ ถ้าพูดถึงปกเรทกูก็คิดว่าไม่ควรมีทั้งชายชายและชายหญิง เป็นการกรองเรทและการเข้าถึงจากเยาวชน ซึ่งกฎหมายไทยก็มีแต่ไม่มีใครบังคับใช้
>>910 กูก็อยากให้แยกมุมนิยายวายไว้โดยเฉพาะ เหมือนมุมทำอาหาร มุมจัดสวน กูไปดูที่ B2S นี่มุมนิยายรัก วรรณกรรม แฟนตาซี สืบสวน มีวายปนไปหมด กูไม่ได้ยี้นะ แต่เพื่อนกูไม่อ่านแนวนี้ นางเซ็งๆ เพราะ บางคนก็ไม่สบายใจที่จะเห็นนิยายวายว่ะ คิดว่าให้ความสะดวกใจกับคนกลุ่มนี้หน่อยก็ดี อีกอย่างนิยายวายสมัยนี้เยอะมากมึง กูไปเดินร้านหนังสือนี่เยอะพอๆกับชายหญิงเลย
https://twitter.com/heartfilia_emma/status/1202446955990831104?s=19 มาอีกหนึ่ง ไอ้นี่ก็เรทเหมือนกัน เคยมาดราม่าคนติปกเค้าแล้วงอแงลงทวิต ใช่คนนี้ป่ะ กุจำไม่ได้
https://twitter.com/heartfilia_emma/status/1202447626563510272?s=19 มีใครพูดว่าขยะแขยงป้ะ
เพื่อน กูแค่อยากเดินไปซื้อนิยายแบบสบายใจ หรือหยิบขึ้นมาอ่านบนรถไฟฟ้าได้อย่างสบายใจ ที่กูไม่สั่งไปรฯเพราะกูรักโลกอะ นี่สายรักโลกต้องสตรองอีกกี่เบอร์ หิ้วเป๋าไปซื้อของก็โดนมองว่าขโมย ไม่ห่อปกก็โดนหาว่าไม่รักษาหนังสือ ขายมือสองนี่โดนส่องแล้วกดราคารัวๆ จากคนประสาทแดกทั้งที่กูบอกแล้วว่าสภาพอ่าน นี่จะซื้อหนังสืออ่านยังต้องหน้าด้านว่าหื่นแล้วไง ใครแคร์อีกเหรอ กูไม่ได้ชอบแนวยั่วเย กูแค่ชอบวาย ไม่ต้องเยก็ได้ กูไม่ถือ แต่การโดนเหมารวมจากคนอื่นว่าสาววายขี้เงี่ยนมันก็น่าเซ็งเหมือนคำว่าโดจิน = ตูนโป๊อ่ะ
ก็ได้ สัส คนไม่ชอบมันน้อยกว่าคนชอบหนิ 5555555555
กูคิดว่าถึงเป็นแนวยั่วเยเรทแรงหน้าปกก็ไม่ควรอล่างฉ่างราวกับหนังสือโป๊ มังงะเฮนไตอยู่ดี ไม่ว่าจะขายเฉพาะที่ลับ(ซึ่งก็โอเคระดับนึง) คือกูยังจำแนก วายเรทแรงๆว่าเข้าหมวดโรมาซ์ผู้ใหญ่เหมือนนิยายโรมานซ์ซีคทั้งหลาย ที่มันควรจะอ่านในพื้นที่ส่วนกลางของบ้าน /หรือนอกบ้านได้อย่างสบายใจ ไม่เหมือนนิยายโป๊/เฮนไตที่ชเค้าเอาไปอ่านสไลด์หนอน/ระบายเงี่ยนในห้องนอนอ่ะ
ส่วนถ้ากำหนดเรทขายนี่กูว่าวายมันโดน 18+ทั้งgenอยู่แล้วนะ ปกจะเรทไม่เรทก็โดนหมดอ่ะ
แต่กูผ่อนผันให้ปกแจ๊คเกตเรียบๆนะอย่างน้อยในซีลคนที่ไม่สนใจไม่ซื้อก็ไม่มีโอกาสเห็น
>>913 นิยายวาย 'ส่วนมาก' มีชั้นแยกจ้า มันเป็นหนังสือประเภทนิยาย มันเลยต้องอยู่รวมกับนิยายจ้า และวายมันมีหลายแนว มันเลยอาจจะมีไปแซมในบางแนว ซึ่ง!!!!! การเห็นนิยายวายเกี่ยวไรกับการอ่านนิยายวายวะ กูไม่อ่านนิยายฮาเร็ม กูยี้ด้วย กูก็ไม่เคยมีปัญหาอยากให้นิยายฮาเร็มมันแยกไปอยู่หมวดหมู่ส่วนตัวนะ ไม่อ่านก็คือไม่อ่านแค่นั้น มันไม่มีทางเป็นไปได้ที่ทั้งชีวิตมึงจะไม่ให้นิยายวายผ่านมาอยู่ในสายตาของมึงได้ อย่างงานสัปดาห์เงี้ย มึงจะต้องเรียกร้องให้นิยายวายของแต่ละสนพ.แยกไปอยู่อีกฮอลเลยมั้ย มีประโยชน์เหี้ยไร งี้ถ้ากูเกลียดงูเกลียดแมลง กุต้องเรียกร้องให้แต่ละสนพ.ย้ายหนังสือแมลงและสัตว์เลื้อยคลานไปอยู่อีกฮอลมั้ยเพราะกูทนมองไม่ได้แพนิคจะเป็นลม เป็นไปไม่ได้เพราะนี่มันปัญหาส่วนตัวของกู การที่เพื่อนมึงไม่อ่านไม่ชอบทนเห็นไม่ได้เป็นปัญหารสนิยมส่วนตัวของเพื่อนมึง ไม่ใช่ปัญหาของสังคมวรรณกรรมของร้านหนังสือ โอเค๊
>>909 มึงลองกลับคำพูดตัวเองดูนะ เผื่อจะรู้ว่าย้อนแย้งตรงไหน
อ่ะ กูกลับให้ก็ได้ "ในยุคที่เรารณรงค์ให้เคารพความชอบของกันและกัน มึงมาบอกให้คนยอมรับความไม่ชอบของมึงด้วยการกดความชอบของตัวเองเอาไว้เหรอ" หืม??? สรุปคือมึงกำลังกดคนอื่นด้วยอีโก้และมุมมองส่วนตัวแคบๆของมึงว่ะ มึงเกิดมาชอบทุกอย่างบนโลกมั้ย แล้วทุกอย่างบนโลกมันต้องทำตัวให้มึงชอบมั้ย อะไรที่มึงไม่ชอบมันย้ายตัวเองออกไปจากสายตามึงมั้ย หรือจริงๆแล้วมึงก็แค่ไม่มองไม่สนใจมึงแค่จัดการตัวมึงเอง เพราะไอ้ของที่มึงไม่ชอบไม่อยากมอง มันอาจจะเป็นของที่คนอื่นชอบอยากมองไง มึงเดินเตะเสาไฟฟ้าแล้วมึงด่ามันเหรอว่าทำไมมาตั้งอยู่ตรงนี้ทำไมไม่หลบมึง
อ้อ อีกอย่างนิยายแนวเรทชายหญิงก็ยังเยอะกว่าแนววายอยู่ดีว่ะ มันจะย้อนแย้งหนักกว่าเดิมนะ ถ้าบอกว่าแนววายเฉพาะทางแต่เสือกเยอะกว่าแนวชายหญิง มันไม่เมคเซ้นส์เด้อ
>>919 กูเข้าใจที่มึงต้องการสื่อนะ แต่ที่ออกมาเรียกร้องกันเพราะนิยายวายปกเรทถูกวางในที่สาธารณะซึ่งคนทั่วไปมองเห็นและบางคนตัดสินตัวตนของคนอ่านหรือกลุ่มที่ชื่นชอบนิยายวายไปจากภายนอก เหมือนบ้านของมึงถูกตัดสินจากคนรอบข้างว่าเป็นบ้านที่ไม่ดี ทำเรื่องเสื่อมเสีย ถ้าคนในบ้านทุกคนไม่สนใจมันไม่เป็นประเด็น แต่คนในบ้านสนใจและเริ่มเดือดร้อนจากการถูกตัดสินจากเพื่อนบ้านไง ทุกคนเลยเรียกร้องให้อย่างน้อยควรมีปกคลุมอีกชั้นหนึ่ง กูมองว่าจุดประสงค์เพียงเพื่อต้องการให้บ้านเราดูดีในสายตาคนรอบข้าง ไม่ได้ต้องการไปบีบบังคับใครให้เลิกทำ หรือหยุดทำ มันเป็นความชอบที่ขึ้นกับแต่ละบุคคล แต่ก็นั่นแหละจะให้ความร่วมมือหรือไม่มันขึ้นกับผู้ผลิต จะเห็นแก่หน้าบ้าน หรือจะมองว่ามันเรื่องของฉันก็ไม่มีใครบังคับได้
>>920 กูก็ไม่ได้ค้านเรื่องปกเรทเลยจ้า กูค้านคนที่ออกมาพูดว่าควรแยกนิยายวายไปอยู่ตรงอื่นไปอยู่หมวดเฉพาะทั้งที่มันมีที่ของมันอยู่แล้วจ้า ตอนนี้มันมีคนเอาเรื่องนี้มาปนอยู่ในเรื่องปกเรททัุ้งที่มันไม่เกี่ยวกันเลยจ้า มันเป็นปัญหารสนิยมของคนที่ทนเห็นนิยายวายไม่ได้ล้วนๆเลยจ้า
ส่วนเรื่องปกเรทจะวายจะนอร์มอลก็ควรอยู่เป็นที่เป็นทางหรืออย่างน้อยมีแจ็คเก็ตคลุมจ้า อันนี้กูเห็นด้วย ไม่ใช่เพราะเรื่องศีลธรรมจรรยาอะไรนะ แต่กูแค่อยากให้สนพ.เซฟตัวเองแค่นั้นเพราะบ้านเราไม่เปิดกว้างเท่าบ้านเขา
>>922 ก็ถ้าไม่เปลี่ยนปก ก็ต้องเปลี่ยนที่วางอ่ะมึง มันถึงลามไปสู่จุดที่บอกว่าต้องมีชั้นวางต่างหากแยกออกมา กูรู้ว่านิยายวายมีแผงของตัวเอง แต่แผงมันอยู่กลางร้านและทุกคนสามารถเห็นได้ ในเมื่อปกไม่เปลี่ยนเพราะไปบังคับความชอบไม่ได้ ก็เสนออีกแนวทางออกมา กูเชื่อว่าคนที่ออกมาพูดมาบ่นกันคือคนในบ้านทั้งนั้นจ้า
>>922 กูว่าทุกคนพูดถึงปกเรทนะ มันดราม่าเพราะอิซอออกมาพูดแบบไม่รับผิดชอบไม่ใช่เหรอ (ถ้าลองพูดว่า ถึงปกเรท แต่มีแจ็กเกตให้แล้วนะ กูว่าคนจะไม่ดราม่าเท่านี้) ถึงสนพนั้นจะไม่เอาปกเรทขึ้นชั้น แต่มันส่อสันดานเห็นแก่ตัวของนข และถามว่าปกยั่วเยขึ้นชั้นวายมีมั้ย มันก็มีอะ หรือเพื่อนว่าเราควาเจาะด่าสนพ.ที่เอาปกเรทวางร้านดีล่ะ บวบ.ดีมั้ย ที่ไหนอีกดี (สัด ย่อ บวบ.แล้วขำว่าอวก.อีก)
>>921 กูก็เป็นสาววายแบบมึงนะ ฮัลโหล มึงคิดว่าตัวเองพิเศษกว่าใครถึงต้องโดนมองเหมารวมอยู่คนเดียวเหรอ จริงๆที่มึงพูดใน 917 นั่นก็ปัญหาส่วนตัวของมึงล้วนๆเลยนะ กูไม่ได้ไม่สนไม่แคร์อะไรแต่กูมีวิธีจัดการตัวเองให้อยู่ในสังคมได้ อันไหนที่เป็นปัญหาของกูกูจะจัดการตัวเอง อันไหนที่เป็นปัญหาของคนอื่นกูทำอะไรไม่ได้ไงกูต้องแคร์มั้ยไม่ได้หาข้าวให้กูแดกหาเงินให้กูใช้นี่ ส่วนปัญหาของสังคมที่ต้องช่วยกันแก้ก็ไม่ใช่ไอ้ที่มึงยกตัวอย่างมาอ่ะ นั่นมันปัญหาส่วนตัวของแต่ละบุคคลล้วนๆ ซึ่งมึงไม่เอานั่นไม่เอานี่ไม่ทำห่าไรสักอย่างแต่เรียกร้องอยากได้นั่นอยากได้นี่ สรุปมึงมีปัญหากับนิยายวายที่มีปกเรทหรือมีปัญหากับนิยายวายกันแน่วะ มึงเคลียร์ตัวเองก่อนมั้ย
>>922 กูเห็นด้วยกับมึงนะงานนี้ วายมีสิทธิ์ที่จะอยู่ปะปนกับแนวอื่นได้ แต่พวกเน้นโรมานซ์หรือฉากอย่างว่าจริงๆ ก็ควรแยกไปอยู่ทางอื่น รวมกันเป็นโซนนิยายติดเรท/โรมานซ์ ถ้าแยกเป็นโซนวายโดยเฉพาะไปเลย มันก็จะเหมือนว่านิยายวายเป็นสิ่งแปลกแยกไปตลอดและทุกเล่มต้องมีเนื้อหา 18+ ซึ่งจริงๆ แล้วมันไม่ใช่
มึงอย่าลืมนะว่านี่ยุคไหน ถ้าเกิดผญ.แม่งบ้าจี้ตามกระแสขึ้นมาออกกฎเหมือนเรื่องงดถุงพลาสติกขึ้นมา จะไม่มีที่อยู่กัน มันไม่ใช่แค่สังคมผู้บริโภคแค่นั้นนะ ถ้าพ่อแม่ผู้ปกครองมาเห็นแล้วเอาไปโพสเชิงลบมัเพจดังๆแชร์ไปทีนี้หละมันจะมีเม้นแย่ๆเพิ่มตามมาอีกจะอยู่ยาก
>>924 ก็กูไม่ได้พูดถึงปกเรทไง มึงมาตอบกูด้วยการแย้งแบบนั้นจะให้กูเข้าใจมึงว่าไงล่ะ กูก็ต้องตอบโดยเบสว่ามึงค้านกูเรื่องนิยายวายมั้ย กูก็ไม่ได้ประสาทจนถึงขั้นให้เดินถือปกเรทไปมาอิสระโว้ย กูพูดถึงการแยกชั้นนิยายวาย ถ้ามึงจะเอาตรรกะการแยกชั้นนิยายวายมาใช้เพราะมีคนไม่ชอบวายมาเห็นมายี้ แบบนั้นมันก็ต้องแคร์ทุกคนบนโลกซึ่งเป็นไปไม่ได้ไง กูค้านเรื่องนี้ล้วนๆเลย
ซึ่งถ้าจะยกว่าไม่ห่อก็ต้องย้ายที่เนี่ย มึงคะ ระบบการจัดวางหนังสือในร้านมันทำไม่ได้ค่ะ หลักๆเลยคือมันไม่มีที่ค่ะ สองคือร้านหนังสือมักจะทำบรรยากาศแบบเข้าถึงง่ายเพื่อผลดีต่อการตลาดการ แยกชั้นเรทมันทำให้ร้านมึงมีจุดเฉพาะจุดห้ามเข้าแล้วมันจะเกิดนัยยะว่าในร้านมีของที่ไม่เหมาะ เพราะงั้นจะส่งผลต่อภาพลักษณ์ของลูกค้าที่เข้าร้านมึง การแยกชั้นแทบจะเป็นไปไม่ได้อ่ะ เมืองนอกก็ไม่แยกโซนนิยายเรทออกจากนิยายธรรมดานาจาไม่ว่าปกจะเป็นแบบไหนก็ตาม อย่างมากก็แยกแค่หมวดเด็กเท่านั้ นเพราะปัญหารสนิยมการเหยียดเพศเป็นเรื่องส่วนบุคคลล้วนๆ ไม่ใช่ปัญหาของร้านจ้า อย่างมากเขาก็แยกหมวดวายออกให้แต่คงไม่ย้ายโซนขนาดนั้นอ่ะ กูเห็นด้วยแค่เรื่องปกแจ็คเก็ตหรือสันคาดแบบเซนเซอร์อ่ะ ส่วนถ้ามึงอยากเอาปกเรทไปอ่านในที่สาธารณะก็จัดการตัวเองค่ะ เปลือยปกอ่านเพื่อ ต่างไรกับพวกอ่านนวลนางในที่สาธารณะวะ
>>926 งืม เรทที่โดนแยกไปอยู่ส่วนอื่นจะเป็นมังงะโดจินหรือหนังสือโป๊เลยซะมากกว่าอ่ะ นิยายส่วนมากไม่ค่อยแยกนะ หมวดโรมานซ์ 18+ 21+ 23+ ก็วางติดนิยายทั่วไปอยู่ดี ในไลท์โนเวลเองก็มีแนวเรทแรงเยอะก็ยังวางรวมทั่วไปนะ หรือเลิฟซีรีย์ของแจ่ม แปลจีนของแต่ละสนพ.ความจริงหลายเรื่องก็เรทมากนะ อย่างปรปักษ์จำนนเงี้ย โดยเนื้อหาแล้วแรงกว่านิยายวายยั่วเยบ้านเราหลายเรื่องเลย แต่มันก็ยังอยู่ในหมวดมากกว่ารักนะ เพราะงั้นไม่ว่าจะแยกเรทด้วยเนื้อหาหรือปกเป็นเรื่องที่ทำได้ยาก สมมติมึงมีนิยายที่เป็นซีรีย์ในจักรวาลเดียวกันแต่พระนางคนละคู่งี้ เล่ม 1 2 6 7 เป็นแนวใสๆ เล่ม 5 8 เป็น 18+ เล่ม 3 4 เรทไม่หวือหวาแต่ปกเรทมาก มึงจะแยกยังไง มันยากอ่ะ
กูชอบสันคาดหรือปกเซนเซอร์อ่ะ ญี่ปุ่นทำออกมาเยอะอยู่ครีเอทดี
อ่านๆมากุสรุปเอาที่พวกมึวเถียงง่ายๆว่า..
ปกเรทปกยั่วเยควรมีชั้นเฉพาะของมันแยกออกจากพวกทั่วๆไป(ควรมีป้ายบอกความเรทด้วย) แบบในทีวีที่มีบอกเรทของละคร
จบตามความเข้าใจของกุ 55555555
ถ้าอยากทำปกเรทการการเซฟปกเรทและขึ้นเตือนบนปกสำหรับนิยายเกิน 18+เป็นความรับผิดชอบของนักเขียนและสนพ.นั้นๆ(ปกตินิยายที่เรทเกินก็มีป้ายเตือนอยู่แล้วนะมันเป็นกฏหมายมาตั้งนานแล้ว)
การไม่ขายสินค้าติดเรทแก่เยาวชนที่ยังไม่บรรลุนิติภาวะเป็นความรับผิดชอบของร้านค้า(อาจรวมถึงการแยกหมวดหมู่โดยชัดเจนหากทำได้ เช่นการแยกนิยายหรือการ์ตูน 18+ ไปไว้โซนเฉพาะ แต่ทั้งนี้ก็อยู่ที่สิทธิ์ของร้านนั้นๆนะ ไม่ทำก็ไม่ได้ผิดว่ะ)
การดูแลการเลือกซื้อหนังสือของบุตรหลานที่ยังไม่บรรลุนิติภาวะเป็นหน้าที่รับผิดชอบของผปค.
การอ่านหนังสือที่มีปกเรทหรือนิยายวายในที่สาธารณะโดยที่คิดว่าคนในสังคมต้องมองว่าตัวเองเป็นพวกขี้เงี่ยนแน่ๆเป็นความรับผิดชอบของตัวผู้อ่านเอง คือมึงซื้อมาเองก็ควรหาทางรับผิดชอบตัวเองด้วย ไม่ได้มีใครยัดใส่มือมึงให้ซื้อให้อ่าน แค่ห่อปกกันสายตายังทำไม่ได้โดนด่าว่าขี้เงี่ยนต่อไปนั่นแหละ ไม่ใช่นิยายวายนิยายโรมานซ์ชายหญิงมึงก็ควรห่อค่ะ
แต่การย้ายหมวดวายไปไว้ซอกหลืบอื่นเพราะแค่ว่าต้องแคร์สายตาพวกขี้ยี้นี่ไม่ใช่ความรับผิดชอบของร้านว่ะ ถ้ามึงเพิ่งมาร้านครั้งแรกแล้วกระแดะเดินไปเจอหมวดวายที่เขาแยกไปไว้ตรงมุมหลืบแล้วยังเป็นความผิดของร้านอีกหรือไง แล้วร้านต้องแคร์ทุกคนเลยมั้ยอ่ะ บางคนกลัวแมลงอ่ะย้ายนิตยสารและหนังสือแมลงไปไว้มุมอื่น บางคนกลัวศพกลัวผีอ่ะไปไปไว้อีกที่ ผปค.ยี้การ์ตูนอ่ะย้ายไปซอกหลืบ ผปค.ยี้เกมอ่ะย้ายหนังสือเกมไปไว้ซอกอื่น ผปค.ยี้แนวโรมานซ์ปกติดเรทกลัวลูกอ่านไปยืนอ่านเป็นเยี่ยงอย่างที่ไม่ดี(แต่ตัวเองทิ้งลูกไว้แล้วไปช็อปปิ้งจ้า) อ่ะย้ายไปมุมอื่น สรุปไปยัดหลังร้านหมดไรงี้
กาละเทศะแต่ละคนไม่เท่ากัน
https://twitter.com/heartfilia_emma/status/1202485791328329728?s=20
ทำไมเค้าเอาแต่ความคิดตัวเองจังวะ แล้วที่เค้าทวิตไว้ เค้าลบไปแล้วเหรอ เรื่องปกเรทหนะ เออลบแล้วก็เอาบ่นขิงบ่นข่าแบบนี้อะนะเป็นงอง
https://twitter.com/jiwinil_/status/1202412420267798528?s=20 น่าเวทว่ะ หนังสือดีไม่ได้ดูที่ปกเปล่าวะ กูเป็นคนนึงละที่จะไม่พิจารณาจากปกแล้วเลือกนิยายปกเรท
>>937 กูว่าถ้าอยากทำปกเรทนั่นคือต้นทุนที่ต้องจ่ายเพื่อการเซฟตัวเองและสังคมน่ะ ไม่งั้นก็คือเลือกไม่ทำปกเรทไปเลยจะดีกว่า อีกอย่างไม่ต้องกลัวว่าคนมันจะไม่เห็นปกเรทแล้วไม่มีแรงจูงใจจะซื้อ วิธีโฆษณามีมากมาย ยิ่งถ้าทำเป็นธรรมเนียมเหมือนญี่ปุ่นแล้วกลุ่มลูกค้าที่เป็นเป้าหมายก็จะเข้าใจได้ง่านว่ารูปแบบปกแบบนี้คือปกติดเรทนะ ยิ่งจูงใจให้ซื้อว่ะ ของญี่ปุ่นบางเล่มเห็นแค่สันคาดเซ็นเซอร์แม่งก็แอบกระตุ้นให้กูอยากดูปกข้างในมากกว่าเดิมอีก
https://uppic.cc/v/5zJi
อะ ทีนี้ลบจะได้เห็นกัน เค้าไม่ใช่คนที่ถูกพูดถึง คนพูดเค้าพูดรวมๆในสิ่งที่เค้าเห็นที่นี่ ก้มีแม่นข.ซอ มาทวิตเรื่องปกเรท เรื่องตัวเองเป็นคนหื่นต่อให้ไม่มีคนซื้อเค้าก็จะปรีฟแบบนี้เพราะเค้าหื่น ทีนี้คนนี้ก็ออกมาดิ้นทวิตแล้วลบ อะไรที่มันโตไวเวลามันหายไปก็ไม่เห็นฝุ่นเหมือนกันนะ
>>943 แต่โลกความจริงคือขาจรส่วนมากเลือกจากปกไงเพราะมันคือการเสี่ยงดวงอย่างนึง ถ้ามึงจะเลือกนิยายสักเล่มโดยที่ไม่รู้จักคนเขียนไม่รู้เนื้อหา ปกกับคำโปรยเลยเป็นส่วนสำคัญในการเลือกซื้อน่ะ กูเคยทำสำรวจให้ที่บ.เรื่องการเลือกซื้อหนังสือ ส่วนมากปกมีความสำคัญมากในการช่วยในการจินตนาการตัวละคร ปกเรทจะดึงดูดลูกค้าวงกว้างเพราะต้องยอมรับอย่างนึงว่าปกเรทส่วนมากจะลายเส้นสวย คนเลยมักจะเลือกปกที่วาดสวย เนื้อเรื่องดีแค่ไหนแต่ปกไม่สวยก็นึกหน้าไม่ออกทำนองนั้นอ่ะ อย่างเพื่อนกูหลายคนนี่มีปัญหาเยอะมาก บางเรื่องเป็นปกเรียบๆอย่างของคำต่อคำ สถาพรไรงี้ นางถึงกับต้องไปเปิดดูในเว็บนิยายเผื่อคนเขียนลงอิมเมจไว้ก็มี
https://twitter.com/ChsGray_/status/1202462922770767873?s=19 อีดอกถึงน้องนักเขียนคนนั้น หื่นไปให้สุด 555555555
https://twitter.com/exsoull_/status/1202495141371531264?s=19 น้องเค้ายังดีกว่าไรท์อ.หัวร้อนคนนั้นที่พยามฉอด
เออใช่ ครอบครอบสื่อลามกอนาจาร แต่ตัวกม มันครอบคลุมแค่ไหน ระดับความอนาจารอะ
กูคิดมานานแล้วเหมือนกันว่านิยายที่ปกเรทมากๆ มันเข้าข่ายสื่อลามกอนาจารรึเปล่า ถ้ามีคนมาเจอสามารถแจ้งความจับเราได้มั้ย
ส่วนตัวกูจะไม่ค่อยซื้อทั้งนิยายหรือมังงะที่ปกมันล่อแหลมเกินไปต่อให้ส่งทางไปรฯ ก็เถอะ กูเสียวโดนจับออกข่าวตอนแก่ อายอ่ะ ถถถถ
เมื่อก่อนโรงพิมพ์บางที่ยังไม่รับพิมพ์ปก/รูปเรทเลยนะ ตอนนี้ไม่รู้เป็นไงมั่งละ ร้านฝากวางบางที่ก็ไม่รับฝากปกเรทๆ เพราะถ้าโดนแจ้งคือโดนจับอ่ะ
ไอ้เอ็มนี่กูเลิกตามมันนานละ แรกๆก็ชอบอยู่เพราะนิยายมันสายยั่วเย เลยไปตามแอคมันไว้ เพราะปกติกูชอบนิยายใครก็จะฟอลนักเขียนไปด้วย แต่ไอ้เอ็มนี่ฟอลไปไม่นานเจอความปสดของมันเข้าเท่านั้นแหละ กูจัดการตัวเองด้วยอันฟอล นิยายมันก็เลิกตาม
พูดเป็นเล่นไป โซแอลยังดีกว่าอ.ที่พยายามฉอด แต่ใจไม่กล้าพอเลยรีบลบ กุงงตั้งแต่ตรรกะผู้ชายเขียนวายไม่มีใครอ่านแล้ว หลังจากนั้นกุก็พบว่าประสาทแดกมาก
เคยโดนติเรื่องปก มันเอาไปดราม่าลงทวิตซะกูรำคาญเลยอันฟอลแม่งทิ้ง คนก็ยังรีที่มันดราม่าเรื่องอื่นๆมาหน้าทล.กูอีก อะไรนิดหน่อยก็เก็บไปดราม่า กระทั่งเรื่องที่ไม่เกี่ยวกะตัวเองปสดใจบาง
เป็นตัวผู้ที่รำคาญที่สุด เยอะสุดเล่นใหญ่สุด และเป็นนักเขียนคนแรกที่กูบล็อกทิ้ง ปกติกูไม่ชอบนักเขียนคนไหนคือแค่ไม่ฟอล ไม่สนใจแต่ไอ้นี้จนบล็อกทิ้ง
กูว่าดราม่านี้ก็ไม่ได้เกี่ยวกับมันด้วยรึเปล่า โดดมารับเองซะงั้น ถ้าต้นเรื่องหมายถึงหนังสือเรทที่วางหราตามร้านอะ ของมันไม่ได้วางหน้าร้านนี่ หรือวางวะ ทำมือไม่ใช่เหรอ หรือกูจำผิด
เทสจ้า
เทสตาม
โม่งคืนชีพแล้วมึงงงงง
เชี่ยมากนึกว่าปิดไปแล้ว กูใจหายแว๊บๆ ไลน์กูเสือกไม่อัพเดทไลน์สแควร์สแควร์ให้อีก
เย้ๆๆๆ โม่งกลับมาแล้ว พอโม่งเข้าไม่ได้นี่กูเหงามาก คิดถึงนะ จุ๊บๆ 55555
พวกมึงงง กูใจหายมาก 55555 สรุปว่าโม่งจะไม่ปิดแล้วใช่มั้ยวะ มีคนบอกว่าโม่งอยู่ถึงกลางปีหน้านี่เรื่องจริงป่าว TT
ห้องนี้มี openchat มั้ยอะ กูเห็นมีแต่ชั้นหนังสือ คราวหน้าดับอีกจะได้มีที่สิง
กูเข้าธวลกำลังหานิยายใหม่ๆอ่านไปเจอเรื่องนึงคำโปรยน่าสนใจมาก แต่ไปสะดุดตรงคำว่าไม่ต้อนรับนักอ่านเงา คือกูเป็นพวกอ่านเงียบๆไม่ค่อยเม้นอ่ะ ปกติจะเม้นก็ต่อเมื่อรู้สึกอินมากๆกับตอนนั้นๆ แต่คือกูตามตลอดนะ อย่างแบบดด.ก็มีปุ่ม ❤️ ถ้าตอนนั้นไม่รู้จะเม้นอะไรก็กด ❤️ ให้นักเขียน แต่พอเจอดักแบบนั้นกูก็กดออกไปเงียบๆว่ะ ไม่อ่านก้ะดั้ย 55555555
https://twitter.com/heartfilia_emma/status/1203122111897751552?s=19 ตอนแรกกูก็งงว่าไอ้นี่มันดราม่าอะไรอีก พอมาเลื่อนๆดูโม่งเท่านั้นแหละ อ้อเลย.. ดีแล้ว เพราะมันเป็นแบบนี้แหละที่กูอันฟอลมันทิ้ง 55555555555
กูว่าไม่โดนกวาดล้างง่ายๆหรอก อย่างมากก็โซนนิ่ง จัดเรตให้มันยากขึ้น หาที่วางยาก หาโรงพิมพ์ยากไรงี้
เข้าไปส่องๆดูมันก็ขายตรงสายของมันนะ เน้นอุกๆอักๆ ไม่ชอบก็เลื่อนผ่านไป
>>985 กูมักจะคิดว่าคนเขียนแบบนี้ต้องการแต่คำชม มาหวีดมากรี๊ด อยากได้ response rate เยอะๆ แต่ถ้าเป็นคำติ ยอมรับได้จริงเหรอ หรือต้องการยอดกรี๊ดไปรวมเล่ม? คนอ่านเฉยๆเค้าก็อ่านป่ะวะ แปลว่างานเขียนมึงมีส่วนน่าสนใจเค้าถึงอ่าน โพสเรียกแขกแต่หัวเรื่อง คนจะหมั่นไส้แล้ว ignore ไปเลย เปลี่ยนเป็นพูดดีๆ ขอให้ช่วยติชมหน่อยนะคะ หรือใครมีคำแนะนำลงได้ขอแบบสุภาพ นข.ใจบาง อะไรก็ว่าไป
>>989 ไม่เกี่ยวกะสายงาบมันหรอก เค้าะูดถึงนิสัยมัน งานยั่วเยกูก็ตามนะ ปกเรทแหกขากูก็ซื้อ แต่กับไอ้นี่กูเคยตามมันครั้งนึงเพราะชอบงานมัน สักพักก็เจอความเวิ่นเว้อของมันบ่อยๆจนกูเคยเลิกตาม แต่กัลยาณมิตรมันก็ยังรีทวิตเรื่องที่มันดราม่ามากน้าทลกูบ่อยๆจนกูบล็อกมันไปแล้ว ก็นึกว่าจะนิสัยดีขึ้นเพราะเห็นเงียบๆไปไม่มีโม่งพูดถึงมัน จนมาเห็นที่คนแคปมาลงโม่งเรื่องมันเดือดดราม่าปกเรทนี่นี่แหละก็ยังปสดเสมอต้นเสมอปลายนิหว่า
ประเด็นปกนิยายโป๊เปลือยนี่กูเคยเห็นนักวาดคนนึงออกมาทวิตว่าทำให้นักวาดติดคุกได้เลยจริงป่าววะ คือมันผิดกฎหมายเหรอ? ถ้าผิดนี่ผิดข้อไหนยังไง
Topic has reached maximum number of posts.
Please start a new topic.
Be Civil — "Be curious, not judgemental"
All contents are responsibility of its posters.