Last posted
Total of 1000 posts
กูมาตามอ่าน โอ้โหว อยากขอบคุณพวกมึงที่ตีแผ่นักวาด คือกูว่ามันมีประโยชน์อะ เผื่อนักเขียนคนไหนกำลังอยากจ้างนักวาดทำปกก็จะได้รู้ไว้ว่าควรจ้างไม่ควรจ้างใครบ้าง
งานคุณซนอ.ที่เค้าโพสต์ลงแอคมันสวยจริงๆนะ กูเพิ่งรู้ว่าเค้าทำงานจ้างแล้วคุณภาพตก
วม.นี่ใครเหรอ กูไม่รู้จริงๆ แบบไม่คุ้นเลย ใบ้อีกนิดได้มั้ยอ่า
เห็นคุยเรื่องปกอยู่ ขอเม้าท์บ้าง
กูชอบงานคุณคิริ ตามเขาตั้งแต่เขียนโด ถึงบางปกโครงหน้าจะเพี้ยนก็เหอะ แต่องค์ประกอบโดยรวมคือสวยใช้ได้เลย เล่นแสงสีเก่ง โทนเย็นฟ้าๆม่วงๆแบบร้ายเดียงสา คว้าเดือนก็แจ่ม หรือสีโทนร้อนแบบ ม.ปลายลายสักก็สวย ปกที่เขาออกกับอวว.กูว่าสวยทุกปก แต่ในทวิตเขาดูดิ่งบ่อย
พี่ก. kanapy ก็วาดดี ผู้ชายหล่อมาก คนที่ไม่ชอบลายเส้นการ์ตูนหน้าโหลอาจจะไม่ชอบเท่าไหร่ แต่กูชอบงานเขาที่สุดเลย คิวงานเยอะมาก ดีใจที่เขาอัพราคาปกนิยายนะ เพราะเมื่อก่อนกูรู้สึกว่าเขาตั้งราคาปกถูกเกินไป
บรร. ที่วาดปกนบ.กับฟว. งานคนนี้ก็ดี สไตล์เปลี่ยนไปมา แล้วแต่คนเขียนจะบรีฟ แต่กูเคยฟอลเขาในทวิตแล้วไม่ค่อยชอบความคิดบางอย่างเท่าไหร่ เลยอันฟอลไปแล้ว5555
อีกคนนึง V... วเร๊กซ์? อ่านไม่ออก5555😂 ที่ออกกับซบ.บ่อยๆ กูว่าลายเส้นเขาคมดี เนี้ยบ งานไว แต่ปกออกถี่มาก ถี่จนหน้าตัวละครโหลไปหมดแล้วแง หน้าเหมือนๆกันทุกปกเลย สไตล์หนุ่มหาลัย
วิ่งควายยยย ขยะฟะฟะฟุ
กูเอาบ้าง อยากคุยเรื่องนักวาดนานละ ถถถ
ส่วนตัวกูชอบงานพี่ฝ. Enfer de Hell สุด เป็นงาน semi-real ที่เล่นแสงเล่นเงาได้โคตรเด็ด วางคอมโพสได้ลงตัว + เห็นแล้วน่าดึงดูดมาก หน้าตาคาแรกเตอร์ก็ไม่โหล (คงเพราะเดี๋ยวนี้ไม่ค่อยได้ออกงานปกด้วยล่ะ...) ที่หนึ่งในใจกูจริงๆ แถมพี่เขายังเป็นนักวาดที่สามารถวาดปกนิยายวายให้ออกมาดูเป็นนิยายแฟนตาซีอลังการ แต่ก็ยังสัมผัสได้ถึงกลิ่นวาย ถถถ
โคตรอยากให้สนพ.จ้างพี่เขาไปวาดงานวายแฟนตาซีมากกว่านี้ แต่ก็ไม่รู้ว่าเพราะค่าตัวพี่เขาโหดหรือว่าคิวแน่นจัดเลยไม่ค่อยเห็นออกงานปกวายเลย... เศร้า
กูชอบการจัดวางองค์ประกอบรูปคุณคิริ จัดสวยมากๆ ไม่ได้มีแค่ตัวละครแล้วจบ กูชอบการลงสีเขาด้วย แต่กูไม่ชอบหน้าตาคนที่เขาวาด แต่เชื่อว่าถ้าจ้างเขาคอมมิชให้ไม่เห็นหน้าเขาก็สามารถทำให้สวยได้555
กูชอบงานคุณเฝอ สวยมากกก อลังมาก เส้นสเกตช์เขาก็สวย ยิ่งเห็นภาพสมัยแรกๆที่เขาวาดยิ่งรู้สึกว่าเขาพยายามมาก มาไกลมาก
นักวาดดีๆ สวยๆ หาไม่อยากหรอกมึง แต่กูว่าหายากสุดคือพวกจัดอาร์ตเวิร์กเป็น
คุณฝ.ไม่ได้รับแต่สนพ.หรอก แต่ราคาเค้ามันเกินเอื้อมคนทำมือต่างหาก เรทแรงสมราคางาน แต่ที่แน่ๆ ใครอยากได้นักวาดที่จัดอาร์ตเวิร์คสวยและวาดสวยด่วยก็ต้องคุณฝ. พวกกราฟฟิคเค้าคือดีมากมึงงง โลโก้ ฟ้อน รูปเล่ม สวยหมด
กูชอบงานคุณ ฝ. เหมือนกัน กูโดนตกตั้งแต่ปก the silver area ของกล้วย ตอนนั้นเห็นคือแฟนตาซีมาก ฟุ้งกระจายสุด แถมผู้แต่ละคนบนปกก็คือสวยชิบหายยวายวอด จากนั้นก็ตามเก็บเรื่อยมาของสถา the guardian กับเรื่องเงือกของคุณ v. เปย์อาร์ตบุ๊คอีกต่างๆ กูคงชอบแนวแฟนตาซีผู้สวยๆด้วยแหละ เรื่องปกนี่คนอื่นไม่รู้แต่สำหรับกูมันเป็นผลในการเลือกนิยายที่สำคัญอย่างหนึ่งเลย ยิ่งเรื่องไหนหลายเล่มราคาแพงๆหนิ บางเรื่องเนื้อหาไม่ได้ดีอะไรแต่ปกดีงามกูก็เก็บไว้สะสม ถถถ
>>536 เพิ่งเห็นคอมเมนต์มึง เรทนักวาดจีนถึง 5 หมื่นเลยเหรอวะ หูย ถ้ากูวาดได้อย่างนี้สักเดือนละสองปกก็ลาออกจากงานประจำแล้ว 555 (แต่กูสายอ่านว่ะ ไม่ใช่นักเขียนนักวาด)
แต่บอกตรงๆ ปกของคุณฝ. กูรักมากกว่างานจีนบางปกอีกว่ะ (เฉพาะบางปกนะ) ไม่ได้อยากยุนะ แต่ค่าแรงจะขึ้นกว่านี้กูก็ไม่แปลกใจ
แต่เลล่า ซินเวียร์ก็ 300 USD นะ พวกทำมือ/สนพ.เล็กๆ ก็จ้างกันได้ ฝ.ไม่เน้นรับคอมมิชมากกว่ามั้ง
>>537 คุณภาพสมราคาจริงๆ นักวาดไทยฝีมือดีแต่ตั้งราคาถูกเพราะไม่มั่นใจผลงานตัวเอง+คิดว่าตัวเองตั้งราคาแพงเกินไปยังมีหลายคน อย่างพี่กาน เมื่อปีก่อนๆตั้งราคาปกแค่ 4500-5000 เอง เห็นแล้วเศร้าแทนเลย55555555 ดีใจที่ปีนี้ขยับมาแตะหมื่นแล้ว
คนที่กูว่าตั้งราคาโอเคอีกคนคือ loxsiana แฟนตาซีจ๋าดี เรื่องแสงสี เวทมนต์ไว้ใจแกได้ คิดว่าในอนาคตคงออกกับควบ.หลายสิบปกเลย
คุณฝ. คือใคร อยากไปติดตามผลงาน ชมกันแบบนี้ขอชื่อเต็มเถอะ ไม่ต้องเลี่ยงใช้ชื่อย่อหรอก
>>540 อีกอย่างคือเนื้อหาไม่ได้สมราคาปก ลงทุนปกมากไปขายไม่คุ้ม ขาดทุนแล้วคนจ้างเสียหาย เรทราคามันเลยที่อยู่แถวๆ 4-5 พัน เป็นเรทที่คนจ้างไม่เข้าเนื้อ
กูว่าพวกมึงน่าจะคุ้นกับเคสนับก้าวนะ ปกสวย เนื้อหารู้กัน - - - แต่กูไม่มั่นใจว่าคนเขียนรวยจากการขายปกรึเปล่านะ โดนตกไปเยอะเหมือนกันนี่
อ่านมาตั้งนานเพิ่งรู้ว่าหมายถึงคนนี้😂
กูไม่อ่านคอมมิกโค่ แต่ตามเขาในทวิตมานาน เพิ่งรู้ว่าเขาดัง 5555
แต่รูปเขาสวยมากกกก งานสะอาด เส้นเป็นเอกลักษณ์ ชอบๆ
เห็นด้วย 5555
นี่ขนาดตัวย่อเขาไม่โหลนะ
เฝอก็หมื่น ฝ้ายก็หมื่น นักวาดแถวหน้าแตะหมื่นแล้วทั้งนั้น
Ky เพื่อนโม่ง มึงชอบการบรรยายแบบไหนมากกว่าวะ ระหว่างพระเจ้ากับบรรยายแบบเคะ/เมะ
รำคาญพวกบรรยายแบบบุรุษที่ 1 แล้วสลับมามุมมองพระเจ้า ผมอยู่ดีๆ สักพักมาเป็นพระเจ้าอีกละ จะเอาไงก็เอาสักอย่างเสะ
Ky ใครไม่ได้สั่งสั่งตู้เจ๋อเล่ม2กับสนพบ้างอ่ะ สนพบอกว่าคืนเงินให้40บาทใช่ป่ะ ต้องทำไงบ้างวะ
>>561 คือกูว่าบรรยายแบบบุคคลที่ 1 มันก็ไม่ได้ง่ายนะ เพราะมันจำกัดมุมมอง ตัวละครเดียวต้องเล่าทุกอย่าง ต้องไม่รู้ความคิดของตัวละครอื่น ต้องเล่าเท่าที่ตาเห็น จะอธิบายจะเฉลยอะไรก็ไม่ใช่ง่าย ถ้าคุมมุมมองได้ไม่เก่งพอจะพังพาบมาก แต่ก็นะ ยุคนี้ไม่ใช่ว่าเขียนเก่งแล้วจะมีคนอ่าน อยู่ที่ว่าใครมีโอกาสมากกว่าก็โชคดีไป บางทียังคิดเลยว่านิยายบางเรื่องก็สนุกแต่ไม่มีคนอ่าน ไม่มีคนเจอ มันก็จะกริบๆ ไรงี้
Ky กูถามไรหน่อย โม่งจะปิดสิ้นปีนี้จริงเหรอวะถ้าปิดแล้วพวกมึงจะไปสิงที่ไหนกันต่ออ่ะ รู้สึกเคว้งคว้างชห TT
เพิ่มเติม เพิ่งค้นดูเมื่อกี้ แอคทวิตของ sirn หายไปแฮะ กูจำได้ว่าแอคโม่งคนอื่นๆก็ฟอล sirn พอเข้าไปดูรายชื่อแอคที่เพื่อนโม่งฟอล ก็ไม่เห็นมีแอค sirn ในนั้นแล้ว
เพื่อความมั่นใจอีกรอบ กูลองเช็คใน dm ที่เคยคุยกับ sirn ก็ไม่เจอกล่องข้อความที่เคยคุยด้วย ตอนแรกนึกว่าโดนบล็อค แต่พอสลับแอคแล้วลองค้นหาไอดีดูอีกรอบก็ไม่เจอ สงสัยน่าจะลบแอคไปแล้ว งั้นข่าวลือเรื่องปิดบอร์ดก็คงจะเป็นเรื่องจริงแล้วล่ะ...
กอดคอร้องไห้ไปด้วยกันนะ T_____T
Ky กูไปถามห้องซีรีย์แล้วไม่มีใครคุยกะกูเลย กูขอมาถามในนี้นะ ซีรี่ย์เรื่องพี่ครับนั่นร่มผมยุบไปแล้วเหรอวะ เงียบกริบเลย หรือกูตกข่าวอะไรไป
ky กูขำโรส สายตาบก.แม่งต้องมีปห.แหงๆ คือเอาลายพื้นปกมาทำบ็อกกูเฉยๆนะ แต่ก็เหมือนที่คนอื่นบอกอ่ะ ดันเอาลายที่ไม่เหมาะที่สุดจากทั้ง6เล่มมาทำ มือดีแท้
Ky พวกมึงชอบนิยายที่ไม่มีดราม่าแบบ ฟิลกู๊ดทั้งเรื่อง หรือ มีแทรกดราม่าบ้าง หรือ ดราม่าตั้งแต่เริ่มตอนแรกวะ ขอรีเสิร์ชหน่อยสิ
สงสัยจะโดนปิดเพราะโดนฟ้องเยอะแหง หลังๆบอร์ดโม่งแม่งอย่างกับถังขยะใส่สีตีไข่มั่วไปหมด
ที่เหี้ยคือโทสับกูไม่อัพเดท line square T_T
โทรลมันโเอาแต่โพสว่าเซินล้มเจ้านี่หว่า เป็นกูก็จะปิดนะ ห่วงชีวิตก่อนดีกว่า
มึง นักเขียนที่ชื่อบนฟพ.นี่เป็นอะไรนักหนากับการเคลมตัวเองว่ารักการเขียนแนวเด็กวะ กุงงมาก แต่ละเรื่องคือมันก็ไม่ได้ดีขนาดนั้นอะ มจล.นี่ที่คนอวยๆกัน กูอ่านแล้วก็ว่าอิหยังวะ
Ky ถามในนี้ได้ป่าว มีใครพรีตู้เจ๋อเล่ม 2 แล้วไม่ได้เงินคืนบ้าง นี่สั่งพรีแบบนาน พรีจนลืมเลย กำลังไปส่องจะพรีเล่ม 3 แล้วเห็นว่า สนพ มีจะคืนเงินของรอบพรี 2 กูพรีร้านออนไลน์ คือต้องทักร้านไปเองใช่ปะ นานจนลืมจริงจังนะเนี่ยว่าพรีกับร้านไหนไป
เขาคืนเงินครบทุกออเดอร์ใช่ปะ เหมือนเห็นม่าแว่บๆว่าร้านไหนสักร้านจะยึดส่วนต่างที่สนพจะคืนให้ จะตามอ่านแต่ไม่ทันละ ใครรู้คร่าวๆสรุปให้ที /// เพิ่งได้หนังสือ อัดซีลจนหนังสืองอไม่เป็นระนาบเลย เห็นละตกใจ ไทด์มากๆ
ตั้งถามในมู้นี้ไม่ได้ก็ไปมู้นักเขียน
https://fanboi.ch/801/8227/148/
มึงว่ากูอคติรึเปล่าที่อ่านวายได้แต่อ่านยูริไม่ได้ (แต่กูก็อ่านได้แค่วายจีนโบราณนะ ชาตอื่นไม่ได้อ่าน) นี่กูยังสงสัยตัวเองอยู้ว่ามีปัจจัยอะไรที่ทำให้กูอ่านนิยายชชได้ แต่พอเป็นญญ กลับไม่ค่อยชอบ
คือกูรอนิยายเรื่องนึงมานานมากมึง กูชอบมากเลย กูเห็นนักเขียนขึ้นหน้าชื่อนิยายตั้งแต่ต้นปี(มกรา-กุมภา) ว่าตีพิมพ์กะสนพนึง จนตอนนี้นักเขียนเขียนจบ อะไรจบหมดเรียบร้อยแล้ว ปกก็มีแล้วมั้ง แต่ยันตอนนี้ยังกริบมาก กูเคยแอบไปส่องแอคสนพมาแล้วไม่มีการพูดถึงนิยายเรื่องนั้นเลย แต่มีออกเล่มอยู่เรื่อยๆ ไม่รู้ว่ารันตามคิวที่จะออกป่าว แต่มึงกูรอจนกูลืมไปแล้วก็อ่ะว่าครั้งนึงเคยอยากได้มาก มันนานมากเว้ย จนตอนนี้จะสิ้นปีแล้วสนพนั้นยังเงียบกริบไม่มีการบอกว่าจะเปิดพรีใดๆ ไม่มีการพูดถึง แง้มๆก็ไม่มี T_T ความอยากได้เล่มของกูมันลดลงไปมากจนตอนนี้ออกก็ซื้อไม่ออกก็ได้ไม่สนใจแล้วอ่ะ การรออะไรนานๆมันทำให้ความอยากได้(สำหรับกู)ลดลงจิงๆเว้ย คือกูอยากรู้ว่าปกติการดำเนินการมันนานขนาดนี้เลยหรอวะ
>>611 การรออะไรนานๆ สำหรับกู ความอยากก็ลดลงเหมือนกัน เงินมันร้อนมันต้องจ่ายเดี๋ยวนั้นว่ะ 55555
กระบวนการพิมพ์มันมีตัวแปรหลายอย่างที่ทำให้ช้า ตั้งแต่ต้นฉบับเสร็จหรือยัง คิววาดปกได้ไหมคิวนานก็รอปกไป ปกเสร็จ ต้นเสร็จอาจจะรอออกตามคิว(ถ้ารันตามคิวจริงๆน่ะนะ) และการเป็นลูกรักของสนพ.ก็เป็นอีกหนึ่งตัวแปร ถ้าสนพ.เห็นว่าขายได้เขาก็จัดที่ขายได้มาก่อนละมั้ง สนพ.ก็หวังกำไรนั่นแหละ
มีอีกเคสที่รีปริ้นกับอวว.แล้วไม่เหมือนแบบพิมพ์ครั้งแรกมาอีกแล้วว่ะ https://www.facebook.com/Ailime13/posts/2495917213987542
https://twitter.com/seon__jung/status/1192048248749346819?s=19
กูเจอแอคที่กูตามอยู่โพสงี้ว่ะ อ่านแล้วสงสารคนขายเหมือนกันนะ นขบางคนก้อดูซีเรียสเกิ้น
>>615 กูไม่ได้ให้คำนิยมแบบนี้ว่าซีเรียส ก็นิยามอาการแบบนี้ว่าโรคประสาท
ต่อให้นักอ่านติดแท็ก แล้วคอมเมนต์ว่า หนังสือเหี้ยมาก ควรค่าแก่การโยนทิ้ง ก็ควรจะต้องวางเฉย ยกเว้นนักอ่านคอมเมนต์ประมาณว่า คนเขียนเขียนออกมาได้เหี้ยมาก สงสัยพ่อแม่ไม่เคยส่งเรียน อันนั้นออกมาโต้ได้ เพราะเรียกว่าคอมเมนต์ลามปาม ไม่โอเค
กูงงว่าสายโดดราม่าเรื่องมีคนเอาของมาขายมือสองได้ทำไมสายนิยายดราม่าไม่ได้
>>626 อ้อ นึกว่ามีเพราะปกติงานพวกนี้จะมีของเฉพาะงานน่ะ คิดว่าเป็นสิทธิของคนที่ซื้อไปแล้วล่ะนะ เข้าใจเรื่องความเจ็บใจที่งานตัวเองที่เพิ่งขายถูกขายตัดหน้าในอีกราคานึงแต่ก็ขายไปแล้วป่ะวะ ส่วนทางฝั่งคนขายอาจจะขายแบบไม่ยอมขาดทุน+กำไรหิ้วอีกนิดหน่อย(หรือรวมส่งเลยแพงขึ้น) ใครใคร่ซื้อก็ซื้อว่ะ มันต้องมีคนอยากได้แต่ไม่อยากรอจากฝั่งผลิตก็ยอมจ่ายแพงแทนมันถึงขายได้อ่ะ จริงๆก็อยากให้รอฝ่ายผลิตกันมากกว่าอ่ะนะเพราะเขาได้ค่าวาดค่าคิดค่าลข. เอาจริงๆ เล่มมือสองนั่นเขาก็ได้แล้วน่ะนะ
Ky นิยายที่กูตามอยู่ลงไป 10ตอนแล้วทำอีบุ๊คให้ไปตามต่อ พอกูซื้อแล้วสิ่งที่กูเจอคือสะกดคำผิดเยอะ คำที่ใช่ความหมายผิดก็เยอะ อ่านแล้วหงุดหงิดมาก นี่ขนาดนักเขียนส่งพิสูจน์อักษรแล้วนะ แอบเสียดายตัง 400 T_T
เห็นจากกลุ่มสปอยล์ มีฟิคอสถ.ในจอยเรื่องนึง ตอนนี้ทำหนังสือแล้ว แต่ปรากฏว่าตรงหน้าปก ตัวละครใส่ชุดนศ. แล้วใส่สัญลักษณ์ของ ฬ แบบดูออกชัดๆเลย แล้วของแถมเป็นบัตรนศ.กับบัตรประจำตัวแพทย์ (บัตร license มั้ง) แบบที่ใส่ชื่อ ฬ สภากาชาด รพ.ฬ ชัดๆเลย ไม่มีดัดแปลง แบบนี้มันได้หรอวะ
>>639 แม่น... มึงคือนักเขียนเคยบอกว่าส่งพิสูจน์แล้วคือมันไม่ควรมีคำสะกดผิดหลุดมาแล้วนะเว้ยยยยยยย คำที่ใช้ผิดความหมายก็เยอะ คืออ่านไปแล้วหงุดหงิด แกมันไม่ใช่ลงในเว็บอ่ะ นี่ออกมาเป็นอีบุ๊คให้เราเสียตังซื้อแล้วอ่ะแก มันไม่ควรป่ะ มันก็เหมือนออกเล่มนั่นแหละป้ะ กูแม่งอยากรู้ว่าใครแม่งพิสูจให้ อยากด่ามากอีเวร
แดน.. ดาว คือเรื่องไรง่ะเพื่อน ขอใบ้มากกว้านี้หน่อยกูอยากไปอ่านดูชอบพระเอกเลว
เออ นิยายโคตรตรงจริตกูเลย กูโคตรอินอ่ะ ติดอย่างเดียวคือซื้ออีบุ๊คมาแล้วคำสะกดผิดเยอะจนเหมือนไม่ได้ส่งพรูฟ เห็นนักเขียนบอกจะส่งพรูฟอีกรอบแล้วรีโหลดใหม่ กูก็รออยู่ ใจจะขาดแน้ววววว T_T
KY มึงใครมีลิงก์อ่านดราม่าดาวแท้มั่งไหม กูอยากรู้ว่านบเค้าทำอะไรไว้
Ky งานมหกรรมนิยายเกิดไรขึ้นอ่ะ เห็น iris กับ hermit ประกาศระงับการวางขาย รอทางงานแก้ปัญหา
>>646 เท่าที่กูเผือกผ่านตาในเฟส ในทวิต น่าจะคิดราคาผิดมั้ง เหมือนจะไถเจอในทวิตในเฟส มีคนบอกว่าติดป้ายลด ตอนจ่ายดันไม่ลด หรือไม่ก็มีคนบอกติดป้ายลดเท่านี้% จ่ายจริงคิดลดเท่านั้น%
เพราะจุดขายมีที่เดียว คิดรวมทุกสนพ. เห็นตอนแรกกูก็งงอยู่ มันลดราคากี่ % เหมือนกันทุกเล่มเหรอ เหมือนจะเห็นแว้บๆว่าพวกโปรโมชั่น กี่เล่มลดกี่เปอร์ มันได้เฉพาะบางสนพ. แล้วยังงี้เค้าจัดการระบบกันยังไง ไม่งงแย่อะ
มดก็มีปัญหาราคาเหมือนกันว่ะ ตอนแรกกะไปเดิน กูกดสั่งเว็บแทนละ สบายใจ รอดูความสนุกในแท็กงานเอา
กูก็รอเผือก นี่กะจะไปพรุ่งนี้ ตอนนี้เห็นแล้วกลัวเลย ไม่รู้พรีเมี่ยมจะเหลือมั้ย ไปแหยมๆในเวบนายอินกดๆดูไม่เห็นแถมพรีเมี่ยมที่เล็งเลย งงใจกะงานจิงๆ คือถ้าไม่มีพรีเมี่ยมและจะใช้เวลาจ่ายเงินขนาดนั้นกูไปซื้อที่อื่นวันหลังก็ได้
>>646 เห็นแว้บๆเหมือน >>650 คือสนพ.บอกว่าลด10% แต่ตอนคิดเงินนายอินทร์ดันลดให้20% เลยระงับขายไปก่อนมั้ง แต่ก็เห็นระงับแค่เล่มพิเศษ งงๆอยู่ แฃ้วก็มีอีกอันคือจ่ายเงินเสร็จให้เอาใบเสร็จไปแลกพรีเมี่ยมกับแก๊กอีกที่ ละมีคนไม่รู้พอสมควรอ่ะมึง อันนี้คือต้องด่านายอินทร์ใช่ป่ะ เพราะเป็นคนจัดงาน+คิดระบบ
อ้อ แล้วก็อันนี้เห็นจากทวิตคนเขียนด้ายแดง เค้าบอกว่ามีที่ถ่ายรูปเยออะ ทำให้ตรงทางเดินคนแน่น ป้ายบู๊ทก็เล็ก มีคนหงุดหงิดเรื่องนี้จนไม่ซื้อก็มี ส่วนตัวนข.เองก็คงไม่ซื้อที่งาน แต่กลับไปกดเว็บเอา เพราะที่จ่ายเงินมีที่เดียว ทำให้คิวยาวมาก เพื่อนนข.รอมาครึ่งชม.ยังไม่ได้จ่าย ในเมนชั่นก็มีคนมาบอกว่าแถวจ่ายเงินขดเกินครึ่งฮอลล์ไปแล้ว ถถถถถถถ
ระบบการจ่ายเงินเละมากแถวยาวๆๆๆๆๆๆๆๆๆ คนซื้อได้ประโยชน์ /สนพ.น่าจะเสียประโยชน์ แต่คนที่ได้ลดไปแล้วคงไม่ไล่เก็บตังค์เพิ่มใช่ม่ะ เหนื่อยจัดแบบนี้ถ้าปีหน้ามีอีกขอคิดดูก่อนนะ ลดเยอะจริงแต่เปลื้องพลังงานมาก
เป็นงานที่กูต่อแถว ยืนนานมากอะมึง
กูต้องไปต่อแถวเอาหักเหลี่ยมbox แล้วแต่แถวจ่ายตัง แถมไปต่อแถวเอาพรีเมี่ยม นี่ยังไม่นับต่อแพวเก็บกิจกรรมซื้อกูบายเลย
คือต่อแถวกันผิดๆถูกอะมึง บางคนมาต่อแถวหักเหลี่ยม ศิษย์พี่ จริงๆคือเขาจะไปจ่ายตัง ก้ต้องไปเสียเวลาต่อใหม่ ==^ กูก้เกือบคือถามตลอดว่านี่แถวไหน เพราะที่แคบต่อผิดคือเดินยาวเลยจร้าาา
30 นาทีถึง 1ชม. ซื้อตามลิสก้กูกลับบ้านได้ แล้ว แต่กูเสียเวลาต่อแถวฟรีๆ ยันเที่ยงบ่ายแถมเบียดกันจนกูจะเป็นลมเลย เหนื่อยมากกกกกก แถมซื้อนิยาย ลากไม่ได้ต้องถือตระกร้าอย่างหนัก ปกติไปงานซื้อบูธนึงใส่กระเป๋าลาก นี่กูต้องแบกทั้งหมดไปจ่ายตัง แทบตายย
ที่สำคัญกูงง อวว.มาก เอาพันสารท เล่ม 3 มาน้อยมากกกกแบบโคตรๆๆน้อยยย เล่ม 4 มาเยอะกว่าพอควรแบบสุดๆๆ
แล้วโปรคือ ซื้อ 3-4 เอาโปสเตอร์ ปกติคนต้องซื้อคู่ป่าวว่ะ
คือเล่ม 3 หมดช่วงเช้า แล้วก้บอกว่าไม่รู้จะมาเติมเมื่อไหร่ บ้อบอมาก โคตรหงุดหงิด
สรุปงานจัดสวยเหมาะมาถ่ายรูป แต่การจัดวาง จ่ายตังบูธไม่โอเคสุดดดด ทำให้เสียเวลา พื้นที่น้อย
ถามคนที่ไปงานหน่อยจ้า ซองซิปกะพัดศิษย์พี่หมดยังอ่ะ ถ้าหมดแล้วกูจะได้ไม่ไป
>>657 เมิง พินาศมาก คือ ไม่ได้แบ่งเป็นสนพ นะ แบ่งเป็นหมวด แล้วในหมวดเดียวกัน ก็คละสนพ คือ เมิงต้องมีลิส เดินแล้วหยิบอ่ะ แบบที่เดินชิลๆ งานหนังสือ ไม่มีเลย เพราะวิ่งไปมา โดนสั่งต่อแถว ทางก็แคบ ก็ขดกันไป 2-4 แถวซ้อนกัน หมุนไปมา คนหงุดหงิดก็เยอะ แบบเหนื่อยยยย นี่ไปมารอบนึง ยังคิดอยู่เลยจะไปอีกดีมั้ย เพราพถ้าคนเยอะ มันก็ไม่ได้เดินดูของอ่ะ
ถ้าบูทวาย+ของพรีเมี่ยมท้ังหลายขายดี เหมือนจะเป็นนิมิตหมายที่ดีให้มีคนทำตลาดหนังสือวายเยอะขึ้นม้ัยวะ (แอบหวัง 555 แต่กลัวโดนหลุมดำเพราะบางปกมันล่อแหลมจัง)
แบบสมัย Zenshu เอา Sword art online มาเปิดตัวแล้วขายดีจนมีหลายสนพ. มาจับตลาดไลท์โนเวลเยอะขึ้น (ถ้ากูจำไม่ผิดนะ)
ชป.จะมีโปร 11.11 เกี่ยวกับหนังสือ หรือร้านที่ลดราคาจุกๆบ้างมั้ยเนี่ย ใครรู้มั่ง ลุ้นๆ
อิหมีรีวิวนิยายลงมาเล่นเรื่องขายนิยายมือ2ในแท็กนิยายละ กูเข้าใจว่าพวกนข.มึงอยากอ่านกำลังใจ หรือฟีดแบ็ค แต่มึงก็ควรใช้วิธีที่ดีกว่าการเด็มไปด่า หรือทวิตลอยด่าป่ะวะ ตั้งแท็กแยก หรือขอความร่วมมืออะไรก็ว่าไป ส่วนนข.ที่ไปเฟบทวิตนังก็หน้าเดิมๆ พวกดราม่าควีนตัวแม่ ห่าราก ปกติกูค่อนข้างเห็นด้วยกับนังนะ แต่เรื่องนี้ไม่ได้ว่ะ
กูว่าถ้ามันติดแท็กเยอะจนรับไม่ได้ขนาดนั้น มันควรจะคิดอีกด้านบ้างว่าทำไมคนเทขายเยอะ ซื้อเพราะปกเนื้อหาไม่ดีรึเปล่า เนื้อหาไม่ตรงเรื่องย่อรึเปล่า พลอตดีแผ่วปลายชนิดรับไม่ได้รึเปล่า แล้วจะแก้ปัญหายังไง ใครจะอยากเสียเงินซื้อแล้วต้องมาปล่อยต่อให้วุ่นวาย
นิยายขายมือสองมันก็มีมานานแล้วป่าววะ ไม่ใช่แค่แนววาย อย่างแนวนอร์มอล แนวสืบสวน ฯลฯ ก็มีขายมือสอง
แล้วทำไมต้องมีปัญหา ห้ามขายมือสองเฉพาะแนววาย ?
หรือนักเขียนนิยายแนวอื่นเค้าก็คอยส่องแท็กทวิตเหมือนกัน ว่ามีคนเอานิยายตัวเองมาปล่อยมือสองหรือเปล่า แล้วก็ตามไปวอร์
ที่กูบ่นนี่ไม่ใช่อะไร คือตอนนี้กูมีนิยายวายไทย + แปลจีนกองหนึ่งกำลังจะปล่อยขายเพราะไม่มีที่จะเก็บ นี่ก็กลัวว่าขายแล้วจะมีปัญหาป่าว
>>672 ก็พยายามใจเขาใจเรานะ นักเขียนก็คงอยากเห็นทวีตให้กำลังใจมากกว่า
แต่มันก็เป็นพื้นที่สาธารณะอ่ะ
เมื่อกี้กูนึกวิธีออกแล้ว เดี๋ยวตอนขาย กูจะติดแท็กชื่อนิยาย แต่ก็จะอวยเยอะ ๆ เพื่อเป็นการ Compensate ให้ (เฉพาะนิยายไทยนะ แปลจีนขี้เกียจทำ)
คือชมนิยายเขานะ แต่ขายทิ้ง 555
ใครเห็นวิธีขายแบบนี้ เชื่อได้เลยว่าเป็นกู คนซื้อที่แสดงตัวว่ามาจากบอร์ดโม่ง กูจะลดให้ 15% 555
https://twitter.com/seon__jung/status/1192292892074622977?s=19
ต้นเรื่องอันนี้ป่ะวะ ถ้าอันนี้กูเคยเดมไปถามว่ามีเล่มอะไร ตอนนี้เค้าตอบกูมาแล้วเว้ยยยยย ตัวพีคๆทั้งนั้น
>>674 ที่กูเห็นเมื่อเช้าคืออันนี้ https://twitter.com/fernhaeforY/status/1193213317067620357 มี3คน (คนเขียนลายสัก,ความลับบนตัว,ดอกไม้ของพ.) แต่ที่มึงเด็มไปนี่บอกตรงนี้ได้ป่ะวะ อยากรู้บ้าง 555555555
>>673 เจ๋งเลย 👍
กูอยากให้นขหลายๆ คนเข้าใจว่าที่บางคนขายมือสองไม่ใช่นิยายไม่ดีหรอก แต่ถ้าเก็บทุกเรื่องมันจะล้นบ้าน แล้วเล่มนึงจะอ่านซ้ำกันกี่ครั้ง เล่มไหนอ่านจบแล้วแต่ไม่ได้ว้อนแบบต้องสะสมนะก็ขายมือสอง เห็นบางคนซื้อเรื่องใหม่ปุ๊บ รีบอ่าน อ่านจบขายหลังจากนิยายออกไม่เกิน 1 สัปดาห์ เอาทุนไปซื้อเล่มใหม่อ่านต่อ
สำหรับกูช่วงหลังมานี้เก็บน้อยเรื่องมาก เมื่อก่อนซื้อนิยายเดือนละห้าเล่ม ตอนนี้แทบจะเหลือเดือนละเล่ม (ราคาหนังสือมันขึ้นด้วยแหละ)
ล่ะมีคนไปเม้นในโพสอีหมีเหี้ยนั่นว่า
"บางทีก็คิดว่านิยายเรามันแย่ขนาดต้องขายทิ้งเชียวหรือ 55555"
กูว่าแล้วว่าต้องมีคนคิดแบบนี้ คนขายมือสองจำเป็นต้องไม่ถูกจริตทุกเรื่องอ่อวะ ตรรกะปสด
เป็นการดีที่นข จะได้ฝึกทำใจยอมรับว่าโลกไม่ได้หมุนรอบตัวมึง มีหลายอย่างที่มึงอาจไม่ชอบแต่โลกมันเป็นแบบนั้น ถ้านข โวยเรื่องอยากอ่านฟีดแบคแต่เจอแต่แท๊กขาย อยากให้ช่วยแยกแท๊ก มันก็ไม่มีปัญหาไรหรอกอาจจะเกิดการรณรงค์ใช้แท๊กแยก แบบ #ขายชื่อเรื่อง อะไรงี้แยกออกมา แต่นี่คือไปวีนเค้าแบบห้ามเค้าทำอ่ะ มันทำให้คนซื้อซึ่งเป็นลูกค้ารู้สึกถูกริดรอนสิทธิ์นะถ้าเจอฟีดแบคกลับแรงๆ+ภาพลักษณ์คนเขียนนิสัยเสีย ก็ถือว่าเป็นบทเรียนราคาแพงไป
คือมึงมาวิ่งเล่นในที่สาธารณะ มึงจะด่าคนอื่นไม่ให้ วิ่งสวนทางมึง มันก็ไม่ใช่นะ
กูว่าคนโดนนักเขียนเดมไปด่าก็เกินไปมากๆ ขยันขยี้ระดับนึงเป็นความเจ็บแค้นที่โดนเดมไปด่ายังพอว่า แต่เปิดเผยชื่อต่อให้หลังไมค์ก็ไม่ควร เพราะโอกาสหนึ่งในหกว่าจะเป็นใคร มีแพะอย่างน้อยห้าตัวแน่ๆ ไม่ควรโยนระเบิดทั้งที่ไม่รู้ว่ะ คนอยากเผือกขนาดนี้ไม่ทุกคนหรอกที่จะแยกแยะได้ ไปๆมาๆนักเขียนโดนล่าแม่มดทั้งหกคน ควรแล้วเหรอ
กูว่าที่มันดราม่าเพราะว่าเสียเซลฟ์นั่นแหละ นิยายโดนเทขาย ไม่ต้องอ้างนู่นนี่หรอก จิตใจเปราะบางอะไรขนาดนี้
ทำไมถึงไม่ชอบแอคหมีวะ เพราะอะไร หรือมีแค่ในโม่งที่ไม่ชอบ
>>685 >>686 คือถ้ารู้ว่าคนเขียนเป็นใครแล้วประกาศชื่อคนเขียนกูก็เชิญ อีกฝ่ายหาเรื่องเอง ก็ดราม่าเรื่องนี้มาหลายวันแล้วเห็นคนมาแย้งเหรอ ที่กูมาแย้งเพราะประกาศชื่อผู้ต้องสงสัยหกคนทั้งที่มีคนทำคนเดียวอ่ะ ก็ไม่ควรชี้เป้าไปถึงนักเขียนคนอื่นที่ไม่ได้ทำไรเลยแค่ออกหนังสือแล้วซวยถูกขายเป็นมือสองพร้อมนักเขียนปสดไหม
Victim blaming ที่คนโดนบ่อยๆมันประเด็นข่มขืนใช่มั้ย คือเหยื่อจะแจ้งความจับคนข่มขืนน่ะได้ แต่ถ้าไม่รู้ว่าใครข่มขืนตัวเองก็แจ้งความ ดำเนินคดีสืบสวนตามหลัก ไม่ใช่มาประกาศว่าฉันสงสัย a b c นะ โดย abcไม่ได้รู้จักกันจนเป็นผู้สมรู้ร่วมคิดได้ มีคนบริสุทธิ์โดนกล่างหาแน่ๆ abc ไม่โดนจับหรอก แต่มันก็มีสิทธิ์ที่จะโดนคนเหม็นคนเม้า ถ้าaเป็นคนผิด แล้วbกับcที่โดนสงสัยสมควรเป็นแพะให้โดนเหม็นจนกว่าจะหาความจริงได้เหรอ ซึ่งคนสงสัยคงไม่คิดตามหาแล้ว กลายเป็นตราบาปติดตัวตลอดไป
เคยแบบว่า อ่านๆอยู่แล้ว ทนไม่ไหว เพราะแปลอ่านไม่รู้เรือง หรือดำเนินเรื่องช้า การเล่าทำให้เราเข้าไม่ถึงแล้วต้องเทเรื่องนั้นมั้ยวะ
กูว่านักเขียนหลายคนเงียบมากนะกะเรื่องนี้ซึ่งกูว่าดีมากแล้ว ถือว่าอยู่เป็น อยากพูดอะไรก็ใช้การโพสลงแอคหลุมแทน เพราะถ้าดิ้นนิดเดียวจะโดนชี้เป้าเอาง่ายๆ พอมีหัวเรือออกมาดิ้นก็เลยออกมาตามๆกัน แล้วเท่าที่ตามอ่านนักเขียนมีแต่วอแงเรื่องที่นิยายโดนเทขายมือสอง บางคนถึงขนาดคิดว่านิยายตัวเอวไม่สนุกคนถึงขายมือสอง 555555555 สำหรับกูนะ สนุกไม่สนุกกูก็ขายนะ ในสภาพที่มันยังดีๆอยู่ไม่มีตัวเหี้ยไรมาแทะ ขายได้ก็ขายไปเถอะ รกบ้าน หนังสือมันไม่ได้ย่อยสลายตามทำชาดซะหน่อย
แล้วบางคนที่น่าสมเพชมากกว่าพวกแฉคืออะไรรู้มั้ย ก็คือพวกที่ทำท่าจะเข้าข้างพวกนักเขียน แต่ลับหลังด่าสาดเสียเทเสียเหมือนนักเขียนพวกนั้นไปฆ่าพ่อแม่มันตาย คนที่หน้ากลัวคือคนที่ต่อหน้าดีพูดดีนั่นแหละ
>>697 กูไม่ได้มองว่าความกล้า แต่มันคือการลากคนเข้ากองไฟทั้งที่รู้อยู่แล้วว่ามีคนบริสุทธิ์ห้าคนจะโดนลูกหลงไปด้วย การกล่าวหามันทำร้ายคนได้มากจริงๆนะ คือกูไม่ได้รีแอคกับแค่กรณีนี้ ช่วงนึงโม่งด่าคนตั้งข้อสงสัยโดยไร้มูลเยอะกูก็มาขัดเท่าที่โผล่เห็น ตอนแรกๆก็มีคนบอกเหมือนกันว่าธรรมดาของโม่ง แต่ช่วงนึงคนก็ไม่เห็นด้วยกับการสาดโคลนจนหลังๆการปรักปรำคนลดลงจากเมื่อก่อนระดับนึง เรื่องที่มันไม่โอเค ต่อให้คนทำกันเยอะก็ไม่โอเคอยู่ดี
>>687 แรกๆกูก็เฉยๆกะอีหมีนะ แต่หลังๆเริ่มเกาะกระแสดราม่าไปเรื่อยขนาดอันฟอลล่ะ แถมชอบโพสหาพวกประมาณว่าไม่ชอบชั้นก็อันฟอลไปไม่แคร์ แต่พอมีดราม่าคนที่ไม่ชอบตัวเอง ก็โดนลงไปคลุกดราม่าด้วยทั้งๆที่ปากบอกไม่ชอบ อยากบอกว่ามากเหลือแค่บล็อกที่กูยังไม่ทำ ยังเด้งมาหน้าทล.จนกูต้องมิ้ว รำคาญมากพวกสันดานย้อนแย้ง
https://twitter.com/fernhaeforY/status/1193462760371183617?s=19 อีหมีรู้ตัวด้วยว่ากำลังโดนด่า 555555555 ไหนก่อนหน้านี้บอกไม่ส่องไม่ดูเพราะโม่งปสด นิสัยย้อนแย้งจริงๆด้วยอ่ะ
ส่องสิดี จะด่าให้ยับ ร้องไห้ก็เรื่องของมึง เอะอะใช้น้ำตาเป็นอาวุธ เด็กชิบ
ที่คนขาย6เรื่องมีประเด็นดรามา3คน ทักไปว่านข.คนอื่นก้อปนิยายตัวเอง 2 คน 1 ในนั้นถึงขั้นสนพ.ออกหนังสือเตือน จนเป็นดรามา ว่าผญ รังแกเด็ก หวงแท็ก 1 คน
กูกลอกตาใส่พวกที่ด่าละครไทยว่ามีแต่rape to love สุดท้ายก็ลงเอยกัน แล้วอวยนิยายจีน เหอๆ นิยายจีนน้ำเน่าไม่ต่างจากไทยหรอก ยิ่งช่วงนี้ปรมาจารย์ดังคนอวยกันใหญ่ มีเนื้อเรื่อง ดี๊ดี พระเอกรักเมียหลงเมีย คำที่กูฟังแล้วประสาทแดกที่สุด ทุกวันคือทุกวัน พ่อง เคะพยายามต่อรองแต่สุดท้ายก็โดนเอา คนอวยว่าคู่รักนี้ดี น่ารัก รู้จักเรื่องของการยินยอมมั้ย ต่อให้เป็นผัวเมียกันถ้าฝ่ายหนึ่งไม่อยากทำแล้วโดนบังคับก็คือการข่มขืนโว้ย แล้วอีกหลายๆฉากที่ถอดบทพูดมาจากในละครไทย เคะถูกปิดตาแล้วโดนเมะบังคับจูบ เคะปัดป้องดิ้นหนีแต่โดนล็อกไว้ หลายปีต่อมาแม่งเมะบอกทำไมไม่ขัดขืน ไม่ขัดขืนพ่อง แล้วฉากนี้ถูกหยิบยกมากรี๊ดกร๊าดบ่อยมาก ใช้คอนเซปต์ปากบอกขัดขืนแต่ร่างกายยินยอมแสดงว่าใจจริงๆอยาก เห็ดสด ข้ออ้างผู้ร้ายข่มขืนชัดๆ กูไม่อะไรกับแนวข่มขืนหรอก คนเราย่อมมีเซ็กส์แฟนตาซีในใจ แต่กูเซ็งพวกเรียกเรื่องนี้ว่ามุ้งมิ้ง ความรัก อุทิศให้ ทั้งที่ฉากromanticizeข่มขืนมีแทรกมาตลอดยันจบ ละครน้ำเน่าอย่างน้อยมันยังมีแทรกว่าทำแบบนี้มันเลวจนนางเอกหนีไปรอบหนึ่งแล้วพระเอกเอกค่อยสำนึกมาง้อเลยโว้ย
>>710 มันดังมาเป็นปีแล้วมึง ดังมากๆตั้งแต่ก่อนอนิเมะออก อนิเมะออกยิ่งดัง เป็นซีรีส์ยิ่งซูเปอร์ดัง บกรถึงโดนด่าลากยาวขนาดนี้จนไม่มีสนพ.ไหนกล้าประกาสlcตอนได้มาอีกเลย ตัวร้ายที่ปีที่แล้วกระแสแรงสุดๆก็เพราะคนเขียนเดียวกับปรมาจารย์และตัวร้ายก็อุดมเต็มไปด้วยฉากข่มขืนเช่นกัน ข่มขืนจนเลือดสาด ทำเพราะโดนตื๊อ คอนเซฟต์ทำๆไปเดี๋ยวก็รักกันเอง งานสร้างตรรกะป่วยๆ
>>710 ยืนยันว่ามันดังมาก่อนซีรีส์ แต่ถามว่ากูชอบไหม 555555555 ก็อ่านได้น่ะ ช่องโหว่พลอตเยอะมากแต่ไม่เรื่องมากเลยแดกได้ แค่ตลกพวกบอกว่าทำไมนิยายเรื่องอื่นไม่คิดพลอตดีๆแบบปรมจ เออ กูว่ามันก็มีแค่ไม่อ่านกันเอง พอดีเรื่องนี้ดังเลยคิดว่าเป็นเรื่องเดียวที่ทำอะไรแบบนี้
ปล. วั่งจีนี่มีสติที่สุดในบรรดาเมะเขาแล้วมั้ง
ดีมากที่มาพูดในนี้ เพราะถ้าในอีกมู้รวมมิตรโม่เซียงมึงอาจโดนถล่ม 55555 ส่วนกุมองข้ามทุกวันคือทุกวันไปได้ เพราะเว่นอิงเป็นคนพูดเองว่าจะนอนกับพี่วั่งทุกสันตอนสารภาพรัก พี่วั่งแกก็ทวนความจำนางเฉยๆ ไม่ได้มากขนาดมึง
>>713 เหตุผลเดียวกับที่แนวมหาลัยยั่วเยดัง คนชอบฟินๆลูกกวาดเคลือบยาพิษแบบนี้ เพราะเรื่องเพศถูกสอนเป็นเรื่องน่าอายโดยเฉพาะสำหรับผู้หญิง เลยนิยมบทที่ฝ่ายรับไม่ยินยอมโดนฝ่ายรุกบังคับ กลายเป็นทำซ้ำการส่งเสริมrape culture ต่อให้ผ่านไปอีกสิบปีแนวข่มขืนก็ไม่หายจากทีวีไทยหรอก คนชอบแบบนี้ทุกรุ่น
>>687 กูไม่ชอบอิหมีเพราะมันอวยนิยายเว่อเกินเบอร์ นข.หน้าใหม่หลายคนเลียอิหมีเพราะฐานคนตามเยอะ วันไหนผีบ้าหน่อยก้มาขายพลอต พลอตแต่ละอย่างของมันก้ตามสไตล์มันอ่าน
คนอ่านตนอื่นไม่เห็นจะผีบ้านเหมือนมัน อ่สนจบแล้วก้รีวิว ส่วนมัน เรื่องไหนยังไม่จบ พอมาต่ออ่านจบก้หวีดเว่อเกินเบอร์ เรื่องนึงทวิตเป็น10 กูไม่ตามมันแต่คนกูตามก้ทวิตแอคมันมาให้เห้นบ่อยๆจนตอนนี้กูบล็อคแม่งหละ
ดรามาน้ำตาไหลเดี๋ยวก้มีนข.ขี้เลียมาทวิตให้กลจ.แล้วก้มาด่านั้นนี่อีกแหละ กลัวอิหมีระเบิดแอคแล้วจะไม่มีใครอวยมัน
>>715 ตรงนั้นแหละที่กูมองว่าข่มขืน ไม่คอนเซนต์ เพราะฉากที่วั่งจีทวนซ้ำคือเว่ยอิงต่อรองทำทุกวันไม่ไหวขอต่อรองเป็นสัปดาห์ละสามสี่วัน แล้ววั่งจีทวงคำพูดว่าทุกวันคือทุกวันแล้วเยต่อ หลักการคอนเซนต์คือต่อให้จะบอกว่าได้ แต่เมื่อฝ่ายหนึ่งไม่ไหวคือหยุดว่ะไม่ใช่ทำต่อ บังคับหรือกดดันโดยอ้างว่าเป็นคำพูดของอีกฝ่ายเอง เรื่องนี้มันส่งผลลบกว่าแนวข่มขืนตรงๆเพราะค่อยๆปลูกฝังในใจคนอ่านว่ามันโอเค เป็นมุกขำๆ ยิ่งบุคลิกเว่ยอิงปากไวก็ยิ่งถูกละเมิดได้ง่ายเพราะคนจะอ้างว่าที่ปฏิเสธก็แค่พูดเล่นบ้าง ปากบอกว่าไม่แต่ที่จริงอยากบ้าง ตอนกูเจอฉากพวกนี้คือกูสยองจริงว่านิยายแบบนี้เป็นกระแสมากๆและไม่รู้ตัวกันเลยว่าความสัมพันธ์คู่นี้ท็อกซิกแค่ไหน
ถ้าเคส rape to love กูว่ามันเป็น แฟนตาซีที่โดน romanticize แทบทุกเชื้อชาติเลยนะมึง บ้านเราอาจจะหนักไปหน่อย แต่ขนาดฝั่งตตที่เน้น consent ก็ยังมีอยู่นะ แค่ไม่มากขนาดบ้านเรา
แต่ปรมจ ที่กูอ่านมันมี เอเลเมนท์บังคับบ้าง แต่ไม่ได้แรงขนาดที่มึงพูดนะ ถ้าอ่านที่มึงเขียนอย่างเดียวกูอาจวางเรื่องนี้ได้เลย 555 อีกอย่างเนื้อเรื่องมันก็เน้นไปที่ปมดราม่าของเว่ยอิง ความสัมพันธ์มาเป็นเหมือนฟองน้ำหุ้มเรื่องอีกที ส่วนไอ้ทุกวันนั่น จากตอนพิเศษกูว่าเคะมันก็เต็มใจนะ เคะก็หื่นใช้ได้ แต่เข้าใจว่าคนกรี้ดกันเยอะ บางคนอาจromanticizeเกินเลยจนบางคนรำคาญได้
สรุป ทุกวันคือทุกวัน = ข่มขืน ขืนใจ และกุอ่านข่มขืนได้และพอใจที่จะอ่านจบ ไม่หนักหัวใครเนาะ
ต่ออีกนิด หลังจากที่วั่งจีพูดว่าทุกวันคือทุกวัน เค้าก็ไม่ได้เยต่อนะเค้าตัดจบ มีมึงมโนไปเองว่าเยอย่าล้าระห่ำไม่หยุด อันนี้กุขำ สงสัยไม่ได้อ่าน
ตอนที่เท่าไหรวะ เดี๋ยวกูตามไปอ่านบ้าง
อห. จากโพสชื่อนข.ทั้ง 5 ที่ว่า มีคนแคปมาประจานว่ะว่าให้ลบ ชื่อพี่สาวนางติดโผ พี่สาวนางไม่รู้เรื่อง มีคนเม้นว่าให้ไปคุยกับคนเม้นสิมาโพสแบบนี้คนที่ไม่รู้ก็เลยรู้กันหมด นี่ตกลงนางจะช่วยพี่สาวหรือจะเหยียบพี่สาวซ้ำวะ หางานให้พี่มึงจริงๆ
>>719 กูว่าในปรมาจารย์นี้วัฒนธรรมข่มขืนอย่างหนัก มันน่ารำคาญจริงที่คนอวยกันว่าเป็นนิยายน้ำดีทั้งที่มีจุดที่ท๊อกซิกมาก ไม่นับว่าพล๊อตโฮลมหาศาล ตัวละครมีแต่การกระทำป่วยๆ ฉากเรท ตอนกำยานนั้นก็อย่างเหี้ย ฝันว่าข่มขืนคนรักตอนเด็ก หรือช่วยตัวเองต่อหน้าวั่งจีที่ไม่ได้อยากดู แต่แฟนด้อมนี้ฟินๆกันนะคะ
>>722 นี้แกล้งโง่หรือสอบตกการอ่านจับใจความ
ฝ่ายหนึ่งบอกให้หยุดแค่นี้ได้มั้ย ไม่ทำทุกวันได้มั้ย อีกฝ่ายบอกว่าทุกวันก็คือทุกวัน แค่นี้ก็ฝืนใจเค้า2จุดแล้ว
มึงเหมือนบอกว่าเวลาที่นายเอกกดตัวพระเอกลงเตียง ถอดกางเกง จะเยแล้ว แค่ไม่บรรยาย แล้วตัดฉากไปที่โคมไฟ ก็คือไม่เยเนอะ ถถ
เอาจิง กูรู้แค่สามตัวปสดที่กูแบน คนอื่นเดายังไม่ก็เดาไม่ออกว่ะ 55555
>>728 กระบี่คือแบบ กูลบออกจากความจำไปแล้วว ตรงนั้นแหละที่กูหมายถึง เรปแฟนตาซีเป็นหนึ่งในความชอบยอดนิยม แต่แฟนด้อมนี้ทำให้กูเห็นเลยว่าคงไม่ได้มองว่าเรปแฟนตาซี ทำให้มองว่าเคะหื่นด้วย สมยอม ทั้งที่ปฏิเสธทั้งวาจาและการกระทำ
>>722 ตอนเจรจาทุกวันคือทุกวันควยคาข้างใน ระหว่างคุยก็มีขยับด้วย ตัดจบคงหยุดอะ
>>719 กูบอกตั้งแต่เปิดเรื่องแล้วว่าไม่ได้ปฏิเสธรมนิยมข่มขืน กูแค่รำพวกที่ปากรังเกียจการข่มขืนในละครหรือนิยายไทย แต่กลับอวยปรมาจารย์โดยแยกแยะไม่ได้ว่าข่มขืน กูถึงบอกว่ามันเป็นลูกกวาดอาบยาพิษ ถ้าข่มขืนไปเลยคงยังแยกแยะได้ แต่พอแอบแฝงคนเขียนทำให้โมเมนต์บังคับต่างๆดูวานิลา โดนบังคับเพราะเคะมีส่วนส่งเสริมให้เกิด จนคนคล้อยตามและยอมรับไม่ได้มองว่ามันร้ายแรง ส่วนนี้แหละที่ทำให้กูหัวเราะคนที่บอกว่านิยายเรื่องนี้น้ำดีโดยไม่รู้เลยว่ากินอะไรเข้าไป สิ่งที่ชมย้อนแย้งกับสิ่งที่เป็นแค่ไหน
>>734 เอาแนวไหนอะ สำหรับกูนิยายน้ำดีแค่ไม่ถ่ายทอดทัศนคติผิดๆให้คนซึมซับแค่นั้น มีเนื้อหาดราม่าทารุณโหดร้ายได้ แต่ต้องไม่romanticiseเห็นกงจักรเป็นดอกบัว ซึ่งเรื่องนี้ขัดเต็มๆ แล้วคำว่าน้ำดีของมึงคืออะไร
ที่บอกกูมีธงในใจคือไร กูอ่านเรื่องนี้จากศูนย์มาก เพราะคนชมกันเยอะ กูเลยเลี่ยงคนคุยเลี่ยงสปอยล์เลี่ยงอนิเมะ อ่านต้นฉบับก่อนแล้วค่อยตามอ่านความเห็นของคนอื่น เพราะกลัวเสพอะไรก่อนทำให้ไบแอส ความเห็นกูก็มาจากการอ่านนิยายนั่นแหละ
แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นกูไม่ได้รังเกียจการข่มขืนในนิยายนะ กูเองก็อ่านเหมือนกัน ฟินในนิยายกับชีวิตจริงมันต่างกันอยู่แล้ว กูอ่านแนวข่มขืนแต่ในชีวิตจริงกูไม่สนับสนุนการล่วงละเมิดทางเพศ หรือกูชอบอ่านแนวเลี้ยงต้อยแต่ในชีวิตจริงกูรังเกียจพวกเปโด มันคนละฟิลเตอร์อ่ะ เข้าใจใช่ป่ะ
>>735 สำหรับกู กูมองว่านิยายน้ำดีคือมันเคลียร์ระดับนึงอ่ะ รับผิดชอบต่อสังคมแต่ไม่ต้องรณรงค์ห่าเหวไรหรอก นิยายนะ แค่อย่าปลูกฝังความคิดผิดๆ เพราะในเรื่องไม่ได้แฝงนัยว่านี่คือการข่มขืน เหมือนเป็นการหยอกล้อเจรจาระหว่างคู่รักอย่างมีสีสันมากกว่า
แต่นั่นแหละ กูก็ไม่ได้บอกว่าปรมาจารย์ไม่ดี เป็นนิยายที่โดยรวมดีมากเมื่อเทียบกับวายเรื่องอื่นที่แปลในไทย มีเนื้อหาเยอะ ตัวละครมีเสน่ห์ ตั้งใจเล่นกับปม อาจมีจังหวะเรื่องไม่ดีบ้างแต่โดยรวมมันดี และทำให้คนคล้อยตามได้ง่าย เปิดให้คนคุยกันว่าการกระทำของตัวละครเป็นไงเพราะมีหลายด้าน อย่างคนเขียนก็จงใจเขียนถึงด้านร้ายๆของวั่งจีที่เป็นผลพวงจากครอบครัวจนเคยคิดจะขังเว่ยอิงไว้ กูว่าเป็นนิยายที่เปิดให้คนคุยกันมากกว่าจะบอกมันเป็นแค่นิยายห้ามพูดในแง่ลบ ส่วนที่ดีก็พูด ส่วนที่ไม่ดีก็แสดงความเห็นว่าไม่โอเค
นิยายน้ำดี:เด็กอ่านได้โดยผู้ปกครองไม่ต้องให้คำแนะนำ
นิยายดี:สนุก ซึ่งความสนุกแต่ละคนต่างกัน ใครใคร่ชมเรื่องไหนก็ชม
กูอ่านไม่ค่อยเข้าใจ แต่ขอเข้ามาเห็นด้วยเรื่องนึง
เท่าที่อ่านนิยายโม่เซียงมา กูไม่เคยเห็นเรื่องไหนที่มันมีความยินยอมพร้อมใจ 100% เลย
ไม่รู้เป็นเฟติชอะไรของคนเขียนหรือเปล่า หรือติดอยู่ในกรอบรักนวลสงวนตัว ตัวนายเอกแทบทุกเรื่องโดนบังคับให้มีหมดเลย
อันนี้กูว่า มันชัดจริงๆ
ว่าตัวละครในเรื่องไม่ได้สมยอม แต่ก็คนก็ฟินกัน
กูว่าที่โม่งคนนั้นเดือด ก็เพราะคนอ่านฟินกันไม่รู้ว่าข่มขืนเนี่ยล้ะ
พวกมึงเถียงกันสนุกอะ อ่านเพลิน เอาจริงๆไม่ล้อเล่น คือเถียงกันไม่ได้มีฝ่ายไหนเกรียนปสดเกินไป พวกมึงมีเหตุผลของมึง กูเห็นด้วยทั้งสองฝั่งนะจะมองว่าข่มขืนหรือฟินก็แม่งได้แล้วแต่แว่นคนมอง ชอบไม่ชอบก็ไม่ผิดอะไร
กูว่านิยายวายส่วนใหญ่ มันไม่ได้มีนิยายน้ำดีอะไรขนาดนั้นหรอก ส่วนใหญ่ก็ guilty pleasure ทั้งนั้น ปรมจ.ก็ด้วย แต่มันนิยายดีไหม มันก็ดีและสนุกในระดับของมัน แต่บางทีก็ให้ค่าคุณงามความดีกันเกินไป เกินตัวตนที่นิยายนั้นเป็นจริงๆ ซึ่งกระแสนี่แหละมันพาไป บางทีมันก็ไปสร้างมาตรฐานของอะไรบางอย่างขึ้นมาใหม่ อารมณ์แบบว่าพอหลายๆๆๆคนเขาว่าอันนี้ดี ตอนแรกอาจจะลังเล แต่เจอกระแสมากเข้าก็อาจจะเบลอๆ หรือมันดีจริงวะ ตามน้ำไป ซึ่งที่จริงมันอาจจะดีจริงหรือไม่จริงก็ได้ แต่ข้อเท็จจริงตรงนี้พูดไปก็ใช่ที่ เพราะมันจะสู้กระแสไม่ได้เลย
กูไม่โทษคนเขียนนะว่าเขียนอะไรต้องรับผิดชอบสังคมยังไง แหม บางทีเขียนน้ำดีรับผิดชอบสังคมแต่คนมันไม่อ่านนี่ เข้าถึงคนน้อยอะ เอาตัวกูก็ได้เรื่องที่กูมองว่านิยายน้ำดีแต่แม่งกูอ่านไม่จบสักที อ่านนานกว่าจะจบหรือดองไว้ก่อน (แต่ใจอยากกลับมาอ่านนะ) เพราะมันกินพลังงานชีวิตมาก ก็มี
ส่วนนิยายดีๆที่อ่านสนุก ก็ย่อมเข้าถึงคนได้มากกว่า พอเข้าถึงคนได้มากกว่า คนมันก็หลายหลายกว่าอะมึง
กูอ่านงานโม่เซียงมาสองสามเรื่อง ความเห็นก็ตามเม้นบนๆ ที่ว่าโม่เซียงชอบใส่แนวความคิดแนวrape fantasyมาด้วยแทบทุกงาน กูอ่านแล้วผิดหวังก็จริง แต่กูไม่เข้าใจคนที่บอกว่าฟินฉากข่มขืนแบบนั้นมากกว่า
กางปีกปกป้องเพื่อนได้แต่ทำไมไม่เตือนเพื่อนปสด.ว่สอย่ามักนข.คนอื่นว่าลอกงานตัวเองไปทั่วบ้างวะ
https://twitter.com/0011_noodee/status/1193534164881920002?s=19
****ว่าอย่าทัก
>>741 กุค่อนข้างเห็นด้วยกะเมิง ตอนตามเรื่องนี้แรกๆ กุก็วี้ดว้ายนะ แต่พอมานึกถึงเรื่องที่วั่งจีทำ... กุเข้าใจนะพระเอกมันโดนเลี้ยงแบบเก็บกด ต้องอยู่ในกรอบไรงี้ แต่บางทีกุก็รู้สึกแปลกๆ แล้วเรื่องเว่ยอิงที่บางคนชอบกาวว่าขี้อ่อยเหมือนกัน อันนี้กุก็แปลกๆ อธิบายไม่ถูกโว้ยยยย
นักเขียนปสด ที่ว่าคนอื่นก๊อปคาร์หมีกระต่ายที่โดนโม่งด่าไปวันก่อนนี่นา
กูยังอ่านปรมจไม่ถึงฉากพวกนั้นเลยโนคอมเม้นท์ แต่พอนึกออกอยู่ถ้ามองด้วยฟีลเดียวกับตัวร้าย เอาจริงๆ ตัวร้ายก็สนุกนะแต่กูอ่านด้วยฟิลเตอร์สงสารนายเอกแบบสลัดไม่หลุดจริงๆ ยิ่งช่วงฉากเรทหลังๆ คือไม่ไหวโว้ย สงสารนายเอกกก ส่วนปรมจสำหรับกู เป็นนิยายที่เขียนตลค.ได้ดี แต่ถามว่าน้ำดีมั้ย เท่าที่อ่านมา ก็ยังเป็นแค่นิยายที่เขียนได้ดีและโดดเด่นอย่างที่โม่งบนๆ ว่าอะ กูเฉยๆ กับเรปแฟนตาซีนะ ตราบใดที่อยู่แค่ในนิยายก็เข้าใจได้ว่าเป็นแฟนตาซี แต่ด้วยความที่เรื่องนี้มันแมสมั้ง พอคนเข้าถึงเยอะ คนแยกแยะไม่ได้ว่านั่นก็คือเรปนะก็เยอะไปด้วย ละพอคนพวกนี้ชงกาวต่อๆ กันไปแม่งก็เลยกลายเป็นว่าเห็นดีเห็นชอบกับเรปไปเลย ปัญหามันอยู่ตรงที่ไอ้เรปแฟนตาซีนี่มันก็ส่งเสริมวัฒนธรรมเรปทางอ้อมสำหรับคนแยกแยะไม่ได้อะ แต่จะให้ขึ้นหมายเหตุเตือนทุกครั้งก็คงไม่มีใครทำอีก เพราะงั้นกูว่าการตื่นตัวว่าเรื่องนี้มีเรปนะก็สำคัญนะ 55555
>>744 ก็ขี้อ่อยจริงไม่ใช่หรอวะ กูตามทุกอย่างยกเว้นซีรี่ย์ฟังออดิโอแม่งอ่อยชิบหายมึงจะว่าคนกาวกันอันนี้กูขอเถียงส่วนเรื่องเรปแฟนตาซีกูยอมรับว่ามันมีจริงยิ่งฉากถังน้ำอ่ะใช่เลย กูว่ามันอยู่ที่ consent ด้วยอ่ะ เว่ยก็สมยอมมั้ยวะเชิญชวนก่อนด้วย ถ้าจะด่ากูว่าควรด่าที่วั่งไม่ยอมเตรียมพร้อมมากกว่ามั้ยยกเว้นฉากถังน้ำกับบังคับจูบบนภูเขากูว่า ถ้าจะตั้งแง่กับปรมจเรื่องนี้ก็หัดดูเรื่องอื่นบ้างทำเหมือนคนฟินปรมจเป็นเชื้อร้าย
เห็นด้วยกับ 751 นี่ถ้าคนแบบนี้เจอฉากข่มขืนต่อหน้าสาธารณะบนเรือแล้วยังได้กันไม่อกแตกตายหรอ สนพไม่เตือนว่ามีด้วย กุว่าปรมจ ซอฟๆไปเลย
พี่วั่งผิดที่ไม่เตรียมไม่รอให้พี่เว่ยพร้อม แต่พี่เว่ยไม่ได้ไม่ยอมจริงๆ นะ และพี่แกอ่อยก่อนเชิญก่อนด้วย (ครั้งแรกพี่เว่ยก็ออกแนวบังคับพี่วั่งก่อนป่ะ) พี่วั่งที่มองตามพี่เว่ยไม่ละสายตา สังเกตุทุกอย่างมาตลอดจะไม่รู้หรือว่าพี่เว่ยพูดจริงหรือแค่แกล้งพูด พี่เว่ยแกเล่นใหญ่อยู่คนเดียวทั้งนั้น แต่อย่างที่ >>751 ว่านั่นแหละ ยกเว้นสองฉากที่ว่า อันนั้นผิดจริง
>>752 เชี่ยยยย นิยายอะไรวะ กูจะได้ไม่อ่าน แล้วโดนข่มขืนคือไม่มีคนช่วย?
>>753 ช่วยไม่ได้พระเอกเป็นนายหัว ส่วนนายเอกเป็นทาสแถมความจำเสื่อม แต่คือช็อกที่ข่มขืนต่อหน้าสาธารณะเลย แล้วเป็นเล่มสุดท้ายในเซ็ต ของสนพ รักคุ- ที่หน้าปกโจรสลัดอ่ะมึง แต่ก็เรื่องมันรังแกเคะทั้งเรื่องกุทำใจแล้ว สุดท้ายพระเอกมือขาดเป็นบ้า(แต่หายตอนจบ)แบ้วจบแบบกึ่งๆแบดเอน แต่คือนายเอกก็ให้อภัยแหละ
>>752 ขอแวะมาพูดหน่อยเรื่องถ้าเจอข่มขืนบนเรือไม่อกแตกตายเหรอ คือกูเป็นประเภททริกเกอร์เรื่องฉากข่มขืนมากๆ เจอแล้วดิ่งจริง ดังนั้นเรื่องไหนมีฉากข่มขืนกูก็เลี่ยง สังเกตว่าเวลาบางเรื่องออกใหม่ก็จะมีคนถามในโม่งบ้างว่ามีฉากข่มขืนไหม สถานการณ์เป็นไง คนแบบนี้ก็มีไม่ใช่บอกว่าข่มขืนเรื่องนี้เล็กน้อยไปเลยเมื่อเทียบกับเรื่องอื่น ถ้าคนมันดิ่งก็ดิ่งหมดอะ ยิ่งพระเอกเป็นคนทำกูยิ่งดิ่งหนักกว่าตัวร้าย ถึงนิยายวายมันจะมีบ่อยกูก็พยายามเลี่ยงมากที่สุดแล้ว แล้วเรื่องที่มึงพูดมันเรื่องไหนกูจะได้ไม่แตะ
ky พี่วั่งแปป จากดราม่าปกป้องเพื่อนปสด.เมื่อคืน ตอนนี้ลากยาวกลายเป็นแบนใครกันบ้างแล้ว ตัวย่อ+พฤติกรรมมาเต็ม
>>755 อ้อ เรื่องนี้เป็นหนึ่งในเรื่องเคะใจแข็งที่กูชอบความใจแข็งจริงจังเรื่องนึง
อีกอย่างปริบทเรื่อง consent มันละเอียดอ่อนนะ
ไม่งั้นพวก makeup sex ระหว่างสามีภรรยานี่ก็คือ rape ทั้งหมดเลยนะ (เธอโกรธ เขามาง้อ เธอยังโกรธ เขาเริ่มจูบ เธอสะบัดตัวหนี เขาตามมาลูบไล้ เธอเริ่มระทวย เขา.... แล้วเราก็คืนดีกัน)
แต่ถ้านิยายเน้นหนัก แบบแฟนฟิคฝรั่ง พวกโอเมก้าเวริส์ ที่รักกันอยู่แล้วจะเป็นจะตาย นอ ติดฮีทอาการหนักจะเป็นจะตาย พระเอกไม่ยอมซั่ม บอกมึงยังไม่มีสติเพราะฮีท ต้องพูดคำว่าตกลง โอเคจากปากในสภาพสติ100%only อันนี้คือ ถ้าในแง่นิยายก็อ่านแล้วติดขัดอ่ะมึง (แถมแต่งต่อให้โดนตัวร้ายเรปกะบอนด์ทีหลังเพราะพอ.ไม่ยอมบอนด์สักทีอีกต่างหาก)
แต่กูก็โอเค ที่มึงจะออกมารณรงค์ให้คนเข้าใจเรื่องconsent นะกูว่ามันคือการสนับสนุนให้คนมีหลักการในการวิเคราะห์แยกแยะ ว่าอะไรคือนิยาย อะไรคือแฟนตาซีที่อย่าได้เผลอเอามาปะปนกะความเป็นจริงเด็ดขาด
อห เผือกเพิ่งออกจากเตาร้อนๆเลยมึง
https://twitter.com/Y_Pun_Krasae/status/1193621113655283712?s=19
>>759 เป็นทั้งเซ็ตเลยมั้งข่มขืนอ่ะ กูว่าคนที่อ่านตอนแรกแล้วไม่รอดทริกเกอร์น่าจะไม่ต่อตอนสอง แต่คนที่อ่านตอนแรกรอดแล้วเฝ้ารอตอนสองแบบกูนี่ปวดตับปวดไตปวดเฮดมาก อิเหี้ย อิหยังวะ
กูชอบเซ็ตนี้นะน้ำเน่ายุงชุมดี แต่ตอนโจรสลัดแม่งไปสุดจริง มันคือจำเลยรักเวอร์ชั่นไปสุด เลวสุด พอโดนเอาคืนก็สุด กูนี่อิหยังวะมาก แขนขาด ขาหัก เป็นบ้า พิการ บ้าแตกสาแหรกขาด นี่พระเอกหรือตัวร้าย เหมือนตอนแรกคนเขียนแม่งแค้นอะไรมาเอาความแค้นมาลงที่นายเอกรัวๆๆ พอกลางเรื่องเปลี่ยนเป้าเอาไปลงที่พระเอกต่อรัวๆๆ ท้ายเรื่องเหมือนคนเขียนเริ่มดึงสติได้ พยายามหาทางจบสวยๆ แต่หาได้แค่นี้แหละ เรื่องนี้ถ้าตอนหลังแม่งงอกผชคนใหม่มาให้นายเอกกูจะไม่แปลกใจเลยเพราะพระเอกแม่งเลวจนหาทางลงไม่ได้
มันก็จบสวยนะ(มั้ง)สำหรับกู สวยสุดได้แค่นี้แหละ..
กูไม่ชอบการข่มขืนทั้งหมดทั้งมวล ไม่ว่าจะเป็นพระเอกข่มขืนนายเอก ตัวร้ายหรอใครก็ตามข่มขืนตัวร้าย (ร้ายแค่ไหนก็ไม่ควรโดนข่มขืนป่ะ) แต่พอมันเป็นนิยาย มันไม่เห็นภาพ แล้วพอนายเอกโดนเล้าโลมจนมีอารมณ์ยินยอมพร้อมใจแล้ว คนอ่านก็จะลืมตอนแรกๆ และจินตนการเองแฟนตาซีเองฟินเอง ซึ่งตรงจุดนี้แหละที่ทำให้ซอฟลงและกลายเป็นความโรแมนติกไป ซึ่งคนที่ชอบการอ่านนิยายแบบนี้ไม่ได้หมายความว่าชอบเรื่องแบบนี้จริงๆ และไม่ได้สนับสนุนเรื่องนี้ด้วย
แต่ก็กูก็อยากให้ลดค่านิยมพระเอกข่มขืน = ไม่ผิด สามีข่มขืนภรรยา = ไม่ผิด กันได้แล้ว
กูเกลียดมากเวลามีข่าวข่มขืนแล้วผู้ชายบอกว่าตอนแรกอาจเจ็บเดี๋ยวก็ฟิน สุดท้ายก็ชอบ เอามาเป็นมุกตลกขำๆ ไม่นับพวกวินที่ชอบลวนลามทางคำพูด อิหอยหลอดๆๆๆๆๆ เพราะละครมันชอบสื่อแบบนี้ เล้าโลมแล้วร่างกายตอบสนอง=ยินยอม เห็ดสดเอ้ยยย กลไกธรรมชาติของร่างกาย กูอ่านบทสัมภาษณ์ของคนถูกข่มขืนแล้วสงสารมากๆ สงสัยในตัวเองว่าที่ร่างกายตัวเองมีอารมณ์ด้วยตกลงตัวเองยอมจริงๆใช่มั้ย และเพราะมีสื่อแบบนี้คอยส่งเสริม จูงใจว่าเล้าโลมแล้วมีอารมณ์คือยินยอมพร้อมใจ ส่วนพวกยินยอมพร้อมใจจริงถูกยัดเข้าซอกหลืบเพราะไม่ฟิน ไม่ใช่สารคดี ทุกวันนี้คนถึงได้มีความคิดป่วยๆแบบนี้
ในกลุ่มสปอยเดือดมากเลยว่ะ 5555555
โพสนั้นกูไปอ่านเจอคนบ่น นข.ติดเหรียญ ทำเล่มเก็บเงินทำไม จะอ่านฟรี อีดอกหน้าด้านเห็นแก่ตัวขั้นสุด สิทธิ์ของคนเขียนหรือเปล่าวะ
จากแต่ประเด็นโดนด่า ตอนนี้มีคนจงใจปั่นอ่ะ แม่งแตกไปไกลแล้วยังมีการแฉพฤติกรรมแย่ๆของนักเขียนด้วย กูจดชื่อเข้าบิสแบนไปหลายตัว บางคนนี่ตกใจเพราะกูตามเก็บงานเค้าทุกเล่ม เสือกไปก้อปเค้ามาอีก เวร
มีคนด่าเฮอร์มิตด้วยว่ะที่มาบอกว่าถ้าถ่ายแก๊กของแถมแจกถือว่าละเมิดลข. 55555555
มึงกูเข้าไปดูไม่ได้หว่ะ เขาปิดเม้นท์หรือโดนลบแล้วหว่ะ
กูว่าที่นิยายแนวข่มขืนมันยังมีเพราะมี demand อ่ะมึง ถ้าไม่มี demand ก็ไม่มี supply
ส่วนตัวมองว่าใครใคร่อ่านก็อ่านใครไม่ใคร่อ่านก็ไม่ต้องอ่าน จะไปบังคับคนเขียน/สำนักพิมพ์มันคงไม่ได้อ่ะมึง แถมกูเห็นบางสำนักพิมพ์ชอบซื้อแนวนี้มาขาย ก็คงมีคนชอบจริงๆแหละ มันขายได้ ในแง่ธุรกิจมันก็ขายก็ต้องขายอ่ะมึง เศรษฐกิจหีๆแบบนี้มันเลือกยาก อะไรขายได้แม่งก็ขายๆไป ถ้าสังคมมันเห็นว่า rape = เหี้ย แล้วไม่ซื้อ สำนักพิมพ์/นักเขียนก็เจ๊ง,ไม่เขียนไปเอง เป็นไปตามกลไกการตลาด
ส่วนเรื่องจะชี้นำสังคมกูว่าคนอ่านมีวิจารณญาณมากพอที่จะคิดเองได้ (หนังสือก็เขียนแล้วหนิว่า 18+ โตแล้วคิดได้) คิดไม่ได้ก็เรื่องของมึงอีกนั่นแหละ ส่วนถ้าจะบอกว่าหนังสือเขียนว่า 18+ แต่เด็กซื้อ อันนั้นก็เป็นเรื่องของปัญหาโครงสร้างที่ร้านหนังสือ / สำนักพิมพ์ หรือรัฐไทย ที่ไม่สามารถกำหนด/บังคับไม่ให้เด็กซื้อได้
สนุกกูก็อ่าน แต่โจรสลัดแม่งอิหยังวะจริง 5555
ที่รับไม่ได้เลยคือเล่นขี้ มีเรื่องนึงเพื่อนกูเล่าให้ฟังว่ามีข่มขืนเล่นขี้กำปั้นฯลฯ กูนี่จับขึ้นแบนลิสเลย
จริง ๆ กูเองก็ไม่ค่อยอยากจะยุ่งกับรสนิยมคนอื่นมากนะ แต่บางทีกูก็สงสัยว่านิยายควรไปได้ถึงไหน เช่น Rape, Pedo, S&M (แบบเข้าขั้น Snuff film) บางคนบอกแค่นิยาย เป็นความชอบเงียบ ๆ ของคนเฉพาะกลุ่ม บางคนบอกสื่อชี้นำ ส่วนตัวกูแตะแบบผิว ๆ คือก็อ่านได้แหล่ะ แต่ไม่ได้คลั่ง
อย่าง Rape นี่มีหลายระดับมาก ตั้งแต่ Non-con, Semi-con, Dub-con แบบสมมติถ้ามีฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งเมาก็ไม่ถือเป็น Consent แล้ว แต่นิยายหลายเรื่องก็มีฉากที่เมาแล้วได้กันนะ
หรืออย่าง Pedo นี่ทำเอากูสับสนมาก คือแบบในแต่ละประเทศนี่เส้นของอายุที่อนุญาตก็ต่างกัน เช่น ญี่ปุ่น 13 อังกฤษ 16 อเมริกา 18 คือสมมติอีกฝ่ายเป็นเด็กอเมริกันอายุ 17 หน้าแก่กว่าคนเอเชียอายุ 20 แล้วถ้าได้กันคือ Pedo ไหม แต่ที่แน่ ๆ FBI น่าจะลากเข้าตารางนะ หรือสมมติถ้าได้กับเด็กญี่ปุ่นอายุ 14 นี่ Pedo ไหมวะ คือกฏหมายให้ แต่ใจกูก็แอบรู้สึกว่า Pedo ว่ะ
หรืออย่าง S&M เนี่ย มันก็ชี้นำความรุนแรงในครอบครัวได้ผิด ๆ นะ เพราะกูรู้สึกฟิค S&M ในท้องตลาดเกือบทั้งหมดไม่ใช่การ Role play ที่มี safe word เอาเข้าจริง ๆ การ Role play ที่มี Safe word นี่กูไม่ได้รู้สึกอยากอ่านสักนิด แต่ถ้าความสัมพันธ์แบบ S&M แบบเกือบ ๆ Abusive นี่บางทีกูก็แอบอื้อหือโอ้โหนะ โดยเฉพาะเวลาจิ้นคู่ที่เป็นศัตรูกันน่ะ
กูเป็นคนเปิดเรื่องนะ คือกูไม่ได้รับไม่ได้กับเรปแฟนตาซี ปรมาจารย์กูก็ชอบระดับนึงไม่งั้นคงไม่อ่านไทยแล้วตามไปอ่านอังกฤษจนถึงตอนพิเศษที่มีฉากnonconหรอก ประเด็นที่กูมาบ่นในนี้เพราะรำคาญพวกแยกไม่ออก ระหว่างconกับnoncon และเพราะมันกระจายเป็นวงกว้าง เห็นคนที่ไม่ตระหนักเยอะ มองเป็นโมเมนท์กิ๊วก๊าว
ในขณะที่แนวเฉพาะตัวเรื่องอื่นมันเห็นภาพชัดเลยว่า pedo rape แยกแยะได้ง่าย ถ้าถามกูบ่นเพราะต้องการอะไร ก็แค่ต้องการบอกว่าแบบนี้ไม่ใช่เรื่องปกติในความสัมพันธ์คู่รักนะ ถ้าคนเผยแพร่มีโน้ตไว้จะดีมากๆ เรื่องแยกแยะเอง ใครแยกแยะไม่ได้ก็ช่างกูนึกถึงร้ายเดียงสา ที่สื่อถึงโรคซึมเศร้าแบบวิบัติมาก สร้างภาพลักษณ์ที่เพี้ยนให้ทั้งที่ตอนนี้คนกำลังรณรงค์ ซึ่งผลร้ายไม่ได้ตกกับคนเข้าใจผิดไง ตกกับคนอื่นที่ถูกมองว่าเป็นแบบนั้น
>>790 สำหรับกูนิยายเป็นงานศิลปะ ไปได้ให้สุดจะถึงขั้นguroทำไปลากไส้มากินกูก็โอเค ตราบที่ใส่พอยต์ให้คนอ่านรู้ว่ามันไม่ปกติ
S&M ไม่ได้นับรวมabusive การขืนใจแบบใช้ความรุนแรง ความสัมพันธ์แบบs&mคือโอเคทั้งสองฝ่าย ชี้ตัวMที่มาจากมาโซคิสต์ ถ้าฝ่ายซาดิสเพลิดเพลินฝ่ายเดียวไม่ใช่smว่ะ นี่คือการทำซ้ำความเชื่อผิดๆจนคนเข้าใจความหมายเพี้ยน รักแบบใช้ความรุนแรงมันabusiveมากกว่า ซึ่งกูว่าคนอ่านเก็ทนะว่าความสัมพันธ์แบบนี้ไม่โอเคจากคอมเม้นด่าพระเอกเลว สงสารนายเอก ขณะปรมาจารย์ที่กูยก90%กูเห็นคนกรี๊ดกร๊าดมุ้งมิ้งทุกวันคือทุกวัน Pedo มันต่างกันตามวัฒนธรรมแต่ละประเทศว่ะ บางด้อมจิ้นเด็ก14กับ14ได้กันยังโดนด่า สำหรับกูแค่อยู่ในกฎหมายพอ
อารมณ์เหมือนฝรั่งอ่านโลลิที่เป็นดราม่าอยู่พักนึงนั่นแหละ ญี่ปุ่นแม่งก็อ่านกันไป ส่วนถ้ามึงสั่ง/เอาไปต่างประเทศก็โดนจับ เหอะๆๆ
ส่วนตัวกูไม่ได้ PC นะ แต่กูงงใจนิยายที่แม่งมีแต่ข่มขืนแล้วรักกันอ่ะ กูไม่เข้าใจจริงๆ เพราะเวลาเรารักใครมันต้องมาจาก good memories that have spent together ปะ มึงทำร้ายร่างกายและจิตใจกันแล้วรักกันกูว่าแปลกๆว่ะ
ส่วนเรื่อง rape ในนิยายหรือวรรณกรรมก็มีมาอย่างยาวนาน เช่น บทละครในดวงใจกูอย่าง titus andronicus และก็ยังเป็นเรื่องที่ถกเถียงกันอย่างยาวนาน (และกูคิดว่าก็คงจะถกเถียงกันต่อไปแม้ในยุคที่มี AI แล้วก็ตาม)
>>794 ถ้าเรื่องปรมาจารย์ พระนายรักกันก่อนทำอยู่แล้ว คิดว่าสถานการณ์ประมาณอิ่มไม่อยากกินข้าวแล้วแต่โดนแฟนยัดของให้กินเพิ่ม ความไม่ชอบมันน้อยกว่าความรักที่มี ส่วนหลายๆเรื่องมันผ่านการข่มขืนหลายครั้งหรือสถานการณ์กดดัน จนกูนึกถึงสตอร์กโฮมซินโดรมที่เหยื่อเห็นใจคนร้าย หรือก็เป็นเพราะระบบป้องกันตัวของมนุษย์ ที่พอโดนทารุณมากๆและไม่สามารถต่อต้านได้เลยโอนอ่อน ไปเห็นใจเข้าข้างคนร้ายแทน เพื่อป้องกันจิตใจตัวเองและการยินยอมคล้อยตามอาจปลอดภัยกว่า กูไม่ค่อยอ่านแนวข่มขืนเท่าไหร่ แต่ที่กูเจอก็อย่าง 69 ที่เคะโดนข่มขืน จุดพลิกคสพถ้าจำไม่ผิดคือเมะไปทำร้ายพ่อเคะ เคะประสาทมาก และทำให้เข้าใจความรู้สึกของเมะ สุดท้ายก็รู้สึกสงสารเห็นใจเมะไปๆมาๆก็รัก ซึ่งกูมองว่ามันไม่ใช่ความเข้าใจแต่โดนเมะกดดันจนสต๊อกโฮมซินโดรมมากกว่า สรุปก็เพราะความกลัว ยินยอม ตกอยู่ใต้อำนาจ กูไม่เคยอ่านtitus
กูอยากได้อภิธานศัพท์แบบชัดเจนอ่ะ ขอคำอธิบายแบบชัวร์ๆ ของ Non-con, Semi-con, Dub-con หน่อยค่า
>>794 นิยายแนวนี้ชอบทำให้การข่มขืนเป็นเรื่องโรแมนติกอะ ประมาณว่าเป็นทดสอบพระเอก ให้พระเอกต้องตามง้อ ตามทำดีชดใช้ความผิดที่เคยกระทำย่ำยี พอง้อบ่อยๆคนอ่านก็ฟิน เชียร์ให้นายเอกรีบๆใจอ่อนจะได้ได้กันอีก 55555 กูไม่เคยเห็นนิยายแนวนี้แล้วนายเอกแจ้งตำรวจจับพระเอกติดคุกโดนออกคำสั่งห้ามเข้าใกล้อะไรงี้เลย (หรือเพราะพระเอกมักจะหล่อรวยมีอำนาจล้นฟ้า ทำอะไรก็ไม่โดนจับอยู่แล้ววะ)
อันนี้กูเขียนจาก นิยายที่กูเคยอ่านเจอมานะ กูว่ามันแทรกข้อมูลทางจิตวิทยามาดี ละกูมาทำความเข้าใจในแบบของกู
ความเป็นสัตว์ป่าในตัวนั้น ปรารถนาที่จะถูกผสมโดยคู่ที่แข็งแรงที่สุดเท่าที่จะหาได้ เป็นสัญชาตญาณที่ฝังอยู่ แม้จะผ่านความศิวิไลซ์มาหลายร้อยปี
ในอาณาจักรสัตว์ การข่มขืนเป็นเรื่องที่พบได้โดยทั่วไป เช่น โลมา เป็ดแมลลาร์ด ลิงอุรังอุตัง
แต่สำหรับมนุษย์ มันป่าเถื่อนและหยาบคาย
นักวิทยาศาสตร์บางคนเชื่อว่า การข่มขืนเป็นการปรับตัวทางพฤติกรรม
เพื่อประโยชน์ด้านพันธุกรรม เพื่อให้ตัวเมียที่แม้จะไม่ยินยอม ถูกผสมโดยตัวผู้ที่แข็งแรงที่สุด
มันป่าเถื่อน โหดร้าย แต่มันคือธรรมชาติ
การข่มขืนเกิดขึ้นเพื่อเพิ่มโอกาสการอยู่รอดของสปีชี่ส์
แต่มนุษย์ไม่ใช่สัตว์ มนุษย์มี เจตจำนงค์เสรี สังคมประนามการข่มขืนว่าเป็นอาชญากรรม เป็นการกระทำที่ลดความมีสติปัญญาลงไปเป็นสัตว์
กระนั้น การเพ้อฝันถึงการข่มขืน และเป็นเรื่องกระตุ้นเร้าอารมณ์ทางเพศ ก็ยังพบได้ทั่วไปในมนุษย์ และพบในเพศหญิงมากกว่าเพศชาย
หากการข่มขืนถูกกระทำโดยเพศชายที่บกพร่องหรือขาดแคลน ไม่ว่าทางกายภาพ อารมณ์ สติปัญญา
ก็จะไม่เป็นที่ต้องการของเพศเมียในสปีชี่ส์ของตน
แต่หากถูกกระทำโดยเพศชายที่มีรูปลักษณ์งดงาม แข็งแกร่ง เหนือกว่าเพศผู้ตัวอื่น
ก็จะเป็นที่ต้องการของเพศเมีย ในจินตนาการเพ้อฝันเรื่องการข่มขืน
แก่นของความเพ้อฝันเรื่องนี้ จะมุ่งไปที่ เพศชายที่น่าปรารถนา น่าได้มาเป็นคู่ครอง
การเพ้อว่าถูกครอบครองโดยเพศผู้แบบนี้
เป็นแนวคิด ของการที่ตัวเมียอยากเป็นที่ปรารถนา ของเพศผู้ที่แข็งแรงสวยงาม ดังที่ตนต้องการ
เพศเมียเกิดราคะเพราะต้องการเป็นที่ปรารถนา ถึงแม้มันจะเกือบเป็นความบ้าคลั่งในฝั่งของเพศผู้
แต่โดยสัญชาตญาณเพศเมีย อยากเข้าคู่และถูกคุ้มครองโดยคู่ที่แข็งแรง
แนวคิดที่ถูกกระทำชำเราโดยคู่ครองที่น่าปรารถนา ที่แข็งแกร่งกว่า หวงแหนและใส่ใจ
แก่นของความเพ้อฝันเรื่องการข่มขืน เป็นการแสดงออกถึงสัญชาตญาณทางเพศในทางจิตวิทยาที่หยั่งรากลึกมาตามธรรมชาติ
แต่สำหรับสังคมมนุษย์ จะถูกกรอบของศีลธรรมกดไว้ว่าเป็นอาชญากรรมต่ำช้า เพราะมนุษย์มีระดับมโนธรรม สติปัญญาสูงกว่าสัตว์
การข่มขืนในสังคมมนุษย์ไม่ควรเกิดขึ้นและยอมรับไม่ได้
แต่ยังพบเห็นอยู่ทั่วไปในงานวรรณกรรมต่างๆ เพื่อเติมเต็มความต้องการของสัญชาตญาณตามธรรมชาติลึกๆของมนุษย์
กูเลยมองว่า ถ้ามึงจะชอบอ่านนิยาย rape fantasy
rape to love ตั่งต่างก็อ่านไป
ขอแค่แยกแยะนิยายที่อ่านเอาฟิน กับชีวิตจริงได้ว่าอะไรควรไม่ควร ก็โอเคน่ะ
>>799 เห็นด้วยว่าถ้าแยกแยะออกก็ไม่มีอะไรผิด แต่ ปรัชญาอันนี้ที่มึงพูดมา มันมีรากฐานมาจากแนวคิดของยุค enlightenment (ตั้งแต่ศตวรรษที่ 18 ปี 1701-1799 โน่น) ที่เชื่อว่าสัตว์ต่ำกว่ามนุษยแต่แรก เอาสัญชาตญาณเบื้องลึกไว้ต่ำกว่าความเป็นมนุษย์อีกที พูดง่ายๆคือกูไม่เชื่อว่าคนชอบการข่มขืนเพื่อเติมเต็มสัญชาตญาณสัตว์ป่าอ่ะ ข้อมูลทางจิตวิทยานี่มัน outdated มากกกก เท่าที่อ่านน่าจะเป็นของ Freud ใช่มั้ยเรื่อง id ego ส่วนตัวกูเชื่อว่ามันมาจาก rape culture มากกว่าน้ะ
ถูกแล้วมนุษย์มีสัญชาติญาณการสืบพันธุ์มาแต่อดีต แต่สังคมมนุษย์พยายามปรับตัว สร้างกฎระเบียบ วัฒนธรรม เลยเกิดอารยธรรมได้ในอย่างปัจจุบัน ความก้าวหน้าทางเทคโนโลยี ทางการแพทย์ การศึกษา บลาๆ เกิดจากความพยายามปรับตัวอย่างมาก ถ้าให้พูดคือ อดทนต่อ ปัจจัยที่เอื้อต่อการ degenerate ต่างๆนั่นแหละ
ถ้ายังทำตัวเป็นพวกตลาดล่างแต่ข่มขืนคนอื่น นี่ไม่ได้ทำให้โลกพัฒนาเลย
ไม่สนับสนุนrapeแต่ชอบอ่านrape fantasy ทำไมรู้สึกย้อนแย้งจังวะ ส่วนตัวกูไม่สนับสนุนrapeนะ แต่นิยายหลายเรื่องที่อ่านพระเอกแม่งเข้าข่ายrape/dub-con นายเอกหมดเลยอ่ะ คืออ่านแล้วฟินนั่นแหละ 55555 แต่กูไม่สนับสนุนrapeในชีวิตจริง คิดไปคิดมารู้สึกย้อนแย้งในตัวเองว่ะ
กูไม่เข้าใจเพราะคอน นอนคอน อะไรนี่แหละ T - T
KY กรุ้ปสปอยเดือดจังวะ
>>809 semi-con กับ dub-con มีความหมายคล้าย ๆ กัน มันเหมือนเป็นสโคป สำหรับกู
Non-con —> ข่มขืน คุณพิศาล อะไรประมาณนี้
Semi-con —> กูจับ rape-fantasy ของหลาย ๆ เรื่องอยู่ในนี้ แบบจับกด นายเอกไม่ยอมมาก ๆ แต่โอ้โลมจนสุดท้ายเกิดอารมณ์ แต่ท้ายที่สุดถึงจะเสร็จสมอารมณ์หมายทั้งคู่ แต่นายเอกก็ยังรู้สึกโกรธ
Dub-con —> อันนี้ก็จัดพวกเมาเหล้า โดนยาปลุกไว้ในนี้ หรือแนวล่อลวงให้นายเอกมีเพศสัมพันธ์ด้วย เช่นโกหกว่าถ้านายเอกไม่มี xxx กับพระเอก จะเกิดปัญหา นายเอกไม่ได้อยากมีอะไรกับพระเอก แต่จำเป็นจะต้องมี อาจจะเยกู้โลก อะไรประมาณนี้
Con —> อยากเยด้วยกันทั้งคู่ แฮปปี้หลั่นล้า หายากมากในประเทศไทย
ถ้าเราชอบการ์ตูน+นิยายวายมาก ๆ (ชญก็อ่านได้นะ ส่วนแนวญญ ยังไม่เคยเปิดโลก) แล้วได้ทำงานสนพ. วาย มันน่าจะมีความสุขม้ัยอ่ะ ? หรือว่าจะเกลียด+เอียนไปเลย ?
คือเราอยู่ปี 3 กำลังลังเลว่าจบแล้วจะลองสมัครสนพ. (เน้นวาย) ดีหรือเปล่า แต่พี่สาวเรา (คนเดียวในครอบครัวที่รู้ว่าเราอ่านแนววาย เพราะนางก็อ่าน) ไม่ค่อยเห็นด้วย บอกว่างานอดิเรกเอามาทำเป็นงานแล้วจะหมดสนุก อีกอย่างตลาดวายก็เพิ่งเกิด ยังไม่มีใครรู้ว่าจะอยู่ได้นานแค่ไหน
ไม่แน่ใจว่าถามถูกห้องป่าว แต่ถ้าใครมีสปก. งานสนพ. แนว ๆ นี้ช่วยแนะนำหน่อยนะ จะเป็นพระคุณอย่างสูง //ขอบคุณทุกคนค่ะ
>>790 ก็ดีที่มีคนเปิดประเด็นเรื่องนี้ pedo sm เล่นของเสีย ต่างสายพันธุ์
ว่าจะเทศน์ แต่ตรูไม่ใช่สายนิยายอ่ะ สายของจริง กำลังตีแผ่ ความhere ของโลก
ต้องเข้าใจว่าถ้า ผู้ใหญ่ กับ เด็ก มันจะออกแนวข่มขืนเกือบ 100% หรือชี้นำในทางที่ผิด และจะทำให้เด็กคนนั้นโตมามีปมได้ ซึ่งมันมีผลอย่างมากเลยแหละ
แต่ถ้าเด็ก กับ เด็ก อันนี้โอเค มันไม่ผิด
แต่อเมริกา มันเหมารวมว่า แนวpedo ผิดหมด ในทางสื่อ(สิ่งพิมพ์ วิดิโอ) ทั้งที่ในชีวิตจริง การที่เด็กจะช่วยตัวเองก่อนวัย ถ่ายคลิป มีเซ็กส์กับเพื่อนวัยเดียวกัน ไม่ผิดกฎหมาย
แต่ต้องแบนในทางสื่อ เพราะ กลัวโลกจะสร้างค่านิยมผิดๆ
ยกตัวอย่าง ในอินเตอร์เน็ตจะมีอัลกอริทึมที่ช่วยตรวจสอบ ตัวอักษร และใบหน้า ที่เกี่ยวข้องกับกิจกรรมทางเพศของเด็ก (โดยจะทำการลบหรือซ่อนเนื้อหาที่เกี่ยวข้องทั้งหมด แม้จะเป็นคลิปที่เด็กสมยอม หรือ ถ่ายเองคนเดียวก็ตาม) ..พัฒนาโดยไมโครซอฟ ค่อนข้างแม่นยำ 99%
แม้แต่ในเว็บโหดๆ สุดผิดศีลธรรมยังไม่กล้าลงสื่อเด็กเลย เพราะจะโดนfbi แฮก และสามารถลบเนื้อหาในหน้านั้นได้ทันที โดยเริ่มจากนำเอาเนื้อหาออกจาก search engine (google)
เหมือนกูกำลังพูดเรื่องที่ไม่ควรและนอกเรื่อง พอดีกว่า
Ky นขHZNมาชี้แจ้งเรื่องดราม่าแท็กนิยายแล้วนะเพื่อนโม่ง คนที่dmไปด่านักอ่านไม่ใช่นางนาจา
>>820 กูแยกเป็น
noncon-ทำทั้งที่อีกฝ่ายปฏิเสธ
Dubcon-ทำโดยมีการกดดันหรือมีสติไม่เต็มร้อย
Con-ยินยอมพร้อมใจ
กรณีนี้กูให้ noncon เพราะคนเราไม่ควรคิดเอาเองว่าอีกฝ่ายอยากไม่อยาก แต่ถ้ามีการตกลงเรื่องรหัส การแสดงออกกันก่อนก็con แบบนี้จะเห็นตัวอย่างได้จากsmแบบสมยอมที่มีการตกลงสัญญาณก่อน เช่น สัญญาณไฟ เขียวทำต่อ แดงหยุด
>>809 กูเพิ่มให้ dub con มาจาก dubious consent แปลแบบอากู๋ คือความยินยอมที่น่าสงสัย
ไม่อยากบอกเลยว่าdub con พวกจับคลุมถุงชนนี่พล๊อตโปรดกูเลย ตัวเอกยิ่งไม่อยากแต่จำใจมากเท่าไหร่ก็ยิ่งแซ่บ แต่เหตุผลบังคับต้องหนักและสมเหตุสมผลนะ เป็นส่วนผสมของความกร๊าวและร้าวในอันเดียวกัน ปล.กูแยกได้นะว่านั่นแฟนตาซี ถ้าในโลกจริงนี่จะโคตรเห้เลยถ้ามีใครเจอแบบนั้น
กูว่าอี rape fantasy เนี่ยควรอยู่แค่ในนิยาย ไม่ควรมีในหนังหรือละคร ควรเลิกค่านิยมข่มขืนแล้วรักกันตอนท้ายได้แล้ว
กูกลับคิดว่าไอ้พวกเนี้ย (consent rapefantasy หรือแม้แต่การใช้ถุงยางกะยาคุม พวกมาแล้วเสียบเลยนี่ก็แฟนตาซีนะเด็กๆ ไรงี้) มันควรไปอยู่ในชม.เพศศึกษาสำหรับเด็ก จะได้เป็นแยกแยะเป็นว่าอันไหนแฟนตาซีอันไหนความจริง พอมีภูมิคุ้มกันดีจะอ่านจะดูอะไรก็ได้แล้ว
Ky คดีวีนหวงแท๊กนี่รู้ตัวคนร้ายที่แท้จริงยังวะ
คดีวีนหวงแท๊กนี่คงไม่รู้ตัวคนร้ายว่ะ อาจจะไม่ใช่ใครใน5คนนั้นเลยก็ได้แต่เป็นแค่นักอ่านหรือติ่งนข.ปสด.ทั่วๆไปที่มาวีนแทนนข.อันเป็นที่รักยิ่ง หรือต่อให้ใช่นข.5คนนั้นจริงใครจะมายอมรับวะ ส่วนHเพราะนางเคยมีประเด็นเรื่องแท๊กมาก่อนคนเลยพุ่งไปที่นาง ยิ่งมีเพื่อนมาวีนต่อเนื่องคนยิ่งพุ่งประเด็นนี้ไปเลย ส่วนข้อแก้ตัวว่าไม่เคยเด็มนักอ่านก่อนมีหลักฐานคืออันนี้ต้นเรื่องเขาก็บอกนะว่าแอคหลุม จะบอกไหมล่ะว่ามีแอคหลุมอ่ะ ต่อให้จริงก็ไม่มีทางยอมรับหรอก
>>828 จริง สอนเรื่องคุมกำเนิดกับนับรอบเดือนมีในกนังสือสุขศึกษานะ แต่ไม่ละเอียดถึงขั้นวิธีใส่ จะได้เรียนมั้ยแล้วแต่บุญแต่กรรม แต่เรื่องการสอนconsentไม่มีเลย วันๆเอาแต่สอนระบบอวัยวะต่างๆทับซ้อนกับชีวะไป
>>827 อาจเป็น dub con สภาวะตอนนั้นมันสติไม่เต็มร้อยเท่าไหร่ แต่ถ้าตอนเริ่มนอนคอน โดยภาพรวมก็นอนคอนว่ะ
>>827 ลองอ่านในเว็บเนี้ย thaiconsent ก็อาจจะเป็นนอนคอนถ้า say yes เพราะว่าโดนกดดันหรือโดนตื๊อ คอนเซนท์ต้องคอนตั้งแต่ต้นจนจบกระบวนการมะ กูเข้าใจถูกป่ะ // ตั้งแต่คนเริ่มบอกอยากให้นิยายวายรับผิดชอบสังคมกูก็พยายามทำให้มันถูกต้องอ่ะ ใส่แท็ก ใส่วอร์นนิ่ง ทัศนคติแบบไหนไม่โอก็ปรับๆ แต่ก็ไม่มั่นใจเลยว่ากูเข้าใจถูกยัง 5555
กูว่าจะแก้ปัญหาเรื่อง consent ในชีวิตจริงกับสื่อต่างๆ มันต้องอาศัยเรื่องการแบ่งเรทที่จริงจังอะ ก็จะช่วยกรองคนที่แยกแยะไม่ได้ไปส่วนหนึ่ง อย่างต่างประเทศถ้านิยายมีเขียนว่า 18+ เขาก็ตรวจบัตรคนซื้อว่าอายุถึงหรือยัง แต่เมืองไทยนี่คิดว่าเด็กประถมไปหยิบมาจ่ายเงินก็ไม่มีใครห้ามหรอก โดยเฉพาะเล่มที่หน้าปกไม่ส่ออย่าง ปรมจ เป็นต้น
ต่อให้ปกส่อแม่งก็ไม่ตรวจ เอามาอวดกันด้วยว่าอายุ 11-12 ก็อ่านเรทได้แล้ว เก่งค่ะ เก่ง
ตอนนี้ในทวิต ซบ. ให้เสนอได้ว่าอยากอ่านนิยายวายเรื่องไหน ไปเสนอกันเร็ว เผื่อสนพ สนใจ จะได้ LC แปลไทย
หวังว่าซบ จะไม่มีข้ออ้างเวลาผิดพลาด หนูเพิ่งทำแปลเรื่องแรกค่า เห็นใจด้วยมาอีกนะ เพราะดูแอลซีมาเยอะน่าจะ โปรมากขึ้นแล้ว ถ้าแอดมินในทวิตงอแงเป็นเด็กน้อยอีก เรื่องเซเลปดังอวยแค่ไหนกุก็ไม่ซื้อค่ะ จรัม
https://twitter.com/supersaranchai/status/1193927844016996353 อ่านแล้วสงสารเขา
Ky ถามในนี้หรือในหิ้งอะ อยากรู้ว่าใครเคยพรีกะร้าน ซซ ในช้อปปี้บ้าง อยากพรีตู้เจ๋อ รอบที่ได้โปสเพิ่ม (3/11) เห็นมีร้านนี้กับร้านรูปบ้านในตำนาน 555 ที่เขาสต็อคของไว้ แต่เพิ่มราคาพรีขึ้นมา แต่มีอยู่สองเจ้า ตัดสินใจไม่ถูกเลยว่าจะพรีกับร้านไหนดี ร้าน ซซ ค่าส่งแอบแพง แต่ร้านในตำนานก็กลัวเจอแจ็กพ็อต ขอความเห็นเพื่อนโม่ง กราบตัก
>>845 ไม่หรอกก็นักอ่านนี่แหละ แต่คงฟอลกันไว้เลยเห็น
ประเด็น นด ตามเผือกกันตรงนี้
https://twitter.com/1092me/status/1194122939748081670
>>847 ทำไมกูอ่านที่นางพยายามอธิบายแล้วไม่เข้าใจวะ งงมากแม่ อ่านแล้ววกไปวนมาดูสวยหรูแต่กูไม่เข้าใจ เอาจริงๆ คือทุกครั้งที่โดนแหกเพราะคนอ่านเจอเองทั้งนั้น ทั้งๆที่นางบอกเองว่า"ตั้งใจ" และทุกเรื่องคือระยะเวลาเขียนไล่เลี่ยกัน(ลอกพร้อมๆกัน)แต่พอโดนครั้งแรกหลับไม่พูดถึงเรื่องอื่นๆเลยว่าเออมีเรื่องนั้นเรื่องนี้ด้วยนะ รอให้โดนแหกก่อนค่อยขอโทษ มันเลยกลายเป็นทำผิดสามครั้ง มันเลยกลายเป็นยี่ห้อประจำตัวว่าอ่อ นด.ที่ขี้ลอกอ่ะนะ
คือไม่ควรลอกแต่แรกอ่ะ ถึงจะยอมรับก็เถอะ เหมือนพยามทำให้ตังเองดูแมนดูมีความรับผิดชอบ ทำผิดยอมรับผิด แต่ในขณะเดียวกันก็คือคนขี้ก็อปยังไงก็คือคนขี้ก็อปอ่ะ คนมีจิตสำนึกเค้าไม่ทำกันหรอก
>>850 ตอบแบบนี้สิดี 555555 ตั้งแต่ตอนแถลงในเพจตอนนู้นละอ่านแล้วเหมือนยอมรับนะว่าผิดแต่พยายามทำให้ตัวเองเป็นนางเอกอ่ะ ให้คนเห็นใจ ให้สงสาร แล้วก็จะมีพวกให้กลจ. แมนมากค่ะ...แม่นพ่องลอกเขามาแล้วโดนแหกก่อนค่อยยอมรับเนี่ยนะ เขาจับไม่ได้ก็ขายต่อไปเรื่อยๆ ตอนนั้นนางกำลังจะรีปริ้นเรื่องที่ลอกด้วยแต่โดนแหกก่อน
ว่าไปวกไปวนมาตั้งแต่ตอนนั้นละ ถึงว่าสิกูอ่านนิยายนางแล้วงงตลอด ไม่นับเรื่องลอกนะ เคยพยายามอ่านไอ้ขมซึ่งชื่อเรื่องอะไรไม่รู้เห็นชาวบ้านอวยแล้วงงจนต้องเลิกอ่าน
กูชอบงานนางนะ แต่พอเจอแบบนี้จบอ่ะ ขอแบนละกันเพราะส่วนตัวกูไม่ชอบอะไรแบบนี้เลยอ่ะ
นางก็รับมั่นๆดีนะ ลอกค่ะ ตั้งใจค่ะ เออใจได้ กูให้ตรงนี กูอ่านงานนางแค่ not for sale กับเรื่องของน้องชาย เนื้อเรื่องกูว่าสนุกดีแต่สำนวนแปลกๆ
ไอ้เรื่องที่ว่าลอกแจกันคือเรื่องน้องชายที่เป็นพ่อครัวใช่มั้ยวะ ตอนดราม่าไม่ได้ตาม
>>861 ส่วนอีกอันเป็นบทความที่คนเขียนถูกว่าจ้างให้เขียนมาอีกทีนึง แต่ลงในเวปนี่แหละ นางคงกูเกิลเจอแล้วก็อปมา เหมือนว่าจะพูดถึงเรื่องนิทานพันหนึ่งราตรี เหมือนนางจะยอมรับว่านิทานที่นายเอกเล่าคือก็อปจากเนตมาหมด ไม่รู้ใครเป็นเจ้าของบ้าง กูนี่ร้องอห... คือนิทานอ่ะมันก็เรื่องๆเดียวกันนั่นแหละ แต่ดันไม่เล่าในสำนวนตัวเอง ดันก็อปปี้+พาสไปเลยง่ายดี
แจกันคือเหมือนว่าก็อปฉากที่โดนรถชนป่ะวะ ที่กิ่งไม้เสียบมือนายเอกเพราะช่วยพระเอกให้รอดตายอ่ะ
>>857 กูว่าหนักกว่าเหมี่ยวนะ อันนี้เอามาจากกรุ๊ปสปอยล์
เหมี่ยว --> หนังสือพิมพ์แล้วภาพหายไม่รับเคลมไม่มีผลกับเรื่องทั้งที่มีของในสต๊อกกำลังขาย เอารูปมาใช้โดยไม่ขออนุญาตนักวาด ก๊อปปก ก๊อปโควทคนอื่นมาไม่ให้เครดิตแต่พอคนอื่นเอาไปใช้เครดิตกลับด่า คนทำบ๊อกสวมของเรื่อง เรียกแฟนคลับมาด่า ฯลฯ ติดตามใน #แอปเปิ้ลมั้ยพาย #แล้วแต่มึง แล้วหาไปเรื่อยๆ ย้ายไปกี่ด้อมมีปัญหาทุกด้อม
นด. --> ยาวสัสหมา มึงไปอ่านเองนะ https://www.facebook.com/groups/y123345/permalink/161177257834062/ กับ https://www.facebook.com/groups/y123345/permalink/161362224482232/
เออ ละในกรุ๊ปสปอยล์แม่งเริ่มแฉนข.กันละว่ะ แส้บๆ
ดูใต้เมนชั่นแล้วอนาถใจไงไม่รู้ว่ะ
Ky กูไปเจอในกลุ่มสปอยที่นักเขียนฟิคออกเล่มแล้วมีบัตรอะไรสักอย่างที่เป็นของรพ. กับมีบัตรนิสิตและสัญลักษณ์ของม.ดังมาชัดๆเลย แบบนี้ก็ได้หรอวะ
กูว่าไม่โดน อย่างมากก็เตือน จบ กลายเป็นของแรร์ไปเพราะพิมพ์ครั้งต่อไปไม่ทำเพิ่มแล้ว 555
นักเขียนก็ถือว่าใจกล้าหน้าด้านมากพอควร
เฮลโหลล which year you came from? ดิสอิส2019แล้วค่าาาา
โทษนะ มีใครตามอิเพจ maso yaoi ที่แอดมินนางเปิดโดเนททันบ้างวะ ถถถถ ล่าสุดเปิดฝากขายนิยายแล้ว มีการคิดค่าบริการด้วย ได้เหรอวะ
มีใครสั่งหนังสือจากเว็บอมรินทร์วันที่ 9/11/62 ขึ้นสถานะจัดส่งแล้วบ้าง โอนไปตอนกี่โมง
Ky พูดถึงจนด. กูรู้สึกว่ากูอ่านงานนางไม่รอดเลยว่ะ ไม่ใช่เนื้อเรื่องนะ แต่เป็นภาษา
กุอึ้งมากๆ พวกฟุมันเหงาปากหรืออย่างไร
แม่งล่อกันไป 62 ทู้ เกือบแสน ข้อความ ทั้งที่จริง หน้าเดิมๆคุยกัน ไม่ถึง100 ..
จะว่าไปกุเคยเจอฟุ ในชีวิตจริงนะ หาได้ตามร้านหนังสือทั่วไป
ฟุอ้วน กะ ผอมกุ้งแห้ง หน้าเฉิ่ม ใส่แว่น กำลังยืนเลือก bl
กุได้แต่มองแล้วก็คิดว่า ในโลกนี้ยังมีคนที่น่าอนาถกว่าเราอยู่ ในใจก็หัวเราะไปพลาง
พวกนี้ส่วนใหญ่มีปมตอนเรียน โดนผู้ชายในชีวิตจริง เมิน รังเกียจ ด่า สุดท้ายก็ต้องไปพึ่งโลกจินตนาการ หาผู้ชายดีๆให้เขาได้กัน เพื่อปิดรอยแผล ปมในใจ
จากเราท่านอีฟ eve
ทำไมลบโพสต์กันไวจังวะ ไปซื้อข้าวเที่ยวแปปเดียว กลับมาไม่ทันอ่าน
มาบ่นเฉยๆ ไม่ใช่ประเด็นดราม่าอะไร แค่เรื่องรีวิวเป็นรีวิว กูแค่สนใจเพราะกูก็ชอบเขียนรีวิว แต่แค่พิมพ์รีวิวในโม่ง กะว่าโม่งปิดเมื่อไรจะไปเปิดเพจ/บล็อครีวิวมั่ง กลัวโดนด่า
>>892 กูเคยเจอพวกขี้เหยียดในชีวิตจริงเว้ย พวกนี้ชีวิตมันมีปม ครอบครัวไม่อบอุ่น ต้องหาอะไรมาเหยียดเพื่อให้ตัวเองไม่รู้สึกต้อยต่ำ ทำอย่างอื่นสร้างสรรค์ไม่เป็นเพราะพวกนี้มันไม่มีสมอง ไม่มีความคิด จิตใจดำมืด ไม่มีใครคบอย่างจริงใจเพราะมันก็ไม่เคยจริงใจกับใคร สุดท้ายก็ตายเหมือนหมาข้างถนน คนพวกนี้แม่งโคตรน่าสงสาร กูเห็นก็ได้แต่ปลงในใจ บัวใต้ตมก็เป็นแบบนี้ แป๊บๆ ก็เน่าตาย แถมทำดินเหม็น น้ำเสียอีก รกโลกสัส
จากโพสนี้
https://www.picz.in.th/image/g2iVpP
>>902 เออ อันนี้แหละ กูไปซื้อข้าวจะมาแดกไปอ่านไป หายเฉย 555 หมายถึงเพจไหนกูก็ยังไม่ได้เผือกรู้เลย
กูเองก็อยากให้รีวิวเป็นรีวิวนะ ทุกวันนี้เห็นแต่รีวิวเป็นแนะนำนิยาย กับเล่าสปอยนิยาย
กูก็อ่านได้หมดนะ แต่รีวิวแบบคนเขียนรีวิวเล่าว่าฟินตรงไหน ไม่สนุกตรงไหน กูชอบแบบนี้สุดอะ
รีวิววาย ตามอาทิตย์เน้นวาย อุปส์ หลายคดีจังนะคนดี แต่สปอนเข้ารัวๆ ไม่เห็นจะได้รีวิว กุเห็นแต่นางแหกนิยายเค้ามาเล่าต่อ
*ตามอาทิตย์อะไรวะ ตามอารมณ์สิ!
>>910 แต่กูว่าเจ้าของแอคดูหยิ่งๆหน้าสูงอ่ะ กูชอบรีวิวมันนะ แต่นิสัยนางนี่..... กูเคยขอลิ้งนิยายเรื่องนึงที่นางสปอย เพราะกูหาไม่เจอ นางออกจะเหวี่ยงๆนะ ทั้งๆที่กูถามดีๆอ่ะ แล้วเพื่อนกูเคยถามนางว่าจอรีวิวเรื่องนี้หน่อย นางตอบห้วนๆว่ายังไม่เคยอ่าน ถามอะไรไปคือตอบไม่มีหางเสียงอ่ะ
กูสงสัยว่างั้นรีวิวที่ดีควรเป็นยังไงวะ การรีวิวมันก็ต้องมีความเห็นของคนรีวิวปนอยู่ด้วยเป็นเรื่องปกติรึเปล่า
กูว่านิยายมันลางเนื้อชอบลางยาว่ะ สนุกไม่สนุกอยู่ที่รสนิยม อย่างกุอ่านพี่ครับนั่นร่มผม คนอื่นชอบกัน แต่กุไม่ชอบ แถมยังไปจับผิดในแบบแปลกๆ อีกว่าพระเอกเรียนทันตะ เอากาวน์มาให้นายเอกใส่กันฝน กาวน์ทันตะแม่งติดกระดุมหลังมึงรู้ยัง ไม่ใช่กาวน์หมอเท่ๆว้อย
กูอ่านแล้วนึกสงสารนัดเขียน ที่เตอเพจเวรๆแบบนี้รีวิว เอามาสปอยต้นยันจบไม่เป็นไร แต่มาบอกว่าพล็อตงั้นๆธรรมดาๆ ไม่มีอะไรงี้ กูเป็นนักเขียนนี่กูนั่งยิ้มแห้งเลยนะ ที่เหี้ยคือคนตามนางเยอะ คนจะหานิยายอ่านสักเรื่องก็จะมาตามอ่านสปอยนางก่อน
>>918 เอาส่วนตัวที่กูเห็นนะ โพสที่ปลิวพูดว่า การที่นางชอบบอกว่า พล็อตงั้นๆ เนื้อเรื่องธรรมดา ไม่มีอะไร คือกูพอเห็นนางพูดแบบนี้ผ่านๆตามาบ้าง แรกๆก็ไม่คิดอะไรจนคนเอามาพูดว่าจะรีวิวก็รีวิว ไม่ต้องไปชักจูงเค้า เค้าจะอ่านไม่อ่านก็เรื่องของเค้างี้ ไม่ต้องไปพูด รีวิวคือรีวิวจบ สนุกไม่สนุกตื่นเต้นธรรมดาให้เค้าไปรู้สึกเอาเอง คือการพูดแบบนี้มันมีผลให้คนไม่อยากอ่าน อีกอย่างคนตามนางเยอะด้วยไง
รีวิวมันต้องใส่ความรู้สึกของคนรีวิวลงไปอยู่แล้ว อยากได้อย่างเป็นกลางอ่านแค่เรื่องย่อพอ เหมือนรีวิวอาหารถ้าบอกแค่อาหารนี้ประกอบด้วยอะไร ไม่สามารถบรรยายได้ว่ารสชาติที่คนรีวิวได้กินเปรี้ยวเค็มหวานสดไม่สดเยอะไม่เยอะเทียบกับราคา มันยังจะสามารถเรียกรีวิวได้อีกเหรอ
กูมองว่าการคุยเรื่องนิยายวายในไทยมันคับแคบมากเลย เพราะคนมีทีศนคติอย่างนี้ ชมได้อย่างเดียว ห้ามติ ทั้งที่คนควรแสดงความคิดเห็นได้อย่างอิสระ กูเป็นคนที่วันก่อนแสดงความเห็นว่าไม่โอกับปรมาจารย์ตอนพระเอกกับนายเอกมีอะไรกันบางตอน ก็คุยแลกเปลี่ยนความเห็นกัน การยินยอมไม่ยินยอม ซึ่งกูคิดว่ามันเปิดมุมมองหลายด้านว่ะ มากกว่าการดักดานต้องชมเท่านั้นเดี๋ยวโดนคนอื่นถล่ม ถ้าเรื่องไหนที่เห็นต่างจากรีวิวมากๆ ก็ไปท้วงแสดงความเห็นได้ เพจไม่ได้ตั้งค่าห้ามแสดงความเห็น เหมือนกับตอนคุยเรื่องปรมาจารย์ก็มีทั้งแสดงความเห็นว่ามันโอเคหรือไม่โอเค
ส่วนตัวกูไม่มีปัญหากับรีวิวที่ใส่ความรู้สึกส่วนตัว จะอวยจะด่าก็เป็นเรื่องรสนิยมของคนรีวิวเท่านั้น แต่ถ้าใส่เหตุผลมากน่อยว่าทำไมดีทำไมห่วยก็จะดีมาก แต่กูมีปัญหากับรีวิวที่สปอยเนื้อเรื่องตั้งแต่ต้นจนจบ หลังๆมานี่ดีหน่อยที่มีเตือนสปอยไว้แต่แรก กูเลยเลือกเมินเลือกบล็อกให้พ้นๆสายตาได้
รีวิวก็คือวิจารณ์ปะ ไม่ใส่ความรู้สึกส่วนตัวก็เรื่องย่อมั้ย บอกมาเลยว่าพล็อตดาดๆทั่วไปก็ดี บางทีที่อยากอ่านก็พล็อตทั่วๆไปนี่แหละไม่ต้องซับซ้อน
มมนี่แหละ กูจำได้ว่าเคยเข้าไปส่งในเพจ มีโพสต์หนึ่งรีวิวว่า นักเขียนควรเลิกเจียนเพราะไม่สนุก หลังจากนั้นกูก็กดบล็อคทวิตเลย อย่างนี้ก็ได้เหรอวะ
Ky แปบ กูสั่งสินค้าในชป. กดยกเลิกมาสองวันแล้ว ยังไม่ได้เงินคืนเลยอะ มันไม่ได้โอนคืนเข้าบัญชีธ.ที่เราเคยกรอกไว้เหรอ ต้องสมัคร Airpay อย่างเดียวเหรอวะ กูไม่ค่อยอยากเปิด airpay เลยอ่ะฮือ
>>926 กูมองว่ารีวิวในเน็ตจะอาหารหรือเครื่องสำอางค์มันก็มีคนรีวิวแบบสไตล์ไม่ต้องแจกแจงมาก เขียนความเห็นตัวเองไปจบเหมือนกัน เป็นสไตล์ของแต่ละคน ซึ่งเพจที่กูตามก็เลือกมาแล้วว่ารสนิยมตรงกันเลยตาม ไม่ก็ชอบสำนวนอ่านเอาสนุกเฉยๆ การโพสต์จะเป็นตัวที่ทำให้คนติดตามเอง ถ้าคนชอบแบบมีสาระแจกแจงละเอียดไม่วี้ดว้ายคงไม่ตามเพจนั้นแต่ต้น
เพิ่งได้เข้าโม่ง มีดราม่านด.อีกแล้วเรอะ อยู่ทนอยู่นานจริงๆคนนี้ ในทวิตก่อนหน้านี้ก็มีดราม่าเรื่องก๊อปจอย พอกูมาเจอเมนชั่นนด.นี่จบเลย ได้ข้อสรุปละว่าคนก๊อปทนสุด ส่วนคนถูกก๊อปเก็บกระเป๋าเลิกเขียนกันไปกี่รายแล้ว
กูงงถ้า มมนดว จะรับรีวิวมันผิดอะไร สนพ ไปยื่นข้อเสนอให้เอง คนตามเยอะก็ไม่แปลกที่ สนพ จะส่งให้รีวิว ก็เหมือนพวกรับรีวิวเครื่องสำอาง จะเอามาแซะกันทำไม
>>928 KY กูสงสัยมาสักพักละตั้งแต่ดราม่า นักเขียนรอยสัก นักเขียนที่ตะแบงเรื่องติดแท็กนิยายที่เพื่อนนักเขียนมันแห่ไปปกป้อง พวกมึงบอกแบนยกแก๊ง แต่กูงงเคสนึงคือนด. ที่ลอกจนได้ดี ลอกจนรอดทุกเรื่อง กูเห็นชะเลียร์นข.ดังๆ อย่างขป.เห็นสนิทสนมช่วยดีลงานวาดนั่นนี่ แต่พวกมึงไม่แบน คือมาตรฐานอยู่ตรงไหนวะ?
กูเห็นขป.อี๋อ๋อกับนางนี่กูเลยแบนขป.นะ คือเหมือนสนับสนุนคนขี้ลอกให้มีที่ยืนในสังคม ไม่ได้ลอกครั้งเดียวแต่ทำซ้ำทำซากยังมีหน้ามาขอความเห็นใจ
แล้วแก๊งนข.ปกป้องแท็ก แก๊งนข.ตะแบงเพื่อปกป้องงานตัวเอง (ถึงมันจะทำร้ายคนอื่นไปบ้าง) เพื่อนที่เข้ามาช่วยปกป้องสิทธิ์จนถูกแบนตามนี่ กับนข.ที่อวยนข.ลอก ช่วยกันอี๋อ๋ออกหน้าออกตา อันไหนมันเลวร้ายกว่ากันวะ
>>936 เค้ารู้จักกัน มันเป็นเรื่องส่วนตัว ขป.นางทำแบบ นด.ไหม ก็ไม่ แล้วมีเหตุผลอะไรที่กูจะต้องแบนขป. กูแบน ตัวงานคือไม่ซื้อ ไม่อ่าน ส่วน นด.จะไปสนิทกับใคร กูต้องตามไปแบนเค้าเหรอ เออ ถ้าขป.ออกมาเข้าข้างบอก ถึงนด.จะลอก แต่นางก็จะสนับสนุน จะยืนข้างนด. ต่อไป อันนั้นกูแบนแน่นอน นด.ช่วยเีลงานวาด แล้วนางแซงคิวคนอื่นให้ขป.ไหม ถ้าหากว่านางใช้อภิสิทธิ์นั้น แล้วขป.เห็นดีเห็นงาน กูก็แบนทั้งคู่เช่นกัน
มาถึง นข.รอยสัก คือไม่มีหลักฐานเทียบเลยว่าอีกคน ลอกจริง แต่อาศัยแค่ พลอตคล้ายก้เอามาทวิต จนพาลูกหาบไปกดดัน จนเค้าต้องเปลี่ยนพลอต ทั้งที่เนื่อเรื่องแม่งโคตรคลิเซ่ กับเพื่อนนางที่ออกมาบอกว่า ไม่ผิดที่จะกล่าวหาว่านข.คนอื่นพลอตเหมือน กูถามหน่อย ถ้ามึงโดนทัก โดยที่มึงไม่เคยอ่านงานมันเลย มึงจะเฟลมั้ยวะ ส่วนแท็กเนี้ยเคค้ามีไว้เพื่อสะดวกในการค้นหา แล้วจังหวะแม่งมาทวิตแบบนั้น แล้วคนขายก้โดนคุกคาม เป็นใครก็ต้องคิดไว้ก่อนว่าเป็นใคร ถึงมันจะไม่ได้ทำจริง แต่ออกมาทวิตปกป้องขนาดนั้น คนยิ่งมองแง่ลบลงไปอีก ในขณะที่คนอื่นๆไม่มีประเด็นอะไรเลยแล้วคนที่ถูกกล่าวหาอย่างลอยๆ กะโดนคุกคามข่มขู่ เค้าได้รับความยุคติธรรมอะไรบ้างไหมหละ โดนด่าฟรี
ขปคือใคร
>>939 กูบวกมึง ส่วนมากกูถ้าจะแบนคือดูเป็นเรื่องๆเป็นผลงานไปเหมือนกัน เค้าจะสนิทกับใครเรื่องของเค้า ไปสนิทกับคนที่เราแบนแต่ถ้าไม่มีเรื่องไม่ดีออกมา กูก็ไม่แบนนะ กูว่ามันเหมือนการเหมารวมให้เพื่อนเกลียดกันในชั้นอนุบาลอ่ะ ซึ่งกูเกลียดมากๆ แบบมึง..แค่สนิทกับคนเหี้ย ไม่ได้หมายความว่าการจัดการงานกูจะเหี้ยนะ ไม่ได้หมายความว่างานกูเผา ลัดคิว หรืออะไร กูมองแค่เนี้ย
>>939 เอ้อ +1
กูก็คิดแบบนี้ คือเขารู้จักกันเฉยๆ ถ้าขปไม่กางแขนปกป้องนดกูก็พอจะโอเคนะ แล้วขปก็ไม่ได้ทำตัวเหมือนนดด้วย แต่กับนขรอยสักนั่น เพื่อนออกมาไฟทแรงไป ตรรกะกลุ่มเดียวกัน นขหลายๆ คนก็รู้จักกัน ไม่ได้แปลว่าต้องทำตัวเหมือนกัน หรือเป็นคนประเภทเดียวกัน ความสัมพันธ์แบบมีผลประโยชน์ คุยไว้ก็ไม่เสียหาย ไม่คุยสิอาจจะเสียหาย เสียคอนแทค
นักเขียนจะคบจะคุยกับใครบางทีมันไม่ใช่อย่างที่เห็นเสมอไปนะ คนเค้ามาพูดดีๆกับเราจะให้พูดกลับไปแบบไม่ดีได้ยังไง ส่วนไม่ดีของเค้าเราก็ไม่ได้เกี่ยว ที่คุยกันบางทีก็เรื่องอื่นๆทั่วไป เราไม่ใช้ ขป นะ แต่วงการเดียวกันมันก็ต้องมีทักทายกันบ้าง
>>936 กูว่ามันคะเคสนะ
อย่างนขรอยสักและเพื่อนมึงใช้คำว่าปกป้องสิทธิ์งานตัวเอง แต่ลองมองอีกมุมเขากำลังละเมิดสิทธิ์คนอื่นอยู่ กล่าวหาแรงด้วยว่าอีกฝ่ายลอก อีพวกแก๊งค์ปกป้องแท็กก็เหมือนกัน นั่นก็กำลังละเมิดสิทธิ์คนอื่นอยู่ คนอื่นเขาก็มีสิทธิ์จะใช้แท็กเหมือนกัน
ส่วนนดกับขปจะสนิทส่วนตัวยังไงไม่รู้ แต่ที่คนเขาไม่เหมารวมเพราะขปไม่ได้ออกมาป้องนดเรื่องการก๊อปงานนี่ ถ้าขปทำแบบนั้นจริงกูว่าหลายคนก็ไม่โอเคหรอก
กู>>939 กูนึกขึ้นมาได้ ถ้ามึงจะแบน อะไรที่เดี่ยวข้องกะ นด มึงควรแบน สดร เพราะอะไร เพราะนางเคยประกาศออกตัวปกป้อง นด กูจำเนื้อหาไม่ได้แล้ว โม่งเคยถล่มมาครั้งนึงแล้ว ตอนนี้นางเป็นคุณแม่ลูกอ่อน กูไม่อยากว่าบาปนาง เรื่องมันผ่านมานานแล้ว แต่กูแค่ยกตัวอย่างให้เห็นเฉยๆ
โม่งจะแบนๆใครกูไม่เห็นมีผลเลย ยังได้ดีกันทุกคน ทั้ง นด คนเขียน ลตด แอครีวิวต่างๆ เขาไม่มานั่งแคร์โม่งหรอก โม่งมีผลจริงๆพวกที่แบนๆคงไม่ได้ลอยหน้าลอยตาแบบทุกวันนี้ นี่ล่าสุดจะแบน นข ที่รู้จักกับ นข ที่ตัวเองไม่ชอบอีก ไร้สาระว่ะ
กูเป็นพวก นข คงนั่งขำ ยอดอ่าน อ่านขายยังปัง มีแต่โม่งที่ร้อนรน กิ้วๆ
นด ที่มึงแบนๆกันเนี่ย ยอดจองหนังสือ 500 อัพ นาจา ขนาดโดนโม่งแบนนะเนี่ย คูมคูเหมี่ยว ก็นิยายติดท็อปเด็กดีตลอด นี่ก็โม่งแบน ขำอ่ะ กิ้วๆ
>>952 แต่แปลกเนอะมึงว่ามั้ย คนหน้าด้านชอบก็อปงานชาวบ้านนี่ทำไมถึงมีหน้ามีตาจังวะ ในขณะที่คนโดนก็อปต้องลบงานตัวเองทิ้ง แค่เพราะโดนคนไม่สมอง โดนตัวขี้โมยมาขโมยไอเดียความคิดไปเป็นของตัวเอง จนได้เงินเป็นกอบเป็นกำ อร่อยมั้ยอ่ะ เงินที่ได้มาจากการขโมยความคิดคนอื่นเนี่ย 55555555
โทรลบุก
>>954 กูก็ว่าแปลกดูจากตย.ที่เคยเห็น คนลอกพอโดนจับได้ ขอโทษ โดนชื่นชมว่าแมนมั่กๆ กล้าออกมายอมรับผิด อิหยังวะ ถถถ ส่วนคนโดนลอกก็โน่นนน ซุกตัวเลียแผลใจเอาเอง บางทีกูก็คิดว่าเวรกรรมมันมีจริงอ๋อวะ คนทำผิดได้ดิบได้ดีกันจัง
อันนี้ดูจากหลายๆ เคสที่เคยเห็นนะไม่ใช่เฉพาะพวกนข ขี้ลอกหรือขี้มโนหาว่าคนอื่นมาลอกตัวเอง
>>958 กูก็รู้สึกเหมือนมึงอะ ที่ออกมาดิ้นๆนี่จงใจ ให้คนเกลียดนข พวกนี้มากขึ้นไปอีกมั้งปัญญาอ่อนดี ต้องถูกเลี่ยงดูมาแบบไหนถึงได้ มาดิ้นแด่วๆแบบนี้ เอาจริงกูโคตรไม่สนใจพวกโทรลเลยนะ เพราะยังไง ความเลวมันก็ยังติดตัวไปอยู่ดี ต่อให้มีหน้ามีตา มียอดจอง มันก็แค่ตัวทำเงินของสนพ.นั้นและ เงินที่แลกมากับการก่นด่า ฉะนั้นเวลาโดนด่าก็หัดรับความจริงกันซะบ้าง อย่าได้โชว์ ด้านโง่ๆออกมาให้เห็น เดี๋ยวเค้าจะหาว่า พ่อแม่ ไม่สั่งสอนให้รู้จักผิดชอบชั่วดี 555
>>957 เวรกรรมอะไรไม่มีจริงหรอกมึง คนแข็งแกร่งกว่าจะอยู่รอด แต่มันเห็นผ่านการกระทำกับทัศนคติ คนโดนลอกหรือโดนกล่าวหาเขาเป็นเหยื่อ อาจจะจบสวยจบไม่สวยก็ขึ้นอยู่กับเขา ส่วนพวกก้อปเขาหรือหาว่าเขาก้อปก็เหมือนจะอยู่ดีมีสุขขายดิบขายดี แต่ก็ย้อนแย้งออกมาดิ้นแบบอีโทรลในมู้นี้ไง มันอาจจะพิมพ์ไปหัวเราะไป แต่บ่งบอกวุฒิภาวะทางอารมณ์กับสภาพสังคมรอบตัวได้ดีจัดๆ ว่าเกิดมามีตรรกกะยังไง
Ky กูรู้สึกแย่อะ เมื่อกี้กูเพิ่งตื่น ละเสือกฝันว่าเข้าโม่งแล้วมันขึ้น 404 not found ในไลน์กลุ่มก็ไม่มีคนที่มารีวิวนิยายใน Kindle กับนิยายจีนบ่อยๆเข้ามาอยู่ในกลุ่มด้วย กูร้องไห้ รีบหยิบโทรศัพท์ขึ้นมาเปิดเมื่อกี้ พอเห็นพวกมึงยังด่ากันในนี้อยู่แล้วกูค่อยใจชื้นขึ้นมาหน่อย อุแง T___T
ไม่จำเป็นต้องปั่น เพราะยังไงโม่งก็เกลียด นข ที่หมายหัวไว้อยู่แล้ว แต่กูต้องการให้เห็นว่าก็แค่โม่งแหละที่ร้อน ข้างนอกเขาชิวกัน
คนที่ขายดีและชิวๆดันวิ่งเข้ามางอแงใส่คนร้อน ตกลงใครงงกันแน่วะ
กูงงด้วย
มี สนพ ไหนที่ยังไม่เคยโดนติบ้างวะ everY นี่ดีที่สุดแล้วใช่ป่ะ
>>976 ไม่ อวว. การ์เดี้ยนกับดิสไทม์แปลห่วยมาก ช่วงที่วายเริ่มมีกระแสใหม่ๆประกาศ สนพ.ประกาศกร้าวว่าจะไม่พิมพ์วาย พอกระแสวาบบูมมากๆก็สร้างสนพ.ลูกมาออกวาย คนเขียนนิยายฝั่งไทยหลายคนก็มีปัญหา บางคนทำมือหลังปิดพรีสองวันก็ประกาศว่าได้พิมพ์กับอวว คนพึ่งพรีไปก็หมา บางคนมีเรื่องเคยทำมือแล้วเครดิตนักวาดหาย ฯลฯ
>>985 โดนคนซื้อรอบแรกเข้าไปถล่มจนต้องลบโพสต์เลยจ้า กูเป็นคนนึงที่อุดหนุนเค้ามาตั้งแต่เรื่องแรกนะ เจอโพสต์ขายของแบบนี้กูแม่งเหมียนหมาเลยมึง ถถถ
>>986 +1 ถ้าอยากเขียนตอนพิเศษเพิ่มจากที่เคยตีพิมพ์ก็รวมเป็นเล่มพิเศษเล็กๆไปเลยสิ คนซื้อเก่ามันพร้อมจะอุดหนุนอยู่แล้ว แต่นี่เขียนเพิ่มตอนเดียวเพื่อรีปริ๊นกูไม่โอเคว่ะ ไม่อุดหนุนด้วย เหมือนมัดมือชกคนซื้อไปแล้วที่ชอบเรื่องนี้ว่าถ้าอยากอ่านตอนพิเศษแกก็ซื้อซ้ำสิ
Ky โม่งปิดสิ้นปีนี้จริงเหรอ แสดงว่าอีกไม่ถึง2เดือนก็จะปิดแล้วใช่ป่ะ จะมีเพอร์ไซส์ว่าเปิดต่อมั้ยวะ TT
กูว่าส่วนใหญ่สายนี้เค้าอ่านฉบับอังกฤษไปบ้างแล้ว เลยอาจจะเก็บเล่มแปลไทยกันน้อยมั้ง แต่กูเก็บของไพรด์ทุกเรื่องเลย เท่าที่ออกมา อ่านครบไหมไม่รู้ เก็บไว้ก่อน 555+
อีกอย่างที่กูชอบของไพรด์ กูชอบเค้าถ่ายรูปแต่งรูปโปรโมทหนังสือในเพจว่ะ บางอันแบบสวยลงอินสตาแกรมเลย
>>981 >>982 แสดงความดูแล ลอกมังงะที่ออกกะเซ็นชู นายเอกเล่นบาส ย้ายรร. เจอพระเอกรุ่นพี่สายหม่นที่เคยเล่นบาสแต่พักไปด้วยดราม่าบางอย่าง เจอพี่หอ เจอเพื่อนหอสองคน ดราม่าคือพระเอกโดนอิเด็กรุ่นน้องเปรตคนนึงใส่ร้ายว่าทำให้บาดเจ็บ ทั้งที่จริงๆอิเด็กนี่ตอแหล นายเอกบังเอิญไปได้ยินอิเด็กนั่นโม้ เลยไฟท์กันไป
เหมือนขนาดนี้แหละ เหมือนยันเพื่อนสองคนที่เป็นตัวประกอบ เหมือนยันมุกทำความสะอาดห้อง
ถ้าอินักเขียนหน้าด้านบอกไม่ได้ลอกกูก็หน้าด้านขุดเรื่องนี้มาพูดได้ทุกๆครึ่งปีอ่ะ
>>978 พูดถึงเรื่องที่แจ่มใสสร้างอวว. เป็นสนพ.ลูก มันใช้กองบก. คนละกองกับเครือชญ หรือพวกเครือเอ็นเทอร์เก่าเหรอวะ
กูรู้สึกว่าแต่ละเคสที่เกิดขึ้นนี่ไม่น่าเชื่อว่าเป็นแบรนด์ในเครือเดียวกัน อย่างเรื่องก็อบงานการ์ตูนมาเขียนเป็นนิยายอ่ะ มันมีมาตั้งแต่สมัยนิยายชญ. แล้ว (สมัยเพิ่งมีนิยายที่ชอบลงท้ายด้วยอีโมติคอนอ่ะ) แต่บก. สมัยนั้นยัง Detect ได้ในระดับหนึ่ง เลยสงสัยว่าทำไมเฉพาะอวว. มันถึงพลาดแต่อะไรแรง ๆ ทั้งนั้นเลยวะ อย่างกับเลือกใช้บก.นอกมาทำ
Topic has reached maximum number of posts.
Please start a new topic.
Be Civil — "Be curious, not judgemental"
All contents are responsibility of its posters.