ใช้พูดคุยสำหรับหัวข้อที่กระทู้หมดแต่แอดมินยังไม่มาเปิดให้ตั้งกระทู้
Last posted
Total of 261 posts
ใช้พูดคุยสำหรับหัวข้อที่กระทู้หมดแต่แอดมินยังไม่มาเปิดให้ตั้งกระทู้
กูขอตอบ >>>801/2956/996 ที่ตรงนี้นะ มู้นั้นเต็มละ
ถ้าตอนนี้มึงยังรู้สึกไม่สบายใจ รู้สึกว่าตัวเองแปลก รู้สึกแย่กับตัวเอง(โดยเฉพาะที่มึงบอกว่ามึงเกลียดความเป็นผู้หญิงของตัวเอง อันนี้กูห่วงมึงมากๆนะ) มึงลองไปพบจิตแพทย์เถอะ จะได้ค้นหาด้วยว่าเป็นเรื่องfemale misogyny หรือมันเกิดจากอะไรที่ลึกๆกว่านั้นที่ทำให้มึงรู้สึกแย่กับผู้หญิงแม้แต่กับตัวเอง
กูอาจจะโม่งแตกแต่ก็ช่างแม่งมันเหอะ กูเรียนเรื่องพวกนี้มา เคสแบบนี้มันอาจทำให้เกิดผลเสียระยะยาวต่อสภาพจิตใจมึงได้ ดังนั้นถ้ามึงยังรู้สึกแย่อยู่ ไปหาจิตแพทย์เลย ไม่ต้องแคร์สายตาใคร ไม่ต้องแคร์โทรลล์ปากหมาด้วยว่ามันจะว่าอะไร มันไม่ได้มาทรมานกับมึง มันไม่เข้าใจมึง ไม่ต้องสนใจมัน
แต่ถ้าตอนนี้มึงโอเคแล้ว กูก็ดีใจด้วย ไม่ต้องหาไปจิตแพทย์ก็ได้ถ้าไม่อยากไป
>>2 ชิบหายลิงค์แหก กูขอโทษ https://fanboi.ch/801/2956/996/
กูเป็นคนแนะนำให้ไปหาจิตแพทย์นะ ไม่ได้จะซ้ำเติมหรือด่ามึงว่าบ้า โรคจิตอะไรนะ แต่หมอเขาเรียนมา เขารู้และให้คำปรึกษาได้ ไม่ต้องอายที่จะไปพบจิตแพทย์ ไปเล่าอาการหรืออะไรก็ได้ที่มึงอยากพูด เขามีหน้าที่รับฟังมึงและแก้ไขปัญหาอยู่แล้ว ตอนกูอยู่อังกฤษก็ไปพบจิตแพทย์ตอนเครียดๆนะ ไปเล่าให้หมอฟัง หมอชวนคุยผ่อนคลายมันก็หายเครียด หาสาเหตุแล้วแก้ปัญหากันไป มึงลองไปดูซีรีย์เรื่องดร.รินทาโร่ก็ได้ จะได้เห็นจิตแพทย์เขาทำงานกันยังไง เขาจะบำบัดมึงยังไง ให้คำปรึกษาอะไรบ้าง ทำใจให้สบาย การพบจิตแพทย์ไม่ใช่เรื่องน่าอายแต่อย่างใด
>>>/801/2956/999
มึงนั้นแหละโง่ สัตว์เลี้ยงลูกด้วยนมทุกชนิดสืบพันธุ์แบบอาศัยเพศ การสืบพันธุ์แบบไม่อาศัยเพศพบได้ในสัตว์ชั้นต่ำ เช่นแมลงบางประเภท ซาลาแมนเดอร์บางประเภท มึงพูดแบบนี้เท่ากับยอมรับว่าเกย์มีค่าต่ำกว่ามนุษย์ซินะเพราะใช้การสืบพันธุ์แบบที่สัตว์ตระกูลล่างๆทำกัน 5555
โครงสร้างทางชีววิทยาของมนุษย์มันมีแค่สองแบบ xx xy ความหลากหลายทางเพศที่พวกเกย์เอาตูดกันชอบอ้างสุดท้ายก็หนีความจริงนี้ไม่ได้อยู่ดี
พฤติกรรมการร่วมเพศทางตูดระหว่างเพศเดียวกันมันผิดธรรมชาติ เพราะธรรมชาติสร้างมนุษย์มาให้สืบพันธุ์ ส่งต่อ DNA ไปสู่รุ่นต่อไปแต่เกย์อาตูดทำไม่ได้เพราะอสุจิมันไม่ปฎิสนธิกับขี้ การเรียกร้องสิทธิแต่งงานระหว่างเพศเดียวกันไม่มีค่าอะไรมากกว่าการขุดเหมืองทองเพราะฉะนั้นควรไปขอสัมปทานขุดเหมืองจากกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติจะดีกว่าขอทะเบียนสมรสกับกระทรวงมหาดไทย
>>5 มึงคะ กูเอ็นดูมึงนะ มึงตอบอะไรกูหน่อยสิ ได้ด่าสาวฟุในห้องนี้แล้วมึงมีความสุขมากเลยเหรอ กูเห็นมึงตามติดเหนียวแน่นมาตั้งแต่ยังไม่แยกห้องฟุมา มึงทำแบบนี้แล้วมีความสุข กินอิ่มนอนหลับใช่มั้ย
มึงเกลียดเกย์ เหยียดเกย์ แต่มึงเอาตัวเองเข้ามาในจุดที่เต็มไปด้วยสิ่งที่มึงเกลียด เพื่ออะไรเหรอ ไม่เอาน่า อย่าทำร้ายตัวเองสิ โลกนี้ยังมีอะไรดีๆอีกเยอะแยะนะ ถ้ามองเกย์มองห้องฟุแล้วมันแสลงตาแสลงใจก็ไม่ต้องมอง แค่นี้เอง ง่ายจะตาย
เรื่องxx xy ก็จริงแหละที่หญิงชายเอากันเพื่อให้สืบพันธุ์ต่อไปได้ แต่มนุษย์ไม่ได้เกิดมาเพื่อสืบพันธุ์แล้วตายไปนี่? การจะมีอะไรกันโดยไม่ได้มีเป้าหมายไว้เพื่อสืบพันธุ์ก็ไม่เห็นจะแปลกอะกูว่า 55 อีกอย่างยุคนี้ก็ควรจะแยกเรื่องเพศสภาพ(ถ้าแปลงเพศเป็นหญิงก็นับเพศสภาพเป็นหญิงด้วย)ออกจากรสนิยมทางเพศแล้วนะ
กรณีคนที่ออกมาพูดมู้ก่อน กูเห็นข่าวมึงแล้วนึกถึงเรื่องกระเทยเลสอะ คือเขาไม่อยากเป็นผู้ชาย แต่ก็แปลงเพศมาเป็นหญิง แล้วก็รักผู้หญิงด้วยกันอยู่ดี ดังนั้นกูว่ามึงคงมาแนวนั้นแหละ ซึ่งก็ยอมรับว่าแรร์เคสจริง หาพื้นที่ของตัวเองให้เจอเร็วๆนะมึง
>>5 เห็นมึงพูดแล้วนึกถึงงานวิจัยใหม่ว่ะ ที่แม่งเกี่ยวกับการสร้างมนุษย์หรือยังไงเนี่แหละ แต่เอาจริง กูว่าแม่งก็เป็นไปได้นะเว้ย ดอลลี่ทำมาแล้วทำไมคนจะทำไม่ได้วะ หรือถ้าแบบที่สร้างอวัยวะคนบนสัตว์อื่นก็ยังมีมาแล้วเลย กูว่าอนาคตต่อไปแม่งน่าสนใจดีจะตาย
>>>/801/2596/996/ กูแนะนำให้มึงไปหาจิตแพทย์อีกเสียง มึงอย่าคิดว่าคนบอกแบบนี้แปลว่ามึงป่วย มึงไม่ได้ป่วย จิตแพทย์ในมุมมองของกูก็คือคนรับฟังอ่ะมึง ถ้าแพทย์ไม่ได้เหี้ยจริงๆแม่งไม่เอาไปบอกใครหรอก ดังนั้นถ้ามึงได้เป็นตัวของมึงเองได้บอกปัญหาของมึง ถึงแม่งอาจไม่ช่วยแต่ก็ยังดีกว่ามึงเก็บปัญหาไว้ทนอึดอัดคนเดียวต่อไปนะเว้ย สู้ๆมึง
ปล.อันนี้มึงไม่อยากตอบไม่เป็นไรนะ กูอยากรู้ว่ามึงรู้ตัวว่ามึงเป็นแบบนี้ตั้งแต่เด็กหรือว่ายังไงวะ
โทรลแม่งน่าเอ็นดูว่ะ กูชักอยากเปิดกระทู้ให้มันนั่งด่าฟุไปเลยคนเดียวซักกระทู้นึง
เอ้อ แต่ไหนๆก็ไหนๆแล้ว เพื่อนโม่งคนไหนว่างและสนใจลองเอาไปอ่านเล่นดูก็ได้นะ https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mammals_displaying_homosexual_behavior
ในธรรมชาติก็มีพฤติกรรมhomosexualของสัตว์ ทั้งตัวผู้ ทั้งตัวเมีย ฝรั่งเขาวิจัยเป็นจริงเป็นจังกันเลยนะว่าตกลงhomosexualมัน"ผิดธรรมชาติ"จริงเหรอ :3
กูว่าคำว่า 'ธรรมชาติ' เนี่ย มันเป็นสิ่งสมมติขึ้นมานะ เรื่องทำแบบนี้แล้วผิดธรรมชาติ หรือทำแบบนี้แล้วถูกตามธรรมชาติเนี่ย ก็อนุมานเอาเองทั้งนั้น แล้วเอาอะไรมาวัดวะว่ามนุษย์เป็นสัตว์ชั้นสูง ถ้าคิดถึงความสามารถในการอยู่รอด หรือการกลมกลืนกับระบบนิเวศ มนุษย์ก็ต่ำเตี้ยเรี่ยดิน จนแทบจะเรียกว่าเป็นปรสิตของโลกเลยนะ มนุษย์ชอบตีความเข้าข้างตัวเองว่าตัวเองสูงซะงั้น
>>8 มนุษย์ควรมีชีวิตไปตามกฎธรรมชาติ อะไรที่ผืนกฎธรรมชาติมันมีปัญหาตามมาทั้งนั้น เกย์จูบปากกันกลางถนนพอมีคนเคร่งศาสนาไปไล่ยิงบาร์เกย์ก็ออกมาร้องโวยวายกัน ถ้าเกย์ไม่ทำอะไรโฉ่งฉางอยู่ในรูเงียบๆไปมันจะเกิดปัญหามั้ย
แล้วมนุษย์เราแต่งงานเพราะอะไรวะ คุณค่าของสถาบันครอบครัวคืออะไร คือการมีพ่อมีแม่ มีทายาทสืบสกุล แล้วเกย์มันมีสิ่งพวกนี้มั้ย เคสคาเมนคู่เกย์มันถามความยินยอมของเด็กรึยัง มัวแต่โลกสวยว่าจะเลี้ยงด้วยความรักความอบอุ่นแต่ไม่คิดถึงจิตใจเด็กบ้างเหรอวะ เพื่อนคนอื่นมีพ่อแม่แต่ทำไมตัวเองมีแต่พ่อ พ่อเด็กมันกล้าพูดกับลูกมั้ยว่าเพราะอสุจิไม่ปฎิสนธิกับขี้เลยต้องฝากผู้หญิงคนอื่นอุ้มท้อง ถ้าคาเมนอยากมีน้องพ่อเกย์มันต้องไปหาเด็กมาเพิ่มรึเปล่า ในขณะที่บ้านอื่นน้องมาจากพ่อกับแม่ที่แท้จริง
ธรรมชาติไม่ได้สร้างมาแต่ผืนอยากจะมีสุดท้ายก็สร้างปัญหาให้คนอื่นไม่รู้จบสิ้น
กูว่าคนบางพวกคุยไปก็เปลืองแรงนะมึง โทรลน้อยน่าเอ็นดูคนนี้เป็นต้น สักแต่เถียงไม่ยักฟังเหตุผล
>>12 กูบอกว่าการสืบพันธุ์แบบไม่อาศัยเพศ อย่างแบ่งตัว หรือเพศเมียออกลูกได้เองมันไม่พบในสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนม เพราะการสืบพันธุ์แบบนี้มันไม่มีการปรับตัว รับ DNA แบบเดิมไปสู่รุ่นต่อไป แต่การสืบพันธุ์แบบอาศัยเพศมันส่งต่อยีนส์เด่นไปรุ่นลูกได้ สมัยมัธยมมึงตั้งใจเรียนชีวะรึเปล่าวะ
จุดมุ่งหมายของสิ่งมีชีวิตคือการส่งต่อ DNA ไปอีกรุ่นเพื่อความอยู่รอด แต่เกย์ไม่ใช่แบบนั้น เกย์คือการหาความสุขทางเพศผ่านการเอาตูดกัน
แถมยังทำให้สายพันธุ์มนุษย์มีความเสี่ยงเพิ่มขึ้นเพราะเกย์คือแหล่งเพาะเชื้อ HIV จนวงการแพทย์ไม่รับบริจาคเลือด
นอกจากไม่ช่วยให้สายพันธุ์ตัวเองดีขึ้นยังทำให้แย่ลง
อ้าวก็พูดเองนิว่าไปไล่ยิง'ใน'บาร์เกย์ เขาอยู่ในที่ของเขานะเว้ยเฮ้ย มีแต่พวกคลั่งศาสนาตีความผิดคิดว่าตัวเองใหญ่คับฟ้ามีสิทธิ์ไปริดรอนชีวิตคนอื่นเขา นี่ซิพวกสติไม่ดี
เออ กูว่าก็ดีเปิดทู้ให้โทรลเข้ามาระบาย สาวฟุใจกว้างนะ คิดซะว่าทำบุญให้คนไม่มีใครรับฟังในโลกแห่งความจริงล่ะกัน
เอ่เอ๊~~~โทรลน้อย น่าเห็นใจจุง
มึงแน่ใจเหรอวะว่ามนุษย์แต่งงานเพื่อสืบพันธุ์ งั้นครอบครัวชายหญิงที่แต่งงานแล้วตัดสินใจว่าจะไม่มีลูก แต่งกันเพราะอยากอึ๊บกันเฉย ๆ อันนั้นเทียบเท่ากับคนรักเพศเดียวกันมั้ยในความรู้สึกของมึง?
ตอนนี้กูว่าการจับคู่อยู่ร่วมกันจำนวนไม่น้อยเป็นไปเพื่อเหตุผลทางเศรษฐกิจ และความมั่นคงในชีวิต (มีคนดูแลตอนแก่เฒ่า มีเพื่อนคู่คิด) ซึ่งถ้าคิดถึงเหตุผลข้อนี้ การจับคู่อยู่ร่วมกันไม่จำเป็นต้องเป็นเพศเดียวกันเลยนี่นา
เอาแค่นี้ก่อน ทีละประเด็น เดี๋ยวมึงจิงงเนอะ
>>13 คนไหนสนใจและว่างก็ลองไปอ่าน <3 บางอย่างก็ความรู้ใหม่ดีนะ เจอเรื่องลิงใช่้มือให้กันแล้วตาถลนไปสองวิเลย
>>15 กูเสียใจ กูโดนเมินคำถามไปดื้อๆเลย กุซิก คำถามกูมันไม่น่าตอบตรงไหน
>>14 แต่เม้นนี้ต้องขอถามอีกครั้ง เกย์จูบปากกันกลางถนน คนเคร่งศาสนาเลยไปไล่ยิงบาร์เกย์ มันเป็นเหตุผลที่สมเหตุสมผลและสมควรแล้วจริงๆเหรอ คนทำอะไรที่มึงไม่พอใจ แปลว่ามึงต้องไปฆ่าเขา ถ้าเขาไม่ทำให้มึงไม่พอใจก็ไม่มีเรื่องแล้ว แบบนี้เหรอ แบบนี้แปลว่ามึงมีเหตุผลมากเพียงพอที่จะฆ่าฟุทั้งห้องเลยเหรอ เพราะขัดใจมึง ไม่อยู่ใน"รูเงียบๆ"ตามที่มึงต้องการ (เอ นี่มันก็ห้องฟุ ห้องที่สร้างมาให้ฟุโดยเฉพาะนี่นา)
ถ้าการทำอะไรตามความพอใจของตัวเอง ในที่ของตัวเอง ไม่ได้ระรานใคร ไม่ได้ทำร้ายใคร แต่มีคนมาเดือดเนื้อร้อนใจกับการกระทำนั้น ใครกันนะที่มีปัญหา?
>>17 มึงอ่านข่าวรึเปล่า ต้นเหตุมันมาจากเกย์ไปจูบปากกันกลางถนนแล้วมือปืนไปเจอ อเมริกาเป็นประเทศที่มีความหลากหลายทางวัฒนธรรม การที่พวกรักร่วมเพศแสดงออกในที่สาธารณะแล้วมีกลุ่มคนเคร่งศาสนารู้สึกขับข้องใจมันก็ไปโทษเค้าไม่ได้ เพราะตัวเองเป็นฝ่ายทำเรื่องผิดธรรมชาติผิดศีลธรรมก่อน กูไม่เห็นด้วยกับการยิงบารเกย์ แต่จะบอกว่าปัญหามันมาจากการแสดงออกในที่สาธารณะของเกย์ ถ้ารู้ตัวว่าผิดปรกติผิดธรรมชาติก็ควรอยู่เงียบๆป่าววะ จะออกมารับแสงสว่างบนโลกทำไม เหมือนสาวฟุนั้นแหละ รู้ว่าตัวเองเป็นสาวฟุก็ต้องปกปิดตัวเองจากคนรอบข้างเพราะกลัวโดนรังเกียจ
เรื่องไม่ถามความเห็นเด็กว่าอยากมีพ่อแม่เพศเดียวกันไหม ในขณะเดียวกันพ่อแม่ชายหญิงก็ไม่ได้ถามเด็กว่าอยากมีพ่อแม่ชายหญิงไหม หรือแม้แต่"อยากเกิดมาไหม"นะ การที่เด็กจะอยากหรือไม่อยาก จริงๆมันเป็นผลจากสังคมแวดล้อมกดดัน อย่างที่มึงบอกว่าเด็กกลัวโดนเพื่อนล้อกลัวโดนรอบข้างมองแปลกๆ ก็เพราะสังคมตอนนี้มีค่านิยมว่าพ่อแม่ควรเป็นช-ญ แต่อีกสัก50ปีก็คงเป็นเรื่องธรรมดาถ้าผปค.เป็นเพศเดียวกัน ถึงตอนนั้นเด็กก็คงไม่มายด์ว่ะ (อนึ่งกูไม่ชอบการอ้างว่าคู่เกย์รักลูกดูแลลูกดีกว่าชญเหมือนกัน กูว่ามีทั้งดีทั้งเหี้ยทั้งสองแบบ)
เรื่องการสืบพันธุ์ สักวันนึงมันอาจกลายเป็นบางคู่ ให้ชญปฏิสัมพันธ์กันเพื่อสืบพันธุ์(จะฝากครรภ์ผสมเทียมอุ้มบุญอะไรก็ตามแต่ ในอนาคตกูว่าสักวันเดี๋ยวกม.ก็ยอมรับ) แต่หาความสุขและใช้ชีวิตกับคนที่เป็นคู่ต่างหากก็ได้ / ส่วนประเด็นHIV ตอนนี้เขาก็รณรงค์ให้ยกเลิกกฎเกณฑ์ดังกล่าวกันแล้วเพราะชญติดเชื้อก็เยอะเหมือนกัน&ประเด็นเรื่องการเหยียดรสนิยมทางเพศ คิดว่ามึงน่าจะรู้แต่ไม่ยอมพูดถึงเรื่องนี้นะ
กูเอ็นดูโทรล คือมึงเกลียดพวกสาววาย เกลียดเกย์ แต่มึงก็ตามติดพวกกูนะ มาตามอ่านตามด่า กูว่ามึงมีอาการทางจิตว่ะ มึงควรได้รับการรักษา ในสมัยนี้เค้าพยายามเปิดทางให้เพศทางเลือก เพศที่สาม สี่ ห้า อะไรก็ว่า เพราะคุณค่าของคนมันอยู่ที่ความเป็นมนุษย์ไม่ใช่เพศสภาพ คนเราแหละเป็นคนกำหนดว่าธรรมชาติต้องเป็นงี้เป็นงั้น ผู้ชายต้องคู่หญิง ศาสนาก็เหมือนกันคนก็เป้นคนกำหนดขึ้นมา พอเค้าทำไรแบบที่พวกมึงไม่ชอบ มึงก็ไปไล่ฆ่าเค้า มันใช่เหรอวะ มึงเป็นใคร มึงถึงจะมาตัดสินว่าเค้าผิด มันจริงที่ว่า เกย์ที่ไม่ดี มั่วเซ็กก็มีมาก ทำให้เกิดการแพร่โรค แต่ถามหน่อยถ้ามึงไม่ปิดตาอยู่ในกะลา มึงจะเห้น่วา คู่หญิงชายก็มั่วไม่แพ้กัน ซิฟิลิส หนองใน เอดส์ทั้งหลายแหล่ก็แพร่มาจากคู่ชายหญิงไม่ต่างกันหรอก มึงเปิดโลกให้กว้างๆ นะ ทุกอย่างมีดีมีเลว ไม่ใช่อยู่ที่เพศสภาพ ควยออลโทรล
>>18 คู่แต่งงานชายหญิงที่ไม่คิดจะมีลูกมันเป็นทางเลือกของพวกเค้า การที่มีความสามารถ(ในการสร้างทายาทสืบสกุล)แต่ไม่ทำไม่ใช่เรื่องผิด อาจจะมีเหตุผลอื่นๆ แต่การที่เกย์แต่งงานกันมันตั้งใจที่จะขัดกับธรรมชาติ คือรู้ตัวว่ายังไงก็มีลูกด้วยวิธีธรรมชาติไม่ได้ก็ไม่ควรแต่งแต่แรกแล้วป่ะ
ประเด็นที่ว่ามันผิดหลักธรรมชาติเนี่ย กูมองว่าปัจจัยใหญ่ๆ มันมาจากศาสนาเลยล่ะพวกมึง
เดิมทีศาสนาคริสต์เนี่ย นิกายคาทอลิก มองว่าการแต่งงานการครองคู่กันเนี่ยเป็นไปเพื่อสืบทอดเผ่าพันธ์ุตามพระประสงค์ของพระเป็นเจ้า ดังนั้นการครองคู่กันที่ไม่ก่อให้เกิดการสืบพันธุ๋ต่อไปได้(=มีลูกไม่ได้) จึงถือว่าผิดพระประสงค์ของพระเป็นเจ้า ผิดธรรมชาติ ศาสนาคริสต์ไม่ให้หย่าใช่มั้ย จนกว่าความตายจะพรากจากไรงั้น แต่ถ้าใครคนหนึ่งมีความผิดปกติ เป็นหมันอะไรงี้ กลับหย่าได้ เนื่องจากมันผิดธรรมชาติที่จะสร้างลูกหลานต่อไป ซึ่งแนวคิดงี้มันมีมาตั้งแต่ยุคกลางแล้วล่ะพวกมึง สังเกตว่าสังคมที่มีโฮโมโฟปเยอะๆเนี่ยมักจะเป็นสังคมตะวันตกหรือสังคมที่โดนwesternized/victorianized (รับแนวคิดตะวันตกเข้ามาแล้ว) เป็นส่วนมาก ซึ่งก็รับแนวคิดนี้มาเหมือน เช่นสังคมไทยเรา ไอ้แนวคิดรักนวลสงวนตัว ผัวเดียวเมียเดียว ไม่รับคู่รักเกย์ไรงี้ มันก็คือค่านิยมตะวันตกทั้งนั้นอ่ะมึง ซึ่งตอนนี้มันก็มีเค้าลางว่าจะเป็นวัฒนธรรมสากลไปนิด ๆแล้ว ซึ่งความเกลียดชังนี้มันฝังรากลึกลงไปแล้ว จึงมีการพยายามแก้ปัญหาเกลียดเกย์อยู่อย่างที่เป็นอยู่ในปัจจุบันมานี้ แต่บางคนมันโดนสอนมายังไงมันก็ฝังไปอย่างงั้นอ่ะนะ
หน้าที่ของสถาบันครอบครัว หลักๆก็คือการสืบทอดเผ่าพันธ์ุ การขัดเกลาทางสังคมให้ผู้เยาว์และการให้ความรักความอบอุ่นบลา ๆ ซึ่งตรงนี้สังคมไม่ได้กำหนดนะว่าการสืบทอดนั้นต้องทำโดยวิธีใด เพราะหน้าที่หลักของสังคมคือการsocialization โว้ยยย เด็กไม่ได้เกิดมาจากท้องมึงก็ไม่มีปัญหา แค่ให้สังคมมันหมุนเวียนดำรงอยู่ต่อไปได้ก็พอ ส่วนเรื่องของ"ไม่คิดถึงจิตใจเด็ก" คีย์เวิร์ดง่ายๆคือมันอยู่ที่การยอมรับ เด็กไมันม่มีปัญหาหรอก มึงกำลังมองสังคมด้วยสายตาของคนที่เกิดก่อน ช่วงที่มึงเป็นเด็ก สังคมมันไม่ยอมรับ มึงกำลังสวมตัวตนเป็นเด็กแล้วคิดแทนเด็ก แต่มึงลืมไปหรือเปล่า ว่าสังคมมันมีการยอมรับเปิดเผยมากขึ้นแล้ว สังคมมันดีขึ้นกว่าสมัยพวกเราเป็นเด็กเยอะว่ะ กูพูดตรง ๆ เด็กก็เรียนรู้ที่จะยอมรับและมองมันเป็นเรื่องปกติได้ มึงมองว่าแปลกเพราะสังคมเมื่อ10-20ปีก่อนตอนเรายังเด็ก เรื่องแบบนี้มันยังไม่แพร่หลายไง
เวลามึงมองปัญหา มึงอย่ามองด้านเดียว บางคนเขามองว่าเกย์เป็นปัญหาสังคม ก็อย่าลืมมองในด้านที่ว่าเกย์ไม่ใช่ปัญหาสังคมด้วย มองให้เหลายๆด้าน มองโลกให้ครบทุกมุม ไม่งั้นมึงจะโดนชักจูงไปง่ายๆแล้วก็เชื่ออะไรฝังจิตฝังใจเหมือนโทรลในเนี้ย กูแนะนำด้วยความหวังดีย์ พอดีกดเล่นๆเข้ามาดู เจอหัวข้อน่าถก55555555555
ขี้เกียจพิมแล้ว
ถ้าซักวันเกิดมนุษย์กลายพันธุ์มีลูกได้เองกูอยากรู้ว่ามึงจะเอาอะไรมาเถียง //กูอ่านแฟนตาซีเยอะช่วงนี้
>>27 http://www.isranews.org/isranews-scoop/item/32371-hiv.html#.U_rShszOvPs.facebook
เกย์มีอัตราการติดเชื้อ HIV สูงกว่าเพศปรกติ
มีเรื่องจะมาฝาก
กูเคยทำงานเกี่ยวกับเด็กที่มีปัญหา เด็กที่ถูกทารุณกรรมจากการใช้ความรุนแรงในครอบครัว มีทั้งจากพ่อแม่แท้ๆของตัวเอง(พ่อแม่ที่มีรสนิยมรักต่างเพศ) มีทั้งจากคนดูแลเลี้ยงดู(ทั้งผู้ชาย ทั้งผู้หญิง) มีทั้งจากญาติล่วงละเมิดทางเพศ(ทั้งรักต่างเพศ และรักร่วมเพศ) ดังนั้นเพศ รสนิยมทางเพศว่าชอบเพศไหน อยากเป็นเพศไหน ไม่เกี่ยวข้องกับสถาบันครอบครัว รสนิยมทางเพศไม่ได้เป็นตัวกำหนดความเหี้ยของบุคคล
อ้อ แต่ถ้าใช้ตรรกะแบบบางคน จำนวนตัวเลขของเด็กที่ถูกทารุณกรรมโดยพ่อแม่ที่เป็นชญ สูงกว่าจำนวนเด็กที่ถูกผู้ปกครองรักร่วมเพศ ห่างทิ้งกันแบบไม่ติดฝุ่นนะ :3
แบบนี้จะสรุปได้ไหมนะ ว่าพ่อแม่ที่เป็นคนรักต่างเพศมันเหี้ย ส่วนมากทำร้ายลูกตัวเองได้ลงคอ~~~~
นักสังคมวิทยา นักสถิติไรงี้มากันครบเลยเว้ย555555555
มีไวโอลินเก่าอันหนึ่ง อายุหลายร้อยปี ใคร "คู่ควร" กับไวโอลินอันนี้มากที่สุด ทายาทของช่างทำไวโอลิน นักไวโอลินมือหนึ่งของโลก หรือเศรษฐีที่พร้อมจ่ายเงินประมูลเป็นร้อยล้าน มันต้องถามว่า ไวโอลินมีเพื่ออะไร คุณค่าของไวโอลินคือการสร้างเสียงดนตรีที่ไพเราะ ถ้ามองว่าคุณค่าของไวโอลินคือการผลิตเสียงดนตรี คนที่คู่ควรกับไวโอลินเก่ามากที่คือนักไวโอลินที่เก่งที่สุด
ถ้าใช้ตรรกะนี้กับสถาบันครอบครัว ใครคู่ควรกับการจดทะเบียนสมรส คุณค่าของสถาบันครอบครัวคืออะไรมีองค์ประกอบอะไรบ้าง มันเห็นได้ชัดว่าสถาบันครอบครัวต้องประกอบไปด้วยชายหญิงมาทำหน้าที่พ่อแม่ และสร้างทายาทสืบสกุล เกย์ไม่คู่ควรกับการจดทะเบียนสมรสเพราะเกย์ไม่มีความสามารถในการสร้างทายาทด้วยตัวเอง และไม่ครบองค์ประกอบของความเป็นพ่อแม่ให้เด็ก
>>34 พันธสัญญาใหม่ / อัลกุรอานและอัลฮะดิษ เคยกล่าวถึงเมืองโซดอม กอเมอรราห์ที่มีคนรักร่วมเพศว่าเลวร้าย ส่งคนไปเตือนแล้วก็ไม่ฟัง จนพระเจ้าถึงขั้นบึ้มหมู่บ้านนั้นทิ้งนะมึง.. (ถ้าไปอ่านจะพบว่ามันอกว่าเมืองนี้ช่วยร้าย มีแต่ขโมย ฯลฯ แต่เอาจริงๆก็นั่นล่ะ มันเป็นบันทึกของศาสนา จะด่าทอใส่สีตีไข่ยังไงก็ได้ปะ) อื่นๆก็ตาม >>36
>>21 กูอ่านกูรู้ว่ามันไปเจอเกย์จูบปากกลางถนนแล้วสติแตกโทสะครอบใจ เอาจริงนะ แม่งควรจะเข้าไปต่อยเกย์คู่นั่นตรงนั้นเลย แต่นี่ไปยิงในบาร์เพื่อ? คือกลับบ้านไปยังสงบจิตสงบใจไม่ได้โทสะตัวใหญ่ขึ้นเรื่อยๆ จนบานปลาย เคร่งศาสนาแต่เสือกไม่meditation
กูเป็นสาวฟุตั้งนานนมมาแล้ว ไม่เคยปิดบัง ไม่คิดว่าผิดปกติ ชีวิตส่วนตัวกูก็ดีมีสามีที่รักเขาก็รู้ว่ากูชอบอะไร หน้าที่การงานดี เงินดี ชีวิตโคตรแฮปปี้อ่ะ
พูดถึงมีลูก กูนึกถึงข่าวเมื่อเดือนก่อนแม่ลูกดกลูก15จากผัว5คน มาร้องขอความเห็นใจจากสังคมเดือดร้อน นี่ไงคู่ชญที่คิดแต่เรื่องผสมพันธุ์ ได้เด็กไม่มีคุณภาพ ไม่แคล้วก็ติดยา มีผัว/เมีย ออกลูกกันตั้งแต่ยังไม่บรรลุนิติภาวะ
กูว่าควรจะเลิกสนใจโทรลแม่งละ กูเบื่อ พูดไปเหมือนด่าลมด่าฝน ไม่เข้าหัวอะ ไม่เปลี่ยนความคิดหรอก เสียบรรยากาศ ในนี้กูจะคุย อืมม กุใช้คำแบบ
โทรลละกัน กุจะคุยเรื่องเกยฺ์ เรื่องผู้ชายเอากัน เรื่องผู้ชายเย็ดตูดกัน เรื่องผู้ชายรักกัน ผู้ชายท้องได้ เอาให้มึงอกแตกตายไปเลยนาจาาา อิสอิส
>>35 ครอบครัวที่พ่อแม่ ชญ มีมากกว่าครอบครัวรักร่วมเพศอยู่แล้ว เอามาเทียบไม่ได้ แล้วครอบครัวรักร่วมเพศต่อให้ไม่มีการทารุณกรรมทางร่างกาย เด็กในครอบครัวมันก็มีปัญหาจากสังคมรอบข้างอยู่ดี เวลาคาเมนไปโรงเรียนเด็กมันจะตอบคำถามเพื่อนยังไงวะเวลาเพื่อนถามว่า มึงไม่มีแม่เหรอ ทำไมมึงมีพ่อสองคนอ่ะ แล้วกลัวรึเปล่าเวลาอยู่กับพ่อที่ไม่ใช่เจ้าของอสุจิ ความเกี่ยวพันทางสายเลือดก็ไม่มี พวกมึงไม่กลัวคาเมนโดนพ่อที่ไม่ใช่เจ้าของอสุจิล่วงละเมิดทางเพศเด็กเหรอ
>>40 หรือโม่งในนี้จับได้ว่ากูไม่ใช่ฟุเต็มตัว กูแค่ฟุครึ่งนึง อย่างอื่นครึ่งนึง โถ่ กูเสียใจ ทีพวกไร้ความเป็นฟุยังมาวิ่งเล่นในนี้เลย *สั่งน้ำมูกใส่มึง*
การสนทนาด้วยตรรกะและเหตุผล ย่อมประกอบด้วยการใช้เหตุผลบนพื้นฐานความเชื่อของตนมาแลกเปลี่ยนกันในเรื่องเดียวกัน ความพยายามเปลี่ยนเรื่องไปนอกเหนือประเด็น นอกจากจะแสดงให้เห็นว่าไม่สามารถรักษาบทสนทนาให้อยู่ในเรื่องเดิมได้แล้ว ยังแสดงให้เห็นถึงการไม่ตั้งใจรับฟังผู้อื่น ทำลายความเป็นเหตุผลของตนเองให้ย่อยยับไปด้วยตนเอง ชะเอิงเงิงเงย
>>48 โทรลแม่งก็พยายามยัดข่าว ยัดลิ้งนู่นนี่นั่นให้เห็นว่าเกย์เหี้ย เกย์ไม่สมควรมีอยู่ มาบลัฟแหละ ไม่ได้คิดเลยว่า ข่าวเหี้ยๆ ทุกวันนี้ที่ออกก็มาจากคู่ชายหญิงนี่แหละ พ่อเลี้ยงข่มขืนลูกเลี้ยงโดยที่แม่แท้ๆเปนใจมั่ง ตาข่มขืนหลาน พ่อข่มขืนลูกแท้ๆ มั่ง ไม่ได้แหกตาดูว่ามันมีดีเลวไม่ว่าจะเพศไหน แต่ก็ยังจะยัยเยียดให้เกย์เหี้ยให้ได้ กูเพลี๊ยยยย
>>42 วันศุกร์ตอนเย็นแบบนี้น่าจะเลิกเรียนเร็วนะมึง เวลาเยอะ ขนมอะไรน่ะ ถ้าเป็นสโคนกูขอกินคู่กับดาร์จีลิ่งเท่านั้น
ปกติกูไม่ค่อยได้เข้าห้องฟุหรอก อย่างที่บอกว่ากูเป็นครึ่งนึง+กูตามฟุรุ่นใหม่ไม่ทันแล้วพี่ชวาย แต่หนนี้ประเด็นน่าเข้ามาถก มีความสนุก มีสาระ อยากให้พูดถึงเบื้องหลังแนวคิดข้อห้ามของศาสนากูก็มีอีกเพียบเลยนะ ถ้าเปรียบตอนนี้เป็นนิยาย โทรลล์ก็แค่plot deviceน่ะ
พวกมึงอย่ารุมโทรลกู จะคุยอะไรกะโทรลมึงเข้าแถว โทรลตอบไม่ไหวหน้ามืดตาลายคล้ายจะเป็นลมข้ามประเด็นแล้วเห็นมั้ย
>>52 เออว่ะ เฮ้อ ถึงมีการบ้านก็เอาไปทำเสาร์อาทิตย์ได้อีกนี่เนอะ... ขอโทษนะกูทำขนมไม่เป็น เห็นจะมีแต่โอรีโอ้กับนมหนึ่งแก้ว ถ้าไม่รังเกียจก็มาฟันดำกับกูนะ
กูก็เป็นฟุครึ่งเหมือนมึงนะเพื่อน ปรกติสิงอยู่แถวนี้แหละ รอรีวิวนิยายดีๆแล้วไปหาอ่านตาม ไม่ดล้าสุ่มเองกลัวเอือมโลก555 แต่กูก็ไม่ค่อยได้พูดอะไร ได้พูดแต่เวลาโทรลมานี่แหละ ถึงกูจะไม่มีความรู้อะไรเป็นพิเศษ แต่มาตามอ่านข้อถกเถียงแล้วรู้สึกมีสาระดี
อีกอย่างต่อให้มันผิดกฎทุกอย่างบนโลกกูก็ชอบอ่ะ ทำไมวะ555
>>46 โทรลล์คะ ปกติคนดีๆก็ไม่มีใครไปถามเด็กหรอก นอกจากจะยุ่งเรื่องส่วนตัวในครอบครัวคนอื่นแล้วมันไร้มารยาท
ทำไมกูต้องกลัวน้องเขาโดนพ่อคนหนึ่งล่วงละเมิดทางเพศด้วยคะ ในเมื่อเขาก็เป็นพ่ออีกคนหนึ่งของน้อง แม้จะไม่เกี่ยวข้องทางสายเลือด แถมเขาเป็นเกย์ เกย์จะมาละเมิดเด็กผู้หญิงทำมะเขืออะไรคะมึง
กระทู้รันเร็วมาาาก วันนี้พวกมึงไม่มีไรมาเม้าท์มอยกันเหรอวะ กูเบื่อคุยกับโทรลปล่อยให้มันเอาอสุจิไปผสมพันธุ์กับไข่ที่อื่นเหอะ
เข้ามาแล้วตกใจเลยรันไวมาก
กูว่าโทรลล์ก็มาแพทเทิร์นเดิมๆว่ะ อันไหนแย้งไม่ได้ก็เมินแล้วพยายามย้ำประเด็นเดิมของมันซ้ำๆ เวลาแย้งก็พยายามหยิบเคสสุดโต่งหรือพยายามพูดให้ตรงข้ามคนละขั้วมาตอบ ขาดความอบอุ่นจริงๆ ยี้--
>>53 เอางี้นะ พวกกูเปลี่ยนความคิดให้มึงมองเกย์ให้แง่ดีไม่ได้ เช่นกันที่มึงจะยัดเยียดให้กูมีความเห็นแบบมึงไม่ได้เหมือนกัน ต่างคนต่างอยู่กันไป โลกมันจะได้สงบขึ้น ละมึงก้จะได้เห็นว่า โลกนี้ก็ยังมี ผู้ชาย ผู้หญิง เกย์ ตุ๊ด เลสเบี้ยน หรืออย่างอื่นอยู่เหมือนเดิม แม้มึงจะเกลียด แต่มึงก็ต้องอยู่ต่อไป มึงควรปล่อยจิตให้ว่าง เปิดรับโลกกว้างมั่ง เบิกเนตรมั่งนะ ชีวิตมึงจะมีความสุข
>>50 ถ้าไม่ติดว่ามันจะไร้สาระ กูก็อยากจะเอาข่าวพวกพ่อแม่ชญเหี้ยๆมาลงโต้หรอกนะ แต่มันไร้สาระและเสียเวลาเกินไป คนทุกเพศทุกวัยก็มีเหี้ยกันได้หมดนั่นแหละ ดูสิ ขนาดในโม่งฟุยังมีโทรลล์เลย
>>51 การยกประเด็นที่ไม่เกี่ยวข้องกันมาเพื่อตอบโต้ก็นับเป็นfallacyเช่นเดียวกัน แหม่ ถ้าเป็นดีเบทนี่คงโดนยิงพรุนเถียงไม่ทันไปแล้ว
>>57 คนมันว่างก็งี้แหละมึง กูกินโอรีโอ้ก็ได้ กูไม่เรื่องมากหรอก แค่กลัวหม่อมแม่ตกใจถ้ากูกลับตำหนักแล้วฟันดำ
กูว่าโทรลล์ก็มีประโยชน์กับห้องนี้อย่างนึงนะ มันสะท้อนมายาคติของมุมมองต่อเพศต่างๆได้ดีเลยว่าสังคมยุคที่ขาดความเปิดกว้าง ขาดความพยายามที่จะเข้าอกเข้าใจ ยอมรับความแตกต่างของผู้อื่นได้ชัดเจนมากๆ
ใครลงปรัชญาลองวิเคราะห์ดู สนุก
>>58 ต่อให้ไม่มีคนถามเด็กมันก็รู้ ตอนเย็นเพื่อนคนอื่นมีพ่อแม่มารับแล้วทำไมครอบครัวตัวเองมีแต่พ่อ ทำไมมีพ่อสองคนทำไมไม่มีแม่เหมือนเพื่อน
เด็กที่โตมาในครอบครัวของเกย์จะมีพัฒนาการที่ไม่สมบูรณ์ตามทฤษฎีของฟรอยด์ เด็กผู้ชายจะไม่มีช่วงรักแม่เกลียดพ่อ เด็กผู้หญิงจะไม่มีช่วงรักพ่อเกลียดแม่
>>64 อุ๊ย กูพิมพ์ตก จะพิมพ์อะไรหล่อๆซะหน่อย *เก็บเศษหน้าแป๊บ*
มายาคติคือสิ่งที่สังคมหล่อหลอมมันขึ้นมา ครอบสังคมเอาไว้ว่าสิ่งนี้ย่อมเป็นแบบนี้ และพฤติกรรมโทรลล์มันสะท้อนให้เห็นน่ะนะ ว่าสังคมเราก็มีจุดหนึ่ง มียุคหนึ่งที่ขาดความเปิดกว้าง ขาดความพยายามที่จะเข้าอกเข้าใจคนอื่น ไม่ยอมรับความแตกต่างของปัจเจกบุคคล
ยิ่งมีคนพยายามยื้อแนวคิดเดิมๆเอาไว้ด้วยแนวคิดที่ขาดความสมเหตุสมผล มันก็ยิ่งสะท้อนชัดน่ะนะ ว่าแนวคิดนั้นมันเต็มไปด้วยช่องโหว่ ล้าหลัง ขาดการพัฒนาขนาดไหน
>>65 มาค่ะโทรลล์ กูเป็นนีโอฟรอยเดี้ยนค่ะ มึงจะมาถกฟรอยด์กับกูใช่มั้ย มาค่ะ
หนึ่ง ต่อให้ไม่มีคนถาม เด็กก็จะรู้ ใช่ เด็กจะรู้ว่าครอบครัวของตัวเองแตกต่างจากครอบครัวอื่น ถ้าหากว่าสังคมรอบๆตัวของเด็กไม่มีเด็กคนอื่นที่มีครอบครัวผู้ปกครองรักร่วมเพศเหมือนกัน แต่ในบริบทสังคมตะวันตก เด็กจะตั้งคำถาม และเด็กก็จะถามกับพ่อ ถามกับครู และจะได้รับคำตอบที่สมเหตุสมผลและแสดงให้เห็นถึงแนวคิดที่เปิดกว้าง ยิ่งทำให้เด็กรับรู้ได้ว่าต่อให้ตัวเองจะรักเพศเดียวกันหรือรักต่างเพศก็ไม่ใช่เรื่องที่ผิด ความรักก็คือความรัก
สอง เด็กที่โตมาในครอบครัวของเกย๋จะมีพัฒนาการที่สมบูรณ์ตามทฤษฎีของฟรอยด์? มึงไปอ่านคำว่าMotherกับFatherของฟรอยด์มาใหม่นะคะ
Father = father figure ผู้ชายที่มีลักษณะความเป็นผู้นำ ให้ความคุ้มครอง มีลักษณะของความเป็นเพศชายตามบริบทสังคมนั้น ไม่จำเป็นต้องเป็นพ่อแท้ๆ
Mother = mother figure ผู้หญิงที่มีลักษณะของ"แม่" ดูแล โอบอ้อมอารี อ่อนโยน มีลักษณะของความเป็นเพศหญิงตามบริบทสังคมนั้น ไม่จำเป็นต้องเป็นแม่แท้ๆ
และที่สำคัญ แม้แต่ผู้หญิงก็เป็นfather figureได้ ผู้ชายก็เป็นmother figureได้ ถ้าลักษณะตรงตามสิ่งที่เด็กยึดถือ
ต่อให้เป็นเด็กที่มีพ่อสองคน เด็กก็ยึดพ่อคนหนึ่งเป็นmother figureได้ หรือยึดผู้หญิงคนไหนในบ้านก็ได้เป็นmother figure เด็กที่มีแม่สองคนก็เช่นกัน
และช่วงที่มึงพูดถึงคือphallic stage ในpsychosexual developmentของฟรอยด์ การพัฒนาบทบาททางเพศตรงนี้ Oedipus Complex กับElectra Complexเป็นแนวคิดดั้งเดิมในการกำหนดบทบาททางเพศ ว่าเด็กจะรักเพศตรงข้ามของตน(พ่อ-แม่) แล้วเรียนรู้ว่าต้องเป็นอย่างเพศตน(แม่-พ่อ) จึงจะได้รับความรักจากเพศตรงข้าม(พ่อ-แม่)
(อนึ่ง อิเลคตร้าคอมเพล็กซ์ไม่ใช่คำที่ฟรอยด์คิดขึ้น จุงเป็นคนคิดนะ)
พัฒนาการที่ไม่สมบูรณ์ตามทฤษฏีของฟรอยด์ที่มึงพูดถึง คืออะไรคะ ไหนคุยกับกูซิ
กูไม่ใช่นักสังคมวิทยาหรือนักสถิติ ตอนนี้คงเดากันได้เนอะ /โม่งแตกก็ช่างแม่ง
กูขอ KY คั่นดีเบทหน่อยพวกมึงงงงง
รอห้องเม้า7 เปิด ไม่เปิดซักที มาเปิดในนี้แล้วกัน
พวกมึง กูมีข้อสงสัยและข้อสังเกตุอย่างนึง
พวกมึงลองไปดูในชีทรายชื่อคนสั่งจองซีรี่ส์งูของRR.
มีชื่อนางพยาบาลห้องคลอดอยู่ที่สามจากสุดท้ายในกลุ่มรายชื่อสีเทา
กูสงสัยว่า หรือนางจะเพิ่งมาจองทีหลังวะ?
กูเหมือนเคยเห็นในโพสที่RR.ลงตัวอย่างกล่องกับหนังสือ แล้วนางพยาบาลไปคอมเม้นอะไรสักอย่างกูจำไม่ได้ เชิงเหมือนนางพลาด มีคนไปรีพลายเม้นนางว่านางไม่ได้จองเหรอนางก็เงียบไม่ตอบ กูไปหาเม้นนั้นไม่เจอแล้วด้วยลบไปแล้ว
แล้วมามีโพสอัพเดทหลังๆนี่ล่ะที่นางตามเม้นดี๊ด๊าเหมือนว่านางจองไว้แล้วนาน อยากได้ของแย่แล้ว กูเลยเอะใจมาก กะว่าถ้าRR.ลงชีทรายชื่อจะลองเช็คชื่อนางพยาบาลห้องคลอดซักหน่อยว่าอยู่อันดับเท่าไหร่ แล้วแม่งก็อยู่อันดับท้ายๆจริงๆ
หรือจะเพิ่งขอสิทธิ์มาจากคนอื่น? กูว่าไม่ มึงลองไปเผือกเม้นนางในโพสชีทรายชื่อ มีพรรคพวกนางคนนึงไปรีพลายเม้นนางว่า 'หาชื่อตัวเองไม่เจอ หรือนับในชื่อนาง?' โป๊ะตรงนี้แหละ
ถ้าได้สิทธิ์จากคนอื่นอีกที แล้วอะไรคือออเดอร์พรรคพวกนางนับในชื่อนางวะ
หรือฝากนางจอง? กูก็ว่าไม่น่า ทำไมจองเองไม่ได้? แล้วเรื่องนี้ปิดจองไปค่อนข้างนานแล้ว ตอนนั้นสสตว.ยังไม่เปิดเลย พรรคพวกกลุ่มนี้ยังไม่ได้รวมตัวกันด้วยซ้ำ
กูว่าแปลกๆแล้ว ช่วยขุดกันทีไอ้เรื่องสิทธิพิเศษขาใหญ่จองหลังพรีได้ ถ้าจริงกูไม่โอเคมากเลย
กูเป็นคนนึงล่ะที่จองไม่ทัน แล้วต้องมาลุ้นรอบเก็บตกว่ากูจะทันไหม กูรออัพเดทตลอด มาเจอพวกใช้เส้นสายแบบนี้ กูจะไม่ทนนนน
>>72 กูจะไม่ขึ้นขนาดนี้เลยถ้าโทรลล์ไม่ตอบเม้นกูโดยตรงพอดี โอ้โห จะอ้างอะไร ได้ศึกษาบ้างรึเปล่า
>>70 >>73 น้ำตาลในเลือดกำลังต่ำค่ะมึง เดือดปุดๆกำลังดี *เคี้ยวโอรีโอ้อย่างก้าวร้าว*
ถ้าอยากถามอะไรเกี่ยวกับเรื่องนี้เพิ่มก็ถามได้นะ อันไหนกูตอบได้กูก็จะตอบ แต่อย่าเอากูไปใช้อ้างอิงเพราะกูก็ขี้เกียจค้นเรฟเป๊ะๆให้ อ่านเอาเข้าใจเป็นพอ
กูนี่เข้ามาพนมมือรอรับความรู้เลย ประเด็นนี้โคตรมัน 55
>>75 กินของหวานให้ใจเย็นก่อนนะมึง แต่กูว่าลักษณะนี้มันคงไม่กลับมาแล้วล่ะ55
กูเคยอ่านวิจัยเรื่องปมอิดิปุสกับแผลฝังใจซัมติงมา(ขอโทษ กูลืมชื่อวิจัยแบบเต็มๆไปแล้ว...) ก็เลยสนใจตามอ่านอยู่เนืองๆน่ะ อ่านคำอธิบายมึงละรู้สึกได้ความรู้เพิ่ม แต่ยังนึกไม่ออกจะสงสัยอะไรดีเพราะก็อ่านมาปีกว่าละ ลืม... ขอติดไว้ก่อนนะ ถ้าไปอ่านมาอีกรอบแล้วเจออะไรสงสัยจะกลับมาถาม
เพื่อนโม่งคะ โปรดรับรู้ไว้ว่าหลังจากนี้กูไม่ได้พิมพ์เพื่อตอบสิ่งมีชีวิตที่มีอาการSelective Blindnessนะคะ กูจะพิมพ์เพื่อเพื่อนโม่งจะได้มีอะไรเอาไว้ยันหน้าพวกที่อ้างทฤษฎีจิตวิทยาแบบผิดๆนะคะ /กูไปนั่งสมาธิเรียบเรียงไม่ให้พิมพ์ผิดแป๊บ
เรื่องครอบครัวของคู่รักที่มีเพศเดียวกัน มีการศึกษามาตั้งนานแล้วว่าในเมื่อเด็กมีพ่อกับพ่อ หรือแม่กับแม่ เด็กจะเรียนรู้เพศสภาวะที่ตรงตามเพศกำเนิดของตัวเองได้หรือไม่ หรือเด็กจะเกิดความสับสนจนเกิดความสับสนในเพศสภาวะของตัวเอง มีคนเขากังวล ทำการวิจัยกันมาตั้งนานแล้วว่าสมควรแล้วเหรอที่จะให้คู่รักเพศเดียวกันมีลูกได้
ผลก็คล้ายๆกับเรื่องทฏษฎีฟรอยด์ที่กูร่ายไปข้างบน นั่นก็คือเด็กจะเลือกที่จะเรียนรู้จากคนที่เด็กรู้สึกว่า"เหมือน"กับตัวเอง เช่นเด็กหญิงที่มีพ่อสองคน จะรู้สึกว่าตัวเองเป็นผู้หญิงเหมือนคุณย่า คุณป้า พี่สาวข้างบ้านฯลฯ นั่นคือการเรียนรู้เพศสภาวะของเด็กเองว่าเด็กเลือกที่จะเป็นผู้หญิงแบบตัวแบบเหล่านั้น
หรือเด็กอาจเลือกที่จะเรียนรู้จากคุณพ่อคนหนึ่ง เป็นเด็กผู้หญิงห้าวๆ เข้มแข็งแบบผู้ชายอย่างพ่อ แต่เด็กก็ยังเป็นเด็กผู้หญิง
หรือ อนาคตเด็กโตมาเด็กก็มีรสนิยมรักร่วมเพศ นั่นก็เป็นตัวเลือกของเด็ก ที่เด็กจะมีรสนิยมแบบนี้เอง สังคมรอบตัวของเด็กไม่ได้มีแค่คู่รักเพศเดียวกัน คู่รักต่างเพศก็มี ความชอบความสนใจของเด็กถูกสังคมช่วยหล่อหลอมขึ้นมา
ถามว่าเด็กสับสนไหม ถ้าถามจริงๆแบบเจาะลึก ก็จะมีบ้าง แต่มันจะไม่เป็นปัญหา ถ้าผู้ปกครองของเด็กอธิบายให้ชัดเจนด้วยความรักและความเข้าใจ(ซึ่งคู่รักเพศเดียวกันที่ตัดสินใจจะมีลูกก็จะรู้สึกดีกับความรักของพวกเขาอยู่แล้ว ไม่ได้รู้สึกว่ามันเป็นเรื่องน่าละอายอะไรที่ต้องปกปิด เด็กจึงไม่รู้สึกว่าความรักนี้เป็นสิ่งที่น่าละอาย)
และในบริบทของต่างประเทศ วิชาสุขศึกษา เพศศึกษาของบ้างเขาดีกว่าบ้านเรามาก มาก มาก ดังนั้นเด็กก็จะเข้าใจเรื่องการสืบพันธุ์ว่าการมีลูกตามธรรมชาติเป็นอย่างไร การมีลูกโดยวิทยาทางการแพทย์เข้ามามีบทบาทสำคัญเป็นอย่างไร การที่เขาได้เกิดมาก็คือหนึ่งในวิธีนั้น
สรุป ถ้าผู้ปกครองดีเด็กก็ไม่มีปัญหาอะไรทั้งนั้น (ยกเว้นเด็กจะไปเจอช่วงวัยรุ่นของตัวเองที่เป็นcrisisปกติของวัยรุ่นที่ทุกคนต้องเจอแล้วแก้ปัญหาไม่ได้)
ส่วน >>77 เด็กจะไม่มีคำถามว่า"รุก"หรือ"รับ" เด็กจะรับรู้ว่านั่นคือ"รัก" เด็กเกิดความรู้สึกดีๆกับใคร ไม่ว่าจะเด็กผู้หญิงหรือเด็กผู้ชาย ก็"รัก"ได้ ไม่จำกัดว่าต้องเป็นRomantic Loveด้วย
ความรักและความสัมพันธ์ไม่ได้จำกัดอยู่ที่ความสัมพันธ์ทางกายเท่านั้น บางคู่เป็นคู่รักกัน แต่อยู่ด้วยกันอย่างพึงพอใจที่ไม่ต้องสัมผัสร่างกายกันและกันเลยด้วยซ้ำ รสนิยมของแต่ละคนไม่เหมือนกัน
การจำกัดรูปแบบความสัมพันธ์ว่าต้องมีหญิงหรือชาย รุกหรือรับ นั่นคือความคิดที่วนเวียนอยู่แต่กับเรื่องการสืบพันธุ์และการร่วมเพศ
การมีความรู้สึกดีๆจนมากพอที่จะพัฒนาเป็นความรักได้นั้น ไม่จำกัดอยู่ที่"รุก"หรือ"รับ" แต่ความรักคือGive&Take
จบค่ะ
หวังว่ากูคงจะไม่ได้พิมพ์ตรงไหนผิดอีกนะ ถถถถถ
ทำไมกูไล่อ่านแล้วเหตุผลเยอะจังวะ กูแค่คิดว่าความรักไม่มีพรมแดน
หมาที่บ้าน กูยังรักได้เลย นับประสาอะไรกับเกย์เค้าจะรักกัน
บางชนเผ่าเค้ายังมีเมีย 1 ผัว5 เค้าก้ยังอยู่กันได้ บางคนแม่กับลูกรักกันเช่นผัวเมีย มันก็เกิดขึ้นได้
"อะไรก็เกิดขึ้นได้"เนี่ยแหละคือความจริง วัฒนธรรมที่หล่อหลอมคนเราขึ้นมาเนี่ยแหละ มากั้นเขตความคิดเอาไว้
กูไม่ได้หลงรักพ่อตัวเองอะไรหรอกนะ กูก็เป็นหนึ่งในคนที่เกิดมาท่ามกลางวัฒนธรรมเหมือนกัน แต่เป็นไปได้กูก็ไม่อยากหาเรื่องใส่ตัวหรือมีปัญหากับพวกคลั่งวัฒนธรรมศาสนา บลาๆๆ แล้วต่อให้ต้องมีชีวิตอยู่กับวัฒนธรรม กูก็ไม่เคยไปก้าวก่ายความสุขหรือความจริงของคนอื่น
โทรล มึงป่วยตั้งแต่เห็นดีเห็นงามกับการที่คู่เกย์ถูกยิงเพราะพวกคลั่งศาสนาแล้ว คู่เกย์เค้าไม่ได้ทำร้ายใคร แต่อิพวกชอบทำร้ายคนอื่นคือพวกคลั่งศาสนา มันต้องเป็นฝ่ายเปลี่ยน ต้องรอใครสักคนคิดกฏศาสนาว่าห้ามชายหญิงแต่งงานกันแล้วมายิงมึงก่อนมั้ยถึงจะเข้าใจ กูล่ะเพลีย
>>81 แล้วทำไมต้องมาเสียเวลาอธิบายให้เด็กในขณะที่บ้านอื่นไม่ต้องอธิบายเรื่องนี้ เพราะครอบครัวเกย์มันผิดธรรมชาติในขณะที่ครอบครัวปรกติมีพ่อแม่ลูกไม่ต้องมาเสียเวลาอธิบายเรื่องพวกนี้ ทุกวันนี้ถ้ามีครอบครัวเกย์พาลูกไปโรงเรียนผู้ปกครองคนอื่นจะมองยังไง จะรับได้มั้ยที่มีเด็กในครอบครัวเกย์มาเรียนร่วมชั้นเดียวกับลูกตัวเอง แถมไปสร้างภาระให้ครอบครัวคนอื่นอีกต้องมานั่งอธิบายว่าทำไมเพื่อนลูกถึงมีพ่อสองคน
แล้วไอ้ที่บอกว่า การจำกัดรูปแบบความสัมพันธ์ว่าต้องมีหญิงหรือชาย รุกหรือรับ นั่นคือความคิดที่วนเวียนอยู่แต่กับเรื่องการสืบพันธุ์และการร่วมเพศ
ไปอ่านสื่อวายได้เลย ร้อยละ90 มีแต่เนื้อหาร่วมเพศกันทั้งนั้น เคะเป็นฝ่ายโดนเมะกระทำโดนสิ่งของสารพัดอย่างยัดตูด
นิยายวายมีแต่นิยายNC ขายฉากเรท พอมีนักเขียนท่านหนึ่งบอกว่านิยายวายที่ดีไม่ต้องมีฉาก NC สาววายก็รุมด่านักเขียนคนนั้นว่าข่มงานของนักเขียนคนอื่น มันแสดงให้เห็นว่าสาววายชอบเสพย์วายเพราะฉาก NC ซึ่งก็ไม่แปลก เพราะสาววายคือคนที่เก็บกดทางวัฒนธรรม อยู่ในวัฒนธรรมชายเป็นใหญ่เลยอยากเอาคืนด้วยการจับเพศชายมากระทำให้เป็นวัตถุทางเพศ
>>83 ไม่ใช่กู และกูไม่ใช่จิตแพทย์ค่ะ
>>84 กูเลยเข้ามาลงโม่งวันนี้ไง เห็นว่ามันเหมาะกำลังดี โม่งสังคมวิทยาช่วยร่ายว่าด้วยสังคมปิตาธิปไตยและการกลืนศาสนาที่มาพร้อมกับข้อห้ามรักร่วมเพศหน่อยสิคะ 5555
>>85 กูไม่ค่อยเข้าใจคำถามว่ะ
คืองี้นะ ปมเอดิปุส สรุปสั้นๆคือเด็กผู้ชายรักแม่ เกลียดพ่อ
ขยายความ เด็กผู้ชายมีความรักต่อแม่ เพราะแม่เลี้ยงดู ใจดีด้วย ฯลฯ และเด็กรับรู้ว่าพ่อ คือคนที่ได้รับความรักจากแม่ เด็กจึงเกิดความอิจฉาพ่อ เอาอย่างพ่อ เพื่อแข่งขันกับพ่อ เพื่อจะได้รับความรักของแม่(มันตั้งชื่องี้เพราะตามแนวคิด เว้าซื่อๆมันคือความรักแบบincest) แต่พอเด็กโตขึ้น ความคิดด้านอื่นๆก็พัฒนามากขึ้น จนไม่มีความรู้สึกรักแม่แบบต้องการครอบครองแล้ว ไม่มีความรู้สึกแข่งขันกับพ่อแบบคู่แข่งความรักแล้ว ก็เป็นเด็กผู้ชายตามปกติตามที่เรียนรู้มาสมัยยังมีปมนี้
เด็กผู้หญิงก็แค่กลับกัน รักพ่อ อิจฉาแม่ ดังนั้นเด็กต้องทำตัวอย่างแม่เพื่อให้ได้รับความรักจากพ่อ
ดังนั้นกูไม่เข้าใจว่าเด็กผู้หญิงจะก้าวข้ามไม่ได้อะไร หรือเพื่อนมึงจะเล่นมุกว่าปมเด็กผู้หญิงต้องเรียกอิเลคตร้าคอมเพลกซ์?
(และมันจะมีรายละเอียดว่าด้วยการหล่อหลอมเป็นเพศตามแนวคิดฟรอยด์อีกเยอะ ปมกลัวการถูกตอนงี้ Penis Envyงี้ ถ้าเพื่อนมึงลงรายละเอียดตรงนี้ก็ต้องคุยกันยาว5555)
อีกอย่าง แนวคิดนี้ของฟรอยด์มันเป็นแนวคิดยุควิคตอเรีย มีอิทธิพลของสังคมเข้ามาเกี่ยวข้อง สมัยนี้มีทฤษฎีมาคัดง้างเยอะ ถ้าจะยึดแนวฟรอยด์ อย่าเอาทฤษฎีฟรอยด์ยุคศตวรรษที่19-20มาใช้แบบ100% ถึงได้มีสิ่งที่เรียกว่านีโอฟรอยเดี้ยน หนูรักป๋าฟรอยด์ แต่ป๋าคะ ตอนนี้โลกขยับมาตรงนี้แล้วค่ะป๋า หนูเอาของป๋ามาพัฒนานะนะนะ
>>86 ความรักจำเป็นต้องมีพรมแดน เพื่อแยกสิ่งที่ปรกติกับสิ่งที่วิปริต
ถ้าความรักไม่มีพรมแดน พวกเย็ดเด็กก็อ้างความรัก พวกเย็ดสัตว์ก็อ้างความรัก พวกเย็ดในสายเลือดก็อ้างความรัก
หรือถ้าพวกรักร่วมเพศอ้างว่าความรักเพศเดียวกันเป็นรสนิยมก็ต้องใช้มาตรฐานเดียวกับอาการ Pedophilia Zoophilia Incest ด้วย
เหมือนข่าวครูสวนกุหลาบสาววายดัดจริตรับไม่ได้ ทั้งที่ปรกติก็ชอบเสพย์วายที่ผู้ชายได้กัน
อ่านเม้นท์ล่าสุดแล้วรู้สึกว่าเริ่มไม่เข้าใจภาษาโทรลล์ว่ะ พอเถียงไม่ชนะก็ลากประเด็นกลับไปจุดเดิมๆ(ที่เขาก็พูดแก้อะไรกันไปสักสองชาติได้แล้ว)
แต่เพราะความไม่ยอมเข้าใจอะไรของโทรลล์ทำให้วันนี้กูรู้สึกว่าเป็นวันที่ได้ความรู้มากจริงๆ555 ขอบคุณเพื่อนโม่งทุกคนที่อธิบายหลักการนะจุ๊บๆ
จะว่าไป กูชอบคิดว่าคนที่เกลียดเพศที่สามโดยไร้สาเหตุมากๆ หรือเกลียดจนไม่รับฟังเหตุผลอื่นอย่างนี้มักมีแนวโน้มว่าที่จริงแล้วก็เป็นเพศที่สามเอง แต่ถูกสังคมหรือคนรอบข้างกดดันจนไม่สามารถแสดงออกได้ เลยต้องทำทีเป็นต่อต้านหัวรุนแรงเพื่อให้คนรอบตัวยอมรับน่ะนะ ความคิดกูมีโอกาสเป็นไปได้บ้างมั้ย
>>87 การพูดคุยกันในครอบครัว สอนรูปแบบความสัมพันธ์ของมนุษย์ ไม่ใช่เรื่องเสียเวลาค่ะ สถาบันครอบครัวในอุดมคติของมึงมีแค่พ่อแม่ทำลูก ป้อนข้าวป้อนน้ำเปลี่ยนผ้าอ้อมส่งไปโรงเรียนแค่นั้นเหรอ ไหนว่าต้องมีความอบอุ่น ถ้าคิดว่าแค่การสอนเด็กเรื่องความแตกต่างหลากหลายของบุคคลในสังคมเป็นภาระ มึงก็ไม่ต้องสอนเด็กค่ะ พ่อแม่ที่ดีจะรู้ว่าต้องทำอะไร เด็กมีคำถามจะทำให้เด็กเกิดการเรียนรู้ อย่าคิดว่าเด็กทุกคนบนโลกต้องไอคิวเท่ามึง
สื่อวายที่มีเนื้อหาเกี่ยวกับการร่วมเพศ นั่นคือรสนิยมของคนแต่งและคนเสพ ไม่ต่างจากสื่อสาย"ปกติ"ที่มีเนื้อหาฉากเข้าพระ-นาง คนชอบก็มี คนไม่ชอบก็มี แค่ร้อยละ90ที่มึงบอกมีเนื้อหาเกี่ยวกับการร่วมเพศ แล้วมันยังไงเหรอ? มันเกี่ยวอะไรกับเรื่องของเด็กที่มีผู้ปกครองเป็นคู่รักเพศเดียวกันคะ กูตอบคำถามมึงเรื่องที่มึงบอกว่าเด็กจะสงสัยว่าต้องรุกหรือรับ ในเรื่องความรักจะรุกจะรับมันไม่สำคัญ หรือมึงอยากได้รายละเอียดตรงนี้ไปศึกษาคะ เพื่อนกูมีทั้งกะเทยทั้งเกย์ พวกนางสลับรุกรับสนุกสนานมาก แค่ตกลงกันดีๆก่อนว่าใครจะรุกใครจะรับ หรือบางคนชอบแบบเดียวไม่พลิก ก็ตกลงกับคู่ของตัวเองดีๆ แค่นั้น ส่วนสื่อวายคือจินตนาการที่ตอบสนองผู้แต่งและผู้เสพ มีทั้งตรงบ้างไม่ตรงบ้างเป็นเรื่องปกติ
กูว่ากูถามตรงประเด็นเลยดีกว่า
โทรล มึงเคยโดนเกย์ทำอะไรให้เจ็บช้ำใช่มั้ย โดนรุมอัดถั่วดำจนตูดบาน โดยมีสาววายยืนล้อมหัวเราะเยาะ หรือมึงเป็นเกย์ แต่ยังไม่ยอมรับตัวเอง เลยพยายามสะกดจิตตัวเองรัวๆด้วยสิ่งที่มึงเอามาพ่นในกระทู้นี้ คนวิปริตตัวจริงคือมีงใช่มั้ยไอ้โทรล
>>92 ไม่ต้องให้โม่งสังคมวิทยามาช่วยร่ายว่าด้วยสังคมปิตาธิปไตยหรอกครับ ผมแนะนำให้สาวฟุในห้องนี้ไปซื้อนายในของมติชนมาอ่านแล้วจะเข้าใจสังคมไทย ขนาดเกย์ที่มีสถานะสูงสุดในไทยยังไม่สามารถเปลี่ยนอะไรได้(ทั้งที่มีอำนาจที่จะเปลี่ยน)สาวฟุก็ไม่ต้องดิ้นรนเรียกร้องสิทธิให้ LGBT หรอก ปกปิดตัวเองแล้วก็หลบซ่อนในสังคมให้ดีๆก็พอ และไม่ใช่แค่ไทยที่อื่นบนโลกก็เป็น รู้ป่าวว่าฮิลลารี่ แทชเชอร์ ยิ่งลักษณ์ สามคนนี้มีความเหมือนกัน
ปล.นี่ไม่ได้โทรลไม่ได้โหนด้วยนะว่ากันด้วยประวัติศาสตร์ล้วนๆ อย่าฟ้องแอดมินนะ
กูอ่านทั้งYทั้งH โดHแฟนตาซีแบบDBDP DVGN เย็ดหัวนม ดึงมดลูกออกมาเย็ดด้านนอกโดยที่เจ้าตัวไม่ตาย บังคับฝั่งนึงเอากับสัตว์ หรืออะไรที่รุนแรงและไร้เศษเสี้ยวของความรักไร้งี้ก็เยอะนะโทรล ชายหญิงไม่รักก็เย็ดได้ว่ะ ไม่งั้นมันไม่มีคำว่าวันไนท์สแตนด์หรอก
กูว่าโทรลมันเหมือนคุยกับตัวเองมากกว่านะพวกมึง มันเชื่อในสิ่งที่มันเชื่อนั่นแหล่ะ ไม่รับฟังไรทั้งนั้น จะพิมพ์แต่ในสิ่งที่ตัวเองเกลียดและต้องการให้คนอื่นรู้ด้วย....แต่อนิจจาคงพูดในชีวิตจริงไม่ได้ เพราะอาจโดนรุมกระทืบ เลยต้องมาระบายให้สาวฟุฟัง โถ....น่าสงสารเขานะคะ
จะมาอ้างเรื่องนายใจอะไรงี้ก็ไม่ถูก สังคมมันเปลี่ยนด้วยคนกลุ่มเดียวไม่ได้หรอกว่ะเพราะมีเรื่องของสภาพแวดล้อม&เวลาอยู่ด้วย กูเชื่อว่าผ่านไปอีกสิบยี่สิบปีสังคมก็เปิดกว้างมากกว่านี้ ย้อนไปสมัยก่อนผู้หญิงยังเป็นแค่สมบัติในอาณัติของผู้ชายเลย จนมาทุกวันนี้อะไรๆก็เปิดกว้างขึ้น เรื่องความเท่าเทียม&รสนิยมทางเพศก็เหมือนกัน เดี๋ยวมันก็เปิดเองขอแค่ให้เวลา
พวกมึงทำกูต้องเลื่อนขึ้นไปดูหัวมู้อีกรอบ นี่กูมาถูกที่รึเปล่าวะ วันนี้แม่งสาระเหี้ยๆ
>>103 มึงได้อ่านนายในจริงๆรึเปล่าว่ะ เกย์คนที่กูอ้างถึงมีอำนาจพอที่จะเปลี่ยนด้วยตัวคนเดียว เพราะมันเป็นยุคก่อนประชาธิปไตย
ตัวเองก็เป็นเกย์ทำไมไม่ใช้อำนาจสั่งให้สังคมไทยในตอนนั้นยอมรับความหลากหลายทางเพศล่ะ
กลับกันเกย์คนที่กูพูดต้องเจอปัญหาหลายอย่างจากคนรอบข้างที่ไม่ยอมรับ เพราะสุดท้ายแล้วเกย์ในสังคมไทยมันเป็นเรื่องผิดปรกติต้องปกปิดตัวเอง
>>95 กูว่ากูเคยพูดไปทู้ก่อนว่า นิยายวายหลายเรื่องที่ไม่มีฉากเย็ด มึงนี่วนเวียนแต่เรื่องเย็ดๆ นะ เป้นไร เสี้ยน หรือเคยโดนเกย์เย็ดมาวะ กุขอหยาบมั่งละ กูรำคาน ถ้ามึงบอกว่า มึงโดนเกย์เย็ดมาโดยที่ไม่ยินยอม อันนี้กูจะเข้าใจอย่างลึกซึ้งเลยว่าทำไมมึงจงเกลียดจงชังเกย์นัก ไม่ต้องมาเถียงกับพกกูให้เสียเวลา
>>108 ก็เพราะสังคมมันไม่ใช่การที่สั่งให้คนจงxxแล้วคนมันจะxxได้ในทันทีไงล่ะ
เหมือนการที่คณะราษฎรทำการปฏิวัติ แถมปักหมุดไว้ตรงพระบรมรูปทรงม้าเป็นการแสดงให้เห็นว่าจากนี้ไปไทยจะเป็นปชต. ทั้งคนทั้งเจ้าเป็นคนเท่ากัน ...แล้วดูทุกวันนี้ เท่ากันไหมล่ะ? เห็นได้ชัดว่าเรายังเป็นระบบเจ้าขุนมูลนายกันอยู่ เพียงแต่ปฏิบัติแบบขอไปทีให้ต่างชาติพอจะรู้ว่าเรามีอารยะและไม่มาแทรกแซงเรื่องภายในประเทศแค่นั้นแหละ
การเปลี่ยนแปลงอะไรในสังคมต้องปล่อยให้ค่อยเป็นค่อยไป ควบคู่กับการให้ความรู้เรื่องปัจเจกๆแบบสิทธิและรสนิยมทางเพศ เพราะงั้นต่อให้นักการเมือง(เอ่อ ถึงตอนนี้จะเป็นรบ.ทหารก็เหอะ เอาเป็นว่าคนออกกม.ละกัน) ประกาศแม่งพรุ่งนี้เลย ว่ารับรองให้เพศเดียวกันจดทะเบียนกันได้แล้วนะ ยังไงก็คงมีกระแสต่อต้านในไทยส่วนนึง แต่ปล่อยไว้เดี๋ยวมันก็กลายเป็นเรื่องปกติสักวันอะ
>>111 กูไม่ได้ชอบแนวนั้นเว้ย จะไปจำได้ไง ตอนนั้นหาอะไรอ่านแล้วไปเจอแนวฮาร์ดคอร์เลยลอง อ่านจบกูก็ปิดแล้วขอเข้าแท็กโปรดกูตามเดิมดีกว่า 55 (โม่งฟุสายวานิลลาทั้งBL NL)
เข้ามาบอกว่ากูอ่านไม่เข้าใจว่ะมึง 555555
รอลมสงบแล้วจะมาแจมนะ
>>115 เว็บที่กูชอบเข้าไปหาโดมังงะH... ย่อๆก็ e-H Gal สมัยก่อนมีแต่H หลังๆเริ่มมีYมาผสม
ยิ่งบางอันกดเข้าไปแล้วมีwarning เตือนก่อน นี่มึงเอ๊ยยย กูว่าฝั่งวายนี่เขียนได้ทุ่งลาเวนเดอร์กว่ามาก ฝั่งH นี่คือไม่คิดว่าญ.เป็นคนแล้วล่ะ แค่รูประกอบกิจกามเท่านั้น ดูเสร็จนี่เอิ่ม...WTF
วันนี้สาระมากจริง ๆ
>>117 วายส่วนใหญ่มันเขียนโดยผู้หญิง ซึ่งผู้หญิงต้องการอารมณ์โรแมนซ์ บรรยากาศดีๆ ตัวละครสวยหล่อมองแล้วสบายตา ก็ออกมาวานิลานุ่มๆโรแมนซ์ๆในความสัมพันธ์ไง แต่ H ฝั่งชาย...กูอยากทำอะไรก็ได้กับอีนี่ รุมโทรม ดึงหมอย มีรูให้เสียบก็เสียบให้หมดทุกทาง เป็นวัตถุทางเพศระบายอารมณ์เงี่ยนไม่มีปากเสียง ดูจากหนังโป๊ก็ได้ หนังโป๊ขายผู้หญิงจะมีสตอรี่และบรรยากาศดีๆ ตัวละครชายหล่อและนุ่มนวลเอาใจผู้หญิงเก่ง แต่หนังโป๊ขายผู้ชาย เปิดมาควักนมล้วงหำ เย็ดๆเสร็จน้ำแตกชูสองนิ้วใส่กล้อง ไม่มานั่งดูสตอรี่แบบผู้หญิงเท่าไหร่
>>100 คนเราจะเป็นอะไรมันก็ไม่ผิด มีแต่คนด้วยกันมาตั้งกฏกติกาแล้วบอกว่าผิด แล้วยังจะต้องมาตั้งกฏให้มันถูกอีก ตอนนี้ติ่งวายก็ไม่ผิดกฏหมายจะโพสหน้าเฟสว่าสนับสนุนวายก็ไม่เห็นจะโดนจับ นิยายวายเกลื่อนเมืองไม่ได้ต้องถึงขนาดหลบๆซ่อนๆอะไร ขนาดวัฒธรรมสอนมาแต่เด็กว่าหญิงคู่ชาย ยังมีคนหลายเพศเกิดขึ้นได้ คิดเหมือนหลายๆความเห็นว่า มันจะค่อยๆเปิดกว้างขึ้น อยู่ที่เวลาเท่านั้น
แอบคิดด้วยว่าคนเยอะเกินไป ไม่ต้องขยันปั๊มหรอก มนุษย์มีแนวโน้มเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ อาหารกำลังจะหมด ใช้ทรัพยากรจนเกลี้ยง น้ำจะท่วมโลกอยู่แล้ว มันจะถึงคราวสูญดับของมนุษยชาติเพราะไอความคิดหญิงชายได้กันนี่แหละ มนุษย์ควรมีอยู่อย่างพอดี บอกว่าธรรมชาติสร้างชายหญิงให้คู่กันก็ไม่ถูกสะทีเดียวหรอก ต้องบอกว่าธรรมชาติสร้างพวกรักร่วมเพศขึ้นมาเพื่อมนุษยชาติ ก็น่าจะถูกอยู่ อย่างน้อยก็สภาวะนี้ หรือไม่จริง?
ยึดหลักอย่างเหนียวแน่นว่า จะเพศอะไรก็ไม่สำคัญ อย่าเบียดเบียนกันก็พอ
จะรอออนนี่นีโอฟรอยเดี้ยนกลับมาต่อเรื่องParaphilliaนะคะ *โบกป้ายไฟเชียร์ไหวๆด้วยใจรัก*
-ฟุน้อยในดงดอกกะหล่ำ-
>>123 มึงเป็นแบบกูหรอ
กู >>>/801/2956/996 เอง
>>8 กูมารู้ตัวตอนขึ้นมหาลัยว่ะ อ่านวายแล้วลองผิดลองถูกอยู่ซักพักก็บรรลุ ตอนเด็กๆ กูใช้ชีวิตปกตินะ มีโมเม้นที่แอบชอบเพื่อนผู้ชาย แต่มันเหมือนขัดแย้งในตัวเองว่ะ อย่างเวลาเพื่อนชมแซว กูชอบให้ชมว่าหล่อมากกว่า เวลามีคนทักว่านึกกูเป็นผู้ชายกูก็จะรู้สึกภูมิใจ อะไรแบบนี้ กูยี้ผู้หญิงในชีวิตจริงมากมึง ตอนได้น้องรหัสเป็นผู้หญิงนี่หน้ากูออกว่าขยะแขยง อารมณ์เบะปาก แต่ดีที่กูยืนอยู่ข้างหลังเลยไม่มีใครสนใจกู แต่ก็ไม่ได้คุยตั้งแต่เฉลยละนานมากละ
>>124 ขอบใจนะ
>>125 เราคิดมาตั้งแต่เด็กๆแล้วว่าอยากเป็นผู้ชาย ตอนแรกคิดว่าตัวเองเป็นทอม เคยคุยๆกับครูแนะแนวแล้วเขาว่าเราคิดมากไปเอง แต่เราจริงจังขนาดอยากแปลงเพศ (แต่ไปอ่านแล้วมันดูไม่ค่อยเวิร์คไงไม่รู้ ถ้าได้แค่หนึ่งนิ้ว อยู่แบบนี้ไปก็ได้ -*- ) เราไม่ยี้ผู้หญิงนะแต่ก็ไม่ได้มีความรู้สึกรักชอบอะไรด้วย ส่วนเรื่องอื่นคล้ายๆกัน
ขอ ky คั่นหน่อยนะ เรื่องงูๆอะไรนั่นทางนข.ออกมาชี้แจงแล้วนะ คนที่ประเด็นก็ออกมาด้วยเหมือนกัน จบการแจ้งข่าวววว
ปล.เห็นว่ามีคนแคปโม่งไปให้ดูด้วย โอเค๊ ใครกันน้า เล่นโม่งด้วยยยย
ตอนกูอ่านถึง
'กูยี้ผู้หญิงในชีวิตจริงมากมึง ตอนได้น้องรหัสเป็นผู้หญิงนี่หน้ากูออกว่าขยะแขยง อารมณ์เบะปาก'
กูคิดว่ามึงคืออีเบียว อีคิวต่ำ
>>125 เออ ถ้าได้น้องรหัสเป็นชายนี่จะดีใจออกนอกหน้าจนหีสั่นป่ะวะ อยากรู้เหมือนกัน เขายังไม่ทันทำอะไรก็ไปรังเกียจเขา ไปยี้แหวะเขา กูว่าคนแบบนี้น่ารังเกียจยิ่งกว่าว่ะ มึงจะชอบผู้ชายก็ชอบไป จะเกลียดร่างกายแบบหญิงๆของตัวเองก็เกลียดไป แต่มึงตัดสินใจเกลียดเขา ขยะแขยงเขาเพียงเพราะเป็นเพศเดียวกับมึง โดยที่เขายังไม่ทันทำอะไรให้ มึงนี่อาการหนักแล้วว่ะ
>>129 ในแก๊งนั้นเค้าก็อ่านโม่งแหละ แหม่ กูเบ้ปากตั้งแต่คราวก่อนละ ตัวเองแม่งก็สิงอยู่ตำหนักสีเผือกอะ ทำมาเป็นไม่ล่งไม่เล่น หาว่าโม่งเป็นพวกอยู่ในหลืบมั่ง ในหลุมมั่ง ทั้งๆที่ตัวเองก็อยู่ กูไมได้มีปัญหาไรกะการที่แม่งมาจองก่อนจองหลังไรนะ เพราะถ้าจองทีหลังได้จริง มันก็ผิดที่ นข ด้วย ไม่ใช่แก๊งขาใหญ่ผิดฝ่ายเดียว แต่อย่ามาแอ๊บเป็นพวกบริสุทธิ์ สูงส่ง ไม่ยุ่งเกี่ยวกับโม่งนะยะะ มีแต่คนแคปมาให้ดู เบ้ปากมองบนรัวๆ
อีกอย่างในกรณีนิยายงูเนี่ย ถ้ามีคนนึงแหกกติกาไปจองหลังปิดจองได้จริง แล้วมีคนรู้ มันย่อมมีคนที่จองไม่ได้ไม่พอใจปะวะ ในเมื่อถ้าทำตามกติกาจริง มันก็ต้องจองไม่ได้กันหมด ไม่ควรจะมีใครมีสิทธิพิเศษว่ะ จะมาว่าคนที่เปิดประเด็นเรื่องนี้คิดเล็กคิดน้อย พาล หาเรื่องหรืออะไรแม่งก็ไม่ถูก มันเป็นความไม่เท่าเทียมเหี้ยๆ อะ
ล่าสุด กูเห็นคนเปิดโพสใหม่ละ มาโพสทำนองว่า ทุกอย่างมีกติกา มีระยะเวลา ถ้าจองไม่ทันก็เสียสิทธิ์ แหม่ เอาไปพูดกับพลพรรคก่อนมั้ย ถ้าขาใหญ่จองทีหลังจริง ก็เหี้ยเลยนะ คนอื่นเค้าทำตามกติกาหมดแหละ เค้าจองไม่ได้ไง เค้าถึงออกมาตั้งคำถามกัน 55555555555555555555555555
เห็นโพสในสสตว. กูนี่รีบเข้ามาส่องโม่งก่อนเลย ต้นตอมาจากที่นี่จริงด้วยเว้ยยย กูสบายใจแล้ว 555555+
กูเคยข้องใจเรื่องจัสมินที่เคยถกกันเหมือนกัน ตอนนี้คนนั้นก็ออกมายอมรับแล้วว่าติดต่อขอซื้อกับนข.หลังรอบจองพร้อมพรรคพวกจริงๆ แล้วนข.ก็ขายให้อีกจ้า สำหรับกูแค่นี้ก็โครตไม่เท่าเทียมแล้ว ดังอีกโพสในสสตว.ที่ >>133 กล่าว ว่าทุกอย่างมีกติกา จองไม่ทันก็คือไม่ทัน อืม... "จองไม่ทันก็คือไม่ทัน" แล้วที่เขียนไปขอซื้อทีหลังคือ? ตามกติกาเนาะ ... แต่กูไม่โทษขาใหญ่อย่างเดียวหรอก นข.เนี่ย มีด้วยเหรอเลือกขายหลังปิดจองให้เฉพาะคน? ประมาณว่ามีลูกค้า VIP กับลูกค้าธรรมดา ไรงี้?
อิป้าปากจัดก็มาเม้นตรรกะบ้าบอจนกูอ่านแล้วเงิบมาก "นข.มีสิทธิ์ขายของเพิ่มให้ใครก็ได้ สิทธิ์ของเค้า" ที่เขียนมานี่ไม่ได้ผ่านการกลั่นกรองเลยหรืออย่างไรครัช? จรรยาบรรณล่ะมึง? แบบนี้คือถ้ากูอยู่ในกลุ่มลูกค้าธรรมดาที่ต้องจ่ายเงินให้ตรงเวลา ก็ต้องโอเคก้มยอมรับถ้านข.อยากจะขายให้ VIP หลังปิดจอง? คือตรรกะมึงป่วยมากค่ะ
โม่งนีโอฟรอยเดี้ยนนะคะ กูยังไม่ว่าง แต่สัญญาว่าเดี๋ยวว่างแล้วจะเข้ามาตอบ
เพื่อนโม่งช่วยบอกย่อๆหน่อยได้มั้ย ว่าดราม่างูมันเริ่มจากตรงไหนวะ กูหายไปหลายวัน มู้เก่าแม่งเต็มละ ไล่อ่านตาแฉะ TvT
กูขำตรงที่ซื้อหลังปิดจอง ได้รอบก่อนเปิดรอบสตอค มันก็รอบพิเศษนั่นแหละ มาแถว่าไม่ได้พิเศษทำไมวะ อ้อๆ พูดให้ตัวเองดูดีสินะ
อ้อๆ รอบสตอคที่คนแย่งกันจะตายหะทั้งสองเรื่องด้วยนะ แต่ตัวเองไม่ต้องแย่งไง ไม่ได้สิทธิพิเศษเล้ย
กูงงความย้อนแย้งของโพสนั้นมากๆ ที่บอกว่าการพรีหนังสือก็มีกติกา ใครจองไม่ทันก็ไปหาซื้อมือสองเอา ถุยย มึงไปบอกพวกขาใหญ่ก่อนมั้ย ที่มันไปติดต่อหลังไมค์หานักเขียนนี่เรียกกติกาเหรอวะ ทำเป็นเอาเรื่องทำบุญมาบังหน้า หึ สมมุติมันซื้อรอบพิเศษมาสัก 10 ชุด ทำบุญ 9 อีกชุดเก็บไว้เองก็ไม่มีใครรู้มะ... เพราะแม่งติดต่อคุยกันหลังไมค์ เคสพวกนี้นอกจากขาใหญ่แล้วนักเขียนก็มีส่วนผิดนะ ถ้านข.ส่งเสริมการทำผิดกติกาจริงๆ แล้วจะตั้งกติกาการจองมาทำห่าเหวอะไรแต่แรก หรือกลัวอำนาจพวกขาใหญ่?
ไม่ได้กลัวอำนาจหรอกมึง ส่วนใหญ่ นข ไม่รู้หรอกว่า คนพวกนี้เขาเป็นนิสัยเเบบนี้อะ
เพื่อนๆ รอบตัวกูเป็น นข เขาก็ไม่รู้เรื่องราวอะไร เพราะไม่ได้อยู่กลุ่ม เเต่พอได้มีโอกาสเจ้ากลุ่มเท่านั้นเเหละ ตบเข่าฉาด บอกว่ากูไม่น่าเลย...
กูจะบอกให้ว่า เอาจริงๆ คนจองไม่ทันอะ บางคนก็ไม่รักษากติกาหรอก คิดว่ายังไง นข สนพ ก็อยากขายของ ตื้อ จะเอา ให้ได้อยู่ดี
เเล้วบอกให้ไล่ไปซื้อมือสอง คนขายของมือสอง รบกวนอย่าอัพราคาละกันจ้ะ กูว่า งู เนี่ย อักได้เป็นพันๆ เเน่นอน
พี่มะลิ หลังจัดส่งรอบจอง ก่อนรอบสต็อค ก็รอบพิเศษล่ะนะ แต่ว่าอะไรไม่ได้นข.ขายให้เองนิ คนที่เฝ้ารอประกาศหน้าเพจวันเปิดรอบสต็อคไม่ได้หลังไมค์ก็แย่งกันไปนะจ๊ะ
ส่วนงู โอนหลังวันปิดพรีแค่วันสองวัน ไม่ได้ของแถมรอบจอง กูว่าก็แฟร์อยู่ ส่วนการหาซื้อมือสองที่ราคาอัพกระโดดไปเป็นพันๆ ไปหาอ่านในเล้าเห้อ มันไม่ได้สนุกไรขนาดนั้นหรอก รอบเดียวกูก็ไม่อ่านซ้ำแล้ว แต่เงินใครจะใช้ไงก็เรื่องของเขา แต่กูไม่ยอมเสียมากกว่าราคาที่ควรจะเป็นหรอก มีผู้สนุกๆอีกมากให้เปย์
>>143 มาเห็นด้วยเรื่องมือสองอัพราคา คือเรื่องงูนี่กูก็ตามอ่านอยู่เรื่อยๆนะ ตั้งแต่เค้าเพิ่งมาลงในเล้า ก็ไม่เห็นคนจะตื่นเต้นหรืออ่านกันถล่มทลายมากมาย เหมือนมีกูอ่านอยู่คนเดียว หาคนหวีดด้วยยากมาก แต่พอเปิดจองเซ็ตนี้ก็ฮอตขึ้นมาซะงั้น กูเองไม่ได้จองเพราะอ่านแล้วไม่ได้ชอบมากๆ ขนาดจะตามเก็บอ่ะ
>>144 คิดเหมือนมึงเลย กูก้อ่านที่เค้าลงไว้ตั้งกะแรกๆ เรื่องก้ไม่ได้เป็นที่พูดถึงมากนะ กูก้ไม่ได้จอง เพราะแพงและไม่ได้ชอบขนาดนั้น ชุดนี้มาเปรี้ยงสุดๆก้เอาตอนหลังปิดจองเลยอ่ะมั้ง ที่นักเขียนค่อยๆทยอยอัพเดทละคงเห็นความสวยของหนังสือ ของbox เลยหากันใหญ่ กูล่ะงงจริงๆว่าสรุปซื้อกันเพราะอะไรนี่
กูไม่ได้อ่านเรื่องที่พวกมึงตามดราม่ากัน ชื่อเรื่องไรวะ กูอยากกินเผือกบ้าง
เห็นนักเขียนบอกว่ามีข่าวดีนะมึง อาจจะมีรีละมั้ง
กล่องมันนอกจากสะสมได้เเบ้ว มันยังอัพราคาได้จ้า ขี้หมูขี้หมาได้กำไรสองสามร้อย
เงินสามร้อยก็ซื้อนิยายแปลดีๆได้เล่มหนึ่ง พวกมึงมีทางเลือกแต่เสือกไม่เลือกของดีเอง เอาเงินไปซื้อนิยายแพงๆของนักเขียนไร้ชื่อที่เขียนนิยายที่มีเนื้อหาผู้ชายได้กัน เสร็จแล้วก็มาบ่นว่านิยายวายขายกันแพงๆชอบปั่นราคา พฤติกรรมแบบนี้ทำลายวงการหนังสือชิบหายแทนที่เม็ดเงินจะไหลไปที่สนพ.ที่เลือกนิยายดีๆมาแปล
99H
คล้ายๆจะเป็นของสะสม ได้แล้วเอามาอวดกัน ถามว่ามึงอ่านกันหรือเปล่า ดองวนไปนาจา
พวกที่ไม่ได้จองพอเห็นคนอวดคนอวยก็มีกิเลสไงมึง มีความอยากได้ ทีนี้ล่ะมึงเอ๋ยยยย ราคาดีดพรวดๆ ยิ่งบอกไม่รี หรือรีไม่มีบ็อคนี่ไม่ต้องร้อง5555
ก็จริงป่าววะ มีสาววายที่ชอบอ่านหนังสือ ถ้าไม่มีนักเขียนนิยายวายทำมือสาววายกลุ่มนี้จะเอาเงินไปซื้อนิยายแปลที่มีคุณภาพมากกว่า
กูนี่เสพวายแปลมาก่อน พอมาแหย่ขาลงวายแต่งเท่านั้นแหล่ะ ทั้งโดนโกง เลทเลื่อนไม่มีสิ้นสุด นข.อีโก้แรง โอ้ย กูกลับมาวายแต่งเหมือนเดิมดีกว่ายิ่งหลังๆมานี่ มีถูกลิขสิทธิ์ให้ได้อุดหนุนด้วย
นอกจากนิยายกูไปเปย์ฟิกเกอร์อีก แต่ล่ะตัวทำเอากูซีดเลย จิคราย ;_;
>>156 กูซื้องานวายน้อยกว่านอมอลอีกนะมึงถถถถ//แม่งแพงถถถถ
>>158 กูเซมมึง
เอาจริงถ้าไม่นับพวกนิยายแปลกูเข้าใจนะว่าทำไมแม่งทำมือออกมาเยอะ สนพเดี๋ยวนี่แม่งให้ค่างานต่ำชิบหายเลยไง กูว่ามาทำเองอย่างน้อยมึงก็สบายใจ+รายได้แม่งคุ้มกว่าเยอะ//ถ้ามึงมีคนซื้ออ่ะนะ ส่วนตัวกูเป็นคนดวงดีด้วยแหละมั้ง ตั้งแต่กูซื้อทำมือมา นอกจากนักเขียนนิสัยงอแง(แต่ไม่กระทบถึงตัวงาน)กูยังไม่เคยเจอปัญหาอื่นเลยว่ะ
ปล.กูไม่เคยส่งงานสนพนะ กูรู้จากเพื่อนกูเฉยๆ
มึง กูถามนิดนึง น้องงูไรนี่สนุกเหรอวะ ใครเคยอ่านมั่งอ่ะ กูขอรีวิวนิดนึงได้ป่ะ
เรื่องงูนี่ตอนแรกกูลงชื่อซื้อนะ แต่พอเห็นราคาแล้วผงะเลย ไม่ซื้อก็ได้วะ เรื่องก็สนุกดี แต่ไม่ได้สนุกขนาดที่กูจะต้องควักตังเกือบ 2000 ให้ แล้วกูก็ไม่ได้อยากอ่านอีเรื่องชาติที่แล้วด้วย ตั้งเล่มนึงกูได้มาก็รกบ้าน
"ไม่มีเงินซื้อก็ลองอ่านดู เกิดไม่ถูกใจจะได้ไม่ต้องเปย์ฟรี"
เจอเซเลปพูดงี้ในกรุ๊ปนึง กูนี่แบบมองจอตาถลนเลย แบบนี้ก็ได้เหรอวะ กูก็รู้แหละตูนวายแสกนฟรี ไพเรทมีตรึม แต่พูดจาแบบผลงานชาวบ้านผลิตจากอากาศขนาดนี้เกินไปป้ะะะะะ
มาระบายแล้วจากไป
เอ สกต มันเป็นเซเลปมั้ยนะ กูเห็นชื่อมันวนเวียนในนี้เยอะจนกูเข้าใจว่าเป็น 555 เอาว่าแม่งอ่านในห้องนี้มา ยิ่งเห็นยิ่งเหี้ยลงทุกวัน
>>159 กูรำการเหยียดรสนิยมอ่านหนังสือมากจริงๆ
มึงอ่านวายแต่ง วายแปล ก็เรื่องของมึง เพื่อนมึงจะอ่านก็เรื่องของเพื่อนมึง
มึงจะเหยียดกันทำไม วายแต่งดีๆก็มี เหี้ยๆก็มี วายแปลดีๆก็มี เน้นเยเหี้ยๆก็มี
มันอยู่ที่มึงเลือกซื้อเองได้หรือเปล่า
ปล.กูสายจีน แต่เห็นเหยียดแล้วรำคาญ
หลืบไรปลิงมันมีอยู่ทุกวงการ
เดี๋ยวนี้หนังสือถูกซื้อเพราะอยากสะสมมากกว่าอ่านนิยายแล้วว่ะ ดังนั้นต่อให้ใครจะอ่านสนุกๆตั้งแต่ต้นจนจบแต่ถ้าไม่อยากอ่านซ้ำก็ไม่ต้องซื้อ
นึกถึงสมัยก่อนที่ต้องตัดสินใจว่าจะซื้อมั้ยภายในตัวอย่างสามสิบหน้า ทำไมตอนนั้นยังซื้อกันได้หรือไปลองเปิดอ่านดูทั้งเล่มในร้านแล้วค่อยตัดสินใจ
>>184 เอิ่มมมม ถ้ามันมีให้อ่านฟรีในเว็บจนจบมึงจะไม่อ่านหรอ ไปเสี่ยงดวงเอาดาบหน้า หรือยังไง?
อันนี้เค้าพูดในกรณีไม่มีเงินซื้อป่าววะ คนมีเงินน้อยก็ต้องลองสินค้าก่อนซื้อดิ ไม่งั้นในโลกนี้มันจะมีสิ่งที่เรียกว่าสินค้าตัวอย่างหรอ ถ้าอ่านแล้วชอบก็ซื้อ สิ่งที่จะได้คือเนื้อหาที่รีไรท์จนสมบูรณ์ ตอนพิเศษที่ไม่มีในเว็บ ของแถมอะไรก็ว่าไป เก็บอ่านได้ชั่วลูกชั่วหลาน
ถ้ากูมีเงินเยอะๆแบบชาตินี้ใช้ไม่หมด กูไม่ลองอ่านหรอก กูจะซื้อแม่งทุกเล่มที่มันออก หนุกไม่หนุกค่อยว่ากัน
>>185 แต่ดั้งเดิมมันไม่ใช่ของอ่านฟรีป่ะ กูรู้แหละมันเสพแสกนกันจนชินจนลืมไปละมันไม่ใช่ของฟรีละ แต่พูดจาแบบคิดว่าเป็นของฟรีรับไม่ได้ว่ะ
ถ้ามีนิยายไทยทำขาย แล้วขโมยมาแสกนงี้ก็ใช้ลอจิคเดียวกันได้ใช่ป่ะ ทีหลังนิยายไทย เขียนเองและแปลเอามาแหกแสกนก็อย่าบ่นละกัน มาตรฐานเดียวกันดี
>>185 กูอ่านดิ แต่ที่กูโคตรไม่เข้าใจคือเวลามีคนลงไม่จบแม่งต้องมาด่าบอกว่าคนเขียนเห็นแก่เงินงู้นงี้ ถ้าอ่านไม่จบจะรู้ได้ไงว่าสนุก บ้าดิถ้าอ่านไปครึ่งเรื่องก็น่าจะรู้ว่าชอบสนุกใช่แนวมั้ย ตัวอย่างคือส่วนหนึ่งของเนื้อเรื่องไม่ใช่ตั้งแต่ต้นจนจบ
อันนี้นอกเรื่องหน่อยกูไม่ชอบที่บอกว่าไม่มีเงินซื้อเป็นเหตุ คนเขียนก็ไม่ได้รวยเสกนิยายจากอากาศให้อ่านนะ
>>186 ถ้าเป็นนิยายวายแต่งแต่เดิมมันเป็นของฟรีว่ะ (แต่เดิมคือเป็น 10 ปีที่แล้ว กูไม่รู้พวกมึงเริ่มอ่านวายกันตอนไหนนะ อาจจะเป็นช่วงวายบูมๆแล้ว เลยไม่รู้ว่าแต่ก่อนเป็นยังไง)
เริ่มจากลงอ่านในเว็บก่อน พอลงไปเรื่อยๆ มีแฟนนิยายมากขึ้น พอลงจบแฟนๆก็รบเร้าให้ออกเป็นเล่ม หรือนักเขียนมาซาวด์เสียงคนอ่านว่าจะรวมเล่ม มีใครจะซื้อบ้าง ถ้าซื้อเล่มจะได้อ่านตอนพิเศษเพิ่มขึ้นมากกว่าในเว็บ ในเล้าเค้ามีกฏว่าออกเล่มแล้วห้ามลบเนื้อหา ก็เลยเขียนตอนพิเศษให้แทน ตอนเริ่มแรกมันเป็นอย่างนี้นะ
ส่วนน้อยมากๆที่จะออกตู้มเดียวเป็นหนังสือออกมาเลย เพราะไม่มีฐานแฟนๆที่ชอบเรื่องนี้ มันเป็นนิยายเฉพาะกลุ่ม ขายยาก วางขายตามร้านยาก ถ้าชื่อนักเขียนไม่ดังจริงๆก็ทำไม่ได้ อยู่ๆออกมาคนตามซื้อก็คงน้อย
แล้วสมัยก่อน สำนักพิมพ์วายแต่งแทบไม่มีว่ะ วายแต่งแต่ละเรื่องคือทำมือทั้งนั้นแหละ ตอนที่อยู่กันนานๆเค้าจะมองว่าไปลองอ่านในเว็บดูก่อนไม่เสียหาย ก็ไม่ผิดป่ะวะ ในเมื่อเค้าลงให้อ่านฟรี ลงให้อ่านเพื่อสร้างฐานลูกค้า เพื่อที่จะได้พิมพ์เล่ม ถ้าไม่ลงนี่แทบจะไม่มีโอกาสได้พิมพ์เลย
กูตอบในฐานะที่อ่านวายมานานละกัน ส่วนพวกมึงคิดยังไงก็เรื่องของมึง จบค่ะ
กู187นะ ขอโทษหน่อย ตอนแรกกูอ่านผ่านๆนึกว่านิยาย ถ้าพวกการ์ตูนตราบใดที่ไม่มีlcในไทยมึงก็อ่านในเน็ตเหอะ ไม่ว่าจะอ่านพวกคัทหรืออันคัทเงินก็ไม่ถึงคนเขียนทั้งคู่ยกเว้นจะไปซื้อญี่ปุ่นซึ่งอันนี้สำหรับสายสะสมของจริงเพราะถ้าไม่ได้เรียนมาก็อ่านไม่ออกเสพภาพไป
กูโอเค ถ้าประกาศว่าลงเเค่นี้นะ ที่เหลือไปต่อในเล่ม ถ้าบอกเเต่เเรกนะ
เเต่กูไม่โอเคที่ ลงจบ แอบลบเนื้อหา เเล้วค่อยบอกว่าไปตามอ่านในเล่มเอา ทั้งที่ก่อนหน้านี้ลงจบไปเเล้วเเท้ ๆ
ซึ่งทั้งนี้ทั้งนั้นสิทธิ์คนเเต่งว่าจะทำแบบไหน ถ้าทำแบบกูไม่ชอบกูก็ไม่ซื้อเเค่นั้น
สำหรับกูเฉยๆทั้งหมด กูไม่อ่านเว็บปวดตา อาศัยอ่านเรื่องย่อถึงซื้อ
>>188 ตอนแรกกูเกือบอุทานละว่าอ่านวายเป็นสิบปีแม่งยังไม่ทำงานมีเงินอีกเหรอวะ ก่อนจะนึกได้ว่ากูก็อยู่มาพอกัน สิบปีนี่สามารถคุยข่มกันได้แล้วเหรอวะ ขอขำเหอะ55555
กูว่าตรรกะมึงพัง ยังไงนิยายก็คือนิยายปะวะต่อให้เขาเปิดให้อ่านฟรีๆแต่ก็ใช่ว่าจะลดมูลค่านิยายเขาได้
แต่มึงว่าจบก็จบ
ปล.อ่านห้องนี้คนละฟีลกับที่อ่าน สับแหลกวงการหนังสือไทยในห้องliteratureเลย
บางคนเสพแต่ผลงานไง ไม่สนับสนุน
ลงให้อ่านจนจบยังไม่พอเหรอ ต้องทิ้งไว้แบบนั้นชั่วกาลปวสานด้วย ถึงจะเป็นนักเขียนที่ดี
คิดแบบข้างเดียวไปหน่อยรึเปล่า แล้วสำนักพิมพ์ที่ลงทุนตีพิมพ์เป็นเล่มให้ ก็ต้องยอมรับแบบนั้นเหรอวะ ไม่ต้องนิยายวายหรอก แฟนตาซี NL ทั่วๆไปเค้าก็ให้นักเขียนลบช่วงหลังออกทั้งนั้นแหละ เหลือให้อ่านฟรีๆแค่ตัวอย่างไม่กี่ตอน มันเป็นเรื่องธรรมดาของการลงทุนนะเว้ย มึงได้อ่านจนจบเรื่องก่อนแล้ว โคตรได้เปรียบอยู่แล้ว จะเอาอะไรอีก
แอดมินในmeta หาคนอาสาตั้งกระทู้ตอนทุ่มนึงว่ะ แต่กูไม่ว่าง มาแจ้งข่าวละกัน
กู >>188 เองนะ
ที่กูต้องการจะสื่อคือ จะซื้อนิยายซักเรื่องนึง แล้วไปลองอ่านในเว็บ 'ที่เค้าลงจนจบและไม่ได้ลบ' ก่อนจะตัดสินใจซื้อ ไม่ใช่เรื่องผิด
ตามที่ >>177 เอามาด่า กูไม่ได้รู้สึกว่ามันผิดอะไร ในเมื่อเจ้าของผลงานเค้าก็ลงให้อ่านฟรีๆอยู่แล้ว ไม่ได้เป็นการลดคุณค่านิยาย(ไม่รู้คำว่าลดคุณค่านี้มาจากไหน)
เวลาเปิดพรีนิยาย เค้ายังมีลิงค์นิยาย (ที่ลงในเล้า ในเด็กดี ในธัญ) ให้ลองไปอ่านก่อนเลย บางเรื่องนี่ลงจนจบด้วย ถ้าจะอ่านก่อนซื้อมันน่าเกลียด มันปลิงของวงการตรงไหน?
อ่านจบแล้วชอบ ก็ซื้อ เรื่องไหนกูชอบกูก็ซื้อ ขนาดรวมเล่มไม่มีคอนพิเศษกูก็ซื้อ
>>195 กูเริ่มอ่านวายตั้งแต่สมัยเห่อหมอย จนตอนนี้กูยังเรียนไม่จบ ถึงแม่กูจะให้เงิน ถึงกูจะทำงานพิเศษบ้าง แต่กูก็ไม่ได้ถือว่ามีเงินเยอะขนาดจะเอาไปผลาญกับนิยายได้เยอะขนาดนั้น แค่นี้ก็โดนด่าว่าซื้อนิยายเยอะไปแล้ว
เวลาเห็นคนบอกว่าสิบปีนานแล้ว หรือคิดว่าเล้าเป็นมาตรฐานนี่กูเขียมจนต้องเกาหูดเลยว่ะสัส
กูอยากรู้ว่านิยายไม่ลบในเล้าที่แจ่มเอามามันขายได้ยอดปะมึง
สมัยก่อนนิยายในเล้าบางเรื่องขายดีมากนะ มีนักเขียนบางคนเห็นเรื่องของตนขายดี
ก็แจ้งแอดมินขอลบเรื่องของตนออก พอมีหลายรายทางเล้าเลยออกกฎไม่ให้ลบนิยายออก
เราเองก็ซื้อหลายเรื่องนะที่ลงในเล้า อ่านแล้วชอบก็ซื้อ สนับสนุนนักเขียน เป็นกำลังใจ
สมัยก่อนไม่เคยมีปัญหาเรื่องการส่งของเหมือนสมัยนี้เลยนะ
ไม่แน่ใจว่าเลิฟบุ๊กเจ้าแรกจริง ๆ หรือเปล่าเพราะก็มีสำนักพิมพ์อื่นอย่าง planet999 หรือ c21 ออกมาใกล้ๆกัน แต่เลิฟบุ๊กมีกำลังการผลิตสูงเลยติดตลาดมาก แต่ก่อนหน้านั้นก็มีการ์ตูนวายแบบโชเนนไอออกมาบ้างแล้ว เนียนๆไปกับการ์ตูนผู้หญิง
สการ์เล็ตเป็นนิตยสารการ์ตูนผู้หญิงว่ะ
Lovebook มันเป็นเจ้าแรกที่เอา bronze มาขาย แต่สมัยก่อนก็จะมีพวก ลำนำต่างพิภพ คนไร้ภพ full moon ที่ลงใน scarlet ของ vbk ให้อ่านว่ะ คือตลค จะไร้เพศ ไม่มีนางเอก ว่าไปอย่าง j-boy ก็มีคู่ประธานกับรองประธานด้วย ถ้าสนพ อื่นก็มี ฝากฝันสู่กาลนิรันดร์ อย่าง วงกตมรณะ ก็ใช่
พูดแล้วแก่ แต่กูเขื่อว่าต้องมีคนแก่กว่ากู55
>>211 แต๊งกิ้ว นึกถึงสมัยตัวเองยังเป็นเด็กน้อยกระโปรงสีน้ำเงินสัสๆ TwT
>>212 geocities เหยด กูไม่ได้ยินชื่อนี้มานานแค่ไหนแล้ววะ ส่วน thaimisc นี่เมื่อก่อนยังเข้าอยู่บ้างเวลาคิดถึงฟิคเก่าๆ ก็จะไปรื้ออ่าน เฉพาะเว็บบอร์ดที่ทิ้งเอาไว้ให้ไม่ลบเกลี้ยง พอวันนี้ลองเข้าเพิ่งรู้ว่าเข้าไม่ได้แล้วเหรอเนี่ย เสียจัย ;_;
กราบเรียนสมาชิก
เนื่องจากทาง pukpik.com ไม่สามารดูแลเว็บบอร์ดได้อย่างทั่วถึง รวมถึงผู้ที่เป็นเจ้าของบอร์ดไม่ดูแลบอร์ด ทางเราจึงมีความจำเป็นที่ต้องปิดให้บริการ ฟรีเว็บบอร์ดอย่างถาวร
ขอแสดงความนับถือ
กูมีลางสังหรณ์ว่า exteen ก็คงตามไปในอีกไม่ช้ารึเปล่าวะ ขี้เกียจนั่งไล่เซฟฟิคจัง
แค่สามสี่ไอดีที่คุยกันข้างบนกูว่าอายุรวมกันก็ร้อยกว่าแล้ว แซวนะจุ๊บๆ 55
มีใครว่างตั้งกระทู้บ้าง หาคนอาสา คนก่อนไม่ว่างแล้ว
Topic has reached inactivity threshold.
Please start a new topic.
Be Civil — "Be curious, not judgemental"
All contents are responsibility of its posters.