Fanboi Channel

ใช้พูดคุยสำหรับหัวข้อที่กระทู้หมดแต่แอดมินยังไม่มาเปิดให้ตั้งกระทู้

กูขอตอบ >>>801/2956/996 ที่ตรงนี้นะ มู้นั้นเต็มละ
ถ้าตอนนี้มึงยังรู้สึกไม่สบายใจ รู้สึกว่าตัวเองแปลก รู้สึกแย่กับตัวเอง(โดยเฉพาะที่มึงบอกว่ามึงเกลียดความเป็นผู้หญิงของตัวเอง อันนี้กูห่วงมึงมากๆนะ) มึงลองไปพบจิตแพทย์เถอะ จะได้ค้นหาด้วยว่าเป็นเรื่องfemale misogyny หรือมันเกิดจากอะไรที่ลึกๆกว่านั้นที่ทำให้มึงรู้สึกแย่กับผู้หญิงแม้แต่กับตัวเอง
กูอาจจะโม่งแตกแต่ก็ช่างแม่งมันเหอะ กูเรียนเรื่องพวกนี้มา เคสแบบนี้มันอาจทำให้เกิดผลเสียระยะยาวต่อสภาพจิตใจมึงได้ ดังนั้นถ้ามึงยังรู้สึกแย่อยู่ ไปหาจิตแพทย์เลย ไม่ต้องแคร์สายตาใคร ไม่ต้องแคร์โทรลล์ปากหมาด้วยว่ามันจะว่าอะไร มันไม่ได้มาทรมานกับมึง มันไม่เข้าใจมึง ไม่ต้องสนใจมัน

แต่ถ้าตอนนี้มึงโอเคแล้ว กูก็ดีใจด้วย ไม่ต้องหาไปจิตแพทย์ก็ได้ถ้าไม่อยากไป

>>2 ชิบหายลิงค์แหก กูขอโทษ https://fanboi.ch/801/2956/996/

กูเป็นคนแนะนำให้ไปหาจิตแพทย์นะ ไม่ได้จะซ้ำเติมหรือด่ามึงว่าบ้า โรคจิตอะไรนะ แต่หมอเขาเรียนมา เขารู้และให้คำปรึกษาได้ ไม่ต้องอายที่จะไปพบจิตแพทย์ ไปเล่าอาการหรืออะไรก็ได้ที่มึงอยากพูด เขามีหน้าที่รับฟังมึงและแก้ไขปัญหาอยู่แล้ว ตอนกูอยู่อังกฤษก็ไปพบจิตแพทย์ตอนเครียดๆนะ ไปเล่าให้หมอฟัง หมอชวนคุยผ่อนคลายมันก็หายเครียด หาสาเหตุแล้วแก้ปัญหากันไป มึงลองไปดูซีรีย์เรื่องดร.รินทาโร่ก็ได้ จะได้เห็นจิตแพทย์เขาทำงานกันยังไง เขาจะบำบัดมึงยังไง ให้คำปรึกษาอะไรบ้าง ทำใจให้สบาย การพบจิตแพทย์ไม่ใช่เรื่องน่าอายแต่อย่างใด

>>>/801/2956/999
มึงนั้นแหละโง่ สัตว์เลี้ยงลูกด้วยนมทุกชนิดสืบพันธุ์แบบอาศัยเพศ การสืบพันธุ์แบบไม่อาศัยเพศพบได้ในสัตว์ชั้นต่ำ เช่นแมลงบางประเภท ซาลาแมนเดอร์บางประเภท มึงพูดแบบนี้เท่ากับยอมรับว่าเกย์มีค่าต่ำกว่ามนุษย์ซินะเพราะใช้การสืบพันธุ์แบบที่สัตว์ตระกูลล่างๆทำกัน 5555

โครงสร้างทางชีววิทยาของมนุษย์มันมีแค่สองแบบ xx xy ความหลากหลายทางเพศที่พวกเกย์เอาตูดกันชอบอ้างสุดท้ายก็หนีความจริงนี้ไม่ได้อยู่ดี
พฤติกรรมการร่วมเพศทางตูดระหว่างเพศเดียวกันมันผิดธรรมชาติ เพราะธรรมชาติสร้างมนุษย์มาให้สืบพันธุ์ ส่งต่อ DNA ไปสู่รุ่นต่อไปแต่เกย์อาตูดทำไม่ได้เพราะอสุจิมันไม่ปฎิสนธิกับขี้ การเรียกร้องสิทธิแต่งงานระหว่างเพศเดียวกันไม่มีค่าอะไรมากกว่าการขุดเหมืองทองเพราะฉะนั้นควรไปขอสัมปทานขุดเหมืองจากกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติจะดีกว่าขอทะเบียนสมรสกับกระทรวงมหาดไทย

>>5 มึงคะ กูเอ็นดูมึงนะ มึงตอบอะไรกูหน่อยสิ ได้ด่าสาวฟุในห้องนี้แล้วมึงมีความสุขมากเลยเหรอ กูเห็นมึงตามติดเหนียวแน่นมาตั้งแต่ยังไม่แยกห้องฟุมา มึงทำแบบนี้แล้วมีความสุข กินอิ่มนอนหลับใช่มั้ย
มึงเกลียดเกย์ เหยียดเกย์ แต่มึงเอาตัวเองเข้ามาในจุดที่เต็มไปด้วยสิ่งที่มึงเกลียด เพื่ออะไรเหรอ ไม่เอาน่า อย่าทำร้ายตัวเองสิ โลกนี้ยังมีอะไรดีๆอีกเยอะแยะนะ ถ้ามองเกย์มองห้องฟุแล้วมันแสลงตาแสลงใจก็ไม่ต้องมอง แค่นี้เอง ง่ายจะตาย

เรื่องxx xy ก็จริงแหละที่หญิงชายเอากันเพื่อให้สืบพันธุ์ต่อไปได้ แต่มนุษย์ไม่ได้เกิดมาเพื่อสืบพันธุ์แล้วตายไปนี่? การจะมีอะไรกันโดยไม่ได้มีเป้าหมายไว้เพื่อสืบพันธุ์ก็ไม่เห็นจะแปลกอะกูว่า 55 อีกอย่างยุคนี้ก็ควรจะแยกเรื่องเพศสภาพ(ถ้าแปลงเพศเป็นหญิงก็นับเพศสภาพเป็นหญิงด้วย)ออกจากรสนิยมทางเพศแล้วนะ

กรณีคนที่ออกมาพูดมู้ก่อน กูเห็นข่าวมึงแล้วนึกถึงเรื่องกระเทยเลสอะ คือเขาไม่อยากเป็นผู้ชาย แต่ก็แปลงเพศมาเป็นหญิง แล้วก็รักผู้หญิงด้วยกันอยู่ดี ดังนั้นกูว่ามึงคงมาแนวนั้นแหละ ซึ่งก็ยอมรับว่าแรร์เคสจริง หาพื้นที่ของตัวเองให้เจอเร็วๆนะมึง

>>5 เห็นมึงพูดแล้วนึกถึงงานวิจัยใหม่ว่ะ ที่แม่งเกี่ยวกับการสร้างมนุษย์หรือยังไงเนี่แหละ แต่เอาจริง กูว่าแม่งก็เป็นไปได้นะเว้ย ดอลลี่ทำมาแล้วทำไมคนจะทำไม่ได้วะ หรือถ้าแบบที่สร้างอวัยวะคนบนสัตว์อื่นก็ยังมีมาแล้วเลย กูว่าอนาคตต่อไปแม่งน่าสนใจดีจะตาย
>>>/801/2596/996/ กูแนะนำให้มึงไปหาจิตแพทย์อีกเสียง มึงอย่าคิดว่าคนบอกแบบนี้แปลว่ามึงป่วย มึงไม่ได้ป่วย จิตแพทย์ในมุมมองของกูก็คือคนรับฟังอ่ะมึง ถ้าแพทย์ไม่ได้เหี้ยจริงๆแม่งไม่เอาไปบอกใครหรอก ดังนั้นถ้ามึงได้เป็นตัวของมึงเองได้บอกปัญหาของมึง ถึงแม่งอาจไม่ช่วยแต่ก็ยังดีกว่ามึงเก็บปัญหาไว้ทนอึดอัดคนเดียวต่อไปนะเว้ย สู้ๆมึง
ปล.อันนี้มึงไม่อยากตอบไม่เป็นไรนะ กูอยากรู้ว่ามึงรู้ตัวว่ามึงเป็นแบบนี้ตั้งแต่เด็กหรือว่ายังไงวะ

>>5 กูไม่เข้าใจจริงๆ ไม่ชอบก็ไม่ต้องเข้ามารับรู้ จบ จิตใจไม่ขุ่นมัวชีวิตแฮปปี้ ทำไมต้องมาเถียงคนที่เห็นต่างกะมึงให้ได้วะ เหนื่อยไหมเนี่ยะมานั่งอ่านนั่งเม้นท์แขวะคนนั้นคนนี้

โทรลแม่งน่าเอ็นดูว่ะ กูชักอยากเปิดกระทู้ให้มันนั่งด่าฟุไปเลยคนเดียวซักกระทู้นึง

เอ้อ แต่ไหนๆก็ไหนๆแล้ว เพื่อนโม่งคนไหนว่างและสนใจลองเอาไปอ่านเล่นดูก็ได้นะ https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mammals_displaying_homosexual_behavior
ในธรรมชาติก็มีพฤติกรรมhomosexualของสัตว์ ทั้งตัวผู้ ทั้งตัวเมีย ฝรั่งเขาวิจัยเป็นจริงเป็นจังกันเลยนะว่าตกลงhomosexualมัน"ผิดธรรมชาติ"จริงเหรอ :3

กูว่าคำว่า 'ธรรมชาติ' เนี่ย มันเป็นสิ่งสมมติขึ้นมานะ เรื่องทำแบบนี้แล้วผิดธรรมชาติ หรือทำแบบนี้แล้วถูกตามธรรมชาติเนี่ย ก็อนุมานเอาเองทั้งนั้น แล้วเอาอะไรมาวัดวะว่ามนุษย์เป็นสัตว์ชั้นสูง ถ้าคิดถึงความสามารถในการอยู่รอด หรือการกลมกลืนกับระบบนิเวศ มนุษย์ก็ต่ำเตี้ยเรี่ยดิน จนแทบจะเรียกว่าเป็นปรสิตของโลกเลยนะ มนุษย์ชอบตีความเข้าข้างตัวเองว่าตัวเองสูงซะงั้น

>>11 มันจะอ่านอังกฤษออกเหรอมึง ภาษาไทยแม่งยังอ่านไม่รู้เรื่องเลย

>>8 มนุษย์ควรมีชีวิตไปตามกฎธรรมชาติ อะไรที่ผืนกฎธรรมชาติมันมีปัญหาตามมาทั้งนั้น เกย์จูบปากกันกลางถนนพอมีคนเคร่งศาสนาไปไล่ยิงบาร์เกย์ก็ออกมาร้องโวยวายกัน ถ้าเกย์ไม่ทำอะไรโฉ่งฉางอยู่ในรูเงียบๆไปมันจะเกิดปัญหามั้ย

แล้วมนุษย์เราแต่งงานเพราะอะไรวะ คุณค่าของสถาบันครอบครัวคืออะไร คือการมีพ่อมีแม่ มีทายาทสืบสกุล แล้วเกย์มันมีสิ่งพวกนี้มั้ย เคสคาเมนคู่เกย์มันถามความยินยอมของเด็กรึยัง มัวแต่โลกสวยว่าจะเลี้ยงด้วยความรักความอบอุ่นแต่ไม่คิดถึงจิตใจเด็กบ้างเหรอวะ เพื่อนคนอื่นมีพ่อแม่แต่ทำไมตัวเองมีแต่พ่อ พ่อเด็กมันกล้าพูดกับลูกมั้ยว่าเพราะอสุจิไม่ปฎิสนธิกับขี้เลยต้องฝากผู้หญิงคนอื่นอุ้มท้อง ถ้าคาเมนอยากมีน้องพ่อเกย์มันต้องไปหาเด็กมาเพิ่มรึเปล่า ในขณะที่บ้านอื่นน้องมาจากพ่อกับแม่ที่แท้จริง

ธรรมชาติไม่ได้สร้างมาแต่ผืนอยากจะมีสุดท้ายก็สร้างปัญหาให้คนอื่นไม่รู้จบสิ้น

กูว่าคนบางพวกคุยไปก็เปลืองแรงนะมึง โทรลน้อยน่าเอ็นดูคนนี้เป็นต้น สักแต่เถียงไม่ยักฟังเหตุผล

>>12 กูบอกว่าการสืบพันธุ์แบบไม่อาศัยเพศ อย่างแบ่งตัว หรือเพศเมียออกลูกได้เองมันไม่พบในสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนม เพราะการสืบพันธุ์แบบนี้มันไม่มีการปรับตัว รับ DNA แบบเดิมไปสู่รุ่นต่อไป แต่การสืบพันธุ์แบบอาศัยเพศมันส่งต่อยีนส์เด่นไปรุ่นลูกได้ สมัยมัธยมมึงตั้งใจเรียนชีวะรึเปล่าวะ
จุดมุ่งหมายของสิ่งมีชีวิตคือการส่งต่อ DNA ไปอีกรุ่นเพื่อความอยู่รอด แต่เกย์ไม่ใช่แบบนั้น เกย์คือการหาความสุขทางเพศผ่านการเอาตูดกัน
แถมยังทำให้สายพันธุ์มนุษย์มีความเสี่ยงเพิ่มขึ้นเพราะเกย์คือแหล่งเพาะเชื้อ HIV จนวงการแพทย์ไม่รับบริจาคเลือด
นอกจากไม่ช่วยให้สายพันธุ์ตัวเองดีขึ้นยังทำให้แย่ลง

อ้าวก็พูดเองนิว่าไปไล่ยิง'ใน'บาร์เกย์ เขาอยู่ในที่ของเขานะเว้ยเฮ้ย มีแต่พวกคลั่งศาสนาตีความผิดคิดว่าตัวเองใหญ่คับฟ้ามีสิทธิ์ไปริดรอนชีวิตคนอื่นเขา นี่ซิพวกสติไม่ดี
เออ กูว่าก็ดีเปิดทู้ให้โทรลเข้ามาระบาย สาวฟุใจกว้างนะ คิดซะว่าทำบุญให้คนไม่มีใครรับฟังในโลกแห่งความจริงล่ะกัน
เอ่เอ๊~~~โทรลน้อย น่าเห็นใจจุง

มึงแน่ใจเหรอวะว่ามนุษย์แต่งงานเพื่อสืบพันธุ์ งั้นครอบครัวชายหญิงที่แต่งงานแล้วตัดสินใจว่าจะไม่มีลูก แต่งกันเพราะอยากอึ๊บกันเฉย ๆ อันนั้นเทียบเท่ากับคนรักเพศเดียวกันมั้ยในความรู้สึกของมึง?

ตอนนี้กูว่าการจับคู่อยู่ร่วมกันจำนวนไม่น้อยเป็นไปเพื่อเหตุผลทางเศรษฐกิจ และความมั่นคงในชีวิต (มีคนดูแลตอนแก่เฒ่า มีเพื่อนคู่คิด) ซึ่งถ้าคิดถึงเหตุผลข้อนี้ การจับคู่อยู่ร่วมกันไม่จำเป็นต้องเป็นเพศเดียวกันเลยนี่นา

เอาแค่นี้ก่อน ทีละประเด็น เดี๋ยวมึงจิงงเนอะ

>>18 อุ๊ยขอโทษ กูเมาเอง 555 งั้นการจับคู่ไม่จำเป็นต้องเป็นต่างเพศเลยนี่นา

>>13 คนไหนสนใจและว่างก็ลองไปอ่าน <3 บางอย่างก็ความรู้ใหม่ดีนะ เจอเรื่องลิงใช่้มือให้กันแล้วตาถลนไปสองวิเลย

>>15 กูเสียใจ กูโดนเมินคำถามไปดื้อๆเลย กุซิก คำถามกูมันไม่น่าตอบตรงไหน

>>14 แต่เม้นนี้ต้องขอถามอีกครั้ง เกย์จูบปากกันกลางถนน คนเคร่งศาสนาเลยไปไล่ยิงบาร์เกย์ มันเป็นเหตุผลที่สมเหตุสมผลและสมควรแล้วจริงๆเหรอ คนทำอะไรที่มึงไม่พอใจ แปลว่ามึงต้องไปฆ่าเขา ถ้าเขาไม่ทำให้มึงไม่พอใจก็ไม่มีเรื่องแล้ว แบบนี้เหรอ แบบนี้แปลว่ามึงมีเหตุผลมากเพียงพอที่จะฆ่าฟุทั้งห้องเลยเหรอ เพราะขัดใจมึง ไม่อยู่ใน"รูเงียบๆ"ตามที่มึงต้องการ (เอ นี่มันก็ห้องฟุ ห้องที่สร้างมาให้ฟุโดยเฉพาะนี่นา)
ถ้าการทำอะไรตามความพอใจของตัวเอง ในที่ของตัวเอง ไม่ได้ระรานใคร ไม่ได้ทำร้ายใคร แต่มีคนมาเดือดเนื้อร้อนใจกับการกระทำนั้น ใครกันนะที่มีปัญหา?

>>17 มึงอ่านข่าวรึเปล่า ต้นเหตุมันมาจากเกย์ไปจูบปากกันกลางถนนแล้วมือปืนไปเจอ อเมริกาเป็นประเทศที่มีความหลากหลายทางวัฒนธรรม การที่พวกรักร่วมเพศแสดงออกในที่สาธารณะแล้วมีกลุ่มคนเคร่งศาสนารู้สึกขับข้องใจมันก็ไปโทษเค้าไม่ได้ เพราะตัวเองเป็นฝ่ายทำเรื่องผิดธรรมชาติผิดศีลธรรมก่อน กูไม่เห็นด้วยกับการยิงบารเกย์ แต่จะบอกว่าปัญหามันมาจากการแสดงออกในที่สาธารณะของเกย์ ถ้ารู้ตัวว่าผิดปรกติผิดธรรมชาติก็ควรอยู่เงียบๆป่าววะ จะออกมารับแสงสว่างบนโลกทำไม เหมือนสาวฟุนั้นแหละ รู้ว่าตัวเองเป็นสาวฟุก็ต้องปกปิดตัวเองจากคนรอบข้างเพราะกลัวโดนรังเกียจ

>>21 กูไม่ปิด มึงจะทำไม เอาปืนมายิงกูหรา มาดิ๊มายิง จุ๊บุๆ กูจะรอนะ ให้แชร์โลเลยมั้ย มาแล้วอย่าลืมซื้อเกี๊ยวกะเป็ดย่างเอ็มเคมาฝากกูด้วยนะ

เรื่องไม่ถามความเห็นเด็กว่าอยากมีพ่อแม่เพศเดียวกันไหม ในขณะเดียวกันพ่อแม่ชายหญิงก็ไม่ได้ถามเด็กว่าอยากมีพ่อแม่ชายหญิงไหม หรือแม้แต่"อยากเกิดมาไหม"นะ การที่เด็กจะอยากหรือไม่อยาก จริงๆมันเป็นผลจากสังคมแวดล้อมกดดัน อย่างที่มึงบอกว่าเด็กกลัวโดนเพื่อนล้อกลัวโดนรอบข้างมองแปลกๆ ก็เพราะสังคมตอนนี้มีค่านิยมว่าพ่อแม่ควรเป็นช-ญ แต่อีกสัก50ปีก็คงเป็นเรื่องธรรมดาถ้าผปค.เป็นเพศเดียวกัน ถึงตอนนั้นเด็กก็คงไม่มายด์ว่ะ (อนึ่งกูไม่ชอบการอ้างว่าคู่เกย์รักลูกดูแลลูกดีกว่าชญเหมือนกัน กูว่ามีทั้งดีทั้งเหี้ยทั้งสองแบบ)

เรื่องการสืบพันธุ์ สักวันนึงมันอาจกลายเป็นบางคู่ ให้ชญปฏิสัมพันธ์กันเพื่อสืบพันธุ์(จะฝากครรภ์ผสมเทียมอุ้มบุญอะไรก็ตามแต่ ในอนาคตกูว่าสักวันเดี๋ยวกม.ก็ยอมรับ) แต่หาความสุขและใช้ชีวิตกับคนที่เป็นคู่ต่างหากก็ได้ / ส่วนประเด็นHIV ตอนนี้เขาก็รณรงค์ให้ยกเลิกกฎเกณฑ์ดังกล่าวกันแล้วเพราะชญติดเชื้อก็เยอะเหมือนกัน&ประเด็นเรื่องการเหยียดรสนิยมทางเพศ คิดว่ามึงน่าจะรู้แต่ไม่ยอมพูดถึงเรื่องนี้นะ

>>20 โอเอ๊นะมึง มึงต้องเข้าใจว่าโทรลล์ตอบไม่ได้ โทรลล์ก็ต้องผ่านเลยอ่ะ พูดถึงทำไมให้ตัวเองจนมุม มามะมากอดกูแทนนะ /กอด

>>21 ทำไมถึงคิดว่ารักร่วมเพศกับฟุเป็นเรื่องผิดธรรมชาติวะ มึงเข้าใจคำว่าธรรมชาติไหม

>>21 กูเป็นสาวฟุที่ไม่เคยปกปิดว่าตัวเองเป็นอะไรนะ แฮปปี้สบายใจ มีแต่มึงอ่ะ ดูเป็นเดือดเป็นร้อนแทน ห่วงพวกกูเหรอ โธ่ น่าเอ็นดู๊น่าเอ็นดู ขอกอดอีกรอบนะ กอดๆ

กูเอ็นดูโทรล คือมึงเกลียดพวกสาววาย เกลียดเกย์ แต่มึงก็ตามติดพวกกูนะ มาตามอ่านตามด่า กูว่ามึงมีอาการทางจิตว่ะ มึงควรได้รับการรักษา ในสมัยนี้เค้าพยายามเปิดทางให้เพศทางเลือก เพศที่สาม สี่ ห้า อะไรก็ว่า เพราะคุณค่าของคนมันอยู่ที่ความเป็นมนุษย์ไม่ใช่เพศสภาพ คนเราแหละเป็นคนกำหนดว่าธรรมชาติต้องเป็นงี้เป็นงั้น ผู้ชายต้องคู่หญิง ศาสนาก็เหมือนกันคนก็เป้นคนกำหนดขึ้นมา พอเค้าทำไรแบบที่พวกมึงไม่ชอบ มึงก็ไปไล่ฆ่าเค้า มันใช่เหรอวะ มึงเป็นใคร มึงถึงจะมาตัดสินว่าเค้าผิด มันจริงที่ว่า เกย์ที่ไม่ดี มั่วเซ็กก็มีมาก ทำให้เกิดการแพร่โรค แต่ถามหน่อยถ้ามึงไม่ปิดตาอยู่ในกะลา มึงจะเห้น่วา คู่หญิงชายก็มั่วไม่แพ้กัน ซิฟิลิส หนองใน เอดส์ทั้งหลายแหล่ก็แพร่มาจากคู่ชายหญิงไม่ต่างกันหรอก มึงเปิดโลกให้กว้างๆ นะ ทุกอย่างมีดีมีเลว ไม่ใช่อยู่ที่เพศสภาพ ควยออลโทรล

>>18 คู่แต่งงานชายหญิงที่ไม่คิดจะมีลูกมันเป็นทางเลือกของพวกเค้า การที่มีความสามารถ(ในการสร้างทายาทสืบสกุล)แต่ไม่ทำไม่ใช่เรื่องผิด อาจจะมีเหตุผลอื่นๆ แต่การที่เกย์แต่งงานกันมันตั้งใจที่จะขัดกับธรรมชาติ คือรู้ตัวว่ายังไงก็มีลูกด้วยวิธีธรรมชาติไม่ได้ก็ไม่ควรแต่งแต่แรกแล้วป่ะ

ประเด็นที่ว่ามันผิดหลักธรรมชาติเนี่ย กูมองว่าปัจจัยใหญ่ๆ มันมาจากศาสนาเลยล่ะพวกมึง
เดิมทีศาสนาคริสต์เนี่ย นิกายคาทอลิก มองว่าการแต่งงานการครองคู่กันเนี่ยเป็นไปเพื่อสืบทอดเผ่าพันธ์ุตามพระประสงค์ของพระเป็นเจ้า ดังนั้นการครองคู่กันที่ไม่ก่อให้เกิดการสืบพันธุ๋ต่อไปได้(=มีลูกไม่ได้) จึงถือว่าผิดพระประสงค์ของพระเป็นเจ้า ผิดธรรมชาติ ศาสนาคริสต์ไม่ให้หย่าใช่มั้ย จนกว่าความตายจะพรากจากไรงั้น แต่ถ้าใครคนหนึ่งมีความผิดปกติ เป็นหมันอะไรงี้ กลับหย่าได้ เนื่องจากมันผิดธรรมชาติที่จะสร้างลูกหลานต่อไป ซึ่งแนวคิดงี้มันมีมาตั้งแต่ยุคกลางแล้วล่ะพวกมึง สังเกตว่าสังคมที่มีโฮโมโฟปเยอะๆเนี่ยมักจะเป็นสังคมตะวันตกหรือสังคมที่โดนwesternized/victorianized (รับแนวคิดตะวันตกเข้ามาแล้ว) เป็นส่วนมาก ซึ่งก็รับแนวคิดนี้มาเหมือน เช่นสังคมไทยเรา ไอ้แนวคิดรักนวลสงวนตัว ผัวเดียวเมียเดียว ไม่รับคู่รักเกย์ไรงี้ มันก็คือค่านิยมตะวันตกทั้งนั้นอ่ะมึง ซึ่งตอนนี้มันก็มีเค้าลางว่าจะเป็นวัฒนธรรมสากลไปนิด ๆแล้ว ซึ่งความเกลียดชังนี้มันฝังรากลึกลงไปแล้ว จึงมีการพยายามแก้ปัญหาเกลียดเกย์อยู่อย่างที่เป็นอยู่ในปัจจุบันมานี้ แต่บางคนมันโดนสอนมายังไงมันก็ฝังไปอย่างงั้นอ่ะนะ

หน้าที่ของสถาบันครอบครัว หลักๆก็คือการสืบทอดเผ่าพันธ์ุ การขัดเกลาทางสังคมให้ผู้เยาว์และการให้ความรักความอบอุ่นบลา ๆ ซึ่งตรงนี้สังคมไม่ได้กำหนดนะว่าการสืบทอดนั้นต้องทำโดยวิธีใด เพราะหน้าที่หลักของสังคมคือการsocialization โว้ยยย เด็กไม่ได้เกิดมาจากท้องมึงก็ไม่มีปัญหา แค่ให้สังคมมันหมุนเวียนดำรงอยู่ต่อไปได้ก็พอ ส่วนเรื่องของ"ไม่คิดถึงจิตใจเด็ก" คีย์เวิร์ดง่ายๆคือมันอยู่ที่การยอมรับ เด็กไมันม่มีปัญหาหรอก มึงกำลังมองสังคมด้วยสายตาของคนที่เกิดก่อน ช่วงที่มึงเป็นเด็ก สังคมมันไม่ยอมรับ มึงกำลังสวมตัวตนเป็นเด็กแล้วคิดแทนเด็ก แต่มึงลืมไปหรือเปล่า ว่าสังคมมันมีการยอมรับเปิดเผยมากขึ้นแล้ว สังคมมันดีขึ้นกว่าสมัยพวกเราเป็นเด็กเยอะว่ะ กูพูดตรง ๆ เด็กก็เรียนรู้ที่จะยอมรับและมองมันเป็นเรื่องปกติได้ มึงมองว่าแปลกเพราะสังคมเมื่อ10-20ปีก่อนตอนเรายังเด็ก เรื่องแบบนี้มันยังไม่แพร่หลายไง

เวลามึงมองปัญหา มึงอย่ามองด้านเดียว บางคนเขามองว่าเกย์เป็นปัญหาสังคม ก็อย่าลืมมองในด้านที่ว่าเกย์ไม่ใช่ปัญหาสังคมด้วย มองให้เหลายๆด้าน มองโลกให้ครบทุกมุม ไม่งั้นมึงจะโดนชักจูงไปง่ายๆแล้วก็เชื่ออะไรฝังจิตฝังใจเหมือนโทรลในเนี้ย กูแนะนำด้วยความหวังดีย์ พอดีกดเล่นๆเข้ามาดู เจอหัวข้อน่าถก55555555555

ขี้เกียจพิมแล้ว

ถ้าซักวันเกิดมนุษย์กลายพันธุ์มีลูกได้เองกูอยากรู้ว่ามึงจะเอาอะไรมาเถียง //กูอ่านแฟนตาซีเยอะช่วงนี้

>>27 http://www.isranews.org/isranews-scoop/item/32371-hiv.html#.U_rShszOvPs.facebook
เกย์มีอัตราการติดเชื้อ HIV สูงกว่าเพศปรกติ

>>28 ชีวิตมึงมีแต่การออกลูกเรอะ ไปทำฟาร์มมั้ย ถ้ามึงคิดแบบนี้คู่ชายหญิงที่เป็นหมันก็ไม่สมควรแต่งงานเหรอวะ คุณค่าชีวิตในสายตามึงน้อยจัง มีแต่เรื่องสืบพันธ์

>>28 แล้วทำไมถึงไม่ควรแต่งล่ะ เวลาเย็ดกัน ผู้เย็ดก็เสียบรู ชายหญิงที่ไม่มีลูกก็เสียบรูแล้ว non productive คู่เกย์ ผู้เย็ดก็เสียบรูแล้ว non productive เหมือนกันนี่นา

>>29 เหมือนเคยอ่านเจอว่าไบเบิ้ลไม่ได้ห้ามรักเพศเดียวกันใช่ป่ะ แค่ห้ามไม่ให้มีsexทางทวารหนัก

มีเรื่องจะมาฝาก
กูเคยทำงานเกี่ยวกับเด็กที่มีปัญหา เด็กที่ถูกทารุณกรรมจากการใช้ความรุนแรงในครอบครัว มีทั้งจากพ่อแม่แท้ๆของตัวเอง(พ่อแม่ที่มีรสนิยมรักต่างเพศ) มีทั้งจากคนดูแลเลี้ยงดู(ทั้งผู้ชาย ทั้งผู้หญิง) มีทั้งจากญาติล่วงละเมิดทางเพศ(ทั้งรักต่างเพศ และรักร่วมเพศ) ดังนั้นเพศ รสนิยมทางเพศว่าชอบเพศไหน อยากเป็นเพศไหน ไม่เกี่ยวข้องกับสถาบันครอบครัว รสนิยมทางเพศไม่ได้เป็นตัวกำหนดความเหี้ยของบุคคล

อ้อ แต่ถ้าใช้ตรรกะแบบบางคน จำนวนตัวเลขของเด็กที่ถูกทารุณกรรมโดยพ่อแม่ที่เป็นชญ สูงกว่าจำนวนเด็กที่ถูกผู้ปกครองรักร่วมเพศ ห่างทิ้งกันแบบไม่ติดฝุ่นนะ :3
แบบนี้จะสรุปได้ไหมนะ ว่าพ่อแม่ที่เป็นคนรักต่างเพศมันเหี้ย ส่วนมากทำร้ายลูกตัวเองได้ลงคอ~~~~

>>34 ห้ามนะ มึงลองหาอ่านฉบับเลวีนิติ แถวๆข้อ18-20สิ อยู่ในพันธสัญญาเดิม ห้ามรักเพศเดียวกัล ห้ามanal sex ห้ามมีเซ็กส์โดยไม่ได้เจตนาจะมีบุตร ประมาณนั้น

นักสังคมวิทยา นักสถิติไรงี้มากันครบเลยเว้ย555555555

>>24 กูเสียใจ กอดกูที ความรู้สึกเวลาที่ทุกคนพร้อมใจกันเมินโทรลล์คงเจ็บปวดแบบนี้สินะ ขอโทษนะโทรลล์น้อยๆ กูเข้าใจมึงแล้วว่าทำไมมึงต้องการความสนใจจากคนในนี้เยอะนัก

มีไวโอลินเก่าอันหนึ่ง อายุหลายร้อยปี ใคร "คู่ควร" กับไวโอลินอันนี้มากที่สุด ทายาทของช่างทำไวโอลิน นักไวโอลินมือหนึ่งของโลก หรือเศรษฐีที่พร้อมจ่ายเงินประมูลเป็นร้อยล้าน มันต้องถามว่า ไวโอลินมีเพื่ออะไร คุณค่าของไวโอลินคือการสร้างเสียงดนตรีที่ไพเราะ ถ้ามองว่าคุณค่าของไวโอลินคือการผลิตเสียงดนตรี คนที่คู่ควรกับไวโอลินเก่ามากที่คือนักไวโอลินที่เก่งที่สุด
ถ้าใช้ตรรกะนี้กับสถาบันครอบครัว ใครคู่ควรกับการจดทะเบียนสมรส คุณค่าของสถาบันครอบครัวคืออะไรมีองค์ประกอบอะไรบ้าง มันเห็นได้ชัดว่าสถาบันครอบครัวต้องประกอบไปด้วยชายหญิงมาทำหน้าที่พ่อแม่ และสร้างทายาทสืบสกุล เกย์ไม่คู่ควรกับการจดทะเบียนสมรสเพราะเกย์ไม่มีความสามารถในการสร้างทายาทด้วยตัวเอง และไม่ครบองค์ประกอบของความเป็นพ่อแม่ให้เด็ก

>>38 ได้รับความสนใจน้อยกว่าโทรลมึงควรพิจารณาตัวเอง 555

>>34 พันธสัญญาใหม่ / อัลกุรอานและอัลฮะดิษ เคยกล่าวถึงเมืองโซดอม กอเมอรราห์ที่มีคนรักร่วมเพศว่าเลวร้าย ส่งคนไปเตือนแล้วก็ไม่ฟัง จนพระเจ้าถึงขั้นบึ้มหมู่บ้านนั้นทิ้งนะมึง.. (ถ้าไปอ่านจะพบว่ามันอกว่าเมืองนี้ช่วยร้าย มีแต่ขโมย ฯลฯ แต่เอาจริงๆก็นั่นล่ะ มันเป็นบันทึกของศาสนา จะด่าทอใส่สีตีไข่ยังไงก็ได้ปะ) อื่นๆก็ตาม >>36

>>38 มาๆ มากอดแล้วมานั่งคุยกับกูตรงนี้นะ เรามาดูกันเถอะว่าโทรลล์น้อยๆจะมีงานมีการต้องไปทำไหม หรือจะอยู่เถียงข้างๆคูๆต่อไปได้เรื่อยๆ /กูแบ่งขนมให้ด้วยนะ ไม่ร้องๆ โอ๋ๆ

>>39 มึงเข้าใจตรรกกะรึเปล่า....................................
กูเพลี๊ย

>>21 กูอ่านกูรู้ว่ามันไปเจอเกย์จูบปากกลางถนนแล้วสติแตกโทสะครอบใจ เอาจริงนะ แม่งควรจะเข้าไปต่อยเกย์คู่นั่นตรงนั้นเลย แต่นี่ไปยิงในบาร์เพื่อ? คือกลับบ้านไปยังสงบจิตสงบใจไม่ได้โทสะตัวใหญ่ขึ้นเรื่อยๆ จนบานปลาย เคร่งศาสนาแต่เสือกไม่meditation
กูเป็นสาวฟุตั้งนานนมมาแล้ว ไม่เคยปิดบัง ไม่คิดว่าผิดปกติ ชีวิตส่วนตัวกูก็ดีมีสามีที่รักเขาก็รู้ว่ากูชอบอะไร หน้าที่การงานดี เงินดี ชีวิตโคตรแฮปปี้อ่ะ

พูดถึงมีลูก กูนึกถึงข่าวเมื่อเดือนก่อนแม่ลูกดกลูก15จากผัว5คน มาร้องขอความเห็นใจจากสังคมเดือดร้อน นี่ไงคู่ชญที่คิดแต่เรื่องผสมพันธุ์ ได้เด็กไม่มีคุณภาพ ไม่แคล้วก็ติดยา มีผัว/เมีย ออกลูกกันตั้งแต่ยังไม่บรรลุนิติภาวะ

กูว่าควรจะเลิกสนใจโทรลแม่งละ กูเบื่อ พูดไปเหมือนด่าลมด่าฝน ไม่เข้าหัวอะ ไม่เปลี่ยนความคิดหรอก เสียบรรยากาศ ในนี้กูจะคุย อืมม กุใช้คำแบบ
โทรลละกัน กุจะคุยเรื่องเกยฺ์ เรื่องผู้ชายเอากัน เรื่องผู้ชายเย็ดตูดกัน เรื่องผู้ชายรักกัน ผู้ชายท้องได้ เอาให้มึงอกแตกตายไปเลยนาจาาา อิสอิส

>>35 ครอบครัวที่พ่อแม่ ชญ มีมากกว่าครอบครัวรักร่วมเพศอยู่แล้ว เอามาเทียบไม่ได้ แล้วครอบครัวรักร่วมเพศต่อให้ไม่มีการทารุณกรรมทางร่างกาย เด็กในครอบครัวมันก็มีปัญหาจากสังคมรอบข้างอยู่ดี เวลาคาเมนไปโรงเรียนเด็กมันจะตอบคำถามเพื่อนยังไงวะเวลาเพื่อนถามว่า มึงไม่มีแม่เหรอ ทำไมมึงมีพ่อสองคนอ่ะ แล้วกลัวรึเปล่าเวลาอยู่กับพ่อที่ไม่ใช่เจ้าของอสุจิ ความเกี่ยวพันทางสายเลือดก็ไม่มี พวกมึงไม่กลัวคาเมนโดนพ่อที่ไม่ใช่เจ้าของอสุจิล่วงละเมิดทางเพศเด็กเหรอ

>>39 สถาบันครอบครัวต้องประกอบไปด้วย"ชายหญิง"ทำหน้าที่"พ่อแม่" และ"สร้าง"ทายาทสืบสกุล ✘
สถาบันครอบครัวต้องประกอบไปด้วย"มนุษย์"ทำหน้าที่"ผู้ปกครอง" และ"เลี้ยงดู"ทายาทสืบสกุล ✔

>>40 หรือโม่งในนี้จับได้ว่ากูไม่ใช่ฟุเต็มตัว กูแค่ฟุครึ่งนึง อย่างอื่นครึ่งนึง โถ่ กูเสียใจ ทีพวกไร้ความเป็นฟุยังมาวิ่งเล่นในนี้เลย *สั่งน้ำมูกใส่มึง*

การสนทนาด้วยตรรกะและเหตุผล ย่อมประกอบด้วยการใช้เหตุผลบนพื้นฐานความเชื่อของตนมาแลกเปลี่ยนกันในเรื่องเดียวกัน ความพยายามเปลี่ยนเรื่องไปนอกเหนือประเด็น นอกจากจะแสดงให้เห็นว่าไม่สามารถรักษาบทสนทนาให้อยู่ในเรื่องเดิมได้แล้ว ยังแสดงให้เห็นถึงการไม่ตั้งใจรับฟังผู้อื่น ทำลายความเป็นเหตุผลของตนเองให้ย่อยยับไปด้วยตนเอง ชะเอิงเงิงเงย

>>39 ทำไมคีย์เวิร์ดต้องเป็นสร้างเด็กด้วยตัวเองล่ะ ถ้างั้น ครอบครัวที่รับลูกบุญธรรม ก็ไม่ควรเป็นครอบครัวเหรอ มึงไม่เคยได้ยินคำว่าเมตตากลั่นโลหิตให้เป็นน้ำนมเหรอ

>>48 โทรลแม่งก็พยายามยัดข่าว ยัดลิ้งนู่นนี่นั่นให้เห็นว่าเกย์เหี้ย เกย์ไม่สมควรมีอยู่ มาบลัฟแหละ ไม่ได้คิดเลยว่า ข่าวเหี้ยๆ ทุกวันนี้ที่ออกก็มาจากคู่ชายหญิงนี่แหละ พ่อเลี้ยงข่มขืนลูกเลี้ยงโดยที่แม่แท้ๆเปนใจมั่ง ตาข่มขืนหลาน พ่อข่มขืนลูกแท้ๆ มั่ง ไม่ได้แหกตาดูว่ามันมีดีเลวไม่ว่าจะเพศไหน แต่ก็ยังจะยัยเยียดให้เกย์เหี้ยให้ได้ กูเพลี๊ยยยย

>>48 กราบบบมึง อ้ะ กูเสริมให้
แล้วนอกจากจะโยงเรื่องอื่นแล้วยังต้องมีการเมินความเห็นที่เป็นfactual ไป มองแต่สิ่งที่รองรับความคิดตนเองอย่างเดียว เช่นนี้เรียกว่า fallacy นาจาา

>>42 วันศุกร์ตอนเย็นแบบนี้น่าจะเลิกเรียนเร็วนะมึง เวลาเยอะ ขนมอะไรน่ะ ถ้าเป็นสโคนกูขอกินคู่กับดาร์จีลิ่งเท่านั้น
ปกติกูไม่ค่อยได้เข้าห้องฟุหรอก อย่างที่บอกว่ากูเป็นครึ่งนึง+กูตามฟุรุ่นใหม่ไม่ทันแล้วพี่ชวาย แต่หนนี้ประเด็นน่าเข้ามาถก มีความสนุก มีสาระ อยากให้พูดถึงเบื้องหลังแนวคิดข้อห้ามของศาสนากูก็มีอีกเพียบเลยนะ ถ้าเปรียบตอนนี้เป็นนิยาย โทรลล์ก็แค่plot deviceน่ะ

>>51 พวกมึงนั้นแหละที่พยายามเปลี่ยนกฎธรรมชาติ มนุษย์มันมีแค่ xx xy พวกมึงก็ดันทุรังจะยัดเยียดให้ได้ว่าโลกนี้มีสิ่งที่นอกเหนือ xx xy

>>53 ในสัตว์ชนิดอื่นมีอย่างอื่นด้วยนะ

>>52 กูเห็นด้วย ทุกทีกูก็ไม่ค่อยเข้านะ แต่วันนี้เรื่องมันสนุกมากเลย55555555
>>53 ตรงไหนเปลี่ยนเหรอ มันก็ยังมีแค่ xx xy เหมือนเดิมนี่

พวกมึงอย่ารุมโทรลกู จะคุยอะไรกะโทรลมึงเข้าแถว โทรลตอบไม่ไหวหน้ามืดตาลายคล้ายจะเป็นลมข้ามประเด็นแล้วเห็นมั้ย

>>52 เออว่ะ เฮ้อ ถึงมีการบ้านก็เอาไปทำเสาร์อาทิตย์ได้อีกนี่เนอะ... ขอโทษนะกูทำขนมไม่เป็น เห็นจะมีแต่โอรีโอ้กับนมหนึ่งแก้ว ถ้าไม่รังเกียจก็มาฟันดำกับกูนะ

กูก็เป็นฟุครึ่งเหมือนมึงนะเพื่อน ปรกติสิงอยู่แถวนี้แหละ รอรีวิวนิยายดีๆแล้วไปหาอ่านตาม ไม่ดล้าสุ่มเองกลัวเอือมโลก555 แต่กูก็ไม่ค่อยได้พูดอะไร ได้พูดแต่เวลาโทรลมานี่แหละ ถึงกูจะไม่มีความรู้อะไรเป็นพิเศษ แต่มาตามอ่านข้อถกเถียงแล้วรู้สึกมีสาระดี

อีกอย่างต่อให้มันผิดกฎทุกอย่างบนโลกกูก็ชอบอ่ะ ทำไมวะ555

>>46 โทรลล์คะ ปกติคนดีๆก็ไม่มีใครไปถามเด็กหรอก นอกจากจะยุ่งเรื่องส่วนตัวในครอบครัวคนอื่นแล้วมันไร้มารยาท
ทำไมกูต้องกลัวน้องเขาโดนพ่อคนหนึ่งล่วงละเมิดทางเพศด้วยคะ ในเมื่อเขาก็เป็นพ่ออีกคนหนึ่งของน้อง แม้จะไม่เกี่ยวข้องทางสายเลือด แถมเขาเป็นเกย์ เกย์จะมาละเมิดเด็กผู้หญิงทำมะเขืออะไรคะมึง

กระทู้รันเร็วมาาาก วันนี้พวกมึงไม่มีไรมาเม้าท์มอยกันเหรอวะ กูเบื่อคุยกับโทรลปล่อยให้มันเอาอสุจิไปผสมพันธุ์กับไข่ที่อื่นเหอะ

>>59 ไม่รู้จะเม้าไรอะ แล้วเรื่องวันนี้ก็หนุกดี ดูมีสาระ

>>54 สัตว์เลี้ยงลูกด้วยนมสืบพันธุ์แบบอาศัยเพศอย่างเดียว

เข้ามาแล้วตกใจเลยรันไวมาก

กูว่าโทรลล์ก็มาแพทเทิร์นเดิมๆว่ะ อันไหนแย้งไม่ได้ก็เมินแล้วพยายามย้ำประเด็นเดิมของมันซ้ำๆ เวลาแย้งก็พยายามหยิบเคสสุดโต่งหรือพยายามพูดให้ตรงข้ามคนละขั้วมาตอบ ขาดความอบอุ่นจริงๆ ยี้--

>>53 เอางี้นะ พวกกูเปลี่ยนความคิดให้มึงมองเกย์ให้แง่ดีไม่ได้ เช่นกันที่มึงจะยัดเยียดให้กูมีความเห็นแบบมึงไม่ได้เหมือนกัน ต่างคนต่างอยู่กันไป โลกมันจะได้สงบขึ้น ละมึงก้จะได้เห็นว่า โลกนี้ก็ยังมี ผู้ชาย ผู้หญิง เกย์ ตุ๊ด เลสเบี้ยน หรืออย่างอื่นอยู่เหมือนเดิม แม้มึงจะเกลียด แต่มึงก็ต้องอยู่ต่อไป มึงควรปล่อยจิตให้ว่าง เปิดรับโลกกว้างมั่ง เบิกเนตรมั่งนะ ชีวิตมึงจะมีความสุข

>>50 ถ้าไม่ติดว่ามันจะไร้สาระ กูก็อยากจะเอาข่าวพวกพ่อแม่ชญเหี้ยๆมาลงโต้หรอกนะ แต่มันไร้สาระและเสียเวลาเกินไป คนทุกเพศทุกวัยก็มีเหี้ยกันได้หมดนั่นแหละ ดูสิ ขนาดในโม่งฟุยังมีโทรลล์เลย

>>51 การยกประเด็นที่ไม่เกี่ยวข้องกันมาเพื่อตอบโต้ก็นับเป็นfallacyเช่นเดียวกัน แหม่ ถ้าเป็นดีเบทนี่คงโดนยิงพรุนเถียงไม่ทันไปแล้ว

>>57 คนมันว่างก็งี้แหละมึง กูกินโอรีโอ้ก็ได้ กูไม่เรื่องมากหรอก แค่กลัวหม่อมแม่ตกใจถ้ากูกลับตำหนักแล้วฟันดำ
กูว่าโทรลล์ก็มีประโยชน์กับห้องนี้อย่างนึงนะ มันสะท้อนมายาคติของมุมมองต่อเพศต่างๆได้ดีเลยว่าสังคมยุคที่ขาดความเปิดกว้าง ขาดความพยายามที่จะเข้าอกเข้าใจ ยอมรับความแตกต่างของผู้อื่นได้ชัดเจนมากๆ
ใครลงปรัชญาลองวิเคราะห์ดู สนุก

>>58 ต่อให้ไม่มีคนถามเด็กมันก็รู้ ตอนเย็นเพื่อนคนอื่นมีพ่อแม่มารับแล้วทำไมครอบครัวตัวเองมีแต่พ่อ ทำไมมีพ่อสองคนทำไมไม่มีแม่เหมือนเพื่อน
เด็กที่โตมาในครอบครัวของเกย์จะมีพัฒนาการที่ไม่สมบูรณ์ตามทฤษฎีของฟรอยด์ เด็กผู้ชายจะไม่มีช่วงรักแม่เกลียดพ่อ เด็กผู้หญิงจะไม่มีช่วงรักพ่อเกลียดแม่

>>64 อุ๊ย กูพิมพ์ตก จะพิมพ์อะไรหล่อๆซะหน่อย *เก็บเศษหน้าแป๊บ*

มายาคติคือสิ่งที่สังคมหล่อหลอมมันขึ้นมา ครอบสังคมเอาไว้ว่าสิ่งนี้ย่อมเป็นแบบนี้ และพฤติกรรมโทรลล์มันสะท้อนให้เห็นน่ะนะ ว่าสังคมเราก็มีจุดหนึ่ง มียุคหนึ่งที่ขาดความเปิดกว้าง ขาดความพยายามที่จะเข้าอกเข้าใจคนอื่น ไม่ยอมรับความแตกต่างของปัจเจกบุคคล
ยิ่งมีคนพยายามยื้อแนวคิดเดิมๆเอาไว้ด้วยแนวคิดที่ขาดความสมเหตุสมผล มันก็ยิ่งสะท้อนชัดน่ะนะ ว่าแนวคิดนั้นมันเต็มไปด้วยช่องโหว่ ล้าหลัง ขาดการพัฒนาขนาดไหน

>>65 มึงเคยวิเคราะห์จิตใจเด็กที่มีครอบครัวเป็นเพศเดียวกันมากี่เคสแล้วคะ

>>65 มาค่ะโทรลล์ กูเป็นนีโอฟรอยเดี้ยนค่ะ มึงจะมาถกฟรอยด์กับกูใช่มั้ย มาค่ะ

หนึ่ง ต่อให้ไม่มีคนถาม เด็กก็จะรู้ ใช่ เด็กจะรู้ว่าครอบครัวของตัวเองแตกต่างจากครอบครัวอื่น ถ้าหากว่าสังคมรอบๆตัวของเด็กไม่มีเด็กคนอื่นที่มีครอบครัวผู้ปกครองรักร่วมเพศเหมือนกัน แต่ในบริบทสังคมตะวันตก เด็กจะตั้งคำถาม และเด็กก็จะถามกับพ่อ ถามกับครู และจะได้รับคำตอบที่สมเหตุสมผลและแสดงให้เห็นถึงแนวคิดที่เปิดกว้าง ยิ่งทำให้เด็กรับรู้ได้ว่าต่อให้ตัวเองจะรักเพศเดียวกันหรือรักต่างเพศก็ไม่ใช่เรื่องที่ผิด ความรักก็คือความรัก

สอง เด็กที่โตมาในครอบครัวของเกย๋จะมีพัฒนาการที่สมบูรณ์ตามทฤษฎีของฟรอยด์? มึงไปอ่านคำว่าMotherกับFatherของฟรอยด์มาใหม่นะคะ
Father = father figure ผู้ชายที่มีลักษณะความเป็นผู้นำ ให้ความคุ้มครอง มีลักษณะของความเป็นเพศชายตามบริบทสังคมนั้น ไม่จำเป็นต้องเป็นพ่อแท้ๆ
Mother = mother figure ผู้หญิงที่มีลักษณะของ"แม่" ดูแล โอบอ้อมอารี อ่อนโยน มีลักษณะของความเป็นเพศหญิงตามบริบทสังคมนั้น ไม่จำเป็นต้องเป็นแม่แท้ๆ
และที่สำคัญ แม้แต่ผู้หญิงก็เป็นfather figureได้ ผู้ชายก็เป็นmother figureได้ ถ้าลักษณะตรงตามสิ่งที่เด็กยึดถือ
ต่อให้เป็นเด็กที่มีพ่อสองคน เด็กก็ยึดพ่อคนหนึ่งเป็นmother figureได้ หรือยึดผู้หญิงคนไหนในบ้านก็ได้เป็นmother figure เด็กที่มีแม่สองคนก็เช่นกัน
และช่วงที่มึงพูดถึงคือphallic stage ในpsychosexual developmentของฟรอยด์ การพัฒนาบทบาททางเพศตรงนี้ Oedipus Complex กับElectra Complexเป็นแนวคิดดั้งเดิมในการกำหนดบทบาททางเพศ ว่าเด็กจะรักเพศตรงข้ามของตน(พ่อ-แม่) แล้วเรียนรู้ว่าต้องเป็นอย่างเพศตน(แม่-พ่อ) จึงจะได้รับความรักจากเพศตรงข้าม(พ่อ-แม่)
(อนึ่ง อิเลคตร้าคอมเพล็กซ์ไม่ใช่คำที่ฟรอยด์คิดขึ้น จุงเป็นคนคิดนะ)

พัฒนาการที่ไม่สมบูรณ์ตามทฤษฏีของฟรอยด์ที่มึงพูดถึง คืออะไรคะ ไหนคุยกับกูซิ

>>68 โอ๊ยกูพิมพ์ผิดอีกแล้ว กูของขึ้นค่ะ โกรธ ป๋าฟรอยด์ที่รักของกูโดนเอามาอ้างแบบไร้ซึ่งความเข้าใจ ใครอ่านข้อความด้านบนแล้วเจอแปลกๆ อิ สอง เด็กที่โตมาในครอบครัวของเกย๋จะมีพัฒนาการที่สมบูรณ์ตามทฤษฎีของฟรอยด์? กูพิมพ์ผิดนะคะ กูจะถามย้อนมันว่าไม่สมบูรณ์เหรอ

>>69 ใจเย็นๆค่ะ แดกเฉาก๊วยก่อนนะ ใส่น้ำตาลทรายแดงดับโมโห มีงอย่ากริ้ว เดี๋ยวโทรลน้อยๆของกูตระหนก

กูไม่ใช่นักสังคมวิทยาหรือนักสถิติ ตอนนี้คงเดากันได้เนอะ /โม่งแตกก็ช่างแม่ง

>>68 มึงรอแปป โทรลกำลังเครียดอยู่หลังจอละ ไม่รุ้จะเอาไรมาโต้ดี 55555555555555555

>>69 ใจเย็นๆนะ >>70 ให้เฉาก๊วยแล้ว โอรีโอ้กับนมกูก็ยังอยู่ ถ้าบ้วนมากหม่อมแม่มึงก็ไม่ว่าแล้ว โอ๋ๆ

แต่กูขอบคุณมากสำหรับความรู้ กูศึกษาเรื่อง Oedipus Complex กับ Electra Complex อยู่เหมือนกัน

กูขอ KY คั่นดีเบทหน่อยพวกมึงงงงง
รอห้องเม้า7 เปิด ไม่เปิดซักที มาเปิดในนี้แล้วกัน

พวกมึง กูมีข้อสงสัยและข้อสังเกตุอย่างนึง
พวกมึงลองไปดูในชีทรายชื่อคนสั่งจองซีรี่ส์งูของRR.
มีชื่อนางพยาบาลห้องคลอดอยู่ที่สามจากสุดท้ายในกลุ่มรายชื่อสีเทา
กูสงสัยว่า หรือนางจะเพิ่งมาจองทีหลังวะ?
กูเหมือนเคยเห็นในโพสที่RR.ลงตัวอย่างกล่องกับหนังสือ แล้วนางพยาบาลไปคอมเม้นอะไรสักอย่างกูจำไม่ได้ เชิงเหมือนนางพลาด มีคนไปรีพลายเม้นนางว่านางไม่ได้จองเหรอนางก็เงียบไม่ตอบ กูไปหาเม้นนั้นไม่เจอแล้วด้วยลบไปแล้ว
แล้วมามีโพสอัพเดทหลังๆนี่ล่ะที่นางตามเม้นดี๊ด๊าเหมือนว่านางจองไว้แล้วนาน อยากได้ของแย่แล้ว กูเลยเอะใจมาก กะว่าถ้าRR.ลงชีทรายชื่อจะลองเช็คชื่อนางพยาบาลห้องคลอดซักหน่อยว่าอยู่อันดับเท่าไหร่ แล้วแม่งก็อยู่อันดับท้ายๆจริงๆ
หรือจะเพิ่งขอสิทธิ์มาจากคนอื่น? กูว่าไม่ มึงลองไปเผือกเม้นนางในโพสชีทรายชื่อ มีพรรคพวกนางคนนึงไปรีพลายเม้นนางว่า 'หาชื่อตัวเองไม่เจอ หรือนับในชื่อนาง?' โป๊ะตรงนี้แหละ
ถ้าได้สิทธิ์จากคนอื่นอีกที แล้วอะไรคือออเดอร์พรรคพวกนางนับในชื่อนางวะ
หรือฝากนางจอง? กูก็ว่าไม่น่า ทำไมจองเองไม่ได้? แล้วเรื่องนี้ปิดจองไปค่อนข้างนานแล้ว ตอนนั้นสสตว.ยังไม่เปิดเลย พรรคพวกกลุ่มนี้ยังไม่ได้รวมตัวกันด้วยซ้ำ
กูว่าแปลกๆแล้ว ช่วยขุดกันทีไอ้เรื่องสิทธิพิเศษขาใหญ่จองหลังพรีได้ ถ้าจริงกูไม่โอเคมากเลย
กูเป็นคนนึงล่ะที่จองไม่ทัน แล้วต้องมาลุ้นรอบเก็บตกว่ากูจะทันไหม กูรออัพเดทตลอด มาเจอพวกใช้เส้นสายแบบนี้ กูจะไม่ทนนนน

>>72 กูจะไม่ขึ้นขนาดนี้เลยถ้าโทรลล์ไม่ตอบเม้นกูโดยตรงพอดี โอ้โห จะอ้างอะไร ได้ศึกษาบ้างรึเปล่า

>>70 >>73 น้ำตาลในเลือดกำลังต่ำค่ะมึง เดือดปุดๆกำลังดี *เคี้ยวโอรีโอ้อย่างก้าวร้าว*
ถ้าอยากถามอะไรเกี่ยวกับเรื่องนี้เพิ่มก็ถามได้นะ อันไหนกูตอบได้กูก็จะตอบ แต่อย่าเอากูไปใช้อ้างอิงเพราะกูก็ขี้เกียจค้นเรฟเป๊ะๆให้ อ่านเอาเข้าใจเป็นพอ

กูนี่เข้ามาพนมมือรอรับความรู้เลย ประเด็นนี้โคตรมัน 55

>>69 พัฒนาการไม่สมบูรณ์เพราะเด็กเกิดความสับสน มีผู้ชายสองคนในบ้าน เด็กจะตั้งคำถามว่าทำไมผู้ชายสามารถรุกและรับได้ในเวลาเดียวกัน แล้วตัวเองควรจะเป็นแบบไหน เวลาเจอเด็กผู้ชายในวัยเดียวกันควรจะรุกหรือรับดี หรือควรไปมีความสัมพันธ์กับเด็กผู้หญิงวัยเดียวกันดีกว่า

>>75 กินของหวานให้ใจเย็นก่อนนะมึง แต่กูว่าลักษณะนี้มันคงไม่กลับมาแล้วล่ะ55

กูเคยอ่านวิจัยเรื่องปมอิดิปุสกับแผลฝังใจซัมติงมา(ขอโทษ กูลืมชื่อวิจัยแบบเต็มๆไปแล้ว...) ก็เลยสนใจตามอ่านอยู่เนืองๆน่ะ อ่านคำอธิบายมึงละรู้สึกได้ความรู้เพิ่ม แต่ยังนึกไม่ออกจะสงสัยอะไรดีเพราะก็อ่านมาปีกว่าละ ลืม... ขอติดไว้ก่อนนะ ถ้าไปอ่านมาอีกรอบแล้วเจออะไรสงสัยจะกลับมาถาม

เพื่อนโม่งคะ โปรดรับรู้ไว้ว่าหลังจากนี้กูไม่ได้พิมพ์เพื่อตอบสิ่งมีชีวิตที่มีอาการSelective Blindnessนะคะ กูจะพิมพ์เพื่อเพื่อนโม่งจะได้มีอะไรเอาไว้ยันหน้าพวกที่อ้างทฤษฎีจิตวิทยาแบบผิดๆนะคะ /กูไปนั่งสมาธิเรียบเรียงไม่ให้พิมพ์ผิดแป๊บ

>>74 กูว่าถ้าปิดจองไปนานแล้วนข.ยอมให้เขาจองได้เอง คนที่ควรโดนตำหนิคือนข.นะ
กูเคยหลังไมค์ไปหานข.คนนึงหลังกำหนดรอบพรี แต่ไม่นานมากนะซัก1-2wk เขาก็ยอมให้นะ กูเห็นหลังชื่อกูยังมีอีกเป็นสิบ

เรื่องครอบครัวของคู่รักที่มีเพศเดียวกัน มีการศึกษามาตั้งนานแล้วว่าในเมื่อเด็กมีพ่อกับพ่อ หรือแม่กับแม่ เด็กจะเรียนรู้เพศสภาวะที่ตรงตามเพศกำเนิดของตัวเองได้หรือไม่ หรือเด็กจะเกิดความสับสนจนเกิดความสับสนในเพศสภาวะของตัวเอง มีคนเขากังวล ทำการวิจัยกันมาตั้งนานแล้วว่าสมควรแล้วเหรอที่จะให้คู่รักเพศเดียวกันมีลูกได้
ผลก็คล้ายๆกับเรื่องทฏษฎีฟรอยด์ที่กูร่ายไปข้างบน นั่นก็คือเด็กจะเลือกที่จะเรียนรู้จากคนที่เด็กรู้สึกว่า"เหมือน"กับตัวเอง เช่นเด็กหญิงที่มีพ่อสองคน จะรู้สึกว่าตัวเองเป็นผู้หญิงเหมือนคุณย่า คุณป้า พี่สาวข้างบ้านฯลฯ นั่นคือการเรียนรู้เพศสภาวะของเด็กเองว่าเด็กเลือกที่จะเป็นผู้หญิงแบบตัวแบบเหล่านั้น
หรือเด็กอาจเลือกที่จะเรียนรู้จากคุณพ่อคนหนึ่ง เป็นเด็กผู้หญิงห้าวๆ เข้มแข็งแบบผู้ชายอย่างพ่อ แต่เด็กก็ยังเป็นเด็กผู้หญิง
หรือ อนาคตเด็กโตมาเด็กก็มีรสนิยมรักร่วมเพศ นั่นก็เป็นตัวเลือกของเด็ก ที่เด็กจะมีรสนิยมแบบนี้เอง สังคมรอบตัวของเด็กไม่ได้มีแค่คู่รักเพศเดียวกัน คู่รักต่างเพศก็มี ความชอบความสนใจของเด็กถูกสังคมช่วยหล่อหลอมขึ้นมา
ถามว่าเด็กสับสนไหม ถ้าถามจริงๆแบบเจาะลึก ก็จะมีบ้าง แต่มันจะไม่เป็นปัญหา ถ้าผู้ปกครองของเด็กอธิบายให้ชัดเจนด้วยความรักและความเข้าใจ(ซึ่งคู่รักเพศเดียวกันที่ตัดสินใจจะมีลูกก็จะรู้สึกดีกับความรักของพวกเขาอยู่แล้ว ไม่ได้รู้สึกว่ามันเป็นเรื่องน่าละอายอะไรที่ต้องปกปิด เด็กจึงไม่รู้สึกว่าความรักนี้เป็นสิ่งที่น่าละอาย)
และในบริบทของต่างประเทศ วิชาสุขศึกษา เพศศึกษาของบ้างเขาดีกว่าบ้านเรามาก มาก มาก ดังนั้นเด็กก็จะเข้าใจเรื่องการสืบพันธุ์ว่าการมีลูกตามธรรมชาติเป็นอย่างไร การมีลูกโดยวิทยาทางการแพทย์เข้ามามีบทบาทสำคัญเป็นอย่างไร การที่เขาได้เกิดมาก็คือหนึ่งในวิธีนั้น

สรุป ถ้าผู้ปกครองดีเด็กก็ไม่มีปัญหาอะไรทั้งนั้น (ยกเว้นเด็กจะไปเจอช่วงวัยรุ่นของตัวเองที่เป็นcrisisปกติของวัยรุ่นที่ทุกคนต้องเจอแล้วแก้ปัญหาไม่ได้)

ส่วน >>77 เด็กจะไม่มีคำถามว่า"รุก"หรือ"รับ" เด็กจะรับรู้ว่านั่นคือ"รัก" เด็กเกิดความรู้สึกดีๆกับใคร ไม่ว่าจะเด็กผู้หญิงหรือเด็กผู้ชาย ก็"รัก"ได้ ไม่จำกัดว่าต้องเป็นRomantic Loveด้วย

ความรักและความสัมพันธ์ไม่ได้จำกัดอยู่ที่ความสัมพันธ์ทางกายเท่านั้น บางคู่เป็นคู่รักกัน แต่อยู่ด้วยกันอย่างพึงพอใจที่ไม่ต้องสัมผัสร่างกายกันและกันเลยด้วยซ้ำ รสนิยมของแต่ละคนไม่เหมือนกัน
การจำกัดรูปแบบความสัมพันธ์ว่าต้องมีหญิงหรือชาย รุกหรือรับ นั่นคือความคิดที่วนเวียนอยู่แต่กับเรื่องการสืบพันธุ์และการร่วมเพศ
การมีความรู้สึกดีๆจนมากพอที่จะพัฒนาเป็นความรักได้นั้น ไม่จำกัดอยู่ที่"รุก"หรือ"รับ" แต่ความรักคือGive&Take
จบค่ะ

หวังว่ากูคงจะไม่ได้พิมพ์ตรงไหนผิดอีกนะ ถถถถถ

>>82 กูจำได้ว่ามีคนเคยตอบโทรลว่าเป็นจิตแพทย์ ใช่มึงรึเปล่า?

>>71 กูคือโม่งสังคมวิทยา ละมึงก็น่าจะเป็นโม่งจิตวิทยานีโอฟรอยเดียน555
เห็นมั้ยกูบอกแล้ว กูบอกแล้วว่าวันนี้สาระล้วน ๆ มารับความรู้กันเถอะพวกมึง

>>81 เออขอถามหน่อยดิ เหมือนเพื่อนกูเคยบอกว่าเด็กผู้ชายมีโอกาสก้าวข้ามปมเอดิปุสไปได้ แต่เด็กผญจะไม่สามารถก้ามข้ามไปได้ เพราะอะไรวะ เพื่อนกูเข้าใจไรผิดป่าวหรือยังไง

ทำไมกูไล่อ่านแล้วเหตุผลเยอะจังวะ กูแค่คิดว่าความรักไม่มีพรมแดน
หมาที่บ้าน กูยังรักได้เลย นับประสาอะไรกับเกย์เค้าจะรักกัน
บางชนเผ่าเค้ายังมีเมีย 1 ผัว5 เค้าก้ยังอยู่กันได้ บางคนแม่กับลูกรักกันเช่นผัวเมีย มันก็เกิดขึ้นได้
"อะไรก็เกิดขึ้นได้"เนี่ยแหละคือความจริง วัฒนธรรมที่หล่อหลอมคนเราขึ้นมาเนี่ยแหละ มากั้นเขตความคิดเอาไว้

กูไม่ได้หลงรักพ่อตัวเองอะไรหรอกนะ กูก็เป็นหนึ่งในคนที่เกิดมาท่ามกลางวัฒนธรรมเหมือนกัน แต่เป็นไปได้กูก็ไม่อยากหาเรื่องใส่ตัวหรือมีปัญหากับพวกคลั่งวัฒนธรรมศาสนา บลาๆๆ แล้วต่อให้ต้องมีชีวิตอยู่กับวัฒนธรรม กูก็ไม่เคยไปก้าวก่ายความสุขหรือความจริงของคนอื่น
โทรล มึงป่วยตั้งแต่เห็นดีเห็นงามกับการที่คู่เกย์ถูกยิงเพราะพวกคลั่งศาสนาแล้ว คู่เกย์เค้าไม่ได้ทำร้ายใคร แต่อิพวกชอบทำร้ายคนอื่นคือพวกคลั่งศาสนา มันต้องเป็นฝ่ายเปลี่ยน ต้องรอใครสักคนคิดกฏศาสนาว่าห้ามชายหญิงแต่งงานกันแล้วมายิงมึงก่อนมั้ยถึงจะเข้าใจ กูล่ะเพลีย

>>81 แล้วทำไมต้องมาเสียเวลาอธิบายให้เด็กในขณะที่บ้านอื่นไม่ต้องอธิบายเรื่องนี้ เพราะครอบครัวเกย์มันผิดธรรมชาติในขณะที่ครอบครัวปรกติมีพ่อแม่ลูกไม่ต้องมาเสียเวลาอธิบายเรื่องพวกนี้ ทุกวันนี้ถ้ามีครอบครัวเกย์พาลูกไปโรงเรียนผู้ปกครองคนอื่นจะมองยังไง จะรับได้มั้ยที่มีเด็กในครอบครัวเกย์มาเรียนร่วมชั้นเดียวกับลูกตัวเอง แถมไปสร้างภาระให้ครอบครัวคนอื่นอีกต้องมานั่งอธิบายว่าทำไมเพื่อนลูกถึงมีพ่อสองคน

แล้วไอ้ที่บอกว่า การจำกัดรูปแบบความสัมพันธ์ว่าต้องมีหญิงหรือชาย รุกหรือรับ นั่นคือความคิดที่วนเวียนอยู่แต่กับเรื่องการสืบพันธุ์และการร่วมเพศ
ไปอ่านสื่อวายได้เลย ร้อยละ90 มีแต่เนื้อหาร่วมเพศกันทั้งนั้น เคะเป็นฝ่ายโดนเมะกระทำโดนสิ่งของสารพัดอย่างยัดตูด
นิยายวายมีแต่นิยายNC ขายฉากเรท พอมีนักเขียนท่านหนึ่งบอกว่านิยายวายที่ดีไม่ต้องมีฉาก NC สาววายก็รุมด่านักเขียนคนนั้นว่าข่มงานของนักเขียนคนอื่น มันแสดงให้เห็นว่าสาววายชอบเสพย์วายเพราะฉาก NC ซึ่งก็ไม่แปลก เพราะสาววายคือคนที่เก็บกดทางวัฒนธรรม อยู่ในวัฒนธรรมชายเป็นใหญ่เลยอยากเอาคืนด้วยการจับเพศชายมากระทำให้เป็นวัตถุทางเพศ

>>83 ไม่ใช่กู และกูไม่ใช่จิตแพทย์ค่ะ

>>84 กูเลยเข้ามาลงโม่งวันนี้ไง เห็นว่ามันเหมาะกำลังดี โม่งสังคมวิทยาช่วยร่ายว่าด้วยสังคมปิตาธิปไตยและการกลืนศาสนาที่มาพร้อมกับข้อห้ามรักร่วมเพศหน่อยสิคะ 5555

>>85 กูไม่ค่อยเข้าใจคำถามว่ะ
คืองี้นะ ปมเอดิปุส สรุปสั้นๆคือเด็กผู้ชายรักแม่ เกลียดพ่อ
ขยายความ เด็กผู้ชายมีความรักต่อแม่ เพราะแม่เลี้ยงดู ใจดีด้วย ฯลฯ และเด็กรับรู้ว่าพ่อ คือคนที่ได้รับความรักจากแม่ เด็กจึงเกิดความอิจฉาพ่อ เอาอย่างพ่อ เพื่อแข่งขันกับพ่อ เพื่อจะได้รับความรักของแม่(มันตั้งชื่องี้เพราะตามแนวคิด เว้าซื่อๆมันคือความรักแบบincest) แต่พอเด็กโตขึ้น ความคิดด้านอื่นๆก็พัฒนามากขึ้น จนไม่มีความรู้สึกรักแม่แบบต้องการครอบครองแล้ว ไม่มีความรู้สึกแข่งขันกับพ่อแบบคู่แข่งความรักแล้ว ก็เป็นเด็กผู้ชายตามปกติตามที่เรียนรู้มาสมัยยังมีปมนี้
เด็กผู้หญิงก็แค่กลับกัน รักพ่อ อิจฉาแม่ ดังนั้นเด็กต้องทำตัวอย่างแม่เพื่อให้ได้รับความรักจากพ่อ

ดังนั้นกูไม่เข้าใจว่าเด็กผู้หญิงจะก้าวข้ามไม่ได้อะไร หรือเพื่อนมึงจะเล่นมุกว่าปมเด็กผู้หญิงต้องเรียกอิเลคตร้าคอมเพลกซ์?
(และมันจะมีรายละเอียดว่าด้วยการหล่อหลอมเป็นเพศตามแนวคิดฟรอยด์อีกเยอะ ปมกลัวการถูกตอนงี้ Penis Envyงี้ ถ้าเพื่อนมึงลงรายละเอียดตรงนี้ก็ต้องคุยกันยาว5555)

อีกอย่าง แนวคิดนี้ของฟรอยด์มันเป็นแนวคิดยุควิคตอเรีย มีอิทธิพลของสังคมเข้ามาเกี่ยวข้อง สมัยนี้มีทฤษฎีมาคัดง้างเยอะ ถ้าจะยึดแนวฟรอยด์ อย่าเอาทฤษฎีฟรอยด์ยุคศตวรรษที่19-20มาใช้แบบ100% ถึงได้มีสิ่งที่เรียกว่านีโอฟรอยเดี้ยน หนูรักป๋าฟรอยด์ แต่ป๋าคะ ตอนนี้โลกขยับมาตรงนี้แล้วค่ะป๋า หนูเอาของป๋ามาพัฒนานะนะนะ

>>86 ความรักจำเป็นต้องมีพรมแดน เพื่อแยกสิ่งที่ปรกติกับสิ่งที่วิปริต
ถ้าความรักไม่มีพรมแดน พวกเย็ดเด็กก็อ้างความรัก พวกเย็ดสัตว์ก็อ้างความรัก พวกเย็ดในสายเลือดก็อ้างความรัก
หรือถ้าพวกรักร่วมเพศอ้างว่าความรักเพศเดียวกันเป็นรสนิยมก็ต้องใช้มาตรฐานเดียวกับอาการ Pedophilia Zoophilia Incest ด้วย
เหมือนข่าวครูสวนกุหลาบสาววายดัดจริตรับไม่ได้ ทั้งที่ปรกติก็ชอบเสพย์วายที่ผู้ชายได้กัน

>>90 รักกับเย็ดก็คนละเรื่องกัน กุรักหมาแต่กุไม่ได้เย็ดกับหมา เย็ดเป็นอารมณ์ทางเพศ ไม่รักก็เย็ดได้

>>88 กูว่าไม่ต้องหรอก แค่นี้น้องโทรลก็ตอบไม่ทันแล้ว55555555555555555
ใช่ ๆ เพื่อนกูพูดเรื่อง Penis envyด้วย

อ่านเม้นท์ล่าสุดแล้วรู้สึกว่าเริ่มไม่เข้าใจภาษาโทรลล์ว่ะ พอเถียงไม่ชนะก็ลากประเด็นกลับไปจุดเดิมๆ(ที่เขาก็พูดแก้อะไรกันไปสักสองชาติได้แล้ว)

แต่เพราะความไม่ยอมเข้าใจอะไรของโทรลล์ทำให้วันนี้กูรู้สึกว่าเป็นวันที่ได้ความรู้มากจริงๆ555 ขอบคุณเพื่อนโม่งทุกคนที่อธิบายหลักการนะจุ๊บๆ

จะว่าไป กูชอบคิดว่าคนที่เกลียดเพศที่สามโดยไร้สาเหตุมากๆ หรือเกลียดจนไม่รับฟังเหตุผลอื่นอย่างนี้มักมีแนวโน้มว่าที่จริงแล้วก็เป็นเพศที่สามเอง แต่ถูกสังคมหรือคนรอบข้างกดดันจนไม่สามารถแสดงออกได้ เลยต้องทำทีเป็นต่อต้านหัวรุนแรงเพื่อให้คนรอบตัวยอมรับน่ะนะ ความคิดกูมีโอกาสเป็นไปได้บ้างมั้ย

>>87 การพูดคุยกันในครอบครัว สอนรูปแบบความสัมพันธ์ของมนุษย์ ไม่ใช่เรื่องเสียเวลาค่ะ สถาบันครอบครัวในอุดมคติของมึงมีแค่พ่อแม่ทำลูก ป้อนข้าวป้อนน้ำเปลี่ยนผ้าอ้อมส่งไปโรงเรียนแค่นั้นเหรอ ไหนว่าต้องมีความอบอุ่น ถ้าคิดว่าแค่การสอนเด็กเรื่องความแตกต่างหลากหลายของบุคคลในสังคมเป็นภาระ มึงก็ไม่ต้องสอนเด็กค่ะ พ่อแม่ที่ดีจะรู้ว่าต้องทำอะไร เด็กมีคำถามจะทำให้เด็กเกิดการเรียนรู้ อย่าคิดว่าเด็กทุกคนบนโลกต้องไอคิวเท่ามึง

สื่อวายที่มีเนื้อหาเกี่ยวกับการร่วมเพศ นั่นคือรสนิยมของคนแต่งและคนเสพ ไม่ต่างจากสื่อสาย"ปกติ"ที่มีเนื้อหาฉากเข้าพระ-นาง คนชอบก็มี คนไม่ชอบก็มี แค่ร้อยละ90ที่มึงบอกมีเนื้อหาเกี่ยวกับการร่วมเพศ แล้วมันยังไงเหรอ? มันเกี่ยวอะไรกับเรื่องของเด็กที่มีผู้ปกครองเป็นคู่รักเพศเดียวกันคะ กูตอบคำถามมึงเรื่องที่มึงบอกว่าเด็กจะสงสัยว่าต้องรุกหรือรับ ในเรื่องความรักจะรุกจะรับมันไม่สำคัญ หรือมึงอยากได้รายละเอียดตรงนี้ไปศึกษาคะ เพื่อนกูมีทั้งกะเทยทั้งเกย์ พวกนางสลับรุกรับสนุกสนานมาก แค่ตกลงกันดีๆก่อนว่าใครจะรุกใครจะรับ หรือบางคนชอบแบบเดียวไม่พลิก ก็ตกลงกับคู่ของตัวเองดีๆ แค่นั้น ส่วนสื่อวายคือจินตนาการที่ตอบสนองผู้แต่งและผู้เสพ มีทั้งตรงบ้างไม่ตรงบ้างเป็นเรื่องปกติ

>>91 ไม่รักก็เย็ดได้>>>นิยายวาย,การ์ตูนวายเต็มไปด้วยฉากผู้ชายเย็ดกัน

>>90 มึงอยากเล่นประเด็นParaphiliaต่อเหรอคะโทรลล์ คิดดีๆนะ กูเพิ่งอ่านทบทวนเรื่องนี้มานะ กูร่ายได้อีกยาวนะคะ

>>93 มีโอกาสเป็นไปได้ค่ะ และมันมีจริงๆ แต่กูไม่ฟันธงกับโทรลล์รายนี้นะ ข้อมูลยังไม่พอ

อนึ่ง เดี๋ยวกูต้องจากลาหน้าคอมแล้วค่ะ ถ้าใครอยากถามอะไรทิ้งไว้ละกัน ว่างๆกูจะเข้ามาเช็คนะ

>>95 ในนิยายการ์ตูน รักก็เย็ด ไม่รักก็เย็ด บางเรื่องเย็ดก่อนรัก นี่มึงแยกแยะอะไรบ้างมั้ย สมงสมอง

ถ้ามึงเย็ดกับดีลโด้แปลว่ามึงรักดีลโด้ใช่มั้ย

กูว่ากูถามตรงประเด็นเลยดีกว่า

โทรล มึงเคยโดนเกย์ทำอะไรให้เจ็บช้ำใช่มั้ย โดนรุมอัดถั่วดำจนตูดบาน โดยมีสาววายยืนล้อมหัวเราะเยาะ หรือมึงเป็นเกย์ แต่ยังไม่ยอมรับตัวเอง เลยพยายามสะกดจิตตัวเองรัวๆด้วยสิ่งที่มึงเอามาพ่นในกระทู้นี้ คนวิปริตตัวจริงคือมีงใช่มั้ยไอ้โทรล

>>96 ขอบคุณที่ตอบคำถามกูนะเพื่อนโม่ง และขอบคุณข้อมูลดีๆเยอะมากด้วย จะรอเจอมึงอีกแม้วันที่ไม่มีโทรลล์ จุ๊บๆ

>>98 นี่คือสิ่งที่กูสงสัย...

>>92 ไม่ต้องให้โม่งสังคมวิทยามาช่วยร่ายว่าด้วยสังคมปิตาธิปไตยหรอกครับ ผมแนะนำให้สาวฟุในห้องนี้ไปซื้อนายในของมติชนมาอ่านแล้วจะเข้าใจสังคมไทย ขนาดเกย์ที่มีสถานะสูงสุดในไทยยังไม่สามารถเปลี่ยนอะไรได้(ทั้งที่มีอำนาจที่จะเปลี่ยน)สาวฟุก็ไม่ต้องดิ้นรนเรียกร้องสิทธิให้ LGBT หรอก ปกปิดตัวเองแล้วก็หลบซ่อนในสังคมให้ดีๆก็พอ และไม่ใช่แค่ไทยที่อื่นบนโลกก็เป็น รู้ป่าวว่าฮิลลารี่ แทชเชอร์ ยิ่งลักษณ์ สามคนนี้มีความเหมือนกัน

ปล.นี่ไม่ได้โทรลไม่ได้โหนด้วยนะว่ากันด้วยประวัติศาสตร์ล้วนๆ อย่าฟ้องแอดมินนะ

กูอ่านทั้งYทั้งH โดHแฟนตาซีแบบDBDP DVGN เย็ดหัวนม ดึงมดลูกออกมาเย็ดด้านนอกโดยที่เจ้าตัวไม่ตาย บังคับฝั่งนึงเอากับสัตว์ หรืออะไรที่รุนแรงและไร้เศษเสี้ยวของความรักไร้งี้ก็เยอะนะโทรล ชายหญิงไม่รักก็เย็ดได้ว่ะ ไม่งั้นมันไม่มีคำว่าวันไนท์สแตนด์หรอก

กูว่าโทรลมันเหมือนคุยกับตัวเองมากกว่านะพวกมึง มันเชื่อในสิ่งที่มันเชื่อนั่นแหล่ะ ไม่รับฟังไรทั้งนั้น จะพิมพ์แต่ในสิ่งที่ตัวเองเกลียดและต้องการให้คนอื่นรู้ด้วย....แต่อนิจจาคงพูดในชีวิตจริงไม่ได้ เพราะอาจโดนรุมกระทืบ เลยต้องมาระบายให้สาวฟุฟัง โถ....น่าสงสารเขานะคะ

จะมาอ้างเรื่องนายใจอะไรงี้ก็ไม่ถูก สังคมมันเปลี่ยนด้วยคนกลุ่มเดียวไม่ได้หรอกว่ะเพราะมีเรื่องของสภาพแวดล้อม&เวลาอยู่ด้วย กูเชื่อว่าผ่านไปอีกสิบยี่สิบปีสังคมก็เปิดกว้างมากกว่านี้ ย้อนไปสมัยก่อนผู้หญิงยังเป็นแค่สมบัติในอาณัติของผู้ชายเลย จนมาทุกวันนี้อะไรๆก็เปิดกว้างขึ้น เรื่องความเท่าเทียม&รสนิยมทางเพศก็เหมือนกัน เดี๋ยวมันก็เปิดเองขอแค่ให้เวลา

>>100 ถ้าคิดว่าสังคมไม่สามารถเปลี่ยนแปลงได้ อย่าอ้างคำว่าประวัติศาสตร์เลยค่ะ เรียนรู้อะไรจากประวัติศาสตร์มั่งมั้ย?
ไปจริงๆละ กูอยากเห็นโม่งสังคมวิทยาออกโรงค่ะ สงเคราะห์ที

>>101 ดึงมดลูกออกมาเย็ด!?!

พวกมึงทำกูต้องเลื่อนขึ้นไปดูหัวมู้อีกรอบ นี่กูมาถูกที่รึเปล่าวะ วันนี้แม่งสาระเหี้ยๆ

>>98 กูก็สงสัยแบบมึงมานานแล้ว แต่กูไม่อยากจะพูด ขอบคุณที่พูดตรงใจกู

>>103 มึงได้อ่านนายในจริงๆรึเปล่าว่ะ เกย์คนที่กูอ้างถึงมีอำนาจพอที่จะเปลี่ยนด้วยตัวคนเดียว เพราะมันเป็นยุคก่อนประชาธิปไตย
ตัวเองก็เป็นเกย์ทำไมไม่ใช้อำนาจสั่งให้สังคมไทยในตอนนั้นยอมรับความหลากหลายทางเพศล่ะ
กลับกันเกย์คนที่กูพูดต้องเจอปัญหาหลายอย่างจากคนรอบข้างที่ไม่ยอมรับ เพราะสุดท้ายแล้วเกย์ในสังคมไทยมันเป็นเรื่องผิดปรกติต้องปกปิดตัวเอง

>>105 ใช่ เซ็กแฟนตาซีแบบที่ดัดแปลงร่างกายผู้หญิงให้กลายเป็นวัตถุระบายอารมณ์ทางเพศ ดึงตัวมดลูกเป็นก้อนๆออกมาจากช่องคลอดแล้วเด้า เปลี่ยนสะดือกับหัวนมให้สอดใส่ได้ด้วย เจอเล่มนั้นไปไอ้แบบที่ตัดแขนตัดขาทิ้ง หรือแบบจับไป stuck in a wall นี่ธรรมดาไปเลย55

>>95 กูว่ากูเคยพูดไปทู้ก่อนว่า นิยายวายหลายเรื่องที่ไม่มีฉากเย็ด มึงนี่วนเวียนแต่เรื่องเย็ดๆ นะ เป้นไร เสี้ยน หรือเคยโดนเกย์เย็ดมาวะ กุขอหยาบมั่งละ กูรำคาน ถ้ามึงบอกว่า มึงโดนเกย์เย็ดมาโดยที่ไม่ยินยอม อันนี้กูจะเข้าใจอย่างลึกซึ้งเลยว่าทำไมมึงจงเกลียดจงชังเกย์นัก ไม่ต้องมาเถียงกับพกกูให้เสียเวลา

>>109 กูขอคำใบ้....มึงล่อซะกูอยากเห็นเลยว่ะถถถ//ไม่ต้องวาร์ปนะมึงเดี๋ยวปลิว

>>108 มึงได้อ่านคำนำผู้เขียนของนายในหรือเปล่าล่ะ

>>108 ก็เพราะสังคมมันไม่ใช่การที่สั่งให้คนจงxxแล้วคนมันจะxxได้ในทันทีไงล่ะ
เหมือนการที่คณะราษฎรทำการปฏิวัติ แถมปักหมุดไว้ตรงพระบรมรูปทรงม้าเป็นการแสดงให้เห็นว่าจากนี้ไปไทยจะเป็นปชต. ทั้งคนทั้งเจ้าเป็นคนเท่ากัน ...แล้วดูทุกวันนี้ เท่ากันไหมล่ะ? เห็นได้ชัดว่าเรายังเป็นระบบเจ้าขุนมูลนายกันอยู่ เพียงแต่ปฏิบัติแบบขอไปทีให้ต่างชาติพอจะรู้ว่าเรามีอารยะและไม่มาแทรกแซงเรื่องภายในประเทศแค่นั้นแหละ

การเปลี่ยนแปลงอะไรในสังคมต้องปล่อยให้ค่อยเป็นค่อยไป ควบคู่กับการให้ความรู้เรื่องปัจเจกๆแบบสิทธิและรสนิยมทางเพศ เพราะงั้นต่อให้นักการเมือง(เอ่อ ถึงตอนนี้จะเป็นรบ.ทหารก็เหอะ เอาเป็นว่าคนออกกม.ละกัน) ประกาศแม่งพรุ่งนี้เลย ว่ารับรองให้เพศเดียวกันจดทะเบียนกันได้แล้วนะ ยังไงก็คงมีกระแสต่อต้านในไทยส่วนนึง แต่ปล่อยไว้เดี๋ยวมันก็กลายเป็นเรื่องปกติสักวันอะ

>>111 กูไม่ได้ชอบแนวนั้นเว้ย จะไปจำได้ไง ตอนนั้นหาอะไรอ่านแล้วไปเจอแนวฮาร์ดคอร์เลยลอง อ่านจบกูก็ปิดแล้วขอเข้าแท็กโปรดกูตามเดิมดีกว่า 55 (โม่งฟุสายวานิลลาทั้งBL NL)

ตอนแรกเห็นวิ่งไวๆกะเข้ามาเตือนว่าอย่าให้อาหารโทรล มาเจอสาระล้วนๆแล้วน้ำตาไหลแปป
>>96 ถ้าไม่รบกวนอะไร มึงร่ายมาได้มั้ยอยากฟัง

>>113 มึงๆ อย่าวกเข้าการเมืองปจบ.มาก กูกลัวมึงบินนะ
ปล.เว็บไหนก็ได้มึงถถถถถ//โม่งเสพทุกสายยกเว้นmprgและfutanari

เข้ามาบอกว่ากูอ่านไม่เข้าใจว่ะมึง 555555
รอลมสงบแล้วจะมาแจมนะ

>>115 เว็บที่กูชอบเข้าไปหาโดมังงะH... ย่อๆก็ e-H Gal สมัยก่อนมีแต่H หลังๆเริ่มมีYมาผสม
ยิ่งบางอันกดเข้าไปแล้วมีwarning เตือนก่อน นี่มึงเอ๊ยยย กูว่าฝั่งวายนี่เขียนได้ทุ่งลาเวนเดอร์กว่ามาก ฝั่งH นี่คือไม่คิดว่าญ.เป็นคนแล้วล่ะ แค่รูประกอบกิจกามเท่านั้น ดูเสร็จนี่เอิ่ม...WTF

วันนี้สาระมากจริง ๆ

>>117 วายส่วนใหญ่มันเขียนโดยผู้หญิง ซึ่งผู้หญิงต้องการอารมณ์โรแมนซ์ บรรยากาศดีๆ ตัวละครสวยหล่อมองแล้วสบายตา ก็ออกมาวานิลานุ่มๆโรแมนซ์ๆในความสัมพันธ์ไง แต่ H ฝั่งชาย...กูอยากทำอะไรก็ได้กับอีนี่ รุมโทรม ดึงหมอย มีรูให้เสียบก็เสียบให้หมดทุกทาง เป็นวัตถุทางเพศระบายอารมณ์เงี่ยนไม่มีปากเสียง ดูจากหนังโป๊ก็ได้ หนังโป๊ขายผู้หญิงจะมีสตอรี่และบรรยากาศดีๆ ตัวละครชายหล่อและนุ่มนวลเอาใจผู้หญิงเก่ง แต่หนังโป๊ขายผู้ชาย เปิดมาควักนมล้วงหำ เย็ดๆเสร็จน้ำแตกชูสองนิ้วใส่กล้อง ไม่มานั่งดูสตอรี่แบบผู้หญิงเท่าไหร่

>>100 คนเราจะเป็นอะไรมันก็ไม่ผิด มีแต่คนด้วยกันมาตั้งกฏกติกาแล้วบอกว่าผิด แล้วยังจะต้องมาตั้งกฏให้มันถูกอีก ตอนนี้ติ่งวายก็ไม่ผิดกฏหมายจะโพสหน้าเฟสว่าสนับสนุนวายก็ไม่เห็นจะโดนจับ นิยายวายเกลื่อนเมืองไม่ได้ต้องถึงขนาดหลบๆซ่อนๆอะไร ขนาดวัฒธรรมสอนมาแต่เด็กว่าหญิงคู่ชาย ยังมีคนหลายเพศเกิดขึ้นได้ คิดเหมือนหลายๆความเห็นว่า มันจะค่อยๆเปิดกว้างขึ้น อยู่ที่เวลาเท่านั้น

แอบคิดด้วยว่าคนเยอะเกินไป ไม่ต้องขยันปั๊มหรอก มนุษย์มีแนวโน้มเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ อาหารกำลังจะหมด ใช้ทรัพยากรจนเกลี้ยง น้ำจะท่วมโลกอยู่แล้ว มันจะถึงคราวสูญดับของมนุษยชาติเพราะไอความคิดหญิงชายได้กันนี่แหละ มนุษย์ควรมีอยู่อย่างพอดี บอกว่าธรรมชาติสร้างชายหญิงให้คู่กันก็ไม่ถูกสะทีเดียวหรอก ต้องบอกว่าธรรมชาติสร้างพวกรักร่วมเพศขึ้นมาเพื่อมนุษยชาติ ก็น่าจะถูกอยู่ อย่างน้อยก็สภาวะนี้ หรือไม่จริง?

ยึดหลักอย่างเหนียวแน่นว่า จะเพศอะไรก็ไม่สำคัญ อย่าเบียดเบียนกันก็พอ

>>119 เห็นด้วยขนาดโดวายแนวgangbangที่กูเจอพอไปเทียบกับโด h แนวเดียวกันนี้โคตรเบาเลย

จะรอออนนี่นีโอฟรอยเดี้ยนกลับมาต่อเรื่องParaphilliaนะคะ *โบกป้ายไฟเชียร์ไหวๆด้วยใจรัก*
-ฟุน้อยในดงดอกกะหล่ำ-

>>2 ขอโยงกลับไปประเด็นนี้ได้ไหม คนตอบยังอยู่รึเปล่า ถ้าจะเริ่มไปคุยกับหมอจะไปติดต่อได้ที่ไหน แล้วถ้าไม่อยากรักษาได้รึเปล่า (ก็ไม่ได้รู้สึกว่ามันส่งผลอะไรต่อชีวิตนะ) แค่อยากปรึกษาเฉยๆ

>>123 แนะนำให้ไปโรงบาลรัฐเพราะถูก หมอมีประสบการณ์เยอะ อย่างศรีธัญญา สมเด็จเจ้าพระยา หรือศิริราชก็ได้ หรือจะเอกชนก็ไม่ว่ากัน ตามแต่กำลังทรัพย์

>>123 มึงเป็นแบบกูหรอ
กู >>>/801/2956/996 เอง

>>8 กูมารู้ตัวตอนขึ้นมหาลัยว่ะ อ่านวายแล้วลองผิดลองถูกอยู่ซักพักก็บรรลุ ตอนเด็กๆ กูใช้ชีวิตปกตินะ มีโมเม้นที่แอบชอบเพื่อนผู้ชาย แต่มันเหมือนขัดแย้งในตัวเองว่ะ อย่างเวลาเพื่อนชมแซว กูชอบให้ชมว่าหล่อมากกว่า เวลามีคนทักว่านึกกูเป็นผู้ชายกูก็จะรู้สึกภูมิใจ อะไรแบบนี้ กูยี้ผู้หญิงในชีวิตจริงมากมึง ตอนได้น้องรหัสเป็นผู้หญิงนี่หน้ากูออกว่าขยะแขยง อารมณ์เบะปาก แต่ดีที่กูยืนอยู่ข้างหลังเลยไม่มีใครสนใจกู แต่ก็ไม่ได้คุยตั้งแต่เฉลยละนานมากละ

>>123 ลืมบอกมึง ดีใจสัส รู้สึกมีเพื่อน ขอโทษที่ฟลัด ไปละ

>>115 hitomi fakku กูชอบเข้าสองเว็บนี้ แท็กชัดเจน มีภาพตัวอย่าง เว็บเลย์เอ้าท์สวยดี

>>124 ขอบใจนะ
>>125 เราคิดมาตั้งแต่เด็กๆแล้วว่าอยากเป็นผู้ชาย ตอนแรกคิดว่าตัวเองเป็นทอม เคยคุยๆกับครูแนะแนวแล้วเขาว่าเราคิดมากไปเอง แต่เราจริงจังขนาดอยากแปลงเพศ (แต่ไปอ่านแล้วมันดูไม่ค่อยเวิร์คไงไม่รู้ ถ้าได้แค่หนึ่งนิ้ว อยู่แบบนี้ไปก็ได้ -*- ) เราไม่ยี้ผู้หญิงนะแต่ก็ไม่ได้มีความรู้สึกรักชอบอะไรด้วย ส่วนเรื่องอื่นคล้ายๆกัน