ไม่รู้ตั้งชื่ออะไรแปลตรงตัวไม่ดีกว่าเหรอ ชื่ออิ้งก็มี
Last posted
Total of 947 posts
ไม่รู้ตั้งชื่ออะไรแปลตรงตัวไม่ดีกว่าเหรอ ชื่ออิ้งก็มี
กุ >>849 นะ ไม่รู้ว่าคนตั้งชื่อเคยอ่าน ขอโทษที่เข้าใจผิด กุอ่านนิยายจบแล้ว โร่วเปาใช้คำว่าอวี๋อูในนิยายหลายครั้งกับทั้งพระนายและตัวละครอื่นที่มีบทบาทสำคัญ ตั้งแต่ต้นจนจบ ขยี้จนเอามาตั้งชื่อเรื่อง เสียดายที่ฉบับภาษาไทยไม่เอามาใช้เลย ทั้งๆที่แปลว่ารอยมลทินตรงๆ ไปเลยก็ได้ // กุอ่านเล่ม 1-2 แล้ว แปลดี ใช้ระดับภาษาเหมาะสม ไม่ติดขัดอะไรนะ
แต่ตั้งว่ารอยมลทินมันดูเป็นนิยายขายกามไปเลยทันทีนะ55555
มลทินเฉยๆไรงี้ก็ได้มั้ง แต่ชื่อไทยมันแย่จริงอะไม่ไหวหงุดหงิด5555
self insert ที่อยากได้แต๋มเป็นผัวมากกว่า ต่างอะไรกับพวกยูเมะ
กูจำได้ว่าในโพสเสนอก็มีพวก เหลือราคี รอยราคี ตราบเสี้ยวเศษสลาย อะไรพวกนี้อยู่ มีที่กูคิดว่าเหมาะเยอะไปหมดอะ เผลอๆเอา Remnants of Filth มาแปะใส่เลยกูคงแค่เซ็งที่ไม่เครียทีฟแต่อย่างน้อยก็ไม่ติดลบอะ
Ky พูดถึงแปลวายแล้วกูจำได้ว่าช่วงกระแสแรงมีคนพูดว่ามาตราฐานการแปลวายจีน/คำผิดแม่งต่างกับชญจีนลิบลับ ของฝั่งชญนี่อ่านเล่มหนาๆสักเจ็ดแปดเล่มจะเจอคำผิดสักคำ ของวายนี่เจอแทบทุกเรื่องแถมมีคนดีเฟ้นให้อีก ไม่รู้ว่าจ่ายไม่พอดึงตัวคนเก่งๆมาทำงานหรือยังไงทั้งที่ยอดขายกับของสะสมหมวดวายแม่งสูงกว่าชญอีก แต่ทำไมมาตราฐานมันสวนทางกันก็ไม่รู้ และหลังๆเน้นซื้อเรื่องดังๆที่การันตียอดขายกูว่ามันทำให้สนพ.แทบไม่ได้รีเฟล็กตัวเองเลยว่าทำงานนี้ออกมาคุณภาพเป็นยังไงเพราะลิขสิทธิ์ทีนึงก็ห้าหกปี คนก็กัดฟันซื้อเพราะเป็นแฟนนักเขียน แปลแย่โปรดักแย่ก็ได้แค่บ่นกันในเองในกลุ่ม สนพ.ก็บิดสุ้เอาเรื่องดังๆการันตียอดมาลงต่อไป กูว่ามันถอยหลังเข้าคลองยังไงก็ไม่รู้ในแง่คุณภาพ
แค่ราคาก็แพงกว่าชญแล้วแถมมีคนดีเฟ้นให้อีก lc แพง ปกแพง บลาๆ
พอยกเรื่องชญแปลจีนมาเทียบแล้วก็จริง กูพึ่งไปตามซื้อเจินหวนมาอ่านแปลดีมากคำผิดน้อยมากๆๆๆ แต่เรื่องปกเรื่องอะไรมันก็ไม่เหมือนนิยายสมัยนี้อะนะ
>>861 กูไม่เข้าใจคนที่ดีเฟนด์เล่มที่แปลห่วยจัดๆเลยจริงๆว่ะ บางเล่มมันห่วยแบบภาษาแม่งอ่านไม่รู้เรื่อง เหมือนไม่ผ่านการเรียบเรียง แปลผิดแบบไม่ต้องดูต้นฉบับก็รู้ว่าผิด แต่พอมีคนออกมาบ่นทีไรต้องมีคนไปดีเฟนด์ว่าเราว่าแปลไม่แย่นะคะๆๆๆ กูสงสัยว่าเขาคิดว่ามันไม่แย่จริงๆเพราะสกิลภาษาไทยเขาแย่เอง หรือรู้ว่าแย่แต่ก็ดันทุรังจะดีเฟนด์เพราะกลัวคนไม่อ่าน เคสที่กูบอกนี่แม่งแย่แบบไม่ใช่สำนวนไม่ถูกใจไรงี้ด้วยนะ มันแย่แบบ syntax ไม่ใช่ภาษาไทย อ่านไม่รู้เรื่อง มีหลายประโยคไม่สื่อความ อรรถรสไม่มี เห็นใครดีเฟนด์ว่าแปลดีกูกาหัวไว้เลยว่าคนนี้เชื่อไม่ได้
>>863 กูรู้สึกว่าเรื่องปกเนี่ยทุ่มสักครึ่งหนึ่งของภาพรวมก็พอแล้ว อย่างบางเรื่องต้องยืดเวลาออกเพราะคิวนักวาดจีนแน่นเป็นปี คือกูว่าโฟกัสผิดจุดไปหน่อย สำหรับกูไม่สำคัญเท่าการแปลด้วยซ้ำ ปกสวยแต่แปลอิหยังวะคำผิดก็เจอต้นเล่มยันท้ายเล่มงี้ ยังไม่รวมว่านักวาดจีนบางคนแม่งวาดออกมาทุกตัวบล็อกหน้าเดียวกันหมดแถมไร้อารมณ์ แต่สนพ.ชอบจ้างแล้วคนอ่านก็อวย แต่ส่วนนึงกูว่าสภาพการซื้อมันเปลี่ยนไปเป็นซื้อสะสมด้วยแหละ กลายเป็นซื้อแพงเพื่อเอาความลิมิเต็ดของสินค้า ไม่ได้เพิ่มคุณภาพการแปลอะไร ทุกวันนี้นิยายแทบจะหน้าละบาทอยู่แล้ว เผลอๆบางเรื่องซื้อตอนไม่ลดคือแพงเกินหน้าละบาทอีก
>>864 อย่างนึงที่กูไม่ชอบสุดๆคือคนอ่านที่เรียกร้องให้แปลทุกอย่างทับศัพท์อะ บางทีไม่เกี่ยวด้วยว่ากูรู้ภาษาจีนไหมแต่บริบทคืออ่านประโยคไทยมายาวๆแล้วจู่ๆแปะทับศัพท์จีนใส่ มันไม่สมูทอะ เออ แล้วอย่างที่มึงบอก กูว่านักอ่านบางกลุ่มคือเอาอีโก้ตัวเองไปผูกกับนิยาย คิดว่าที่เขาติการแปลการทำเล่มแย่คือด้อมตัวเองโดนว่า แต่จริงๆมันไม่ใช่ไง ถ้าเขาไม่แคร์เขาจะบ่นทำไมวะ แต่คือแยกแยะการทำงานห่วยของเจ้าของลิขสิทธิ์กับการรักงานเขียนของตัวเองไม่ออก สนพ.ก็ลอยตัวไปดิทำงานห่วยๆปล่อยแฟนสองฝั่งตีกันเองครื้นเครง ยิ่งถ้าเป็นในแอพนึงคือมึงแทงสวนไม่ได้เลยไม่งั้นการันตีทัวร์
>>865 เห็นมึงบ่นเรื่องปก กูว่าที่สนพทำแบบนี้ส่วนหนึ่งก็เพราะปกสวยแล้วมันขายได้มั้ยวะ คือพอทำแล้วยอดดีก็เลยทำต่อ เพราะกลุ่มลูกค้าสายสะสมยอมจ่ายอยู่แล้ว จะให้มาขายแค่ตัวเนื้อหาไม่เน้นปกแบบแต่ก่อนก็ทำไมไม่ได้ นักอ่านมันหายหมดแล้ว เหลือแต่นักสะสมนี่แหละที่คอยพยุงยอดส่วนหนึ่งอยู่ คือกูคิดว่าถ้ามันทำแล้วได้ยอดสนพก็ทำต่ออ่ะ เงินมันทำให้ไปต่อได้ คือกูไม่ได้เป็นสายสะสมนะ สมัยก่อนก็เคยด่าสนพโม่งแบบมึงอยู่ แต่พอกูมาลองคิดดูที่สนพเป้นแบบนี้หลายๆส่วนก็มาจากลูกค้าที่จ่ายอ่ะ เงินมันฟีดแบคสนพได้ดีที่สุดว่าควรจะเดินหน้าการตลาดแบบไหน ควรทุ่มเทกับอะไรมากที่สุดให้เหมาะกับลูกค้ากลุ่มนั้น
>>866 กูว่ามันกินหัวกินหาง พอจ้างนักวาดแพงขึ้นก็ต้องเพิ่มราคาเล่มตาม เพิ่มราคาปุ๊บยอดซื้อสายแคชชวลก็น้อยลง ก็ดันให้เหลือแต่นักสะสม กลายเป็นต้องออกปกเริ่ดเอาใจนักสะสมวนไปนี่แหละ แต่ปัญหาที่กูไม่ชอบที่สุดก็คือการแปลอยู่ดี คือถ้าจะบอกว่าเอางบไปลงปกหมดแล้วไม่เหลือเงินจ้างคนแปล+บก.+พิสูจน์อักษรดีๆงั้นก็ลดค่าปกหน่อยดีไหม นี่พ้อยท์หลักกูอะนะ ไม่เถียงว่าวงการมันอยู่ยากขึ้นจริง เศรษฐกิจมันไม่ดีก็รู้อยู่ แต่กูว่านักสะสมก็ไม่ชอบแปลห่วยคำผิดเยอะเหมือนกันนี่ล่ะ ได้แต่บ่นในนี้เพราะมันได้ลิขสิทธิ์เรื่องที่กูชอบไปแล้ว จะต้มจะแกงก็ดิ้นออกจากหม้อไม่ได้แล้วแหละ
เห็นคนบ่นสนพเล็กๆแห่งนึงว่าทำแต่เรื่องไม่สนุก หลังจากนั้นก็มีแต่คนแซะลอยว่าก็เรื่องสนุกโดนนายทุนซื้อไปหมดแล้ว มึงไม่สนุกแต่คนอื่นสนุกก็มี บลาๆๆ สมัยนี้แค่บ่นว่ามีแต่เรื่องไม่สนุกก็ไม่ได้เรอะ งงอีกอย่างคือสนพนายทุนซื้อเรื่องสนุกไปหมดแล้ว เหลือแต่เรื่องไม่สนุกให้สนพเล็ก แล้วคนอ่านต้องกัดฟันซื้อเรื่องไม่สนุกเพื่อช่วยสนพเล็กเหรอวะ ในเมื่อคนอ่านก็อยากอ่านอะไรสนุกๆอ่า นิยายเรื่องนึงไม่ใช่ห้าบาทสิบบาทเด้อ
>>868 ประเด็นนี้วนมาอีกล่ะ กูว่ามันไม่ค่อยเม้คเซ้น เพราะถ้าแค่แย่งท๊อปจจไม่ได้เลยขายไม่ได้ นายทุนเหมาหมด งั้นสนพเล้กสนพอื่นก็อยู่ไม่ได้แล้วดิ ใช่ว่าในไทยมีแค่สนพนี้กับสนพนายทุนอยู่ในวงการแค่สองสนพ สนพเล็กอื่นเขาก็มีเรื่องที่สนุกถูกใจกู เป็นกระแสแมสๆกันนะ ตัวกูกับสนพที่เป็นประเด็นคือไปไม่รอดสักเรื่อง สองปีก่อนกูซื้อเกือบทุกเรื่องของสนพนั้น แต่อ่านจบเรื่องกูขายทิ้งหมด จากนั้นก็ไม่ซื้ออีกของสนพนี้อีก ไม่มีอันไหนถูกใจ กูเลยคิดว่ารสนิยมความสนุกของกูมันสวนทางกับสนพนั้นมั้ง นิยายที่กูชอบหลายเรื่องก็ไม่ได้ติดท๊อปจจ มาจากสนพเล็กอื่นเยอะนะ แต่กับสนพนี้กูไม่รอดว่ะ แถมกูไม่ชอบแฟนคลับสนพที่พอมีคนฟีดแบคไปว่าไม่สนุก มึงก็หาทางโทษอย่างอื่นกัน ไม่คิดกับบ้างว่าแล้วทำไมสนพเล็กอื่นอยู่ได้ ขนาดบูธในงานหนังสือก็ไม่ได้เล็กๆอ่ะสนพนั้น
เหมือน 2 ปีก่อนกูคุ้นๆว่ามีโม่งบ่นเรื่องงานสนพนี้มีแต่งานแปลเถื่อน+ไม่ค่อยถูกจริต แล้วมีแฟนคลับโม่งมาปกป้องจนพูดอะไรไม่ได้
>>869 ใช่เจ้าที่กูคิดมั้ยวะ เจ้าที่กำลังมีแสงเยอะๆบนทล.ตอนนี้ประมาณว่าทำด้วยแพชชั่น
เจ้านี้คืองานเขาเบียวทุกเรื่องอ่ะ คนไม่ชอบไม่ชินแนวเบียวอ่านไม่รอดหรอก ตอนแรกกูก็สงสัยอยู่นะทำไมคัดมาแต่ละงานมันเบียวจัดเลยวะ คงจะเป็นรสนิยมบก.หรือจข.สนพ. ตอนนี้รู้เฉลยละ แต่กูชื่นชมนะที่ทำเพื่อแพชชั่น มันก็โอเคแหละถ้าเป็นเป้าหมายของสนพ.เขาที่จะเข็นงานที่ตัวเองชอบออกมา แต่บางทีเวลาแนวที่เราชอบสังคมส่วนใหญ่เขาไม่อินด้วยมันก็เป็นแบบนั้นอ่ะ เห็นว่าต้องแบกหนี้ด้วย กูถือว่ากูเตือนด้วยความหวังดีถ้าเข้ามาอ่านโม่งคือติดตัวแดงแบบนี้นานๆระวังมันแบกไม่ได้ตลอดนะ ไม่ใช่ทุกเคสที่ทำตามแพชชั่นหรือทำเพื่อลูกค้าแบบทุ่มสุดตัวแล้วจะฟลุค
>>867 นักสะสมไม่ได้ซื้อไปอ่านนะมึง ซื้อไปเก็บ ไม่รู้หรอกว่าคำผิดอะไรเยอะมันเป็นปัญหา เห็นหลายรอบล่ะ ปกไม่สวยออกมาแบนจะเป็นจะตาย ปกสวยเงียบกริบ กล้อมแกล้มว่าปกสวยนะเลยให้อภัย ไม่ก็ซื้อเพราะปกอย่างเดียว แต่เรื่องลดงบกูว่าไม่น่า ถ้าในวงการนักแปลมีแต่เงินจะขึ้นกับขึ้น เพราะแปลจีนมาแรงมาก น่าจะตบตีแย่งนักแปลกันหนักอยู่ ส่วนเรื่องคำผิดเยอะเพราะมันเร่งงานมากกว่า ทุกสนพมันต้องเอาเงินไปหมุน มึงก็ต้องเร่งออกปกใหม่ๆมาขาย เพราะต้องหาเงินที่จ่ายไปก่อน ค่าลิขสิทธิ์ก็จ่ายไปแล้ว ค่าแปลค่าปกก็จ่ายล่วงหน้าหมด ก็มาเปิดพรีออเดอร์หาเงินไปหมุนให้เร็วที่สุด สังเกตว่าหลายๆสนพ ภาพปกยังไม่เสร็จ เรื่องย่อยังไม่มา ตัวอย่างยังไม่มี อะไรยังไม่พร้อมก็เปิดพรีล่ะ เพราะเขาต้องการเงิน สุดท้ายทำงานกันไม่ทัน แต่เอาเงินลูกค้ามาล่วงหน้าแล้ว ก็ต้องรีบส่งอีก ไม่งั้นเสียเครดิต ก็มาหาเหตุผลเลื่อนส่งไปสักเดือนสองเดือน การเร่งงานออกนี่แหละที่ทำให้งานมันไม่เรียบร้อย ไม่เนียนกริบเหมือนสมัยก่อน
แต่อย่างมึงว่าคือการขึ้นราคาหนังสือไม่ได้ดีต่อยอดขาย ได้ผลในทางลบชัวๆ เพราะหนังสือไม่ใช่สินค้าที่จะมีอำนาจต่อรองกับลูกค้าในด้านราคาได้ ดังนั้นสนพที่ตั้งราคาขายต้องรู้และทำใจอยู่แล้วว่ามันจะกระทบยอดขายแน่ๆ แต่ถ้าทุนต่อเล่มมันสูงมากจากปัจจัยหลายอย่าง (ซึ่งกูคิดว่าที่แพงขึ้นมันคือทุกอย่างไม่ใช่แค่ปก) เขาต้องคิดมาแล้วว่ามันคุ้มที่จะตั้งราคานี้ ยอมลดจำนวนผลิตลง เพิ่มกำไรต่อเล่ม และวางแผนทำยังไงให้ขายได้หมดในราคาที่เพิ่มขึ้น ให้มันดูมีคุณค่าพอที่ลูกค้าจะยอมจ่าย การฝืนจ้างงานนักวาดที่มีชื่อเสียงให้มีกระแส ก็เป็นการทำงานตลาดอย่างหนึ่ง ดีกว่าฝืนผลิตเท่าเดิม ราคาเท่าเดิม แต่จำนวนคนไม่ซื้อไม่เยอะเท่าเดิมเพราะเสดกิจแย่ สุดท้ายขายไม่ได้ ขาดทุนขายเป็นเศษกระดาษอีก
กูคิดไปเองมั้ย รู้สึกเหมือนเดี๋ยวนี้สนพ.ใหญ่ทำอีบุ๊กวายจีนน้อยลง เรื่องใหม่ๆไม่มีอีบุ๊กหลายเรื่องละ สายอีบุ๊กเซ็งเลย
>>874 กูเห็นค่ายใหญ่แค่ค่ายเดียวเองมั้งที่แม่งไม่ทำอีบุ๊คไปครึ่งนึงของที่ออก บางเรื่องก็เขียนทิ้งไว้ว่าเดี๋ยวมี e book แต่ผ่านมาเป็นเดือนๆ แล้วกูก็ยังไม่เห็น
ส่วนอีกค่ายแม่งออกอีบุ๊คฉ่ำ แล้วบางเรื่องแม่งขาย e book ก่อนตัวเล่ม แบบกูซื้อเล่มจบมาดองชาตินึงแล้ว ทีมรูปเล่มยังไม่เห็นเงาสองเล่มสุดท้ายเลย
เคยฟังในไลฟ์มา คือตอนนี้ทางจีนไม่ค่อยตอบoffer อีบุ๊ค เหมือนกุหลาบยื่นไปทุกเรื่อง แต่ว่าเรื่องไหนไม่มี/กำลังเจรจาคือจีนไม่ขาย/ไม่ตอบ พอไม่ตอบเลยไม่รู้ว่าได้ไม่ได้ ตอบไม่ถูก เผื่อวันไหนได้ขึ้นมาที่เคยบอกว่าไม่ได้ก็จะกลายเป็นหลอกชาวบ้าน กูเลยคิดว่าค่ายนั้นแบ่งเป็นเรื่องไหนมีอีบุ๊คแน่ๆ ซื้อมากำในมือแล้วไปออกดอกไม้สีม่วงเพราะเน้นขายล่วงหน้าทาง digital platform ไม่เน้นเล่ม แต่ถ้าเรื่องไหนจีนไม่ตอบ ต้องลุ้นก็ออกกับดอกไม้สีแดงเน้นขายเล่มไปก่อน สังเกตจากที่ line up บางเรื่องถูกย้ายไป อันนี้กูเห็นอีกค่ายก็เป็น โลกออนไลน์ตอนแรกกูเห็นยังขึ้นเจรจาอีบุ๊คอยู่เลย เล่มล่าสุดที่ออกคือบอกชัดๆแล้วว่าไม่มี คือเจรจานานมาก มีข่าวลือไม่รู้จริงไหมเหมือนจีนขึ้นค่า lc อีบุ๊คโหด
>>877 พูดถึงค่า lc บางทีกูก็อยากให้สนพไทยทำวายชาติอื่นที่ไม่ใช่จีนกันบ้างเผื่อราคามันจะถูกกว่าวายจีน (เพราะกูอ่านได้หมด ไม่เกี่ยงสัญชาติ) กูว่าตลาดนิยายวายแปลในไทยตอนนี้น่าเบื่อมากกกก มีแต่จีนๆๆ แต่คนอ่านเดี๋ยวนี้ก็อ่านกันแต่วายจีนอ่านะ เข้าใจแหละว่าที่สภาพตลาดมันเป็นงี้เพราะเป็นไปตามดีมานด์ เห็นสนพพยายามทำวายชาติอื่นขายทีไรก็แป้กกันหมด มีแค่เกาหลีที่ยังพอขายได้เพราะมีพวกเว็บตูนมาก่อน
>>878 กูอยากให้ช่วยดันๆ นข ไทยบ้างเยอะๆ หน่อย แต่ก็ยอมรับเลยว่ากูก็ไม่ค่อยเจอที่ถูกใจเท่าไหร่ พยายามซื้อเท่าที่ทำได้นะ สนับสนุนกันไป แต่ก็บอกไม่ถูกว่ะ ไม่รู้อคติไปเองด้วยหรือเปล่าที่รู้สึกว่ามันยังไม่โดน แต่ก็ตอบไม่ได้ว่าต้องแบบไหนถึงจะโดน สุดท้ายสัดส่วนการซื้อนิยายจีนก็ยังมากกว่านิยายไทยอยู่ดี
>>879 นักเขียนไทยเรื่องสนุกๆถูกจริงคนส่วนใหญ่ ขายดีไปทำอีบุ๊คขายตรง ได้เป็นล้านไม่ผ่านสนพแล้วป่ะวะมึง มีน้อยมากที่จะยอมให้สนพทำ มึงเห็นยอดกดหัวใจในเม้ดป่ะ ถ้าได้ 100 เรตติ้ง คือการันตีได้เลยว่าขายถึง 1000 โหลดแล้ว เมพมันขายงานขายเร็วมีเน็ตเขียนสนุกยุคนี้ก็ขายให้ลูกค้าง่ายล่ะ ไม่ต้องรอส่วนแบ่งสนพให้มีคนหารเยอะ
>>878 กูว่าญี่ปุ่นเกาหลีถูกกว่าแต่ยอดขายสู้ไม่ได้ ยิ่งของเกาหลี เรื่องไหนมีมังฮวาแล้วนิยายเงียบกริบเลย คนชอบเน้นไปเก็บมังฮวาที่ได้ภาพมากกว่าอ่านแค่ตัวอักษร แถมจริตนิยายเกาหลีมันอาจจะไม่ค่อยตรงกับคนไทยอ่ะมึง สนพเลยเป็นปลาสวายแวกว่ายหาแย่ง lc ที่จีนเหมือนเดิมเพราะมันขายได้
>>879 สนพไทยขยันหามาแต่งานนขไทยยอดวิวเยอะๆบนเว็บ เอามาทำเล่มจริงดันทำไม่ถึงพอที่จะเป็นนิยายเล่มวางขายอ่ะดิ ลองใจๆเอางานที่มึงว่าเจ๋งจริงๆสักเรื่องมาทำ ประกาศLCเหมือนที่ทำกับงานแปล ให้คนรู้จักตัวงานเพิ่มขึ้นก่อนแล้วตามไปส่อง ทำปกดีๆหน่อยเหมือนที่ทำให้งานแปล มึงจ่ายค่าLCนขไทยแค่9พัน-3หมื่น ถ้างานมันเป็นเพชรในโคลนตมจริงๆมึงลงทุนหลักหมื่นเดี๋ยวก็ได้กลับมาเป็นแสนๆ คุ้มกว่างานแปลแน่แต่สนพจะกล้ามั้ยล่ะ ก็ไม่เคยกล้าเลยไง ดูแต่ยอดวิวไม่ดูคุณภาพผลงาน ไหนจะบกไม่กล้าตบงาน จนคนอ่านซื้อมาอ่านจริงเสร็จขยาดกันหมด คนอ่านอยานงกูพยายามอุดหนุนงานนขไทยมาตลอด งานนสรอบไหนก็ต้องหิ้วของนขไทยกลับมาด้วยเล่มสองเล่ม แต่สนพคัดมาแต่ละเรื่องทำกูผิดหวังได้ตลอด ยังไม่คิดจะลงทุนให้งานที่มีศักยภาพจริฃๆก็อยู่กันอบบนี้แหละ ให้ค่าLCจีนบีบตัวมึง
>>879 ถ้าหมวดวาย ดูจากที่ผ่านมากูรู้สึกสนพเอางานนักเขียนไทยไปทำทีไรแม่งเจออะไรแปลกๆทุกที ส่งงานให้เพจสปอยเอานิยายเขาไปเล่าทั้งเรื่องบ้าง ส่งให้เพจชายแทร่รีวิวแบบเหยียดเพศโดยไม่รู้ตัวบ้าง กูเลยไม่ค่อยรู้สึกอยากเชียร์ให้นักเขียนไทยไปออกงานกับสนพเท่าไหร่ แต่การที่นักเขียนต้องดิ้นรนขายงานตัวเองมันก็น่าเศร้าอยู่
>>880 งานชาติอื่นขายดีสู้จีนไม่ได้นี่กูว่าจริง กูเห็นด้วย คนไทยชอบนิยายจีนเพราะถูกปากสุด แต่คิดในอีกมุมนึงนะ กูรู้สึกว่าสนพสมัยนี้ไม่พยายามสร้างตลาดเลย เอาแต่ของที่มั่นใจว่าขายได้ชัวร์ๆมาขาย พอมีนิยายแนวไหนเริ่มแมสขึ้นมาถึงค่อยแห่ทำตามๆกันเยอะแยะไปหมด (อันนี้พูดรวมๆทั้งวงการเลย ไม่ใช่แค่วาย) อย่างแนวฟีลกู๊ดฟีลใจญี่ปุ่นเกาหลีสมัยก่อนมันมีที่ไหน ใครจะไปคิดว่าแนวนี้มันจะขายดี แต่พอมีค่ายนึงทำแล้วขายได้ สนพใหญ่ๆแม่งแห่ทำตามกันเป็นดอกเห็ด แสดงว่าของแบบนี้มึงต้องริเริ่มและทำให้ติดตลาดก่อน แล้วเดี๋ยวคนอ่านก็จะโผล่มาเอง แต่สภาพวงการนิยายวายตอนนี้คือมันไม่มีใครกล้าริเริ่มเลย มีแต่คนเอาวายจีนมาทำตามๆกัน ตลาดคนอ่านมันก็เลยไม่โตซะที เพราะแม่งขายกันแต่ตลาดเดิมๆ ขายแต่กลุ่มคนอ่านเดิมๆที่กำลังซื้อหดหายลงเรื่อยๆ
>>881 อันนี้กูเห็นต่างนะ คือเลือกจากยอดวิวเยอะก็ถูกแล้วว่ะ เพราะยอดวิวเยอะ=ถูกจริตคนส่วนใหญ่ เรื่องมันสนุกตรงใจคนอ่าน กูเป็นนักอ่าน ถ้าอร่อยกูก็ไม่เลือกกินเหมือนกันจะชาติไหนก็ได้ กูกินหมดอ่ะ ปีก่อนกูซื้อนิยายในเม้ดเกือบทุกวัน ซื้อนิยายไทยแซงหน้านิยายจีน แต่นิยายไทยที่กูซื้อเป็นทำมือ 80% ซึ่งกูจะเลือกจากยอดเรตติ้งสูงมาอ่านก่อน มีไม่สูงบ้างเพราะสนใจพล็อต ซึ่งมันเห็นเลยว่านิยายสนุกๆ หลายเรื่องเขาไม่มามัวขายให้สนพ เขาทำขายเองหมดเลย เพราะมันได้เงินเยอะกว่า และการที่สนพจะเลือกจากยอดวิวเพราะมันการันตีว่ามันแมสถูกปากคนส่วนใหญ่ก็ไม่แปลก ขนาดนิยายจีนที่สนพเลือกมาแปลก็ยังเลือกจากยอดวิวเหมือนกัน เทียนกวานที่หนึ่งในจีน ในไทยก็ขายดีสุดๆ ดังนั้นยอดวิวมันเป็นเกณฑ์ตลาดที่ใช้วัดว่าคนส่วนใหญ่ชอบมั้ยด้วย และมึงที่บอกว่าเลือกเอานิยายไทยมาประกาศลิขสิทธิ์ทำดีๆก็คือมีอยู่ ซึ่งค่าลิขสิทธิ์ก็ไม่ได้ต่ำเป็นหลักหมื่นอย่างที่มึงคิดหรอก เพราะถ้าเรื่องมันสนุกแล้วมั่นใจว่าจะขายดี นักเขียนเขารู้คุณค่าในงานตัวเอง ถ้านักเขียนไทยถ้ามีประสบการณ์+เวลาว่าง เวลาดีลไม่ดีเขาไม่ปล่อยงานให้สนพทำหรอกถ้าค่าตอบแทนไม่คุ้ม
>>885 ประเด็นยอดวิวน่าสนใจ แต่กูว่ากรณีนี้วายไทยกับวายจีนต้องมองแยกกันว่ะ
วายไทยยอดวิวเยอะ = คนไทยอ่านฟรีบนเว็บกันเยอะแล้ว พอออกเล่มจะเหลือคนซื้อกี่คน? มันไม่ใช่การซื้อเล่มมาเพื่ออ่าน มันคือการซื้อเก็บ
วายจีนยอดวิวเยอะ = การันตีความสนุก ปัง แต่ไม่มีให้อ่านในเว็บ ใครอยากอ่านก็ต้องซื้ออ่านเท่านั้น ไม่มีให้อ่านฟรี
วายไทยมันเสียเปรียบตรงนี้แหละมั้ง วงการนี้มันแปลกประหลาดตั้งแต่มีแนวคิดฝังรากลึกว่าวายไทยต้องลงให้อ่านจบเรื่องละ ใครลงไม่จบโดนด่าหมด แต่พอเป็นวายจีน/วายแปล ทุกคนเข้าใจตรงกันว่าต้องจ่ายเงินซื้อถึงจะได้อ่าน สังเกตดูวายจีนหลายๆเรื่องก็เคยดังตอนมีแปลเถื่อนให้อ่านฟรี แต่พอออกเล่มแบบถูกลิขสิทธิ์ดันกริบสนิทเพราะคนอ่านเถื่อนกันไปหมดแล้ว
แต่ใดๆคือกูมองว่าทุกอย่างอยู่ที่การตลาดว่ะ อย่างตอนนี้เห็นแนวสืบสวนก็เริ่มมีงานคนไทยออกมาบ้างแล้ว มันไม่มีลงเว็บด้วย ใครอยากอ่านก็ต้องไปซื้ออ่าน กูอยากเห็นวายไทยเป็นแบบนี้บ้าง แต่การจะตีพิมพ์กับสำนักพิมพ์โดยไม่ลงเว็บมาก่อนแล้วขายได้ก็ต้องเป็นนักเขียนดังๆอ่านะ ซึ่งนักเขียนดังๆก็อย่างที่โม่งบนๆบอก ไปขายเองได้เงินเยอะกว่าสนพ จะมาง้อสนพทำไม
>>885 เอิ่ม ถ้าเรื่องยอดวิวเยอะๆทำมือกันเองหมดแล้ว สนพก็จะไม่ขายงานไทยเลยเพราะยอดวิวเรื่องส่วนใหญ่ไม่ถึงที่น่าจะคุ้มเหรอ ตรรกะนี้กูว่างงไปหน่อย เมื่อก่อนนิยายวายไทยแฟนตาซีบางเรื่องโคตรดียอดวิวยังไม่ถึงแสนเลย สนพบางเจ้ายังเอามาทำจนกลายเป็นตำนานในวงการ แต่พอหมดลิขก็ดันไม่ดีลต่อ ปล่อยงานตาย กูอ่านมึงว่าแล้วกูคิดได้เลยสิ่งหนึ่งที่สนพเดี๋ยวนี้ไม่มีคือวิสัยทัศน์ มีแต่คำว่ากระแส
>>883 ตอนนี้กูเห็นหลายเจ้าพยายามเบนไปตลาดอื่นเยอะนะ ไม่ว่าจะม่านฮวา มังฮวา มังงะ นิยายจีนไต้หวัน วายเกาหลี วายญี่ปุ่น m/m แต่กระแสค่อนข้างเงียบหมด มังฮวายังดีหน่อยที่ไม่เงียบ เพราะนอกจากจะแมสในไทยอยู่แล้ว ยังขายความอันเซ้น ขายเป็นของสะสม ขาย goods ได้อีกเพราะลูกค้ากลุ่มนี้ส่วนใหญ่คนที่อ่านก็ชอบเก็บ goods อยู่แล้วด้วย อันนี้อาจจะมาเบียดตลาดนิยายจีนได้มั้ง หรือไม่ก็อาจจะเป็นลูกค้าอีกกลุ่มไปเลย
>>887 "สนพเดี๋ยวนี้ไม่มีคือวิสัยทัศน์ มีแต่คำว่ากระแส" เออ นี่แหละคือสิ่งที่กูพยายามบอก 55555 สนพตอนนี้เอาแต่เกาะกระแส ขายแต่ของที่ขายได้ ในระยะยาวมันจะพังกันหมด เพราะสนพไม่พยายามสร้างอะไรที่มันยั่งยืนเลย บิดเรื่องดังๆปังๆจากจีนมาขายแข่งกันไปวันๆ
>>889 กูว่าสนพไทยดูไม่ค่อยให้ความสำคัญกับการตลาดอะ มีของดีอยู่ในมือแต่ไม่รู้จักขาย สักแต่เอามาแปลๆๆ วางขาย แล้วก็คาดหวังว่ามันจะขายได้ด้วยตัวเอง แต่ก็นะ ขนาดลงทุนทำหนังสือให้ดีๆแม่งยังไม่ค่อยอยากจะทำกันเลย จะคาดหวังให้ลงทุนจ้างการตลาดเพิ่มคงหวังยาก
>>886 กูไม่คิดว่ายอดวิวเยอะ แล้วไม่มีคนซื้อหมดนะ ลองดูในเม้ดก็ได้ตรง top paid อ่ะ มีแต่นิยายไทยอยู่ rank สูง 10 อันดับ ยากมากที่จะเป็นนิยายจีน เดี๋ยวนี้คนอ่านเปลี่ยนไปแล้วมึง มีหลายวิธีทีได้แล้วไม่มีคนด่า ติดเหรียญล่วงหน้า ออกอีบุ๊คก่อนค่อยลงในรอร ที่หนึ่งในเม้ดที่ขายได้ตอนนี้ ก็เป็นที่หนึ่งในรอรเหมือนกัน คนอ่านสายเปย์เยอะแยะ กูก็ชอบจ่ายไม่ชอบอ่านฟรี ถ้ากูถูกใจถึงอ่านในรอรอยู่กูก็หยุด รออีบุ๊ค เพราะกูอยากให้เงินนักเขียน
>>887 สนพไม่ได้ไม่อยากขายงานไทยที่ยอดดีนะ อยากขาย แต่นักเขียนไม่เอาด้วยแล้วเพราะเงินน้อย มึงก็เห็นว่านักเขียนออกมาทำมือกันเยอะมาก คนไหนเคยออกกับสนพก็ไม่ต่อสัญญาแล้ว เอามาทำเองรับผลประโยชน์เต็มดีๆกว่า อยู่กับสนพ ได้ 10-15% จากปก ทำเองได้ 60% ใครจะอยากอยู่กับสนพบ้าง ให้กูไทยแมสๆ ที่มาทำเองหมด ก็พวกนักเขียนอันวา จล นทกร พวกนี้ทำมือหมดแล้ว ฝั่งชญก็เป็น นักเขียนดังทุกคนแทบไม่ต่อลิขสิทธิ์กับสนพเลย เดี๋ยวนี้เทคโนโลยีมันพัฒนาไปไกล นักเขียนสามารถเข้าถึงลูกค้านักอ่านได้ง่ายกว่าสมัยก่อนที่ต้องใช้สนพเป็นสื่อกลางในการขาย ดังนั้นโอกาสที่นิยายจะแมสโดยไม่ผ่านสนพมันมากกว่าแมสโดยผ่านสนพซ่ะอีก ฝั่งช่ายหญิงเร็วๆนี้ก็พึ่งมีคนอวดยอดขาย 19 ล้านก่อนเม้ดหัก ซึ่งเป็นไปไม่ได้เลยที่เขาจะได้ยอดเท่านี้ถ้าผ่านสนพ ถึงได้บอกว่า ถ้าเขารู้คุณค่างานเขา เขาจะรู้ว่าขายทางไหนคุ้มกว่า
>>888 เรื่องไรวะมึง เดี๋ยวขอกูลองตามไปอ่าน กูอยากรู้ว่าทำไมขายไม่ได้
แล้วตามกระแสมันไม่ดีตรงอ่อวะ คนที่ทำให้มีกระแสก็ลูกค้าทั้งนั้น ลูกค้าชอบ สนพผลิตของให้ตรงกับตลาดมันก็เป็น demand supply อ่ะ แล้วถ้าเลือกแบบมีวิสัยทัศน์ต้องเลือกยังไงวะ อันนี้กูคิดภาพตามไม่ออก
>>891 เอาจริงบางทีกูก็งงๆนักเขียนไทยนะ ชอบทำมือขายเองเพราะได้เงินเยอะกว่า แต่ก็ชอบตัดพ้อด้วยว่าสนพไทยไม่ดันงานคนไทย สรุปจะเอาไงวะ 555555 ในฐานะคนอ่านกูว่านักเขียนขายเองแล้วได้เงินเต็มเม็ดเต็มหน่วยก็ดีกว่าไปอยู่กับสนพแล้วได้เงินน้อยแถมโดนทรีตแย่ แต่เวลามีประเด็นเรื่องสนพไทยทำแต่งานแปลทีไรกูงงทุกที สรุปนักเขียนไทยต้องการอะไรจากสนพ อยากตีพิมพ์กับสนพแต่ได้เงินเท่าทำมืองี้เหรอ
ส่วนเรื่องวิสัยทัศน์ กูมองว่าสนพควรเป็นตัวจุดกระแส ไม่ใช่ตัวเกาะกระแส แค่นี้แหละ
>>892 อะไรของมึงวะนี่ demand supply ก็มา ถ้าดูกันแค่ที่ demand supply มึงจะขายนิยายที่เป็นศิลปะวรรณกรรมไปทำไม ปกติยึดตามหลัก demand supply อย่างเดียวมันจะเวิร์กแค่กับสินค้าประเภทmass product นิยายนี่โดยพืันฐานมันก็niche product เป็นของที่ชาวบ้านคนธรรมดาเค้าแทบไม่ซื้อกันมีแต่นักอ่านซื้อกันเองในกลุ่มแคบๆอยู่แล้ว นามปากกาที่มึงบอกว่าดังๆแมสๆ ลองเอาไปถามคนนอกวงการวายมีใครรู้จักบ้างวะ งานของนามปากกาพวกนั้นนอกกลุ่มคนอ่านหลักพันหมื่นคนของเขาแค่นี้มีใครเขาอ่านกันบ้าง วิสัยทัศน์ของสนพที่กูอยากให้มีคือวิสัยทัศน์ที่จะหยิบเอางานที่มันจะดึงคนใหม่ๆเข้ามาในตลาด ให้เจองานวายไทยที่มีคุณภาพจนเขาเริ่มเปิดใจให้กับวายไทยว่ามันก็มีดีนะ กลุ่มลูกค้ามันก็จะได้โตขึ้นๆ คนบอกต่อกันให้คนนอกกล้ามาลองมากขึ้น ไม่ใช่มาลองวายไทยเรื่องแรกปุ๊บเจออะไรไม่รู้ อ้างว่ายอดวิวในเว็บเยอะ=คนส่วนใหญ่ในตลาดชอบ กูถามจริงเถอะคนส่วนใหญ่ในตลาดของมึงนี่คนกลุ่มไหนวะ กลุ่มชอบแนวนายเอกสลับเพศผชท้องได้ป่าว
ละถามหน่อยดิ๊ สมมติอนาคตวงการมึงอยากต่อยอด อยากส่งวายไทยออกนอกให้วงการเติบโต ดึงเม็ดเงินต่างชาติเข้ามา มึงจะเอาแนวอะไรออกไปขายนอก ให้มันเป็นหน้าเป็นตาให้วายไทยได้เลย พวกยอดวิวติดท็อปนี่จะกล้าส่งออกมั้ย? ถ้านี่เรียกว่าวงการมีวิสัยทัศน์แล้ว กูขอชมเลยว่ายอดเยี่ยมมาก แต่กูประชดนะ
>>894 ไม่ว่าจะ niche market หรือไม่ก็ต้องเอามาขายลูกค้านะ ถ้าลูกค้าไม่ต้องการ แล้วจะขายได้หรอ 55555555 เสดสาดมอต้น แต่คนเรียนคงหลับในห้อง ไม่ตั้งใจเรียนเท่าไร จะแนวไหนสำหรับกูก็มีคุณค่าทางศิลปะทั้งนั้น กูไม่เคยเหยียดว่าแนวตลาดเป็นแค่งานแส ไม่มีคุณค่า หรือว่างานอื่นอยู่สูงส่งกว่า ถ้ากูชอบกูก็แค่จ่าย อำนาจในการซื้ออยู่ที่กู ส่วนเรื่องที่มึงชอบ ถ้าขายไม่ดี ถึงจะมีคุณค่ามีวิสัยทัศน์ในสายตามึง แต่ไม่สนุกเป็นที่ต้องการของลูกค้าในตลาด แล้วจะขายออกยังไง เชิญขายในกลุ่มแคบๆ นั้นเถอะ ทำไมลูกค้าเขาต้องจ่ายให้เรื่องที่มึงบอกว่ามีวิสัยทัศน์กว้างไกล แต่เขาไม่อยากอ่านด้วย และกูไม่อายนะ ถ้าส่งออกต่างชาติแนวที่แมสอยู่แล้วมันขายได้ ต่างชาติชอบ ก็ดี จริงที่วงการนิยายมันแคบ ถ้ามึงไม่ชอบไม่ไก้ตาม มึงก็ไม่รู้จักทั้งนั้นแหละไม่ว่าเขาจะดังในสายตาคนอื่นแค่ไหน เป็นเรื่องปกติของทุกวงการ กูบอกเลยว่าที่กูยกตัวอย่างชื่อมา มีได้เป็นล้านต่อปีอย่างต่ำหมด ถ้างานที่มึงบอกว่ามีวิสัยทัศน์ดี อยากส่งออกขายได้มีเรื่องไหนขายได้เท่านั้นบ้าง กูจะขอลองไปอ่านหน่อย อยากรู้งานที่อวยว่าเทสสูงเป็นยังไง
>>891 กุก็ว่าปัจจัยกดดันสนพ.มันเยอะมาก งานที่มันจะออกนอกปท.ด้วยตัวสนพ.เองได้มี่กี่งานเองวะ ยังไงมันก็ต้องพึ่งพาหลายภาคส่วนช่วยดันมาก ภาครัฐต้องเปิดตลาดโชว์ขายงาน ซีรีย์ อนิเม ต้องมีอะไรมาช่วยสักอย่าง ไม่งั้นมันไปไม่ได้ว่ะ สนพ.ไม่ใช่ว่าเอานิยายไปเดินขายดุ่มๆในสนพ.ต่างชาติได้เลยที่ไหน สนพ.ปลายทางก็ต้องสนใจที่จะแปลด้วยถึงจะขายได้
อย่างวายจีนถ้าจำไม่ผิด ตัวจุดกระแสก็มาจากซี่รี่ย์ปรมจ.นะ ตัวงานเองก็ปังในวงอยู่แต่ถ้าซี่รี่ย์ไม่มาพัดส่งต่อกันมันก็จุดกระแสวงการนิยายจีนไม่ได้ขนาดนี้อ่ะ
ทางฝั่งวัตถุดิบเองก็อย่างที่ 891 บอก นข.ดีๆไม่สนสนพ.แล้วเพราะส่วนแบ่งเป็นหลัก แล้วจะให้สนพ.ดันใคร
กูว่ายุคนึงที่มันยังไม่ลงเหวขนาดนี้ สนพ.ก็ลงทุนกับงานไทยระดับรองๆที่มีกระแสอยู่นะ แต่ตลาดไม่ตอบรับ ทิศทางมันพัฒนาไม่ขึ้น สุดท้ายเขาก็เทมาหาตลาดแปลแทน
สนพ.เองจะปั้นคนใหม่จากดินก็จะเอาเงินจากไหนมาลง ไม่ใช่การกุศลนินา แถมไม่รู้ปังแล้วจะหนีออกไปตอนไหนอีก ตลาดในปท.เองก็ตกต่ำ โดนกดทั้งจากกำลังซื้อและต้นทุน มันไม่คุ้มลงทุนอ่ะจะให้เขาเอาสายป่านจากไหนมาพัฒนานข.กันยาวๆตั้งแต่เริ่มตั้งไข่ ถ้าขาดสภาพคล่องสนพ.ก็ล้มก่อนเหมือนกัน ถ้าเขาจะดันงานแนว niche สักงาน เขาก็ต้องมีทุนเหลือจากงานตลาดมาซัพก่อนไหม แต่ตอนนี้แค่รายได้จากงานตลาดยังร่อแร่เลย ทุกอย่างมีต้นทุนที่ต้องแบกทั้งนั้น ถ้าทุนเขาแล้วเขาตัดสอนใจที่จะไม่แบกอันนี้ว่าเขาไม่ได้เลยว่ะ อย่าลืมว่าเรายังอยู่ในโลกทุนนิยม
ศิลปะก็ต้องมี demand เนอะ ถ้ามันไม่มี demand มันก็เป็นได้แค่ของ 0 บาทในสายตาคนอื่น
นักอ่านชอบเอาจำหน้าเทียบราคาปกแล้วบอกแพง รับไม่ได้ มูลค่านิยายอยู่กับจำนวนหน้า เรียกว่านิชมาเก็ตกี่โมง
ถ้าพูดถึงแค่วายมันก็แพงจริงๆ นะมึง ถึงมันจะเฉพาะกลุ่มแต่วายก็กลุ่มใหญ่อยู่นา พวกงานแพงๆ ที่เฉพาะกลุ่มจริงๆ กูนึกถึง สนพ ผีเสื้ออะ แบบที่ไม่มีใครเค้าค่อยเอามาทำ แต่หนังสือแพงขึ้นทุกเจ้าจริงๆ ไม่ว่าจะวายไม่วาย ในฐานะที่ตามเก็บงานเล่มขอกูบ่นเทอะ
>>898 แล้วมึงรับได้มั้ยอ่ะถ้าปีหน้านิยายวายสตาร์ทเล่มละ500 สมมติมึงเคยซื้อ3เล่มพันนิดๆแต่ปีหน้าพันนึงมึงได้แค่เล่มเดียวละ ภายในเวลาไม่ถึง5ปีของวงการวายที่กำลังบูมๆ มีใครรับได้ สินค้าทุกประเภทมีเพดานราคาที่ควรตั้งอยู่แล้ว มึงจะบอกว่านิชแบบใดตั้งราคาพุ่งทะลุเพดานไม่ได้กูว่ามันก็แปกๆ ไม่ใช่สินค้าประมูลนะจ๊ะที่มีเล่มเดียวเท่าไหร่มึงก็ต้องโขกราคาจ่าย
ไอ้ข้างบนที่บอกว่าไม่มีdemand=ไม่มีค่า กุขำฟันจะร่วง มึงไปพูดงี้กับงานที่มาก่อนกาลแล้วมาขายดีทีหลังมึงกล้าพูดป่าว งานที่เปิดตัวมาคนยังไม่ค่อยสนใจไปๆมาๆคนมองเห็นเยอะในจังหวะที่ใช่ของมันแม่งก็ขายดีเลยจะกล้าพูดแบบนี้มั้ย demandของมึงวัดจากอะไรอ่ะ จากตัวมึงเหรอ เพื่อนมึงเหรอ มึงเดาdemandในอนาคตได้มั้ยว่ามันจะมีเข้ามาน้อยหรือเยอะ สักแต่จะเอาdemandในปจบก็ขอให้เจริญๆนะ ไม่ใช่แค่สนพ รัฐ นข ทั้งหมดเลย ไม่รู้จักมองถึงอนาคตเหมือนประเทศนอกเค้าก็ล่มจมไปเหอะ กูรอดูคลื่นลูกใหม่ที่ไม่ใช่พวกมึงดีกว่า
>>899 กูว่ามันเป็นปัญหาที่แค่คนในวงการแก้กันไม่ได้ ต้องให้รัฐเข้ามาช่วย ต้นทุนทุกอย่างในการทำหนังสือมันขึ้นราคาหมดทุกปี จะให้พยุงกันเองต่อไปก็ไม่รอดหรอก ถ้าอยากให้วงการอยู่ต่อได้ก็ไม่ควรจะมากดราคาที่สนพกำลังตั้งอยู่ เพราะเขาก็ตั้งให้มันมีกำไรให้ไปต่อได้ ถ้าอยากให้ราคาลด รัฐควรเข้ามาช่วย ไม่ช่วยพยุงต้นทุน ก็ช่วยสนับสนุนให้มีนักอ่านเข้ามาจำนวนมาก หรือเพิ่มค่าแรงของคนให้มีกำลังในการบริโภค ไม่ใช่นักอ่านมากดราคางานกัน มาอวยนขไทยถูก นขตปทแพง เพราะวัดกันที่จำนวนหน้า ให้หันมาอ่านงานนขไทยกันเพราะถูกกว่ากูว่ามันไม่ใช่ทุกงานเขียนมันควรได้เงินให้ตามมูลค่างานของมันที่ไม่ได้มาวัดจากปริมาณเป็นหลัก ถ้านขไทยจะตั้งราคาเท่านขเขียนจีนก็ทำได้ อย่าไปแคร์เสียงคนด่าเลยว่าเป็นแค่งานไทยกล้าตั้งได้ยังไง มั่นใจในงานตัวเองว่าเราขายได้ ส่วนรัฐควรจะเป็นคนจัดการเรื่องนี้ว่าทำยังไงผู้บริโภคมีกำลังซื้อหรือเงินเหลือพอจะมาจ่ายให้แทน
ปกติกูจะซื้อนิยายเล่มเดียว แต่ถ้าเรื่องไหนกูชอบมาก กูจะซื้อสามเล่ม เพราะกูว่านี่คือราคาที่เขาควรได้รับจากการทำงานดีๆแบบนี้ กูอยากให้เงินมันไปถึงคนทำ ไม่อยากให้คนในวงการอยู่กันลำบาก ต้องมาพยายามทำให้ราคาหนังสือเท่าจำนวนหน้าเพราะเกณฑ์ประหลาดๆ
>>900 อ่านที่มึงพิมพ์ตอบแล้วงง กูไม่ได้พูดเรื่องเพดานสักคำในเม้นนั้น คือมึงเข้าใจว่าที่กูใช้คำว่าเกณฑ์มันคือเพดานเหรอ? ของฟุ่มเฟือย นิชมาร์เก็ตมันมีเพดานเหรอวะ ไม่ใช่ไข่ไก่สักหน่อย มึงว่าพวก ดิออร์ ชาแนล แฮเมส เขามีเพดานในการตั้งป่ะ เขาเอาขนาดผ้ากับรอยเข็มเย็บมาเป็นเกณฑ์การตั้งราคาป่ะวะเมิงงง ทุกที่ต้องตั้งราคาเท่ากันป่ะเตง ติ๊กต็อกๆ ลองคิสสสสส ส่วนที่ถามว่าถ้าตั้งราคานั้นแล้วกูซื้อมั้ย กูซื้อจ่ะตัวเอง นอกจากกูไม่ได้เดือดร้อนในการซื้อของฟุ่มเฟือยเช่นนิยายเกย์แล้ว กูยังมีเงินไปซื้อนิชมาเก็ตอื่นอีกด้วยจ่ะ คิดว่ามึงไม่ได้อยากรู้ข้อหลัง แต่กูแจ้งให้ทราบเป็นของแถมเจ๋ยๆ
คือ จะตั้งราคาเท่าไหร่ก็มีคนบอกแพงอยู่ดีอ่ะ
ที่สำคัญตอนนี้มันไม่ใช่หนังสือแค่อย่างเดียวที่ราคาขึ้น แต่ของทุกอย่างขึ้นหมดเลยนะ
ยิ่งรายได้ประชากรน้อยลงเท่าไหร่ คนที่บ่นว่าของแพงก็จะเยอะขึ้นเท่านั้น
เดี๋ยวพอทุกสนพ.ปรับราคากันหมด นอร์มหน้าละบาทจะค่อยๆ หายไปตามกระแสเงินเฟ้อเองแหละมึง
ไม่ใช่เชียร์สนพ.ให้ขึ้นราคานะ แค่เข้าใจสภาพเศรษฐกิจและรู้สึกว่าต้องทำใจ และต้องยอมรับ ว่าด้วยมาตรฐานค่าครองชีพ หนังสือมันกลายเป็น สินค้าฟุ่มเฟือยไปแล้วจริงๆว่ะ
เอาจริงนักอ่านซื้อไม่ไหวก็แค่เลิกซื้ออะ สนพมันก็จะรู้เองว่าราคานี้ขายไม่ได้เพราะคนซื้อกันไม่ไหวแล้ว ถ้าสนพยังกล้าขึ้นราคาเรื่อยๆแสดงว่ายังมีกลุ่มที่ซื้อไหวอยู่ บ่นไปราคามันก็ไม่ถูกลงไปกว่านี้หรอก
ปล แต่กูเห็นมันขึ้นโหดๆกันแค่แนวจีนเกาหลีนี่แหละ สงสัยแพงที่ค่าลิขสิทธิ์เป็นหลัก แนวอื่นเขาไม่ได้ขึ้นราคากันโหดขนาดนี้นะ
>>907 เห็นด้วย สมัยก่อนเงินออกทีกูกำเงินไปซื้อได้ทีละสามสี่เรื่อง บางเรื่องหลายเล่มด้วย แต่ปัจจุบันคือกูต้องเห็นผ่านตานานก่อนๆ เห็นคนคุยแบบไม่รับจ้างรีวิวก่อน อ่านคร่าวๆจนแน่ใจว่าเนื้อหาจะได้สัก 8/10 นั่นล่ะถึงจะซื้อ
ทำเอากูนึกถึงปรากฏการณ์ลอยแพของมังงะเลย คือการลอยแพเรื่องแรกมันคือจุดเริ่มต้นการล่มสลาย เพราะพอลอยเรื่องนึงคนก็เสียความเชื่อใจว่าแล้วเรื่องต่อไปจะโดนลอยอีกไหม เลยรอออกจนจบค่อยซื้อ พอคนคิดงี้ก็ไม่มีเงินจากยอดเล่มแรกๆไปหมุน สุดท้ายก็พลาดซ้ำลอยเพิ่มอีกเรื่องแม่งเลย กลับไปที่อันแรกใหม่ ลูกค้าก็หายไปเรื่อยๆ กูว่าวงการนิยายมันเข้าลูปขายแพงเพราะซื้อมาแพง ซื้อไม่ได้ก็ไม่ต้องซื้อ มาสักห้าปีได้แล้วมั้งกูว่า อีกหน่อยเผลอๆมึงจะไม่เจอนิยายราคาต่ำกว่า 5-7 ร้อยแล้วในขณะที่ค่าแรงยังดันเกิน 300 ไม่ได้เลย จะขายได้ทีต้องลดแบบโคตรลดจากราคาปก ไม่รู้วงการมันจะไปทางไหนต่อได้นะ
>>907 ยอดไม่ตกได้ไงล่ะมึง เล่นออกวายจีนกันโครมคราม แอลซีกันมาทีละสิบยี่สิบเรื่อง คนอ่านก็ต้องเลือกมากขึ้นเป็นธรรมดา ไม่ได้หลับหูหลับตาซื้อเหมือนสมัยก่อนที่ยังมีน้อยกว่านี้ แต่กูว่ากระแสมันไม่ได้ซานะ ออกแนวติดลมบนแล้วมากกว่า
>>908 เรื่องมังงะนี่กูว่ามันโดน disrupt เพราะสแกนเถื่อนมากกว่าว่ะ แต่เห็นราคามังงะแล้วปวดใจจริง กูไม่ได้ซื้อมังงะมาสองสามปีแล้วเพราะทำใจซื้อมังงะเล่มละ 100+ ไม่ได้ อีกไม่นานสงสัยจะได้เลิกซื้อนิยายแปลด้วยถ้าราคามันยังพุ่งไม่หยุดอย่างนี้น่ะนะ
>>909 ซาสิ ลองสังเกตดูว่าคนบนเบื่อ/บ่นหาเรื่องถูกใจไม่ได้/อ่านไม่รอดมากขึ้น คนที่มาคุยๆมุงๆหายไปเยอะ บรรยากาศการส่งต่อนิยายก็ซบเซา แม้แต่ตัวกูเองยังซื้อนับเล่มได้เลยเพราะเบื่อจับเล่มไหนก็รู้สึกซ้ำๆไปหมด สนพ.ยังต้องเริ่มเบนเข็มไปหาแนวอื่นมาทำแทนเลย
มันฮิตมานานแล้ว ถึงจุดที่คนเสพต่อเนื่องมาตลอดจะเริ่มเบื่อแล้วล่ะ งานที่จะดึงกระแสต่อก็ยังไม่มี แต่วายจีนกระแสคงไม่หายวับเหมือนตอนวายญป.(หมายถึงนิยายนะมังงะยังประคองตัวเองไปได้เรื่อยๆอยู่) เพราะยังไงธีมพีเรียดของจีนมันก็ยังชูโรงถูกจริตคนไทยมาเนิ่นนาน คงซึมรอตัวจุดกระแสใหม่ๆไปอีกพักใหญ่
>>909 กูไม่อยากบ่น สนพ ใหญ่ที่แม่งกว้านมาหมดจน สนพ เล็กๆ แทบไม่มีที่ยืน สมัยก่อน สนพ เล็กๆ กลางๆ มันยังพอมีเวลาให้ค่อยๆ ออกได้ คนก็พอมีเวลาสะสมเงิน ขนาดนั้นก็ต้องเลือกแล้วนะ แต่เงื่นไขในการตัดสินใจยังน้อยหน่อย ข้อดีของอิ สนพ ใหญ่นี่คือมันออกเร็วและจบแน่ไม่ดองนาน ส่วนคุณภาพว่ากันอีกที
เห็นในทวิตบอกทุนจีนจะลงมาเล่นเองแล้ว เอไอแปล มี บก เกลาสำนวนหน่อย ก็ไม่รู้จริงเท็จแค่ไหน ถ้าราคาถูกกว่ามากจะโดนมันทุ่มตลาดไม่ต่างจากธุรกิจภาคอื่นรึเปล่า
แอครีวิวนิยายที่ผู้ติดตามเยอะ หรืออัพเดทข่าวสารไว หลังไมค์มักจะได้ benefit จากสำนักพิมพ์เพื่อโปรโมทถูกมั้ย หลังๆ มานี้เห็นแอคพวกนี้แล้วรู้สึกมันปลอมๆ (ถึงจะปลอมนานแล้วก็เถอะ แต่ช่วงก่อนยังพอถูไถ อะ ลองเข้าไปอ่านเรื่องย่อเผื่อถูกจริต เดี๋ยวนี้กลายเป็นเห็นก็ขมวดคิ้วแล้ว)
สำหรับพวกมึงแอคหวีดรีวิวมีผลต่อการตัดสินใจในการซื้อมั้ยวะ
>>914 แต่ก่อนมี เดี๋ยวนี้ไม่ละ55555 แต่ก่อนถึงรับรีวิวมามันก็ออกแนวรายได้เสริมนิดๆหน่อยๆ ยังรีวิวแบบมีความเป็นคนอยู่ เดี๋ยวนี้ทำเป็นอาชีพ ติก็ติเบาๆตรงที่ไม่สำคัญมากเพราะกลัวรอบต่อไปไม่ได้เงินเพราะทำเป็นอาชีพไปแล้ว ติเจ้านี้เดี๋ยวเจ้าอื่นมาเห็นแล้วจะไม่จ้าง ดังนั้นกูเห็นเพจรีวิวผ่านตากูมองเป็นอีกหนึ่งโพสโฆษณาของสนพ.กับอ่านเรื่องย่อพอ
>>914 กูไม่ชอบพวกรับมาแล้วไม่บอกว่ารับ แอ๊บว่ารีวิวฟรี คือถ้ามึง sr ก็บอกตรงๆเถอะว่า sr ไม่รับเงินแต่ถ้ารับหนังสือฟรีมาก็ถือว่า sr ล่ะหนา 😌 แล้วมันจะมีประเภท ด่าสนพที่ไม่ได้จ่าย นู่นนี่นั่นติทุกสิทุกอย่างเป็นตำรวจด้อม แต่พอสนพที่ตัวได้สปอนมีปัญหาบ้างทำตัว อุ๊ปซ์ เกิดอะไรขึ้นเราไม่รู้เรื่องเลย ไม่ก็เงียบกริบ แกงตายไม่เหมือนเวลาฉอดสนพอื่น
>>918 เออจริง กูก็เป็น 55555 เรื่องไหนแจกอินฟลูเยอะๆกูผ่านเลย จำได้มีเรื่องนึงเป็นแนวฟาร์ม สนพแจกเล่มให้อินฟลูพร้อมแจกชุดกระถางต้นไม้เล็กๆอันสวยงาม อินฟลูลงขอบคุณกันเว่อมากเหมือนเค้าแจกทอง ทำเอากูหมดอารมณ์ซื้อ แถมไม่เชื่อคำอวยของแอคอินฟลูเหล่านั้นอีกเลย 5555555
ไปเห็นสำนักพิมพ์ส่งหนังสือฟรี ของแถมกุ๊กกิ๊ก พร้อมเขียนโน้ตขอบคุณด้วยลายมือ ตาปริบๆ พี่ไม่ขอบคุณคนเสียตังค์ซื้อแบบนี้มั่งอะ แล้วเล่มนั้นพิมพ์ผิดตั้งเยอะ แอครีวิวไม่ออกมาว่าไงสักคำ มึงได้อ่านจริงเปล่าวะ หรือมาหวีดปลอมหลอกคนอื่น
>>921 มึงพิมพ์มางี้กูเริ่มเก็ตทำไมแอครีวิวคนชอบน้อยลงเรื่อยๆ คนซื้อจริงๆไม่ได้อะไรพิเศษๆอย่างที่อินฟลูได้ นิยายแพงๆและของพ่วงมากับนิยายต้องออกเงินจ่ายเองหมด ยังมาเจออินฟลูได้ของฟรีและของพิเศษที่มีเงินก็ซื้อไม่ได้ ขนาดพวกอินฟลูรีวิวร้านอาหารไปกินร้านไหนยังต้องออกเงินจ่ายค่าอาหารก่อนค่อยรีวิว นี่แม่งไม่ต้องจ่ายอะไรเลย รับของฟรีมาไม่พอรับเงินนข.จ้างมาแต่เนียนทำเป็นไม่ใช่งานจ้างด้วย มีแต่ได้กับได้ ข้อดีเดียวของแอครีวิวตอนนี้คือช่วยให้ได้เจอนิยายในหลืบที่อาจจะเป็นแนวที่ตามหาอยู่ไวขึ้น ที่เหลือกูไม่เห็นข้อดีละ
>>921 คนเสียตังค์ซื้อมันนูกู ไม่มีผู้ติดตาม สนพที่ไหนเขาจะอยากให้ล่ะมึง 5555 เขาก็ต้องให้พรี่ๆเซเร้บอินฟลูไว้ก่อนซี่ เอาใจคนดังเข้าไว้ คนดังจะได้ไม่มีใครกล้าเขียน honest review มีแต่คนเลียแผล่บๆ อวยแม่งทุกเรื่องที่ได้ฟรี อวยจนไม่รู้ละว่าตกลงสนุกจริงมั้ย แถมเผลอๆวันดีคืนดีสนพเป็นอะไรขึ้นมาอาจได้พรี่ๆเซเร้บช่วยกางปีกปกป้องด้วย
หลายๆแอคยังดีนะมึง เวลาได้ของฟรีก็บอกว่าสนพให้มา คนติดตามก็พิจารณาเอาเองว่าจะเชื่อถือแอคนี้มั้ย แต่อีพวกงุบงิบได้ฟรีแต่ทำเหมือนซื้อเองหรือพวกรับตังค์มาอวยเนี่ย ทุเรศจริง คิดว่าคนอื่นโง่จนดูไม่ออกรึไงวะ 55555
พูดไปแล้วก็เศร้า เมื่อก่อนรู้สึกว่าคนรีวิวนิยายกันจริงใจกว่านี้นะ เดี๋ยวนี้แม่งเจอแต่พวกอวยแหลก หารีวิวที่จริงใจแทบไม่เจอ
สนพ.อยากได้ประโยชน์จากผตต.เขา ก็เลยส่งนส.+ของแถมไปให้แทนค่าจ้าง จะให้เขาอ่านแล้วโฆษณาให้มันก็ปกติมั้ยวะ มันก็วิธีจ้างคนโปรโมทหนังสือของเขาให้คนเห็นอ่ะ
ที่จะน่าด่าน่าจะเป็นแอครีวิวที่แอบเนียนทำตัวเป็นลูกค้าที่ใสซื่อหวังหลอกคนมากกว่า ตอนนี้กรรมสนองแล้ว คนเหมารวมทุกแอคว่าตังก์ง้างปากเป็นพื้นก่อนกันหมด จะรับตังก์หรือไม่รับก็ถูกตีหน้าไว้ก่อนยกหมู่แล้วล่ะ อิทธิพลอินฟลูขลังน้อยลงแล้ว ทุกวงการเลย
คนรีวิวจริงใจ ไม่ตามอินฟูอวย ก็โดนอินฟูแซะ ตามด้วยเอาหาบถล่ม
สมัยก่อนรีวิวในบล็อก คนรีวิวโหยหวนตอนจบระบายความรู้สึกที่มีต่อตัวละครเต็มที่ คนที่อ่านแล้วก็ไปเม้นโหยหวนตาม555555555 สมัยนี้คือฟรินๆ งานดีมาก ละมุนสุด จับเอาคีย์เวิร์ดกว้างๆมาใส่เผื่อจะตกคนที่ชอบแนวนั้นได้ง่าย ความสวยงามในการกลั่นกรองมันเลยหายไปละ กูยังเสียดายเลยนะที่ในโม่งไม่ค่อยมีคนมารีวิวนิยายแล้ว มู้เก่าๆโดนดันลงไปหมด เพราะโม่งมึงจะติจะชมยังไงก็ไม่ได้เครดิต ทวงเอาเงินหรือชื่อเสียงไม่ได้ มันเลยเป็นบอร์ดที่จริงใจในการรีวิวที่สุดละกูว่า คือถึงจะรีวิวเหี้ย คนรีวิวตีความไม่แตกยังไงแต่มันก็ยังเป็นรีวิวจากคนที่ซื้ออ่านจริงๆ ใครจะเห็นต่างก็มาฉะมาค้านกันได้เลยตรงๆ แม่ง พูดแล้วแก่ นึกถึงฟามหลังสมัยยังเยาว์วัย
>>924 จริงๆถ้าติดตามนานๆก็ดูออกนะว่าแอคไหนได้ของฟรีมาอวย แอคไหนรีวิวเองจริงๆ แต่กูไม่เคยเชื่ออินฟลูในทุกวงการอยู่ละ เชื่อรีวิวจากผู้บริโภคธรรมดาๆดีกว่า
>>926 จับเอาคีย์เวิร์ดกว้างๆมาใส่ คือจริงมากกกก พวกเพจ/แอครีวิวหลายแอคกูอ่านรีวิวแล้วรู้สึกไม่ได้อะไรเลย รีวิวแต่ละเรื่องก็มีแต่คีย์เวิร์ดเดิมๆ เล่าเรื่องย่อหนึ่งกรุบแล้วตบด้วยพระเอกโบ้ นายเอกน่ารัก อ่านได้เพลินๆ จบ กูเห็นมึงอ่านได้เพลินๆแม่งทุกเรื่อง เป็นรีวิวที่ไม่ได้มีประโยชน์อะไรต่อคนอ่านคนอื่นๆเล้ยยย
นอกเรื่องนิด กูนึกถึงไม่นานมานี้ที่มีคนออกมาบ่นว่าวายจีนแนวเกมออนไลน์เรื่องนึงเหยียดคนไทย อินฟลูที่เคยรีวิวอวยฉ่ำรีบโผล่หัวมาออกตัวกันใหญ่ว่า วายจีนบางทีมันก็บ้งๆบ้างแหละ ที่ไม่พูดถึงจุดบ้งเป็นเพราะตัวเองรับได้ อืมจ่ะะะ 5555555
>>927 แต่ไอเรื่องที่เหยียดไทยกูก็ไม่ได้รู้สึกอะไรเหมือนกัน ถ้ารีวิวที่ออกมาจากกูก็คงไม่ได้มีประเด็นมาเป็น TW เพราะกูไม่ได้ concern นิยายจีนมันก็เหยียดseaเหยียดญี่ปุ่นเหยียดเกาบ่อยอยู่ บางเรื่องเหยียดเมกายุโรป แทบจะเหยียดทุกประเทศบนโลก โดยรวมคือกูรับได้ กูก็จะไม่ได้ไปคิดอะไรกับมันว่าเป็นปัญหาอะไร
>>927 เรื่องนั้นตอนแรกก็เล็งๆ ไว้อยู่ แต่พอมีประเด็นเหยียดกูก็ถอดจากลิสต์ ที่ผ่านมาเห็นว่าเหยียดชาติอื่นก็ไม่ค่อยชอบใจอยู่แล้ว แต่เพราะไม่ใช่คนชาตินั้นจะไปโกรธแทนก็จะเกินเรื่อง ตอนนี้แปลเป็นภาษาไทย เหยียด ปท.ไทย กูก็ไม่รู้จะจ่ายตังค์ซื้อนิยายขี้เหยียดนี่ทำไม แต่อ่านจากที่คุยกันมาที่อินฟลูไม่ออกมาพูดอาจจะ 1.ได้ของฟรีรับงานรีวิว 2.อ่านไม่ถึง อ่านไม่จริง
แต่ขำที่มึงบอก อ่านได้เพลินๆ แม่ม ประโยคที่ต้องมีเลยนะ 5555
เรื่องล่าสุดที่กูเห็นคนอวยฉ่ำแต่พอไปอ่านเองจริงๆแม่งน่าเบื่อสัสคือโซนากี รีวิวมีแต่คนอวยว่าน่าร้ากกกกก สนุกกกก พอไปอ่านจริงแม่งไม่มีพล็อต ไม่มีเนื้อเรื่อง ไม่มีพัฒนาการอะไรใดๆ กูสงสัยเลยว่าคนที่อวยคือชอบแนวนี้จริงๆหรือจงใจอวยเว่อไว้ก่อนกันแน่วะ
>>928 ประเด็นคือกูขำตรงที่ตอนแรกอวยกันเว่อมากกก สนุกอย่างโง้น ตัวท็อปจิ้นเจียงอย่างงี้ แต่พอกระแสตีกลับ คนด่ากันขรมว่านิยายขี้เหยียดขนาดนี้อ่านกันไปได้ไง พวกที่เคยอวยไว้เว่อๆก็ออกมาแก้ตัวกันใหญ่ เวท 55555
>>929 พูดถึงอ่านไม่ถึง อ่านไม่จริง กูเห็นแอครีวิวแอคใหญ่บางแอคก็เล่าเรื่องย่อผิดๆถูกๆ แต่คนก็ยังติดตามกัน สงสัยเลยว่าคนที่ตามๆนี่ไม่เอะใจกันบ้างเลยรึไง
โทษนะมึง เดี๋ยวนี้ยังมีคนบอกอ่านวายเพราะ ชญ มีแต่ข่มขืนอีกเหรอวะ กูว่า ชญ แม่งเดินหน้าแล้วนะ วายแม่งย่ำอยู่กับที่มากกว่าอีก เวลาเจอคนยกข้อความนี้ อายแทน
สนพ.ญี่ปุ่นประกาศ อ.Aida Saki คนเขียน Deadlock series เสียชีวิตแล้วนะ
RIP
แต่กูก็แทบจะไม่เจอวายมีขข.เหมือนกันนะ หลายคนมันไม่อ่านแนวใดแนวนึงละไปตีหุ่นฟางเองรึปะ
สาววายแม่งอยากจะสูงส่ง ต้องพยายามกดหัวชญไว้ ไม่รู้เป็นห่าอะไร
จะดูแลคอมมูตัวเองให้ดี แม่งเลิกระรานคอมมูคนอื่นเหอะว่ะ เห็นละเพลีย
วายเกาหลีญี่ปุ่นนี่ขข.อย่างเยอะเลยนะ เอาไรมาดีกว่าชญ.
จริงๆพวกสายชญเหยียดวายเยอะเหมือนกันนะกุอ่านหมดทุกสาย แต่ก็มีทุกสายแหละglก็เหยียดผู้ชาย บางทีเห็นก็เซ็งๆ
วายปุ่นสายหลักเดี๋ยวนี้มีแต่ดีๆทั้งนั้นล่าสุดที่กุอ่านก็ฮิคารุประทับใจมาก ฝั่งเกาหลีคือลงคลองอันไหนไม่ขข.ก้เนื้อเรื่องกลวงๆงงๆทีาอ่านละเข้าตามีแค่แอปเปิ้ลเขียว
กูกลับไปอ่านมังงะญปหลังจากเว้นไปหลายปี งานพัฒนาขึ้นมาก เรื่องบ๊งๆน้อยลงเยอะ เน้น consent หลายเรื่องมาก
Be Civil — "Be curious, not judgemental"
All contents are responsibility of its posters.