Fanboi Channel

เห็นโม่งข้างบนคุยกัยเรื่องบ่นเบียดเรือแล้วเก้ตฟีลพวกมึงมาก ด้อมนึงที่ตามอยู่เป็นแบบนั้นเลย สาเหตุมาจากมีอีปสดบางตัวชอบขิงว่าคู่ชิปกูโพกูเรียลที่สุดในด้อม ทุกคนควรจะมาชิปคู่กูให้หมด กาตูนแมสเพราะคู่ชิปกู รู้แหละว่าคู่นั้นมันเรือใหญ่แต่กูเห็นพูดเรื่องดราม่าคู่ชิปวันละ10รอบ ร้อนตัวไปเองว่ามีคนตีเรือ จนอีกโพน่าจะกริ้วเลยแอบเบียดจริงแม่งเลย บางทีมันไล่ลามไปแซะคู่อื่นที่มันคิดว่าผิดศีลธรรม(ทั้งๆที่คู่มึงก็ค.สัมพันท้อกซิกเนี่ยนะ) เถียงกับอีกโพว่าเฮดแคน่อนกุอฟชกว่า แขวนเก่งมากลูกหาบก็เยอะชิบหาย ตอนนี้ในด้อมแม่งเหมือนเกิดสงครามเย็นขนาดย่อมๆ5555 กุอันฟอลแถมบล้อกแม่ง

ky เห็น 709 ถามเมะเมะเลยอยากถามโม่งว่านิยามเมะเมะของโม่งคือไรกันวะ กุจะไปคิดว่ามันต้องรีบะได้ ถ้าไม่รีบะมันก็เมะเคะอยู่ดีปะ

>>711 คนเดี๋ยวนี้ไม่รู้แล้วว่าเมะหมายถึงรุก เขาคิดว่าเมะเมะ=แมนๆชนกัน กูทุกวันนี้เลิกใช้เมะเคะไปเลยรำคาญ เปลี่ยนคนอื่นไม่ได้ก็เปลี่ยนที่ตัวเอง ละมึงรู้จักคำว่ารีบะด้วยมึงต้องทำใจละ มันเข้าสู่ยุคสมัยใหม่ที่เราตามไปไม่ได้แล้วเพื่อน

>>712 เชี่ยมกุอ่านผ่านมา เจอประโยคนี้ของมึงกระอักเลย มิน่านิยายสมัยนี้ส่วนใหญ่ 95%กุอ่านไม่ได้เลย สายรีบะอย่างกุปกติก็หาอ่านยาก ได้แต่ไปหานิยายแปลอ่าน อย่างน้อยงานจีนก็มี wuzhe ให้กุ

>>710 คุ้นมาก ด้อมสองพยางค์ป่ะมึง555555 ถ้าไม่ติดว่าเป็นแอคใหญ่กูว่าจะคู่ไหนโพไหนก็เหม็นนางหมด

>>712 กุรู้จักรีบะจากโม่งปีนี้เองนะมึง จะรีบให้กุไปไหน 55555

>>712 เมะเมะ สมัยก่อนมันก็ใช้ในฟีลแบบ ตัวละครที่มีลักษณะแบบฝ่ายรุกพิมพ์นิยม 2 คน มาได้กันเองอยู่นะมึง มันก็ยังใช้ได้อยู่นะ แล้วไอ้ที่จั่วหัวว่าเมะเมะ แล้วฝ่ายรับดันเมะแค่ตรงที่เป็นเด็กช่าง ปากหมา เคยฟันญ.มาเจ็ดย่านน้ำ แต่พอโดนเสียบแล้วกลายร่างน้ำตาแตก ใจบางสาวน้อย เพราะน้อยใจรุกไม่สนใจนี่ก็ของโบราณมีมานานนมเหมือนกันนะเพื่อน

ความหมายผิดจากริบะหน่อยนึง
ริบะคือสลับตำแหน่งได้ ต่อให้แม่งเป็นสาวแครอทสองคนได้กันเองแต่มีผลัดกันเสียบก็ถือเป็นริบะ

แต่กุเข้าใจฟีลมึง ตรงที่ทุกวันนี้มาตรฐานความบางของเคะแม่งลงต่ำยิ่งกว่าตลค.ญ แท้ซะอีก มาตรฐานความแมนของเมะแม่งเลยลดตามไปด้วย กลายเป็นเมะเมะของเราไม่เท่ากัน
พูดไปแม่งกุก็แก่อีก เห้อ

>>711 เพิ่มอีกนิด คือ ส่วนมากวายแบบเอเชียเรายังยึดติดสเตอริโอไทป์อ่ะมึง อ่านไปแล้วมันจะมีฟีลอยู่ 2 มุม คือ ลักษณะแบบพิมพ์นิยมที่เห็นคาร์แล้วคนอ่านจะบอกได้เลยว่าเวย์นี้แม่งต้องโพนี้ แน่ๆ มุมหนึ่ง กับ บทบาทบนเตียงในเนื้อเรื่องจริงอีกมุมนึง
ริบะที่มึงถามนี่บางทีโพส่วนใหญ่ หรือปฎิสัมพันธ์ส่วนใหญ่ยังระบุฝักฝ่ายได้ว่าอันนี้เป็นรับมากกว่า แค่สลับกันบางฉาก เราก็ยังเรียกฝ่ายที่รับมากกว่าว่าเคะอยู่ดี เคสนี้มึงจะเจอคนรีวิวว่า aเมะ b เคะ แต่มีริบะสองฉากค่ะ ประมาณนี้

>>712 เดี๋ยวนี้ เมะเมะ มันแทบใช้ในความหมายแมนๆ ชนกันไม่ได้แล้วด้วยซ้ำอะ แบบที่ >>716 ว่า เดี๋ยวนี้ เมะเมะ ของพวกแม่งสาวน้อยเข้าสิงกันหมด แทบไม่ต่างจากวายทั่วไปเลย แค่แปะ เมะเมะ เรียกแขกเฉยๆ

>>713 งานที่ขายในไทย หารีบะยากอยู่ กระแสหลักในไทยรับรีบะไม่ค่อยได้กัน

>>717 +1 คนไทยชอบวายแบบเอเชีย สลัดสเตอริโอไทป์เมะเคะไม่เคยหลุด ฝ่ายรับมีความเป็นสาว รุกต้องแมนๆ พอเจอเรื่องไหนแนวเมะหน้าสวยหน่อยก็อวยกันว่าว้ายยย สวนโพ! (ซึ่งพอไปอ่านจริงๆ เมะเคะมันก็เป็นเมะเคะแบบที่ฮิตอ่านกันตามปกติอยู่ดี) จริงๆวายแบบที่คนไทยชอบอ่านบางเรื่องแทบไม่ต่างจากชญด้วยซ้ำ คนไทยเลยไม่ชอบอ่านพวกวายฝรั่งที่มันแหกสเตอริโอไทป์พวกนี้แถมสลับโพกันเป็นว่าเล่น (เรื่องที่ดังเปรี้ยงอย่าง rwrb นั่นดังได้เพราะฟิกซ์โพมาค่อนข้างชัด) ซึ่งกูไม่ได้มองว่าแบบไหนมันดีกว่ากัน แค่มองว่าจริตบ้านเรามันใกล้เคียงกับเอเชียอย่างจีนญี่ปุ่นเกาหลีด้วยกันมากกว่าเฉยๆ

>>711 รีบะคือผลัดกันเสียบเว้ย ต่อให้อีกฝั่งเป็นเมะโอร่าๆก็ยอมให้เคะสาวแตกเสียบได้ แต่ถ้าคนไม่ชอบอะไรแบบนี้ก็กรี๊ด

>>716 เอาจริงๆเรื่องไหนจั่วหัวว่าเมะxเมะ กูไม่เห็นฝ่ายรับจะดูเมะซักคน โดนเสียบก็สาวแตกแปลงร่างเป็นเคะงื้อออกสาวกันหมด เคยเจอเรื่องนึงจั่วหัวว่าเมะชนเมะ แรกๆนายเอกแม่งก็แมนดีอยู่ แมนๆเถื่อนๆใจๆผู้ชายคุยกัน แต่โดนเยปุ๊บกลายเป็นเคะน้อยเจ้าน้ำตาวันๆเอาแต่น้อยใจผัว เมะชนเมะอย่างไร.....

>>721 กูไม่เข้าใจทำไมคนไทยชอบเคะเจ้าน้ำตา หาวายไทยอ่านสิบเรื่องแม่งเป็นงี้ไปเกินครึ่ง คนส่วนใหญ่มองว่าน่ารักเหรอวะ

>>722 อาจจะตรงกับความเป็นกุลสตรีบอบบางแบบที่สาวไทยถูกสอนมา มันดูละครดี ส่วนชีวิตจริงผู้ชายถูกสอนมาไม่ให้ร้องไห้เด็ดขาด แล้วแม่งซีเรียสกับเรื่องนี้มากจนtoxicกับตัวเอง ส่วนตัวกูอยากให้วายไทยเขียนได้เรียลกว่านี้กูจะได้อินกับมันและอุดหนุนนข.ไทยเยอะๆบ้าง (แค่ใช้สรรพนามกูมึงไม่ได้แปลว่าเรียลแล้ว) แต่บางอย่างก็เสือกเป็นแฟนตาซีเฉยๆ อย่างอันนี้ ไม่รู้จะไปบอกให้นข.เลิกเขียนเกย์ให้เหมือนผู้หญิงยังไง แต่บอกไว้ตรงนี้เผื่อมีนข.มาอ่านโม่งละกัน ถ้ารู้อยู่แล้วว่าเกย์ในชีวิตจริงส่วนใหญ่ไม่ได้เป็นแบบที่คุณเขียนเลย เราเป็นนักอ่านเราหวังว่าอนาคตคุณพี่จะเขียนอะไรที่ดีกับคอมมูนิตี้เกย์และไม่บิดเบือนภาพลักษณ์ตัวตนของเกย์บ้าง ทุกวันนี้มองเข้ามาในฝั่งนิยายวายเจอแต่ชายแทร่เยกระเทย (ผู้หญิงที่มีงู) ถ้าจะเขียนแบบนี้ไมไม่กล้าๆบอกว่านายเอกเป็นtrans woman พี่กระเทยคนสวยไปเลยวะ ขายว่าเป็นผช.ทำไหม

ก็ยาโอยมันกำเนิดมาจากการอยากสนองนี้ดของผู้หญิงรึเปล่า เหมือนยูริที่ผู้ชายเขียนนั่นแหละ เขาเขียนตามแฟนตาซีตัวเอง ไม่ได้จะขับเคลื่อนสังคมอะไร อย่างมากก็ไม่ได้ต้านเกย์แต่รสนิยมเขามันไม่ได้มาจากความเรียลอะ แฟนตาซีก็คือแฟนตาซี ถ้าพวกมึงอยากให้ผลงานมันหลากหลายขึ้นก็ต้องเริ่มเหมือนกลุ่มอื่นๆคือเริ่มผลิตเอง สร้างเอง เสพเอง ถ้ามันทำให้แมสเป็นกระแสหลักขายได้ขายดีเมื่อไหร่คนก็แห่เทมาเขียนเอง แค่นั้นเลย

กุอยากให้แยกแยะตั้งแต่ตรงนี้เลย yaoi มันคือแฟนตาซีสนองนี๊ดล้วน ๆ ถ้ามึงเอาไปผสมกับการขับเคลิ่อนสังคมมึงก็ไฟท์ผิดสนามแล้ว จริงๆแล้ว งาน gaylit มีหมวดหมู่ของมันเฉพาะที่แยกขาดออกจากกันตั้งแต่ต้น อันนั้นต่างหากล่ะที่ฉายภาพ gbtl? ที่แท้จริง มึงไปสร้าง awareness งานกลุ่มนั้นโน่นให้คนรู้ว่ามีและมันแยกจากกันจะดีกว่าเอามารวมกันแล้วพยายามผลักงานแนว yaoi ไปเป็นเครื่องมือขับเคลื่อนอะไรที่มึงอยาก นี่มันพอๆกับอยากให้วงการนิยายมีแต่งานละครคุณธรรมเลยนะมึง

Yaoi ช่วยได้แค่ทำให้คนเสพบางกลุ่มยอมรับความหลากหลาย ไม่ติดหล่มค่านิยมรุ่นเก่าที่มองว่ามันเป็นความผิดปกติ มึงเองก็ยังบอกว่าlgbtq+ตัวจริงมีหลากหลายเป็นได้ทุกแบบ แล้วมึงจะสร้างภาพลักษณ์คอมมูนเกย์ตัวจริงมาจากไหนวะ ย้อนแย้งมั้ย ทั้งนี้ไม่ใช่ว่ากุชอบเสพความเคะบางยิ่งกระดาษหรอกนะ กุไม่แตะเลยแหละ แต่ไม่เห็นด้วยกับการสร้างดราม่าโดยเอามารวมกันเฉยๆ
ประเด็น lgbtq+ นี่ในมุมมองกุ เรื่องนี้จริงๆมันไม่มีอะไรเลย แค่มึงอยากจะรักใครอยากจะเป็นแบบไหน จะแมนล้นหรือ สาวหวานสัดมึงก็ปล่อยเค้าเป็นไป ไม่ดูถูกแอบมองแอบนินทา ความเท่าเทียมที่แท้จริงมันก็แค่นี้นะ กุก็ไม่เข้าใจว่าจะมาเรียกร้องให้เห็นความเฉพาะตัวของคนกลุ่มนี้ให้มันเกินไปเพื่ออะไร คนธรรมดาก็คือธรรมดานะมึง

กูว่าพวกมึงเข้าใจอะไรผิดละ กูถามอีกคำถามดีกว่าทำไมนายเอกนิยายวายจีนมันไม่ออกสาวเจ้าน้ำตาเหมือนของไทย กูอ่านของชาติอื่นๆก็ไม่เห็นทรงกระเทยเหมือนไทย อย่างมากก็ขี้โวยวายง้องแง้ง ทำไมเขาทำได้เราทำไม่ได้

>>726 เออจริง วายชาติอื่นกูไม่เคยเจอประเภทเคะเบะปากร้องไห้ น้ำตาซึมเง้างอนเลยนะ แต่วายไทยเนี่ยเยอะจริง จะว่าเพราะวายมันขายผู้หญิงก็ไม่น่าเกี่ยวป่าว เพราะแนวชายหญิงเค้าก็ไม่ได้ฮิตนางเอกเจ้าน้ำตาแบบนี้กันนี่นา ไปสุ่มเปิดนิยายชายหญิงสิบเรื่องกับวายสิบเรื่อง มึงมีโอกาสเจอเคะเจ้าน้ำตาเยอะกว่านางเอกเจ้าน้ำตาแน่ๆอ่ะ

>>726 ก็คนอ่านกับคนเขียนที่ขายดีในไทยเขาชอบแนวนี้ไง กูเข้าใจอะไรผิดอะ ฟุจีนจะชอบเคะแมนๆก็ถือว่าเขาสร้าง เขาเสพ เขาสนับสนุนกันเองจนแนวนี้ยืนหยัดได้ก็ถูกแล้วที่มันจะเข้มแข็งกว่า มันไม่ใช่ว่าทำได้ทำไม่ได้ แต่คนที่ขายได้เขาไม่ได้ชอบแนวนั้น มึงอยากให้แนวนี้ขายดีในไทยมึงก็ทำให้มันขายได้ติดชาร์จ เดี๋ยวสายผลิตที่เห็นว่าเงินดีก็ทยอยเข้ามาแจมตลาดเอง มันไม่มีอะไรย้อนแย้งแปลกตาในสมการนี้เลยนะ

>>726 ตาม728 นะ จริงๆแล้วจีนก็ไม่ใช่ไม่มีเคะง๊องแง๊งสาวแครอทนะ ยิ่งญี่ปุ่นยิ่งไม่ต้องพูด เคะบางสาวแตกครึ่งๆเหมือนกัน มึงต้องยอมรับสาววายบ้านเราเทไปทางแนวสาวแครอทอ่ะมึง

ส่วนตัวนะกุคิดว่ามันขึ้นกับประสบการณ์ เข้ามาใหม่ๆมันก็ยังติดอะไรที่คุ้นชินอ่ะ มันก็อยากจะหาเคะสาวๆให้ใกล้ชินกีบนอร์มเดิม แต่พอเสพไปนานๆ แม่งก็จะธาตุแข็ง ใฝ่หาเคะแมนล่ำๆขึ้นเรื่อยๆเอง

อ้อ กุ 725 ประเด็นที่กุตอบใน 725 นั่นคือตอบ 723 เรื่องการจะรณรงค์อัตลักษณ์อะไรตามแนวชาว x นะ ถ้ามึงไม่ติดตรงนี้ก็อย่างที่บอกแหละ
ใดๆ เคะแมนของไทยมี แต่มึงต้องฝ่ากระแสทอปชาร์ตไปให้ได้ คุ้ยให้เจอ แล้วมึงจะพบว่าสมาคมเคะแมนแม่งก็มีพอตัว แต่มันสู้กระแสหวีดของสายสาวแครอทไม่ไหวเท่านั้นเอง

>>729 nah กูอ่านวายญี่ปุ่นเยอะ ทั้งนิยายและมังงะ เทียบกับวายไทยแล้ว วายไทยนี่เคะสาวแตกเกลื่อนกลาดกว่ามากมึง เคะในวายญี่ปุ่นมันก็สเตอริโอไทป์แหละ แต่มันไม่น้องงงงงงงงงงเท่าวายไทยอ่ะ อธิบายไม่ถูกว่ะ แต่คือเคะแมนๆบางทีมันก็ไม่ต้องถึงขั้นล่ำๆกล้ามโตๆก็ได้ เอาแค่เป็นผู้ชายปกติธรรมดาทั่วไป ไม่ต้องเบะปากน้ำตาคลอสะบัดสะบิ้งน้อยอกน้อยใจ แค่นี้ในวายไทยยังหายากเลยมึง กูรุ้สึกเหมือนวายไทยจะฮิตเคะสาวที่มีความเด็กในตัว หอมแป้งเด็ก ไรงี้อะ ไม่รู้ทำไม

>>730 ฮิตเคะแป้งเด็ก แต่บางทีก็มองนายเอกเป็นผญ.ไปเลยอ่ะ เรียกลูกสาวๆ บางเรื่องเขาแมนจนจะเตะก้านคอมึงได้อยู่แล้ว อ่านเม้นชงนายเอกมีกีทีไรเสียอารมณ์หมด ขนาดนิยายจีนนายเอกผัวสุด สาววายไทยยังจับจิ้นแต่งฟิคออกมาแนวท้องผัวทิ้งได้

>>731 โอเมก้ากลิ่นแป้งเด็ก หอมละมุนไม่ฉุนเหมือนน้ำหอมให้อีเมะมันชอบด่าผู้หญิงฉีดน้ำหอมฉุนๆเข้าใกล้มันด้วย พระเอกหลายเรื่องก็ทัศนคติแย่ แต่แค่แสดงความโบ้ เน้ดแรง ฉากเส้กเสียว คลั่งรักนายเอกคนเดียว คนก็พร้อมอวยว่าเริ่ดละ

พวกมึงก็หวีดวายสาวไม่แตกสู้กันหน่อยสิวะ ทุกวันนี้สไตล์เปลื่ยนเธอเป็นเขานี่หวีดกันเต็มเวบโนเวล ใส่ mpreg เข้าไปด้วยนี่แฟนตาซีสัดยิ่งกว่าชญ อีก แยกกลุ่มผู้เสพชัดแจ๋วยิ่งกว่าชัด เสพสาวแครอทประหนึ่งตุ๊กตา (กุไม่กล้าต่อท้ายว่าบาร์บี้หรือลาบูบู้ เพราะไอ้สองอย่างนั้นยังสตรองกว่านายเอกสายนี้อีก)​ ไปวายไทย
ส่วนถ้าเสพคาร์อัตลักษณ์ชายกับชายรักกันไปวายแปล แล้วสายผลิตก็อย่าบ่นว่าทำไมคนอ่านวายแปลถึงยี้วายไทย เราคนละกรุ๊ปทาร์เกตกันตั้งแต่ตรงนี้แล้วค่ะ กว่าจะคว้านหาวายไทยไม่สาวแครอทเจอแม่งยิ่งกว่างมเข็มในมหาสมุทร

ก็อย่างว่า คนเขียนบางคนไม่ได้เสพวายด้วยซ้ำ เขียนแบบเขียนชญนั่นแหละ แปะป้ายว่าวาย ว่า mpreg ว่า omgv แล้วจับนายเอกใส่กระโปรง ใส่บิกินี่เว้าสูงแบบไม่ต้องคอสตูมเซ็กซ์แฟนตาซีกันเลย เรียกกันหนูจ๋า ตั้งชื่อแบบแง้วๆแบ้วๆตั้งแต่แรกเกิดได้เลย แบบนี้ก็ยังขายได้ขายดีอ่ะ

กุไม่เหยียดเค้านะ แต่กุก็เข้าใจความหงอยความเบื่อสภาพการณ์ตลาดวายไทยแบบนี้ของพวกมึง แต่มันช่วยบ่ได้ บางทีพวกเราอาจควรแยก genre/แยกแท๊กให้มีชื่อเรียกเฉพาะ ออกมาอีกสักอัน จะได้หางานแนว คาร์แรคเตอร์ชายรักคาร์แรคเตอร์ชายได้ง่ายขึ้น
อุ๊ยกุลืม ต้องพิมพ์ว่า แครักเตอร์สิถึงจะถูก

สาววายไทยที่มาอ่านวายนี่เพราะเกลียดผญ.แต่ก็ยังอยากเซลฟ์อินเสิตเป็นผญ.ชัดๆ ไม่อยากเห็นผญ.ด้วยกันได้ผัวได้ผช.ดีๆ ไม่อยากเห็นผญ.เด่นดังหมั่นไส้ อยากตบผญ.ไทป์ที่เกลียด แต่วายมีแต่ชายแทร่ เกย์ กับกระเทย (ซึ่งจริงๆควรนับเป็นแนวเควียร์แล้ว) ผญ.โผล่มาเป็นนางร้ายนังตัวดี ทีนี้มันก็ฟินเลยดิ ผช.หล่อๆรวยๆด่าผญ.แรงๆร้ายๆปากแดง แต่ปกป้องนาย(นาง)เอกบอบบางหอมแป้งเด็ก...อมชมพู อ่านไปก็ไม่อิจฉาหมั่นไส้นางเอกแน่นอลล ฟินฉ่ามมมม

>>734 ใส่ Not all ด้วย ลืม

กลายเป็นกระทู้ด่าสาววายไปแล้วเหรอวะ กูนึกว่าอยู่ห้องลิธ

>>736 กุว่ามันจะมีโม่งอยู่ตัวสองตัว ที่จะเมนต์แนวนี้ไปมั่วซั่วทุกมู้ทุกห้องที่พอจะมีช่องเล็กๆให้โยงไปด่าได้ แล้วก็จะด่าแนวเดิมตลอดเหมือนเป็นแพทเทริ์นอยู่นะ

เพื่อนโม่ง กูขอความรู้หน่อย กูเห็นปกสำเร็จที่เค้าบอกว่าเป็นปกจากจีนสวยๆ คนขายบอกไม่มีส่วนผสมของ AI ราคาแค่ 200-300 บาท เป็นเทมเพลตที่เค้าทำมาจากจีน คืออะไรหว่า แล้วควรซื้อมาเป็นปกมั้ย เค้าบอกว่าใช้ได้เชิงพานิชย์ แต่ได้แค่อีบุคเท่านั้น

ขอบคุณเพื่อนโม่งล่วงหน้า ถ้ากูถามผิดมู้ ขอโทษเพื่อนโม่งด้วย กูไม่ได้เข้ามานาน เมื่อก่อนเหมือนเคยมีมู้เกี่ยวกับการเขียนนิยายอยู่ แต่ไม่รู้ตอนนี้ไปไหนแล้ว

>>735 ทำไมต้องใส่ในเมื่อกูด่า all รวมถึงมึงด้วย

>>738 มีมู้นักเขียน >>801/13714/ แต่กูไม่แน่ใจเหมือนกันว่าจะมีคนมาตอบไหม มึงลองไปถามมู้นักเขียนห้องลิธเพิ่มก็ได้คนน่าจะเยอะกว่า

>>740 ขอบคุณมาก เดี๋ยวลองไปแปะถามทั้ง 2 ที่เลย

มู้ห้องเพลงตัวเลขมันแบนipทั้งยวง งั้นกูเอามาบ่นในนี้แล้วกัน
กุอยากบ่นว่ารำคาญแม่มูมินทุกคนอย่าลืมเมนเรานะ ขัดมู้ชาวบ้าน
ไม่มีใครลืมทุกคนแค่ใช้ชีวิตหวีดเมนตัวเองปกติต่อให้ มูมินอยู่หรือกลับมาคนอื่นเขาก็หวีดเมนตัวเอง ชอบทำเหมือนเมนคนอื่นเป็นตัวร้ายจ้องจะด่ามันตลอดอะไรวะจิตป่วยชิบหาย

เดี๋ยวนี้ชงเย้ดในทวิตไม่ได้แล้วเหรอ

>>743 เวรกรรมตามทัน ชอบไปด่า ผช โม่ย สาว 2dกันนัก ตอนนี้เลยโดนหมด

มีใครเป็นแบบกูบ้างวะ ไม่ชอบการ์ตูนที่มันเหมือนวาด หน้าเคะ แบบหน้าผู้หญิงอะ บางเรื่องไอ้สัสขนตาพริ้งเลย

มู้ร้างจังวะ

>>746 โทรลเนียนมาด่าสาววายบ่อยกุเลยคร้านจะมาแยกว่าอันไหนมันเนียนปั่นอันไหนสงสัยจริง แต่มึงมีอะไรอยากคุยก็คุยได้เหมือนเดิมเพื่อน ถ้ากูรุ้เรื่องกูจะเข้ามาตอบนะ

มู้ร้างเพราะในเอ๊กตอนนี้ด่ากันฉ่ำเป็นเรื่องปกติแบบในโม่งแล้ว 5555

สาววายกับโอตาคุจริงๆแม่งไม่มานั่งแคร์เรื่องศีลธรรมเหี้ยอะไรนักหรอก แต่กูเข้าใจที่หมั่นไส้สาววายบางตัวที่เคยไปด่าชายแท้แต่ทำนิสัยชายแท้ซะเอง สำหรับกู จะชง จะลามกเหี้ยอะไรก็ช่าง แค่อย่าไประรานชาวบ้านกับเอาเรื่องพวกนี้ไปบนดินให้คนเค้าด่าก็พอ

>>749 บางทีสาววายมันก็ชงในพื้นที่ตัวเองแหละแต่คนไทยเดี๋ยวนี้ชอบสอดเรื่องชาวบ้านมากขึ้นเพราะ for youมันเด้งด้วยป่าวว่ะ เลยสาระแนเป็นตำรวจจับกันเองทั้งวันอีสัสกุขำ555แต่ลำบากกุจริงจะชงเหยดหน้าทวิตก็ทำไม่ได้คนขี้เสือกเยอะขึ้นบางทีอยู่คนละด้อมยังลากมาตีกันได้

>>750 มันมีพื้นที่ของตัวเองใน sns ด้วยเหรอวะ ขึ้นชื่อว่า sns ก็คือพื้นที่สาธารณะแล้ว แถมเปิดสาธารณะ ถ้ามึงอยากชงก็ลงเลย แล้วก็คิดล่วงหน้าไว้ว่าถ้าทัวร์ลงมึงรับไหวไม่ไหว ไหวก็ลง ไม่ไหวก็ไม่ต้องลง

ตลก ถ้าขึ้นฟีดแล้วไม่ชอบก็บล็อกดิ แต่มันง่ายไปช้ะ โควทไปด่าพาทัวร์ลงว่าทุเรศดีกว่าได้แสงแถมฟินคุณธรรมน้ำแตกด้วย เกิดเป็นลูกอิฉอดนี่มันสบายจังวะ

>>751 ถ้ามันเป็นคนด้อมเดียวกันมาฉอดกุยังพอเข้าใจ ยกตัวอย่างด้อมเคป๊อปตามด่าคนติ่งอนิเมะงี้ แต่บางทีตีกันบางคนไม่เกี่ยวเหี้ยอะไรในสมการเลยแค่อยากด่าเฉยๆกุว่าแม่งแปลกเหมือนพวกเสพติดการด่าคน
ยกตัวอย่างมึงบ่นเงี่ยนคนแก่แล้วมีคนมาสั่งสอนแต่อีแอพนกฟ้ามันก็ระบุเรทอายุไว้แล้ว เจอคนบ่นเงี่ยนแล้วมีศีลธรรมอยากฉอดว่าอย่ามาเงี่ยนคนแก่ในที่สาธารณะทั้งที่#อะไรก็ไม่ได้ติดในทวิตตัวเองถ้าไม่ขี้เสือกมากอัลกอริธึมมันก็หาไม่เจอหรอก

แต่เห็นสภาพสังคมทุกวันนี้แล้วกูคิดถึงสมัยก่อนอยู่เนืองๆนะ สมัยที่สาววายหลบๆอยู่ใต้ดิน ไม่ได้เป็นกระแสหลักแบบทุกวันนี้ ยุคนั้นก็สงบสุขดีนะมึง 55555 คิดแล้วกูยังอัศจรรย์ใจอยู่เลยที่วายมันกลายมาเป็นกระแสหลักของสังคมไทยได้ แถมนอกจากนิยายแล้วยังมีซีรีส์เยอะแยะไปหมด ยุคที่จะซื้อทีนึงต้องกระซิบกระซาบบอกรหัสคนขายก่อนนี่แม่งเหมือนเป็นประวัติศาสตร์ยุคโบราณไปละ เด็กที่เกิดไม่ทันยุคนั้นฟังแล้วคงตกใจน่าดู

>>754 กุก็คิดถึงเมื่อก่อนพฤติกรรมคนใช้sns เมื่อก่อนคนไม่เล่นทวิตเยอะขนาดนี้+กับไปโพสกันในบอร์ดบล็อกมากกว่า ส่งฟิคในเมลล์แอดเมลงี้ พอสมัยนี้เป็นคนด้อมไหนๆก็มาฉอดได้กุว่ามันขี้เสือกกันเกินไปหน่อย ไปใช้ชีวิตตัวเองกันเถอะพี่555 บางคนดราม่าด่าทุกด้อมจนเหมือนเสพติด
วายเป็นกระแสหลักก็ต้องให้พื้นที่lgbtqพอมีตรงปุบเวลาจะหวีดเฟติชอะไรก็กระทบฝั่งนั้นโดนด่ายุดีทั้งที่ กุไม่เกลียดlgbtqแค่รำคาญตำรวจด้อมยัดเยียดทุกอย่างเบสออนreal life บางทีมันก็เป็นแค่แฟนตาซีแล้วคนเสพก็รับรู้อยู่แล้วอ่ะ
ยกตัวอย่างปีก่อนๆดราม่า รึนเวน เคะเมะด้อมเกาหลีงี้ที่มีคนมาวีนแตกว่ายัดเยียดโพศิลปินทำไมไม่มองคนจริงจะให้กุอ่านฟิคแบบไม่ฟิกโพกุทำไม่ได้จ้ามึงจะมายัดเยียดทำไมกันอีบ้าาาเหมือนไปสั่งสอนให้HLเฟมด้อมเลิกอ่านเฟมด้อมไปอ่านวานิลลาเซ้กแทน

ถ้าโพสคิ้งชงเนในฟีดตัวเองได้ ใครไม่ชอบก็บล๊อคกันไป งั้นด่าเรือต่างแซะอีกโพในฟีดตัวเองก็ต้องได้ใช่ปะ ใครทนไม่ได้ก็บล๊อคกันไป

>>753 กูพูดในเวที่กูรำคานชาวเน็ตแต่แก้อะไรไม่ได้ อย่างที่มึงบอกคือสังคมถูกหล่อหลอมมาให้เสพติดการด่าแบบเกินเบอร์ ก็เพราะว่าเวลามีคนด่าคนฉอดมันได้แสง ด่าก่อนได้แสงก่อน คนส่วนมากก็สนับสนุนให้แสงคนพวกนี้ เป็นวงจรห่วยๆ ดังนั้นมึงห้ามคนด่าไม่ให้ทัวร์ลงไม่ได้หรอก ถ้าอยากลงก็ลงเลย อย่าไปแคร์คนด่า

อะไรก็ได้ขอให้กูได้สร้างความทุกข์ให้คนอื่น มีเวลาเล่นเน็ตเท่านี้แต่กูจะใช้ด่าทุกอีที่ขวางหูขวางตากู แล้วก็โพสซึมเศร้าอยากให้โลกนี้ใจดีกับเราบ้าง เพื่อนๆมารุมกอด ผ่านไปสามโพสกลับมาด่าโอ้ยอีเรือเหี้ยนี่ยังไม่จมอีกเหรอ ด้อมก็ไม่สงบสุข ตัวอีด่าก็ไม่มีความสุข วันไหนไม่อยากเทคยาก็เปิดดูยอดไลค์ในโพสฉอดเอา สภาพในอนาคตมันจะเป็นแบบนี้แหละ

>>756 ทำได้ แต่โดนบล็อคไม่มีใครคบหาเสพในด้อมไม่ได้ก็อย่างอแง

ไม่รู้ถูกมู้มั้ย แต่เห็นเขาว่ามาว่าสมัยก่อนตำรวจลงนิยายวายด้วย คือจับข้อหาเห้ไรได้วะ สงสัย สื่อลามก ?? มันก็ไม่ได้โป๊ทุกเรื่องนี่หว่า

>>760 ผิดศีลธรรมอันดีงาม เหตุผลนี้จริงๆ

>>761 มันมีกฎหมายนี้เป็นทางการจริงอ่อวะ โอโหประเทศ 🤯

>>760 ถ้าเก่าๆหน่อยเสิร์จยุคหลุมดำเลยโดนทุกแขนงจะโป๊จะวายนิยายมังงะโดนหมด

>>762 มี ช่วงนั้นคือเสียวกลัวโดนตำรวจหาเรื่องสุ่มกันตลอด ถ้ามีโอกาสได้ออกงานต้องอยู่บูธหลบๆเอากระดาษแนบปิดปกไว้(แม้ว่าจะไม่เรท) มาหยุดเพราะหลังๆมันทำเงินได้ ถ้าจับ = สนพ.โดนด้วย = เงินหายเป็นวงกว้าง สุดท้ายทั้งโลกก็คือทุนนิยมเหมือนกันหมด ถ้ามันขายได้ ทำเงินได้ พวกร้านหนังสือหรือสำนักพิมพ์ที่เคยออกมาประกาศไม่ขาย ไม่พิมพ์ ก็พากันกลืนน้ำลายเพราะอยากได้เงิน

และกูรู้สึกว่ามันทำเงินง่ายจนหลังๆสาววายแม่งถูกหลอกเอาเงินง่ายไปด้วยซ้ำ เขาผลิตซีรี่ส์กากๆนักแสดงแข็งๆ ล็อคบทล็อคเด็กเส้นแคสไม่ตรงมาก็หลับตาพากันอวย คนผลิตเห็นทำเหี้ยยังไงคนก็ซื้อก็ยิ่งไม่สนใจคุณภาพเข้าไปอีก นักแสดงอยากดังทางลัดก็มาแสดงวาย ดังแล้วก็ประกาศอึดอัดแฟนคลับขี้จิ้นทั้งที่ตอนยังไม่ดังพยายามขายจิ้นกระหน่ำ กูเลยมีไบแอสอย่างนึงคือไม่แตะซีรี่ส์วายเด็ดขาด จะดังแค่ไหนดีแค่ไหนกูจะอ่านนิยายเอา เกย์2Dมันดีพอแล้วสำหรับกู

>>760 เท่าที่กุจำได้ก็สื่อลามกน่ะแหละ แต่สภาพการจับมันค่อนข้างเพ่งเล็งกับกลุ่มวายเป็นพิเศษ แบบมองจากดาวอังคารก็รู้ว่าเหตุผลจริงๆ คือไม่ชอบ/อคติ ขึ้นชื่อว่าวาย โป๊ไม่โป๊แม่งโดนมองลบไปก่อนแล้ว แล้วโดนทีไม่ได้โดนรายเล่ม/เรื่อง แต่หายทั้ง สนพ.
แล้วคำว่า ผิดศีลธรรมอันดีงามนี่ได้ยินบ่อยมาก เป็นยุคเดียวกับที่เซนเซอร์หัวนมโกคู กับชิสึกะตอนอาบน้ำ ส่วนตูนวาย ฉากอย่างว่าโดนเซนเซอร์ด้วยม่านหมอกแห่งศีลธรรม/ดงกุหลาบ แบบเต็มหน้ากระดาษจนเห็นแค่หัวลอยๆอะ

>>754 ถ้ามันเห็นภาพรวมทั้งหมดเหมือนอีแก่อย่างเราๆ มันคงไม่มาวีนแตกว่า ยาโอยหากินกับอัตลักษณ์และไม่ช่วยซัพพอร์ตlgtbแม้แต่น้อยหรอกมึง

>>765 ไม่ทีเดียวนะ วายที่สุ่มเสี่ยงก็มีกว่าครึ่งจริงๆ มังงะนี่เซเบอร์เป็นแถว ถมขาวทั้งหน้าก็มี นิยายก็มีฉากเยจริง อ๊ะๆอ๊างๆ กระแทกกระทบนั่นแหละ แต่มึงต้องเข้าใจบริบทค่านิยมตอนนั้น ว่าแค่มีฉากชายเปลือยไถคอกัน มีฉากนอนทับกัน เขาก็เรียกอนาจารแล้วน่ะ ถ้าเอาค่านิยมยุคนั้นมาจับ คือ เวบโนเวลตอนนี้โดนสอยค่อนเวบแหละมึง
ส่วนค่านิยมชายรักชายเป็นเรื่องผิดปกติ อันนี้คงไม่ต้องอธิบาย สมัยนั้นแอบอ่านกันจริงๆ บอกใครไม่ได้ว่าอ่านนิยายผู้ชายได้กัน เวลาซื้อก็แอบนะ แบบบางเรื่องหน้าปกมันก็อล่างฉ่างอยู่ เวลาไปเช่าไปซื้อก็ซ้อนไว้ล่างๆ แต่แม่งคนขายเสือกคิดเงินแล้ววางบนสุด คนต่อคิวเห็นหน้าปกชายกอดคอจะจุ๊บกันงี้ แค่นี้กูก็โคตรอายเลยตอนนั้น ขนาดกับเพื่อนยังไม่กล้าบอกเลย เป็นชนกลุ่มน้อยที่แท้ทรู

ว่าแต่ตอนนั้น นิยายหรือมังงะที่เป็นต้นเรื่องนี่เรื่องอะไรวะ กุลืมแล้ว ใช่เรื่องไม่มีเงินหรือเปล่าวะ
แต่ใดๆจู่ๆ ตร. ไม่ได้ลงเอง มีผู้ปกครองสาววายเอาหนังสือไปแจ้งความ ก็มีฉากอย่างนั้นนั่นแหละ จากเล่มนั้นก็โดนไปทั้งยวง ผปค.ออกมาโวยวายกันใหญ่ด้วย เลยหลุมดำไปยุคนึงนั่นล่ะ

โอเค ขอบใจทุกคนมาก ว่าแต่ถามอีกนิด ว่าสมัยนั้นคือประมาณปีไหนเนี่ย ใช้คำว่าสมัยนั้นรู้สึกผ่านมานานละเกิน 55555

>>768 ก็นานจริงเกิน10ปี+++ อิสาสไม่อยากโดนด็อกอายุ 555

พอถามเฉียดอายุปุ๊บ เงียบหมด ตบบ่าเพื่อนโม่งผู้อยู่ในเหตุการณ์(กุก็ไม่บอกหรอก)

นึกถึงช่วงเด็กดีมันขยันรีพอร์ตนิยายวายชิบหายกับยุคสมัยที่ต้องแปะเมลเพื่อขอncเลยว่ะ 5555555

กูมาทันช่วงหลังๆเพราะเริ่มเข้าวงการวายตั้งแต่ช่วงไททั่นซีซั่นแรก สมัยนั้นนอกจากเด็กดีก็พวกนิยายในบล็อคกับเล้าเป็ดที่หน้าเว็บดูยากชิหัย

เอ่อ มีแต่กูป่ะที่รู้สึกว่าสมัยนั้นนิยายออริหลายเรื่องสนุกมาก เดี๋ยวนี้ไปไหนก็เจอแต่แฟนฟิคกับนิยายแปล

>>773 สมัยนั้นสำหรับกูมันปนๆ นะ หลายเรื่องเริ่มที่เคะแมนๆ แต่พอโดนเปิดซิงแล้วจริตสาวแตก ปมเรื่องส่วนใหญ่มักวนอยู่กับเรื่องการโดนพ่อแม่กีดกัน โดนสังคมต่อต้าน (ซึ่งมันก็ตามยุคสมัยแหละ จากยุคนั้นมาจนยุคนี้ที่พึ่งผ่านกฏหมายสมรสเท่าเทียมไปแม่งคือมาไกลมาก)

ส่วนเดี๋ยวนี้ก็ตามมึงว่าอะ นิยายแปลมันเยอะขึ้นจริง แต่จริตคนอ่านมันก็ไปทางนั้นด้วยแหละ

ออริฟิคเด็กสมัยนี้คลังศัพท์ในหัวน้อยแต่งประโยคทื่อบางคนเขียนพล็อตเหมือนจะสนุกแต่ประโยคห้วนมากกุอ่านไปกุมหัวไป
บางเรื่องติดท็อปแอปเขียนกุจิ้มอ่าน1ตอนยอมแพ้เลยอ่านไม่ไหว ไม่แปลกที่คนอ่านเดี๋ยวนี้จะไปติดนิยายแปลคุณภาพเนื้อหามันต่างกัน งานเขียนส่งข้างนอกมันวางพล็อตแน่นกว่านิยายเขียนบนบอร์ดเป็นงานอดิเรกอยู่แล้วด้วยมั้ง

>>772 เล้าเป็ดยากจริง เวลาอ่านกุเลือกเรื่องที่คนเขียนทำสารบัญไว้ให้อ่ะ 555555555

สำหรับเรื่องนิยายสมัยนี้กุว่าอันที่สนุกๆก็ยังมีแต่แสงน้อยทำให้ไม่ค่อยขึ้นมาหน้าหลักหรืออันแรกๆเวลากดหาจากยอดเช้าชมเท่าไหร่เพราะเด็กๆสมัยนี้ที่เน้นการอ่านในมือถือเน้นย่อยง่าย ศัพท์น้อยๆ เย้ดๆกันจบลั กับบางคนเขียนลงตอนนึงสั้น ปีดแปปๆจบแต่ติดเหรียญพอๆกับนิยายแปลตอนยาวๆ

ซึ่งว่ากันตามตรงนิยายแปลมันก็ใช่ว่าจะสนุกทุกเรื่องหรอก แต่เพราะมันมีการยืนยันว่า เชี่ย แม่งซื้อlcมาเพื่อแปลนะเว้ย เพราะงั้นมันน่าจะสนะกระดับนึง ประมาณนี้

>>775 เอาจริงๆ ก็ว่าก็ไม่ต่างกันมากอะ จากที่กูไล่ๆ อ่านงานแปลที่หลายๆ สนพ. ชอบเอามาขายหลายเรื่องวิธีบรรยาย วิธีเฉลยปมคลายปมแม่งก็มาแบบห้วนๆ แบบนั้นเลยก็มี เหมือนนิยายบ้านเราแหละ แค่เพราะของแปลมันคัดเฉพาะอันบนๆ มาแล้ว ส่วนของไทยก็ตามสภาพ ดีน้อยแย่เยอะแบบความหาเพชรในตมกันไป บางเรื่องมันก็น่าดึงดูดเพราะรูปสวย ชื่อ/เรื่องย่อดึงดูด แต่พอเปิดไปแล้วปิดทิ้งแทบไม่ทันก็มี แต่ส่วนตัวกูสิ่งที่ต่างน่าจะเป็นความคริ้น ของไทยจะเจอบทพูดชวนคริ้นบ่อย ส่วนพวกแปลจีนที่เจอบ่อยคืออวยจีนชาตินิยมจ๋า กับความซูสมบูรณ์แบบของพระนาย ชนิดที่ใครเป็นศัตรูว่าร้ายพระนายต้องโดนตอกกลับหน้าเจี้ยน ปากอวยพลังสังคมนิยมแต่สรุปคือพลังเส้นสายและเงินทุน อะไรเถือกนี้

>>776 กูเจอหลายเรื่องแล้ว พวกนิยายแปลเนี้ย บางทีเห็นพล๊อตน่าสน+ลดราคาเลยซื้อมาสรุปได้แต่เสียได้เงินว่ากูซื้อมาเพื่อ

>>778 นิยายแปลจีนนี่ก่อนซื้อกุจะไปหาอ่านในเว็บก่อนนะภาษาอิ้งอะถ้าอ่านไปสัก5-6บทแล้วโอเคค่อยไปซื้อ​ แต่ส่วนมากกุไม่ซื้อพวก1-3เล่มจบ​เพราะรู้ว่าตอนเฉลยปมแม่งต้องรวบรัดแน่ๆ​ ประเภท1-3เล่มจบกุจะซื้อนิยายญี่ปุ่นมากกว่าโดยเฉพาะพวกเล่มเดียวจบแม่งสุดยอดมากซื้อมายังไม่เคยผิดหวัง

นิยายวายไทยกูว่าด้วยความเปิดกว้างมากสมัยนี้ แล้วก็ นข หลายคนอวดยอดนู่นนี่ บางทีคนเลยคิดว่ามันน่าจะหาเงินง่าย(ทั้งที่จริงๆ จะได้แสงซักทียากชิบหาย) นักเขียนสาย ชญ หลายคนก็ผันตัวมาเขียนวายควบไปด้วย หารายได้อีกช่องทาง บวกกับรสนิยมการอ่านวายของสมัยนี้มันเปลี่ยน มันก็จะเจอเคะที่จะออกแนวหวานๆ เดะน้อย อ้ออ้อยเยอะ ท้องก็เยอะ คือเหมือนชายหญิงไปแล้วน่ะ บางเรื่องในซีเคร็ตเรียกรูตุสผู้ว่าจิ๊มิก็มี หรือบางทีก็เคะจ๊ะๆ จ๋าๆ หวานใสมุ้งมิ้งมาก คนชอบก็ชอบอะนะ ไม่ได้ผิดอะไร น่าจะเยอะด้วยมั้ง แต่คนไม่ชอบมันก็มี อย่างกูเนี่ย เลยเป็นเหตุผลที่กูเลิกอ่านนิยายวายไทยไป แต่ช่วงเล้าเป็ดก็สไตล์เคะห้าวด่องๆ อะนะ แก่นเซี๊ยวแต่สาวแตกพอกัน แค่รู้สึกว่า เออ มึงก็ยังไม่นุ่มนิ่มขนาดนั้น...มั้ยวะ....

ส่วนนิยายจีนก็อย่างที่ว่า มันคัดมาแล้ว แล้วคนอ่านยังมาคัดได้อีกจากที่แห่แหนกันแปลออกมา ละขนาดคัดแล้วว่าอ่านได้ชัวร์แม่งยังเยอะเหอะ

พักหลังอ่านแปลจีนยังไม่ค่อยรอดเลย ที่อวยๆกันอ่านไปคือเฉยมาก เจอพลอตแนวง่ายๆแต่ซูไปเรื่อยๆรักกันนุบนิบไปเรื่อยๆง่ายๆเยอะมาก แต่ก็ยังดีกว่าทอปฮิตเวปไทยส่วนใหญ่ นายเอกกลายเป็นสาวมีโจยที่บางยิ่งกว่านอ.นิยายชญไปส่วนใหญ่แล้ว บางเรื่องพอแมนหน่อยก็เน้นแต่เยๆ ฟินบนเตียง ไถเฟสที่มีโปรโมทนิยายก็เจอแต่แบบชงเย โปรยมีแต่เรื่องครินจ์ๆบนเตียง แบบอีน้องยั่วเยอยากโดน56สดยั่วจนทนไม่ไหวแถมไม่ยอมให้ใส่ถุง อีพี่ไม่ยอมกลัวเมียท้อง(?)​น้องเลยขย่มเองยันเช้าไปเลยจ้า อะไรงี้ มองผ่านๆแม่งแยกไม่ออกล่ะว่าวายหรือเปล่า ก็ว่าไม่ได้เพราะมีคนไปปักรอกันเป็นแถว คนก็นิยมแนวนี้กันนินะ

กุไม่ใช่ว่าไม่หนับหนุนสมรสเท่าเทียม หรอกนะ แต่ฟีลอีกอย่างที่ชช.สมัยก่อนมีคือความต้องห้ามหน่อยๆ นี่แหละ และความที่ชช.คบกันมันจะต่างจากชญแบบฟีลคนละอย่าง มีปัญหาไปคนละแบบที่มาจากเพศสภาพ สมัยนี้จะเอาเท่าเทียมจนแม่งแยกไม่ออกละ ชญ ชช ญญ ลืมกันหมดว่านิยายมันสนุกตรงปม ตรงความขัดแย้งที่ตลค.ต้องข้ามผ่าน เดี๋ยวนี้อะไรนิดหน่อยก็พยายามแฟลตทุกประเด็นให้เท่ากันหมด สุดท้ายก็ต้องคิดโทรปใหม่ที่ขัดแย้งยิ่งกว่ามาเล่นต่ออีกอยู่ดี ดูอย่างอมกว.เถอะ ทุกวันนี้อัลฟ่า อีนิกม่า โคตรอัลฟ่า ซุปเปอร์อัลฟ่า ไม่รู้จะทะลุไปดาวไหนแล้ว

>>781 อันนี้ช่วยไม่ได้ตรงที่อีพวกท๊อปๆ หลายเรื่องแม่งเสือกเป็นแนวผชท้องได้ แล้วหลายเรื่องแม่งมาพล๊อตแบบ หอบลูกหนีผัวเวรงี้ วันไนท์แล้วท้องงี้ แบบ อะไรวะเนี้ยใส่จริตสาวเพิ่มเติมแค่ติดโจยงี้

แต่เรื่องปมกีดกันบลาๆ มึงต้องทำใจว่ามันค่อนข้างตกยุคแล้ว แถมสมัยก่อนก็เล่นกันเกร่อ ถ้ายังอยากเล่นประเด็นนี้ก็ต้องทำให้ดีทำให้ดูมีอะไรกว่าแค่ อุ๊ยลูกเป็นเกย์ พ่อแม่ไม่ปลื้มจบปิ๊งอะ

>>782 กุเข้าใจเรื่องยุคสมัย และกุก็ยังหวังว่าจะมีนิยายใหม่ๆที่จับประเด็นขัดแย้งของชช.ได้เข้ายุคสมัยออกมาบ้าง หรือเล่นประเด็นนี้กับเซตติ้งเก่าๆ หรือบางเวริสที่ยังเล่นได้บ้าง ไม่ใช่จะเท่าเทียมแบบแปะทับไปหมด จนกลายเป็นชีวิตดี๊ดี ไร้ปัญหาไปหมดน่ะ
จะว่าไปกุก็อาจเป็นคนยุคเก่าที่เข้ามาเสพวายด้วยความชอบฟีลต้องห้ามในยุคแรกเริ่ม ซึ่งตอนนี้ฟีลนี้มันหมดไปตามยุคสมัยแล้ว และแม้แต่อัตลักษณ์ชายรักชายซึ่งมันแตกต่างจากฟีลชายรักญ.อย่างสิ้นเชิงก็ยังหายากตามไปด้วย กุก็สงสัยว่า สาววายยุคใหม่เขาชอบวายด้วยสาเหตุอะไรกันวะ หรือแค่ชอบโจยไม่อยากเห็น หอ แต่นิยายเยที่เรียก ตรุ๊ด เป็นหอ ก็ยังฟินกันอยู่นะ จะบอกว่ารำคาญนิสัยสาวน้อยอ่อนแออย่างแต่ก่อนก็ไม่ใช่แน่ๆ เพราะตอนนี้บางกระดาษยิ่งกว่านางเอกอีก มีใครวิจัยแรงจูงใจของสาววายสมัยนี้หรือยังวะ ทฤษฎีถูกระบอบปิตากดทับน่าจะใช้ไม่ได้ชัวร์ๆ แล้วนะ

เบื่อนิยายย้อนเวลามาแก้กรรม แล้วคลั่งรัก+เทพทรูตบเกรียนตัวร้ายไปเรื่อยๆ เบื่อจนเลิกอ่านแนวนี้แล้ว

ว่าก็ว่าเถอะ จริงๆหลังๆมานี้กุก็เอียนนิยายแปงจีนแล้วเพราะพล็อตมันวนๆเดิมๆ พระเอกเหี้ยที่กลับใจ ทะลุมิติ กลายเป็นว่าวายกุอ่านแค่ฟิค ส่วนนิยายคืออ่านแนวอืนแทน พวกสืบสวนหรืออะไรเทือกนั้น

>>784 เยอะจริง ตอนนี้กูเลยมาสนใจแนวรั้ว รร รักใสๆแทนอ่านไปก็เบาสมองดีนะ

>>785 ขอเดานะ แต่ถ้าไม่ใช่ก็ขอโทษด้วย มึงอ่านแนวพีเรียดเป็นหลักไหมวะ เพราะกูเห็นแบบที่มึงบอกในแนวพีเรียดบ่อยๆ ถ้าไม่อยากเจอขึ้นอย่างหงส์ลงอย่างหมาให้ลองอ่านแนวปัจจุบันดู มีหลากหลายให้มึงเลือกจนงง พระเอกเหลี่ยม พระเอกหมา พระออกแมว ฯลฯ กูไม่อ่านอแนวที่มึงบอกเพราะเอียน พอกูอ่านแนวปัจจุบัน อวกาศ ไซไฟ ผีสาง มีให้เลือกเยอะจนกูอ่านไม่ทันแล้วตอนนี้

>>787 กูไม่ใช่ >>785 นะ แต่จะแนวย้อนยุคหรือไม่ย้อน อีแนวพระเอกเหี้ยกลับใจนี่มันก็เยอะจริงๆ ส่วนเรื่องทะลุมิตินี่ ส่วนใหญ่นิยายในช่วงหลายๆ ปีหลังนี้มันก็ชอบเปิดเรื่องแบบนี้จริงๆ แหละ เซ็ตติ้งง่าย ทำให้ตัวเอกมีต้นทุนด้านข้อมูลมากกว่าชาวบ้าน จะทะลุมิติย้อนเวลาไม่ว่าจะย้อนกลับไปเป็นตัวเองในอดีตแก้ไขอนาคตตัวเองก็ดี ย้อนไปจีนโบก็ดี ทะลุไปในนิยายก็ดี ทะลุไปต่างโลกเลยก็ดี แม่งทะลุกันเก่งมาก

ทำใจมึงตอนนี้มันยุคอิเซไค​ ต่างโลกมาเป็น10ปีแล้วจนกูต้องไปหาอ่านวรรณกรรมหรือนิยายสืบสวนฝรั่งแทน​

พีเรียดไม่ข้ามโลก ไม่กลับชาติมาเกิดก็มีเยอะอยู่นะ นิยายจีนอะ หรือ ปจบ ที่เน้นเรื่องไม่โบ้ก็ยังหาได้อยู่ เยอะด้วย แต่หลังๆ นี่เลิฟไลน์แห้งแล้งละเกิน บางทีกูก็อยากได้ที่มันผสมกันพอดีๆ กลมกล่อมหน่อย

>>789 กุก็กำลังรอสึนามิลูกใหม่เหมือนกัน ลุ้นว่าจะเป็นอะไรและแนวไหน นี่ก็ว่าอิเซไคต่างโลกทะลุมิติมันมาถึงปลายยุคแล้วเหมือนกัน

>>787 อ่านจีนแปลปจบ.ไม่ค่อยอินเลยกุ หลายเรื่องตอนนี้ถ้าจะอ่านคือสนใจเอเลเมนต์อื่นมากกว่าเลิฟไลน์ เช่นวันสิ้นโลกที่เน้นเอาตัวรอดงี้ พักหลังนี้หลายเรื่องมากที่กุอ่านแล้วไม่อินเลิฟไลน์เลย ฟีลมันดูฉาบฉวยทำไม่ถึงยังไงไม่รู้ เหมือนไม่ค่อยเน้นช่วงตกหลุมอ่ะ แป๊บเดียวใจตรงกันแล้ว จากนั้นก็มุ้งมิ้งฟินไปยาวๆ แล้วก็จะมีฟีลแบบคนเขียนเป็นแม่ยกแทรก พยายามผลักซีนใส่แบบอวยๆ ซึ่งกุว่ามันมักจะทำให้รู้สึกแปลกๆฝืนๆทุกทีที่อ่านเจอ
ช่วงนี้กุก็เผ่นไปหาgenreอื่นอ่านเยอะขึ้นเหมือนกัน

>>783 แต่เรื่องเรียกก้นเป็นจิมิ บอกจะเยให้ท้อง อะไรพวกนี้นี่ จะบอกว่า ในเรื่องเสียวเกย์ตามเว็ปมันก็มีนะ เหมือนเป็นคิ้งอะ ใช้กระตุ้นอารมณ์

>>790 ถ้าแนวปจบ กูว่าอ่านแนวรั่วโรงเรียนน่าจะเจอโอกาสพระเอกโบ้น้อยสุดแล้ว เจอแต่หนุ่มคูลเงียบครึมซึ่งเรียนเก่งต่อยเก่งและมักจะแอบยัน 5555 แต่เอาจริงๆ แนวโบ้มันก็ไม่ใช่ลักษณะเด่นของจีนเท่าไหร่ กูคิดว่ามันเป็นจุดเด่นของเกา พระเอกส่วนใหญ่ต้องสันดานหมา โจยใหญ่เย้ดุ เย้จนนายเอกแม่งน้ำหูน้ำตาไหลฉีแตกฉีแตนตาเหลือกปานจะตุยคาโจย ของเกาเจอพระเอกธงเขียวทีก็แทบกราบ

เรื่องเรียกก้นเป็นจิ๋มหลัง(bussy)มันคือการสร้างความพอใจจากการกดทับแบบนึงน่ะ คือดูถูกว่ามึงเป็นผู้ชายแท้ๆแต่กลับทำได้แค่ใช้รูเป็นรับr่านให้กูเยเล่น จู๋มีก็ไม่ได้ใช้ กูว่าไม่ต้องอธิบายมากพวกมึงบางคนก็น่าจะเริ่มเข้าใจละ5555555 การทรมาณเคะที่สายฉอดบอกว่ายี๋มันคือการระบายของสาววายแบบนึงเว่ย ซึ่งถ้ามึงอ่าน smut แล้วไม่มีพวกนี้แฝงมาเลยกูว่ามันก็จืดๆเหมือนโค้กซีโร่หรือน้ำเปล่า แน่นอนว่าไม่ใช่สำหรับทุกคนแหละ แต่กูเห็นแนวที่ขายได้จะมากจะน้อยก็มีแบบนี้แฝงมาหมด ซึ่งถ้ามึงเข้าใจว่าการเสพสื่อคือการระบายจากโลกความจริง/การปลดปล่อย ก็นั่นแหละ เรื่องธรรมดา

เออ นึกถึงอันนึงที่กูเจอในเอ้กด้วย ที่ว่าถ้าเมะพูดว่าจะทำให้เคะท้อง ถ้าอยู่ในเวิสที่ท้องได้อยู่แล้วมันก็เฉยๆ แบบ natural instinct แต่ถ้าอยู่ในเวิสที่ผู้ชายท้องไม่ได้ มันคือความ desperate สื่อถึงความรู้สึกแรงกล้าที่มึงต้องการมากจนไม่สนธรรมชาติงี้ แอบนึกถึงฮัสกี้เลย แต่มันดีจริงๆมึง

>>791 คลื่นลูกปจบ.ตอนนี้คือทะลุมิติกับระบบ กูว่าถ้าจะลูกใหม่จริงๆก็ต้องไซไฟแล้ว แต่ไซไฟแม่งมีภาพจำว่าเข้าใจยาก ขายก็ยาก ตั้งแต่สมัยก่อนไม่ใช่แค่สมัยนี้ กูว่าคลื่นลูกใหม่อาจจะแค่หลุดจากความเป็นพระเอกนายเอกรู้รอบที่รู้หมดว่าจะมีอะไรเกิดขึ้น หรือทะลุมิติไปในนิยายนี่พวกนี้น่าจะเริ่มอิ่มตัวละ อาจจะไปทางตรงกันข้ามคืออยู่ในโลกที่ฉิบหายวายวอด(เหมือนโลกปจบ.) ไม่รู้เลยว่าวันพรุ่งนี้จะมีเรื่องเหี้ยห่าไรเกิดขี้นบ้าง แต่อย่างน้อยนายเอกก็ยังสบาย มีกินมีใช้ ลำบากเรื่องความรักมปร. มีแดกก็พอ5555555
กูเดาอย่างงี้เพราะแนวนิยายที่ฮิตมันขึ้นอยู่กับสถานการณ์บ้านเมืองด้วย ช่วงก่อนคนอยากหลบหนีจากสังคมห่วยแตกเลยสร้างอิเซไกขึ้นมาเพื่อไปเริ่มต้นใหม่ แต่ตอนนี้ปัญหามีทั้งสงคราม โลกร้อน มนุษยชาติอาจจะอยู่ไม่รอดของแทร่ ถ้าคนไม่อยากหนีออกไปนอกโลกก็คงจะอยากเบียวเซฟโลกกันมากขึ้น ไม่ก็ช่างแม่งละกูไม่ต้องรู้อะไรสักอย่างในโลกใบนี้ก็ได้ ขอแค่สบาย
ดังนั้นกูปักธงไว้อยู่3แนวที่น่าจะมาต่อ คือแนวไซไฟออกอวกาศ แนวกู้โลก(แต่วายทำพล็อตใหญ่แล้วขายยาก) กับแนวตัวเอกแมรี่ซูทึ่อยู่ไปวันๆในโลกอันฉิบหาย 55555 ใครมีไอเดียอะไรมาเสนอกับกูได้นะ เผื่อใครเดาถูกกลับมาดู 5555

>>793 ไม่มึง ไปจิ้มอ่านเรื่องฮิตห้องลับเวปเขียวดูแล้วมึงจะเข้าใจ มันไม่ใช่คิงก์แนวbreedingแล้ว แต่มันเป็นการแปะทับช.เข้าโรลญ.อย่างสมบูรณ์แบบ มึงจะแยกแทบไม่ออกนอกจากปย.เล็กๆ บางจุดเท่านั้นที่อาจจะบอกมึงได้ว่ามึงกำลังอ่านฉากอัศเจรีย์ของสิ่งมีชีวิตเผ่าพันธ์มนุดเพศผู้สองตัว
เรื่องคิงก์อ่ะ กุเข้าใจ และบอกตรงๆว่าชอบเสพคิงก์แนวนี้ด้วย แต่ไอ้ที่บอกน่ะ... มึงลองไปเสพเองละกัน คงจะเห็นเองว่าฟีลมันต่างกันยังไง

>>795 ของจริงมันต้องเกินจินตนาการสิวะ 5555
กุว่าไซไฟน่าจะเกิดยาก มันต้องมาโทนแฟนตาซีนี่แหละ แต่รู้แน่ๆว่า คลื่นนี้ต้องมาจากต่างประเทศแน่นอน

แนวเซนติเนลกำลังมาป้ะวะ หลังๆ เห็นเริ่มเยอะ จริงๆ มันเคยฮิตมาก่อนสัก 20 - 30 ปีที่แล้วป้ะนะ ทำไมกลับมาฮิต

>>798 กุเห็นฝั่งเกาหลีกลับมาฮิตแต่จริงๆมันก็มาเรื่อยๆตลอดปี2ปี กุว่าไซไฟปกติมันเขียนยาก+คนเบื่ออิเซไคเบื่อโอเมก้าพอมาแนวนี้เขียนง่ายย่อยง่ายกว่าแถมเขียนซ้อนแนวระบบได้ด้วย

วายไซไฟในหัวกุสิบปีก่อนมีแต่สตาร์เทค5555

>>799 กูเคยอ่านฟิคเนี่ยละมั้ง นานนนนนจนลืมละ กับเคยมีสีรี่แนวๆ นี้สมัยนู้นนนน (ดั้ยปดอย่าถามอายุกู) เลยรู้สึกคุ้นๆ จังวะ มันวนมาฮิตอีกแล้วเหรอไรงิ ส่วนของเกาหลีกูยังไม่กล้าอ่านอะ แง กุกลัวโจ้ยเสาเอก 5555

>>795 ไซไฟอวกาศกูว่าไม่น่าจะไหวยิ่งเป็นจีนเขียนด้วยแล้ว จากที่กูอ่านพวกยุคดวงดาวบลาๆ ที่วันเป็นโลกย่อยของแนวระบบแล้วรู้สึกว่าความเข้าใจโลกและอวกาศของจีนเขาต่างจากชาวบ้านนิดหน่อย อ่านๆไปก็ชวนเอ๊ะๆ จนจะอ่านไม่รอดต้องข้านพาร์ทนั้นเอา

ส่วนกู้โลก ถ้าเป็นแนวแฟนตาซีไม่ว่าจะ จีนโบเทพเซียน ระบบ ไซไฟ ทะลุมิติ แค่มันมีความแฟนตาซีพลังวิเศษ นขจีนก็พร้อมให้พระนายแม่งกู้บ้านเมืองกู้โลกกู้จักรวาลอยู่แล้วนะมึง แต่ขอร้องอย่าถามหาการรักษาโลกร้อน/หยุดสงครามระหว่างประเทศจากนขจีน ไปกันไม่ได้แน่นอน

>>792 ถ้าบอกพระเอกโบ้กูนึกถึงเกาก่อนเลย แล้วแม่งโบ้ตามๆกันหมดแบบน่าเบื่อด้วย บางเรื่องความสัมพันธ์ยังไม่แน่นห่าไรเลย พระเอกโบ้นำหน้ามาก่อนละ

แต่พระเอกจีนกูรู้สึกมันจะใจหมามันก็ใจหมาไปเลย ถึงมาโบ้ทีหลังแต่ก็โบ้อย่างมั่นหน้า ไม่ค่อยเลียตีนแบบอีเกาที่ยอมเมียทุกอย่าง ส่วนพระเอกเกาะกูรู้สึกคาแรคเตอร์หลากหลายกว่า มีความจิตเล็กๆแฝงแบบอร่อยๆ

ไม่รู้จะไปบ่นในมู้ไหน เอาเป็นในนี้แล้วกันเพราะน่าจะมีโม่งเข้าใจ กูรู้สึกว่าสตูดิโอเกี๊ยวชอบวาดตัวละครผู้ชายคางแหลมมากจนกูเริ่มหลอนแล้วว่าเหมือนวาดแหลมขึ้นทุกซีซั่นอย่างเช่นหนุ่มธนู ส่วนหนุ่มว่ายน้ำกูดูไม่ครบเพราะไปต่อกับคางแหลมไม่ไหวตั้งแต่ซีซั่น2 คือกูไปดูลายเส้นอนิเมะเก่าหรือเรื่องอื่นที่กูว่าก็คางแหลมนะแต่หน้ามันดูสมส่วนมีลายเส้นของเกียวอนินี่แหละที่กูรู้สึกว่ามันแอบแปลก ต้องมีคนคิดเหมือนกูบ้างดิ /ร้องไห้

มึง กูงง สนพต่างชาติซื้อปกปรมจของไทยไปใช้ แต่ไปซื้อกับนักวาด สนพไทยไม่รู้เรื่อง ปรากฏด้อมปรมจแขวะสนพไทยว่าทำไมไม่ซื้อขาด นอย ปกไทยเลยไม่เอ็กคลูสีฟ กู งง มาก มึงหวงกระทั่งหน้าปกที่พวกมึงเคยด่า???

สาส ไม่ได้หวงไรหรอก แม่งว่าง

ด้อมปสดอ่ะมึง เอาไรมาก

พอดีเป็นสนพ.ลูกชังน่ะ ทำอะไรก็โดนด่า ตั้งแต่หน้าปกยันคำแปล ถ้าเป็นอีกสนพ.น่าจะมีแต่คนโอ๋ เข้าอกเข้าใจทุกอย่าง ถถถ

แต่กูก็อยากรู้นะ ว่ามันทำได้เหรอวะ สัญญาเป็นยังไง เอฟปกมาก็ไม่น่าจะถูกๆ ยังมีหมดสัญญาให้ นว เอาไปขายเจ้าอื่นด้วย แล้วถ้าขายขาดนี่เท่าไหร่เนี่ย เป็นแสนมั้ยหว่า แต่พูดแบบยุติธรรม นิยายมันก็ไม่ได้ขายขาดอะนะ หมดสัญญาก็ไป สนพ เจ้าอื่นได้

เรื่องปกไม่เอ๊กคลูซีฟนี่ดู ปสด ไปนิด แต่กูก็อยากรู้เหมือน >>808 ว่าสัญญาเป็นยังไง คือจ้างวาด แต่ไม่ได้ถือลิขสิทธิ์ในภาพ? คุณพี่ดีลงานกันยังไงวะครับ

>>808 นวจีนมันมีสัญญาขายขาดกับเช่ากี่ปีก็ว่าไปอะ ไม่รู้ไปคุยกันยังไงแต่คงตกลงแล้วได้สัญญาเช่านะแหละ ตอนคุยนี้รู้ตัวปะวะ

กูว่าบกร.รู้
ยังไงก็lcแค่ห้าปี มึงจะจ่ายเพิ่มทำไม

กูว่าไม่รู้ ถ้ารู้แล้วมันจะออกมาสภาพนี้หรอวะ แต่เพราะมันหมดลขสแล้วทำอะไรไม่ได้เลยยอมรับตามสภาพมากกว่า

กูเห็นคนที่เคยดีลนว.จีน มาเล่าอยู่นะ ว่าสัญญาแบบขายขาดกับเช่าอันนี้ ส่วนใหญ่นว.แม่งจะไม่บอกลูกค้าเว้ย ถ้าลูกค้าไม่ได้ถามเอง

>>813 ไม่ได้บอกตรงๆแต่ไม่มีในสัญญาเหรอว่าเป็นเช่ากี่ปี

นักวาดเหลี่ยม

กูสงสัยว่าเคสปกปลาก็โดนงี้เหมือนกันรึปล่า คนอ่านทักไปถามสนพ.ก็บอกแค่ว่าตอนนี้ทำความเข้าใจตรงกันแล้ว แสดงว่าโดนเหลี่ยมในสัญญา พอเพิ่งมาท้วงก็ทำไรไม่ได้ละป้ะ

กูเดาว่านักวาดไม่น่าบอกอะ แล้วสงสัยอีกอย่าง ปกติขอซื้อ ลข ส่วนใหญ่ก็น่าจะดูปกจาก สนพ จีนต้นฉบับเป็นหลักป้ะวะ เหมือนที่บ้านเราเย้วๆ อยากได้ปกนักวาดเดิมแต่มันไม่ได้เลยต้องมาหานักวาดใหม่เอาเอง ทีนี้ไอ้ ปท ที่ซื้อ ลข ไปเหมือนกันถ้าไม่ถูกใจปกหรือไม่ได้ปกจาก สนพ จีนต้นฉบับ เค้าก็น่าจะหาคนวาดเองเหมือนเราป้ะ นี่มาจิ้มๆ เอาปกจาก ปท อื่นที่ซื้อ ลข เรื่องเดียวกันไปงี้เหรอ บก เค้าต้องสรรหาไปขนาดนั้นเลยเหรอว่ามี ปท ไหนซื้อ ลข เรื่องเดียวกันนี้ไปบ้าง แล้วพอถูกใจปกของ ปท นี้ก็ไปติดต่อนักวาดขอใช้ปกนะ ถ้าหมด ลข ปท นี้แล้วใช้ได้ ยังไม่หมดใช้ไม่ได้งี้เรอะ หรือทาง สนพ จีนเองเสนอปกไปด้วย

กูไม่เข้าใจความคิดอยากให้ปกนี้เป็นปกพิเศษเฉพาะประเทศไทย ประเทศอื่นห้ามซ้ำ ซ้ำแล้วนอย เสียใจ ซึ่งประเทศที่ซ้ำคือคาซัคสถาน กูถามจริงมันจะมีสักกี่คนที่มีวันได้ไปเจอปรมจในร้านหนังสือคาซัคสถาน นอยอะไรกันวะ กูไม่เข้าใจความนอยนี้จริงๆ

>>818 อันคนนอยนี่กูไม่รู้นะ กูแค่สงสัย กับรู้สึกว่าปกนักวาดจีนแม่งแพงอยู่นะ แล้วถ้าสัญญาไม่บอกให้ชัดเจนมันคือไม่ถูกต้องอะ มันคนละประเด็น ถ้าไม่มีกรณี ปรมจ กับปลาทรราชนี่จะมีกี่คนที่รู้ว่าเวลาดีลปกกับนักวาดจีนต้องถามเรื่องสัญญา ลข ให้รอบคอบ

กูอยากรู้เลยว่าแล้วเดี๋ยวนี้สนพ.ใช้ปกจีนเยอะมาก เหมือนมันถูกมากกกก งี้อีก 4-5 ปีปกก็จะมีสิทธิโดนเอาไปขายต่อเพียบเลยอ่ะดิ ก็จะไม่ได้เป็นแค่ด้อมนี้ประสบภัยละ ที่เหลือรอโดนกันหมด กูมั่นใจว่าไม่ใช่ทุกที่ที่จะดีลขายขาดมาได้

>>820 ถ้าซื้อรัวๆได้เพราะนักวาดขายถูกเกินจริง(เพราะกะจะเอาไปขายต่ออีก)คงทำใจได้แค่ว่าอย่างน้อยก็ซื้อถูกแหละ แต่ในมุมกูนะ จ่ายเงินบรีฟ ฟีดแบ็ค ปรับแก้อะไรต่อมิอะไรอีกกว่าจะได้เป็นปก โดนเอางานที่ตัวเองจ่ายแถมลงแรงไปขายต่อแบบนี้เลยอีก อดคิดไม่ได้ว่าพวกเจ้kนี่แม่ง555555555 เหลี่ยมสมที่โดนรังเกียจเลยน้า เป็นฝั่งตะวันตกมึงเสียเครดิตบานเบอะไปละต่อให้ลูกค้าฟ้องไม่ได้ก็ตาม

ถ้าเป็นงั้นสำหรับกูกูว่ามันได้ประโยชน์ทั้งสองฝ่ายอะ ฝ่ายสนพ.ไม่ได้ลิขสิทธิ์ถาวรอยู่แล้วถ้าดีลกันว่า ถ้าฉันขอราคาภาพถูกหน่อยแล้วขอสิทธิในการเอาภาพปกไปใช้เฉพาะในไทย หรือไม่ก็เฉพาะช่วงที่ฉันยังได้ลิขสิทธ์อยู่ แล้วถ้าเป็นประเทศอื่นอยากใช้หรือสนพในไทยที่ซื้อลิขสิทธิ์หลังของฉันหมดสัญญาแล้วเธอเอาไปเสนอขายได้อะไรงี้

จบที่สนพได้ของถูก เพราะมันก็ใช้เฉพาะช่วงที่ได้ลิขสิทธิ์มาอยู่แล้ว ฝั่งนักวาดก็วาดรูปครั้งเดียวหากินได้หลายครั้ง

ใช่ ถ้าตกลงกันแต่แรกแล้วอะวิน-วิน แต่อย่างไอ้เคสที่เพิ่งมารู้ทีหลัง หยิบสัญญามาเช็คแล้วเคว้งทำไรไม่ได้เพราะไม่ได้ระบุให้ชัดเจนแต่แรกนี่กูสงสารแทน ต้องรอคนไปถามสนพ.แล้วมั้งว่าสรุปคุยกันไว้ก่อนรึเปล่า แต่ถ้าตอบแบบเรื่องปลากูฟันเลยว่าไม่ได้คุย+จะโดนซุยแบบเดียวกันและทำไรไม่ได้ด้วยแน่55555555

สรุปไม่มีใครเสียหาย ยกเว้นชาวด้อมที่นอยไปเอง

>>824 เค้าคุยกันเลยเรื่องด้อมนอยไปแล้งมึงเอ๊ย

>>824 มึงนึกภาพว่ามึงเป็นสนพ.หรือคนคิดบรีฟให้นว.เอาไปวาด นอกจากนว.จะงานดีแล้วบรีฟก็ต้องดีด้วยเพราะนว.ขัดใจคนจ้างไม่ได้อยู่แล้ว ที่ปกมันออกมาดีจนปท.อื่นอยากใช้ต่อมันก็เป็นเครดิตของคนบรีฟด้วย เป็นมึงมึงโอเคเหรอ มึงคิดบรีฟให้นว.มีงานสวยๆไปโชว์ชาวโลก แต่นว.เสือกเอางานมึงไปขายต่อ ทำเหมือนมึงไม่ได้มีส่วนร่วมอะไรในงานเลยนว.คิดเองหมด

>>826 ต่อนิด ละถ้าสนพ.ไม่ไปจ้างนว. นว.จะได้วาดปกเรื่องนั้นมั้ย จะได้สร้างชื่อเสียงกับเรื่องดังนี้มั้ย อยู่ดีๆเดินไปบอกขอวาดปกให้เรื่องนี้หน่อยเราชอบมาก มีที่ไหนวะ มันเป็นโอกาสที่ผู้จ้างหยิบยื่นมาให้ที่ได้วาดด้วยซ้ำ มาเหลี่ยมกับคนจ้างงี้ใครโอ

นข.วายชื่อดังที่โป๊ะแตกว่าจ้างโกสต์คือใคร

>>826 มันอยู่ที่ว่าคุยกันแต่แรกรึเปล่าด้วยแหละ ถ้าสนพ.รู้แต่แรกว่ามีแบบซื้อขาดกับแบบซื้อชั่วคราว แล้วสนพ.ยินยอมที่จะซื้อแค่ชั่วคราว ก็คงไม่เป็นไรหรอก แต่ถ้านักวาดจงใจหมกเม็ดไม่บอกสนพ.ว่ามีสองแบบ แล้วบีบให้สนพ.ซื้อแค่ชั่วคราวอย่างเดียว อันนี้ก็น่าเกลียด ซึ่งรายละเอียดตรงนี้ก็คงไม่มีใครรู้นอกจากคนในสนพ.น่ะนะ

สนพ ตอบแล้วว่า ลข เป็นสิทธิ์นักวาด แต่เรื่องเอาปกไปใช้กับคาซัคนี่เขาไม่รู้เรื่อง ตอนดีลนี่ยังไงไม่รู้อะนะ ภายในเค้า แต่กูว่าคราวนี้ใครจะดีลงานกะนักวาดจีนคงรู้แล้วล่ะว่าต้องเขียนสัญญาให้ละเอียดยิบว่าใช้ได้แค่ไหน

คือกูว่าปกติบ้านเราปกมันซื้อขาดน่ะ เพราะคนจ้างต้องบรีพงานไปนะ ไม่ใช่โยนงานตู้มว่า อ้ะ เรื่องนี้วาดมา 6 ปก ไปคิดมาเองจะวาดไงก็ได้ ถ้าจะพูดกันถึง ลข ทางปัญญา คนบรีพมันก็มีส่วนในงานนี้ด้วยไง ทางจีนอาจจะทำงานอีกแบบ ไม่เหมือนกัน แต่ต้องคุยกันให้ละเอียดยิบๆ ในสัญญาเลย

ว่าแต่ปกฉางหยางนี่ 50000+ ป้ะวะ ยังไม่ขาดอีกเรอะ ละปกฉางหยางในไทยเยอะอยู่นะ อย่างปลาเค็มนี่ก็ว่าสวยจัง ไม่รู้ซื้อขาดหรือเช่า เห็นบ่นๆ กันว่าโคดแพงจนวาดปกคู่ไม่ไหว

>>830 ปกเดี่ยวไม่ใช่ตัวละแสนหรอกุจำได้ว่ามีคนแชร์ข่าวงานนว.คนนี้ยุนะ​ แพงละเป็นงี้รอบหน้าเปลี่ยนนว.เถอะ

>>831 ปกเดี่ยวแสนเลยเร้อออ แพงกว่าที่กุคิดอีก

>>831 พูดได้มั้ย สนพช่วยกลับมาจ้างนวไทยเหอะ กูนั่งส่องปกเดี๋ยวนี้หน้าตาแต่ละตลคไม่มีสเน่ห์เลย จะบอกว่านิยายแปลก็เลยใช้นวให้เข้ากับชาติแล้วทำไมแปลจีนยังใช้นวเกาวะ กูชอบลายเส้นนวไทยที่มีเอกลักษณ์มากนะ คนอื่นๆก็ชอบกันเยอะแยะ หรือคนเก่งๆคิวยาวจนจองตัวกันไม่หวาดไม่ไหวแล้ววะ

>>832 ปกเดียวแสนคือเรทนักวาดปลาเค็มนะ ถ้าฉยไม่แน่ใจว่าถึงมั้ย

>>833 นักวาดไทยที่งานและเครดิตดีคงคิวยาวหรือไม่ก็ดีลไม่ลงตัวแหละ จะไปหาคนที่ไม่เคยจ้างมาก่อนก็เสี่ยงเจอนักวาดไม่เป็นงาน3วันดี4วันซึมเศร้า

>>833 กูว่าหลายสนพเลือกนักวาดจากสวย+ตรงเวลานะ คนไทยถ้าเข้าเกณฑ์สองอย่างนี้น่าจะคิวยาวไปยันปีหน้าแล้ว เลยต้องใช้เกาหลีบ้าง จีนบ้าง ถ้าเจ้าไหนตรงเวลาก็ผูกปิ่นโตยาวๆ ถ้าไม่ตรงเวลาเรื่องใหญ่สุดๆเพราะแพลนที่ทำไว้เสียหมด เหมือนฉงกง บางสนพไม่มีงานนางหลุดออกมาสักเล่มเลยทั้งที่ก็เจ้าใหญ่ ออกต่อปีเกิน 50+ เดาว่าเคยมีเรื่องกันมาก่อนมั้ง

>>835 ส่วนใหญ่กุว่า นว.ไทย ไม่ค่อยบิดงาน สนพ. อย่างผลไม้หมาบ้าไง ทีกับ สนพ. ทำงานตรงเวลาได้

กุอยากรู้เรื่องนักเขียนเงาใช่นิยายวายป่ะวะ

>>838 ใน ngl บอกวาย แต่เดายากอะ ต้องเป็นคนที่ตาม นข กับคนที่อยู่ในนักเขียนนิยายมั้ง เลยเจอโป๊ะเข้าพอดี

นักเขียนเงานี่กูรับได้นะ ยังไงเนื้อเรื่องเจ้าของ นปก ก็ยังมีส่วน แต่พวกซื้อเรื่องแบบสำเร็จเลยมาใส่ชื่อตัวเองเนี่ยสิ กูงงสุด มันจะมาเป็นนักเขียนทำไมวะ ไม่ได้ทำไรเองสักอย่าง งง

>>839 อารมณ์สนพป่ะ จ่ายให้นักเขียนเงาก้อนเดียวจบ แต่ตัวเองขายต่อได้เรื่อยๆ

>>840 เพิ่มเติม กลัวคนเข้าใจสนพผิด สนพให้เงินนักเขียนโดนยึดจากยอดพิมพ์นะ แต่ก้อนแรกที่ให้คือก้อนใหญ่ที่ตีพิมพ์ครั้งแรก หลังจากนั้นจะให้เพิ่มตามเล่มที่พิมพ์ครั้งที่ 2345 เป็นการซื้อลิขสิทธิ์มาใช้ แต่นักเขียนเงาน่าจะอารมณ์จ้างทำงาน ลิขสิทธิ์ตกเป็นของนักเขียน ไม่ใช่เป็นของนักเขียนเงา

>>840 ยังไงนะมึง หมายถึงเงาที่ขายให้คนอื่นเอาไปใส่ชื่ออะเหรอ มันไม่เหมือน สนพ นะ ไม่ว่าจะขายขาดหรือเปอร์เซ็น สนพ มันยังมีชื่อคนเขียนอะ แต่ขายเรื่องให้ทั้งหมดให้คนอื่นเอาไปใส่ชื่อว่าเป็นผู้เขียนกูว่ามันแปลก คนซื้อนี่เค้าอยากเป็นนักเขียนแต่ไม่อยากทำอะไรเองงี้เหรอ กูเลยงง แบบเมิงไม่ได้เขียนหรือเป็นต้นคิดอะไรเลย ต่อให้เอางานมาปรับแก้บ้างก็เถอะ มันเรียกตัวเองเป็นนักเขียนได้ด้วยเรอะ

ส่วนนักเขียนเงาแบบที่รับจ้างแค่เขียน คือเหมือนช่วยขยายความคิดให้เจ้าของนามปากกาอะ แบบสมมติกุมีเรื่องอยู่ในหัวเป็นร้อย มีฉากในหัวเป็นล้านแต่ดันบรรยายไม่เก่งไม่สนุกไรงิ ก็เอาไปจ้างนักเขียนเงาได้ แต่จะมีเครดิต ขายกันแบบไหนก็แล้วแต่ตกลง กูรู้สึกว่ามันคนละแบบกับคนที่ขายเรื่องสำเร็จไปทั้งเรื่องแล้วให้คนซื้อไปใส่ชื่อเอาน่ะ

เทียบกับการ์ตูน มันมีแยกเครดิตคนเขียนกับคนแต่งเรื่องแยกกัน ทำแบบนี้ดิ

กูคงไม่อยากตามพวกจ้างโกสต์ว่ะ เพราะต่อให้คิดพล๊อตเอง แต่ในส่วนของสำนวน ลีลาการเขียน การใช้ภาษา อะไรพวก มันก็เป็นเสน่ห์ส่วนนึงที่สำคัญของงานเขียน
ถ้าคนจ้างเอามาเป็นผลงานตัวเองกูว่าไม่โอเค

สนับสนุนไม่ลง

มีใครอ่านอวี๋อู๋ยัง กูซื้อแล้วแต่ยังดองไม่กล้าอ่าน เห็นมันออกทีเดียวสองเล่มเลยกดมาก่อนแต่ใจนึงก็กลัวค้างว่ะ

กุเซ็งชื่อเรื่องเลยกะดองให้ครบก่อนค่อยอ่าน

>>844 อ่านแล้วหน่วง มีมุกแทรกน้อย แนะนำให้ทำตัวสบายกายสบายใจก่อนอ่าน ช่วงดิ่งไปหนักเล่มสอง

จบแล้วเท่านั้นค่อยอ่าน บางทีจบแล้วยังไม่ได้อ่านเลย 😂

>>845 ทำไมนะ ชื่อเรื่องไม่ดียังไงเหรอ

>>848 ชื่อเรื่องไม่สื่ออะไรถึงชื่อภาษาจีนเลย ไม่เกี่ยวอะไรกับเนื้อเรื่องด้วยเพราะคนตั้งไม่เคยอ่าน อีกอย่างคือคำว่าสิ้นแสงกับอนธการเป็นคำสองคำที่พอเอามาผสมกันแล้วย้อนแย้ง ไม่สื่อความหมาย กุก็เซ็งชื่อเรื่องเหมือนกัน

>>849 กูว่าคนตั้งเคยอ่านนะ เห้นเขาอธิบายเหตุผลอยู่ในฟบ เหมือนไม่ได้ตั้งลอยๆอ่ะ

เคยอ่านแต่ชื่อออกมามันก็ไม่ดีอยู่ดีอะเอาตรงๆ ของแบบนี้มันควรให้นักแปลหรือบก.ที่มีความสามารถเป็นคนตั้ง กูก็เซ็งมากเหมือนกัน แต่ทำไงได้เจ้านี้มันได้ลิขสิทธิ์ไปแล้ว ถ้าไม่ใช่งานโร่วเปากูไม่ซื้อหรอก

แล้วกูไม่ชอบด้วยที่จะมาบอกว่า 'อ่านแล้วตีความได้แบบนี้ชื่อเรื่องเลยควรจะเป็นชื่อนี้' เอิ่ม แล้วโร่วเปาจะตั้งชื่อว่าอวี๋อู๋มาทำไมวะ มันต้องเอาชื่อเดิมเป็นตัวตั้งแล้วตีความผสมด้วย จะมาเพ้อเอาแต่ 'ในมุมเรา' มันไม่ได้อะ แถมตั้งกากๆไปแล้วตัวเองยังได้นิยายทั้งเซ็ตเป็นรางวัลอีก ตลกร้ายสำหรับกูมาก

แล้วก็ตามที่ >>849 ว่า แค่ความหมายชื่อไทยแย้งกันก็รู้แล้วว่าคนตั้งไม่มีสกิลภาษา บก.เสือกไม่ค้านแล้วเลือกเอาอีก กูก็ลุ้นอย่าให้มีแปลผีๆในเล่มแล้วกัน คนแปลฮัสกี้เค้าทำไว้ดีมากแถมชื่อเรื่องไม่มีปัญหา ออกเล่มหกจบกูก็บายละถ้ากองบก.จะทำแบบนี้ แม่งหวยออกเรื่องไหนไม่ออกมาออกกับเรื่องนี้อีก ขายได้เพราะบารมีคนเขียนล้วนๆจ่ะ

กุยังไม่ซื้อเพราะเฟลชื่อเรื่องด้วยส่วนนึงรอคนรีวิวงานแปล​ ถ้ารู้สึกไม่เข้าท่ากูคงซื้อเล่มจีนมาเก็บอย่างเดียว

>>849 อ้าว กูนึกว่าเขาตั้งใจตั้งมาเป็นปฏิพจน์ 555555 แต่มานึกดูมันก็พิลึกจริง ถ้าสลับเป็นอนธการสิ้นแสงยังว่าไปอย่าง ว่าแต่กูลืมไปแล้วนะเนี่ยว่าชื่อเรื่องมันมาจากการให้คนเข้าไปแข่งกันตั้งชิงรางวัล ไม่ค่อยชอบวิธีการนี้เหมือนกัน ดูเล่นง่ายไปหน่อย

ไม่รู้ตั้งชื่ออะไรแปลตรงตัวไม่ดีกว่าเหรอ ชื่ออิ้งก็มี

กุ >>849 นะ ไม่รู้ว่าคนตั้งชื่อเคยอ่าน ขอโทษที่เข้าใจผิด กุอ่านนิยายจบแล้ว โร่วเปาใช้คำว่าอวี๋อูในนิยายหลายครั้งกับทั้งพระนายและตัวละครอื่นที่มีบทบาทสำคัญ ตั้งแต่ต้นจนจบ ขยี้จนเอามาตั้งชื่อเรื่อง เสียดายที่ฉบับภาษาไทยไม่เอามาใช้เลย ทั้งๆที่แปลว่ารอยมลทินตรงๆ ไปเลยก็ได้ // กุอ่านเล่ม 1-2 แล้ว แปลดี ใช้ระดับภาษาเหมาะสม ไม่ติดขัดอะไรนะ

แต่ตั้งว่ารอยมลทินมันดูเป็นนิยายขายกามไปเลยทันทีนะ55555​

มลทินเฉยๆไรงี้ก็ได้มั้ง แต่ชื่อไทยมันแย่จริงอะไม่ไหวหงุดหงิด5555

self insert ที่อยากได้แต๋มเป็นผัวมากกว่า ต่างอะไรกับพวกยูเมะ

>>859 ขอโทษ ผิดกระทู้

กูจำได้ว่าในโพสเสนอก็มีพวก เหลือราคี รอยราคี ตราบเสี้ยวเศษสลาย อะไรพวกนี้อยู่ มีที่กูคิดว่าเหมาะเยอะไปหมดอะ เผลอๆเอา Remnants of Filth มาแปะใส่เลยกูคงแค่เซ็งที่ไม่เครียทีฟแต่อย่างน้อยก็ไม่ติดลบอะ

Ky พูดถึงแปลวายแล้วกูจำได้ว่าช่วงกระแสแรงมีคนพูดว่ามาตราฐานการแปลวายจีน/คำผิดแม่งต่างกับชญจีนลิบลับ ของฝั่งชญนี่อ่านเล่มหนาๆสักเจ็ดแปดเล่มจะเจอคำผิดสักคำ ของวายนี่เจอแทบทุกเรื่องแถมมีคนดีเฟ้นให้อีก ไม่รู้ว่าจ่ายไม่พอดึงตัวคนเก่งๆมาทำงานหรือยังไงทั้งที่ยอดขายกับของสะสมหมวดวายแม่งสูงกว่าชญอีก แต่ทำไมมาตราฐานมันสวนทางกันก็ไม่รู้ และหลังๆเน้นซื้อเรื่องดังๆที่การันตียอดขายกูว่ามันทำให้สนพ.แทบไม่ได้รีเฟล็กตัวเองเลยว่าทำงานนี้ออกมาคุณภาพเป็นยังไงเพราะลิขสิทธิ์ทีนึงก็ห้าหกปี คนก็กัดฟันซื้อเพราะเป็นแฟนนักเขียน แปลแย่โปรดักแย่ก็ได้แค่บ่นกันในเองในกลุ่ม สนพ.ก็บิดสุ้เอาเรื่องดังๆการันตียอดมาลงต่อไป กูว่ามันถอยหลังเข้าคลองยังไงก็ไม่รู้ในแง่คุณภาพ

แค่ราคาก็แพงกว่าชญแล้วแถมมีคนดีเฟ้นให้อีก lc แพง ปกแพง บลาๆ

พอยกเรื่องชญแปลจีนมาเทียบแล้วก็จริง กูพึ่งไปตามซื้อเจินหวนมาอ่านแปลดีมากคำผิดน้อยมากๆๆๆ แต่เรื่องปกเรื่องอะไรมันก็ไม่เหมือนนิยายสมัยนี้อะนะ

>>861 กูไม่เข้าใจคนที่ดีเฟนด์เล่มที่แปลห่วยจัดๆเลยจริงๆว่ะ บางเล่มมันห่วยแบบภาษาแม่งอ่านไม่รู้เรื่อง เหมือนไม่ผ่านการเรียบเรียง แปลผิดแบบไม่ต้องดูต้นฉบับก็รู้ว่าผิด แต่พอมีคนออกมาบ่นทีไรต้องมีคนไปดีเฟนด์ว่าเราว่าแปลไม่แย่นะคะๆๆๆ กูสงสัยว่าเขาคิดว่ามันไม่แย่จริงๆเพราะสกิลภาษาไทยเขาแย่เอง หรือรู้ว่าแย่แต่ก็ดันทุรังจะดีเฟนด์เพราะกลัวคนไม่อ่าน เคสที่กูบอกนี่แม่งแย่แบบไม่ใช่สำนวนไม่ถูกใจไรงี้ด้วยนะ มันแย่แบบ syntax ไม่ใช่ภาษาไทย อ่านไม่รู้เรื่อง มีหลายประโยคไม่สื่อความ อรรถรสไม่มี เห็นใครดีเฟนด์ว่าแปลดีกูกาหัวไว้เลยว่าคนนี้เชื่อไม่ได้

>>863 กูรู้สึกว่าเรื่องปกเนี่ยทุ่มสักครึ่งหนึ่งของภาพรวมก็พอแล้ว อย่างบางเรื่องต้องยืดเวลาออกเพราะคิวนักวาดจีนแน่นเป็นปี คือกูว่าโฟกัสผิดจุดไปหน่อย สำหรับกูไม่สำคัญเท่าการแปลด้วยซ้ำ ปกสวยแต่แปลอิหยังวะคำผิดก็เจอต้นเล่มยันท้ายเล่มงี้ ยังไม่รวมว่านักวาดจีนบางคนแม่งวาดออกมาทุกตัวบล็อกหน้าเดียวกันหมดแถมไร้อารมณ์ แต่สนพ.ชอบจ้างแล้วคนอ่านก็อวย แต่ส่วนนึงกูว่าสภาพการซื้อมันเปลี่ยนไปเป็นซื้อสะสมด้วยแหละ กลายเป็นซื้อแพงเพื่อเอาความลิมิเต็ดของสินค้า ไม่ได้เพิ่มคุณภาพการแปลอะไร ทุกวันนี้นิยายแทบจะหน้าละบาทอยู่แล้ว เผลอๆบางเรื่องซื้อตอนไม่ลดคือแพงเกินหน้าละบาทอีก

>>864 อย่างนึงที่กูไม่ชอบสุดๆคือคนอ่านที่เรียกร้องให้แปลทุกอย่างทับศัพท์อะ บางทีไม่เกี่ยวด้วยว่ากูรู้ภาษาจีนไหมแต่บริบทคืออ่านประโยคไทยมายาวๆแล้วจู่ๆแปะทับศัพท์จีนใส่ มันไม่สมูทอะ เออ แล้วอย่างที่มึงบอก กูว่านักอ่านบางกลุ่มคือเอาอีโก้ตัวเองไปผูกกับนิยาย คิดว่าที่เขาติการแปลการทำเล่มแย่คือด้อมตัวเองโดนว่า แต่จริงๆมันไม่ใช่ไง ถ้าเขาไม่แคร์เขาจะบ่นทำไมวะ แต่คือแยกแยะการทำงานห่วยของเจ้าของลิขสิทธิ์กับการรักงานเขียนของตัวเองไม่ออก สนพ.ก็ลอยตัวไปดิทำงานห่วยๆปล่อยแฟนสองฝั่งตีกันเองครื้นเครง ยิ่งถ้าเป็นในแอพนึงคือมึงแทงสวนไม่ได้เลยไม่งั้นการันตีทัวร์

>>865 เห็นมึงบ่นเรื่องปก กูว่าที่สนพทำแบบนี้ส่วนหนึ่งก็เพราะปกสวยแล้วมันขายได้มั้ยวะ คือพอทำแล้วยอดดีก็เลยทำต่อ เพราะกลุ่มลูกค้าสายสะสมยอมจ่ายอยู่แล้ว จะให้มาขายแค่ตัวเนื้อหาไม่เน้นปกแบบแต่ก่อนก็ทำไมไม่ได้ นักอ่านมันหายหมดแล้ว เหลือแต่นักสะสมนี่แหละที่คอยพยุงยอดส่วนหนึ่งอยู่ คือกูคิดว่าถ้ามันทำแล้วได้ยอดสนพก็ทำต่ออ่ะ เงินมันทำให้ไปต่อได้ คือกูไม่ได้เป็นสายสะสมนะ สมัยก่อนก็เคยด่าสนพโม่งแบบมึงอยู่ แต่พอกูมาลองคิดดูที่สนพเป้นแบบนี้หลายๆส่วนก็มาจากลูกค้าที่จ่ายอ่ะ เงินมันฟีดแบคสนพได้ดีที่สุดว่าควรจะเดินหน้าการตลาดแบบไหน ควรทุ่มเทกับอะไรมากที่สุดให้เหมาะกับลูกค้ากลุ่มนั้น

>>866 กูว่ามันกินหัวกินหาง พอจ้างนักวาดแพงขึ้นก็ต้องเพิ่มราคาเล่มตาม เพิ่มราคาปุ๊บยอดซื้อสายแคชชวลก็น้อยลง ก็ดันให้เหลือแต่นักสะสม กลายเป็นต้องออกปกเริ่ดเอาใจนักสะสมวนไปนี่แหละ แต่ปัญหาที่กูไม่ชอบที่สุดก็คือการแปลอยู่ดี คือถ้าจะบอกว่าเอางบไปลงปกหมดแล้วไม่เหลือเงินจ้างคนแปล+บก.+พิสูจน์อักษรดีๆงั้นก็ลดค่าปกหน่อยดีไหม นี่พ้อยท์หลักกูอะนะ ไม่เถียงว่าวงการมันอยู่ยากขึ้นจริง เศรษฐกิจมันไม่ดีก็รู้อยู่ แต่กูว่านักสะสมก็ไม่ชอบแปลห่วยคำผิดเยอะเหมือนกันนี่ล่ะ ได้แต่บ่นในนี้เพราะมันได้ลิขสิทธิ์เรื่องที่กูชอบไปแล้ว จะต้มจะแกงก็ดิ้นออกจากหม้อไม่ได้แล้วแหละ

เห็นคนบ่นสนพเล็กๆแห่งนึงว่าทำแต่เรื่องไม่สนุก หลังจากนั้นก็มีแต่คนแซะลอยว่าก็เรื่องสนุกโดนนายทุนซื้อไปหมดแล้ว มึงไม่สนุกแต่คนอื่นสนุกก็มี บลาๆๆ สมัยนี้แค่บ่นว่ามีแต่เรื่องไม่สนุกก็ไม่ได้เรอะ งงอีกอย่างคือสนพนายทุนซื้อเรื่องสนุกไปหมดแล้ว เหลือแต่เรื่องไม่สนุกให้สนพเล็ก แล้วคนอ่านต้องกัดฟันซื้อเรื่องไม่สนุกเพื่อช่วยสนพเล็กเหรอวะ ในเมื่อคนอ่านก็อยากอ่านอะไรสนุกๆอ่า นิยายเรื่องนึงไม่ใช่ห้าบาทสิบบาทเด้อ

>>868 ประเด็นนี้วนมาอีกล่ะ กูว่ามันไม่ค่อยเม้คเซ้น เพราะถ้าแค่แย่งท๊อปจจไม่ได้เลยขายไม่ได้ นายทุนเหมาหมด งั้นสนพเล้กสนพอื่นก็อยู่ไม่ได้แล้วดิ ใช่ว่าในไทยมีแค่สนพนี้กับสนพนายทุนอยู่ในวงการแค่สองสนพ สนพเล็กอื่นเขาก็มีเรื่องที่สนุกถูกใจกู เป็นกระแสแมสๆกันนะ ตัวกูกับสนพที่เป็นประเด็นคือไปไม่รอดสักเรื่อง สองปีก่อนกูซื้อเกือบทุกเรื่องของสนพนั้น แต่อ่านจบเรื่องกูขายทิ้งหมด จากนั้นก็ไม่ซื้ออีกของสนพนี้อีก ไม่มีอันไหนถูกใจ กูเลยคิดว่ารสนิยมความสนุกของกูมันสวนทางกับสนพนั้นมั้ง นิยายที่กูชอบหลายเรื่องก็ไม่ได้ติดท๊อปจจ มาจากสนพเล็กอื่นเยอะนะ แต่กับสนพนี้กูไม่รอดว่ะ แถมกูไม่ชอบแฟนคลับสนพที่พอมีคนฟีดแบคไปว่าไม่สนุก มึงก็หาทางโทษอย่างอื่นกัน ไม่คิดกับบ้างว่าแล้วทำไมสนพเล็กอื่นอยู่ได้ ขนาดบูธในงานหนังสือก็ไม่ได้เล็กๆอ่ะสนพนั้น

เหมือน 2 ปีก่อนกูคุ้นๆว่ามีโม่งบ่นเรื่องงานสนพนี้มีแต่งานแปลเถื่อน+ไม่ค่อยถูกจริต แล้วมีแฟนคลับโม่งมาปกป้องจนพูดอะไรไม่ได้

>>869 ใช่เจ้าที่กูคิดมั้ยวะ เจ้าที่กำลังมีแสงเยอะๆบนทล.ตอนนี้ประมาณว่าทำด้วยแพชชั่น
เจ้านี้คืองานเขาเบียวทุกเรื่องอ่ะ คนไม่ชอบไม่ชินแนวเบียวอ่านไม่รอดหรอก ตอนแรกกูก็สงสัยอยู่นะทำไมคัดมาแต่ละงานมันเบียวจัดเลยวะ คงจะเป็นรสนิยมบก.หรือจข.สนพ. ตอนนี้รู้เฉลยละ แต่กูชื่นชมนะที่ทำเพื่อแพชชั่น มันก็โอเคแหละถ้าเป็นเป้าหมายของสนพ.เขาที่จะเข็นงานที่ตัวเองชอบออกมา แต่บางทีเวลาแนวที่เราชอบสังคมส่วนใหญ่เขาไม่อินด้วยมันก็เป็นแบบนั้นอ่ะ เห็นว่าต้องแบกหนี้ด้วย กูถือว่ากูเตือนด้วยความหวังดีถ้าเข้ามาอ่านโม่งคือติดตัวแดงแบบนี้นานๆระวังมันแบกไม่ได้ตลอดนะ ไม่ใช่ทุกเคสที่ทำตามแพชชั่นหรือทำเพื่อลูกค้าแบบทุ่มสุดตัวแล้วจะฟลุค

>>867 นักสะสมไม่ได้ซื้อไปอ่านนะมึง ซื้อไปเก็บ ไม่รู้หรอกว่าคำผิดอะไรเยอะมันเป็นปัญหา เห็นหลายรอบล่ะ ปกไม่สวยออกมาแบนจะเป็นจะตาย ปกสวยเงียบกริบ กล้อมแกล้มว่าปกสวยนะเลยให้อภัย ไม่ก็ซื้อเพราะปกอย่างเดียว แต่เรื่องลดงบกูว่าไม่น่า ถ้าในวงการนักแปลมีแต่เงินจะขึ้นกับขึ้น เพราะแปลจีนมาแรงมาก น่าจะตบตีแย่งนักแปลกันหนักอยู่ ส่วนเรื่องคำผิดเยอะเพราะมันเร่งงานมากกว่า ทุกสนพมันต้องเอาเงินไปหมุน มึงก็ต้องเร่งออกปกใหม่ๆมาขาย เพราะต้องหาเงินที่จ่ายไปก่อน ค่าลิขสิทธิ์ก็จ่ายไปแล้ว ค่าแปลค่าปกก็จ่ายล่วงหน้าหมด ก็มาเปิดพรีออเดอร์หาเงินไปหมุนให้เร็วที่สุด สังเกตว่าหลายๆสนพ ภาพปกยังไม่เสร็จ เรื่องย่อยังไม่มา ตัวอย่างยังไม่มี อะไรยังไม่พร้อมก็เปิดพรีล่ะ เพราะเขาต้องการเงิน สุดท้ายทำงานกันไม่ทัน แต่เอาเงินลูกค้ามาล่วงหน้าแล้ว ก็ต้องรีบส่งอีก ไม่งั้นเสียเครดิต ก็มาหาเหตุผลเลื่อนส่งไปสักเดือนสองเดือน การเร่งงานออกนี่แหละที่ทำให้งานมันไม่เรียบร้อย ไม่เนียนกริบเหมือนสมัยก่อน

แต่อย่างมึงว่าคือการขึ้นราคาหนังสือไม่ได้ดีต่อยอดขาย ได้ผลในทางลบชัวๆ เพราะหนังสือไม่ใช่สินค้าที่จะมีอำนาจต่อรองกับลูกค้าในด้านราคาได้ ดังนั้นสนพที่ตั้งราคาขายต้องรู้และทำใจอยู่แล้วว่ามันจะกระทบยอดขายแน่ๆ แต่ถ้าทุนต่อเล่มมันสูงมากจากปัจจัยหลายอย่าง (ซึ่งกูคิดว่าที่แพงขึ้นมันคือทุกอย่างไม่ใช่แค่ปก) เขาต้องคิดมาแล้วว่ามันคุ้มที่จะตั้งราคานี้ ยอมลดจำนวนผลิตลง เพิ่มกำไรต่อเล่ม และวางแผนทำยังไงให้ขายได้หมดในราคาที่เพิ่มขึ้น ให้มันดูมีคุณค่าพอที่ลูกค้าจะยอมจ่าย การฝืนจ้างงานนักวาดที่มีชื่อเสียงให้มีกระแส ก็เป็นการทำงานตลาดอย่างหนึ่ง ดีกว่าฝืนผลิตเท่าเดิม ราคาเท่าเดิม แต่จำนวนคนไม่ซื้อไม่เยอะเท่าเดิมเพราะเสดกิจแย่ สุดท้ายขายไม่ได้ ขาดทุนขายเป็นเศษกระดาษอีก

กูคิดไปเองมั้ย รู้สึกเหมือนเดี๋ยวนี้สนพ.ใหญ่ทำอีบุ๊กวายจีนน้อยลง เรื่องใหม่ๆไม่มีอีบุ๊กหลายเรื่องละ สายอีบุ๊กเซ็งเลย

>>874 กูเห็นค่ายใหญ่แค่ค่ายเดียวเองมั้งที่แม่งไม่ทำอีบุ๊คไปครึ่งนึงของที่ออก บางเรื่องก็เขียนทิ้งไว้ว่าเดี๋ยวมี e book แต่ผ่านมาเป็นเดือนๆ แล้วกูก็ยังไม่เห็น
ส่วนอีกค่ายแม่งออกอีบุ๊คฉ่ำ แล้วบางเรื่องแม่งขาย e book ก่อนตัวเล่ม แบบกูซื้อเล่มจบมาดองชาตินึงแล้ว ทีมรูปเล่มยังไม่เห็นเงาสองเล่มสุดท้ายเลย

รู้สึกเหมือน >>875 คือมีแค่เครือนั้นที่ทำน้อยลง เจ้าอื่นดูออกอีบุ๊คกันตามปกติ แต่กูเบื่อพวกกั๊กๆไม่ยอมบอกว่าจะมีมั้ยแล้วออกตามมาทีหลัง เฮ้อออ

เคยฟังในไลฟ์มา คือตอนนี้ทางจีนไม่ค่อยตอบoffer อีบุ๊ค เหมือนกุหลาบยื่นไปทุกเรื่อง แต่ว่าเรื่องไหนไม่มี/กำลังเจรจาคือจีนไม่ขาย/ไม่ตอบ พอไม่ตอบเลยไม่รู้ว่าได้ไม่ได้ ตอบไม่ถูก เผื่อวันไหนได้ขึ้นมาที่เคยบอกว่าไม่ได้ก็จะกลายเป็นหลอกชาวบ้าน กูเลยคิดว่าค่ายนั้นแบ่งเป็นเรื่องไหนมีอีบุ๊คแน่ๆ ซื้อมากำในมือแล้วไปออกดอกไม้สีม่วงเพราะเน้นขายล่วงหน้าทาง digital platform ไม่เน้นเล่ม แต่ถ้าเรื่องไหนจีนไม่ตอบ ต้องลุ้นก็ออกกับดอกไม้สีแดงเน้นขายเล่มไปก่อน สังเกตจากที่ line up บางเรื่องถูกย้ายไป อันนี้กูเห็นอีกค่ายก็เป็น โลกออนไลน์ตอนแรกกูเห็นยังขึ้นเจรจาอีบุ๊คอยู่เลย เล่มล่าสุดที่ออกคือบอกชัดๆแล้วว่าไม่มี คือเจรจานานมาก มีข่าวลือไม่รู้จริงไหมเหมือนจีนขึ้นค่า lc อีบุ๊คโหด

>>877 พูดถึงค่า lc บางทีกูก็อยากให้สนพไทยทำวายชาติอื่นที่ไม่ใช่จีนกันบ้างเผื่อราคามันจะถูกกว่าวายจีน (เพราะกูอ่านได้หมด ไม่เกี่ยงสัญชาติ) กูว่าตลาดนิยายวายแปลในไทยตอนนี้น่าเบื่อมากกกก มีแต่จีนๆๆ แต่คนอ่านเดี๋ยวนี้ก็อ่านกันแต่วายจีนอ่านะ เข้าใจแหละว่าที่สภาพตลาดมันเป็นงี้เพราะเป็นไปตามดีมานด์ เห็นสนพพยายามทำวายชาติอื่นขายทีไรก็แป้กกันหมด มีแค่เกาหลีที่ยังพอขายได้เพราะมีพวกเว็บตูนมาก่อน

>>878 กูอยากให้ช่วยดันๆ นข ไทยบ้างเยอะๆ หน่อย แต่ก็ยอมรับเลยว่ากูก็ไม่ค่อยเจอที่ถูกใจเท่าไหร่ พยายามซื้อเท่าที่ทำได้นะ สนับสนุนกันไป แต่ก็บอกไม่ถูกว่ะ ไม่รู้อคติไปเองด้วยหรือเปล่าที่รู้สึกว่ามันยังไม่โดน แต่ก็ตอบไม่ได้ว่าต้องแบบไหนถึงจะโดน สุดท้ายสัดส่วนการซื้อนิยายจีนก็ยังมากกว่านิยายไทยอยู่ดี

>>879 นักเขียนไทยเรื่องสนุกๆถูกจริงคนส่วนใหญ่ ขายดีไปทำอีบุ๊คขายตรง ได้เป็นล้านไม่ผ่านสนพแล้วป่ะวะมึง มีน้อยมากที่จะยอมให้สนพทำ มึงเห็นยอดกดหัวใจในเม้ดป่ะ ถ้าได้ 100 เรตติ้ง คือการันตีได้เลยว่าขายถึง 1000 โหลดแล้ว เมพมันขายงานขายเร็วมีเน็ตเขียนสนุกยุคนี้ก็ขายให้ลูกค้าง่ายล่ะ ไม่ต้องรอส่วนแบ่งสนพให้มีคนหารเยอะ
>>878 กูว่าญี่ปุ่นเกาหลีถูกกว่าแต่ยอดขายสู้ไม่ได้ ยิ่งของเกาหลี เรื่องไหนมีมังฮวาแล้วนิยายเงียบกริบเลย คนชอบเน้นไปเก็บมังฮวาที่ได้ภาพมากกว่าอ่านแค่ตัวอักษร แถมจริตนิยายเกาหลีมันอาจจะไม่ค่อยตรงกับคนไทยอ่ะมึง สนพเลยเป็นปลาสวายแวกว่ายหาแย่ง lc ที่จีนเหมือนเดิมเพราะมันขายได้

>>879 สนพไทยขยันหามาแต่งานนขไทยยอดวิวเยอะๆบนเว็บ เอามาทำเล่มจริงดันทำไม่ถึงพอที่จะเป็นนิยายเล่มวางขายอ่ะดิ ลองใจๆเอางานที่มึงว่าเจ๋งจริงๆสักเรื่องมาทำ ประกาศLCเหมือนที่ทำกับงานแปล ให้คนรู้จักตัวงานเพิ่มขึ้นก่อนแล้วตามไปส่อง ทำปกดีๆหน่อยเหมือนที่ทำให้งานแปล มึงจ่ายค่าLCนขไทยแค่9พัน-3หมื่น ถ้างานมันเป็นเพชรในโคลนตมจริงๆมึงลงทุนหลักหมื่นเดี๋ยวก็ได้กลับมาเป็นแสนๆ คุ้มกว่างานแปลแน่แต่สนพจะกล้ามั้ยล่ะ ก็ไม่เคยกล้าเลยไง ดูแต่ยอดวิวไม่ดูคุณภาพผลงาน ไหนจะบกไม่กล้าตบงาน จนคนอ่านซื้อมาอ่านจริงเสร็จขยาดกันหมด คนอ่านอยานงกูพยายามอุดหนุนงานนขไทยมาตลอด งานนสรอบไหนก็ต้องหิ้วของนขไทยกลับมาด้วยเล่มสองเล่ม แต่สนพคัดมาแต่ละเรื่องทำกูผิดหวังได้ตลอด ยังไม่คิดจะลงทุนให้งานที่มีศักยภาพจริฃๆก็อยู่กันอบบนี้แหละ ให้ค่าLCจีนบีบตัวมึง

>>880 แบบอยากให้เค้าดันไปต่างประเทศมั่งไรงี้อะ นข ทำเองมันน่าจะลำบากกว่ามั้ยอ่า กูฝันมากไปมั้ยเนี่ย

>>879 ถ้าหมวดวาย ดูจากที่ผ่านมากูรู้สึกสนพเอางานนักเขียนไทยไปทำทีไรแม่งเจออะไรแปลกๆทุกที ส่งงานให้เพจสปอยเอานิยายเขาไปเล่าทั้งเรื่องบ้าง ส่งให้เพจชายแทร่รีวิวแบบเหยียดเพศโดยไม่รู้ตัวบ้าง กูเลยไม่ค่อยรู้สึกอยากเชียร์ให้นักเขียนไทยไปออกงานกับสนพเท่าไหร่ แต่การที่นักเขียนต้องดิ้นรนขายงานตัวเองมันก็น่าเศร้าอยู่
>>880 งานชาติอื่นขายดีสู้จีนไม่ได้นี่กูว่าจริง กูเห็นด้วย คนไทยชอบนิยายจีนเพราะถูกปากสุด แต่คิดในอีกมุมนึงนะ กูรู้สึกว่าสนพสมัยนี้ไม่พยายามสร้างตลาดเลย เอาแต่ของที่มั่นใจว่าขายได้ชัวร์ๆมาขาย พอมีนิยายแนวไหนเริ่มแมสขึ้นมาถึงค่อยแห่ทำตามๆกันเยอะแยะไปหมด (อันนี้พูดรวมๆทั้งวงการเลย ไม่ใช่แค่วาย) อย่างแนวฟีลกู๊ดฟีลใจญี่ปุ่นเกาหลีสมัยก่อนมันมีที่ไหน ใครจะไปคิดว่าแนวนี้มันจะขายดี แต่พอมีค่ายนึงทำแล้วขายได้ สนพใหญ่ๆแม่งแห่ทำตามกันเป็นดอกเห็ด แสดงว่าของแบบนี้มึงต้องริเริ่มและทำให้ติดตลาดก่อน แล้วเดี๋ยวคนอ่านก็จะโผล่มาเอง แต่สภาพวงการนิยายวายตอนนี้คือมันไม่มีใครกล้าริเริ่มเลย มีแต่คนเอาวายจีนมาทำตามๆกัน ตลาดคนอ่านมันก็เลยไม่โตซะที เพราะแม่งขายกันแต่ตลาดเดิมๆ ขายแต่กลุ่มคนอ่านเดิมๆที่กำลังซื้อหดหายลงเรื่อยๆ

>>882 เพิ่งนึกได้ เรื่องดันงานวายไทยไปตปท กูเห็นค่ายใหญ่ญี่ปุ่นเจ้านึงเอาวายไทยไปแปลขายอยู่ช่วงนึงเพราะกระแสซีรีส์วายไทยในญี่ปุ่นปังมาก แต่ไปส่องมาเมื่อกี้เหมือนเค้าไม่ออกเรื่องใหม่ๆมาสักพักแล้วว่ะ สงสัยหมดกระแสละ

>>881 อันนี้กูเห็นต่างนะ คือเลือกจากยอดวิวเยอะก็ถูกแล้วว่ะ เพราะยอดวิวเยอะ=ถูกจริตคนส่วนใหญ่ เรื่องมันสนุกตรงใจคนอ่าน กูเป็นนักอ่าน ถ้าอร่อยกูก็ไม่เลือกกินเหมือนกันจะชาติไหนก็ได้ กูกินหมดอ่ะ ปีก่อนกูซื้อนิยายในเม้ดเกือบทุกวัน ซื้อนิยายไทยแซงหน้านิยายจีน แต่นิยายไทยที่กูซื้อเป็นทำมือ 80% ซึ่งกูจะเลือกจากยอดเรตติ้งสูงมาอ่านก่อน มีไม่สูงบ้างเพราะสนใจพล็อต ซึ่งมันเห็นเลยว่านิยายสนุกๆ หลายเรื่องเขาไม่มามัวขายให้สนพ เขาทำขายเองหมดเลย เพราะมันได้เงินเยอะกว่า และการที่สนพจะเลือกจากยอดวิวเพราะมันการันตีว่ามันแมสถูกปากคนส่วนใหญ่ก็ไม่แปลก ขนาดนิยายจีนที่สนพเลือกมาแปลก็ยังเลือกจากยอดวิวเหมือนกัน เทียนกวานที่หนึ่งในจีน ในไทยก็ขายดีสุดๆ ดังนั้นยอดวิวมันเป็นเกณฑ์ตลาดที่ใช้วัดว่าคนส่วนใหญ่ชอบมั้ยด้วย และมึงที่บอกว่าเลือกเอานิยายไทยมาประกาศลิขสิทธิ์ทำดีๆก็คือมีอยู่ ซึ่งค่าลิขสิทธิ์ก็ไม่ได้ต่ำเป็นหลักหมื่นอย่างที่มึงคิดหรอก เพราะถ้าเรื่องมันสนุกแล้วมั่นใจว่าจะขายดี นักเขียนเขารู้คุณค่าในงานตัวเอง ถ้านักเขียนไทยถ้ามีประสบการณ์+เวลาว่าง เวลาดีลไม่ดีเขาไม่ปล่อยงานให้สนพทำหรอกถ้าค่าตอบแทนไม่คุ้ม

>>885 ประเด็นยอดวิวน่าสนใจ แต่กูว่ากรณีนี้วายไทยกับวายจีนต้องมองแยกกันว่ะ
วายไทยยอดวิวเยอะ = คนไทยอ่านฟรีบนเว็บกันเยอะแล้ว พอออกเล่มจะเหลือคนซื้อกี่คน? มันไม่ใช่การซื้อเล่มมาเพื่ออ่าน มันคือการซื้อเก็บ
วายจีนยอดวิวเยอะ = การันตีความสนุก ปัง แต่ไม่มีให้อ่านในเว็บ ใครอยากอ่านก็ต้องซื้ออ่านเท่านั้น ไม่มีให้อ่านฟรี

วายไทยมันเสียเปรียบตรงนี้แหละมั้ง วงการนี้มันแปลกประหลาดตั้งแต่มีแนวคิดฝังรากลึกว่าวายไทยต้องลงให้อ่านจบเรื่องละ ใครลงไม่จบโดนด่าหมด แต่พอเป็นวายจีน/วายแปล ทุกคนเข้าใจตรงกันว่าต้องจ่ายเงินซื้อถึงจะได้อ่าน สังเกตดูวายจีนหลายๆเรื่องก็เคยดังตอนมีแปลเถื่อนให้อ่านฟรี แต่พอออกเล่มแบบถูกลิขสิทธิ์ดันกริบสนิทเพราะคนอ่านเถื่อนกันไปหมดแล้ว

แต่ใดๆคือกูมองว่าทุกอย่างอยู่ที่การตลาดว่ะ อย่างตอนนี้เห็นแนวสืบสวนก็เริ่มมีงานคนไทยออกมาบ้างแล้ว มันไม่มีลงเว็บด้วย ใครอยากอ่านก็ต้องไปซื้ออ่าน กูอยากเห็นวายไทยเป็นแบบนี้บ้าง แต่การจะตีพิมพ์กับสำนักพิมพ์โดยไม่ลงเว็บมาก่อนแล้วขายได้ก็ต้องเป็นนักเขียนดังๆอ่านะ ซึ่งนักเขียนดังๆก็อย่างที่โม่งบนๆบอก ไปขายเองได้เงินเยอะกว่าสนพ จะมาง้อสนพทำไม

>>885 เอิ่ม ถ้าเรื่องยอดวิวเยอะๆทำมือกันเองหมดแล้ว สนพก็จะไม่ขายงานไทยเลยเพราะยอดวิวเรื่องส่วนใหญ่ไม่ถึงที่น่าจะคุ้มเหรอ ตรรกะนี้กูว่างงไปหน่อย เมื่อก่อนนิยายวายไทยแฟนตาซีบางเรื่องโคตรดียอดวิวยังไม่ถึงแสนเลย สนพบางเจ้ายังเอามาทำจนกลายเป็นตำนานในวงการ แต่พอหมดลิขก็ดันไม่ดีลต่อ ปล่อยงานตาย กูอ่านมึงว่าแล้วกูคิดได้เลยสิ่งหนึ่งที่สนพเดี๋ยวนี้ไม่มีคือวิสัยทัศน์ มีแต่คำว่ากระแส

>>886 กูเจอวายไทยบางเรื่องยอดวิวบนเว็บเป็นล้าน สนพไปเอามา ปะกดว่ายอดขายอีบุ๊คไม่ได้ป้ายแดงด้วยซ้ำ ยอดรีวิวมีไม่ถึง10คน อย่างงี้ยอดวิวพิสูจน์​ว่าคนจะสนับสนุนได้จริงดิ

>>883 ตอนนี้กูเห็นหลายเจ้าพยายามเบนไปตลาดอื่นเยอะนะ ไม่ว่าจะม่านฮวา มังฮวา มังงะ นิยายจีนไต้หวัน วายเกาหลี วายญี่ปุ่น m/m แต่กระแสค่อนข้างเงียบหมด มังฮวายังดีหน่อยที่ไม่เงียบ เพราะนอกจากจะแมสในไทยอยู่แล้ว ยังขายความอันเซ้น ขายเป็นของสะสม ขาย goods ได้อีกเพราะลูกค้ากลุ่มนี้ส่วนใหญ่คนที่อ่านก็ชอบเก็บ goods อยู่แล้วด้วย อันนี้อาจจะมาเบียดตลาดนิยายจีนได้มั้ง หรือไม่ก็อาจจะเป็นลูกค้าอีกกลุ่มไปเลย

>>887 "สนพเดี๋ยวนี้ไม่มีคือวิสัยทัศน์ มีแต่คำว่ากระแส" เออ นี่แหละคือสิ่งที่กูพยายามบอก 55555 สนพตอนนี้เอาแต่เกาะกระแส ขายแต่ของที่ขายได้ ในระยะยาวมันจะพังกันหมด เพราะสนพไม่พยายามสร้างอะไรที่มันยั่งยืนเลย บิดเรื่องดังๆปังๆจากจีนมาขายแข่งกันไปวันๆ
>>889 กูว่าสนพไทยดูไม่ค่อยให้ความสำคัญกับการตลาดอะ มีของดีอยู่ในมือแต่ไม่รู้จักขาย สักแต่เอามาแปลๆๆ วางขาย แล้วก็คาดหวังว่ามันจะขายได้ด้วยตัวเอง แต่ก็นะ ขนาดลงทุนทำหนังสือให้ดีๆแม่งยังไม่ค่อยอยากจะทำกันเลย จะคาดหวังให้ลงทุนจ้างการตลาดเพิ่มคงหวังยาก

>>886 กูไม่คิดว่ายอดวิวเยอะ แล้วไม่มีคนซื้อหมดนะ ลองดูในเม้ดก็ได้ตรง top paid อ่ะ มีแต่นิยายไทยอยู่ rank สูง 10 อันดับ ยากมากที่จะเป็นนิยายจีน เดี๋ยวนี้คนอ่านเปลี่ยนไปแล้วมึง มีหลายวิธีทีได้แล้วไม่มีคนด่า ติดเหรียญล่วงหน้า ออกอีบุ๊คก่อนค่อยลงในรอร ที่หนึ่งในเม้ดที่ขายได้ตอนนี้ ก็เป็นที่หนึ่งในรอรเหมือนกัน คนอ่านสายเปย์เยอะแยะ กูก็ชอบจ่ายไม่ชอบอ่านฟรี ถ้ากูถูกใจถึงอ่านในรอรอยู่กูก็หยุด รออีบุ๊ค เพราะกูอยากให้เงินนักเขียน
>>887 สนพไม่ได้ไม่อยากขายงานไทยที่ยอดดีนะ อยากขาย แต่นักเขียนไม่เอาด้วยแล้วเพราะเงินน้อย มึงก็เห็นว่านักเขียนออกมาทำมือกันเยอะมาก คนไหนเคยออกกับสนพก็ไม่ต่อสัญญาแล้ว เอามาทำเองรับผลประโยชน์เต็มดีๆกว่า อยู่กับสนพ ได้ 10-15% จากปก ทำเองได้ 60% ใครจะอยากอยู่กับสนพบ้าง ให้กูไทยแมสๆ ที่มาทำเองหมด ก็พวกนักเขียนอันวา จล นทกร พวกนี้ทำมือหมดแล้ว ฝั่งชญก็เป็น นักเขียนดังทุกคนแทบไม่ต่อลิขสิทธิ์กับสนพเลย เดี๋ยวนี้เทคโนโลยีมันพัฒนาไปไกล นักเขียนสามารถเข้าถึงลูกค้านักอ่านได้ง่ายกว่าสมัยก่อนที่ต้องใช้สนพเป็นสื่อกลางในการขาย ดังนั้นโอกาสที่นิยายจะแมสโดยไม่ผ่านสนพมันมากกว่าแมสโดยผ่านสนพซ่ะอีก ฝั่งช่ายหญิงเร็วๆนี้ก็พึ่งมีคนอวดยอดขาย 19 ล้านก่อนเม้ดหัก ซึ่งเป็นไปไม่ได้เลยที่เขาจะได้ยอดเท่านี้ถ้าผ่านสนพ ถึงได้บอกว่า ถ้าเขารู้คุณค่างานเขา เขาจะรู้ว่าขายทางไหนคุ้มกว่า
>>888 เรื่องไรวะมึง เดี๋ยวขอกูลองตามไปอ่าน กูอยากรู้ว่าทำไมขายไม่ได้

แล้วตามกระแสมันไม่ดีตรงอ่อวะ คนที่ทำให้มีกระแสก็ลูกค้าทั้งนั้น ลูกค้าชอบ สนพผลิตของให้ตรงกับตลาดมันก็เป็น demand supply อ่ะ แล้วถ้าเลือกแบบมีวิสัยทัศน์ต้องเลือกยังไงวะ อันนี้กูคิดภาพตามไม่ออก

>>891 เอาจริงบางทีกูก็งงๆนักเขียนไทยนะ ชอบทำมือขายเองเพราะได้เงินเยอะกว่า แต่ก็ชอบตัดพ้อด้วยว่าสนพไทยไม่ดันงานคนไทย สรุปจะเอาไงวะ 555555 ในฐานะคนอ่านกูว่านักเขียนขายเองแล้วได้เงินเต็มเม็ดเต็มหน่วยก็ดีกว่าไปอยู่กับสนพแล้วได้เงินน้อยแถมโดนทรีตแย่ แต่เวลามีประเด็นเรื่องสนพไทยทำแต่งานแปลทีไรกูงงทุกที สรุปนักเขียนไทยต้องการอะไรจากสนพ อยากตีพิมพ์กับสนพแต่ได้เงินเท่าทำมืองี้เหรอ
ส่วนเรื่องวิสัยทัศน์ กูมองว่าสนพควรเป็นตัวจุดกระแส ไม่ใช่ตัวเกาะกระแส แค่นี้แหละ

>>892 อะไรของมึงวะนี่ demand supply ก็มา ถ้าดูกันแค่ที่ demand supply มึงจะขายนิยายที่เป็นศิลปะวรรณกรรมไปทำไม ปกติยึดตามหลัก demand supply อย่างเดียวมันจะเวิร์กแค่กับสินค้าประเภทmass product นิยายนี่โดยพืันฐานมันก็niche product เป็นของที่ชาวบ้านคนธรรมดาเค้าแทบไม่ซื้อกันมีแต่นักอ่านซื้อกันเองในกลุ่มแคบๆอยู่แล้ว นามปากกาที่มึงบอกว่าดังๆแมสๆ ลองเอาไปถามคนนอกวงการวายมีใครรู้จักบ้างวะ งานของนามปากกาพวกนั้นนอกกลุ่มคนอ่านหลักพันหมื่นคนของเขาแค่นี้มีใครเขาอ่านกันบ้าง วิสัยทัศน์​ของสนพที่กูอยากให้มีคือวิสัยทัศน์ที่จะหยิบเอางานที่มันจะดึงคนใหม่ๆเข้ามาในตลาด ให้เจองานวายไทยที่มีคุณภาพจนเขาเริ่มเปิดใจให้กับวายไทยว่ามันก็มีดีนะ กลุ่มลูกค้ามันก็จะได้โตขึ้นๆ คนบอกต่อกันให้คนนอกกล้ามาลองมากขึ้น ไม่ใช่มาลองวายไทยเรื่องแรกปุ๊บเจออะไรไม่รู้ อ้างว่ายอดวิวในเว็บเยอะ=คนส่วนใหญ่ในตลาดชอบ กูถามจริงเถอะคนส่วนใหญ่ในตลาดของมึงนี่คนกลุ่มไหนวะ กลุ่มชอบแนวนายเอกสลับเพศผชท้องได้ป่าว
ละถามหน่อยดิ๊ สมมติอนาคตวงการมึงอยากต่อยอด อยากส่งวายไทยออกนอกให้วงการเติบโต ดึงเม็ดเงินต่างชาติเข้ามา มึงจะเอาแนวอะไรออกไปขายนอก ให้มันเป็นหน้าเป็นตาให้วายไทยได้เลย พวกยอดวิวติดท็อปนี่จะกล้าส่งออกมั้ย? ถ้านี่เรียกว่าวงการมีวิสัยทัศน์แล้ว​ กูขอชมเลยว่ายอดเยี่ยมมาก แต่กูประชดนะ

>>894 ไม่ว่าจะ niche market หรือไม่ก็ต้องเอามาขายลูกค้านะ ถ้าลูกค้าไม่ต้องการ แล้วจะขายได้หรอ 55555555 เสดสาดมอต้น แต่คนเรียนคงหลับในห้อง ไม่ตั้งใจเรียนเท่าไร จะแนวไหนสำหรับกูก็มีคุณค่าทางศิลปะทั้งนั้น กูไม่เคยเหยียดว่าแนวตลาดเป็นแค่งานแส ไม่มีคุณค่า หรือว่างานอื่นอยู่สูงส่งกว่า ถ้ากูชอบกูก็แค่จ่าย อำนาจในการซื้ออยู่ที่กู ส่วนเรื่องที่มึงชอบ ถ้าขายไม่ดี ถึงจะมีคุณค่ามีวิสัยทัศน์ในสายตามึง แต่ไม่สนุกเป็นที่ต้องการของลูกค้าในตลาด แล้วจะขายออกยังไง เชิญขายในกลุ่มแคบๆ นั้นเถอะ ทำไมลูกค้าเขาต้องจ่ายให้เรื่องที่มึงบอกว่ามีวิสัยทัศน์กว้างไกล แต่เขาไม่อยากอ่านด้วย และกูไม่อายนะ ถ้าส่งออกต่างชาติแนวที่แมสอยู่แล้วมันขายได้ ต่างชาติชอบ ก็ดี จริงที่วงการนิยายมันแคบ ถ้ามึงไม่ชอบไม่ไก้ตาม มึงก็ไม่รู้จักทั้งนั้นแหละไม่ว่าเขาจะดังในสายตาคนอื่นแค่ไหน เป็นเรื่องปกติของทุกวงการ กูบอกเลยว่าที่กูยกตัวอย่างชื่อมา มีได้เป็นล้านต่อปีอย่างต่ำหมด ถ้างานที่มึงบอกว่ามีวิสัยทัศน์ดี อยากส่งออกขายได้มีเรื่องไหนขายได้เท่านั้นบ้าง กูจะขอลองไปอ่านหน่อย อยากรู้งานที่อวยว่าเทสสูงเป็นยังไง

>>891 กุก็ว่าปัจจัยกดดันสนพ.มันเยอะมาก งานที่มันจะออกนอกปท.ด้วยตัวสนพ.เองได้มี่กี่งานเองวะ ยังไงมันก็ต้องพึ่งพาหลายภาคส่วนช่วยดันมาก ภาครัฐต้องเปิดตลาดโชว์ขายงาน ซีรีย์ อนิเม ต้องมีอะไรมาช่วยสักอย่าง ไม่งั้นมันไปไม่ได้ว่ะ สนพ.ไม่ใช่ว่าเอานิยายไปเดินขายดุ่มๆในสนพ.ต่างชาติได้เลยที่ไหน สนพ.ปลายทางก็ต้องสนใจที่จะแปลด้วยถึงจะขายได้
อย่างวายจีนถ้าจำไม่ผิด ตัวจุดกระแสก็มาจากซี่รี่ย์ปรมจ.นะ ตัวงานเองก็ปังในวงอยู่แต่ถ้าซี่รี่ย์ไม่มาพัดส่งต่อกันมันก็จุดกระแสวงการนิยายจีนไม่ได้ขนาดนี้อ่ะ
ทางฝั่งวัตถุดิบเองก็อย่างที่ 891 บอก นข.ดีๆไม่สนสนพ.แล้วเพราะส่วนแบ่งเป็นหลัก แล้วจะให้สนพ.ดันใคร
กูว่ายุคนึงที่มันยังไม่ลงเหวขนาดนี้ สนพ.ก็ลงทุนกับงานไทยระดับรองๆที่มีกระแสอยู่นะ แต่ตลาดไม่ตอบรับ ทิศทางมันพัฒนาไม่ขึ้น สุดท้ายเขาก็เทมาหาตลาดแปลแทน
สนพ.เองจะปั้นคนใหม่จากดินก็จะเอาเงินจากไหนมาลง ไม่ใช่การกุศลนินา แถมไม่รู้ปังแล้วจะหนีออกไปตอนไหนอีก ตลาดในปท.เองก็ตกต่ำ โดนกดทั้งจากกำลังซื้อและต้นทุน มันไม่คุ้มลงทุนอ่ะจะให้เขาเอาสายป่านจากไหนมาพัฒนานข.กันยาวๆตั้งแต่เริ่มตั้งไข่ ถ้าขาดสภาพคล่องสนพ.ก็ล้มก่อนเหมือนกัน ถ้าเขาจะดันงานแนว niche สักงาน เขาก็ต้องมีทุนเหลือจากงานตลาดมาซัพก่อนไหม แต่ตอนนี้แค่รายได้จากงานตลาดยังร่อแร่เลย ทุกอย่างมีต้นทุนที่ต้องแบกทั้งนั้น ถ้าทุนเขาแล้วเขาตัดสอนใจที่จะไม่แบกอันนี้ว่าเขาไม่ได้เลยว่ะ อย่าลืมว่าเรายังอยู่ในโลกทุนนิยม

ศิลปะก็ต้องมี demand เนอะ ถ้ามันไม่มี demand มันก็เป็นได้แค่ของ 0 บาทในสายตาคนอื่น

นักอ่านชอบเอาจำหน้าเทียบราคาปกแล้วบอกแพง รับไม่ได้ มูลค่านิยายอยู่กับจำนวนหน้า เรียกว่านิชมาเก็ตกี่โมง

ถ้าพูดถึงแค่วายมันก็แพงจริงๆ นะมึง ถึงมันจะเฉพาะกลุ่มแต่วายก็กลุ่มใหญ่อยู่นา พวกงานแพงๆ ที่เฉพาะกลุ่มจริงๆ กูนึกถึง สนพ ผีเสื้ออะ แบบที่ไม่มีใครเค้าค่อยเอามาทำ แต่หนังสือแพงขึ้นทุกเจ้าจริงๆ ไม่ว่าจะวายไม่วาย ในฐานะที่ตามเก็บงานเล่มขอกูบ่นเทอะ

>>898 แล้วมึงรับได้มั้ยอ่ะถ้าปีหน้านิยายวายสตาร์ทเล่มละ500 สมมติมึงเคยซื้อ3เล่มพันนิดๆแต่ปีหน้าพันนึงมึงได้แค่เล่มเดียวละ ภายในเวลาไม่ถึง5ปีของวงการวายที่กำลังบูมๆ มีใครรับได้ สินค้าทุกประเภทมีเพดานราคาที่ควรตั้งอยู่แล้ว มึงจะบอกว่านิชแบบใดตั้งราคาพุ่งทะลุเพดานไม่ได้กูว่ามันก็แปกๆ ไม่ใช่สินค้าประมูลนะจ๊ะที่มีเล่มเดียวเท่าไหร่มึงก็ต้องโขกราคาจ่าย
ไอ้ข้างบนที่บอกว่าไม่มีdemand=ไม่มีค่า กุขำฟันจะร่วง มึงไปพูดงี้กับงานที่มาก่อนกาลแล้วมาขายดีทีหลังมึงกล้าพูดป่าว งานที่เปิดตัวมาคนยังไม่ค่อยสนใจไปๆมาๆคนมองเห็นเยอะในจังหวะที่ใช่ของมันแม่งก็ขายดีเลยจะกล้าพูดแบบนี้มั้ย demandของมึงวัดจากอะไรอ่ะ จากตัวมึงเหรอ เพื่อนมึงเหรอ มึงเดาdemandในอนาคตได้มั้ยว่ามันจะมีเข้ามาน้อยหรือเยอะ สักแต่จะเอาdemandในปจบก็ขอให้เจริญๆนะ ไม่ใช่แค่สนพ รัฐ นข ทั้งหมดเลย ไม่รู้จักมองถึงอนาคตเหมือนประเทศนอกเค้าก็ล่มจมไปเหอะ กูรอดูคลื่นลูกใหม่ที่ไม่ใช่พวกมึงดีกว่า

>>899 กูว่ามันเป็นปัญหาที่แค่คนในวงการแก้กันไม่ได้ ต้องให้รัฐเข้ามาช่วย ต้นทุนทุกอย่างในการทำหนังสือมันขึ้นราคาหมดทุกปี จะให้พยุงกันเองต่อไปก็ไม่รอดหรอก ถ้าอยากให้วงการอยู่ต่อได้ก็ไม่ควรจะมากดราคาที่สนพกำลังตั้งอยู่ เพราะเขาก็ตั้งให้มันมีกำไรให้ไปต่อได้ ถ้าอยากให้ราคาลด รัฐควรเข้ามาช่วย ไม่ช่วยพยุงต้นทุน ก็ช่วยสนับสนุนให้มีนักอ่านเข้ามาจำนวนมาก หรือเพิ่มค่าแรงของคนให้มีกำลังในการบริโภค ไม่ใช่นักอ่านมากดราคางานกัน มาอวยนขไทยถูก นขตปทแพง เพราะวัดกันที่จำนวนหน้า ให้หันมาอ่านงานนขไทยกันเพราะถูกกว่ากูว่ามันไม่ใช่ทุกงานเขียนมันควรได้เงินให้ตามมูลค่างานของมันที่ไม่ได้มาวัดจากปริมาณเป็นหลัก ถ้านขไทยจะตั้งราคาเท่านขเขียนจีนก็ทำได้ อย่าไปแคร์เสียงคนด่าเลยว่าเป็นแค่งานไทยกล้าตั้งได้ยังไง มั่นใจในงานตัวเองว่าเราขายได้ ส่วนรัฐควรจะเป็นคนจัดการเรื่องนี้ว่าทำยังไงผู้บริโภคมีกำลังซื้อหรือเงินเหลือพอจะมาจ่ายให้แทน

ปกติกูจะซื้อนิยายเล่มเดียว แต่ถ้าเรื่องไหนกูชอบมาก กูจะซื้อสามเล่ม เพราะกูว่านี่คือราคาที่เขาควรได้รับจากการทำงานดีๆแบบนี้ กูอยากให้เงินมันไปถึงคนทำ ไม่อยากให้คนในวงการอยู่กันลำบาก ต้องมาพยายามทำให้ราคาหนังสือเท่าจำนวนหน้าเพราะเกณฑ์ประหลาดๆ

>>900 อ่านที่มึงพิมพ์ตอบแล้วงง กูไม่ได้พูดเรื่องเพดานสักคำในเม้นนั้น คือมึงเข้าใจว่าที่กูใช้คำว่าเกณฑ์มันคือเพดานเหรอ? ของฟุ่มเฟือย นิชมาร์เก็ตมันมีเพดานเหรอวะ ไม่ใช่ไข่ไก่สักหน่อย มึงว่าพวก ดิออร์ ชาแนล แฮเมส เขามีเพดานในการตั้งป่ะ เขาเอาขนาดผ้ากับรอยเข็มเย็บมาเป็นเกณฑ์การตั้งราคาป่ะวะเมิงงง ทุกที่ต้องตั้งราคาเท่ากันป่ะเตง ติ๊กต็อกๆ ลองคิสสสสส ส่วนที่ถามว่าถ้าตั้งราคานั้นแล้วกูซื้อมั้ย กูซื้อจ่ะตัวเอง นอกจากกูไม่ได้เดือดร้อนในการซื้อของฟุ่มเฟือยเช่นนิยายเกย์แล้ว กูยังมีเงินไปซื้อนิชมาเก็ตอื่นอีกด้วยจ่ะ คิดว่ามึงไม่ได้อยากรู้ข้อหลัง แต่กูแจ้งให้ทราบเป็นของแถมเจ๋ยๆ

>>902 เก็มพอยท์มึงนะ แต่เห็นมึงเอาหนังสือไปเทียบกับสินค้า luxury นี่ก็น่าเศร้าแปลกๆ หนังสือมันควรเป็นความบันเทิงสำหรับคนทุกชนชั้นอ่ะ มันคนละเรื่องกับสินค้าแบรนด์เนมที่ทำมาขายคนรวยเด้อ

คือ จะตั้งราคาเท่าไหร่ก็มีคนบอกแพงอยู่ดีอ่ะ
ที่สำคัญตอนนี้มันไม่ใช่หนังสือแค่อย่างเดียวที่ราคาขึ้น แต่ของทุกอย่างขึ้นหมดเลยนะ

ยิ่งรายได้ประชากรน้อยลงเท่าไหร่ คนที่บ่นว่าของแพงก็จะเยอะขึ้นเท่านั้น

เดี๋ยวพอทุกสนพ.ปรับราคากันหมด นอร์มหน้าละบาทจะค่อยๆ หายไปตามกระแสเงินเฟ้อเองแหละมึง

ไม่ใช่เชียร์สนพ.ให้ขึ้นราคานะ แค่เข้าใจสภาพเศรษฐกิจและรู้สึกว่าต้องทำใจ และต้องยอมรับ ว่าด้วยมาตรฐานค่าครองชีพ หนังสือมันกลายเป็น สินค้าฟุ่มเฟือยไปแล้วจริงๆว่ะ

>>903 กูเอาไปเทียบเพราะโม่งข้างบนบอกว่ามันเป็นนิชมาเก็ต กูเลยเทียบให้เห็นว่านิชมาเก็ตจริงๆมันเป็นยังไง

เอาจริงนักอ่านซื้อไม่ไหวก็แค่เลิกซื้ออะ สนพมันก็จะรู้เองว่าราคานี้ขายไม่ได้เพราะคนซื้อกันไม่ไหวแล้ว ถ้าสนพยังกล้าขึ้นราคาเรื่อยๆแสดงว่ายังมีกลุ่มที่ซื้อไหวอยู่ บ่นไปราคามันก็ไม่ถูกลงไปกว่านี้หรอก
ปล แต่กูเห็นมันขึ้นโหดๆกันแค่แนวจีนเกาหลีนี่แหละ สงสัยแพงที่ค่าลิขสิทธิ์เป็นหลัก แนวอื่นเขาไม่ได้ขึ้นราคากันโหดขนาดนี้นะ

>>906 นี่ว่าคนเลิกซื้อไปพอควรแล้วเพราะกระแสเริ่มซา ทำให้สนพ.ต้องผลักต้นทุนค่าลขส.ลงมาในเล่มเยอะขึ้น ดีไม่ดีเล่มล่าสุดคือกะฟาดเอาไปถัวเล่มที่ตาย(ซึ่งมากขึ้นทุกที)​ด้วย
คือเท่าที่ได้ยินราคาลิขสิทธิ์มีแต่ขึ้นกับขึ้น แต่ประมาณการยอดขายน่าจะน้อยลง

>>907 เห็นด้วย สมัยก่อนเงินออกทีกูกำเงินไปซื้อได้ทีละสามสี่เรื่อง บางเรื่องหลายเล่มด้วย แต่ปัจจุบันคือกูต้องเห็นผ่านตานานก่อนๆ เห็นคนคุยแบบไม่รับจ้างรีวิวก่อน อ่านคร่าวๆจนแน่ใจว่าเนื้อหาจะได้สัก 8/10 นั่นล่ะถึงจะซื้อ

ทำเอากูนึกถึงปรากฏการณ์ลอยแพของมังงะเลย คือการลอยแพเรื่องแรกมันคือจุดเริ่มต้นการล่มสลาย เพราะพอลอยเรื่องนึงคนก็เสียความเชื่อใจว่าแล้วเรื่องต่อไปจะโดนลอยอีกไหม เลยรอออกจนจบค่อยซื้อ พอคนคิดงี้ก็ไม่มีเงินจากยอดเล่มแรกๆไปหมุน สุดท้ายก็พลาดซ้ำลอยเพิ่มอีกเรื่องแม่งเลย กลับไปที่อันแรกใหม่ ลูกค้าก็หายไปเรื่อยๆ กูว่าวงการนิยายมันเข้าลูปขายแพงเพราะซื้อมาแพง ซื้อไม่ได้ก็ไม่ต้องซื้อ มาสักห้าปีได้แล้วมั้งกูว่า อีกหน่อยเผลอๆมึงจะไม่เจอนิยายราคาต่ำกว่า 5-7 ร้อยแล้วในขณะที่ค่าแรงยังดันเกิน 300 ไม่ได้เลย จะขายได้ทีต้องลดแบบโคตรลดจากราคาปก ไม่รู้วงการมันจะไปทางไหนต่อได้นะ

>>907 ยอดไม่ตกได้ไงล่ะมึง เล่นออกวายจีนกันโครมคราม แอลซีกันมาทีละสิบยี่สิบเรื่อง คนอ่านก็ต้องเลือกมากขึ้นเป็นธรรมดา ไม่ได้หลับหูหลับตาซื้อเหมือนสมัยก่อนที่ยังมีน้อยกว่านี้ แต่กูว่ากระแสมันไม่ได้ซานะ ออกแนวติดลมบนแล้วมากกว่า
>>908 เรื่องมังงะนี่กูว่ามันโดน disrupt เพราะสแกนเถื่อนมากกว่าว่ะ แต่เห็นราคามังงะแล้วปวดใจจริง กูไม่ได้ซื้อมังงะมาสองสามปีแล้วเพราะทำใจซื้อมังงะเล่มละ 100+ ไม่ได้ อีกไม่นานสงสัยจะได้เลิกซื้อนิยายแปลด้วยถ้าราคามันยังพุ่งไม่หยุดอย่างนี้น่ะนะ

>>909 ซาสิ ลองสังเกตดูว่าคนบนเบื่อ/บ่นหาเรื่องถูกใจไม่ได้/อ่านไม่รอดมากขึ้น คนที่มาคุยๆมุงๆหายไปเยอะ บรรยากาศการส่งต่อนิยายก็ซบเซา แม้แต่ตัวกูเองยังซื้อนับเล่มได้เลยเพราะเบื่อจับเล่มไหนก็รู้สึกซ้ำๆไปหมด สนพ.ยังต้องเริ่มเบนเข็มไปหาแนวอื่นมาทำแทนเลย
มันฮิตมานานแล้ว ถึงจุดที่คนเสพต่อเนื่องมาตลอดจะเริ่มเบื่อแล้วล่ะ งานที่จะดึงกระแสต่อก็ยังไม่มี แต่วายจีนกระแสคงไม่หายวับเหมือนตอนวายญป.(หมายถึงนิยายนะมังงะยังประคองตัวเองไปได้เรื่อยๆอยู่)​ เพราะยังไงธีมพีเรียดของจีนมันก็ยังชูโรงถูกจริตคนไทยมาเนิ่นนาน คงซึมรอตัวจุดกระแสใหม่ๆไปอีกพักใหญ่

>>909 กูไม่อยากบ่น สนพ ใหญ่ที่แม่งกว้านมาหมดจน สนพ เล็กๆ แทบไม่มีที่ยืน สมัยก่อน สนพ เล็กๆ กลางๆ มันยังพอมีเวลาให้ค่อยๆ ออกได้ คนก็พอมีเวลาสะสมเงิน ขนาดนั้นก็ต้องเลือกแล้วนะ แต่เงื่นไขในการตัดสินใจยังน้อยหน่อย ข้อดีของอิ สนพ ใหญ่นี่คือมันออกเร็วและจบแน่ไม่ดองนาน ส่วนคุณภาพว่ากันอีกที

เห็นในทวิตบอกทุนจีนจะลงมาเล่นเองแล้ว เอไอแปล มี บก เกลาสำนวนหน่อย ก็ไม่รู้จริงเท็จแค่ไหน ถ้าราคาถูกกว่ามากจะโดนมันทุ่มตลาดไม่ต่างจากธุรกิจภาคอื่นรึเปล่า

>>911 มึงก็ไม่ต้องซื้องานสนพใหญ่ดิ ซื้อแค่สนพเล็กกับกลางๆพอ แบนสนพใหญ่ไปเลยไม่ต้องซื้อ แล้วเอาเงินไปช่วยสนพเล็กกับกลางแทน

เรื่องเอไอแปลมีคนเกลาแล้วก็ใช้ปกเอำอมันมีสักพักลแล้ว แค่สาววายในเอ๊กซ์ไม่รู้เพราะไม่ใช่ target

>>912 ก็มันมีแต่เรื่องที่กูอยากอ่านนนนน 😭

แอครีวิวนิยายที่ผู้ติดตามเยอะ หรืออัพเดทข่าวสารไว หลังไมค์มักจะได้ benefit จากสำนักพิมพ์เพื่อโปรโมทถูกมั้ย หลังๆ มานี้เห็นแอคพวกนี้แล้วรู้สึกมันปลอมๆ (ถึงจะปลอมนานแล้วก็เถอะ แต่ช่วงก่อนยังพอถูไถ อะ ลองเข้าไปอ่านเรื่องย่อเผื่อถูกจริต เดี๋ยวนี้กลายเป็นเห็นก็ขมวดคิ้วแล้ว)
สำหรับพวกมึงแอคหวีดรีวิวมีผลต่อการตัดสินใจในการซื้อมั้ยวะ

>>914 แต่ก่อนมี เดี๋ยวนี้ไม่ละ55555 แต่ก่อนถึงรับรีวิวมามันก็ออกแนวรายได้เสริมนิดๆหน่อยๆ ยังรีวิวแบบมีความเป็นคนอยู่ เดี๋ยวนี้ทำเป็นอาชีพ ติก็ติเบาๆตรงที่ไม่สำคัญมากเพราะกลัวรอบต่อไปไม่ได้เงินเพราะทำเป็นอาชีพไปแล้ว ติเจ้านี้เดี๋ยวเจ้าอื่นมาเห็นแล้วจะไม่จ้าง ดังนั้นกูเห็นเพจรีวิวผ่านตากูมองเป็นอีกหนึ่งโพสโฆษณาของสนพ.กับอ่านเรื่องย่อพอ

>>914 เอาไว้อ่านพวกสปอยล์เนื้อเรื่องอะ ถ้ามีส่วนที่โดนใจก็ซื้อตามอยู่ แต่ถ้ามาแค่มันประมาณนี้ไม่มีส้มป่อยนะคะก็ผ่านไปก่อน ไปหาที่สปอยล์เนื้อเรื่องบางส่วนเลย

>>914 กูไม่ชอบพวกรับมาแล้วไม่บอกว่ารับ แอ๊บว่ารีวิวฟรี คือถ้ามึง sr ก็บอกตรงๆเถอะว่า sr ไม่รับเงินแต่ถ้ารับหนังสือฟรีมาก็ถือว่า sr ล่ะหนา 😌 แล้วมันจะมีประเภท ด่าสนพที่ไม่ได้จ่าย นู่นนี่นั่นติทุกสิทุกอย่างเป็นตำรวจด้อม แต่พอสนพที่ตัวได้สปอนมีปัญหาบ้างทำตัว อุ๊ปซ์ เกิดอะไรขึ้นเราไม่รู้เรื่องเลย ไม่ก็เงียบกริบ แกงตายไม่เหมือนเวลาฉอดสนพอื่น

>>914 ไม่ส่งผลเลย บางเรื่องจะพาลไม่ซื้อเถอะ

>>918 เออจริง กูก็เป็น 55555 เรื่องไหนแจกอินฟลูเยอะๆกูผ่านเลย จำได้มีเรื่องนึงเป็นแนวฟาร์ม สนพแจกเล่มให้อินฟลูพร้อมแจกชุดกระถางต้นไม้เล็กๆอันสวยงาม อินฟลูลงขอบคุณกันเว่อมากเหมือนเค้าแจกทอง ทำเอากูหมดอารมณ์ซื้อ แถมไม่เชื่อคำอวยของแอคอินฟลูเหล่านั้นอีกเลย 5555555

>>919 ตามนั้นเลย บางฟอลไว้ตามข่าว แต่ไม่ซื้อตามหรอกนะ ยิ่งพวกอวยเว่อๆ

ไปเห็นสำนักพิมพ์ส่งหนังสือฟรี ของแถมกุ๊กกิ๊ก พร้อมเขียนโน้ตขอบคุณด้วยลายมือ ตาปริบๆ พี่ไม่ขอบคุณคนเสียตังค์ซื้อแบบนี้มั่งอะ แล้วเล่มนั้นพิมพ์ผิดตั้งเยอะ แอครีวิวไม่ออกมาว่าไงสักคำ มึงได้อ่านจริงเปล่าวะ หรือมาหวีดปลอมหลอกคนอื่น

>>921 มึงพิมพ์มางี้กูเริ่มเก็ตทำไมแอครีวิวคนชอบน้อยลงเรื่อยๆ คนซื้อจริงๆไม่ได้อะไรพิเศษๆอย่างที่อินฟลูได้ นิยายแพงๆและของพ่วงมากับนิยายต้องออกเงินจ่ายเองหมด ยังมาเจออินฟลูได้ของฟรีและของพิเศษที่มีเงินก็ซื้อไม่ได้ ขนาดพวกอินฟลูรีวิวร้านอาหารไปกินร้านไหนยังต้องออกเงินจ่ายค่าอาหารก่อนค่อยรีวิว นี่แม่งไม่ต้องจ่ายอะไรเลย รับของฟรีมาไม่พอรับเงินนข.จ้างมาแต่เนียนทำเป็นไม่ใช่งานจ้างด้วย มีแต่ได้กับได้ ข้อดีเดียวของแอครีวิวตอนนี้คือช่วยให้ได้เจอนิยายในหลืบที่อาจจะเป็นแนวที่ตามหาอยู่ไวขึ้น ที่เหลือกูไม่เห็นข้อดีละ

>>921 คนเสียตังค์ซื้อมันนูกู ไม่มีผู้ติดตาม สนพที่ไหนเขาจะอยากให้ล่ะมึง 5555 เขาก็ต้องให้พรี่ๆเซเร้บอินฟลูไว้ก่อนซี่ เอาใจคนดังเข้าไว้ คนดังจะได้ไม่มีใครกล้าเขียน honest review มีแต่คนเลียแผล่บๆ อวยแม่งทุกเรื่องที่ได้ฟรี อวยจนไม่รู้ละว่าตกลงสนุกจริงมั้ย แถมเผลอๆวันดีคืนดีสนพเป็นอะไรขึ้นมาอาจได้พรี่ๆเซเร้บช่วยกางปีกปกป้องด้วย
หลายๆแอคยังดีนะมึง เวลาได้ของฟรีก็บอกว่าสนพให้มา คนติดตามก็พิจารณาเอาเองว่าจะเชื่อถือแอคนี้มั้ย แต่อีพวกงุบงิบได้ฟรีแต่ทำเหมือนซื้อเองหรือพวกรับตังค์มาอวยเนี่ย ทุเรศจริง คิดว่าคนอื่นโง่จนดูไม่ออกรึไงวะ 55555
พูดไปแล้วก็เศร้า เมื่อก่อนรู้สึกว่าคนรีวิวนิยายกันจริงใจกว่านี้นะ เดี๋ยวนี้แม่งเจอแต่พวกอวยแหลก หารีวิวที่จริงใจแทบไม่เจอ

สนพ.อยากได้ประโยชน์จากผตต.เขา ก็เลยส่งนส.+ของแถมไปให้แทนค่าจ้าง จะให้เขาอ่านแล้วโฆษณาให้มันก็ปกติมั้ยวะ มันก็วิธีจ้างคนโปรโมทหนังสือของเขาให้คนเห็นอ่ะ
ที่จะน่าด่าน่าจะเป็นแอครีวิวที่แอบเนียนทำตัวเป็นลูกค้าที่ใสซื่อหวังหลอกคนมากกว่า ตอนนี้กรรมสนองแล้ว คนเหมารวมทุกแอคว่าตังก์ง้างปากเป็นพื้นก่อนกันหมด จะรับตังก์หรือไม่รับก็ถูกตีหน้าไว้ก่อนยกหมู่แล้วล่ะ อิทธิพลอินฟลูขลังน้อยลงแล้ว ทุกวงการเลย

คนรีวิวจริงใจ ไม่ตามอินฟูอวย ก็โดนอินฟูแซะ ตามด้วยเอาหาบถล่ม

สมัยก่อนรีวิวในบล็อก คนรีวิวโหยหวนตอนจบระบายความรู้สึกที่มีต่อตัวละครเต็มที่ คนที่อ่านแล้วก็ไปเม้นโหยหวนตาม555555555 สมัยนี้คือฟรินๆ งานดีมาก ละมุนสุด จับเอาคีย์เวิร์ดกว้างๆมาใส่เผื่อจะตกคนที่ชอบแนวนั้นได้ง่าย ความสวยงามในการกลั่นกรองมันเลยหายไปละ กูยังเสียดายเลยนะที่ในโม่งไม่ค่อยมีคนมารีวิวนิยายแล้ว มู้เก่าๆโดนดันลงไปหมด เพราะโม่งมึงจะติจะชมยังไงก็ไม่ได้เครดิต ทวงเอาเงินหรือชื่อเสียงไม่ได้ มันเลยเป็นบอร์ดที่จริงใจในการรีวิวที่สุดละกูว่า คือถึงจะรีวิวเหี้ย คนรีวิวตีความไม่แตกยังไงแต่มันก็ยังเป็นรีวิวจากคนที่ซื้ออ่านจริงๆ ใครจะเห็นต่างก็มาฉะมาค้านกันได้เลยตรงๆ แม่ง พูดแล้วแก่ นึกถึงฟามหลังสมัยยังเยาว์วัย

>>924 จริงๆถ้าติดตามนานๆก็ดูออกนะว่าแอคไหนได้ของฟรีมาอวย แอคไหนรีวิวเองจริงๆ แต่กูไม่เคยเชื่ออินฟลูในทุกวงการอยู่ละ เชื่อรีวิวจากผู้บริโภคธรรมดาๆดีกว่า
>>926 จับเอาคีย์เวิร์ดกว้างๆมาใส่ คือจริงมากกกก พวกเพจ/แอครีวิวหลายแอคกูอ่านรีวิวแล้วรู้สึกไม่ได้อะไรเลย รีวิวแต่ละเรื่องก็มีแต่คีย์เวิร์ดเดิมๆ เล่าเรื่องย่อหนึ่งกรุบแล้วตบด้วยพระเอกโบ้ นายเอกน่ารัก อ่านได้เพลินๆ จบ กูเห็นมึงอ่านได้เพลินๆแม่งทุกเรื่อง เป็นรีวิวที่ไม่ได้มีประโยชน์อะไรต่อคนอ่านคนอื่นๆเล้ยยย
นอกเรื่องนิด กูนึกถึงไม่นานมานี้ที่มีคนออกมาบ่นว่าวายจีนแนวเกมออนไลน์เรื่องนึงเหยียดคนไทย อินฟลูที่เคยรีวิวอวยฉ่ำรีบโผล่หัวมาออกตัวกันใหญ่ว่า วายจีนบางทีมันก็บ้งๆบ้างแหละ ที่ไม่พูดถึงจุดบ้งเป็นเพราะตัวเองรับได้ อืมจ่ะะะ 5555555

>>927 แต่ไอเรื่องที่เหยียดไทยกูก็ไม่ได้รู้สึกอะไรเหมือนกัน ถ้ารีวิวที่ออกมาจากกูก็คงไม่ได้มีประเด็นมาเป็น TW เพราะกูไม่ได้ concern นิยายจีนมันก็เหยียดseaเหยียดญี่ปุ่นเหยียดเกาบ่อยอยู่ บางเรื่องเหยียดเมกายุโรป แทบจะเหยียดทุกประเทศบนโลก โดยรวมคือกูรับได้ กูก็จะไม่ได้ไปคิดอะไรกับมันว่าเป็นปัญหาอะไร

>>927 เรื่องนั้นตอนแรกก็เล็งๆ ไว้อยู่ แต่พอมีประเด็นเหยียดกูก็ถอดจากลิสต์ ที่ผ่านมาเห็นว่าเหยียดชาติอื่นก็ไม่ค่อยชอบใจอยู่แล้ว แต่เพราะไม่ใช่คนชาตินั้นจะไปโกรธแทนก็จะเกินเรื่อง ตอนนี้แปลเป็นภาษาไทย เหยียด ปท.ไทย กูก็ไม่รู้จะจ่ายตังค์ซื้อนิยายขี้เหยียดนี่ทำไม แต่อ่านจากที่คุยกันมาที่อินฟลูไม่ออกมาพูดอาจจะ 1.ได้ของฟรีรับงานรีวิว 2.อ่านไม่ถึง อ่านไม่จริง
แต่ขำที่มึงบอก อ่านได้เพลินๆ แม่ม ประโยคที่ต้องมีเลยนะ 5555

เรื่องล่าสุดที่กูเห็นคนอวยฉ่ำแต่พอไปอ่านเองจริงๆแม่งน่าเบื่อสัสคือโซนากี รีวิวมีแต่คนอวยว่าน่าร้ากกกกก สนุกกกก พอไปอ่านจริงแม่งไม่มีพล็อต ไม่มีเนื้อเรื่อง ไม่มีพัฒนาการอะไรใดๆ กูสงสัยเลยว่าคนที่อวยคือชอบแนวนี้จริงๆหรือจงใจอวยเว่อไว้ก่อนกันแน่วะ

>>928 ประเด็นคือกูขำตรงที่ตอนแรกอวยกันเว่อมากกก สนุกอย่างโง้น ตัวท็อปจิ้นเจียงอย่างงี้ แต่พอกระแสตีกลับ คนด่ากันขรมว่านิยายขี้เหยียดขนาดนี้อ่านกันไปได้ไง พวกที่เคยอวยไว้เว่อๆก็ออกมาแก้ตัวกันใหญ่ เวท 55555
>>929 พูดถึงอ่านไม่ถึง อ่านไม่จริง กูเห็นแอครีวิวแอคใหญ่บางแอคก็เล่าเรื่องย่อผิดๆถูกๆ แต่คนก็ยังติดตามกัน สงสัยเลยว่าคนที่ตามๆนี่ไม่เอะใจกันบ้างเลยรึไง

โทษนะมึง เดี๋ยวนี้ยังมีคนบอกอ่านวายเพราะ ชญ มีแต่ข่มขืนอีกเหรอวะ กูว่า ชญ แม่งเดินหน้าแล้วนะ วายแม่งย่ำอยู่กับที่มากกว่าอีก เวลาเจอคนยกข้อความนี้ อายแทน

สนพ.ญี่ปุ่นประกาศ อ.Aida Saki คนเขียน Deadlock series เสียชีวิตแล้วนะ
RIP

แต่กูก็แทบจะไม่เจอวายมีขข.เหมือนกันนะ หลายคนมันไม่อ่านแนวใดแนวนึงละไปตีหุ่นฟางเองรึปะ

>>934 วายขข.=มังฮวาเกาหลี

สาววายแม่งอยากจะสูงส่ง ต้องพยายามกดหัวชญไว้ ไม่รู้เป็นห่าอะไร
จะดูแลคอมมูตัวเองให้ดี แม่งเลิกระรานคอมมูคนอื่นเหอะว่ะ เห็นละเพลีย

วายเกาหลีญี่ปุ่นนี่ขข.อย่างเยอะเลยนะ เอาไรมาดีกว่าชญ.

จริงๆพวกสายชญเหยียดวายเยอะเหมือนกันนะกุอ่านหมดทุกสาย แต่ก็มีทุกสายแหละglก็เหยียดผู้ชาย บางทีเห็นก็เซ็งๆ

>>938 เห็นจากไหนหนิขอพิกัดไปถล่มบ้าง

>>935 เมื่อก่อนวายแบบเรป ญป.เขียนเยอะ พวกดังๆนี่ขข.ทั้งนั้น แบบ finder หรือ Caste Heaven แต่เดี๋ยวนี้กูหาไม่ค่อยเห็นละ ส่วนมังฮวาวายเหมือนเดินตามหลังเกาะอีกที เรื่องดังๆพระเอกก็เรปนายเอกเหมือนกัน แบบอีชายกับน้องนาที่หวีดๆกันนี่ตัวดีเลย

>>939 มึงเข้าเอ้กก็เจอละ มีให้เห็นเยอะแยะฝั่งอินเตอที่เป็นโฮโมโฟบเหยียดเกย์ ไม่เจอไม่ได้แปลว่าไม่มี

วายปุ่นสายหลักเดี๋ยวนี้มีแต่ดีๆทั้งนั้นล่าสุดที่กุอ่านก็ฮิคารุ​ประทับใจมาก​ ฝั่งเกาหลีคือลงคลองอันไหนไม่ขข.ก้เนื้อเรื่องกลวงๆงงๆ​ทีาอ่านละเข้าตามีแค่แอปเปิ้ลเขียว

กูกลับไปอ่านมังงะญปหลังจากเว้นไปหลายปี งานพัฒนาขึ้นมาก เรื่องบ๊งๆน้อยลงเยอะ เน้น consent หลายเรื่องมาก

>>942 ฮิคารุน่ากลัวไหม

>>942 มึงบอกฮิคารุ แว่บแรกนึกไปถึงฮิคารุโนะโกะ 555 ลืมไปว่ามันมีเรื่องหน้าร้อนที่ฮิคารุหายไป ว่าแต่เรื่องนี้ว่าจะอ่านหลายทีละ แต่ลายเส้นมันไม่ถูกจริตกู มึงลองป้ายยากูหน่อยว่าดียังไง

>>944 >>945 มันไปแนวสืบสวนสยองขวัญมากกว่าอะ เนื้อเรื่องลดความวายลงจากที่ตอนแรกในเรื่องสั้น กลายเป็นประเด็นรองที่ใบ้ๆ ไว้ตามรายทางเฉยๆ

>>941 ไปซะไกลเชียว

กูคิดไปเองมั้ย รู้สึกช่วงนี้กระแสนิยายวายมันเริ่มซาๆ เหมือนไม่ค่อยเห็นเรื่องไหนที่ดังเปรี้ยงๆ คนไฮป์พร้อมกันเยอะๆเหมือนเมื่อก่อนเลย หรือเป็นเพราะนิยายวายมันล้นตลาดวะ

>>948 คำตอบอยู่ในคำถามของมึงแล้ว นิยายวายมันเยอะมากตอนนี้ งานหนังสือที่ผ่านมาไม่รู้ออกกันกี่ปก เรื่องดังแค่ไหนมาออกตอนนี้ก็จมหายหมด หลายคนพอซื้อดองเยอะเข้าก็ไม่อยากซื้อเพิ่มกันแล้ว ช่วงนี้เริ่มเห็นสนพ.เจ้าใหญ่เอานิยายวายมาขายเทกระจาดลด 50-70% บ่อย ๆ แล้วด้วย แสดงว่าตีพิมพ์ออกมาแล้วเหลือบาน

>>948 ล้นตลาด /เรื่องปังๆแย่งกันพิมพ์ไปหมดแล้ว /คนเริ่มเบื่อธีมทะลุมิติ เพราะเสพต่อเนื่องกันมานาน ถึงระยะอิ่มตัว และไม่มีธีมใหม่มาดึงต่อ /หนังสือราคาขึ้นแต่เศรษฐกิจไม่ดี ไม่มีกำลังซื้อ
ขนาดกูเองมองๆไปยังไม่เจอเรื่องดึงดูดใจเลย ที่ไฮป์ๆกันพักนี้ตกกุไม่ได้สักเรื่อง มันเบื่อๆซ้ำๆ ไอ้ที่สุขนิยมก็จะสุขแบบเรียบเรื่อยมาก อ่านแล้วอัพความเบื่อของกูไปอีก
กุอยากอ่านเรื่องที่มันสนุกแบบวางไม่ลงนะ แต่หาไม่เจอเลยจริงๆช่วงนี้ แต่ก็อาจเพราะตัวกูเองอิ่มตัวเกินไปแล้วด้วยนั่นแหละ

เห็นพวก reading wrap up รายเดือนในนกฟ้าก็ยังมีแต่คนอ่านวายจีนเป็นส่วนใหญ่นะ หรือมีแต่สายวายจีนที่ชอบลง wrap up กันก็ไม่รู้

ที่ผ่านมาตลาดวายมัน over consumption อยู่แล้วนะ ตอนนี้เหมือนกลับสู่สิ่งที่ควรเป็นอ่ะ ตอนแรกคนเข้ามาในตลาดพร้อมกันช่วงปรมาจารย์ ตลาดทันขยายตัวใหญ่ไม่ทัน หลายเรื่องกลายเป็นหายาก เกิดการอัพราคา พวกสาววายใหม่ๆก็ยอมจ่ายกันอีก ดังนั้นมันเลยมีมายเซ็ตฝั่งหัวว่า ให้ซื้อมาดองก่อน รอบจองของครบขายได้เป็นพัน ถึงไม่อ่านราคาก็ขึ้น เอามาขายอัพที่หลัง ตอนนั้นออกอะไรนิยายวายอะไรก็ขายดี เรื่องดังไม่ดังยังไงก็ขอให้มีไว้ก่อน เผื่อราคาอัพได้ที่หลัง สาววายมองนิยายที่ออกเหมือนเป็นหุ้น ipo คาดหวังว่าราคามันจะสูงขึ้นแน่ๆ มันเลยเกิดยอดขายในนิยายวายที่สูงปรี๊ด หลายสนพกระโจนเขามาทำวายกันเพราะเห็นว่ายอดสูง สาววายเก็บแทบทุกเรื่องที่ออกมา เรื่องดังไม่ดังของแค่เป็นวายแปลจีนมีของพรีเมียมขายสาววายก็พร้อมยอมจ่ายให้เพราะกลังโดนอัพราคาทีหลัง แต่พอมันเป็นได้ 2-3ปี นิยายออกมาเยอะขึ้น สาววายหนึ่งคนเริ่มเก็บเทุกเรื่องที่ออกไม่ไหว ก็ต้องเลือกแต่เรื่องที่สนุกจริง+ดัง เพราะที่ซื้อมากะขายอัพก็ยังขายกันไม่ได้ ฟองสบู่แตกกันเป็นแทบ ไม่กล้าซื้อมาทุกเรื่องเพราะคิดว่าขายได้อีกแล้ว อีกเรื่องคือ ตอนที่นิยายวายบูมมากกกคือสมัยโควิด คนยังมีเวลาอยู่บ้านใช้เวลากับการอ่านหนังสือ เพราะมันไปไหนไม่ได้ ตอนนี้คนกลับมาใช้ชีวิตตามปกติ เขาก็มีทางเลือกเอาเงินไปทำกิจกรรมอื่นที่เขาอยากทำมากกว่า เช่นดูคอน ไปตจว ไปตปท แค่นี้เวลากับงบสำหรับซื้ิอนิยายอ่านก็น้อยลงตามไปด้วยล่ะ ตอนี้ตลาดแค่กลับสู่จุดที่มันควรเป็นอยู่แล้ว

กูว่าตอนนี้น่าจะซบเซากันหมด ไม่ใช่แค่วายหรอก เห็นนักเขียนไทยบ่นกันอยู่ทุกวันว่ายอดตก ขนาดสายชญที่ว่าแมสๆยังเลิกทำเล่มกันไปหลายคน

>>952 ช่วงที่แพง ขายง่ายขายคล่องมีมาก่อนปรมจ.อีก ช่วงที่ฝูเฟื่องฟูนั่นแหละ ช่วงนิยายญี่ปุ่นเถื่อนที่มีเล่มเล็กอัพราคา ช่วงที่วงการนิยายวายหลุดออกจากหลุมดำขึ้นไปรับแสงตามงานหนังสือได้ บูมจัดๆ ราคาพุ่งมาก รอบจองของครบราคาแพงกว่าปกติ

ช่วงโควิดคือเริ่มต้นช่วงขาลง ไม่ใช่ช่วงที่ขายได้ดีเพราะคนอยู่บ้านอ่านนะ ช่วงโควิดคนมีตังค์กันน้อยลง ค่อยๆซื้อน้อยลง แถมไปเลือกหนังสือกันเองไม่ค่อยได้ จัดงานกันน้อย คนก็ไปกดผ่านแอพรัวๆ พอหลังโควิดมาก็เข้าสู่ช่วงขาลงเต็มตัวละ คนยอมจ่ายน้อยลง กดแต่จากแอพ สู้ราคาหนังสือที่พุ่งกระฉูดไม่ไหว ราคาขายต่อดิ่งลงเหว แม้แต่เรื่องแรร์ๆสมัยเก่า เอามาปล่อยราคาแรร์ก็ค้างบนยอดดอยไป เพราะคนใหม่ก็ไม่รู้จัก คนเก่าก็ไม่สู้ราคานั้นแล้ว

ว่าแต่เพื่อนๆซื้อบ็อกสิ้นแสงอนธการกันมั้ยวะ แพงมากจนขนลุกไปหมด แต่ฮัสกี้กูก็ซื้อบ็อก เลยไม่รู้เรื่องนี้ควรกัดฟันซื้อ หรือช่างแม่งดี

>>955 เป็นสายสะสมตั้งโชว์ไหม ถ้าเป็นประเภทเดินผ่านหิ้งในห้องแล้วชื้นใจได้ก็ตำ คุ้ม แต่ถ้าเป็นสายได้มาไม่กล้าตั้งกลัวเลอะฝุ่นลงบลาๆก็ไม่คุ้ม กูเป็นอย่างหลังที่กว่าจะรู้ตัวก็จัดเต็มของพรีเมี่ยมมาหมดละ ทุกวันนี้เปิดกล่องนั่งมองยังงงเลยว่าเอามาทำไมวะ

นิยายแปลกุว่ามันก็ขายได้เรื่อยๆตามตลาดมันเพราะที่แอลซีมาขายก็ใช่ว่าอ่านแล้วจะสนุกหมดอะ แต่นิยายไทยยอดตกนี่ไม่แปลกเลยเข้าไปมีแต่เน้นขายไวปิดเล่มไวเรื่องไม่สมูธ ตรรกะเพี้ยนๆในเครื่องบรรยายทื่อๆแนวโอเมก้า/mperg/เด็กเสี่ยซ้ำๆไปมาแถมเคมีก็คล้ายๆกันไปหมด

>>955 กุคงกัดฟันซื้อเพราะแม่เปาเนื้อ บอกว่าต้นทุนสูง ต้นทุนไรวะ งานอาร์ตหรือลขส โรงพิมพ์ก็มีเอง ของแถมถ้าเทียบกับฮัสกี้คือลูกองค์หญิงใหญ่กับลูกคนรับใช้มาก สตกจิบิใช้ซ้ำ ห่าหี๊

>>958 เสริม กูเห็นรูปคำโปรยไม่มีในของแถม ไม่ใช่ว่าจ้างแล้วไม่ใช้ แต่เอามาคิดเป็นต้นทุนนะ กุจะสาป

นอกจากอาร์ตกูยังไม่เห็นคุ้มจนต้องซื้อเลย ถ้ามีโรงละครเล็กยังพอหลับตาได้ข้างหนึ่ง แต่อย่างอื่นกูว่างั้นๆ

>>958 ชอบห่าหี๊ของมึงจัง เหมือนมีเสียงออกจากตัวอักษร กูว่าแพงลิข แต่กูงง อีเล่ม1รอบจอง ยังดูมีอะไรมากกว่าบ็อกพร้อมพรีเมียมอีก คิดเงินไปคิดเงินมา กอบโกยได้น้อยไป งั้นขอเพิ่มหน่อยที่อันสุดท้ายละกันงี้อ่อ

>>961 กุว่ายอดลด ลดจนแม่งแชร์หารยังไงราคาต่อยูนิตก็ยังสูง + สภาพการณ์เงินเฟ้อแต่ตลาดฝืดด้วย
ถ้าดูของสนพ.อื่นเทียบแล้ว ตอนนี้ก็ไม่ค่อยหนีกันนัก แค่สนพ.อื่นอาจจะดูมีกู้ดส์ที่มองแล้วดูคุ้มค่าเพิ่มมาชิ้นสองชิ้นนอกนั้นก็โปสกะจิบิของตัวเล่มเอามาทำแถมเหมือนกัน
ว่าแต่ปกติขอทำบ๊อกนี่ มีค่าลิขสิทธ์แยกจากต้นทางมั้ยวะ หรือแค่ขอเฉยๆก็พอ

>>954 โควิดคือช่วงปี 2020-2022 คือบูมสุดล่ะมึง ดูจากยอดฮัสกี้ ปรมาจารย์ สวรรค์ประทานได้ ถ้าจะบอกว่าเพราะเรื่องพวกนี้มันดังอยู่แล้วเลยขายดี แต่กูบอกเลยว่าเรื่องอื่นที่ออกในปีนั้นก็แมสหมด ถึงอม้ไม่ได้ทำซีรีย์ก็ตาม พวก โอตาคุวันสิ้นโลก พั่วอวิ๋น เล่ห์กล คู่จิ้นฯ ฝ่ากฎ มหาลัยซอมบี้ พันธะรักวันสิ้นโลก (บ็อกหมดตั้งแต่วันแรก ถ้าจำไม่ผิดสนพบอกว่าทำมา 2500 บ็อก ) ยุคนี้จะหายอดขายได้เท่าเรื่องที่กูอ้างมาข้างบนก็มีน้อยมากล่ะ ถ้ามึงบอกว่าโควิดขาลง ล่ะมันนิยายวายมันบูมตอนไหนกูก็หาไม่เจอล่ะนะ
ที่มึงบอกว่าแมสมาตั้งแต่ยุคฟู มันยุคที่คนทั่วไปยังไม่ได้เข้ามาในตลาดป่ะวะ อารมณ์ขายเฉพาะกลุ่ม แต่กูบอกช่วงที่มันแมสช่วงโควิดคือยุคที่ขึ้นมาบนดิน หาได้ตามร้านหนังสือ สนพไหนที่ไม่เคยแตกไลน์วายก็เข้ามากระโจนเล่นด้วย สาววายที่เข้าตลาดมาใหม่ช่วงมันกำลังขึ้นดินเลยติดดอยกันไง เพราะคิดว่านโยบายนิยายวายอัพราคามันจะอยู่ตลอดไปได้เหมือนตอนพึ่งเข้า

นิยายวายเดี๋ยวนี้แพงมาก เหมือนกุเคยได้ยินว่าเดี๋ยวนี้ลขสมันบิดเอาด้วย อิชิบหาย ภาระผู้บริโภคอีก ไม่ใช่สินค้าทดแทนอีก มังงะวายก็แพง แพงทุกอย่าง ตอนสมัยเรียนเงินจากพ่อแม่ยังซื้อไหว ตอนนี้มีเงินเดือนเองไม่เดือดร้อนกูยังรู้สึกไม่คุ้มจ่ายเลย แล้วพอยิ่งโตก็เริ่มไม่สนของพรีเมี่ยมละ อยากได้เฉพาะที่ essential อะ บ้อกซ์ว่าไปอย่าง แต่จิบิ สแตนดี้งี้ กูไม่ใช่สายสะสมและกูไม่ได้อยากร่วมหารต้นทุนตรงส่วนนี้ด้วย

>>964 เดี๋ยวนี้ซื้อทันทีที่ออกแค่ไม่กี่เรื่องที่กระตุกจิตกระตุกใจจริงๆเท่านั้น ที่เหลือรอสนพ.เลหลัง เลเรื่องไหนอ่านเรื่องนั้น ประหยัดดีมาก งานนส.ที่ผ่านมากูตุนนิยายลดราคาไว้หลายเรื่องเลย
ไม่ดีกะวงการและสนพ.น่ะรู้ แต่กระเป๋าตังกูไม่สู้จริงๆว่ะ สนพกล้าเซลล์กูก็กล้ารอนะ

>>964 มังงะวายแม่งแพงทะลุฟ้าจริงๆ กูขอสาปอีพวกสนพ.เถื่อนที่เคยทำอันคัทเล่มละสองสามร้อย กูว่าสนพ.ลิขสิทธิ์มันกล้าขายมังงะวายแพงกว่ามังงะแนวอื่นเพราะรู้ว่าสาววายมีปัญญาจ่าย

ดราม่าซบ.เติมกะปิน้ำปลา จนกูอดสงสัยไม่ได้เรื่องอื่นแม่งใส่มาเปล่าวะ

มียาโอยเรื่องใหนติด top 10 ดีสุดตลอดกาลบ้างรึปล่าว ออกมาล้นตลาดจนเลือกอ่านไม่ถูก ปกก็ซ้ำๆกัน
ยาโอยดีกับยาโอยไม่ดีดูยังไง

>>967 mixเวอร์ชั่นนิยายมันยังกล้าทำ นับประสาอะไรกับแค่กะปิน้ำปลา

>>967 สงสัยกลัวโดนเหมือนตอนเหรียญทองแดงออกใหม่ๆมั้ง ตอนนั้นคนก็พูดกันเยอะว่าสำนวนห้วน แปลแปลก แปลแบบไวยากรณ์จีน เลยแก้ตามรีเควสไง ไทยแท้ชัวร์ แบบที่นักอ่านคุ้นชิน

555555 คนล่ะบรรยากาศกับดราม่าแปลฝั่งตะวันตกเลย ที่ว่า ทำไมนักแปล แปลออกมาตรงตามตัวอักษรแบบนี้ มีแต่กลิ่นนมเนย แปลแบบนี้มันทื่อเกินไป ไม่เป็นภาษาไทยเลย บลาๆๆ

โอ้ กรรมทำงานแล้วสินะ...

>>971 จริง ตอนนั้นพวกที่ออกมาแปลโชว์พาวว่าควรแปลยังไงก็แปลแบบนี้นี่แหละ แปลงสำนวนไม่เหลือเค้าเดิม เติมประโยคเข้าไปเองเพื่อให้เข้าใจง่าย ปรับให้ไทยที่สุดเพื่อให้ไม่เหลือความนมเนย แล้วดูสิพอมีสนพ.ทำแบบนี้จริงๆผลออกมาเป็นไง 555555 อีพวกแห่แหนมาโชว์พาวตอนนั้นเงียบกริ๊บ

กุว่าเคสนี้แม่งเติมจนเวอร์เกินประหนึ่งเป็นบก.นักเขียนมาเอง

ปกติเจ้านี้เวลามีดราม่ายังพอเห็นคนช่วยดีเฟนให้อยู่บ้างนะ แต่รอบนี้มติเอกฉันท์มากว่าทำแบบนี้ไม่ได้โว้ยย 55555

ลูกหาบย้ายไปด้อมอื่นแล้วไงเลยดีเฟนไม่ไว้

ตอนนั้นเหรียญทองแดงโดนด่าทุกช็อต แม้แต่สำนวน ยิ่งมายิ่ง... ซึ่งกูก็เห็นเขาใช้กันมานานแล้วนะ แต่พอเรื่องนี้ใช้ดันโดนด่า ตอนนี้เอาเลยจ้า เต็มที่ รสกะปิปลาร้าแซ่บนัว ร่างหนาร่างบาง เหมือนแก้งนักอ่านกลุ่มนั้นอะ 555555555

>>977 สรุป แปลตรงตามต้นฉบับก็โดนด่า กะปิปลาร้าก็โดนด่า แต่เคสนี้แม่งไม่ใช่แค่กะปิปลาร้าแล้วว่ะ มันไม่ใช่แค่เรื่องสำนวน แต่มันมีการแต่งเติมเนื้อหาเข้าไปเองด้วยนี่สิ อันที่เพิ่มมาว่าหน้าใกล้กันแค่คืบเดียวคือเพิ่มมาทำไม กูงงมาก

เด้งบก.ล่ะมึง
บก.ใหม่หรือ บก.เก่าแค่ปสก.คนละgenre วะ

ร่างบางร่างหนาอัพสเตตัสติดเสร่อเต็มตัวทุกกรณีล่ะมั้ง ทั้งๆที่ความจริงถ้าไม่ใช้จนเกร่อมันก็แค่คำๆนึงที่สามารถใช้ได้ถ้าบริบทให้แท้ๆ

>>979 อยากรู้เลยว่าบก.อินเฮาส์หรือฟรีแลนซ์

>>980 เห็นบอกอกอใหม่แต่ไม่รู้จริงไหม แต่นี่เดาว่าน่าจะสูงวัยนิดนึงเลยไม่รู้ว่าสมัยนี้มันมีคนคอยเช็คเทียบช็อตต่อช็อต ไม่งั้นคงไม่ทำอยู่แล้ว

กูขอเดาว่าบกเก่า สำนวนโทษชาวบ้านแซะคนอื่นกูคิดเป็นคนอื่นไม่ได้วะ

>>981 เรื่องความสูงวัยนี่คิดเหมือนกัน สำนวนเหมือนอ่านฟิควายบอร์ดเจร็อค

>>977 บางอย่างที่ท่านนักอ่านผู้สูงส่งแนะนำก็เกินไป ให้เปลี่ยนปัสสาวะเป็นเยี่ยวงี้
>>968 ท้อปสิบกุคงมีแต่เรื่องเก่าๆ เรื่อใหม่ตามเก็บตามอ่านไม่ไหว รอเพื่อนโม่งรีวิว (ซึ่งตอนนี้ก็สิงโอเพ่นแชกันหมด)

>>981 กูก็ว่าสูงวัย เหมือนบก.ประสบการณ์10++ปีจากหมวดนิยายรักโรแมนติกไทยว่ะ มาเจอสำนวนจีนกระชับๆเลยอดใจไม่ไหว ต้องเติมซะหน่อย 5555555 ถ้าไล่ดีๆ กูว่าเปลี่ยนการเรียบเรียงบรรยายโวหารด้วย เท่าที่อ่านมามซลชอบบรรยายเป็นวรรคสั้นๆต่อกัน แต่บก.ที่ชินกับนิยายไทยน่าจะทนไม่ได้ อาจจะเปลี่ยนให้มันยาวๆติดๆกันเป็นประโยคเดียว 555555555

ให้เคลมแล้ววะ กูนึกว่าจะตีมึน

>>985 เรื่องบรรยายก็ว่าไม่ได้ บกที่กูเคยเจอส่วนใหญ่ซีเรียสเรื่องหลักภาษา ประโยคต้องมีประธาน กริยา กรรม ส่วนขยาย มาลอยๆเป็นวลีไม่ได้ ประโยคนึงจะยาวสามบรรทัดก็ไม่สน

ส่วนตัวกูคิดว่านิยายมันควรเขียนยังไงก็ได้ อย่าให้ประโยคยาวไปก็พอ กูงง

นี่ล่ะนะเขาเรียกว่าใช้คนให้ถูกงาน เป็นบก.เก๋าอย่างเดียวแต่ไม่มีประสบการณ์จับนิยายแนวนี้มาก่อนก็เสียค่าเคลมไปเป็นบทเรียนสุบๆ สนพ.อื่นควรดูไว้เป็นเยี่ยง ถึงปีนี้แม่งจะล้มระเนระนาดกันหลายสำนักแล้วก็เถอะ ถถถถถ

แต่เรื่องแปลห่วยนี่บางทีก็แล้วแต่บุญแต่กรรมเลยนะ บางเรื่องแปลห่วยฉิบห๊ายยยย อ่านไม่รู้เรื่องเลย ไม่ต้องไปกางต้นฉบับเทียบด้วยซ้ำ ดูแค่ภาษาไทยก็พิลึกกึกกือไม่สื่อความหมาย แต่กลับไม่ยักโดนด่า แถมรีวิวในเม้บอวยว่าแปลดีอีกต่างหาก ไม่รู้สนพทำบุญด้วยอะไร

ถ้าสายเก่าๆ มันจะคือการแปลขยายความ เป็นการ localization แบบลบกลิ่นชา กลิ่นนมเนยออก แล้วเรียบเรียงให้มันลื่นไหลให้มันเป็นแบบไทยๆ ที่ในบางกลุ่มตลาดอาจจะรับได้ แต่กับนักอ่านนิยายจีนวายที่ต้องแปลตรงๆมันไม่ได้

>>988 สำนักไหนมั่งวะ มีสำนักที่ถือเรื่องยาวๆแล้วยังออกไม่จบด้วยมะ

>>991 ที่เห็นหนักสุดตอนนี้ก็ฮูก สี่เรื่องได้เรียกคืนทุกเรื่องของแถมก็เหมือนจะมีปห.ด้วย จริงๆคนก็บ่นกันมานานแล้วนะว่าที่ไหนเร่งออกให้ทันงานนส.มักจะมีปัญหา แต่มันก็เงินเม็ดใหญ่เลยอยากเร่งให้ทันกัน สุดท้ายก็มาเสียเงินแถมเสียเวลาเพิ่มเพราะเคลมของอยู่ดี

ส่วนเรื่องแปลของซบ.กูแปลกใจที่ยอมรับผิดชอบเหมือนกัน เผลอๆอาจจะมีคนในทีมค้านแต่แรกแล้วมั้งไอ้การเติมกะปริกแบบนี้ พอได้โอกาสก็เด้งซะ ซึ่งดีแล้วล่ะ คนซื้อก็น้อยลงอยู่ละถ้ายังรักษาความเชื่อใจของผู้บริโภคไม่ได้มีแต่จะยิ่งแย่ลง

>>992 ฮูกกูรอด เรื่องยาวที่ตามก็ครบแล้ว ฮู่วๆๆ แล้วไป กรณีซบ.กูรู้สึกดีว่ะที่มีคนกางเทียบต้นฉบับแล้วแปลประโยคต่อประโยคให้ดูเลย เปิดโลกมาก แล้วก็หวาดเสียวชิบว่าเรื่องอื่นมันจะปลุกกะปิให้กูอีกมั้ยวะ ถถถถถถถ

>>993 โชคดีของมึง ตอนนี้เรื่องที่กูตามเหลือเล่มสุดท้ายแล้วกูจะบายละกับสนพ.นี้เพราะกูนอยเรื่องชื่อ ส่วนเรื่องกางเทียบแปลกูจำได้ว่าสายนิยายจีนเคยบ่นกันอยู่นะว่าทำไมมังงะญป.แปลไม่ตรงเขาเอามากางเทียบลงกันได้เลย แต่นิยายจีนกลับไม่มีใครทำ ซึ่งตอนนี้มีละ กูถือว่าวงการมันพัฒนาไปอีกขั้นแล้ว5555
เรื่องบก.ถ้าเป็นกูจากความเสียหายแล้วคงไม่จ้างต่อ ไม่คุ้มที่จะเสียเวลาให้ไปเรียนรู้สู้จ้างคนที่พร้อมอยู่แล้วดีกว่า กูงงมากกว่าว่าจ้างมาได้ยังไงแต่แรก และที่สำคัญเรื่องอื่นจากนี้คนจ้องรอกางเทียบเยอะแน่นอนเพราะระแวงไปแล้วแบบมึงกับกูนี่แหละ นักแปลคนต่อไปคงกดดันน่าดู

>>994 จริงๆวายจีนมีหลายเรื่องเลยนะที่มีคนบ่นเรื่องการแปล เรื่องที่เอามากางเทียบให้เห็นว่าแปลผิดก็เคยมีมาแล้ว แต่หลายๆครั้งมันไม่เป็นประเด็นใหญ่โตเพราะคนกางเทียบไม่ใช่แอคใหญ่ หรือไม่ก็เรื่องที่เป็นประเด็นไม่ใช่เรื่องที่คนสนใจอ่ะ รอบนี้เทียบแล้วเป็นประเด็นใหญ่โตได้เพราะเป็นแอคใหญ่แหละ ลองเป็นแอคเล็กๆกางเทียบไปคนก็ไม่ค่อยสนใจหรอก

แรกๆกูเข้าใจว่าสนพ.ยอมให้เคลมเพราะเรื่องที่เป็นประเด็นคราวนี้มันดังสุดๆเลยกลบไม่อยู่ แต่ว่าไปตอนสวปทพ.ก็เคยมีประเด็นแปลตก(หรือแปลข้าม?) เรื่องดังเหมือนกันแต่ตอนนั้นรอดเฉย ถ้าจำไม่ผิดสนพ.ขอเวลาตรวจสอบเจ็ดวัน ผ่านไปเจ็ดวันเรื่องมันก็ซาไปพอสมควรแล้ว พอมึงบอกว่าเรื่องล่าสุดที่ประเด็นมันใหญ่ได้ขนาดนี้เพราะแอคใหญ่กัดไม่ปล่อยกูเริ่มเชื่อแล้วว่ะ

เหมือนเป็นเรื่องปกติของยุคนี้ไปแล้ว เป็นกันทุกวงการ ต้องด่าจนเป็นไวรัลในโซเชียลก่อนถึงจะขยับก้นมาเทคแอคชั่นกัน ไอ้ประเภทคนตัวเล็กตัวน้อยด่าแล้วไม่มีใครเห็นเนี่ยแม่งไม่เคยได้เรื่องได้ราว 5555 เพื่อนกูเคยเจอนิยายเรื่องนึงแปลผิดกระจาย มันเลยลิสต์มาเป็นจุดๆเลยว่าตรงไหนผิดบ้างแล้วส่งไปให้ทางสำนักพิมพ์ แอดมินก็รับเรื่องว่าค่ะๆ จะตรวจสอบค่ะ แล้วสุดท้ายก็ไม่เห็นมีอะไรเกิดขึ้น ยังลอยหน้าลอยตาขายตามปกติ กูกับเพื่อนเลยเลิกซื้อของสำนักพิมพ์นั้นไปเลยเพราะไม่รู้ว่าเรื่องอื่นแม่งเป็นงี้อีกรึเปล่า

>>991 ถ้าออกไม่จบแต่เน้นเปิดเรื่องใหม่ก็ซบนะ
>>995 ไม่นะ กูว่าแอคใหญ่ก็ส่วนหนึ่ง แต่ว่าที่รอบนี้เรื่องไงเพราะไปแตะเนื้อหา เติมน้ำปลานี่แหละ ล่าสุดที่เคยเห็นสนพทำก็จงหยวนเหมือน 10 กว่าปีก่อนที่โดนด่ามาถึงวันนี้คนยังไม่ไว้ใจ กูแบนยาวยันตอนนี้ออกอะไรน่าอ่านแค่ไหนกูก็ไม่ซื้อล่ะ
>>996 สวปทพ แปบเกิน มีฉากอะไรไม่รู้ที่มีเฉพาะเสอรืไทย สนพชี้แจ้งว่าได้ต้นฉบับมาแบบนี้ จะไปถามจจให้ แล้วก็หายยาว แกล้งลืม ไม่มีคนตาม เพราะทุดคนบอกเกินดีกว่าขาด กุจะบ้า กูเลยขายทิ้งยกเซ็ตไม่ตามต่อเช่นกัน

โม่ตู๋สุดท้ายเป็นไงบ้างวะ กูไม่ได้ตามต่อ

รอคำตอบมู้ถัดไปละกัน