กูเจอทวีตนี้อีกอัน ไปค่ะ ไปช่วยกันรี
https://นกฟ้า.com/Angel_WYZ/status/1285796503672373249
Last posted
Total of 1000 posts
กูเจอทวีตนี้อีกอัน ไปค่ะ ไปช่วยกันรี
https://นกฟ้า.com/Angel_WYZ/status/1285796503672373249
คนนั้นถึงรู้ก็คงไม่อะไรมั้ง เขาดูไม่ได้ตระหนักเรื่องลิขสิทธิ์ ทรัพย์สินทางปัญญาเท่าไหร่ เคยเห็นแนะนำการ์ตูนเรื่องนึง แล้วก็แปะลิงค์อ่านแสกนเถื่อนตอนพิเศษที่เป็นโดจินเรียบร้อย แล้วก็มีคนบ่นสนพ.เล่นว่าทำไมไม่เอามาทำด้วย ทั้งที่มันเป็นโดจิน คนวาดวาดแล้วตีพิมพ์เอง ไม่ได้อยู่ในเล่มรวมเล่มญี่ปุ่นอยู่แล้ว
>>248 กูว่าที่มึงพูดเรื่องสแกนมันไม่เหมือนเรื่องก๊อปไอเดียมาเขียนนิยายซะทีเดียวว่ะ คนๆนึงอาจจะตระหนักเรื่องลิขสิทธิ์ในวงการนึงแต่ไม่ตระหนักในอีกวงการก็ได้
>>249 กูเข้าใจแหละว่ามีเซเลบมาชอบใครๆก็ดีใจ แต่พอทรีตเซเลบไม่เหมือนคนอ่านคนอื่นๆมันก็ชวนเลิกคิ้วแปลกๆ เอาเป็นว่าเรื่องนี้เขาคิดยังไงไม่มีใครรู้แหละ ช่างเขา 555555
ว่าแต่เห็นทวีตเริ่มมีคนรีไปเรื่อยๆแล้วกูรู้สึกว่าจังหวะนี้เหมาะมากเลยนะที่นางจะออกมาขอโทษ แต่ถ้าขอโทษเฉยๆแล้วยังดันทุรังขายโรเซเนียต่อก็เอาที่สบายใจจ้า
เห็นเรื่องไปถึงบนบกแล้วกูเริ่มคิดว่า หรือว่านางอยากขอโทษแต่หาจังหวะไม่ได้ เลยจงใจเขียนนิยายเรียกตีนเงาแค้นให้รุมแหก นางจะได้มีโอกาสออกมาขอโทษแล้วมูฟออนจริงๆสักที /สูดกาวแพรพ ซู้ดดดดดดด
ถ้าเขียนให้ตัวละครเลือกจะรับผิดชอบสิ่งที่ก่อไม่ใช่หนีปัญหาไปเรื่อย ได้จังหวะก็ให้พระเอกด่าบ้างนายเอกด่าบ้าง ทำตัวเป็นเหยื่อเหลือคณา พยายามยัดความคิดให้คนอ่านคิดว่าไม่ขอโทษไม่ยอมรับก็ได้ คนโดนด่ามันเลวดีแต่เห่าหอน คนคงส่งเสริมเขาว่ะ แต่สิ่งที่เขียนบอกความคิดของคนเขียนไปแล้ว
คนเมนชั่นทวิตเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ แล้วว่ะ อันที่เขาแฉรวม สถพ อะ กูนี่เผือกเกาะขอบจอมาก อยากรู้ว่ามันจะไปถึงไหน
แต่เพิ่งรู้จริงๆว่ะว่าคนไม่โอเคเมื่อรู้ ส่วนอีกกลุ่มก็มีตงิดๆอยู่แล้วโดยไม่รู้
https://นกฟ้า/ga___tui/status/1285930923410591751?s=19
อิแอคนี้เห็นตามฉอดปกป้องนข.ด.มาตั้งแต่เรื่องนิยายของสวรพ.หละ
>>256 กูเก็ทประเด็นนี้นะ คึกฤทธิ์เขียนสี่แผ่นดินให้แม่พลอยดูดีแต่นอกหนังสือคือด่าแม่พลอยยับ ด่าคนอวยแม่พลอยอีกว่าโง่ 555555
กูเคยเจอนักเขียนหลายๆคนเขียนเรื่องนึงก็ให้ตัวละครคิดแบบนึง ไปเขียนอีกเรื่องตัวละครคิดตรงข้ามกับไอ้ตัวละครก่อนหน้าเลยก็มีเหมือนกัน
แต่อย่างเคสนี้จะให้มองแยกว่าตัวละครก็คือตัวละคร คนเขียนอาจจะไม่ได้คิดแบบนั้นก็ได้ มันก็พูดยากว่ะ เพราะในทวิตของตัวนักเขียนเอง เขายังปกป้องตัวละครสุดฤทธิ์อยู่เลย ไม่ได้บอกว่าการลอกเพลงดาบของตัวละครเป็นเรื่องไม่ดีอะ
กูเพิ่งอ่านอันนี้ https://นกฟ้า.com/Phantom1412__/status/1285919122849583105
"ข้ามั่นใจว่าหากเทียบข้ากับพวกเจ้า ข้าได้ดีกว่านั้น"
"ไอ้พวกขี้แพ้ รวมกลุ่มกันแล้วเอาแต่เห่าหอนเรื่องเดิมอยู่ได้ รำคาญ"
พีคสัส 5555555555555555 จุดนี้ต่อให้นางออกมาขอโทษและแสดงความสำนึกผิดแค่ไหน กูก็จะจดจำนางในฐานะนักเขียนที่ไม่ยอมรับความผิดของตัวเองและใช้งานเขียนเป็นเครื่องมือค่อนขอดคนที่มองเห็นความผิดนางตลอดไป เรื่องก็อปแม่งเล็กน้อยไปเลยนะเมื่อเทียบกับการที่นางใช้งานเขียนอันแสนจะเป็นเส้นทางที่นางภูมิใจมาทำพฤติกรรมแบบนี้
เห็นคนเพิ่งรู้ว่าคนเขียนโรเซเนียกับมู่หรงคือคนเดียวกันเพียบเลย ที่จริงนางก็ไม่ได้เปลี่ยนนามปากกานะ
มีคนพูดว่าอ่านมู่หรงเหยียนนึกถึงไข่สารพัดนึก อ่านจิ้นหยางนึกถึงองค์ชายอัปลักษณ์ กูอ่านไข่กับองค์ชายแต่ไม่ได้อ่านงานนาง มีใครอ่านทั้งหมดแล้วสะกิดใจมั้ย
>>271 องค์ชายกับจิ้นอาจจะเหมือนตรงช่วยไว้ตอนเด็กๆ เฉยๆ แล้วพระเอกก็เป็นฝ่ายที่ถูกคนอื่นรังเกียจตั้งแง่ กลับมาเอาคืนเหมือนกัน แต่ส่วนตัวองค์ชายดีกว่าเยอะนะ ไม่เกี่ยวกับว่ากูอคติ แต่นข คนนี้ชอบยัดเยียดแฟนตาซีแปลกๆ อย่างจิ้นหยางมีอินเตอร์เน็ตอะไรนั่น มันเหมือนเป็นสูตรโกงทำให้ตัวละครไม่เก่งจริงอะ กูไม่ค่อยชอบนิยายนางตรงความประหลาดๆอะไรแบบนี้
กูเข้าไปอ่านเมนต์ตอนที่ 45 ที่นอ.เริ่มด่ากลับ มีแต่คนเชียร์ว่าสะใจ พวกปากหมาสมควรโดนมั่ง ฯลฯ
ใจหนึ่งกูก็เข้าใจว่ะ นข. คงเยียวยาตัวเองด้วยคอมเมนต์พวกนี้ เหมือนอยากได้คนช่วยบอกตัวเองว่าทำถูกแล้วที่สู้กลับ ไรเงี้ย
กูเห็นคนในนกฟ้าบ่นว่าเอาเนื้อหานิยายมาวิจารณ์มันงี่เง่าเกิน หืม? ถ้าตรรกะตัวละครมันบ้ง เห็นดีเห็นงามเรื่องการลอก ปกป้องคนลอก แบบนี้วิจารณ์ไม่ได้เหรอว่ามันบ้งอะ??
ว่าแต่เมื่อไหร่จะมีแอคนักฉอดใหญ่ๆพูดเรื่องนี้มั่งวะ กูนึกถึงเคสทัพที่นักฉอดทั้งทวิตเตอร์ร่วมด้วยช่วยกันด่าแล้วรู้สึกไม่แฟร์เลย สงสารคนเขียนทัพ เคสนี้ควรโดนหนักกว่าอีก หรือนักฉอดมันไม่แคร์เรื่องลอกงานชาวบ้านกัน?
กูเคยหลงอ่านงานชญเรื่องกุหลาบลับของนาง ธีมบิวตี้แอนด์เดอะบีสจริงแหละ แต่ที่พีคกว่านั้นคือมีกล้องวงจรปิดในนิยายจีนโบราณ (สปอย นางเอกเป็นคนโบราณทะลุมิติไปโลกอนาคต ได้มาดามรวยๆเลี้ยงดู แล้วนางทะลุมิติกลับมาพร้อมปราสาทสมัยใหม่ และข้าวของเครื่องใช้ทั้งหมด เช่นทีวี คอมพิวเตอร์ ไรพวกนี้ ซึ่งกูจำไม่ได้และว่าสิ่งของมีชีวิตได้ยังไง จำได้แต่ว่านางเอกโคตรซู แล้วกูไม่อ่านอีกเลย 5555)
กูตามฃอ่านเฉพาะตอนที่พวกมึงคุยกันในนกฟ้า กูอ่านแล้วแบบ...อืม กลับดำให้เป็นขาวชัดๆ แถมมีการด่าซ้ำว่าเป็นไอ้ขี้แพ้ ถือหางตัวเองว่าสูงส่งกว่า คนอื่น หากตลค.นั้นสะท้อนภาพและความคิดของคนเขียน คือกูยี๋เลยนะ "ข้ามั่นใจว่าหากเทียบข้ากับพวกเจ้า ข้าได้ดีกว่านั้น" โหอีสัด คนห่าไรชมตัวเอง แทนที่จะมีคนอื่นชม คาร์ดีแต่ปากแบบนี้กูนึกว่าจะออกมาจากปากตัวร้าย
>>278 >>279 เรื่องคาร์นี่กูคิดว่าคาร์ไม่จำเป็นต้องเป็นคนดีก็ได้นะ คือคาร์มันจะชมตัวเองก็เรื่องของมัน คนอ่านจะชอบหรือไม่ก็ขึ้นอยู่กับคนอ่าน แต่กูไม่โอเคตรงใช้นิยายเป็นเครื่องมือทำให้การลอกดูเป็นเรื่องให้อภัย ให้มองกันที่ปัจจุบันอย่างเดียว อดีตเคยผิดพลาดยังไงช่างมัน ตรงนี้ตรรกะบ้งมาก ต่อให้ไม่มีวีรกรรมคนเขียนในอดีตมันก็ควรมีคนอ่านสะกิดใจตรงนี้บ้างมั้ยวะ
ในทวิตเริ่มเดือดขึ้นเรื่อยๆละว่ะ สาธุ กูอยากให้มันเดือดจนนักเขียนออกมาเทคแอคชั่น เป็นไปได้มั้ยเนี่ย
ไปเห็นจากไหนว่าเดือดกันวะ กูเห็นแต่ต้นทวิตกับรีพลายเจ็ดแปดอัน
กูว่าแค่นี้ยังไม่เรียกว่าเดือดนะ แต่เห็นยอดรีก็ยังขยับเรื่อยๆ แค่นี้กูก็รู้สึกว่าที่โม่งร่วมใจกันด่านางมาสามวันรวดไม่สูญเปล่าละ
ก็ขอให้รอบนี้นางออกมาเคลียร์เหอะ ไปคุ้ยแท็กเห็นมีคนติดทวิตนั้นไปด้วย นางคงเห็นแน่ๆละ
ยากมั้ยถ้ากูอยากให้นางแสดงความรับผิดชอบโดยการเอาเงินค่าลิขสิทธิ์ที่ได้จากการลอกไปบริจาคให้หมด มันไม่ใช่สิ่งที่นางสมควรได้แต่ต้น คนก็เตือนนางตั้งแต่แรกแล้ว เตือนครึกโครมเป็นวาระสายแฟนตาซีช่วงนั้นด้วยอ้างว่าโดนคนอื่นบอกไม่เป็นไรหรือหงายการ์ดรู้เท่าไม่ถึงการณ์แล้วปล่อยเบลอเก็บเงินไว้กูไม่โอเคว่ะ
นางเขียนนิยายสนุกมากเลยเหรอวะ เห็นมีแต่คนบ่นเสียดายเพราะนางเขียนดีเขียนสนุก
อือหือว้าวซ่ามากรู้เรื่องวงในละเอียดม๊ากกก แต่ไหงหันมาฟาด ตนเริ่มประเด็น กับอดีตนข.สนพ.หว่า รำพูดคำจาก็ ถถถถถ วงในที่ไม่ใช่กับข้าว
https://นกฟ้า/ga___tui/status/1285930923410591751?s=19
https://นกฟ้า/ga___tui/status/1285961929232543745?s=19
เมื่อต้นปีรซนยังขายอยู่แต่ตอนนี้สินค้าหมดแล้วนะ คนน่าจะซือพร้อมมู่หรงจนสินค้าหมด
>>295 กูว่าเค้าออกทะเลเกินไป ยิ่งตอนจบภาค 1 ที่ทำให้เปลี่ยนร่าง คืนร่าง อะไรนั่นแหละ มันมีฉาก nc ฉากแต่งงานไปแล้วด้วย มองแล้วรู้สึกว่าคู่นี้มันแบดเอนด์ พอ.ก็หาคนใหม่ นอ.ร่างหนึ่งก็มีคนใหม่ หลายคนรับไม่ได้ รวมกูด้วย ถ้าเปลี่ยนร่างหลังแต่งงานเข้าหอ กูเว้นให้กรณีเดียวคือตาย จำเป็นต้องย้ายร่าง แต่นี่นอ.เหมือนเช่าร่างกาย พอหมดเวลาเจ้าของเอาคืน
มาคิดอีกที ทวิตที่แฉดูอธิบายทวิตแรกๆผิดๆถูกๆเยอะไปจนคนจับประเด็นไม่ได้กันเยอะปะ เห็นคนรีไปบ่นงงกันก็หลายทวิต
ไปเสือกในแท็กนิยายมามังกรมีคนออกมีช่วยนิยายอยู่คนนึง เข้าไปส่องแอคเคาท์แล้วก็5555555555555
>>301 เปิดมาด้วยประเด็นโรเซเนียลงเว็บ บวกกระทู้เด็กดี+พันทิปที่ทำเป็นขำๆ เรื่องลอก ยอมรับหน้าชื่นว่าเอามา
*ตรงนี้ถ้ามีดราม่าประท้วงตอนโรเซเนียจะออกได้ก็ดี แล้วก็บอกว่า สนพ มีการแก้ไขแล้ว ปรับส่วนที่ดูเหมือนจากเรื่องโน้นเรื่องนี้ให้ขายได้ แต่ยังคงคาร์สี่ตัวจากเกมอยู่
หลังจากนั้นก็ขายงานต่อชิลล์ๆถึงปัจจุบัน
.
ต่อมาเขียนนิยายจีนชายหญิง ได้ออกกับเจ้าเดิม เรื่องมารดา (และมีวิญญาณแค้นไปออกกับ สนพ เล็กๆ อันนี้กูแปลกใจ หรือนั่นคือช่วงดับของเขาวะ)
แล้วอยู่ๆ ก็หยิบงานวายจีนมาเขียน มู่หรงเหยียน
(*ประเด็นน่าสนใจของมู่หรงที่ในห้องสปอยล์ท้วงมา คือ apply คาร์ว่าเป็นโรคซึมเศร้าแบบที่เป็นกรณีไม่น่าเกิดได้ อันนี้ใครเคยอ่าน(และเคยเป็นโรคซึมเศร้า)ช่วยสาธยายหน่อยว่ามันตรงไหน กูก็ไม่รู้
แล้วตัวพระเอกนาง ชอบใช้ความรุนแรงกับนายเอกแทนการแสดงความรัก แต่นางเคยออกมาแก้ต่างแล้วว่าเพราะพระเอกคิดว่าการใช้ความรุนแรงเป็นเรื่องที่ยอมรับได้ เพราะเห็นมาแต่เด็ก นางเคยอธิบายไว้ในเพจ แล้วนักอ่านก็ชื่นชมกันรัวๆว่าสะท้อนสังคม)
.
จิ้นหยาง เปิดมาด้วยพล็อตบุญคุณความแค้นและเน้นว่า เรื่องนี้ไม่มีคนดี ตรระกะ awkward ที่คนเขียนไม่น่าหยิบมาจั่วหัว(สำหรับกูนะ) เส้นเรื่องหัวกลางท้ายสำหรับกูงงมาก เปิดมาด้วยทำอาหารเหมือนจะโชว์ความเทพทรูเรื่องอินเตอร์เน็ต ต่อด้วยเข้าปมดราม่า จบอย่างเลือดสาด (ในเล่มแก้ไขบทความรู้สึกผิดของพระเอกเข้าไป ชูว่านางฆ่าคนก็ไม่ได้มีความสุข แต่ฉบับลงเว็บคือ...ฮ่าๆ) *อันนี้ไม่มีข้อมูลว่าไปก๊อปปี้อะไรหรือกลิ่นจากเรื่องไหน
.
(กูขอข้ามบิดาถูกแดกนะ)
มังกรมีรัก ตำนานปรัมปราเทพเซียน เผ่ามัจฉากลายร่างเป็นมังกร ก่อความวุ่นวายแต่แรก แล้วลงมาโลกมนุษย์ เจอมือปราบ (นายเอก-อู่) ซึ่งมีคดีความว่า "เคยลอกเพลงดาบอาจารย์" ตกเป็นขี้ปากของคนในสำนักและรอบข้างไปอีก ต้องไปเก็บตัวอยู่เงียบๆ คนเดียวสิบปี พอเจอพระเอกร่างเด็กถึงได้ฮึดขึ้นมาว่า ใช่ ชั้นต้องสู้ ชั้นเก่งออก เก่งกว่าพวกเทออออ พวกขี้นินทาอะได้แต่เห่าหอน สุดท้ายหนอนขึ้นปาก
*ตัวอย่างตามที่โม่งหากันมา บทที่ 7/8/45 ใครไปดำมาเพิ่ม เติมได้
สรุปความอี๋
1. ลอกคาร์ ตปท ลอกโน่นนี่ยำรวมกัน พิมพ์ขายสวยๆ
2. เล่นเรื่องประเด็นลอกทั้งที่คดีเก่าไม่ออกมาชี้แจง
3. แล้วมังกรมีรักที่เล่นประเด็นลอก ทำให้ตัวเอกกลายเป็น victim **อย่าใช้คำว่านางเขียนให้นายเอกเป็นฝ่ายถูกเด็ดขาด นางไม่เคยพูดว่านายเอกทำถูก แต่ก็ไม่ขอโทษ+ชี้นำให้คนอ่านมองว่านายเอกที่ลอกชาวบ้านเป็นเหยื่อถูกโจมตี ยัดเยียดบทตัวร้ายให้คนอื่นที่ติฉินนินทา+ใช้คำพูดแสดงความเหนือกว่า ลอกแล้วไง ชั้นเก่งกว่า ทำให้ได้ยังชั้นสิ
4. พระเอกเข้าข้างอย่างไม่ลืมหูลืมตา แต่กูไม่ได้อ่านละเอียด ไม่แน่ใจว่ามีบทกล่อมให้นายเอกไปเผชิญหน้ากับความผิดมั้ย ถ้ามีก็ดี แต่ถ้าไม่มีแล้วยังด่ากราดคนอื่นรัวๆ กูแบน
5. ปิดท้ายความปัง โรเซเนียภาคต่ออยู่ในมือ กอง บก. จะออกภาคต่อนะจ๊ะ
.
เพื่อการด่ายาวสามวัน กูทุ่มสุดตัวค่ะเพื่อนโม่ง
>>305 https://imgur.com/a/k5glQo3 คนนี้ปะ 5555555 อีเหี้ย ลูกหาบนักเขียนปล่อยเบลอเก่ง หรือจะเรียกว่าโง่ดีเนี่ย
>>315 สำหรับกูขอโทษตอนนี้ก็สายเกินไปมากๆ คนแหกกันตั้งแต่นางยังไม่ได้ตีพิมพ์นิยาย จนได้ตีพิมพ์แล้ว จนย้ายไปอยู่อีกสาย จนได้ตีพิมพ์เป็นล่ำเป็นสัน แต่ไม่มีการออกมาขอโทษหรือแสดงความสำนึกผิดอะไรเลยสักครั้ง ไร้ความตระหนักรู้สุดๆ ไม่รวม talk ในโรเซเนียที่ยอมรับว่าลอกมา แต่ยังกล้าเอาไปตีพิมพ์ ทั้งๆที่จริงแล้วไม่สมควรได้ตีพิมพ์ด้วยซ้ำ ต่อให้รีไรท์ออกคิดหรอว่าจะรีไรท์ส่วนที่ลอกคนอื่นมาได้หมด เหอะ
ในแทคนิยายยังไม่มีคนเปิด พวกมึงว่าเจ้าตัวจะรู้เรื่องยังวะ
ช่วงเวลาไหนคนเยอะวะ พักเที่ยง เย็นเลิกงาน หรือสองสามทุ่ม
พูดถึงเรื่องพระเอกใช้ความรุนแรงที่นางแก้ตัวไว้ในเพจ
https://www.เฟสbook.com/minikikaboo/posts/2468501143251873?__tn__=K-R
แถม บทสัมภาษณ์ (ที่สถา+บก ถามกันเองชงกันเอง)
https://soundcloud.com/user-126115658/im-reading-it-ss2-ep24?fbclid=IwAR1IlwcPLXTUycCR8I3OlohZHiIeJy_eDS-n_VQSrlFa2msUIOBk-_NQJKE
ประเด็นซึมเศร้าในมู่หรงเหยียนกูไม่อยากโจมตีจนกว่าจะได้คำยืนยันจากคนที่เคยเป็น เพราะนางเคยให้สัมภาษณ์ว่าเป็น อาจเป็นชนิดของนางหรือเปล่าวะ
อื้อหือ เพิ่งมาตามอ่าน พลังนักอ่านของพวกมึงน่ากลัวมาก กูเอาใจช่วยแล้วกันนะ
เรื่องรซนนี่กูไม่ได้อ่าน แต่ถ้าชัดพอๆกับบารามอสกูก็เข้าใจความเกรี้ยวกราดว่ะ เพราะมันทำอะไรไม่ได้จริงๆ จะว่าผิดกฎหมายก็ไม่ได้เพราะมันไม่ใช่พลาเจีย จะว่าดัดแปลงก็พูดลำบากเพราะจะจัดเป็นแรงบันดาลใจก็ได้อีก ก็คงทำได้แค่ทวงคำอธิบายกับคำขอโทษจากนขเนี่ยแหละ
กูลองเสิร์ชในทวิตว่า "โรเซเนีย" เพราะอยากรู้ฟีดแบ็กว่ามีใครแหกหรือตาสว่างขึ้นบ้างรึยัง เท่าที่เห็นคือมีแหกอยู่นับคนได้ ที่เหลืออวยล้วนๆ ทวิตเก่าๆ ก็มีแต่คนชม ยกให้เป็นนิยายในดวงใจงี้ เหมือนไม่ค่อยมีคนรู้เรื่องก็อปจริงๆ ว่ะ
กูอยากให้มีคนแหกแบบจริงจังสักที แบบตรงไหรก็อปเรื่องไหนมึงแคปมาเทียบช็อตต่อช็อตเลย แบบกันลูกหาบแย้งด้วยคำคลาสสิกที่ว่า "ซ้ำกันกัน" แบบเริ่มแหกตั้งแรกโรเซเนียไล่ทล.มาเรื่อยๆ การแหกกูอยากให้ตามทล.เวลานั้นๆด้วย จะได้ไม่งง แหกมาแป๊บๆแคปมาแต่ส่วนที่หาได้ตามเน็ตแบบที่ลงในกลุ่มสปอยน่ะ กุว่าล้มอีนักเขียนนี่ไม่ได้หรอก
https://twitter.com/ga___tui/status/1285930923410591751?s=19 จากดราม่ามีคนแหกสนพ.เวรนั่น กูเห็นคนพยามแก้ต่างแทนสนพ. แถมไปฉอดพี่หมอตุ๊ด อีนี่กูจำได้ แอคหลุมนักเขียนปสดคนนึง ที่ต่อหน้าแอคหลักพูดดี มีเหตุมีผล เสร็จก็เอาแอคหลุมมาด่าต่อ 5555555
>>329 อันนี้กูเห็นด้วย เห็นหลายทีแล้วที่มีคนไปท้วงในทวิตว่าฟิคเรื่องนั้นก็อปเรื่องนี้ แต่ที่ยกๆมามันพื้นฐานเกินไป มีเคสนึงบอกว่าตัวเอกอยู่หอเหมือนกัน เจอผีข้างห้องเหมือนกัน มีศาลเจ้าหน้าหอเหมือนกัน แต่คือเรื่องแบบนี้ในความเป็นจริงมันก็มีอะ กูเห็นจนเวลามีใครบอกว่าเรื่องไหนก็อปเรื่องไหน กูระแวงไว้ก่อนเลยว่าคิดไปเองรึเปล่า หรืออย่างที่บอกว่าอ่านจิ้นหยางแล้วนึกถึงองค์ชายอัปลักษณ์ กูอ่านทั้งสองเรื่องนะ กูว่านอกจากพระเอกเด็กว่าแล้วก็แทบจะไม่มีอะไรเหมือนกันอีกเลย พอเจอแบบนี้เยอะๆเข้า มันจะกลายเป็นสงสัยว่าคนที่ไปบอกว่าเขาลอกเนี่ย เขาลอกจริงหรืออคติ น้ำหนักคำพูดฝ่ายแหกลดลงไปอีก การเทียบแบบช็อตต่อช็อตมันน่าเชื่อถือกว่าว่ะ แยกออกมาเป็นส่วนๆเลยว่าตรงไหนเหมือนตรงไหนไม่เหมือน ส่วนที่ไม่เหมือนมีกี่เปอร์ฯ เหมือนกี่เปอร์ฯ อันนี้ดิ้นยาก
สำหรับกูเรื่องที่ร้ายแรงยิ่งกว่าการก๊อปคือการที่นางใช้นิยายมา justify การก๊อปของนาง แก้ตัวโดยยัดคำพูดผ่านปากตัวละครว่าก๊อปแล้วได้ดีใครจะทำไม พวกมึงทำได้ดีเท่ากูรึเปล่าล่ะ ดีแต่ารวมกลุ่มกันเห่าหอนอยู่ได้ จุดนี้สำหรับกูแล้วน่าเอือมระอากว่าเรื่องก๊อปเยอะ แต่บนบกยังไม่ค่อยมีใครพูดประเด็นนี้ปะ ถึงจะมีคนเอาไปทวีตแล้วแต่มันก็แค่ส่วนนึงอะ ยังไม่เห็นใครรวบรวมไว้เหมือนในโม่ง บนบกเลยออกแนวผิดหวังเรื่องก๊อปกันมากกว่าจะสนใจตรงนี้ กูเห็นหลายๆคนที่บ่นผิดหวังอ่านแต่มู่หรงด้วย ไม่ได้อ่านมังกร
ใครมีไอดีพันทิปลองไปตั้งกระทู้รวบรวมประโยคเด็ดจากมังกรไว้มั้ย ออกแนวขอความเห็นว่าแบบนี้คิดว่านักเขียนใช้นิยายดีเฟนด์ตัวเองรึเปล่างี้ แต่กูไม่ค่อยคาดหวังอะไรกับความเห็นในพันทิปหรอก เผลอๆมีแต่คนแห่มาปกป้องนักเขียนด้วย 5555555
>>334 +1 กูว่าชำแหละงานเก่าๆนางไปก็เท่านั้น เพราะประเด็นตอนนี้มันไม่ใช่ "เคยก๊อปงาน" แต่เป็น "เคยก๊อปงานแล้วเขียนงานใหม่ที่ฟอกขาวให้กับคนขี้ก๊อป" ต่อให้เอางานเก่าๆนางมาชำแหละ คนไม่สนมันก็ไม่สนอยู่ดีอะมึง
by the way กูขอรีรันประโยคเด็ดจากมังกรให้ชมกันอีกครั้ง เผื่อมีใครอยากเอาไปจุดไฟในโซเชียลใดสักแห่ง
"อาจารย์อู่เป็นคนดีจริงๆจึงไม่เคยตอบโต้ใครเลยสักครั้ง ความเป็นคนเงียบๆของเขาน่าคบหามากสำหรับข้า ดีกว่าพวกจู้จี้ถือดีชอบบ่นชอบด่าคนไปทั่ว เขาถึงได้ว่า ของบางอย่างแม้มีตำหนิ แต่หากเอามาเช็ดถูให้ดีก็ยังน่าใช้ กับของบางอย่างทั้งที่ไม่แปดเปื้อนอะไร แต่กลับชวนให้รู้สึกขยะแขยงไม่อยากจับต้อง อาจารย์อู่มีประวัติเคยลอกเพลงดาบผู้อื่น แต่ตอนนี้ฝีมือดาบของเขาเป็นที่ยอมรับของเทพไป๋เหอเชียวนะ พวกท่านคิดว่าเขาพยายามเปลี่ยนตัวเองขนาดไหนกัน สำหรับชาวมัจฉาอย่างข้า ชาววิหคอย่างไป๋เหอ พวกเรามองคนที่ปัจจุบัน คนผู้นี้...น่ายกย่อง"
"ภายหลังข้าพยายาม พยายามไปขอโอกาสทดสอบอีกครั้ง ข้ามีเพลงดาบใหม่แล้ว แต่พวกเจ้ารู้ไหมว่าพวกเขาพูดอย่างไร เขาบอกว่าข้าไม่มีทางเปลี่ยนสันดานหรอก! ต่อให้เพลงดาบของข้าจะดีเพียงไร มันก็ไร้ค่าเพราะข้าเป็นคนคิด! พวกเขาบอกว่าสิ่งที่ข้าคิดเอง ข้าก็ต้องไปลอกใครมาอยู่ดี! พวกเขาไม่ให้โอกาสข้า! พวกเขาตราหน้าข้าไปแล้ว! เป็นสิบปีที่ข้าต้องอยู่แบบนี้! ไม่ว่าข้าจะพยายามทำดีแค่ไหน พวกเขาก็จะขุดเอาสิ่งผิดพลาดในอดีตมาทำลายข้าอยู่ดี! บลาๆๆ (บอกว่าจะไม่รับพอ เป็นศิษย์ ปิดท้ายว่า) พวกเขาจะไม่ให้โอกาสเจ้า เหมือนที่พวกเขาไม่ให้โอกาสข้า"
"ข้ามั่นใจว่าหากเทียบข้ากับพวกเจ้า ข้าได้ดีกว่านั้น"
"ไอ้พวกขี้แพ้ รวมกลุ่มกันแล้วเอาแต่เห่าหอนเรื่องเดิมอยู่ได้ รำคาญ"
กูว่าถ้าสแกนดีๆ มังกรมีอีกหลายจุดแน่ที่หลุดอินเนอร์มา ตอนนี้กูอยากรู้มากว่าพระเอกมันชักจูงไปในแง่ไหน ด่ากราดทุกคนที่กล้าด่านายเอกหรือว่าอยากให้เขาเข้มแข็งจริงๆ กูยังไม่ว่างสแกนละเอียดเลย ใครอ่านทุกจุดวานแถลงไขที
https://นกฟ้า.com/MokaMokaMuu/status/1286160998991147008?s=20 นี่แอคใครในนี้รึป่าว 55555555555555 แต่ว่านะ แอคทวิตเตอร์นขหายแล้วจ้า ทำไมถึงหายไปน้า
>>314 กูงงอันนี้ว่ะ "ผิดถูกขึ้นอยู่กับตนเอง ติฉินนินทาขึ้นอยู่กับผู้อื่น" เคยก๊อปแล้วรู้สึกผิด แต่จู่ๆก็คิดได้ว่า เอ้ย เราไม่ผิดนะ เลยลุกขึ้นมาชี้หน้าด่าไอ้พวกขี้นินทา แบบนี้ก็ได้เหรอวะ ตรรกะเชี่ยไรเนี่ย นี่กูพูดถึงตัวละครในนิยายนางล้วนๆเลยนะ (กูไม่แน่ใจด้วยว่าตัวละครรู้สึกผิดจริงมั้ย เพราะเท่าที่อ่านไอ้ที่แปะๆกับมากับที่นางดีเฟนด์ ตัวละครมันยังโทษอาจารย์มันอยู่เลยนิ)
เข้าไปอ่านแท็กนิยายนางเจอคนอวยว่านางคือโม่เซียงไทยแลนด์ โอ้ย 55555555
ถ้านางแค่ปิดแอคหนีเสียงติฉินนินทาไปซ่อนตัวในป่าเฉยๆเหมือนตัวละครนางนี่กูขำก๊ากเลยนะ 555555555555
ชอบอ่านงานเขานะ ตัวละครก็เทา ตัวเขาก็เทา เหอะๆๆๆๆ
นางแจกโรเซเนียภาคใหม่ฟรีทางเฟซว่ะ ไม่รู้ตั้งใจจะแจกฟรีอยู่แล้วหรือเพราะมีเรื่องก็เลยเปลี่ยนมาแจกฟรี ถ้าตั้งใจจะแจกฟรีแต่แรก บก.จะยอมเสียเวลาเกลาให้เหรอวะ?
ว่าแต่นักอ่านเซเลบสายฉอดรู้เรื่องยังน้าา
>>351 กูเห็นที่มีคนแคปไว้ อันที่นักเขียนตอบคนอ่านว่าอยู่ที่บก.แล้ว ถ้าบก.ยังไม่เสร็จก็ทำต่อไม่ได้ นั่นมันเพิ่งวันที่ 20 นี่เอง แสดงว่าตอนแรกกระบวนการจริงๆมันน่าจะนานกว่านี้ เพราะต้องรอบก.เกลา+นักเขียนทำต่ออีกขั้น มันไม่น่าจะเสร็จพร้อมปล่อยในวันนี้อะ กูว่างานนี้มีการเปลี่ยนกำหนดการว่ะ แต่ตั้งใจจะปล่อยฟรีอยู่แล้วรึเปล่านี่กูไม่รู้
>>352 >>353 วันก่อนก็เพิ่งมีนักฉอดคนนึงฉอดคนอื่นไปทั่วแต่รีบปกป้องคนรู้จัก เคสนี้ก็เหมือนกันแหละ พอเป็นคนที่รู้จักกันอยู่มันก็อึกอักน้ำท่วมปาก ยากที่จะฉอดเหมือนเวลาฉอดคนอื่น กูเข้าใจนะ แต่อย่างน้อยก็อยากให้คนพวกนี้คิดได้ว่าเวลาฉอดคนอื่นก็ไม่ควรไปฉอดแรงๆเหมือนกัน ไม่งั้นมันดับเบิ้ลสแตนดาร์ด
มึงมีคนอวยนางว่านางคือโม่เซียงไทยแลนด์.....
อยากรู้ความเห็น พวกมึงว่าเคลียร์แบบไหนจะจบสวยงามสุดวะ จุดนี้กูรู้สึกว่าแค่ขอโทษมันไม่พอ นางต้องเลิกขายโรเซเนียด้วย (กูไม่คาดหวังว่าจะใจถึงเหมือนแจ่มที่ให้ส่งหนังสือคืนแลก voucher หรอก สนพ.นี้ไม่มีทางทำแน่) แล้วถ้านึกถึงเคสนักเขียน UN กับคนเขียนทัพ สนพ.ก็ควรตัดหางปล่อยวัดนางไปเลยนะ ไม่งั้นมันก็ไม่แฟร์กับนักเขียนคนอื่นๆที่เคยโดนเฉดหัวเพราะมีดราม่า ถ้างานนี้สนพ.ยังอุ้มชูนางต่อเพราะเป็นลูกรัก ใครอยากไปตีพิมพ์กับสนพ.นี้ก็คิดหนักๆหน่อยเด้อ ภาพลักษณ์พังพินาศขนาดนี้แถมทรีทนักเขียนไม่เท่ากันอีก
>>354 ขอจัดให้ไปอยู่กลุ่มเดียวกับป. ฉอดคนอื่นแรงๆได้ แต่ถึงคราวคนรู้จักตัวเองดันไม่ฉอด
กูไม่เข้าใจเลยนะว่าทำไมตัวนักเขียนถึงแกล้งเบลอได้นานขนาดนี้ ปล่อยขายผลงานที่ลอกมาอย่างไม่อาย หาเงินจากการลอกคนอื่น พอถึงคราวจะโดนแหกจริงจังดันปิดแอคหนี หรือเพิ่งระลึกได้ว่าควรจะละอายใจที่หากินจากผลงานของคนอื่น? นิยายเซ็ตนั้นน่ะสมควรเรียกเก็บด้วยซ้ำ ไม่สิ ความจริงแล้วไม่สมควรได้ตีพิมพ์มาตั้งแต่แรกด้วยซ้ำในเมื่อเจ้าตัวก็ดูเต็มปากเต็มคำว่าไปลอกคนอื่นมา
>>358 สำหรับกูแค่ขอโทษ+เลิกขายโรเซเนียก็พอละ สนพ.จะเลี้ยงนางต่อมั้ยก็ช่าง เพราะยังไงกูก็ไม่สนับสนุนทั้งตัวนักเขียนและสนพ.นี้อยู่แล้ว
>>359 วันก่อนกูเห็นป.ดีเฟนด์ตัวเองอยู่นะประมาณว่านางไม่รู้เรื่องจริงๆ ลูกหาบนางก็บอกว่าใช่ๆ เป็นเพื่อนกันไม่ได้แปลว่าต้องอ่านนิยายกันซะหน่อย (กูจำคำพูดเป๊ะๆไม่ได้แต่ใจความประมาณนี้แหละ) ส่วนนักเขียนคนนี้กูเดาว่าผู้ใหญ่ในสนพ.อาจจะบอกให้นิ่งไว้ปะ? กูเห็นด้วยว่ามันไม่ควรตีพิมพ์แต่แรก ถ้าเป็นสนพ.อื่นไม่มีทางได้พิมพ์หรอก แต่สนพ.นี้มันได้ดีจากนิยายขี้ก๊อปมานานแล้วน่ะ
แอค minikikaboo ลาโลกแล้วหรอ ปิดแอคหนีการโดนแหกหรอ อิสัด มันจะมามุขนี้จริงๆดิ มาแนวคล้ายๆนด.เลย ปิดแอคนี้การโดนแหก 55555555555555555555555555555555555
พูดถึงป. ตอนแรกคิดว่าจะลองพยายามแยกนักเขียนออกจากงานดู กะจะซื้อมาอ่านแล้วก็ขายต่อเอา สุดท้ายก็ไม่ไหวว่ะ ขอไม่อุดหนุนดีกว่า เหม็น เงินสักบาทก็ไม่อยากให้ ไม่ชอบนิสัย 555
>>361 ก็รู้อยู่แก่ใจตั้งแต่แรกอะว่ามันไม่ควรได้ตีพิมพ์เพราะตัวเองลอกมาเยอะขนาดไหน ถ้าละอายใจจริงไม่ควรตอบตกลงตีพิมพ์กับสำนักพิมพ์ตั้งแต่แรกด้วยซ้ำ ส่วนเรื่องป.ไม่มีใครเชื่อนางหรอก กูคนนึงนี่แหละที่ไม่เชื่อว่านางไม่รู้ว่าลล.เขียนนิยายเกี่ยวกับอะไร มาเล่นดราม่าตีโพยตีพายว่าตัวเองไม่รู้ตอนนี้มันก็สายไปละ
>>358 +1 มึงนะ แต่นักเขียน un ถ้ากูจำไม่ผิดหลังจากนั้นก็ยังได้ตีพิมพ์นิยายกับสนพ.ต่อ ไม่ได้ตัดหางปล่อยวัดเหมือนนักเขียนทัพ...
สำนึกเสียใจความผิดในอดีตแต่เขียนภาคต่อขาย
>>353 กูว่าเพื่อนกันมันก็ไม่จำเป็นต้องมาฉอดหักหน้ากันหรอก เดี๋ยวเข้าหน้ากันไม่ติดเปล่าๆ เป็นกูกับเพื่อนก็ไปสอนไปเตือนข้างหลังอ่ะ แต่ไม่โอ๋เอ๋ออกหน้าไมค์แน่ๆถ้าผิดจริง หรือออกมาบอกแนวๆปรับปรุงตัวเอง/ขอโทษก็ดีแล้ว นอกจากว่าเจ้าตัวจะประสาทแดกไม่ยอมรับถึงจะน่าออกไปฟาดเพื่อนหน้าไมค์
กูขอยาดขำ คนที่อวยเขาเป็นแม่โม่ไทยแลนด์เนี่ย จะอวยหรือเรียกตีน5555
กูว่าถ้าปล่อยอีกแปปแล้วติ่งแม่โม่โผล่มา นางจะโดนรุมยำหนักกว่าเดิมนะมึง
ขอโทษกูตามไม่ทัน UN คืออะไรอ่า
http://imgur.com/gallery/WvSPDFj
มึงดูความคิดลูกหาบนาง คือถ้ามึงสักแต่จะก็อปคนอื่นมึงก็เลิกๆแต่งนิยายไปเถอะ จะได้ไม่เป็นภาระคนอื่น
ขอความร่วมมือพวกมึ้งงงงงงง
https://นกwitter.com/me_meiyo/status/1286251615142338561
คุณคนนี้บอกว่า นางยกข้อมูลมาจากเล่มนี้ของยิปซี ใครมีจิ้นหยาง หยิบมาเทียบให้ที
แล้วตามที่กูเคยส่องจิกทึ้งทวิตนาง นางเอาข้อมูลมาจากเล่มนี้จริงค่ะมึง นางเคยทวิตยาวเป็นหางว่าวโชว์ภูมิอยู่
http://imgur.com/gallery/S6CIZpa กูว่าลูกหาบนาง ignorant มากนะ แบบกู่ไม่กลับอ่ะ
กูแคปแล้วแอปเด้งเตือน จริงๆกูก็สงสัยมาหลายดรามาแล้วว่าแคปออกมาแบบนี้มันผิดไม่จริงดิ
อีกจุด หน้า 25 หนังสือ/บทที่ 1 กลอน ก๊อปมาจากหน้า 24 หอเจี๊ยะ กูแปะลิ้งค์ให้
https://issuu.com/gypzygroup/docs/________________________
https://twitter.com/restinporn_/status/1286255793428287489?s=19 มีคนไปโพสล้อตีนลูกหาบให้แล้วนะ คือถ้ามีเรื่องอื่นที่นางก็อปนอกจากโรเซเนีย ก็กางออกมาเลยเว้ย อย่าไปกลัว เดี๋ยวเกณฑ์ทัวในโม่งไปลงเอง
>>378 กูลองไปอ่านเทียบมาแล้ว ตอนแรกนึกว่าก๊อปแบบก๊อปวางเป๊ะๆ แต่ที่จริงนางก็ paraphrase อยู่บ้างนะ กูไม่แน่ใจว่าแบบนี้เรียกว่า plagiarism ได้มั้ย หรือมันถือเป็นการอ้างอิงเฉยๆ คือกูคิดว่าการเขียนนิยายแล้วหาข้อมูลจากที่อื่นมาเขียนมันเป็นเรื่องปกติน่ะ แต่เคสนี้ถือว่าลอกได้เต็มปากมั้ยวะ ขอความรู้หน่อย
>>389 มันเหมือนเด็กก๊อปแปะทำรายงาน ตัดนั่นนิดตัดนี่หน่อย ไม่ได้อ่าน ย่อย แล้วเอามาจัดเรียงเป็นภาษาตัวเอง น่าจะเข้าข่ายพลาเจียว่ะ เพราะตอนกูทำวิทยานิพนธ์แบบนี้อาจารย์ไม่ให้ผ่าน มันต้องย่อยข้อมูลแล้วอธิบายเป็นภาษาตัวเองให้ได้ เคสนี้กูว่าเหมือนนดเรื่องที่เล่านิทานว่ะ
เห็นคนอ่านบอกว่านางเคยบอกทางทวิตว่าเอาข้อมูลมาจากเล่มนี้ แต่เอากลอนมาแปะทั้งบทแบบนี้ไม่รู้ขออนุญาตคนเขียนทางนั้นรึยัง ถ้าขอแล้วยังว่าไปอย่าง
กูจะบอกว่าปกติแล้วงานหนังสือ ref ที่นำมาใช้อ้างอิงนิยาย ในวงการน้ำหมึกทำกันปกติอะมึง ไม่ได้ถือกัน ยกเว้นเป็นหนังสือความรู้ที่ย่อยหนังสือความรู้เล่มอื่นไป ต้องมีอ้างอิง แต่กรณีนิยายไม่ต้อง เหมือนพวก font บางตัวที่ให้วงการหนังสือใช้ฟรี วงการหนังสือมันจะมีแง่อะลุ่มอะล่วยแบบนี้ ไปแจ้งคนเขียนหนังสือข้อมูลว่ามีคนนำไปอ้างอิงนิยายเขาจะเฉย ๆ กันมาก ดักไว้ก่อนกว่ากูไม่ใช่ลูกหาบ
ก้เหมือนนด.ที่เคยเอาบทความมาแปะทั้งดุ้นเลยปะวะ
ถ้าแหกนด.ก็สมควรแหกนข.คนนี้ด้วยเหมือนกันปะ เพราะเคสเดียวกันนี่?
กูว่าเคสนี้พัง
กูจำได้ว่าไม่นานมานี้มีหนังสือคำคมก็อปทวีตคมๆในทวิตเตอร์ไปแปะโดยไม่ขอ ชาวเน็ตด่ากันยับ รีกันเป็นหมื่นๆ ทุกคนเห็นว่าไม่โอเค
นี่นิยายวายก็อปกลอนมาแปะทั้งดุ้น มีคนบอกว่าไม่เป็นไร วงการหนังสืออะลุ่มอล่วยกันเป็นปกติ กูนี่เอาตีนก่ายหน้าผากเลยนิ
สมกับเป็นศิษย์พี่ ผู้ลอกเพลงกระบี่มาโดยมิได้ตั้งใจ
กระทั่งวิชาห่อเกี๊ยวท่านก็ยังลอก...
เฮ้ยๆ นักเขียน ป. ขวัญใจพวกมึงก็พูดเรื่องนี้แล้วนะ 5555555555
เมื่อไหร่จะเปิดดราม่ากันจริงจังอ่ะ รอชมอยู่นะ // ทีมไม่ได้อ่านแต่อยากกินเผือก(เรื่องนี้ด้วย) + ไม่หนับหนุนงานก๊อปงับ
ป๊าปบึ้มแอคไปละเรอะ
>>358 เคสลอกโรเซเนียกูแอบมองว่าขอโทษก็พอ ไหนๆบารามอสแม่งก็ทำหนักยิ่งกว่านี้ ถนนสีขาวอีกไรอีก ไม่อยากใช้สองมาตราฐานถ้าบารามอสไปได้ดีขนาดนั้น น้ำหนักความผิดในใจกูอันนี้ของเขากูโอเคนะ คนเราพลาดกันได้ยิ่งเด็กก็คิดว่เาป็นแค่เรฟมันคงไม่ได้เหมือนมาก นั่นนี่นู้น ตอนกูป.5-6 กูก็เคยคิดแบบนั้นนะ แล้วโดนด่าแรงมากอึ้งไปเลยปิดหนีเสียใจมาก คือไม่รู้จริงๆอะมึง(แล้วไม่ทำอีกเพราะรู้ว่าผิด) ของบางอย่างต้องโตสักหน่อยถึงรู้จริงๆ ตอนนั้นก็แค่คิดว่าอยากหยิบอันนั้นอันนี้มาเขียนเพิ่ม
แต่ที่ไม่โอเคอะ คือเรื่องมังกรมีรักไม่โอเคที่มาเขียนแบบนี้มากๆ ตรรกะคือไม่ไหวแล้วอะ ถ้าเจอคนแบบนี้ในชีวิตจริงจะด่าเลว คิดว่าตัวเองเสีย ชอกช้ำหนักมาก แล้วยังเสือกได้ดีอีกโลกไม่ยุติธรรมเหี้ยๆ ถามว่าแบบไหนพอใจหรอถ้าไม่ปิดเรื่องนั้นซะก็รีไรท์ปมนี้ใหม่หมดเลยเถอะ
>>408 มึงเป็นไรเอาแต่จะกัด กูพูดถึงข้อมูลในแง่หนังสือเรฟ กลอนมันต้องดูอีกทีถ้าเป็นคิดคนเขียน เทียบกันได้เหรอวะระหว่างกลอนที่เป็นทรัพย์สินทางปัญญา กับกลอนแปลจากบทแมส ๆ ซึ่งกูยังไม่ได้ดูกลอนตัวปัญหา แค่พูดถึงเนื้อความที่มันแปะมา อีกอย่างถ้าเป็นกลอนแมส คนแปลที่เอามาเรียบเรียงก็ไม่ได้ขอเจ้าของกลอนฝั่งจีนเหมือนกัน
รำคาญ สักแต่จะแหก พูดไม่ได้ดั่งใจก็คิดเอาเอง เชิญเอาตีนก่ายหน้าผากต่อไปเหอะ
>>415 มึงใจเย็นๆ อยากให้มึงลองไปดูเทียบกันก่อน ดูแล้วค่อยตอบว่ามันโอเคจริงๆมั้ย ถ้ายังไม่ดูก็อย่าเพิ่งบอกเลยว่าทำได้ และถ้ามันโอเคมึงก็อธิบายหน่อยว่าทำไมถึงโอเค กูอยากได้คำตอบตรงนี้จริงๆ
คหสต.กูมองว่าต่อให้มันเป็นกลอนแมสๆของจีนแล้วมึงเอามาแปล คำแปลนั้นมันก็น่าจะมีลิขสิทธิ์นะ เหมือนเวลามึงเอาพวกหนังสือหมดลิขสิทธิ์แล้วมาแปล คนอื่นก็ไม่มีสิทธิ์เอาคำแปลของมึงไปใช้ในงานที่ทำขายเพียงเพราะมันแมสในประเทศต้นทางน่ะ กูเข้าใจแบบนี้
เวลากูอ่านนิยายพีเรียดแปลจีนชญกูจะเจอให้อ้างอิงว่ากลอนนี้มาจากไหนอยู่นะ
กูคือคนที่ถามเรื่องนักเขียน UN เมื่อกี้
ขอบคุณทุกโม่งที่ชี้เป้า เข้าไปอ่านเหวอดี
เพิ่งรู้ว่าฝั่งชญ.ก็มีดรามาแบบนี้ด้วย คิดว่าจะมีแต่ฝั่งวายที่มีเคสแม่งทุกเดือน 555
แอคเมื่อวาน (ปชช) เปิดวอร์แล้วว่ะ ไปตาม
https://twitter.com/Phantom1412__/status/1286277424884273153
กู>>417 นะ กูลองไปหาอ่านเรื่องลิขสิทธิ์มาได้คำตอบว่างานแปลมีลิขสิทธิ์คุ้มครองแน่นอนถ้าไม่ได้ละเมิดลิขสิทธิ์ต้นทาง คือถ้าเอากลอนจีนที่มีลิขสิทธิ์คุ้มครองมาแปลเนี่ยจะไม่โดนคุ้มครอง แต่ถ้าเป็นกลอนโบราณที่ลิขสิทธิ์หมดไปนานแล้ว อันนี้บทแปลจะมีลิขสิทธิ์ในตัวมันเองแน่นอน ส่วนคนอื่นๆจะเอาคำแปลนั้นไปใช้ได้เฉพาะกรณี fair use ซึ่งก็คือทำเพื่อการศึกษาและไม่แสวงหากำไรเท่านั้น เพราะฉะนั้นเคสนี้ก็ไม่น่าจะถูกต้องปะ? ยกเว้นว่าวงการหนังสือเขาหยวนๆเรื่องแบบนี้กันจริงๆ
แต่เอาจริงๆนะ ต่อให้คนทำหนังสือหยวนๆ ในฐานะคนอ่านกูก็ไม่โอเคว่ะ
ต่อ https://twitter.com/almostii/status/1286279775154081792/photo/1
อจ นาง(ที่นางลอกเพลงดาบ บอกว่าโอเค และโทษเขาที่ทำให้นางถูกด่า) สั่งปิดรึเปล่าวะ55555
ล่าสุดเห็นมีคนไปถามนขมาว่าปิดทวิตทำไม ละนางบอกว่าบก.ปิดว่ะ สรุปว่ามีต้นสังกัดคุมหรออย่างงี้
>>416 พูดไปอีกมึงจะหัวร้อนอยู่ดี มึงแปลขายในรูปหนังสือ ref คนก็ซื้อไปในแง่หนังสือ ref ประกอบ ยกเว้นมึงไม่ได้แปลขายแล้ว แปลเล่น ๆ แปลในเชิงไม่ใช่หนังสือ ref หนังสือความรู้ขาย (ไม่นับพวกที่เป็นนักแปลด้วยกันจิ๊กไปนะ) ไม่ค่อยมีคนถือจริง ๆ ถ้าในอนาคตมึงจะลองฟ้องดูก็ได้
เมื่อก่อนเลยนะ วงการหนังสือมีคำว่าหนังสือไม่ค่อยได้กำไร ถึงได้มีส่งสิ่งตีพิมพ์ถูก หนังสือใช้ฟ้อนต์ฟรี ให้ใช้หนังสืออ้างอิงแง่หนังสือเรียน หนังสือประกอบไม่ต้องจ่ายลิขสิทธิ์จริง ๆ พวกมึงจะคิดยังไงต่อก็เรื่องของพวกมึง กูตามดราม่าอยู่เลยมาบอกไว้
>>419 กูแสดงความเห็นส่วนข้อมูลไง มีโม่งบอกว่าเอาข้อมูลทั้งดุ้นมาลงอ้างอิง กูไม่ได้บอกถึงเรื่องกลอนนี่หว่า ไม่ได้พูดซักคำ กูก็รอถึงบ้านจะไปเปิดดูกลอนตามที่โม่งบนถามไว้อยู่
จะว่าไปกูไม่เคยเจอนิยายไทยที่ใส่บรรณานุกรมเลยว่ะ แต่กูก็ไม่เคยเจอนิยายไทยที่เอาข้อมูลกับกลอนชาวบ้านมาแปะแบบนี้ไง 55555 อย่างมากเขาก็เอามาใส่กันเนียนๆ ไม่ใช่การยกมาทั้งพารากราฟแล้วดัดแปลงนิดๆหน่อยๆ กับแปะกลอนโต้งๆแบบนี้
แต่กูเคยอ่านนิยายต่างประเทศแล้วเจอคนเขียนใส่บรรณานุกรมยาวเป็นหางว่าวหลายเล่มเลยนะ นิยายรักทั่วๆไปนี่แหละ แสดงว่าวงการหนังสือแต่ละประเทศไม่เหมือนกัน? วงการหนังสือไทยไม่ให้คุณค่าหนังสือ ref เลยมองว่าไม่ต้องใส่ก็ได้?
http://imgur.com/gallery/bgmxiOB ทำไมลูกหาบนางอวยจังเลยวะ คนดีม้ากกกกกกก
กูทำวิจัยนะ กูลำบากลำบนกับการหาเรฟ อ้างอิง เขียนฟอร์มอ้างอิงที่ถูกต้อง แม้กูจะเรียงเรียบทุกอย่างใหม่เอง เขียนเอง ภาษากูเอง ไม่มียกทั้งท่องเลยสักประโยคกูต้องทำบรรณานุกรมเป็นกระบิเพื่อจะได้ไม่โดนถอดปริญญาเพราะ plagiarism แต่วงการนิยายจะบอกว่า เรฟได้ ลอกมาแปะได้ ไม่ต้องเขียนอ้างอิงก็ได้ เพราะไม่มีใครเขาทำกันเหรอวะ
ตอนนด.ดำลอกแฟนธ่อมมาแปะในนิยายตาบอดทั้งพวง เจ้าของบทความออกมาด่าตายห่า แบบนี้แปลว่าเขาด่าไม่ได้ด้วย เพราะแฟนธ่อมมันแมส?
วิจัย ไม่เท่ากับ หนังสือนิยายอะมึง ไม่เหมือนกัน วิจัยต้องใส่ ด่ากูไม่ได้อะไรนะ5555555 กูบอกไว้ก่อน กูก็มดตัวนึงในสื่อสิงพิมพ์เขาทำแบบนี้กัน
กูได้ข้อสรุปละว่าหลักปฏิบัติของวงการนิยายไทยก็คือใครจะเอา ref จากหนังสือข้อมูลมาใส่ยังไงก็ได้ ไม่ต้องใส่อ้างอิง ใครอยากฟ้องก็ไปฟ้องกันเอาเอง
ส่วนคนอ่านจะโอเคมั้ยก็เรื่องของคนอ่าน ต่อให้คนอ่านไม่โอเค ฝ่ายสิ่งพิมพ์ก็จะทำแบบนี้กันต่อไปเพราะก็ทำแบบนี้กันมาตลอด
คือควรรู้ว่าผิดแต่แรกและไม่ทำ ไม่ใช่ทำได้ไม่ถือว่าผิดถ้าไม่โดนฟ้องสิ ^^"
>>441 คงประมาณนั้นเลย ไม่งั้นมึงรอดูว่ายิปซีจะฟ้องสถาพรไหม เพราะลูกค้าหนังสือแบบยิปซีต้องยอมรับว่าเจ้าใหญ่เป็นสนพ.ด้วยกันที่ต้องการหนังสือ ref ไปประกอบ ชั้นหนังสือ ref ตามสนพ.หลายที่เขาก็ใช้กันแบบนี้เลยมึง ถ้าพูดตรง ๆ ก็ควรใส่บรรณานุกรม แต่ถ้าใส่จะมีคนอ่านส่วนหนึ่งรำคาญ และบอกว่ารู้อยู่แล้วว่ามี ref โว้ย แต่ซื้อมาอ่านนิยายไม่ได้ซื้อมาอ่านอ้างอิง สนพ.นิยายเลยเลือกไม่ใส่
>>444 อ้อ พอมึงพูดเรื่องกลุ่มลูกค้าแล้วกูเห็นภาพมากขึ้นละ คือสนพ.ยิปซีเองก็ได้ประโยชน์จากพวกนักเขียนนิยายที่ต้องใช้ ref พวกนี้ เพราะงั้นเขาเลยหยวนๆกันเพราะขืนเอาเรื่องขึ้นมาสักเคส หนังสือเขาก็จะพลอยขายไม่ออกไปด้วย งี้ปะ?
แต่ในฐานะคนอ่านยังไงๆกูก็อยากให้ใส่อ้างอิงว่ะ มันดีต่อคนอ่านในแง่ไปหาข้อมูลต่อด้วย คนอ่านกลุ่มที่รำคาญมันก็น่าจะส่วนน้อยมั้ยนะ? ทำไมฝ่ายสนพ.เลือกเอาใจคนกลุ่มนั้นล่ะ?
กูไม่รำคาญนะ กูก็แค่ไม่ดูหน้าสุดท้ายหรือไม่อ่านเชิงอรรถว่ะ ถ้าไม่ได้อ้างอิงครึ่งหน้าแบบยุคนั้น มันไม่ได้น่ารำคาญขนาดนั้น แค่อย่าทำให้คนคิดว่านั่นเป็นสิ่งที่ตัวเองแต่ง โดยเฉพาะกลอนอะ ทักษะมันไม่เท่ากันนะ แบบนี้นข.ดูเก่งไปเลย
>>446 +1 กูรู้สึกว่าพวกข้อมูลแบบประวัติเกี๊ยวต่างๆ คนอ่านรู้อยู่แล้วแหละว่าหามาจากที่อื่น มันไม่ใช่ของที่จะนั่งเทียนคิดขึ้นมาเอง
แต่กลอนมันไม่ใช่อะ มันต้องมีใครสักคนแปล ซึ่งถ้าไม่เขียนระบุไว้ มันก็อาจจะมีคนเข้าใจผิดนึกว่านักเขียนแปลเองไง เพราะงี้กูเลยรู้สึกว่าการเอากลอนมาแปะโดยไม่ให้เครดิตคนแปลมันไม่ควรทำ
พูดตรง ๆ อีก ส่วนที่รำคาญเป็นส่วนมากว่ะ55555555555 เคสนี้เป็นสนพ.ฟาดกับสนพ.เพราะถือลิขสิทธิ์ ต่อให้นักแปล/นักเขียนโกรธ สนพ.ไม่เอาเรื่องก็จบ นักแปลวอแวมากสนพ.ไม่จ้างอีก ไม่งั้นก็ต้องทำให้ค่านิยายตลาดมันขาวไปเลย ไม่เทา สนพ.นิยายใส่กันเป็นปกติไรงี้
ฝั่งแปลกูเห็นใส่เยอะอยู่นะ แต่ใส่เป็นเชิงอรรถมากกว่าบรรณานุกรมว่ะ
เวลาอ่านนิยายจีนเจอฟุตโน้ตยาวกินพื้นที่หน้ากูก็เฉยๆนะ คนรำคาญน่าจะปลูกจิตสำนึกบ้าง ถึงในความเป็นจริงทางธุรกิจสำนักพิมจะต้องง้อพวกมันก็เถอะ
สนพ ใหญ่ๆ เวลาพิมพ์พิมพ์ออฟเส็ท ถ้าใส่บรรณานุกรมอย่างมากไม่น่าเกิน 2-3 หน้ามั้ง ไม่ใช่วิจัยนี่ ถ้าจัดให้มันลงยกได้ก็ไม่น่ามีค่าใช้จ่ายเพิ่มนะ ยกเว้นเกินยกมา 2 หน้านี่อย่าว่าแต่บรรณานุกรมเลย ทอล์กนักเขียนหรือคำนำ บก ก็อาจจะไม่เหลือ แต่ขยับกั้นหน้าหลัง บีบตัวอักษรหน่อยก็ได้ที่แล้ว
กูสงสัยว่าที่บ่นว่ายาวไปกินที่นี่ หรือเค้าจะหมายถึงของป้าหลินวะ ถ้าขนาดยาวหลักสิบหน้า(มาแบบอธิบาย)พร้อมภาพประกอบสี่สีอันนี้ก็มากเกินจำเป็นไปหน่อย😂😂😂
นิยายกูว่าใส่แค่เชิงอรรถพอ อ่านง่ายดี ไม่ใช่อ่านๆไปต้องพลิกไปดูท้ายเล่ม ตัดอารมณ์หมด
เรื่องกลอนแปลนี่กูถามนิดนึงดิ อย่างกลอนมัจฉาจมวารี ปักษีตกนภาเนี่ย กูเห็นโคตรบ่อย เวลาเขาเอามาใช้ในนิยายกันเขาต้องฟุตโน้ตให้เครดิตอ.ถาวรปะวะ ถ้าปกติเขาไม่ได้เชิงอรรถถึง งั้นกูว่าเคสนี้ก็ไม่น่าผิดมากอะ เหมือนทำตามคนอื่นเขา แต่ถ้าส่วนใหญ่ให้เครดิต ก็ควรจะให้แหละ
มันไม่ค่อยมีคนให้จริงๆ แต่ถ้าพูดในแง่ว่าเราจะทำตามแบบเดิมทั้งที่รู้ว่ามันผิดเหรอ ทีเรื่องอื่นเปลี่ยนกันได้ เรื่องแค่นี้เปลี่ยนไม่ได้อ่า ไม่มีใครเสียหายในการให้เครดิตสักหน่อย จะว่าอัปราคาขายเพราะบรรณานุกรมหนา ก็ใส่เชิงอรรถมาก็ได้ หน้านั้นเลย จะได้เห็นโต้งๆ ว่าให้ใครเครดิตแล้ว แคปมาฉอดใส่ร้ายไม่ได้
อย่างน้อยต่อให้เป็นงานแปล ในสายจีนเองก็เถอะ ต้องมีฟุตโน้ตเล็กๆ ว่าใครแต่ง ในเล่มนี้ตัวอย่างที่เขาแคปมานางมาใส่ซับแต้จิ๋วจีนกลางได้ ทำไมเพิ่มอีกบรรทัดว่าเป็นกลอนจากหนังสือ บลาๆๆ ไม่ได้?
พูดก็พูดเถอะ ที่กูรำคาญตามากคือภาษาแต้จิ๋วอยู่ในงานจีนกลาง ครึ่งผีครึ่งคนจนกูปวดใจ55555
>>460 กูเห็นด้วยกับอันนี้ กูมองว่ามันก็เหมือนเรื่องถุงพลาสติกอะ ตอนยกเลิกคนบ่นกันขรม แต่สุดท้ายก็ชินกันไปเอง คือถ้านักเขียนหรือสนพ.ไหนอยากให้เกียรติเจ้าของข้อมูลจริงๆก็ใส่มาเถอะ อย่าไปแคร์คนบ่นรำคาญเลย ทำในสิ่งที่คุณเชื่อมั่นว่าดีน่าจะดีกว่ามั้ย กูนับถือนักเขียนทุกคนที่ใส่อ้างอิงที่เพื่อนโม่งบอกๆมา เดี๋ยวกูจะลองไปอ่านงานนักเขียนเหล่านั้นดูบ้าง ขอบคุณที่แนะนำเด้อ
กูรู้จักนักแปลจีนชญที่แปลกลอนดีๆอยู่คน นางบอกว่าจะแปลกลอนเองหมด ไม่อ้างอิงเพราะไม่อยากมีปัญหา แล้วก็จะได้ใช้ภาษาให้กลืนไปกับเรื่องด้วย นอกจากว่าของเดิมมันเหมาะเจาะดีมากจนนางไม่สามารถทำให้ดีกว่านั้นได้ นางจะยืมมาแล้วให้เครดิตในเชิงอรรถนะ
แต่ถ้าปกติเขาไม่ใส่กัน เคสนี้อย่างมากก็ได้แค่ติงว่ะ จะไปด่านขแรงๆกูก็ว่าเกินไปหน่อย ไปเล่นเรื่องที่ผิดเต็มๆดีกว่า
นางออกมาในเฟสละ บอกว่าขอพักอยู่กับตัวเองสักครู่ แต่ไม่หยุดเขียนนะจ๊ะ (หัวใจ)
กูอึ้งจนลืมแสดงความเห็นอันนี้ >>458 กูว่ามัจฉาจมวารีมันเป็นอะไรที่ดังและสายนิยายจีนรู้จักกันอยู่แล้ว มันเลยไม่ชวนให้เข้าใจผิดว่านักเขียนอาจจะแต่งขึ้นหรือแปลมาเองเหมือนเคสจิ้นหยางว่ะ เท่าที่กูเข้าใจคือกลอนในจิ้นหยางมันไม่ได้แมสระดับทุกคนรู้จักปะ แต่สำหรับกูคิดว่าต่อให้แมสแค่ไหน ถ้าให้เครดิตคนแปลดั้งเดิมได้มันก็ดีกว่าแหละ คนที่ไม่รู้จะได้รู้ด้วยว่าใครเป็นคนแรกที่แปลขึ้นมา
อิเหี้ย กูชอบเอเนอร์จี้คนเม้นเรื่องมังกรมาก
คนนึงบอกว่า นางเพิ่งมาตามวาย ไม่รู้เรื่องโรเซเนียหรอก แต่เรื่องจิ้นหยาง เขาไม่ถือว่าเป็นการก๊อป จุดเด่นของเรื่องนี้คือการทำอาหาร ข้อมูลต้องแน่น ซึ่งเขานับุถือไรท์ที่เก็บข้อมูลตรงนี้มาได้ครบมาก ปวศอาหารไม่สามารถดัดแปลงได้ ถ้าข้อมูลผิดก็ดราม่า ไรท์ก็บอกแล้วว่ามาจากเล่มนี้ (กูว่าเขาหมายถึงทวิต ไม่รู้ในตอนบอกมั้ย ไม่ได้อ่าน) ก็ไม่ได้ลอกมาทั้งหมด ได้ดัดให้เข้ากับบรรยากาศของตัวละครแล้ว โดยที่เนื้อหาปวศ ไม่ได้ผิดเพี้ยน ในมุมมองของเราเรื่องจิ้นหยางถือว่าให้ความรู้เกี่ยวกับปวศ ของอาหารด้วยนะ เหมือนนิยายวายกึ่งปวศอาหาร
..............55555555555555555 กุขอยาดขำ กุเหวอจนขำ เข้าใจตรรกะลูกหาบนางแล้ว
>>468 กูไม่ขำแล้ว กูเลื่อนลงไปดูต่อ
มันมีคนที่เอาคำพูดในนิยายของนางมาคอมเมนต์ตอ่ว่าคนที่ฉอดนาง ทั้งคำ "เห่าหอน" ทั้งคำ "สำนักคุณธรรมจอมปลอม" แล้วบอกว่าตัวเองยอมเป็นฝ่ายมาร
พวก soft power ก่อนหน้าช่วยฉอดที (อย่าเพิ่งด่ากุเรื่องนิยามซอฟต์นะ กุแค่ยกคำนี้ให้เห็น) แต่นี่แม่งคือพลังของวรรณกรรม มีคนที่ "เชื่อจริงๆ" ว่านางไม่ได้ทำผิด แล้วเอาคำพวกนี้มาสาดใส่ฝั่งตรงข้าม
https://twitter.com/pandomon_zp/status/1286149689625124865
มีคนไปเปิดเทียบคณะทำงานมา เป็นข้อมูลเพิ่ม กูขุดเจอโดยบังเอิญ
กูไม่ไหวจริงๆ กับพวกที่โคว้ตทวิตแล้วงอแงว่าจิ้นหยางก๊อปนิดหน่อย ใช่ ประเด็นมันไม่ใช่จิ้นหยางแล้ว มันคือมังกรมีรักที่ชวนอ้วกสุดแล้วสำหรับกู กูบายคอมเมนต์นักอ่านนางในรี้ดแล้ว คลื่นเหียนโคตร
>>433 เจอของแจ่มนะ ใส่พวกเชิงอรรถกลอนมา งานเอาข้อมูลมายังไม่เคยเห็นเพราะเขาไม่ได้ใส่มามากขนาดนี้มั้ง การหาข้อมูลมันใช่แหละทุกคนรู้กันแต่ส่วนใหญ่จะไม่เอามาแบบไม่เรียบเรียงผ่านหัวหนักๆก่อนแก้สำนวน คัดเอาเนื้อมาที่สำคัญไม่เอาเนื้อมา100%เกินไป แต่ว่าไปก็เจอเขาใส่เชิงอรรถอยู่ดีนี่หว่าว่าเอามาจากไหนพวกหนังสืออะ
แอบอยากพูดว่ดา้วยเรื่องรีเสิร์จ ปกติเขาไม่ใส่เพราะมันคือการหาข้อมูลเชิงลึกแบบรวมๆปะเช่น คนเขียนไม่เคยยิงปืนแต่จะเขียนพระเอกใช้ปืนก็ไปหาข้อมูลมาแบบรวมๆทำความเข้าใจว่าปืนมันยิงยังไงใช้ยังไง หาข้อมูลปืนชนิดนี้ผ่านเว็บไวต์ผู้ขายโดยตรงงี้ มันก็ดูไม่ผิดอะไรที่จะไม่ใส่เพราะหาข้อมูลแล้วกรองด้วยสมองก่อนหนึ่งทีเรียบเรียงใช้ในนิยายอย่างเหมาะสม
การทำเกี๊ยว ถ้าหาข้อมูลจากหลายๆที่มามิกซ์กันมีการตัดทอนออก หรือพล่ามให้น้อยกว่านี้ไม่ต้องใส่ทุกอย่างหมดแบบเปิดพจนาณุกรมมามันก็อาจจะดีกว่านี้ว่ะ ถ้าแค่พูดว่าเกี้ยวมีเรื่องเล่าหลายอย่างเหมือนกัน 1. 2. แบบย่อ แล้วก็พูดผ่านๆเรื่องชื่อมงคล หรือาจจะดูเล่มอื่นประกอบด้วยก็ดี ใดใดหนังสือนิสัยไม่ใช่หนังสืออ้างอิง เขาไม่ต้องยกหนังสืออ้างอิงมาจนน่าเกลียดแบบนี้
เรื่องอาหารลำดับการอธิบายมันเรียงตามหนังสือด้วยกูเลยตงิด มันมีทางเลือกจะเขียนตำนานหนี่วาก่อนหรือเขียนไส้นานาชนิดก่อน กูแยกลอกไม่ลอกขึ้นอยู่กับถ้าจำเรื่องราวไปเล่าปากต่อปากมันจะตรงได้ขนาดไหน ถ้าเคยทำรายงานส่งอาจารย์แล้วหาอ้างอิงในเน็ตเยอะๆ ต่อให้เป็นหัวข้อเดียวกัน เช่น รำโนราห์ ก็จะจับได้ใช่มั้ยว่าเว็บไหนเนื้อหาเดียวกัน เว็บไหนเขียนเอง ต่อให้เรื่องเดียวกันแต่ก็บรรยายต่างกันรายละเอียดต่างกัน ที่อ้างว่าก็เรฟมาต้องเป๊ะสิกูก็ไม่เห็นด้วยเพราะเวลาคนเขียนกันแล้วไม่โดนคนจับว่าลอกที่ไหนมา ก็เพราะหนังสืออ้างอิงเขามีหลายเล่มมากว่ะ จับนู่นผสมนี่เกลาให้เป็นภาษาของตัวเอง
ยิ่งคนบอกว่าเป็นนิยายผสมปวศอาหารกูยิ่งสยอง แสดงว่าครึ่งนึงคือการตัดแปะจากหนังสือทำอาหารเหรอ
>>475 เออจริง กูก็คิดงี้ นักเขียนบางคนอาจจะอ่านหนังสือเกี่ยวกับไวน์มาเป็นเล่มเพื่อเขียนถึงไวน์แค่ประโยคเดียว แบบนี้กูว่ามันเป็นการหาข้อมูลที่ไม่ต้องใส่อ้างอิงก็ได้ แต่จิ้นหยางนี่นางเล่นเอาข้อมูลเขามาใส่ยาวเป็นพรืดๆเลย ต่อให้ตัดเรื่องเครดิตออกไป กูก็มองว่าไม่มีชั้นเชิงในการเขียนอยู่ดี
กูว่าใส่มู้นี้เป็นวาระมินิกิ๊กะบู้เถอะ ขนาดนี้แล้ว 5555555555
จิ้งหยางตอนทำอาหารที่ไรกูข้ามไม่อ่านตลอด รู้สึกหลุดคาร์และดูยัดๆแบบงงๆ สรุปไม่เอาของเขามาหรอ
>>484 เห็นด้วยอธิบายซะไม่มีความเป็นคาร์อยู่ในนั้นเลย ขอพูดเรื่องบทพูดยาวๆอัดข้อมูลเป็นหน้านะ คือเพชรพระอุมา แต่แยกออกตลอดเลยว่ะว่าอธิบายยาวๆอันนี้ใครเป็นคนพูดมันมีน้ำเสียงคาร์ลักษณะการอธิบายของคนนั้นๆอยู่ เช่นคนนี้ติดแซะ คนนั้นจะขรึมกว่า คนนู้นพูดแบบติดรำคาญๆ ไม่เหมือนกันนี้ว่ะเหมือนเอาหนังสือเรียนมาแปะตรงๆ แล้วก็กล่อมแกล้มด้วยแหะแหะ ขอโทษด้วยข้าพูดมาเกินไป โม้แบบฉุดแบบไม่อยู่
เห็นคนในนกฟ้าคุยกันว่าจิ้นหยางฉากมันเป็นจีนโบราณ แต่ชื่ออาหารดันไปเอาข้อมูลคนอื่นมาใช้ตรงๆ มันเลยกลายเป็นชื่อแต้จิ๋ว+อาหารแต้จิ๋วไป สรุปข้อมูลก็บ้งเหรอ?? กูไม่ได้อ่านจิ้นหยางกับไม่ค่อยมีความรู้เรื่องวัฒนธรรมจีนเท่าไหร่ กรณีนี้มันควรจะใช้ชื่อจีนกลางมากกว่าเหรอ?
>>487 กูขอตอบ ใช่ ที่เขาเรียกว่า ไม่ให้มันลักลั่นกัน บก ต้นฉบับจะใช้คำนี้ เหมือนนิยายแปล ถ้ามึงเขียนซีไอเอ (ไทย)ก็ต้องใช้แบบนี้ทั้งเล่ม อย่าหลุด CIA
หรือชื่อใดๆ แปลหมด ก็แปล จะทับศัพท์ก็ตามนั้น กรณีนี้คือ ชื่อจีนกลางมา อาหาร/เทศกาล/อื่นๆ ก็ต้องซีบจีนกลาง อันนี้ความผิด สนพ
กุเห็นมีคนเปิดประเด็นเรื่องเรเชลของนข.มู่หรงเยียนลอกนิยายของลวิตร์ จริงป่าววะ
https://twitter.com/mommmmv/status/1286336964854272007?s=21
https://twitter.com/drpensirisrphst/status/1286339605613236224?s=21
ความสำเร็จของการฟอกขาวตัวเองผ่านเรื่องมังกรปรากฏขึ้นแล้วคร่า ......
กูสงสัยมาตลอดว่านางเป็นลูกรักถาหรือเปล่า เพราะออกงานก็ออกแต่กับถา มีความผิดเหี้ยอะไรก็ไม่เคยรับ ถาเหมือนกางปีกปกป้องด้วยซ้ำ ถ้าตอนรซน.นางยังไม่โตมาก กูไม่แปลกใจเลยที่ตรรกะและความคิดของนางจะบิดเบี้ยวไปเรื่อยๆ เพราะนางไม่เคยเรียนรู้ ไม่เคยสำนึกผิด จนรู้สึกว่าไม่จำเป็นต้องสำนึกผิด คนที่จิกด่าเรื่องก๊อปต่างหากที่ผิดเพราะเขียนสู้นางไม่ได้ แล้วยิ่งมีลูกหาบมาอวยอีกยิ่งไปกันใหญ่
อย่าใช้ซอฟพาวเวอร์เหอะมันคือ media effect ไม่ใช่เรอะ
เอ้อ มีใครจะไปabc book fest ปะ ผ่านบูธสถาพังก็ลองแกล้งๆพูดเสียงดังๆว่า เฮ้ยแกรรร สนพ.นี้ไงที่นักเขียนโดนแหกเรื่องลอกแล้วปิดแอคหนีอะ!!!! พูดเสร็จอย่าลืมรีบวิ่งหลบฉากด้วยนะ ระวังพนง.เอาโรเซเนียปาหัว
>>491 เชี่ยยย มีข้อมูลไรเพิ่มมั้ย ถ้าลอกลวิตจริงกูพร้อมไฝว์เต็มตัวนะบอกเลย
ส่วนศัพท์จีนกลาง/ท้องถิ่นอันนี้กูว่าบางคำไทยใช้จนเป็นคำที่มีความหมายในตัวเองไปแล้วว่ะ
แถมเวลาอิงบางชื่อที่ไทยรู้จักกันดี ตัวอย่าง: ลองพูดชื่อเฉาเชา จางเฟย ดู ถามจริงว่ากี่คนมันจะไปรู้ว่านี่คือ โจโฉกับเตียวหุย วะ
กูเข้าแท็ก เมื่อมังกรมีรัก แล้วจะอ๊วกกับลูกหาบบางคนที่ฉอดคนแหกบอกตัดสินคนเก่ง เอาเวลาไปพัฒนาตัวเอให้เก่งดีกว่า งอิสัด กูอยากจะเอาหัวมันจุ่มชักโครก
กูไปส่องๆในนกฟ้าแล้วก็ข้องใจว่าทำไมนักเขียนถึงเลือกที่จะหนี ทั้งปิดแอค ทั้งบอกว่าขอเวลาไปอยู่กับตัวเอง ทั้งๆที่นักอ่านหลายคนพร้อมจะให้อภัยถ้านางขอโทษ แต่นางไม่ทำ นักอ่านเลยเสียความรู้สึกกันหนักกว่าเดิมอีก (ไม่นับพวกหลับหูหลับตาเข้าข้างเพราะอยากอ่านนิยายฟรี) และถ้าบก.เป็นคนสั่งให้ปิดแอคจริงๆตามที่นางบอก กูขอบอกเลยว่าจะไม่เสียเงินให้สนพนี้และไม่อ่านงานของนักเขียนคนในก็ตามที่สังกัดสนพนี้ ต่อให้ลงฟรีๆก็จะไม่ได้ยอดวิวจากกูแม้แต่วิวเดียว พวกไร้จรรยาบรรณในการทำสิ่งพิมพ์ กูไม่อยากสนับสนุน
บางคำอย่างฮ่องเต้ ฮองเฮา หรือชื่อคนภาษาฮกเกี้ยนแบบในสามก๊กอะ นักแปลเขาน่าจะเลือกใช้คำที่คนไทยชินเพื่อไม่ให้สะดุดเสียอรรถรสตอนอ่านปะวะ หน้าที่ของนิยายคือสร้างความบันเทิง ไม่ใช่ตำราวิชาการแปล มันต้องเน้นอารมณ์คนอ่านมากกว่าพวกสารคดีอยู่แล้ว และที่จริงแปลนิยายมันไม่จำเป็นต้องมีความสม่ำเสมอขนาดนั้น แต่ต้องลื่น ให้อ่านแล้วไหลไปกับเรื่องได้ แต่จิ้นหยางใช้จีนกลางมาตลอด แล้วอยู่ดีๆไปใช้แต้จิ๋ว อันนี้กูว่าสะดุด ต่อให้ไม่รู้ภาษาก็รู้สึกว่าบรรยากาศของเรื่องเปลี่ยน เหมือนเดินเล่นชมพระอาทิตย์ตกที่ลั่วหยางอยู่ดีๆเดินสะดุดท่อหัวฟาดแล้วตื่นมาอยู่ที่ตลาดปลาในซัวเถา ถ้าไม่เก่งพอจะเปลี่ยนศัพท์แต้จิ๋วไปเป็นจีนกลางเหมือนคำอื่นๆ ทำไมไม่ใช้ภาษาไทยไปเลย กูว่านอกจากบ้านคนเชื้อสายแต้จิ๋ว เขาก็เรียกผักดองว่าผักดองกัน ไม่มีใครเรียกซึงฉ่ายหรอก ขนาดบ้านกูแต้จิ๋ว มาถึงรุ่นกูนี่พี่น้องยังไม่รู้เลยว่าซึงฉ่ายแปะฉ่ายคืออะไร
พูดถึงภาษาแต้จิ๋วในงานแปล กูว่าคำที่มีปัญหาจริงๆไม่ใช่ฮ่องเต้ แต่เป็นอ๋อง 5555555555
>>512 กูไม่ยุ่งเรื่องม่าคนเขียนจิ้นหยางนะ แต่เรื่องคำในกรณีงานแปลปัญหาคือคนอ่านแต่ละคนความเคยชินไม่เหมือนกันนะมึง ผักดองบ้านกูกูคุ้นกับคำว่าเกียมฉ่าย ดังนั้นกูว่าเกาะอะไรสักอย่างไวก็โอเคอยู่ อย่างฮ่องเต้ บางเรื่องใช้ฮวงตี้/หวงตี้อะไรงี้ตอนกูเจอครั้งแรกก็ไม่ชินแต่มันอธิบายได้ว่ามันคือการถอดเสียงจีนกลาง อะไรยังงี้กูก็ยังโอเค ส่วนที่เหลือถ้าจะไม่ชินก็แปะเชิงอรรถมาได้
แต่อย่างผักดองนี่ กูสายถ้าแปลได้ขอให้แปลน่ะ แต่อันนี้เสิ่นเจิ้นสงสัยคงอยากใช้เพื่อให้ได้บรรยากาศจีนๆละมั้ง
>>514 กูไม่มีปัญหาเรื่องการใช้ฮ่องเต้ หวงตี้ หรือจักรพรรดิ์เลยเว่ย กูคิดว่ามันเป็นทางเลือกของแต่ละคนว่าอยากให้บรรยากาศของเรื่องออกมาแบบไหน มันไม่มีผิดมีถูก แต่กูเคยเห็นนักอ่านบางคนนอกโม่งออกมาวีนว่าใช้ฮ่องเต้ผิด ต้องใช้หวงตี้สิ ฯลฯ อันนี้กูก็อยากจะให้เข้าใจนิดนึง กูโตมาในยุคเปาบุ้นจิ้นที่ใช้จีนกลางกับแต้จิ๋วปนกันยับ มีฮ่องเต้ ท่านอ๋อง กับเปาบุ้นจิ้นที่เป็นภาษาแต้จิ๋ว แต่ข้างๆคือกงซุนเช่อ จั่นเจา หวังเฉา หม่าฮั่น ผังจี๋ ฯลฯ ทั้งหมดนั่นเป็นจีนกลาง แต่มันไม่ผิดเลยนะ คือถ้ามึงอยู่ปักกิ่งหรือไทเปมันอาจผิด ควรเป็นภาษาเดียวไปเลยสิ แต่พอเป็นบริบทของเมืองไทยที่มีจีนจากหลายภาคอยู่ด้วยกันแล้ว มันก็เป็นสีสันของวัฒนธรรมที่ปนกันแล้วสร้างเป็นวัฒนธรรมของจีนในไทยขึ้นมาอีกหนึ่งสาย อันนี้ก็ไม่อยากจะให้ชี้นิ้วบอกว่าใครผิดใครถูก
แต่ผักดอง... มึง กูเห็นด้วยที่สุด ผักดองควรแปล อย่างเกียมฉ่ายของมึงคือเสียนไช่หรือผักดองเค็ม ซึงฉ่ายคือซวนไช่หรือผักดองเปรี้ยว อันนี้ถ้าจะเขียนถึงก็ควรจะรู้หน่อยมั้ยเฮ้ย
กูขอ ky หรือกลับมาที่วาระแห่งชาติของเรานิด555 แวะถามหน่อยว่าคุณนักเขียนฟอกสีเป็นอย่างไรแล้ว
แบบนี้จะไม่ให้พูดว่า เมื่อมังกรมีรัก หาความชอบธรรมให้ตัวเองได้ไงวะ มีเรื่องก็หลบลี้หนีหายไม่เคยออกมาบอมรับจริงๆ ในเพจที่ประกาศหายไม่มีบอกสาเหตุสักนิด
เราอยากบอกคนเขียนว่า การออกมาขอโทษอย่างจริงใจ จะสามารถแก้ปัญหาของคุณได้มากกว่าการหนีหรือพยายามล้างตัวเองให้หายเปื้อนด้วยการแฝงเนื้อหาเข้าไปในงานเขียนของคุณอีกค่ะ ซึ่งอย่างหลังนี่น่าเกลียดมาก การขอโทษอาจจะไม่ได้ทำให้การพูดถึงการลอกของคุณหมดไป แต่จะมีหลายคนที่อยากให้โอกาสในผลงานชิ้นอื่นๆของคุณมากขึ้น
>>519 แต่การขอโทษ เท่ากับยอมรับ แล้วทำให้คนรู้เป็นวงกว้าง + official ขึ้นไง
นี่เดาว่านักเขียนเจอปัญหาตอนเด็กมาก และพบว่า (หรือสนพ.แนะนำ ?) เงียบๆ ไว้เดี๋ยวเรื่องก็ซาไปเอง และมันก็ได้ผล
พอมาตอนนี้เจอปัญหาอีก ก็เลยใช้โซลูชั่นเดิมคือหลบเข้าหลุมจนกว่าเรื่องจะเงียบ (+ตั้งลัทธิล้างสมองฟอกขาวเบา ๆ)
>>520 จริง จากที่อ่านนิยายวายมานาน ผ่านดราม่ามาหลายเรื่อง กูค้นพบว่าการปล่อยผ่านไปเฉยๆ เป็นทางแก้ที่เหมาะกับวงการนี้ว่ะ
คือคนอ่านวายมันเยอะ มีนักอ่านหน้าใหม่เข้ามาเรื่อยๆ บางทีก็เปลี่ยนหน้าตาไปตามยุคสมัย ถ้าเฉยไว้ตั้งแต่ตอนนี้เดี๋ยวก็ลืมกันเอง พออีกหน่อยออกงานใหม่มา คนอ่านรุ่นหลังๆ ก็จำไม่ค่อยได้แล้ว แล้วถึงมีคนขุดมา พวกนี้ก็ไม่อินกับดราม่าเก่าๆ เพราะมองว่ามันเป็นแค่อดีต
กูเห็นหลายเคสละ แหกกันกระจุยกระจาย ในเฟสในทวิต ผ่านไปปีสองปีก็ไม่มีใครรู้ ยังนั่งรีวิวนิยาย เม้ามอย ตามหาซื้อเล่มกันอยู่เลย
https://twitter.com/MommmmV/status/1286336964854272007?s=19
https://twitter.com/DrPensiriSrPhSt/status/1286190507220058112?s=19
ลูกหาบเดนตายของจริง กูอยากแปะมีมเบะปาก
>>526 555555 กูเห็นเมื่อวานละ คนชมนางเป็นโม่เซียงนี่คือนักอ่านฟรี 10 ปีไม่เคยซื้อ ลูกหาบตะพาบที่แท้ทรู นางจะรู้ไหมว่าแบบนี้ล่อตีนแฟนคลับโม่เซียงที่ด้อมใหญ่กว่าวายจีนเสิ่นเจิ้นหลายเบอร์55 ใครสงเคราะห์ไปแปะในกรุ๊ปแฟนโม่เซียงที
ปล.กูเกลียดการเอาคำในนิยายนางมาใช้ เห็นความเลวทรามเด่นชัดขึ้น
>>523 กูคิดว่านางคงเห็นว่าตัวเองไม่ได้ทำผิดกฎหมายอะมึง รซนนางก็ออกตัวแล้วว่าได้รับแรงบันดาลใจมา เลยอาจจะคิดว่าเปลี่ยนนามปากกา = หนี ก็ได้ ส่วนกรณีจิ้นหยาง นางคงคิดว่าก็แปะเรฟไว้แล้ว ไม่ได้จะเคลมเป็นของตัวเอง ไม่น่าเป็นไร แต่สำหรับคนอ่านที่รู้เบื้องลึกเบื้องหลัง ทำแบบนี้ก็น่าเกลียดแหละ ส่วนตัวกูก็คิดว่านี่มันมักง่ายนะ
https://twitter.com/reirestia/status/1286530035147395077?s=21
นี่หรือความคิดลูกหาบนาง ถถถถถถถถ
สยามทำบุญมาด้วยอะไร ล่าสุด ย้อนอ่านเล่มนึงเจอคำผิด30ที่ ลองโพสเฟสบุค มีคนมาเม้นว่า ปลงแล้ว เยอะมากก แบบปล่อยผ่าน พร้อมบอกว่า บุญแล้วที่ออกไวและเค้าซื้อลิขสิทธิ์มาทำ เออเห็นใจคนทำงานละเอียดแต่ออกช้าเลยว่ะ
ที่โม่งเคยสรุปก็ถูกแล้วล่ะ ซื้อมาละทำออกๆมาก็พอ ไม่ต้องเกลาไม่ต้องปรูฟ คนรัก ไม่ด่า กูเริ่มเห็นด้วยละ 5555
>>536 แปลจีนเคยเห็นคนออกมาบอกอยู่ว่าผิดน้อย ในโม่งเนี่ยแหละ แต่อย่างกูนี่จนปัญญาจะไปส่องเทียบนะ โดยเฉพาะแนวพีเรียดชญของเขา ต้นฉบับยากฉิบหาย หงส์กรีดปีกงี้ หมี่เยวี่ยงี้ อีกนิดนึงก็เป็นภาษาโบราณละ กูจำได้ตอนหงส์กรีดปีกออกใหม่ๆ คนแม่งถามกันใหญ่ว่าจบยังไง ใครดำน้ำตอนจบแล้วบ้าง แม่งปรากฏไม่มี ยากเกิ๊น
แอคใหญ่ด้อมปรมจ โดนแท็กเรียกมาแล้ววะ
กูรอดูปฏิกิริยาแอคหม่าล่า555555 มีคนแท็กนางแล้ว
กูเจอละ แต่เดาว่าคงไม่ออกมาพูดอะไรอ่ะ ถ้าแอคหลุมนางบอกว่าขอให้เข้มแข็งอย่างที่โม่งว่าอ่ะนะ
เห็นรีทวิตแล้วแนบมีมอยู่นะ 5555
https://twitter.com/AFTERN00N___TEA/status/1286555693747601409?s=19 สภาพเป็นหมาค่ะ 55555555
ช็อคหรอ เมื่อวานยังเห็นทวีตในแอครองว่าขอให้นักเขียนเข้มแข็งอยู่เลย กลับคำแล้วหรอค้า
>>547 ตอนนั้นเขาอาจจะเพิ่งรู้แค่เรื่องโรเซเนียก็ได้มั้ง กูว่าถ้ามีแค่เรื่องโรเซเนียหลายๆคนที่เพิ่งตามจากวายอาจจะพอปล่อยผ่านไปได้เพราะเห็นว่ามันหลายปีแล้ว+ตอนที่เขียนน่าจะยังเด็ก ปัจจุบันอาจจะเลิกนิสัยก๊อปแล้ว จนกระทั่งมีคนมาแหกว่าจิ้นหยางก็ไปก๊อปข้อมูลทั้งพารากราฟมาดัดแปลงคำไม่กี่คำแบบไม่ย่อยห่าอะไรเลยนั่นแหละ หลายคนที่ตามเฉพาะวายเลยรับไม่ได้กัน
>>531 จริงๆปลงเรื่องคำผิดเหมือนกัน แต่ที่กูยังซื้อของที่นี่อยู่เพราะรู้สึกว่ารูปเล่มของที่นี่จับแล้วน่าอ่านว่ะ คือแบบจับแล้วมันเหมาะมือ จะเป็นเพราะกระดาษหรืออะไรไม่รู้ มันไม่ได้ความรู้สึกนี้กับที่อื่นอะ แต่ละเรื่องก็น่าสนใจดีนะ ถึงไม่ปังมากแต่ก็อ่านได้เรื่อยๆ
ตอนนี้ประเด็นกลับดำเป็นขาวเหมือนคนยังไม่ค่อยรู้นะ อันนี้ก็ร้ายแรง ใช้งานเขียนเป็นเครื่องมือฟอกตัวเอง มาตายตรงเรื่องหลักฐานจิ้นหยางและพันทิปแม่มคือแน่นหนาจริงๆ
ลูกหาบหลายคนยังไม่เข้าใจ งงว่าทำไมอะ มาว่างานใหม่เค้าทำไม มังกรดีมากเลยนะ พวกหล่อนอิจฉาเขาอ่าา (อินเนอร์ตัวร้ายถถถ)
เป็นไปได้มั้ยว่าถึงนักเขียนจะสำนึกกรณีโรเซเนียจริงๆ(แต่ยังเสือกขายอยู่) แต่ที่ผ่านๆมานางไม่ได้ศึกษาแนวทางการเขียนงานที่ถูกต้องเลยประมาทพาราเฟสงานลงไปเลยแล้วค่อยมาบอกที่มาบนทวิตเพราะนึกว่าแค่นี้ก็ได้แล้ว สุดท้ายเรื่องเก่าที่ยังไม่จบแดงขึ้นมา ก็เลยโดนขยี้ซ้ำเรื่องนี้
ตอนนี้รอว่านขจะเอาไงถถถถ ที่อวยๆในแทคจะเหลือลูกหาบที่ยังสอยอยู่สักกี่คนวะ5555 เห็นแต่ชมเรื่องแต่งไว ให้อ่านฟรีจุใจ
>>537 ถ้าไม่เทียบแล้วยังไม่มีใครจับผิดได้ก็คิดซะว่าไม่มีแปลผิดแหละ ยกประโยชน์ให้จำเลยไป 55555 แต่กูว่าค่ายนี้คุณภาพขึ้นอยู่กับนักแปลล้วนๆด้วยแหละ คนไหนมีประวัติแปลผิดจากค่ายอื่นมากูหมายหัวไว้ก่อนเลยว่ามาค่ายนี้แม่งต้องมีหลุดๆแน่นอน
>>551 ตามไปอ่านมาแล้วนึกถึงที่มีคนแปะทวีตนักเขียนวันก่อน มีนักอ่านคนนึงบอกว่าผิดหวังในตัวนักเขียน นางรีบพุ่งไปขอโทษเลยทั้งๆที่ไม่ได้ระบุชื่อ สรุปนักอ่านบอกว่าไม่ได้หมายถึงไรท์นะคะ แต่ตอนนี้คนบ่นผิดหวังในตัวนางกันเพียบ หายเงียบเฉยเลยจ้า
>>555 เห็นหลายๆคนก็รู้นะแต่ยังพยายามมองแยกๆโลกนิยายกับโลกความจริงอยู่ มีคนอ่านมาอธิบายเป็นเธรดอยู่ว่านิยายนางก็ไม่ได้กลับดำเป็นขาวขนาดนั้น จุดนี้กูว่ามันอยู่ที่ว่าได้อ่านนิยายก่อนหรือรู้วีรกรรมนางก่อนอะ ถ้าอ่านนิยายมาก่อน ตัวละครมันอาจจะฝังหัวไปแล้ว เลยมองแยกๆกับคนเขียนกันมั้ง
กูไม่เข้าใจทำไมนข.ถึงได้ปล่อยภาคสถามังกรไรนั่นให้อ่านฟรีตอนโดนแหก? จะเอาความดีตรงนี้มาเป็นโล่เหรอ งง พิมพ์นิยายได้เป็นร้อยพันหน้าแบบนั้น แค่คำแถลงการณ์ขอโทษมันคงไม่หนักหนาสาหัสหรอกมั้ง กูไล่เสือก เห็นนอ.บางคนก็พร้อมให้อภัย กูอ่านแล้วก็รู้สึกดีแทนนข.นะที่มีคนให้โอกาสกลับตัวกลับใจ แต่มานิ่งเงียบแบบนี้กูบอกเลยว่าคนยิ่งหมั่นไส้ ยิ่งการทำแบบนี้ การที่คาร์ตัวเอกอู่ลอกดาบไรนั่นแล้วหายเข้าป่าไปสิบปีจะเป็นการยืนยันตัวตนของนางจริงๆ
แต่กูนับถือนางเลยนะ ขยันอัปมาก และแต่ละตอนอย่างยาว ไม่แปลกที่ลูกหาบจะเยอะ
>>537 กูขอต่อหน่อยเพิ่งเห็น กูอ่านชญของสยาม หมวกบุปผาแห่งรักกูยิ่งชอบ เจินหวน หมี่เยวี่ย หงส์กรีดปีก คือแปลดีมากกกกกกก (ส่วนตัวกู กูชอบมาก ทั้งกลอนทั้งอะไร และเนื้อหาที่เจ้มจ้น สิบเล่มติดอ่านไม่หลับไม่นอน) หาคำผิดแทบไม่เจออ่ะ แต่มด.คือบานเบอะ อ่านแล้วหยุด อ่านแล้วติด เอ๊ ชื่อตัวละครผิดรึเปล่าน้า เอ ตรงนี้มันสระตก ประโยคนี้สื่อถึงอะไร บลาๆ จนกูไม่อยากเชื่อว่าบุปผาแห่งรักกับมด.คือเครือเดียวกัน
>>556 จริงๆถ้าจะยกประโยชน์ให้จำเลยนิดนึง คนไม่รู้จักการพาราเฟสเยอะ ก่อนหน้านี้ก็มี นข ไทยพาราเฟสงานคนอื่นไปลงเล่มของตัวเอง (และโดนแหก) แต่ไอ้ประเภทก๊อปแปะเหมือนเรียงรายงาน ต้องด่าตั้งแต่ระบบการศึกษาไทย ถถถ ซึ่งรวมกันแล้วถ้านางเป็นประชาชนสักคนประทเศนี้อาจไม่แปลก แต่พอเป็นนข แม่มไร้ความรับผิดชอบจนน่าเหนื่อยหน่าย
>>558 ปัญหาคือกูแยกนางออกจากงานไม่ได้เลย เห็นคำพูดนางออกจากปากตัวละครแล้วขนลุก เห็นลูกหาบเอาคำที่นางเขียนไปชี้หน้าด่าคนที่ด่านางแล้วกูคือ....555 ลูกหาบคุณตะพาบ
>>559 เออใช่ เคสนี้ด้วย ถ้าเขาปิดทั้งทวิตทั้งเฟส ยังพอเข้าใจว่าหนีดราม่าทำใจ นี่คือปิดทวิตไปขอความเห็นใจในเฟส? กูเห็นฝั่งทวิตงงปนเคืองกันเยอะเลย แล้วนางยังทำเหมือนปล่อยฟรีล้างบาปหรืออะไร
คิดว่า น่สจะเป็น มด มีบอกอ คนเดียว บอกอต้องทำทุกอบ่างอะ คงไม่ได้รีเช็กดีๆ ไม่น่ามีเเบบพิสูจน์อักษร เฉพาะเลย
ใครพออธิบายเรื่องmedia effectได้ไหม อยากให้ทวิต แล้วให้บรรดาลูกหาบศึกษาให้เข้าสมองหน่อย
มึง กูเห็นนักเขียนโรเซเนียโดนแหกในทวิตแล้วสะใจมาก สรุปต้นตอเริ่มแหกคือพวกมึงเรอะ 555555
กูข้องใจมานานแล้วว่านักเขียนประวัติก๊อปติดตัวแถมไม่เคยเคลียร์ตัวเองอย่างนางมีที่ยืนในวงการวายได้ยังไงทั้งๆที่ใช้นามปากกาเดิมเด๊ะ ในฐานะแฟนเดียโบลิกเลิฟเวอร์เมนมุคามิ โควที่เหม็นนางมาตั้งแต่คดีโรเซเนียอย่างกู บอกเลยว่ากูรอวันนี้มานานมาก วันที่วงการวายจะรุมแหกนาง *หัวเราะแบบกิ๊กสุวัจนี*
ลูกหาบคนนี้ก็ยังเสมอต้นเสมอปลายจ้าาา เห้อ กูดีใจแทนนักเขียนจริงๆมีแฟนคลับเดนตายแบบนี้ https://ทวต.com/linlinmen/status/1286581220143398913?s=21
อะไรคือการที่ทักไปบอกกับแค่แอคหม่าล่าหว่า คนอื่นไม่ดังไม่มีสิทธิลับลู้ความเสียใจนะค้า
>>562 พูดถึงลอกงานแล้วต้องด่าการศึกษาไทย จู่ๆ นึกได้ไงก็ไม่รู้ สมัยกูประถม-ม.ต้น มันจะมีเรื่องสั้นเรื่องนึงเว้ย ไม่รู้ใครเป็นออริจินัล เรื่องแบบแม่ลูกไม่ถูกกัน ลูกก็จะมีเมนูโปรดอย่างนึง วันนึงทะเลาะหนัก แล้วแม่โดนรถชนตาย เฉลยว่าเพราะออกไปซื้อของมาทำเมนูที่ลูกชอบ อีลูกก็ซาบซึ้งร้องไห้ไปสิ อะไรนี่แหละ ถึงจะเปลี่ยนรายละเอียด เปลี่ยนเมนูแต่พลอตเดิมเป๊ะ กูจำได้ว่าเจอลงในนิตยสารเล่มโปรดกับมีคนเขียนในโรงเรียนแล้วแม่งชนะที่หนึ่งมั้ง ได้ติดบอร์ดให้คนเดินผ่านไปมาเห็น ตอนนั้นจำได้ กูเห็นปุ๊บ เอ๊ะคุ้นๆปั๊บเลย 555 มีใครทัน จำเรื่องนี้ได้มั่งมั้ย
>>578 ยุคไหนวะนั่น ถ้ายุคเล่มโปรดก็อาจจะตอนกูประถมเหมือนกัน 555555 กูไม่รู้จักเรื่องนี้นะ แต่ยุคนั้นอินเตอร์เน็ตมันยังไม่เฟื่องฟู จิตสำนึกเรื่องการก๊อปมันก็คนละอย่างกับทุกวันนี้ พวกเพลงงี้ก๊อปกันเกลื่อนเลยมึง นิยงนิยายยิ่งไม่ต้องพูดถึง
>>580 ไม่ใช่แจกก่อนโดนแหก แต่เป็นโดนแหกเลยแจกฟรี มีคนแคปทวีตกับเฟซนางไว้ว่าตอนแรกนางจะขายอีบุ๊กถูกๆ และที่จริงสองสามวันก่อนบก.ยังแก้อยู่โดยไม่มีกำหนดว่าจะเสร็จเมื่อไหร่ แต่จู่ๆนางเอามาปล่อยฟรีเฉยเลย ไม่รู้ทำไมเปลี่ยนแผน เอาใจลูกหาบมั้ง หรือไม่ก็ลดแรงกระแทกเพราะกลัวว่าถ้าทำขายอาจจะโดนด่าหนักกว่าเดิม
>>581 อันที่นางปล่อยเป็นภาคใหม่น่ะ ยังไม่เคยรวมเล่มๆ
>>561 เครือนิยายจีนพีเรียดกะกำลังภายในพิมพ์ผิดน้อยอยู่นะ แต่ก่อนกูยังคิดว่าบก.คนละส่วนเพราะหมวดกำลังภายในเขาแข็งมานาน ทีมงานอาจเป็นรุ่นดึก อาจมีมาตรฐานของงานพิมพ์รุ่นก่อนคือคำผิดไม่ควรมี แต่พวกหัวที่ออกแนวเด็กๆ วัยรุ่น วาย นี่หลุดกระจาย จนตอนนี้กูไม่รู้ว่าที่มันดีเป็นเพราะคนแปลรึเปล่ากันแน่แล้ว คือคนแปลมืออาชีพหน่อยก็ออกมาดีไป บกเอาจัดหน้าส่งโรงพิมพ์ ทำรูปเล่มไรงี้อย่างเดียว อักษรไม่ต้องพิสูจน์
กูไม่ใช่แฟนคลับนางแต่ยังแอบลุ้นอยู่ว่านางอาจกลับมาพร้อมแถลงขอโทษและประกาศเลิกขายโรเซเนีย กูหวังมากไปป้ะ 555555
วิธีเงียบหายแล้วชุบตัวใหม่รอบนี้มันไม่น่าจะได้ผลแล้วนา คราวก่อนนางทำสำเร็จเพราะย้ายจากสายแฟนตาซีมาวายซึ่งมันคนละกลุ่มคนอ่าน คราวนี้จะย้ายไปสายอื่นอีกเหรอ? ถ้ายังอยู่สายวายเหมือนเดิม ทุกครั้งที่มีคนถามถึงงานนางมันก็จะมีคนออกมาพูดเรื่องนี้กันมากกว่าเดิมอีก เพราะวงการวายรู้เรื่องนางกันมากขึ้นแล้ว ทางเดียวที่ทำได้คือเขียนมังกรจบแล้วต้องเปลี่ยนนามปากกาเริ่มต้นใหม่ไปเลยเท่านั้นอ่ะ
ข้าอยากเป็นแค่ตัวประกอบของ 2u ขนาดคนในเฟสยังบอกเลยว่าเค้าเปนหมื่นออเดอร์ เลยแพคส่งช้า แสดงว่าเยอะจริงๆนะ
https://นกฟ้า/shfileez/status/1286606207101198336?s=21
มาอีกประเด็นแล้ว
>>590 จะปกป้องก็ดูที่พิมก่อนนะ ว่าพิมเองหรือบอกว่าเอามาจากไหน แล้วยอดมันจะน้อยหรือมาก มันปั่นยังไง งง อ่ะเอาไปแหกตาดู ไม่ใช่เอะอะมาบอกคนนั้นคนนี้ปั่น รีบตอบกูประหนึ่งเจ้าของมาเอง
https://www.picz.in.th/image/a39d6899-15e1-4eb4-a9c5-a133aa15c3be.5IMTbI
กูแถมให้ https://twitter.com/MokaMokaMuu/status/1286594673344000001
ประดเ็นนี้ อัญเชิญเหล่าโม่งเปิดแอคหลุมรีค่ะ
ทำไมมีแต่เรื่องนี้ที่คนชอบมาปั่นวะ หรือเพราะไอ้คนแรกที่ปั่นมันน่าเชื่อถือมากๆ คนเลยเชื่อจนคิดว่าจริง
>>602 ปั่นจนน่ารำคาญ กูตามอ่านจากทู้ก่อนคนที่มาอธิบายว่าไม่ถึง ยังไงก็ไม่ถึง คนมาอธิบายลงรายละเอียดเลขออเดอร์ กูอ่านก็เออจริงไม่มีทางถึง แต่จะมีโม่งตัวสองตัวมาคอยปั่นกระแสให้ตลอดในโม่งและในเพจสนพ. กูว่าคงเพราะโม่งมีคนตามอ่านเยอะทั้งสนพทั้งนักอ่านนขคงพยายามสร้างกระแสเรื่อยๆ
ออกตัวก่อนว่ากูก็เป็นคนที่ร่วมตามแหกนาง แต่อยากรู้ว่าถ้ามู่หรงเหมือนเทียนกวานจริงทำไมถึงเพิ่งมีคนออกมาแหกวะ แบบเทียนกวานน่าจะมีคนอ่านเยอะนะ ไม่มีใครผิดสังเกตนอกจากคนนี้เลยเหรอ
หรือเพราะพวกที่อ่านจีนแท้ส่วนใหญ่ไม่อ่านจีนเสิ่นเจิ้นกัน เช่นกูอ่านแต่จีนแท้ คนไทยแต่งจีนไม่ได้อ่านเลย
สรุปว่าาา โม่เซียงไทยแลนด์=ก๊อปโม่เซียงมาดัดแปลงเป็นนิยายจีนเสิ่นเจิ้นนั่นเองงงง
https://twitter.com/linlinmen/status/1286581220143398913 จากแฟนคลับเดนตายของนาง
เป็นไปได้ไหมวะว่า นางหลังไมค์ไปคุยกับคนนี้ ทำนองว่า สนพ ห้ามเทคแอคชั่น อยู่เงียบๆไป
มันเหมือนขนาดไหนวะ กูรอแอคนัันเทียบอยู่ เพราะนั้นแหละที่เคยบอกว่านิยายชญ.นางก็ลอกมาจากนิยายจีนที่ไม่มีแปลในไทย ยำใหญ่เปลี่ยนคำต่างๆหลายสิบเรื่องจนได้ดิบได้ดีใครแย้งก็โดนลูกหาบยำ สนพ.ก็ปกป้องเพราะงานขายดีแม่งสะท้อนใจชก.คนลอกได้ดิบได้ดี
กูปูเสื่อจกป๊อปคอร์นรอด้วยคน อ่ะเบียดๆกันหน่อยนะมึง เสื่อกูเล็ก
https://twitter.com/Chanin614_/status/1286626237192970241?s=19 มีคนมาคร่าวๆให้ดูละ
เอ่อ เห็นแอคแฟนท่อมบอกว่าลอกเทียนกวานมาแบบนี้กลัวว่าแม่โม่ที่ออกทีหลังจะตกเป็นจำเลยสังคม อันนี้กูว่าไม่น่ามีปัญหานะ ยังไงเทียนกวานก็ออกก่อนชัดเจน สิ่งที่อาจจะเกิดขึ้นคือมีคนอ่านแล้วบอกว่านึกถึงมู่หรง แต่คงไม่มีใครไร้สติปัญญาขนาดหาว่าแม่โม่ไปลอกนางหรอก มีก็แย่แล้ว
กูว่าคราวนี้แหละเดือดของจริง โรเซเนียมันงานเก่า คนสนใจไม่มาก มังกรที่อาจจะเซลฟ์อินเสิทก็พิสูจน์ไม่ได้100% แต่ถ้ามู่หรงก้อปเทียนกวานจริง คือมีพร้อมทั้งคนอ่านเยอะและคนในวงการวายสนใจ แถมยังพิสูจน์ได้ด้วย กูรออ่านที่คนออกมาเทียบเลย ขอให้มันปังๆ แล้วกูว่าแฟนแม่โม่อาจจะรวมๆ กันช่วยถล่มจนนางออกมาเทคเอกชั่นได้ละว่ะ
คงรีบเขียนรีบขาย ถ้าเทียนกวานออกแม่งโดนแหกหนักกว่านี้อีก
เดี๋ยวนะ กูมาไม่ทัน ตกลงลอกโม่เซียงฯ จริงเหรอวะ ?
แต่กูว่าแม่นางโม่เซียงฯ เมืองไทย ไม่น่าจะลอกงานดัง ๆ นะ
คือกูว่าเขาฉลาด ไม่น่าพลาดด้วยการหยิบงานดังในขณะนั้นมาลอกว่ะ
>>617 กูเคยเจอกรณีแบบนี้จากเรื่อง promised neverland (มังงะโชเนนจัมป์) กับนิยายเรื่อง never let me go (นิยายภาษาอังกฤษเขียนโดยคนญี่ปุ่นสัญชาติอังกฤษ) ซึ่งพล็อตมันคล้ายกันมากกกกกก นิยายเขียนออกมาก่อนหลายปี แต่กลุ่มคนอ่านจะเป็นผู้ใหญ่มากกว่า ทีนี้พอมังงะมันดังในหมู่เด็กๆ เวลามีคนรีวิวนิยายหรือหนังเรื่อง never let me go มันก็จะมีพวกเด็กๆไม่ประสีประสาบอกว่าเหมือนเรื่อง promised neverland เลย ลอกมารึเปล่า อะไรแบบนี้กันอยู่เรื่อยๆ แต่กูว่ากรณีโม่เซียงไม่น่าโดนหาว่าลอกหรอกมั้ง ใครพูดอะไรแบบนี้ออกมาน่าจะโดนคณะทัวร์ด้อมแม่โม่ลงนะ 555555
แต่ตอนที่กุหลวมตัวไปอ่านมู่หรง กุก็นึกถึงตัวร้ายกับเทียนกวานนะ(กรณีพระเอกนายเอก) อันนี้อาจจะพล็อตเกร่อหรือลอกหรืออะไรก็แล้วแต่ แต่กุเบื่อมาก พอ ปรมจ. ดังก็มีแต่งคนแต่งแนวโม่เซียงกันหมด จนแยกไม่ออกว่าลอกหรือพล็อตเกร่อ
แต่ถ้าคุณเขาเคยบวกกับลูกหาบมา น่าจะมีลิสต์ประมาณนึงในใจ
อย่างทวิตทักเรื่องมารดานี่ก็เป็นของนักอ่านทั่วไป กูเห็นวันที่ตั้งแต่ปี 2019 โน่น แสดงว่านางทำมาตลอดไม่เคยหยุด ถ้าจะลอกเทียนกวานอีกก็ไม่แปลก
อาจจะคิดว่าตอนนั้นเทียนกวานยังไม่ดังป่ะวะถึงได้ลอกมา หรือไม่ก็ไม่ค่อยรู้จักแม่โม่ แต่มู่หรงนี่เส้นเรื่องกูไม่รู้นะแต่คาร์เรคเตอร์นี่เว่ยอิงชัดๆ อ่านล่ะหน้าพี่เว่ยลอยมา สุดท้ายก็ทนภาษาไม่ไหวโบกมืออำลา
กำลังตามใส่ใจ เพราะซื้อมาดองไว้ยังไม่ได้อ่าน เจอความคิดเห็นลูบหาบเข้าไปช็อคกว่ารู้ว่านางก้อปอีก
https://twitter.com/jazzmet2o/status/1286636959587160065?s=21
มึงมาแล้วลูกหาบที่ไม่สนหินสนแดดใดๆ
"นักเขียนแนวจีนมีกี่คน ไม่ว่า จะแนวจีนแนวไทย มันก้พล็อตคล้ายไปหมดอ่ะ รุ่นพี่รุ่นน้อง แอบรัก เอ้อ คือ โฟกัสงานเขาไหมละ ถ้าไม่ชอบเขาก็ไม่ต้องอ่านของเขา เราเสพ เราชื่นชอบที่สำนวนเขาไม่ใช่หรอที่อ่านของเขาน่ะ แล้วมันยังไง ถ้าก็อป เจ้าของที่โดนก็อปก็ทำเรื่องไปดิ "
https://twitter.com/SHFileez/status/1286640185149501441 มาแล้วโพสต์เทียบ ไปปป
ไม่ต้องทำไม ทำลำโพงดีกว่า
>>634 ถ้าแบบนี้เรียกว่าลอก อิดราม่าที่ดราม่าหลายวันนี่ โค่ดดดน่ามคานอะ คือหาหลักฐานมาได้แค่นี้เหรอ นี่เรียกว่าหลักฐานการลอกแล้วเหรอวะ กูอ่านมาหลายวันละนะ ด่าแบบ เอ่อ เอาจริงๆ ชักอยากให้นักเขียนฟ้องพวกที่บอกว่าลอกๆ ไปเลยนะ มันกล่าวหามากกกกกกกก ในกรณีที่มีหลักฐานแค่นี้นะ
อันนี้กูสงสัยเฉยๆ นะ ต้องเหมือนขนาด AAABBB >>> AAABBB เลยถึงเรียกว่าก้อป แต่ถ้า AAABBB >>> AACDBB อันนี้เรียกคล้าย หรือแรงบันดาลใจ หรือพล็อตเกร่อเหรอวะ กูเริ่มแยกไม่ออกแล้ว เส้นบางๆ ระหว่างคำพวกนี้อ่ะ
ที่เทียบกะเทียนกวานกูก็ยังไม่ให้ผ่านนะ ไม่ถือว่าลอกอะ เคยอ่านแนวฝึกพลังกันมั้ย เช่นตัวเอกเป็นขยะไร้ค่า พอมาเกิดใหม่แม่งก็แมรี่ซู ร่างเดิมเคยมีคนที่หลงรักหรือคู่หมั้น พอคนใหม่มาสิงร่างก็เลิกรักและถอนหมั้น ตอนหลังคู่หมั้นก็มาเสียดายที่ตัวเอกเก่งทั้งวรยุทธ์และปรุงยา พระเอกจะแนวเย็นชา สันโดดกับคนทั้งโลกแต่ใกล้เธอเพียงคนเดียว ตัวเอกจะมีมิติไว้เก็บของ ปลูกผัก เลี้ยงสัตว์ บ่อน้ำพุวิญญาณ มีสัตว์อสูรคู่กายไม่ก็ภูตติดตาม ตัวเอกอาจเป็ลูกหลานแม่ทัพ พล็อตแบบนี้หลายเรื่องมาก อยู่ที่รายละเอียดการดำเนินเรื่องที่ทำให้แตกต่าง
เพื่อนโม่ง กูอยากจะบอกว่าวันนี้ที่ลอยคอมากเลย บอกตรงๆว่าโคตรสะใจเลยที่อีนั่นโดนแหก
>>644 เห็นด้วยกุก็แยกไม่ออก มู่หรงมันมาตอนที่โม่เซียงดังแล้วนิ คนก็แต่งแนวจีนแนวโม่เซียงกันเยอะตามกระแส จนสรุปไม่ได้ว่าลอกมาหรือพล็อตเกร่อ
// ตอนก่อน ปรมจ. มาเห็นมีแต่แนวมหาลัย พอหลังปรมจ.มาก็มีแนวจีนผุดขึ้นเต็มฟีดแซงหน้าแนวมหาลัยไปแล้ว 5555 วงการนิยายวายอ่ะเนอะ
ช่วงนึงกูเห็นพล็อตแนวตัวเอกเป็นหมอทะลุมิติมาก็เยอะ กูก็ไม่เห็นว่าจะมีอย่างอื่นเหมือนกันนอกจากตัวเอกเป็นหมอ
แต่ถ้าหลายเซ็ทติ้งเริ่มเหมือนกันกูว่ามันก็พูดไม่ได้ว่าไม่ได้ลอกป้ะ
กูไม่แน่ใจว่ามันไม่ถือว่าลอกอยู่แล้วหรือทำกันเยอะจนมาตรฐานการตัดสินมันลดลง
สำหรับกูแค่นี้ก็ยังไม่คอนเฟริมว่าลอก เพราะหลักฐานน้อยไป ยืนยันไม่ได้ แต่ตอนกูอ่านมู่หรงกูก็นึกถึงเทียนกวานจริง เลยปิดไม่อ่านแม่ง พล็อตซ้ำ
คือถ้าไม่ลอกก็โอเค แต่ถ้ามองอีกแง่คือเห็นพล็อตเทียนกวาน-->อยากเขียนแนวแบบนั้นบ้างเลยเริ่มเขียนบ้าง เอาพล็อตส่วนที่เกร่อๆที่มีในเทียนกวาน(และอาจจะมีในนิยายหลายๆเรื่อง)มานิดๆหน่อยๆ-->แต่งเป็นนิยายของตัวเอง แบบนี้เรียกแรงบันดาลใจใช่ป่ะ ส่วนนี้กุสงสัยเฉยๆ แต่กุอธิบายไม่ถูก 5555
>>648 อันนี้ตัวกูคนเดียวเลยนะ ถ้าเหมือนแบบ AAABBB >>> AACDBB แบบนี้กูขอเรียกก้อป สิ่งที่ยากที่สุดของนักเขียนคือเส้นเรื่อง รายละเอียดแม่งด้นสดได้ เส้นเรื่องคือเหมือนกระดูกสันหลังอ่ะมึง จะตั้งตรง จะเอียง อยู่ที่เส้นเรื่องเลย ถ้าเส้นเรื่องเหมือน แม่งก็เหมือนละครเรื่องเดียวกันที่รีเมคว่ะ
เรื่องเหมือนเทียนกวาน กูก็เคยอ่านจากนิยายชญที่คนไทยแต่งแนวจีนวะ กูเลยไม่ค่อยกล้าเฟิน์มเรื่องลอก เพราะลูปจีนเทพเซียนแม่งก็วนไม่กี่อย่างอ่ะ ขึ้นกับไทม์ไลน์ดำเนินเรื่องหับกิมมิกเล็กๆน้อยๆเลน
กูว่า ซบ ขอต้นฉบับ มู่หรงมาเช็คเลยแล้วกัน ตัดสินกันไปเลย
>>644 เคสที่มึงยกนี่ทำให้กูนึกถึงการฟ้องลิขสิทธิ์ดนตรี เป็นเคสศึกษาวิชาลิข เลย
เวลาที่มีคนถกกันว่า เพลงนี้เหมือนเพลงนี้มั้ย ก็จะดูที่การเรียงคอร์ด A C B แบบที่มึงว่าเลย หรือในแง่ดนตรี 1 คอร์ดมันคือเล่น 3 โน้ตพร้อมกัน บางทีเขาไม่เล่น 321แต่สับ 312 (แต่คอร์ดเดียวกัน) พอเล่นออกมาจะได้เสียงที่เกือบเหมือนกัน (แต่กางโน้ตเทียบ จะเห็นว่าเป็นโน้ตคนละตัว และอาจอยู่คนละคีย์ แต่ทำนองออกมาเกือบเหมือน)
เวลาฟ้องและวิเคราะห์เลยดูที่เวลาก่อนหลังแต่ง แล้วก็ชุดคอร์ดที่ใช้ว่าเรียงเหมือนขนาดไหน ซึ่งมันจะมีทางคอร์ดคอมมอนแบบ 2 5 1 ใช้เล่นกันทั่วโลก แต่มึงไม่มีทางเรียงทุกคอร์ดระหว่างนั้นเหมือนกันได้อะ
ลิขสิทธิ์เพลงเลยจับยากมาก ฟ้องกันยาวนาน เถียงไม่จบสิ้น หลายครั้งไม่ได้ข้อยุติด้วย แต่กลายเป็นเคสศึกษา(ที่ค่อนไปทาง มึงลอกเขา) ในแง่นี้ถ้า ทล เหมือนกันเป๊ะ กูตีว่าลอก
สำหรับกู ลอก = ลอกมาทั้งพารากราฟ เปลี่ยนชื่อตัวละคร
ดัดแปลง = ดึงคาแรกเตอร์หรือพล็อตหรือกิมมิคบางอย่างมาใส่ในเรื่องของตัวเอง
แรงบันดาลใจ = ไม่ชัวร์ว่าดัดแปลงหรือบังเอิญ คลุมเครือเกิน มีส่วนที่เหมือนก็จริง แต่ก็มีส่วนที่ต่างเยอะมากเหมือนกัน
ยำใหญ่ = ดัดแปลงจากหลายๆเรื่องมาโปะที่ตัวเองเรื่องเดียว มีสิ่งที่คิดขึ้นเองน้อยมาก
เท่าที่ดู ใจกูเทไม่ทางไม่เหมือนลอกว่ะ //อย่าเพิ่งปาหินใส่กู กูอยู่กับพวกมึงมาตั้งแต่เช้า ไม่ใช่ลูกหาบนะ ดูไอดีกูได้
คือแต่ละจุดที่ยกมาเทียบ มันเป็นพล็อตคลิเชที่นิยายรัก / จีนเทพเซียนใช่กันบ่อย
ถ้ามันจะมีจุดที่เหมือนเป็นลายเซ็นของโม่เซียงฯ ชัด ๆ (เช่น วิญญาณสลายไป 16 ปี แล้วถูกดึงกลับมา) แบบนั้นถึงจะเรียกได้ว่าลอกจริง
เอาว่าแค่คดีเก่าก็ช่วยออกมาเคลียร์สักทีเถอะ หรือจะหายเข้ากลีบเมฆอีก
สถาพังยังขายบารามอสอยู่มั้ยวะ
>>656 จริงๆแล้ว 16 ปีของโม่เซียงก็ทำให้กูนึกถึง 16 ปีที่เอี้ยก้วยรอเซียวเหล่งนึ่งนะมึง 55555555 รอจนก๊วยเซียงโตอะ อันนั้นโคตรลายเซ็นแห่งการรอคนรักในวงการนิยายจีน ไหนจะขลุ่ยกับฉินที่ดูยังไงก็นึกถึงกระบี่เย้ยฯอีก โม่เซียงนี่ได้รับอิทธิพลจากกิมย้งเยอะมาก บางอย่างที่มึงคิดว่าเป็นลายเซ็นเขา มันอาจจะมีมานานแล้วและเกร่อกว่านั้นก็ได้
>>659 กูขอโทษนะถ้ายกเรื่องเฉพาะทางเกินไป555 แต่มันอาจช่วยให้เห็นภาพชัดในแง่ของการเป็นงานสร้างสรรค์เหมือนกัน และตรวจจับลิขสิทธิ์ยากพอกัน ว่ามันมีเทคนิคที่ไม่ใช่ลอกคำเป๊ะๆ หรือพาราเฟส
สำหรับดนตรีคอร์ดมันมีไม่กี่คอร์ดจริง วิธีเรียงที่นิยมกันก็ไม่ได้เยอะมาก (มึงจะเรียงประหลาดก็ได้ แต่อาจจะไม่เป็นเพลง/ไม่มีคนฟัง) อันนี้กูเปรียบกับเรื่องพล็อต เรื่องคาร์แร็กเตอร์งานเขียนเลย ซึ่งอาจจเกร่อได้ แต่ไส้ในของการเรียงทางคอร์ดหรือตัวโน้ตในนั้นที่ทำให้เสียงเพราะอะ มึงจะลอกมาทั้งดุ้นไม่ได้555 (ตรงนี้ถ้าเทียบก็คือการลำดับเรื่องในนิยาย)
ดังนั้นถ้าเรียงเหมือนเลยในแง่โครงสร้าง แวดวงดนตรีนับว่าก๊อปเขา
สำหรับกูถ้าพล็อตย่อยคลิเช่เหมือนกันเยอะๆยี่สิบสามสิบในเรื่องเดียวมันปาฏิหาริย์เกินไป แต่ถ้าแค่สามสี่พล็อตไม่มีปัญหา การลอกคือไม่มีทางจะคิดตรงกันได้ปานนั้น ดังนั้นที่มีคนมาเทียบกับเทียนกวานต้องอย่ากั๊กว่ะมีไรใส่มาให้หมด ด้อมนี้ซีเรียสการสปอยอัลไร กุรู้ปรมจตั้งแต่ต้นจนจบก่อนซีรีส์ฉาย
https://twitter.com/mmwnsy/status/1286629834064461824?s=19 กูเพิ่งรู้ว่าเรื่องมู่หรงเหยียนนางเคยบอกว่าจะไม่ตีพิม 55555555
>>661 ดนตรีมันยังเรียงสลับคอร์ดได้นะมึง แต่นิยายเนี่ยมันพูดถึงคน โครงสร้างของมันจะต้องมี ปูพื้น ปัญหา จุดพีค คลายปม จบเรื่อง ซึ่งพวกนี้มันเรียงสลับได้ลำบากมาก ถ้าใช้ลูกเล่นมากๆอาจจะอ่านไม่รู้เรื่องไปเลยก็ได้ เพราะงั้นไทม์ไลน์หรือพล็อตใหญ่ของเรื่องมันก็เลยบอกอะไรไม่ได้น่ะ มันต้องดูที่เมนไอเดียของเรื่อง ว่านักเขียนต้องการจะเล่าอะไร ใช้เทคนิคไหน
ยกตัวอย่างปรมจกับมังกรหยกภาคเอี้ยก้วยที่กูบอกไว้ตรง 660 ว่ามันรอสิบหกปีเหมือนกันก็ได้ ที่สองเรื่องนี้ต่างกันก็เพราะปรมจมันเล่าถึงความกลับกลอกของคน บางคนไม่ว่าเจออะไรก็ยังมุ่งไปในทางที่ตัวเองยึดมั่น แต่บางคนก็ยอมแพ้ ยอมซิกแซก ยอมต่อรอง ยอมเปลี่ยนตัวเอง อันนี้คือแก่นของปรมจ (ในความเห็นกู) แต่เอี้ยก้วยมันเล่าถึงวีรบุรุษที่ขบถต่อจารีตทุกอย่าง ตั้งแต่เกิดมาก็เป็นลูกอีตัวร้ายภาคที่แล้ว รักกับอาจารย์ตัวเอง นางเอกก็ไม่ได้บริสุทธิ์ กราบคนชั่วเป็นพ่อบุญธรรมอีกตะหาก แต่ถึงจะแหกกรอบก็ยังเป็นคนดี เพราะฉะนั้นสิ่งที่เรียกว่าความดีจึงไม่ได้อยู่ในกรอบ อันนี้คือแก่นของมังกรหยกภาคนี้ (ก็ความเห็นกูอีกแหละ) ==> สองเรื่องนี้ไม่ได้ลอกกัน ต่างคนต่างมีสิ่งที่ตัวเองจะเล่า
เรื่องก็อปเทียนกวานนี่ยังไม่ชัดเจนเลย กูว่าอย่าเพิ่งสุมไฟจนกว่าจะแน่ใจดีกว่า แค่นี้นางก็คดีเยอะจนกระโดดแม่น้ำเหลืองก็ล้างความผิดไม่หมดแล้ว
กูไม่เคยอ่านงานโม่เซียงเพราะไม่ใช่สายจีนโบราณ ไม่ได้อ่านงานนักเขียนคนที่เป็นประเด็นด้วย แต่ถ้าจะพูดเรื่องเอามามากแค่ไหนถึงจะเรียกได้ว่าลอกนี่กูว่ามันก็ไม่จบไม่สิ้นว่ะ อย่างเคสเทียนกวานเท่าที่เทียบมากูก็ไม่คิดว่าลอก และถ้าจะพูดแบบนี้ อันที่จริงโรเซเนียก็พูดยากเหมือนกันนะว่าลอก เพราะนางเก็บเล็กผสมน้อยจากหลายๆจุดมายำรวมกันเป็นนิยายของตัวเอง (ถ้านางไม่ได้ออกตัวแต่แรกว่าตั้งใจลอก คนก็อาจจะแค่สงสัยกันเฉยๆ แต่นี่นางดันประกาศเองแต่แรกว่าตั้งใจลอกเพราะเขียนเอามันส์) ซึ่งเรื่องยำใหญ่ใครจะโอเคหรือไม่นี่กูว่าขึ้นอยู่กับแต่ละคน เท่าที่กูเข้าใจ การหยิบๆมายำใหญ่มันไม่ถือเป็นการพลาเจียมั้ยวะ? ถ้าพลาเจียคือต้องก๊อปคำมาเป๊ะๆเลย (อันนี้กูไม่แน่ใจนะ ใครรู้ช่วยบอกด้วย) แต่นี่นางเอาพล็อตมาจากที่นึง เอาตัวละครมาจากอีกที่นึง บรึ้มมม กลายเป็นโรเซเนีย เรื่องตอนนั้นเลยยังพอปล่อยๆเบลอได้
แต่อย่างจิ้นหยางที่ไปก๊อปมาแปะแล้วดัดแปลงนิดนึงเนี่ย ไม่โอเคจริงๆ ไหนจะเอาประเด็นลอกมาเขียนมังกรมีรักให้ออกมาในรูปแบบนั้นอีก กูว่าปัญหาหลักๆมันอยู่ที่มังกร พอนางเขียนมังกรออกมาแบบนั้น มันทำให้คิดเป็นอื่นไม่ได้เลยว่านางเองก็รู้ว่าสิ่งที่นางทำในโรเซเนียมันผิด แต่นางไม่คิดจะรับผิด แถมยังพราวด์อีกว่าลอกแล้วได้ดีก็แล้วกัน ไม่เหมือนไอ้พวกรวมกลุ่มกันเห่าหอน สำหรับกูเรื่องนี้คือเรื่องที่ไม่โอเคที่สุดแล้ว
และการที่นางเลือกจะหนีปัญหามันเลยทำให้เกิดกรณีเทียนกวานขึ้นมานี่ไง คือพอมีคนบอกว่านางไปลอกเรื่องนี้มา คนอ่านหลายๆคนของนางที่กำลังงุนงงตั้งตัวไม่ถูกอยู่ก็พลอยเชื่อไปด้วยว่าน่าจะลอกจริง เพราะนางไม่ยอมเคลียร์ตัวเองให้ชัดๆแต่แรก ตอนนี้ใครกล่าวหาอะไรมาคนก็พร้อมจะเชื่อไปแล้ว เพราะนางโดนตราหน้าว่าเป็นคนขี้ลอกไปแล้ว กูว่าการไปกล่าวหานางลอยๆว่าลอกทุกเรื่องมันไม่แฟร์กับนาง แต่การที่คนพร้อมจะเชื่อในสิ่งที่กล่าวหากันตอนนี้ก็เป็นเพราะวิธีจัดการปัญหาของตัวนางเองด้วย
ประเด็นใหม่มาอีกแล้ว
https://twitter.com/123789eiei/status/1286675901476827136?s=21
กูเพิ่งมาตาม สรุปนขรซนมีวีรกรรมก็อปเรื่องไหนบ้างวะ เทียนกวาน เดม่อนเบเกอรี่?
>>671 เคสรซนกูไม่เคยอ่านจริงๆ กูก็ไม่รู้อะ แต่จิ้นหยางนี่มันคือค้น ref มาแล้วยัดใส่ปากตัวละครดื้อๆเลย ถ้าไม่ให้เครดิตมันก็เข้าข่ายพาราเฟรสหรืออาจจะพลาเจียเลย แต่ถ้าให้เครดิต มันก็จะเหลือแค่ความมักง่าย แต่ใดๆก็ตาม สิ่งที่ทำให้คนโมโหกันคือทัศนคติของนางในเมื่อมังกรมีรัก 55555555
กูล่ะเสียดายที่hosไม่อัพเดทแล้ว ความพีคระดับคนเดียวเกิ่นครึ่งมู้นี่ควรได้ตำแหน่งในชีทนะมึง
>>673 ใช่ กูไม่ได้จะเข้าข้างนะว่านางไม่ได้ก๊อป 55555 แต่อย่างตอนโรเซเนียมันออกแนวยำใหญ่ เก็บเล็กผสมน้อยจากหลายๆเรื่องมารวมเป็นเรื่องใหม่ ซึ่งวิธีนี้เอาจริงๆมันก็มีหลายเรื่องนะ เรื่องก๊อปคาร์นี่ก็เหมือนกัน คนที่เขียนนิยายแล้วเอาคาร์มาจากพวกการ์ตูนญี่ปุ่นไม่ได้มีแค่คนเขียนบารามอสกับโรเซเนียหรอก แต่ปัญหาคือสองเคสนี้ไม่มีจิตสำนึกมากพอจะคิดได้ว่ามันไม่ควรเป็นงานที่ตีพิมพ์ออกมาขาย
ออกตัวก่อนว่ากูไม่ได้คิดว่าการยำใหญ่เป็นเรื่องที่ควรทำหรือทำได้ แต่การจะพูดว่ามันพลาเจียเต็มปากเต็มคำก็ยาก นางพลาดที่พูดเองแต่แรกแล้วไม่รับผิดให้ดีๆ แถมมาเขียนนิยายอวยตัวเองแซะคนอื่นอีก
การที่นิยายหลายเรื่องในนักเขียนคนเดียวที่เดี๋ยวก็มีตรงนึงของนิยายไปคล้ายเรื่องนู้นเรื่องนี้ไปหมดทุกเรื่องที่แต่งนี่มันเป็นไปได้หรอวะ
กูสงสัยเรื่องพลาเจียเลยไปค้นมา https://library2.parliament.go.th/wichakarn/content-digest/digest005.pdf
จิ้นหยางน่าจะเข้าข่าย Word Switch Plagiarism มั้ยนะ กูเข้าใจเรื่องที่นิยายไม่นิยมใส่อ้างอิงกัน แต่ปกติกูไม่เคยเจอนิยายเรื่องไหนเอาข้อมูลในหนังสือมาแปะกันเป็นพารากราฟแบบนี้มาก่อนง่ะ ปกติเขาต้องเอาข้อมูลไปย่อยกันก่อนมั้ย ไม่ใช่เอามายัดปากตัวละครดื้อๆแบบนี้ แล้วไม่น่าจะมีแค่ตรงที่คุณเม่ยแปะด้วย แต่พาร์ทอธิบายเรื่องอาหารในจิ้นหยางส่วนใหญ่น่าจะเหมือนในหอเจี๊ยะตึ้ง ถ้าตั้งใจเทียบดีๆกูว่าอาจมีบางจุดเป๊ะยิ่งกว่าที่เทียบเรื่องเกี๊ยวอีกมั้ง
>>677 +1
กูว่าเรื่องล่าสุดถ้าไม่พยายามฟอกขาวมากเกินไป นางก็แจ้งเกิดในวายไทยได้สวย ๆ แล้วนะ นิยายได้ตีพิมพ์รัว ๆ แฟนคลับค่อนข้างเหนียวแน่น
มาพลาดเอาประโยคเรียกตีนที่ว่า
"ข้ามั่นใจว่าหากเทียบข้ากับพวกเจ้า ข้าได้ดีกว่านั้น"
"ไอ้พวกขี้แพ้ รวมกลุ่มกันแล้วเอาแต่เห่าหอนเรื่องเดิมอยู่ได้ รำคาญ"
กูว่ามันใส่อารมณ์ชัดเจนเกินไปว่ะ ออกจะหลุดคาร์ฯ ที่ปูให้เป็น victim มาตลอดด้วย
>>680 ถ้าจะมองให้เหมือน มันเหมือนกันได้ทุกเรื่องเลยจริงๆนะมึง เพราะมันโฟกัสว่าจุดไหน “เหมือน” ไง ถ้ามองส่วนที่ต่าง มันก็ต่างอะ อีกอย่างบางคนไม่ได้อ่านมาหลากหลายมาก พอเจอเรื่องไหนคล้ายๆเรื่องที่ตัวเองเคยอ่านมา ก็มีแนวโน้มว่าจะเหมาเอาว่าต้องลอกกันแน่ๆ แบบนี้ก็มี ทั้งที่ความจริงแล้วพล็อตงี้มีเยอะแยะ
กูไม่ได้จะดีเฟนด์ให้ใครนะ แต่บางทีกูรู้สึกว่ามันก็อคติไป ดูกันที่ข้อเท็จจริงเป็นเรื่องๆจะดีกว่า ไม่ใช่มองว่า อุ้ย คนนี้เคยมีประวัติก็อป แสดงว่าเรื่องอื่นๆจะต้องก็อปด้วยแน่ๆ มาดูกันดีกว่าว่ามีเรื่องไหนคล้ายเรื่องไหนอีกบ้าง อันนี้ไม่ถูกเน้อ
ขอโทษนะแต่กูแอบขำสถานการณ์ตอนนี้ คนอ่านนางหลายๆคนพร้อมเชื่อเรื่องก๊อปเทียนกวาน ผิดหวังกันรัวๆ ส่วนโม่งที่แหกนางมาห้าวันติดพากันบอกว่าแค่นี้ไม่เห็นก๊อปตรงไหน โม่งแหกกันอย่างมีสติดีว่ะ กูชอบ 5555555555
กูว่าเรื่องก็อปเทียนกวานด้อมปสด.นี้คือปสด.เกินไปจริง เหมือนชุดขาวก็อบปรมาจารย์อะมึง เริ่มอุปทานหมู่อ่านกันมาน้อยเจอจุดที่ว่าเหมือนก็หาว่าลอกเลย อย่างเรื่องราชาปีศาจเหลือคนเดียว แม่งเบสิกมากกกก ทำนองฆ่าหมู่เหลือคนเดียว 80% ของคนเขียนมือสังหารเอย องค์กรนักฆ่าเอ่ย ราชามาร ราชาปีศาจ ต้องปูมาแบบฆ่าจนเหลือ 1 คนหมดอะมึง โยงเก่งเกิน แค่เรื่องโรเซเนียกับมังกรล่าสุดเยอะเกินเบอร์ละ55555555555
ควรไปโทษลูกหาบนางที่อวยว่าเป็นแม่โม่เมืองไทยนะ เป็นไงล่ะทีนี้ แต่กูว่ารายนี้อาจรอดสวยๆ เหมือนกรณีนข UN ว่ะ สนพ.ไม่เทคแอคชั่นอะไรทั้งสิ้น ปล่อยเรื่องเบลอขายงานต่อ นอกจากขึ้นเทรนทวิตอะอาจจะได้
Ky ล่าสุดสถาพรประกาศปิดทำการชั่วคราว
กูทันช่วงโม่งแหกรซน. คือมันเป๊ะจริงจังอะ แบบยกจุดน่าสงสัยมาเทียบกันละแม่งชัดเลยว่าลอกทั้งดุ้น ทำบรม.แม่งดูเป็นยอดฝีมือไปเลยที่ก็อปเหมือนกัน แบบบรม.อย่าคิล-คิรัวงี้ ถึงจะรู้ว่ามันก็อปกันนะแต่ให้ความรู้สึกว่าเออ มันคนละคนกันอะ ใช้สายฟ้าเหมือนกัน/เกิดในตระกูลนักฆ่าเหมือนกัน/นิสัยขี้เล่นพอกัน/รักเพื่อนพร้อมสู้ไปด้วยกัน แต่รายละเอียดอื่นๆมันต่างอย่างเห็นได้ชัดไงว่าเออ มันคนละคนเลยอะ เช่น คิรัว-ไม่มีโมเม้นกับสาวๆคนไหนในเรื่องเลย(ถึงจะปกป้องน้องสาวแต่อารุกะมันแทรปนะอย่าลืม) คิล-พอมีโมเม้นกับสาวๆคนอื่นในเรื่องมั่ง แต่รซน.นี่แบบ เหมือนกันยันภูมิหลัง นิสัย พลัง ถึงขื่อจะต่างกันมากก็เหอะ แล้วแม่งลอกมาหลายที่ด้วยนะ ถ้าแต่งเป็นเล่นๆเอามันก็คงไม่เป็นประเด็นไรมาก ออกแนวกึ่งๆแฟนฟิคอะเนอะไม่ไก้คิดคาร์เอง100% แต่พอเอาไปงานขายสนพ.ที่แม่งมีกฎหลักกันถ้วนหน้าว่าไม่สนับสนุนผลงานที่ก็อปคนอื่นมานะ มันเลยเป็นประเด็นขึ้นมาไง ทีงานสนพ.ตัวเองโดนละเมิดนี่เดินเรื่องไวจัง แต่งานสนพ.ตัวเองไปละเมิดเขานี่ทำเป็นตาบอดหูหนวกไปเลยอ่อ
>>696 กูอ่านบารามอสแต่ไม่ได้อ่านโรเซเนีย จะเทียบว่าใครก๊อปได้โปรกว่าก็คงไม่แฟร์เท่าไหร่ แต่สำหรับกูที่ไม่โอเคกับบารามอสมาตั้งแต่ตอนนั้นแล้ว กูว่ายังไงมันก็หนีเงาตัวละครต้นแบบไม่พ้น ต่อให้ดัดแปลงนิสัยนิดหน่อยก็เถอะ คนอ่านทุกคนอ่านแล้วก็เข้าใจตรงกันว่าตัวละครนี้ต้นแบบมันเป็นใคร แค่นี้มันก็ชัดเจนแล้วอ่ะว่าเงาตัวละครเดิมมันชัดแค่ไหน กูว่ามึงรู้สึกว่าบารามอสมันเขียนออกมาต่าง แต่โรเซเนียก๊อปมากไปนี่เป็นเพราะมึงอ่านบารามอสแต่ไม่ได้อ่านโรเซเนียรึเปล่า มึงเลยเห็นจุดที่แตกต่างในบารามอสได้มากกว่า คือในโรเซเนียมันก็อาจจะมีจุดต่างแต่คนแหกมันไม่ได้ยกมาบอกมึงไง กูว่าเคสบารามอสกับโรเซเนียไม่ต่างกันเลย ต่างกันแค่อยู่คนละยุค เรื่องนึงเลยมีคนยอมรับ ส่วนอีกเรื่องโดนรุมเละ แค่นั้นเอง
>>696 เมิง สมัยบรมอารุกะยังไม่ออก คิล=คิรัวร์ 100% ถ้าอยากจะเทียบเมิงเทียบถึงแค่ช่วงสอบฮันเตอร์จบ
ที่มันไม่โดนแหกเพราะคนอ่านน้อย สมัยนั้นการ์ตูนเถื่อนมันไม่ได้เยอะขนาดนี้ ยังไม่มีอนิเมด้วย คนอ่าน hxh คือคนควักตังซื้อการ์ตูน เป้าหมายหลักคือผชด้วย ยุคนั้นเพื่อนกูที่เป็นผญแล้วอ่านฮxฮน้อยมาก ส่วนคนอ่านบรมในเน็ตคืออ่านฟรี/เด็กผญ
>>700 บารามอสไม่ใช่ไม่โดนแหกเพราะคนอ่านสมัยนั้นไม่รู้นะ ใครๆก็รู้กันทั้งนั้นว่าตัวละครไหนก๊อปใครมา แต่มันไม่ "โดนแหก" เพราะคนเขียนบอกชัดเจนแต่แรกว่าเป็นนิยายยำใหญ่ คำนำในเล่มก็เขียนไว้ชัดเจนว่าเอาแรงบันดาลใจมาจากทั้ง The book of three, แฮร์รี่, การ์ตูนญี่ปุ่นหลายเรื่อง แต่ถ้าถามว่าทำไมคนยุคนั้นถึงโอเคกับการรวมเล่ม มันเป็นเพราะยุคนั้นคนไม่ซีเรียสเรื่องก๊อปคาร์ก๊อปนิยายกันเท่ายุคนี้ นิยายแฟนตาซีเรื่องอื่นๆก็มาแนวยำใหญ่แบบนี้กันทั้งนั้น มันเลยไม่มีอะไรให้แหกไง เพราะทุกคนรู้กันอยู่แล้วว่าก๊อป และคนส่วนมากในยุคนั้นดันยอมรับเรื่องแบบนี้ได้
กูคือ 696 นะ คือกูหมายถึงว่าบรม.มันโปรกว่ารซน.เพราะมันก็อปไม่เว่อร์ขนาดนั้น แบบไม่ได้ลอกมาซะ 99% ดึงเรื่องนั้นนี้มายำใหญ่ กูอ่านจนจบสี่เล่มด้วยซ้ำ รซน.ก็อ่านก่อนจะตีพิมพ์อีก เลยเห็นความต่างอยู่นี้ไงว่ามันก็อปทั้งคู่แต่คนละเลเวล คือบรม.มันซอฟกว่าเยอะเพราะจุดที่ก็อปมันน้อยกว่า+ยังมีความเป็นออริแทรกมากกว่า รซน.จุดที่ก็อปเยอะสัส+ย้อมแมวด้วยเทียบกันแล้วดูออกเลยว่าแทบจะ 99% ไม่เกี่ยวกับยุคหรอกเพราะถ้าจะเอาเรื่องยุคจริง ๆ สมัยบรม.นั้นก็มีถนนขาวของดอกปอปหรือลาสแฟนตาซีที่แม่งด่ากันอยู่ว่ามึงก็อปเกมกันชัด ๆ เอารซน.ไปเทียบเคสนั้นยังพอสูสีกว่า เพราะคนเขียนแม่งก็มีป๋าดันพอกัน ทุ่มโปรโมทให้เหมือนกัน ช่วงที่สับรซน.นั่นกูถึงดอกปอปก่อนบรม.อีก เพราะในแง่คนเขียนแบบ เชี่ย ทายาทอสูรอ่อวะ ไม่คิดว่าจะมีนักเขียนที่เหี้ยระดับตำนานแบบนี้เป็นคนที่สอง ส่วนตัวนิยายก็คล้ายๆบรม.เลยถูกเอาเทียบกันไง
กลับมาที่รซน.้ ละยิ่งเรื่องออกใหม่ที่ยังก็อปต่อได้อีกแม้จะชุบตัวเปลี่ยนสายแล้ว คนเลยยิ่งถล่มเลยดิ ส่วนบรม.คนเขียนมันก็ออกงานใหม่อยู่นะ แต่คราวนี้ไม่ได้ก็อปอีกเลยจบจืดๆไป แถมคนเขียนก็หายสาปสูญไปอีกคนเลยไม่ค่อยตามสับละ แต่ถ้าจะเอาเรื่องบรม.มาแฉจริง ๆ มันก็โดนแหง ๆ ว่าก็อปนั้นนี้มา แต่อาจซอฟหน่อยเพราะจุดก็อปไม่มาก+คนเขียนมันไม่แอคชั่นอะไรเพิ่มที่เป็นการขุดหลุมฝังตัวเองแบบรซน. ที่ดูทรงแล้วคงกร่างอะ ชุบตัวแล้วก็อปงานมายังขายได้เรื่อย ๆ ถึงจะโดนสับไปกี่รอบก็ยังมีคนสนับสนุนต่อไป รำคาญพวกขี้นินทาเหมือนกันเลยยัดคำพูดใส่ตลค.สวนกลับแทน พูดเองเดี๋ยวภาพลักษณ์ติดลบ
ซึ่งไอ้เรื่องตลค.จีนมันก็อปท่าแล้วเบ่งใส่นี่คือมุกเบสิคมาก ๆ นะ ฟีลแบบเทพทรูอะ ก็อปแล้วดัดท่าให้ดีกว่าไว้ฟาดหน้ากลับแก้แค้นเจ๋ง ๆ งี้ ตามสไตล์โม้เหม็นของนิยายจีนแนวนี้ที่ยิ่งแก้แค้นได้เหี้ยกว่าตอนโดนแกล้งยิ่งสนุกอะ
ถ้าเป็นเรื่องของคนเขียนอื่นๆไม่มีปัญหาหรอก แต่เรื่องนี้มีปัญหาเพราะคนเขารู้กันไงว่าคนเขียนมันมีวีรกรรมขี้ก็อปเป็นหางว่าว
>>704 กูไม่รู้โรเซเนียก๊อปมากี่เรื่อง กูรู้เท่าที่มีแฉในกระทู้พันทิป แต่สำหรับกูบารามอสถือว่าก๊อปเยอะมากกกกกกกกกแล้ว เอาแค่ตัวละครมีใครเป็นตัวละครออริบ้าง ก๊อปตัวละครเป็นสิบ เนี่ยกูก๊อปมาจากกระทู้บารามอสเลย
เฟริน - ริวโอ re veda
คาโล - คาร์ล bastard
คิล - คิรัวร์ HxH
โรเวน - เจมินี่ ชางะ saint seiya
ลอเรนซ์ - ซันโซ saiyuki
ลูคัส - เซย์ชิโร่ tokyo babylon
อาชูร่า - อาชูร่า rg veda
ครี้ด - กัปตันคิด ชื่อเรื่องเดียวกับตัวละคร
โร - โคบายาชิ ริน ปริศนาพิทักษ์โลก
โซมาเนีย - โซม่า rg veda
โกโดม - ช็อปเปอร์ one piece
ซีบิล - ซุบารุ tokyo babylon
เรนอน - อาธีน่า saint seiya
ไหนจะมีก๊อปฉากหมากรุกจากแฮร์รี่มาทั้งดุ้นเลยอีก มึงอาจจะมองว่าบารามอสยังแย่น้อยกว่าหรือก๊อปมีชั้นเชิงกว่าหรือยังไงก็ตาม สำหรับกูที่อ่านบารามอสเพราะสงสัยว่าทำไมดังขนาดนั้น กูอ่านแล้วรับไม่ได้จริงๆว่ะ ก๊อปทุเรศเหมือนกัน
>>703 เออใช่ กูต้องการจะสื่อแบบนั้น ถ้าเทียบกันในรายละเอียดต่าง ๆ มันยังไม่เหมือนเป๊ะ ๆ ไปหมดเลยไง คิล-คิรัว ตั้งแต่ต้นคือก็อปกันเห็น ๆ แต่ยังแตกไลน์ไปตอนท้ายไม่เอามาหมด ใช้ไอเดียออริตัวเองต่อยอดต่อ แต่รซน.คือไม่เว้ย แค่ย้อมแมวคือจบ ต้นเป็นไงปลายเป็นงั้น
เออ ว่าแบ้วก็นึกขึ้นได้ เรเชลภาคต่อรซน. มันก็จุดก็อปเหมือนกัน อันนี้เพื่อนกูส่งมาให้ดู มันมีตัวละครนึงที่เป็นลูกนางเอกรซน. ย้อนอดีตว่าแม่ตอนท้องหนีออกจากบ้านเพราะไม่อยากให้ลูกเป็นผู้สืบตำแหน่งจอมมารเพราะกลัวลูกตายเพราะไรนี่ละจำไม่ได้ละ จอมมารเลยต้องไปตามง้อพาตัวกลับมา ซึ่งเพื่อนกูส่งมาให้เพราะมันนึกถึงฟิคบรม.อันนึงเว้ย กูกับเพื่อนเคยติ่งด้วยกัน555 คนแต่งฟิคนี้มันชิบเฟริน+คาโลมาแต่งเสริมชีวิตตอนแต่งงาน เฟรินมันหอบลูกในท้องหนีออกจากบ้านเพราะไม่อยากให้ลูกเสี่ยงตายกับกฎตระกูลคาโลที่ถ้ามีพี่น้องจะต้องฆ่ากันเองเพื่อสืบตำแหน่งราชาคนเดียว คาโลเลยต้องตามมาง้อ ซึ่งแม่งฉากตอนนั้นคล้ายกันเหี้ย ๆ น่าเสียดายที่กูจำชื่อฟิกไม่ได้เลยหามาเทียบไม่ได้ แต่จำแม่นเลยเพราะชิบนี้กูสู่ขิตเลยอ่านด้วยความฟินสัสๆ มีโม่งไหนเคยได้อ่านด้วยปะวะ เป็นฟิคบรม.ที่ค่อนข้างฮิตอยู่ในสมัยนั้น
>>705 งั้นมึงก็ต้องลองไปอ่านโรเซเนียเทียบด้วยถึงจะเห็นเลเวลความก็อปที่ว่า มึงอ่านแค่บารามอสก็เลยเห็นฝั่งเดียวดิ กูอ่านทั้งสองฝั่งเลยกล้าพูดเลยว่าโรเซเนียก็อปได้เหี้ยกว่ามาก ส่วนบารามอสมันก็เหี้ยเหมือนกันแต่ต่างชั้นกว่า
อ้อ แต่ถ้ามึงไปอ่านตอนนี้ส่วนที่ก็อปน่าจะถูกลบเหี้ยนไปจากตัวนิยายละ ไปส่องดูช่วงโม่งแหกเอาดีกว่า ในมู้สับนิยายเด็กดวกห้องเว็บกับกระทู้พันทิปที่มีคนตั้งไว้อะ เด็กดีเหมือนจะมีด้วยนะ สามอันนี้มีหลักฐานครบเลยว่ามันก็อปชัดขนาดไหน ชัดแบบบารามอสกลายเป็นนางสนมไปเลย โรเซเนียคือขึ้นเป็นมเหสีแห่งการมิกซ์แฟนฟิคได้สวยๆ
>>707 อืม กูรู้แค่ฝั่งบารามอส และกูคิดว่าบารามอสคือก๊อปเหี้ยมากๆๆๆๆเกินกว่าจะรับได้แล้ว (และกูเซ็งมากเวลาเห็นคนอวยบารามอส ถ้ามึงไม่ได้จะดีเฟนด์ให้บารามอสก็ขอโทษที่กูดูเหมือนโจมตีมึง กูจะโจมตีบารามอส) ถ้าโรเซเนียเหี้ยยิ่งกว่าก็คือเหี้ยมากๆๆๆๆ แต่จะยังไงก็อยู่ใน category เหี้ยอะ ไม่มีคำว่าก๊อปมีชั้นเชิงใดๆทั้งนั้นสำหรับกู
มึง คุณหม่าล่าปิดแอคไปแล้วว่ะ
>>709 นี่ถ้ามึงไปเจอความเหี้ยของโรเซเนียแบบจะ ๆ มึงอาจไม่ใช่แค่รับไม่ได้ แต่อาจปาหินใส่คนเขียนเลยแหละ 555 กูล้อเล่นนะอย่าไปทำจริงเข้าละ
แต่ก็จริงแหละ ทั้งบรม.กับรซน.แม่งก็ขี้ก็อปทั้งคู่ มิกซ์แฟนฟิคทั้งเรื่อง แถมยังอยู่สนพ.เดียวกันอีก หรือบางทีปัญหาจะไม่ได้อยู่แค่นักเขียนคนเดียววะ สนพ.ก็มีส่วนปะ รู้ว่างานก็อปขนาดนี้ยังอุ้มน่ออะ ทั้งที่มีคนมาแหกแล้วยังด้านเดินต่อไปอีกโดยไม่ออกบทลงโทษหรือรับผิดชอบความผิดพลาดไรเลย ดีไม่ดีโยนความผิดให้นักเขียนแล้วตัวเองอยู่เฉยๆไปอย่างคราวนักเขียนUNกับทัพอย่าเปิดกระโปรงอะ แถลงว่าเราไม่เกี่ยวนะเป็นเรื่องส่วนตัวของนักเขียนเอง แค่นี้แหละแม่งเฟดตัวออกจากดราม่าไปเฉยเลย แต่คนก็ยังด่ากันเหมือนเดิมแหละ แล้วนักเขียนมันก็ปนับปรุงพฤติกรรมด้วย นักเขียนun ก็ออกไปทำมือเองงี้ นักเขียนเรื่องทัพก็แถลงขอโทษรับผิดจริงงี้ ส่วนรซน.คือแม่งอุ้มสัส ๆ อุ้มแบบโดนแหกมากี่เรื่องก็ยังไม่ยอมตัดออกอะ
เห็นใจแอคหม่าล่าว่ะ ไม่รู้ว่าคนที่แท็กไปหาเขาคือโม่งรึเปล่า แต่กูเข้าใจว่าอาจจะมีคนไม่ชอบที่เห็นเขาฉอดนิยายบ่อยๆแต่ดันอวยนักเขียนขี้ก๊อปปะ? ตอนแรกกูก็ตงิดๆเหมือนกันว่าทำไมเขาน่าจะรู้แล้วแต่ไม่หือไม่อือ ไม่พูดแรงๆเหมือนเวลาด่านิยายบ้งๆบ้าง ทำไมพอเป็นเรื่องของคนที่เคยคุยกันแล้วไม่พูดอะไรเลย แต่เห็นเขานอยด์มากก็เข้าใจแหละว่าคงเจ็บหนักจริงๆ เฮ้อ นักเขียนรู้ตัวมั้ยวะว่าทำร้ายคนอ่านไปกี่คน
>>714 แค่นี้กูก็ปาจนไม่รู้จะปายังไงแล้วมึง 5555555 ปัญหามันอยู่ที่สนพ.ชัดเจนแหละ ถ้านักเขียนแค่เขียนเล่นขำๆลงเว็บแล้วปล่อยให้มันอยู่บนเว็บไปอย่างนั้นก็ไม่มีปัญหาหรอก ปัญหามันเกิดตอนสนพ.เอามารวมเล่มขายหาเงิน แถมพอนักเขียนโดนแหกก็จับชุบตัวเปลี่ยนแนวแบบ 180 องศาอีก (แต่ยอมใจความใช้นามปากกาเดิม) แต่พูดถึงนักเขียนทัพแล้วกูล่ะสงสารเขา ตอนเขียนนิยายดีๆไม่มีใครอ่าน ต้องขายวิญญาณเขียนแนวทัพถึงจะแมส แต่ดันโดนแหกซะไม่เหลือชิ้นดีอีก ซวยแท้ๆ
>>716 จริง นักเขียนทัพคือน่าสงสารมาก เขียนดีมาตลอดพอทำเลวไปแวบเดียว ดังพร้อมดับทันที แต่นางคือตัวอย่างของนักเขียนมีจิตสำนึกจริงๆอะ หายากชิบหายในวงการงี้ ถึงสนพ.จะเทแต่คนอ่านเขาพร้อมซัพต่อ คนด่าก็ไม่มีละ แต่นักเขียนunกับโรเซเนียคือไม่ว่ะ คนด่ากันตรึมก็ยังมีหาบกางปีกปกป้อง สนพ.ยังอุ้มต่อ
มันเลยกลายเป็นเคสได้ดีเลยอะว่า ก็อปแล้วขอโทษ=แพ้แล้วหมดทางหากินในไลน์เดิม ต้องเริ่มใหม่แต่ต้น ก็อปแล้วไม่ขอโทษ=ไม่ชนะหรอกแต่ก็ไม่แพ้อะ ยังหากินต่อได้ในไลน์เดิม ไม่ต้องเสียเวลาเริ่มใหม่
เออ เพิ่งเห็นว่าเรื่องวายทำกับข้าวของนางก็ไปก็อปสูตรมาทั้งดุ้น แบะบอกในคำนำด้วยว่าเอาจากเล่มนี้นะ เลยเถียงกันอยู่อะว่าผิดไม่ผิด
เอาง่าย ๆ มึงดูเคสเรื่องบุพเพสันนิวาสที่นิยายเขาเอาเนื้อเพลงนึงมาให้ตัวละครร้อง พอจะพิมพ์เลยไปทำเรื่องขอว่าเอามาใช้ในงานได้ปะ เจ้าของเพลงเขาไม่อนุญาต คนแต่งเลยต้องเปลี่ยนไปใช้เพลงอื่นแทน ซึ่งไม่ได้ฟีลเท่า(ตามที่คนอ่านเขาบอกนะ) แต่ก็เป็นการแก้ปัญหาได้ดีอะ
นั่นละมึง ถึงจะบอกชัดๆว่าเอามาจากไหน แต่ถ้าต้นฉบับเขาไม่อนุมัติมึงก็ไม่มีสิทธิเอามาใช้ ต่อจะให้มึงซื้อผลงานเขามา แต่มึงก็เอามาใส่งานมึงขายต่อไม่ได้นะ มึงต้องไปขอให้เขาอนุญาตเท่านั้น แล้วตกลงกันไปว่าใข้ได้เท่าไหร่ ต้องจ่ายตังเพิ่มปะ ถ้าเอาไปใช้กันแบบไม่บอกกล่าวงี้ คือผิดเต็มๆ อะ
>>718 นขทัพนิยายมันก็มีข้อดีนะ ถ้าเมิงอ่านเต็มๆ มันจะมีข้อดีมาช่วยถ่วงน้ำหนักตาชั่งความเหี้ยให้ไอ้พี่ทัพ แต่ตอนโดนแหกเขาแค้ปแต่ฉากเหี้ยๆไปด่า ซวยไป กูโคตรสงสาร
>>719 ผิดเมิง บอกก็จริงแต่ไม่ขออนุญาต พอรวมเล่มขายปุ้บผิดทันที เคสคล้ายๆนีกแปลวรรณกรรมร่วมสมัยอ่ะ เอาไปแปลวิทยานิพนธ์ ใส่เชิงอรรถแต่ไม่ได้ขออนุญาต เอาไปลงไอจี สนพแม่งยังไม่ยอมเลย
เห็นว่าลบทวิตหนีไปละ ถถถ เจอความเถื่อนของทวิตเลยต้้้้้้องเผ่นอะดิ ลองไปส่งเพจนางละมีแต่หาบทั้งนั้น พอขุดไปเจอว่าอยากเข้าทวิตเพราะมีคนอวยในนั้นเยอะ เลยอยากมีซีนเพิ่มหาบมั่ง แต่พลาดแล้วมึง นั่นมันกับดัก555 ทวิต=โม่งบนดินอะ นักเขียนคนไหนริไปสร้างตัวในทวิต ถ้ามึงไม่เป็นคนดีศรีอาริย์ ก็ต้องเก๋าพอตัว นี่ถ้านางรู้จักโม่งไม่โดดแม่น้ำฮวงโหวเลยอ่อวะ เห็นบอกเป็นซึมเศร้าซะด้วย กลัวใจนางงัดการ์ดซึมเศร้ากำเริบมาใช้จริง มามุกนี้คงขยี้ต่อไม่สุดอะ แต่คนด่าก็หยุดหรอกนะเออ เผลอ ๆ ด่าหนักกว่าเดิมด้วยเพราะวีรกรรมแม่งเยอะจัด
>>721 นางลบแอคไปตั้งแต่วันที่ 23 แล้วมึง ก่อนปล่อยไฟล์โรเซเนียฟรีในเฟซอีกมั้งรู้สึก หรือไม่ก็ช่วงไล่เลี่ยกันนั่นแหละ มีคนอ้างว่าไปถามนางในเฟซมา นางตอบว่าบก.สั่งปิดแอคทวิตเตอร์ ตอนนางลบแอคทัวร์ยังไม่ค่อยลงนางเลย เพิ่งมารู้กันวงกว้างเย็นๆค่ำๆวันนั้นอีกที หลายๆคนเพิ่งออกมาบ่นเพราะเห็นนางลบแอคหนี ถ้าไม่ลบแอคอาจไม่บานปลายขนาดนี้
ว่าแต่คุยเรื่องนางกันมาค่อนกระทู้แล้ว ตอนตั้งมู้ใหม่ควรใส่วาระมู่หรงเหยียนไว้ที่หัวมู้จริงๆว่ะ แทบไม่มีเรื่องอื่นปนเลย 555555
เจอข้อมูลน่าสนใจจากนกฟ้า ขอแปะไว้ตรงนี้
"มีคนบอกคาร์มู่หรงเหยียนเหมือนกับเซี่ยเหลียน
ตรงนี้ขอคัดค้านค่ะ
เพราะคาร์มู่หรงเหยียนไม่ได้มาจากเซี่ยเหลียนแต่มาจากฮาคุทาคุจากเรื่องเลขาพญายมค่ะ
คนเขียนเคยบอกเองว่าชิปคู่hoohaku เลยดึงคาร์มาแต่งในมู่หรงเหยียน ทั้งอุปนิสัย การแต่งตัว การกระทำ เหมือนกันกับคู่hoohakuค่ะ"
เห็นเถียงในทวิตว่ามู่หรงกับเทียนกวนมันเหมือนไม่เหมือน กูว่าเพราะมันคนอ่านสองประเภทปะเลยตีกันมั่ว คนเสพงานจีนแท้+เสิ่นเจิ้น จะรู้สึกว่าเหมือน เพราะอ่านต้นฉบับมาไง เลยพอแยกออกว่าไม่ใช่พล็อตคลิเช่นะ ส่วนคนเสพเสิ่นเจิ้นจะบอกไม่เหมือน เพราะเสพแต่เสิ่นเจิ้นที่แม่งคลิเช่สัสๆ พอยกจุดที่บอกว่าก็อปเลยเสียงแตกกัน กระจาย รู้สปอยไปก็แทบไม่ช่วยแยกความต่าง ต้องคนที่เสพงานจริงทั้งสองเรื่องถึงจะแยกออกอะ อย่างบรม.ที่ก็อปคิรัวรู้เพราะคนอ่านฮันเตอร์ ถ้าไม่เคยอ่านก็คิดว่าเป็นแค่คาร์นักฆ่าใช้เวทสายฟ้าได้ตามปกติโรงเรียนเวทมนต์ รซน.ก็อปเดียโบลิกมา ถ้าไม่รู้จักเกมก็คงคิดกันว่าปูปมได้รันทดดี
เพราะงั้นทางที่ดีที่สุดคือเอาหลักฐานมาฟาดหน้าปังๆด้วยการ อ่านแม่งทั้งสองเรื่องแล้วสับยิบแบบคราวรซน.นั่นแหละ แต่งวดนี้มีลุ้นเพราะมันมีสนพ.อื่นมาเกี่ยวด้วย ถ้างานคนเขียนไทยไปละเมิดงานแปลของอีกสนพ.นึง มันก็ต้องมีงัดกันละว่าใครอยู่ใครไป เรื่องเกิดในไทยทั้งคู่เลยเจอตัวง่ายหน่อย ลองเป็นตปท.ก็งมกันยากหน่อย
แค่เอาคาร์ลมาใช้กูก็ไม่อ่านแล้วว่ะ กูอยากอ่านนิยายออริไม่ใช่แฟนฟิค
สรุปนางเคยคิดอะไรเองมั้ย ที่คนชมๆกันว่ามีพรสวรรค์นี่คือพรสวรรค์ในการไปหยิบจากหลายๆที่มาปั่นรวมกันเหรอ 55555555
>>723 ข้อมูลนี้กูค่อยอินด้วยหน่อย ก่อนหน้านี้ที่มีคนบอกว่าคู่พระนายเหมือนฮวาเฉิงเซี่ยเหลียนหรือหลานจ้านเว่ยอิงกูยังไม่ให้ราคาเท่าไหร่เพราะนึกภาพตามแล้วมันยังไม่ซ้อนกัน แต่พอมีคีย์คู่โฮฮาคุมาแล้วกูสว่างว้าบเลย
ในฐานะที่กูชิปเรือนี้เห็นด้วยว่ามีกลิ่นจริง คาร์มู่หรงเหยียน = ฮาคุทาคุ ส่วนพระเอกคาร์ยังไม่ตรงเป๊ะแต่รูปแบบคสพ.ได้อยู่
>>725 มึงจะบอกว่าคนที่บอกไม่เหมือนกันคือคนที่อ่านแค่เสิ่นเจิ่น? อะไรคือคนเสพงานจริง ๆ ถึงจะดูออก? กูว่ามึงแบ่งประเภทเกินไปนะ คือกูอ่านทั้งสองเรื่องแต่เอนไปทางไม่เหมือนเลยงงสิ่งที่มึงจะสื่อ บางหลักฐานที่ฝั่งบอกเหมือนยกมากูยังคิดว่าพยายามโยงเกินจริงอยู่เลย (แต่ถ้ากูเข้าใจอะไรผิดไปก็ขอโทษ)
ต่อให้อ่านจีนแท้ แต่อ่านแค่แนวเดียวก็อคติได้นะมึง
กูยอมใจลูกหาบนักเขียนที่กูรู้จักมากเลยว่ะ มู่หรงไม่ได้ก้อปอย่าเอาไปเหมารวม แค่เส้นเรื่องคล้ายๆ นิยายแนวนี้เยอะแยะ สูตรอาหารแค่ใส่อ้างอิงก็พอ ไม่ได้ลอก รซน เก่าแล้ว อย่ารื้อฟื้น คนเราผิดพลาดกันได้ คาร์แรคเตอร์ก็คล้ายกันไปหมดนั่นแหละ แค่ชอบเอามาใส่ก็ไม่เห็นเป็นไร เชี่ยยยยยยยยยยย ดีนะที่กูแค่อ่าน ถ้ากูเป็นนักเขียนเหมือนกันกูคงแบบหมดแรงเขียน คิดแทบตาย คนหยิบเอาไปใส่นิดหน่อยไม่เห็นเป็นไร ท้อแทนว่ะ
กูยอมใจพวกกัดแต่ไม่แยกประเด็นเหมือนกัน อันไหนไม่เหมือนก็ไม่เหมือนเหมือน เหมือนก็บอกว่าเหมือนดิวะ กูยอมใจด้อมปสด.สักแต่จะกัด
กูว่าต้องมันคิดก่อนว่า ลอก ในความหมายของแต่ละคนคือยังไง หลายคนต้องเป๊ะ แต่นข.คนนี้ กูมองว่าหยิบแต่ละส่วนมาเขียน แล้วเสือกเป็นคนภาษาเขียนดี มีความสามารถ (อาจจะได้เดชบุญจากความแมสขององค์ประกอบที่นางเอามาใส่) สำหรับกูนะ นักอ่านบางคนอ่านหนังสือมาเยอะ ทั้งในไทย ต่างประเทศ กูเชื่อว่ามันจะเกิดเชี่ยวชาญเลยล่ะ พออ่านแล้วบอกที่มาได้เลยก็มี บางคนจะเกิดความคิดว่า 'มันก็เหมือนกันไปหมด' สำหรับกูนะ มันจะมีกิมมิคเล็ก ๆ ที่ยังไงก็ต่างกัน ถ้าเกิดมึงอ่านแล้วแวบภาพมาเลย ในใจมึงกูก็เป็น คิดว่าแม่งเอามาจากนี่หรือเปล่าวะ บางเรื่องเอามาจากโด (มันไม่ได้มีในแต่ความหมายไม่ดีนะเฮ้ย ไปเข้าใจกันใหม่) ก็เคยเจอ แต่เป็นโดไม่ดัง ใต้ดินจัด ๆ
เรื่องนักเขียน ขนาดหลักฐานมัดแน่นขนาดนนั้น เขายังดันออกมาได้ กูว่าใจมันได้ว่ะ นาทีนี้กูสงสารนักเขียนทัพเลย เรื่องอื่นเขาเขียนดี แต่ไม่ดัง สัมภาษณ์แบบความคะนองเรื่องกลั่นแกล้ง ถ้าเขากลับมาเขียนกูก็โอเคนะ กูยังชอบเรื่องอื่น ยกเว้นอีกทัพเนี่ย เออ แต่เห็นว่าออกแล้ว Femboy มาอีกเรื่องนี้ ไม่เข็ดจริง ๆ พับผ่าสิ!
ก็อย่างที่โม่งข้างบนบอกอ่ะมึง ถ้าโฟกัสที่เหมือน งั้นทุกเรื่องก็เหมือน เหมือนแบบพล็อตโหลหรือก๊อปกูก็ชักจะแยกไม่ออก งั้นโฟกัสที่ความต่างแม่งเลยดีกว่า เรื่องนี้มีที่ต่าง = แต่งเอง กี่เปอร์เซนต์
มึง หมดมู้นี้ขึ้นวาระ minikikaboo ด้วยนะ 😂😂😂
ลอก ในความหมายของกูก็คือต้องเหมือนๆ กันแบบไม่บังเอิญอะ ไม่นับพล็อตโหลนะ มันมีความแตกต่างระหว่างพล็อตโหลกับลอก
พล็อตโหล=เรื่องเบสิค ไม่หักมุม ที่ใครๆ ก็คิดได้
ลอก=เหมือนกันแบบcoppy paste
เพื่อนโม่งที่แสนใจดี กูขอแอครองของหมาล่าหน่อย
ลอกของกูคือPlagiarism
>>738 +1 ลอกของกูก็คือพลาเจีย
แต่กูเคยอ่านเคสที่ลอกมาหลายเคส มันก็จะมีความเกรี้ยวกราดต่างกันนะมึง เคสที่ส่วนตัวกูคิดว่าไม่โอคือสุดขอบจักรXXX (กูอ่านฉบับพิมพ์เก่า ไม่รู้ตอนนี้เขาแก้ยัง) กับดั่งดวงหฤทัย เคสนี้คือทั้งสองเรื่องพูดถึงความรักเหมือนกัน รายละเอียดต่างทุกอย่าง แต่ปัญหามันคือวรรคทองที่เรื่องแรกดันไปก็อปเรื่องหลังมา คือมึงนึกออกปะ พูดเรื่องความรักเหมือนกันด้วยคำพูดเดียวกับเกือบเป๊ะทุกคำน่ะ แบบนี้ไม่ได้นะ ถึงจะแค่ท่อนเดียว ราวๆหกเจ็ดประโยคมั้ง แต่นั่นคือส่วนสำคัญของเรื่อง มันควรเป็นความคิดของนักเขียนแท้ๆ ไม่ใช่เอาคำพูดใครมาสวม
เคสที่เป็นพลาเจียแล้วกูคิดว่าผิดจริง แต่ไม่ได้โมโหอะไรมากคือทXXศิกา ก็อปมาเป็นย่อหน้า แต่มันไม่ใช่ส่วนสำคัญของเรื่อง
ส่วนบรม กูคิดว่ามันคือการดัดแปลง มันไม่ร้ายแรงเท่าเคสข้างบนที่ "ลอก" มาอะมึง กูก็เลยไม่อยากใช้คำเดียวกัน ถึงเนื้อหาส่วนที่ดัดแปลงมาจะเยอะก็เหอะ แต่เคสนี้กูคิดว่านักเขียนคงไปอ่านตัวออริ แล้วอยากเขียนถึงตัวละครแบบนั้นบ้าง ก็เลยดึงมาเขียนเลย แล้วเจือกได้ตีพิมพ์ ก็ว่ากันไป หลังๆเรื่องมันก็มีแก่นของตัวมันเองที่ไม่ได้ไปเอามาจากใครเขา
แต่ดัดแปลงมันก็มีหลายเลเวล อย่างฟิฟตี้เฉดออฟเกรย์ หรือฤทธิ์มีดสั้น พวกนี้ก็เข้าข่ายดัดแปลง หรือถ้าจะให้ใกล้ตัวกว่านั้น กูคิดว่าปรมจก็มีส่วนที่ดัดแปลงจากนิยายกำลังภายในหลายเรื่องเหมือนกัน กูไม่ได้จะบอกว่าดัดแปลงไม่ผิด แต่ตรงนี้มันโซนเทาอะมึง มันมีดัดแปลงแบบน่าเกลียดกับดัดแปลงแบบไม่น่าเกลียด และดัดแปลงแบบถ้าเอาไปขายก็ผิดกฎหมายเต็มๆอย่างพวกแฟนฟิค บางอย่างอาจจะไม่ถูกใจ แต่ถ้าอิงตามกฎหมาย มันก็ไม่ผิดอะไรจริงๆว่ะ
>>742 กูหมายถึงรูปแบบ แนวคิดของตัวละครไม่ใช่แก่นเรื่อง การดึงตัวละครจากเรื่องหนึ่งไปใช้อีกเรื่องหนึ่งเรียกว่าแฟนฟิคไม่ใช่การดัดแปลงไม่ใช่เหรอ อย่างฟิฟตี้เฉดมันเปลี่ยนเอกลักษณ์จากต้นทางจนถ้าไม่พูดก็ไม่มีใครนึกถึง แต่ตัวละครในโรเซเนียเป๊ะจนคนลิสต์กันเป็นข้อๆได้ยังไม่พ้นจากพลาเจียว่ะ
>>743 อาจจะเพราะกูอ่านนานแล้ว มันก็จางๆไปนะ กูเลยมองว่าดัดแปลง ถ้าดูแค่ตามที่มึงพูดมา มันก็น่าจะเข้าข่ายพลาเจียเหมือนกัน แต่มันก็แหม่งๆน่ะ มันไม่ใช่ลอกชัดๆแบบเคสบนๆที่กูยกมาไง น้ำหนักมันต่างกัน
แต่ขอทำความเข้าใจก่อน ดัดแปลงของกู บางเคสก็คือผิดลิขสิทธิ์เหมือนกันนะคะ ที่สมัยก่อนมันจะมีคำเดือนในวิดีโอว่าห้ามทำซ้ำ ดัดแปลง แก้ไขน่ะ ไม่ใช่ลอยนวลอะไรขนาดนั้น แค่ไม่ได้เอาตัวละครจากเรื่องนึงไปยัดใส่อีกเรื่องดื้อๆเท่านั้นเอง
กูมาเสริมอีกเสียง ลองไปอ่านเทียนกวานอิ้งมาแล้ว ถึงแค่ตอนต้นๆ เพราะกูก็อ่าน มรย แค่ต้นๆ ส่วนตัวกูก็ว่าไม่เหมือน ไอ้สไตล์เปิดมาด้วยการเล่าปูมโน่นนี่มันเป็นปกติของนิยายจีนอะ แต่ด้วยวิธีการเขียน (แปลอิ้งเจ้านี้น่าจะเก็บความได้ดี เพราะกูเห็นซับไทยฟีลจีนลอยมาในอิ้งเลย5555) คนเขียน มรย เขาน่าจะตั้งต้นมาเป็นแฟนตาซีเด็กๆ ละเรื่องนั้นเขาน่าจะมาเขียนจีนเต็มๆ เรื่องแรก การลำดับกับภาษาอะไรก็ยังไม่เข้าที่ เทียนกวานตอนแรกเล่าบริบทปูมหลังรวมๆ และการขึ้นสวรรค์(ไปโดนยำ)จบทั้งสามครั้งของเซี่ยเหลียน แต่ มรย มันอยู่บนนั้นและก่อเรื่อง (นอนกะเมียหัวหน้าเทพ)
ดังนั้นกูว่าเอียงไปทางสูตรสำเร็จนิยายจีนอย่างโม่งบนว่า แต่ เน้นนะ เรื่องขั้นตอนการคัดตัวเป็นราชาในอีกประเด็น อันนี้ไม่อยากให้ปล่อยผ่าน เพราะนางมาตามเทียนกวานแล้วในตอนเขียนมังกรมีรัก (อ้างตามโม่งบนๆ ที่บอกว่านางไล่ถามสปอยเทียนกวาน) จากนิสัยนาง มีความเป็นไปได้ว่าจะหยิบเล็กผสมน้อย "แรงบันดาลใจ"
แต่เรื่องนี้ก็พูดยาก มันเหมือนเคสเด็กเลี้ยงแกะ มรย เขาอาจเขียนเพื่อเยียวยาตัวเองจริงๆ (ถ้าตามที่เขาบอกคือเป็นโรคซึมเศร้า แต่กูก็อิหยังวะมาก) ถ้านางพลาเจียงานไป 3-4 เรื่องแล้ว ใครจะไว้ใจวะ /ใดๆก็ตาม กูไม่ใช่ลูกหาบนางแน่นอน กูแหกนางมาตั้งแต่วันแรกในโม่ง วันนี้เหมือนจะวันที่หกแล้ว อิสัส555
>>747 อุ้ย อันนี้กูไม่รู้แล้ว แต่ถ้าอย่างนั้นก็เป็นไปได้ว่าระหว่างเขียนมรย จะเกิดไปอ่านเทียนกวาน มี "แรงบันดาลใจ" เกิดเป็นหย่อมๆ ถ้าลงว่าตรงเฉลมปมเหมือน มึงมีต้นทางบอกไหม กูไม่ห่วงสปอยล์ แต่อยากรู้มากว่าเฉลยปมเหมือนกันขนาดไหน เพราะกูอ่าน มรย ไปนิดเดียวแค่ตอนต้น ไม่ชอบก็เลยปิด
แต่กูอ่านสปอยล์เรื่องย่อ มรย มา หลังๆ (ที่ไปหุบเขาเซียนอะไรสักอย่าง) มันนัวมากจนกูแบบ หืมม เขาคิดเองเหรอ ไม่แน่ว่าตรงนี้เป็นต้นไปไหม
จะไม่มีใครเรียกร้องความยุติธรรมให้ท่านโฮสึกิหน่อยเหรอ หรือมันไมเนอร์เกินไปตนไม่มีใครเคยอ่าน.....
>>751 มึงไปเรียกดิ ต้องคละๆคนไปออกตัวไม่งั้นคนเดียวลงรัวๆเหมือนเงาแค้นช่างจับผิดว่ะ สาธยายเปรียบเทียบความเหมือนแบบมู้โรเซเนียให้คนไม่เคยดูจะได้เปรียบเทียบกันได้
ไม่ได้อ่านมู่หรงเหยียนแต่เคยเห็นมู้โม่งเซียนคุยเกี่ยวกับปมบอสใหญ่
.
.
.
.
.
.
ไม่แม่นนะ เหมือนเซี่ยเหลียนตอนแรกเป็นเทพได้เพราะเป็นที่รักของพระเจ้าก่อนก่อเรื่องไปช่วยมนุษย์จนตกสวรรค์ สมัยยังไฟแรงเคยพูดประโยคโลกสวยประโยคหนึ่งจนโดนบอสหมั่นไส้ตามตองล้างจองผลาญทำอะไรมีแต่วิบัติเลวลง ซึ่งกูก็ไม่รู้ว่าบอสที่ว่าคือใครและตรงกันมั้ยแต่เห็นพูดถึงเฉลยปม คนเทียบจะกั๊กทำไมวะ
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
>>751 ท่านโฮสึกิกูชอบบบบบ กูโคตรชอบกระต่ายในเรื่องเลย โดยเฉพาะกระต่ายบำเพ็ญเพียรในสวนของฮาคุทาคุ
แต่...แต่กูไม่ขยันถึงขั้นจะไปอ่านมู่หรงฯ เพื่อเทียบไง กูแบนทุกงานของนางตั้งแต่รซน.แล้ว
ขอโทษท่านโฮสึกิจริง ๆ ที่ไม่สามารถทวงความยุติธรรมให้ท่านได้ เอาไว้เจอกันในนรกแล้วท่านจะส่งไปให้กระต่ายเกรี้ยวกราดกระหน่ำฟาดก็ได้นะ 555
กูว่าต้องไปคุยหลังไมค์กับซบ.แล้วบอกจุดเหมือนไป ให้ซบ เป็นคนจัดการ เราเข้าไปยุ่งตรงนั้นไม่ได้เพราะเล่มมันยังไม่ออก ด้อมลุกเป็นไฟแล้วตอนนี้
>>750 ไหน ๆ ก็ไหน ๆ กูรวมปมมู่หรงเหยียนชนิดไม่ลุ้นอ่านเลยแล้วกัน แล้วถ้าใครเล่าได้ก็เอาฝั่งเทียนกวานมาเทียบดู หรือถ้าใครอ่านนิยายหรือการ์ตูนเรื่องไหนแล้วคุ้นก็เสริมได้นะ ถถถถ
.
.
.
.
.
ปมพระ-นาย
พอ.เป็นลูกโสเภณีแต่ถูกขายมาทำพิธีบูชายัญโยนลงทะเล นอ.กับลูกศิษย์ผ่านมาเลยช่วยแบบไม่คิดไรแล้วตั้งชื่อให้พอ.ส่ง ๆ พอ.ประทับใจมากอยากติดตามไปด้วยแต่ลูกศิษย์ไม่ยอม นอ.เลยสัญญาส่ง ๆ ไปว่าไว้พอ.สูงกว่าต้นมะลิ/มะลิสูงกว่าพอ.หรืออะไรสักอย่างนี้แหล่ะนอ.จะกลับมาหา พอ.ก็ซื่อรอแล้วรอเล่าจนรู้ว่านอ.เป็นเทพจะเจอได้ต้องขึ้นสวรรค์ก็ฝึกตนจนขึ้นสวรรค์
ปมชีวิตนายเอก
นายเอกเคยเป็นเด็กมนุษย์กำพร้าตาบอดมีน้องสาวฝาแฝดแล้วมักถูกรังแก วันนึงน้องสาวถูกลักพาตัวเลยตัดสินใจอุ้มกระถางมะลิออกตามหาจนเจออาจารย์ที่เป็นเทพ อาจารย์ก็ช่วยตามหาจนเจอแล้วให้เด็กทั้งสองกราบตัวเองเป็นอาจารย์
ปมอาจารย์-นายเอก-น้องสาว
นายเอกเป็นคนมีพรสวรรค์มากชนิดนำหน้าอาจารย์ จนชั่ววูบอาจารย์กลัวถูกแทนที่จนทำเรื่องเลวร้ายประดิษฐ์อาวุธวิเศษกำราบมารแต่วัตถุดิบที่ว่าคือชีวิตน้องสาว ซึ่งน้องสาวก็ยินยอมเหมือนตอนนั้นนายเอกถูกพวกมารลักพาตัว นายเอกไม่เคยรู้เรื่องเข้าใจแค่ว่าน้องสาวถูกฆ่าธรรมดา แล้วต่างหูนอ.ก็เป็นของดูต่างหน้าน้องสาว
ปมนายเอก-ลูกศิษย์(ตัวร้าย)
นอ.มีลูกศิษย์ที่รักเคารพตัวเองมาก ตอนมีสงครามนายเอกก็หิ้วลูกศิษย์ไปรบด้วยแต่เกิดเหตุนอ.เอาลูกศิษย์ไปซ่อนบอกห้ามออกมา ส่วนตัวเองบาดเจ็บเพื่อนเลยหากลับสวรรค์ แต่เวลาสวรรค์กับโลกไม่เหมือนกันฟื้นมาอีกทีนอ.รีบกลับไปดูจุดซ่อนปรากฎว่าลูกศิษย์ตายแล้ว
ปมนายเอก-สวรรค์
นอ.ถูกใส่ร้ายว่านอนกับมารดาประมุขเทพ แล้วจะถูกภรรยาราชครูสวรรค์ลอบฆ่าซึ่งความจริงเป็นมารปลอมตัวมา เหตุการณ์เริ่มเลยเถิดนอ.ก็กลัวเลยเตลิดหนีไปโลกมนุษย์ ราชครูเหมือนจะร้ายแต่ความจริงเอ็นดูนอ.มากเพราะอะไรหลาย ๆ อย่างเหมือนรักเก่า(อาจารย์ปู่นอ.) ก็คอยลอบช่วยเหลือ
ปมหุบเขาเซียน
ราชครูเป็นเทพโดยกำเนิดทำให้ละซึ่งอารมณ์กิเลส ส่วนอาจารย์ปู่นอ.เป็นมนุษย์ที่กลายเป็นเทพเลยมีอารมณ์เหมือนมนุษย์คอยตามตี้ซี้(จีบ)ราชครู แต่ราชครูไม่กล้ายอมรับความรักระหว่างเพศเดียวกัน จนเกิดเรื่องอาจารย์ปู่นอยด์ลงไปโลกมนุษย์และป๊ะ ๆ กับมารกลายเป็นราชามารรุ่นแรก สวรรค์ก็ต้องมาปราบพอตายราชครูเลยนำร่างไปฝังที่หุบเขาเซียนแล้วคอยแวะเวียนมาหาพลังทิพย์เลยอัดแน่นกลายเป็นที่ฝึกตนของพอ.
.
.
.
.
.
กูอยากเห็นคนเทียบคาร์มู่หรงเหยียนกับโฮสึกิว่าเป๊ะขนาดไหน ใช้คาร์เป็นต้นแบบก็อาจจะดัดแปลงให้มีความเป็นออริจินอลของตัวเองได้แหละ แต่กูเศร้าแทนโฮสึกินิดนึงตรงที่ตอนมีคนบอกว่าก๊อปคาร์เว่ยอิงแล้วทุกคนพร้อมใจกันบอกว่าไม่โอเค พอมีคนออกมากบอกว่าไม่ใช่ คนเขียนบอกว่าเอาคาร์มาจากโฮสึกิต่างหาก ทุกคนปล่อยผ่านไปเลย ไม่มีใครสนใจประเด็นนี้ ฮ่วย 555555555
เออ ถ้าไม่เหมือนเทียนกวสแต่ไปเหมือนโฮสึกิิิิมากกว่า มันคงเป็นงี้ว่ะ
โครงเรื่อง=คลิเช่เทียนกวน(ไงก็ลงเทียนกวนไว้ก่อนเพราะมันมีคนนึกถึงเรื่องนี้มากกว่าเรื่องอื่นแนวเดียวกัน)
คาร์แร็กเตอร์=โฮสึกิ เป็นมังญี่ปุ่นสไตล์จีน ซึ่งถ้าอ้างอิงจากรสนิยมเท่าตัวจากผลงานก่อนๆที่ก็อปเกมญี่ปุ่นมาทั้งดุ้น กูว่านี่มันอาจเป็นจุดขัดที่ทำให้ไม่เหมือนเทียนกวนทั่งหมดแต่แค่คล้ายหน่อย ๆ งงไหม
อธิบายง่าย ๆ เหมือนมึงเอาพล็อตดาวพระศุกร์(แนวนางเอกรันทด)มาเขียนใหม่แต่ใช่คาร์จากจำเลยรัก(นางเอกถูกทารุณ) มาผสมกัน ผลออกมาก็แบบ เชี่ย เนื้อเรื่องนี่มันดาวพระศุกร์นี่หว่า แต่คาร์มันออกจำเลยรักนะ ไม่น่าใช่มั้ง เหมือนจะก็อปแต่ก็ไม่ได้ลอกเป๊ะๆนี่ เส้นเรื่อง(ดาวพระศุกร์)เหมือนแต่การเดินเรื่อง(จำเลยรัก)ไม่เหมือน(ดาวพระศุกร์) แต่ตัวละคร(จำเลยรัก)มันก็เหมือนอยู่นะ แต่ปม(ดาวพระศุกร์)ไม่เหมือน(จำเลยรัก) อะ
ประมาณนี้แหละ ถ้าจะแยกเทียบจริงๆบางทีเราควรเอาอย่างอื่นมาดูด้วยเสริมวะ อ้างแิงจากรซน.ที่นางยำมั่วได้ใจขนาดนั้น นอกจากเทียนกวนกับโฮเซกิเราคงต้องเอามาแยกทีละผระเด็นว่าตรงไหนเหมือนเทียนกวน ตรงไหนคือโฮเซกิ พอแยกแล้วจะดูง่ายขึ้นเลย มาดูรวมกันไงก็ยังเถียงไม่จบหรอกว่าเหมือนไม่เหมือน เพราะมันผสมกันไปหมดแล้วอะ
เออ เพิ่งเห็นมีประเด็นเรเชลลอกนิยายลวิตร์ ถถถ โรเซเนียก็มีคนจับไต๋ได้ในพันทิปนะว่าลอกฉากจากนิยายเรื่องเดียวกันเลย พอต่อยอดจักรวาลยังก็อปต่ออีก แม่เจ้า นี่คือการลงทุนที่คุ่มค่าสัสๆ ซื้อนิยายเรื่องเดียวแล้วเอามาหากินต่อได้สองเรื่อง
>>760 กูอยากขอบคุณมึงนะ แต่กูไม่ได้ตามสายฉอดใดๆ เลย ใบ้มาแค่ไหนกูก็ตามไม่ถูก 5555
กูแถมเทียบกับโฮสึกิด้วยด้วยเอา
จุดที่คล้ายกันของมู่หรงเหยียนกับฮาคุ อย่างฮาคุเป็นสัตว์เทพของจีนที่อยู่มานานมากกกก หน้าตาจีน ๆ ผมดำตาตี่...เอาเป็นว่าไปเปิดรูปหากันเองแล้วกัน บุคลิกเจ้าชู้ชอบเจ๊าะแจ๊ะสาวแบบถึงลูกถึงคน แต่มรย.จะคุยกับสาวออกแนวเพื่อนสาวรับฟังปัญหาชีวิตคู่ไม่เกินเลย โฮสึกิเป็นเจ้าหน้าที่นรกสาขาญี่ปุ่นสายเอสกวนตีนหน้าตาย เคยเป็นเด็กมนุษย์ที่ถูกบูชายัญกลายเป็นปีศาจเด็ก แลัววันนึงหลงไปเขตจีนฮาคุในร่างสัตว์เทพบังเอิญเจอเลยช่วยพาไปส่ง หลายปีผ่านไปจนโฮสึกิโตได้เจอกันแล้วตีกันด้วยเหตุผลเวรตะไลเกี่ยวกับผู้หญิง หลังจากนั้นมีโอกาสต้องหาเรื่องตีหาเรื่องฟาดกันตลอด ซึ่งส่วนนี้ให้เทียบกับมรย. พอพระเอกขึ้นสวรรค์มาพบว่าอีกฝ่ายจำตัวเองไม่ได้ไม่พอยังหมั่นไส้ที่ชอบเจ๊าะแจ๊ะกับสาว ๆ เลยเผลอฟาดใส่ตลอด จนกลายเป็นคู่ปรับหาเรื่องแกล้งกันไปมา
>>706 ใช่ฟิคนี่ปะ ฉากเฟรินท้องแล้วหอบลูกหนีที่ว่า กูบุ๊คลิงค์ไว้นานกว่าจะขุดเจอ
http://seesai.blog.shinobi.jp/baramos/บารามอส
กูย้อนกลับไปจิ้นหยางได้ไหมวะ มีตรงไหนที่ตัวเอกสาธยายเรื่องกับข้าวหนักๆ อีก กูอยากรู้ว่าก๊อปอะไรอีกมั้ย ไม่งั้นกูจะลองพลิกดูคร่าวๆ และ
>>770 เคร กูช่วยเปิดในหนังสือ เห่งหยิ่งเต๊อยู่หน้า 36
กูไม่มีหอเจี๊ยะ แต่เสิร์ชดูเจอนี่ http://oknation.nationtv.tv/blog/dhammachart/2019/09/05/entry-1
ถ้าเปิดในเล่มก็คงเหมือน
>>757 กูเทียบให้ อ่านเทียนกวานจบแล้ว จะเทียบแบบไม่สปอยล่ะกันนะ
ปมพระ-นาย
พอ.เป็นลูกโสเภณีแต่ถูกขายมาทำพิธีบูชายัญโยนลงทะเล นอ.กับลูกศิษย์ผ่านมาเลยช่วยแบบไม่คิดไรแล้วตั้งชื่อให้พอ.ส่ง ๆ พอ.ประทับใจมากอยากติดตามไปด้วยแต่ลูกศิษย์ไม่ยอม นอ.เลยสัญญาส่ง ๆ ไปว่าไว้พอ.สูงกว่าต้นมะลิ/มะลิสูงกว่าพอ.หรืออะไรสักอย่างนี้แหล่ะนอ.จะกลับมาหา พอ.ก็ซื่อรอแล้วรอเล่าจนรู้ว่านอ.เป็นเทพจะเจอได้ต้องขึ้นสวรรค์ก็ฝึกตนจนขึ้นสวรรค์
>>>> คนละโยชน์กับเทียนกวานเลย มีเหมือนแค่นอ.กับลูกศิษย์ผ่านมาเลยช่วย
ปมชีวิตนายเอก
นายเอกเคยเป็นเด็กมนุษย์กำพร้าตาบอดมีน้องสาวฝาแฝดแล้วมักถูกรังแก วันนึงน้องสาวถูกลักพาตัวเลยตัดสินใจอุ้มกระถางมะลิออกตามหาจนเจออาจารย์ที่เป็นเทพ อาจารย์ก็ช่วยตามหาจนเจอแล้วให้เด็กทั้งสองกราบตัวเองเป็นอาจารย์
>>>> ไม่เหมือนเวยยย tgcfนายเอกเป็นองค์ชาย>เป็นเทพ>ตกสวรรค์ มีสถานะ ดวงซวยมากๆ มีป่มที่ตัวเองทำอะไรล้มเหลวเคยคิดทำอะไรไม่ดี มีอาจารย์ก็จริง แต่อีอาจารย์หนีหน้าหายไปตั้งแต่800ปีที่อาณาจักรตัวเองแตกก่อนแล้ว
ปมอาจารย์-นายเอก-น้องสาว
นายเอกเป็นคนมีพรสวรรค์มากชนิดนำหน้าอาจารย์ จนชั่ววูบอาจารย์กลัวถูกแทนที่จนทำเรื่องเลวร้ายประดิษฐ์อาวุธวิเศษกำราบมารแต่วัตถุดิบที่ว่าคือชีวิตน้องสาว ซึ่งน้องสาวก็ยินยอมเหมือนตอนนั้นนายเอกถูกพวกมารลักพาตัว นายเอกไม่เคยรู้เรื่องเข้าใจแค่ว่าน้องสาวถูกฆ่าธรรมดา แล้วต่างหูนอ.ก็เป็นของดูต่างหน้าน้องสาว
>>>> นายเอกเป็นลูกคนเดียว จบนะ มีปมโหดๆกับพ่อแม่ที่ตาย แต่ไม่เหม็น
ปมนายเอก-ลูกศิษย์(ตัวร้าย)
นอ.มีลูกศิษย์ที่รักเคารพตัวเองมาก ตอนมีสงครามนายเอกก็หิ้วลูกศิษย์ไปรบด้วยแต่เกิดเหตุนอ.เอาลูกศิษย์ไปซ่อนบอกห้ามออกมา ส่วนตัวเองบาดเจ็บเพื่อนเลยหากลับสวรรค์ แต่เวลาสวรรค์กับโลกไม่เหมือนกันฟื้นมาอีกทีนอ.รีบกลับไปดูจุดซ่อนปรากฎว่าลูกศิษย์ตายแล้ว
>>>> นายเอกมีแต่เพื่อนสมัยเด็ก ไม่มีลูกศิษย์ จบ
ปมนายเอก-สวรรค์
นอ.ถูกใส่ร้ายว่านอนกับมารดาประมุขเทพ แล้วจะถูกภรรยาราชครูสวรรค์ลอบฆ่าซึ่งความจริงเป็นมารปลอมตัวมา เหตุการณ์เริ่มเลยเถิดนอ.ก็กลัวเลยเตลิดหนีไปโลกมนุษย์ ราชครูเหมือนจะร้ายแต่ความจริงเอ็นดูนอ.มากเพราะอะไรหลาย ๆ อย่างเหมือนรักเก่า(อาจารย์ปู่นอ.) ก็คอยลอบช่วยเหลือ
>>>> ไม่เหมือนๆๆๆในเทียนกวาน ประโยคตรงนี้ "ราชครูเหมือนจะร้ายแต่ความจริงเอ็นดูนอ.มากเพราะอะไรหลาย ๆ อย่างเหมือนรักเก่า(อาจารย์ปู่นอ.) ก็คอยลอบช่วยเหลือ">>> อันนี้ยิ่งตรงกันข้ามเลย ถ้าเแทนค่าราชครูด้วยตัวจักรพรรดิสวรรค์(จวินอู๋)ในเทียนกวาน
ปมหุบเขาเซียน
ราชครูเป็นเทพโดยกำเนิดทำให้ละซึ่งอารมณ์กิเลส ส่วนอาจารย์ปู่นอ.เป็นมนุษย์ที่กลายเป็นเทพเลยมีอารมณ์เหมือนมนุษย์คอยตามตี้ซี้(จีบ)ราชครู แต่ราชครูไม่กล้ายอมรับความรักระหว่างเพศเดียวกัน จนเกิดเรื่องอาจารย์ปู่นอยด์ลงไปโลกมนุษย์และป๊ะ ๆ กับมารกลายเป็นราชามารรุ่นแรก สวรรค์ก็ต้องมาปราบพอตายราชครูเลยนำร่างไปฝังที่หุบเขาเซียนแล้วคอยแวะเวียนมาหาพลังทิพย์เลยอัดแน่นกลายเป็นที่ฝึกตนของพอ.
(อันนี้ไม่สปอยคงตอบไม่ได้ แต่จะพยายามสปอยนิดเดียว)>>>>.
.
.
.
.
.
.
ไม่เหมือนสักกระผีก ในเทียนกวาน อ.นายเอกเคยเป็นข้ารับใช้ของจักรพรรดิสวรรค์ตอนยังเป็นมนุษย์ แล้วทิ้งเค้าไปตอนเค้าเป็นบ้าและหนีหน้าไปเป็นพันๆปี มาเจออีกที่คือตอนจจะจบ ที่มาเปิดเผยความจริงของงจักรพรรดิสวรรค์ว่าคืออะไร สุดท้ายอยู่ด้วยกันโดยที่เป็นคนเฝ้าดูจักรพรรดิสวรรค์ที่โดนผนึก
.
.
.
.
.
.
.
.
ถ้าเอาแค่ที่เพื่อนโม่งยกมา เหมือนยังไงว่ะ
มีคนออกมาพูดเรื่องพลาเจีย ใครสนใจประเด็นนี้ลองไปอ่านกัน https://นกฟ้า.com/mymnpl/status/1286955315989114882
ส่วนใครที่ตามหาแอครองของหม่าล่าอยู่ก็ลองไปส่องๆจากที่แอคนี้รีพลายดู เดี๋ยวก็เจอเอง
>>776 มึงลืมอะไรไปหรือเปล่า
.
.
.
.
.
.
หลางเชียนชิวไง ลูกศิษย์ของเซี่ยเหลียนสมัยเป็นราชครูฟางซิ่น กูให้น้องที่รู้จักสปอยมู่หรงเหยียนให้ฟัง เห็นมีตอนที่มู่หรงเหยียนไปรับผิดว่าเป็นคนฆ่าปีศาจเด็กเพราะเข้าใจผิดนึกลูกศิษย์ตัวเองเป็นคนทำ เซี่ยเหลียนก็ลาสชอตพ่อของหลางเชียนชิวเพื่อรับผิดแทนเจ้าชายอันเล่อ ไม่เหมือนซะทีเดียว มีจุดนี้ที่กูว่าคล้ายๆ แต่มันก็คลิเช่ของนิยายจีนมั้ง
.
.
.
.
.
.
>>778 กูลืมจริง ขอบคุณมาก มีเซี่ยเหลียนลูกศิษย์3คน แต่ที่ลืมเพราะในมรย.ที่เพื่อนโม่งแปะมา ที่ว่า
"มีลูกศิษย์ที่รักเคารพตัวเองมาก ตอนมีสงครามนายเอกก็หิ้วลูกศิษย์ไปรบด้วยแต่เกิดเหตุนอ.เอาลูกศิษย์ไปซ่อนบอกห้ามออกมา ส่วนตัวเองบาดเจ็บเพื่อนเลยหากลับสวรรค์ แต่เวลาสวรรค์กับโลกไม่เหมือนกันฟื้นมาอีกทีนอ.รีบกลับไปดูจุดซ่อนปรากฎว่าลูกศิษย์ตายแล้ว"
มันไม่ได้เหมือนอะไรในในเทียนกวานเลยว่ะ ที่ว่ารับผิดแทนมันก็ไม่ได้เหมือน มันไม่ได้รับผิดแทนลูกศิษย์ ถ้าจะบอกว่าบทพระเอกรับความผิดแทนคนอื่นเป็นการลอก แม่งก็ลอกกันทั้งโลกแล้ว
>>779 อันนั้นอะไม่เหมือนเลย กูหมายถึงอีกอันที่ไปให้น้องทีรู้จักสปอย แต่ก็อย่างที่กูเขียนข้างท้ายว่ามันน่าจะเป็นคลิเช่ของนิยายจีน แต่ก็ไม่รู้ทำไมตอนอ่านทดลองอ่าน มรย. กูถึงรู้สึกถึงกลิ่นเทียนกวานตลอด จะบอกว่าก๊อปมันก็ไม่ใช่ แต่มันได้กลิ่นอะ หรือจะเป็นที่โทนเรื่องก็ไม่รู้
คนที่ออกมาทักเรื่องเรเชลออกมาบอกแล้วว่าไม่ได้ก๊อปว่ะ แค่คล้ายเฉยๆ
กูไม่เข้าใจว่าทำไมนักเขียนต้องหนีเงียบ ทั้งที่งานหลังๆเขามันก็ไม่ได้เข้าข่ายก๊อปเลย แค่ออกมาจัดการเรื่องเรเชลกับจิ้นหยางก็อยู่บนบกสวยๆได้แล้ว เผลอๆกระแสตีกลับด้วยซ้ำ หรือนางรอสถาพรเปิดทำการวะ
>>779 กูลืมประเด็นนี้ไปถ้าเอาตามฉากที่ >>778 ว่า เหตุการณ์ในมรย.จะเป็นประมาณ
.
.
.
ตอนสงครามนอ.ถูกเผ่ามารลักพาตัวเพราะจะให้ช่วยสร้างอาวุธ แล้วมีองค์ชายปีศาจจิ้งจอกตนนึงเป็นเด็กอยากรู้อยากเห็นอยากรู้จักนอ.เลยแอบมาหามาเล่นด้วย แล้วก็พาพี่น้องอีกสองคนมาแอบเล่นกับนอ. นอ.ก็ดีด้วยนะแต่แอบใช้ประโยชน์เพื่อแหกคุกเหมือนกัน จนสวรรค์มาบุกองค์ชายคนแรกก็มาหานอ.แต่ดันตาย นอ.เห็นลูกศิษย์ตัวเองที่กลายเป็นมารก็เข้าใจว่าลูกศิษย์ตัวเองฆ่า พวกพี่น้ององค์ชายตามมาเจอทีหลังก็เข้าใจว่าเป็นฝีมือนอ.(แต่จริง ๆ ตายเพราะอะไรจำไม่ได้แล้วแต่ไม่ใช่เพราะใครในที่นี้ทั้งนั้น) นอ.ก็อมพะนำไม่บอกอะไรกับสองพี่น้องเพราะคิดว่าตัวเองมีส่วนรับผิดชอบ
.
.
.
>>782 ในจุดที่ถ้าจะพยาย๊ามพยายามให้มันเหมือนนะ ซึ่งก็ไม่เหมือนว่ะ555
สปอยเทียนกวานนะ
.
.
.
.
.
.
ตอนสงครามนอ.ถูกเผ่ามารลักพาตัวเพราะจะให้ช่วยสร้างอาวุธ แล้วมีองค์ชายปีศาจจิ้งจอกตนนึงเป็นเด็กอยากรู้อยากเห็นอยากรู้จักนอ.เลยแอบมาหามาเล่นด้วย แล้วก็พาพี่น้องอีกสองคนมาแอบเล่นกับนอ. นอ.ก็ดีด้วยนะแต่แอบใช้ประโยชน์เพื่อแหกคุกเหมือนกัน
>>>> ในเทียนกวานนายเอกที่ใช้ชีวิตบนโลกไปช่วยองค์ชายของแคว้นที่ทำลายแคว้นเก่าของนายเอก เลยถูกเชิญให้เป็นอาจารย์ขององค์ชายแบบที่นายเอกปิดบังฐานะว่าคือใคร แต่ก็สอนวิชาให้แบบจริงใจนะ
จนสวรรค์มาบุกองค์ชายคนแรกก็มาหานอ.แต่ดันตาย นอ.เห็นลูกศิษย์ตัวเองที่กลายเป็นมารก็เข้าใจว่าลูกศิษย์ตัวเองฆ่า พวกพี่น้ององค์ชายตามมาเจอทีหลังก็เข้าใจว่าเป็นฝีมือนอ.
>>>> พวกเชื้อพระวงศ์เก่าของอาณาจักรนายเอกลอบมาฆ่าล้างแค้นพวกราชวงศ์ของแคว้นลูกศิษย์ในงานเลี้ยง นายเอกเป็นคนแรกที่มาเจอเข้า พระราชา(พ่อลูกศิษย์)ที่ใกล้ตายแค้นมาก สั่งนายเอกให้ฆ่าพวกคนจากแคว้นเก่านายเอกให้หมด(พระราชาและทุกคนไม่รู้ว่านายเอกจริงๆคือใคร) นายเอกไม่โอเคมากๆ ช่วงที่ฉุกละหุกเลยต้องฆ่าพระราชาทิ้ง เพื่อช่วยชีวิตชาวบ้านจากแคว้นเก่าตัวเอง ฉากที่ฆ่าพระราชา ลูกศิษย์ตัวเองเข้ามาเห็นอาจารย์ฆ่าพ่อตัวเองพอดี เลยแค้นมาก
นอ.ก็อมพะนำไม่บอกอะไรกับสองพี่น้องเพราะคิดว่าตัวเองมีส่วนรับผิดชอบ
>>>> นายเอกก็อมพะนำไม่บอกอะไรรับความผิดและแกล้งบอกว่าตัวเองเป็นคนทำทุกอย่างไป เพราะคิดว่าแบบนี้จะดีต่อชีวิตของคนจากแคว้นเก่าตัวเองมากกว่า ถ้ารู้ว่าเชื้อพระวงศ์เก่าอยู่เบื้องหลัง ชาวบ้านที่ไม่รู้เรื่องพวกนี้โดนฆ่าแน่ๆ ให้ทุกอย่างจบที่ตัวเองดีกว่า จากนั้นนายเอกไล่ตามไปฆ่าพวกคนร้ายตัวจริงที่เป็นญาติๆของตัวเอง แล้วค่อยโดนลูกศิษย์ตัวเองฆ่า(แต่ไม่ตาย) แล้วเอาร่างโยนใส่โลงหินปิดไว้ (แล้วนายเอกค่อยๆหนีออกมาทีหลัง)
.
.
.
.
.
.
กูว่าเหมือนแค่ในแง่แบกรับความผิดแทนกับฉากมีศิษย์ว่ะ ทั้งปมประเด็นขัดแย้งหรือที่มาการกระทำ ถ้าเอาตามที่เพื่อนโม่งเล่ามาคือไม่ค่อยเหมือนนะ นี่ลูกศิษย์ก็ไม่ได้ตายด้วย
Ky กูเห็นนักเขียนดังคนนึงบ่นงอแงว่าเม้นน้อยเพราะอัพบ่อย ล่าสุดบอกอาจจะยุติการอัพชั่วคราว กุไม่ได้อะไรนะ แต่กุอ่านแล้วสงสารนักอ่านของนางที่เม้นให้ทุกตอน ไม่ใช่แค่คนนี้นะ นักเขียนทุกๆคนที่บอกไม่มีเม้นหรือเม้นน้อยจังจนนอยด์จนพาลไม่อัพ หรือบางคนขอเม้นเท่านั้นเท่านี้ถึงจะอัพให้
>>787 เหมือนนักเขียนคนนี้นางเขียนจบแล้วค่อยอัพ ไม่แน่ใจว่าอัพวันนึง 2-3ตอนเลย หรือว่า อัพทุกวัน เพราะกูไม่ได้ตามนาง แต่นางอัพถี่จริง แล้วมาบ่นว่าเม้นน้อย บ่นว่าคงหวังกับเรื่องนี้มากไป อาจจะงดอัพชั่วคราว กูกดอ่านเมนชั่นนักอ่านที่มาให้กำลังใจอยากให้นางอัพต่อแล้วสงสาร ไม่รู้ว่าต้องการเม้นเยอะขนาดไหนถึงจะพอใจเค้า
กูเจอนักเขียนตัดพ้อเรื่องเมนต์หรือตั้งตัวเลขขั้นต่ำ ก็ไม่ถึงกับเทนะ (แต่ไม่เมนต์อยู่ดี ถถถ ไม่อยากสนับสนุนแนวทางแบบนั้น)
สมัยตามนักเขียนในดด. ใหม่ ๆ ก็เข้าใจในเสียงตัดพ้อนะ ว่าทำไมคนอ่านไม่เมนต์เลย หลัง ๆ เลยต้องมีระบบกำลังใจ ซึ่งคงไม่ค่อยมีใครกดแล้วมั้ง ?
แต่ที่เจอแล้วปิดทิ้งไม่อ่านต่อคือป้ายไล่นักอ่านผี นักอ่านเงา ฯลฯ ประมาณว่าอ่านเงียบ ๆ ไม่เมนต์อย่าเข้ามา
แบบ.. เออ กูไปก็ได้วะ 555 ก็วินวินกันท้ังสองฝ่ายดีนะ
>>783 อาจจะจบแบบโรเซเนียไง ึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึมึง โผล่มาพร้อมฉบับรีไรท์ บอกว่าได้คำแนะนำจากพี่ๆน้องๆให้ลองปรับใหม่ เนื้อหาอาจมีการเปลี่ยนแปลงบ้างแต่คงความสนุกเหมือนเดิมนะ
เหนือกว่าการไม่แก้ตัว ไม่ขอโทษ ไม่ยอมรับ คือการเมินแม่งลบให้เหี้ยนแล้วรีบทำเป็นเล่มขายแบบบ็อกเซตจบรวดเดียวไปเลยไม่ทยอยออก แถมเอาปกมาล่อจ้างนักวาดมือเทพมาเรียกแขกอีกต่างหาก โม่งแม่งเงิบกันเป็นแถว แบบนี้ก็ได้อ้อวะ
>>773 รซน.มันมีคนบอกนะ แต่ไม่ทันแคปต้นฉบับ แต่คนเคยอ่านเขาบอกไว้ จากมู้เด็กดีคห.17
https://www.dek-d.com/board/view/3659866/
แล้วในพันทิปก็มีคนเอาฉากที่ว่ามาเทียบ คห.14
https://m.pantip.com/topic/35317634
กุรำคาญพวกนักอ่านที่ไท่คิดเสียตังมากกว่า บางเรื่องในรอร.เค้าปิดหลังตีพิมพ์หรือมีebookแม่งก็ยังถามว่าทำไมปิดคะ เปิดให้อีกรอบได้มั้ยคะ บางคนด่าบอกเขียนไม่จบแล้วจะเสร่อปิดตอนทำไม กุแบบ โอโห อย่างงี้ก็มีนะ คนไทยแม่งชินกับการที่คนเขียนชอบเปิดให้ถึงจะมีเล่มแล้ว ถึงชา่วงหลังจะหาแทบไม่ได้ก็เหอะ
>>801 กูนึกถึงลูกหาบเดนตายของนักเขียนขร้ก็อปคนนึง ตอนนั้นกูร่วมวงแหกนักเขียนที่นางรัก นางมาแ่วยบอกขอนิยายอ่านฟรีได้มั้ยคะ ช่วยนี้เฉามาก กูเลยบอกอ่านนิยายฟรียีงดีกว่าอ่านนิยายก็อปนะคะ สรุปนางเงียบไม่ตอบกูอีกเลย 55555
>>804 นักเขียนบางคนน้อยกว่านางอีก ไม่ร้องไห้แล้วป่ะ ไม่รู้ว่านางต้องการเม้นเยอะขนาดไหนถึงจะดีต่อใจนาง ล่าสุดบอกจะหยุดอัพชั่วคราวเพาะเม้นน้อย กูล่ะสงสารนักอ่านที่เจอนักเขียนแบบนี้ อารมณ์พอๆกับนักเขียนขอนั่นขอนี่และกับการอัพนิยาย
กูไม่คิดว่าเป็นเรื่องของนางทั้งมู้จริงๆ 5555
มู้นี้ต้องขึ้นเป็นวาระ minikikaboo แล้วมั้ย
แรกที่เริ่มขุดรซนกันกูก็ยังคิดว่ามีเหตุผลนะ ตอนโมโหเรื่องมังกรมีรักกันกูก็เข้าใจ แต่พอโยงเทียนกวานเข้ามา อันนี้กูว่าจับผิดแล้วว่ะ เหมือนบางคนประสาทแดกอยากยำตีนคนล้มเอาความสะใจ วาระหน้าว่าด้วยอะไรคือพลาเจียดีมั้ย จะได้ไม่ไปฟันธงนอกโม่งแบบผิดๆแล้วโดนฟ้องหมิ่นประมาทเอา
>>813 จริง กูเองสับนางมาตั้งแต่ก่อนผุดบนดินเมื่อต้นสัปดาห์ (อิเหี้ย ฉลองครบสัปดาห์มินิคิคาบู้555) กูพร้อมด่านางทั้งรซนก๊อปคาร์ จิ้นหยางพาราเฟส และมังกรฟอกขาว แต่กูไม่เห็นด้วยเรื่องเทียนกวาน-มู่หรง จะด่าก็ต้องมีสติว่ะ
แต่เรื่องเปลี่ยนร่างเทพที่คนเอ๊ะๆ ว่าอาจเหมือนเทียนกวาน อันนี้น่าคิด กับพวกงาน ชญ ของนางที่ดูแหม่ง
กูเป็นคนเปิดเรื่องนักเขียนมู่หรงในมู้ก่อน กูเซอร์ไพรส์ที่มันก้าวไกลไปจนถึงบนดินได้ขนาดนั้นถถถถ
แต่พอมีประเด็นมู่หรงมาแล้วคนสนใจเยอะขึ้นชิบหาย
ก็อย่างที่หลายๆคนบอก ถ้านักเขียนไม่ออกมาชี้แจงอะไรนิยายเรื่องอื่นๆของนางก็จะโดนระแวงโดนสงสัยไม่หยุดอยู่ดี ก็ตามสเต็ปที่นายเอกมังกรโดนสบประมาทมาตลอด ทั้งที่นางก็รู้ว่าจะโดนอะไรแต่ดันคิดว่าเงียบไม่ตอบโต้=คนดี
>>815 กูไม่คิดว่านางเงียบด้วยตัวเองหรอกนะ อ่านมังกรที่คนเขายกๆมา กูว่ากูเห็นความอัดอั้นอยากตอบโต้เหมือนกัน แต่ทำไมไม่ทำล่ะ ทำไมไม่ออกมาอธิบาย ทำไมถึงเงียบ เงียบแล้วใครได้ประโยชน์ กูว่าไม่ใช่นางแน่ๆ เพราะเท่าที่เป็นอยู่นี่ก็ชื่อเสียงป่นปี้แล้ว แต่มึงลองนึกดูอีกที ถ้าออกมาพูด สิ่งที่จะเกิดขึ้นคืออะไร
นางเงียบแบบนี้อาจจะดีแล้วก็ได้ อย่างน้อยก็ยังมีงานมีเงิน ชื่อเสียงพังไปก็ช่างมัน แต่ถ้าออกมาพูดแล้วดันพูดไม่ดี เน่ากว่าเดิม ทีนี้อาจถูกตัดหางปล่อยวัด นอกจากจะกู้ชื่อเสียงไม่ได้แล้ว เงินจะซื้อข้าวกินก็ไม่มีด้วย
>>816 ชื่อเสียงป่นปี้แค่ในทวิตแต่ยังไม่ถึงเฟส ในกลุ่มขายนิยายยังซื้อขายกันรัวๆ เดี๋ยวเรื่องก็เงียบเหมือนคราวก่อน กูว่านางได้ผลประโยชน์มากและเป็นสิ่งที่นางเลือกเอง ในเมื่อมังกรมีรักก็สะท้อนตรรกะมีอะไรให้หนีอยู่แล้วไม่มีใครแนะนำ การที่นางเงียบก็เพราะเงียบไปยังมีงานมีเงินแหละ
>>815 มึงคือ 894 มู้ก่อนเองหรอกรึ ว่าไปแล้วโม่งด่าเรื่องนี้มายาวนานจนกูเกือบลืมเลยว่ามันมาถึงจุดนี้ได้ยังไง แล้วมันโผล่จากบนโม่งขึ้นบนดินไปได้ยังไง 555555
>>816 จริง กูว่าแฟนหลายคนไม่เคยเล่นทวิตก็จะไม่รู้ แต่เขาดังขึ้นมาได้ด้วยทวิต กองอวยบนทวิตไม่มีทางเสิร์ชชื่อนางแล้วจะไม่ขึ้นข้อความพวกนี้ ถึงยังพอมีทางรอด แต่ยังไงก็ไม่ได้ดีเท่าเก่า ถ้ากูเป็นสถาก็แค่เลี้ยงไว้ทำเงินต่อแล้วมองหาเด็กใหม่แทนอินี่ให้ไว อย่าไปยุ่งกะดราม่า เอาตัวไปเกลือกกลั้ว
>>819 กูว่าไม่ได้จะคีพลุคอะไรหรอก แค่ถ้าเรื่องเงียบ หนังสือก็จะขายต่อไปได้ แต่ถ้าออกมาตอบโต้แล้วมีคนไม่พอใจ ขยายเรื่องราวให้มันใหญ่โตขึ้น คนรู้เยอะขึ้น หนังสือก็ขายไม่ออก นักเขียนน่ะอาจจะเปลี่ยนนามปากกาได้ แต่สนพ.ทำไม่ได้นะ ทุนก็ลงไปตั้งเยอะ ถ้ากูเป็นสนพ. กูจะบอกให้นักเขียนเงียบไว้ว่ะ ถ้าไม่ยอมเงียบก็แบน ไหนๆเรื่องทั้งหมดก็มาจากนักเขียนเองอยู่แล้วนี่ รับผิดชอบไปคนเดียวละกัน สนพ.ต้องเลี้ยงคนอีกหลายชีวิต
>>821 กูไม่รู้นะว่าเรื่องทุกอย่างเกิดจากอะไร แต่ตอนที่เขียนรซนลงเว็บน่ะ นักเขียนเขาบอกไว้เลยรึเปล่าว่าได้รับแรงบันดาลใจมาจากหลายที่เยอะแยะ ถ้าเขาบอกไว้แล้ว แต่ยังมีคนเห็นว่ากระแสดี คัดเอาไปตีพิมพ์ จะมาบอกว่าเรื่องทุกอย่างเกิดจากนักเขียนคนเดียว กูว่าไม่ค่อยแฟร์นะเนี่ย ถ้าทางคนคัดเรื่องไม่รู้อะไรเลยสิ เออ กูจะเห็นใจว่าเป็นผู้เดือดร้อนประสบปัญหาเหมือนกัน
>>823 ส่วนนึงกูว่าทัพมันแหกง่ายด้วยเปิดสุ่มๆเข้าไปหาฉากบ้งๆแป้บๆเจอ แต่มรยต้องหาคนเคยอ่านเรื่องที่จะแหก+เรื่องที่ลอกมา แล้วเทียบให้ดูว่าลอก ซึ่งคนอ่านครบแม่งน้อยจนงง จนถึงวันนี้กูยังไม่เห็นคนที่เทียบอย่างละเอียดให้ดูเลย มีแต่เทียบคร่าวๆเพราะอ่านไม่จบ
แต่ก็เห็นได้ชัดเจนว่ะ ว่าคนอ่านไม่ได้ด่า คนด่าไม่ได้อ่าน รอกระแสชานขก็ไปต่อได้แหละ
>>816 ทีแรกกูก็เข้าใจว่านางอัดอั้นนั่นแหละเลยเขียนระบายด้วยการใส่ประเด็นนี้ลงไป อย่างที่กูบอกว่ากูสัมผัสความมาได้ตั้งแต่จิ้นหยาง เรื่องนั้นนางก็ใส่เนื้อหาว่าเรื่องผิดพลาดครั้งเดียวแล้วกลายเป็นขี้ปากเขาตลอดกาล ถ้านางเขียนตอนที่45ให้มันดีกว่านี้กูอาจไม่มาถามโม่ง เพราะกูนึกถึงโม่งทุกครั้งที่เจอเรื่องนี้ในงานนาง555555
แต่มึงก็พูดถูก ถ้านับมาตั้งแต่แรกกูก็รู้สึกว่ามันเกิดจากการเอาแต่กอบโกยของสำนักพิมพ์เองนั่นล่ะ ไปเริ่มหยิบงานก๊อปมาขายแถมยังเลี้ยงนักเขียนให้ออกมาเป็นแบบนี้
>>818 เยสกูเอง จุ๊บๆ คุยกันจนยอดเม้นมาถึงหลักแปดร้อย อีกนิดก็จะครบ1มู้พอดีแล้วเนี่ย
>>822 ตอนเขียนรซน.บอกในเว็บเลยว่าลอกมา กูคิดว่าผิดทั้งนักเขียนทั้งสำพักพิมพ์นั่นแหละ แต่มึงอย่าลืมคิดว่าต่อให้สนพ.จะไร้สามัญสำนึกด้วยการตีพิมพ์นิยายที่ลอกมา แต่ถ้านักเขียนมีจิตสำนึกมากพอว่างานเขียนของตัวเองลอกมา ไม่ได้คิดเองทั้งหมดก็ไม่ควรตกลงเซ็นสัญญาตีพิมพ์กับสนพ.ตั้งแต่แรก ดังนั้นกูว่าเคสนี้นักเขียนผิดมากกว่าสนพ. แต่สนพ.เองก็ไม่ได้ดีไปกว่ากันเท่าไร
>>827 +1 กูว่านางเก่งนะ แต่กูยังยอมรับไม่ได้ ถ้าไม่มีคาร์นี้ ไม่มีสูตรอาหาร ไม่มีประวัติอาหารที่เรียบเรียงแล้ว นิยายของนางอาจจะไม่ดี หรืออาจจะดีแต่กูก็ไม่รู้ แต่กูรู้ว่าที่มันดีได้ส่วนนึงคือหยิบเอาสิ่งที่คนอื่นคิดมา และเพื่อนกูก็ยังบอกว่า ในหน้าหนังสือก็มีเขียนบอกไว้แล้ว นักเขียนไม่ได้ไม่บอกสักหน่อย สักแต่จะจับผิด แม่งเอ้ย ถ้าตราบใดยังมีคนแบบนี้อยู่ วงการไหนๆ ก็ชิบหายกันทั้งนั้น คนผลิตงาน คิดเองหัวแทบแตก ถูกเอาไปใช้ให้เครดิตแล้วแล้วกัน
เคสนี้กูว่า นด ตอนนักเล่านิทานของนาง ใจถึงกว่ามาก รับผิดชอบมากกว่า ไม่ดีแต่หายไปอยู่กับตัวเอง ลอกก็ลอก คนจับโป๊ะขนาดนี้แล้วต้องเทคแอคชั่นแล้วปะวะ
แต่คนสนใจเรื่องนี้กันน้อยจริงนะมึง น้อยจนงงอ่ะ อาจจะเพราะมันไม่มีอะไรคาหนังคาเขาแบบโรเซเนียด้วยหรือเปล่า แนวจีนมันซ้ำกันเยอะด้วย แถมนักอ่านบางคนก็ไม่มีใครสนใจจะกางเทียบด้วย
กูว่านางก็อปมาแหละ แค่ฉลาดใช้ รู้ว่าจุดไหนต้องอะไรยังไง เวลาโป๊ะขึ้นมาคนจับเทียบยาก เพราะนางไม่ได้ก็อปแปะ แบบนักเขียนขี้ก็อปมือสมัครเล่นทั่วไป นางเป็นนักก็อป level 90 สุดท้ายพอโดนจับเทียบก็จะจบลงแค่พล็อตตลาดสด ทั่วไป แถมแนวจีนมันก็วนๆอยู่แค่ไม่กี่แบบ
>>835 งั้นกูก็ไม่เห็นด้วยกับมึง การรับผิดชอบร่วมกันเป็นเรื่องที่ต้องทำอยู่แล้วเพราะผิดทั้งคู่ทั้งนักเขียนทั้งสนพ แต่ยังไงกูก็คิดว่านักเขียนผิดมากกว่าอยู่ดี ถ้ามึงบอกว่าเพราะเป็นผู้เยาว์ แล้วไง ผู้เยาว์ที่มึงว่าคือคนที่ละเมิดงานคนอื่นเพื่อมาขายหาเงิน ไม่สนใจและไม่ใส่ใจด้านลิขสิทธิ์และการละเมิดลิขสิทธิ์ อายุสิบเกือบยี่สิบนี่ก็โตแล้ว ถ้ายังไม่สามารถตระหนักรู้เรื่องนี้ได้ก็เกินไปหน่อยมั้ง ต่อให้สนพบอกว่าทำได้ แต่ในใจรู้สึกไม่ตะขิตตะขวงใจหน่อยหรอว่างานที่ตัวเองเขียนมันเป็นงานที่ลอกคนอื่นมาจะเอามาใช้เชิงพาณิชย์ได้ยังไง เลือกที่จะเชื่อผู้ใหญ่แต่ไม่เชื่อกฎหมายด้านลิขสิทธิ์
กูคิดคล้ายๆ >>831 ว่ะ อันนี้กูเดาๆเอาเองว่าสมัยเขียนโรเซเนียนางคงอายุน้อย น่าจะวัยมัธยมเองมั้ง (กูเดาเอาจากสำนวนการเขียนทอล์กที่ดูเบียวๆ และคำว่า เดดราย ของนาง) ถึงจะบอกว่าเป็นผู้เยาว์ก็ควรมีจิตสำนึก แต่นั่นเด็กเพิ่งหัดเขียนนิยายอ่ะมึง พอเขียนแล้วมีคนชื่นชอบ มีสนพ.อยากเอาไปตีพิมพ์ให้ ใครๆก็คงดีใจแหละ แถมมันเคยมีบารามอสเป็นตัวอย่างมาก่อนว่าทำคล้ายๆกันแล้วได้ดี เป็นที่ชื่นชอบ ยังมีคนคิดถึงมาจนทุกวันนี้ พอมีผู้ใหญ่ไฟเขียวแถมบอกให้รีไรท์เอานิดหน่อย นางก็คงคิดว่าไม่มีปัญหาอะไร ตัวนางเองก็คงไม่ทันคิดว่ามันจะกลายเป็นชนักติดหลังที่สลัดไม่ออกมาจนปัจจุบัน ในจุดนี้กูเห็นใจนางนิดนึง แต่กูไม่ได้จะบอกว่าสนพ.ผิดมากกว่านะ มันผิดทั้งคู่แหละ
กูว่าสนพ.น่าเกลียดตรงที่
- เอางานยำใหญ่มาขายทั้งที่รู้แต่แรกแล้วว่าเป็นงานยำใหญ่ นิยายบนเน็ตดีๆมีเยอะแยะเจือกไปเอาเรื่องนี้มา
- พอนักเขียนมีเรื่องโดนแหกตอนนั้นก็ทำนิ่งเฉย ขายงานไปเรื่อยๆ ปล่อยให้ในเน็ตแหกกันไป ทั้งสนพ.ทั้งนักเขียนเงียบกริบ
- ฉาวโฉ่ในวงการแฟนตาซีมากๆเข้าก็จับชุบตัว ใส่ตะกร้าล้างน้ำ ให้ผันตัวมาเขียนจีนโบราณ เขียนชายหญิงไม่ค่อยรุ่งก็จับมาเขียนวาย
- พอโดนแหกจนฉาวในวงการวายก็บอกให้นักเขียนปิดแอคหนี (ถ้าเรื่องที่นางบอกว่าบก.สั่งปิดเป็นความจริง)
- ส่วนงานที่ฉาวมาตั้งแต่ตอนนั้นก็ยังขายต่อไป แถมให้นักเขียนปล่อยภาคใหม่ให้อ่านฟรีๆกันอีก (กูมองว่ามันเป็นการสนับสนุนการขายภาคเก่าด้วย)
บอกตรงๆว่าถ้านางไม่ได้เขียนมังกรออกมาแบบนั้นกูอาจจะยังพอเห็นใจนางอยู่นะ แต่พอเจอสิ่งที่นางเขียนในมังกรแล้วกูไม่อยากให้วงการนี้เหลือที่ยืนให้นักเขียนทัศนคติแบบนี้จริงๆ สงสารนักเขียนดีๆที่ตั้งใจเขียนจากเลือดเนื้อของตัวเอง สงสารนิยายดีๆที่ไม่ถูกค้นพบ เฮ้อ
กูเป็นคนเดียวป่าววะที่ไม่เชื่อว่านางปิดแอ็คเพราะใบสั่งจากสนพ. ?
แบบ.....โตขนาดนี้แล้ว ถึงจะมีงานตีพิมพ์กันหลายเล่ม แต่นักเขียนกับสนพ. ก็ไม่น่าจะติดต่อหากันถี่ ๆ ขนาดที่ว่ามีคนแฉปุ๊บ สนพ. สั่งล็อคปั๊บ
>>844 กูว่ากึ่งๆ อาจมีแอคใหญ่/คนที่เห็นไปกระซิบ สนพ จริงๆ พวก สนพ นี่ข่าวไวมาก อาจเห็นก่อนนางอีก
แล้วนางก็เดินรูทเดิมตามเกมเดิม ปล่อยไฟล์ทันทีก่อนปิดแอคทวิต (ถ้ากูไล่ไทม์ไลน์ไม่ผิด นางปล่อยก่อนปิดทวิตนะมึง)
>>842 กูเพิ่งเหลือบไปเห็น อยากแปะมึงกับมึง แล้วยิ่งถ้าคนตั้งใจเขียน ไม่ได้ลอกใคร ไม่มีใครพบ คนรีวิวคนแนะนำกี่คนๆ ก็มีชื่องานนางไปขี่ทับเสมือนทั้งพิภพมีแต่งานนางที่คนพากันอวย กูที่รู้ความจริงเรื่องนางยิ่งไม่อยากให้นางได้ผุดได้เกิดเลย
>>844 กูไม่รู้ว่าสนพ.นี้ทำงานกันยังไง บก.กับนักเขียนคุยกันบ่อยแค่ไหน แต่นางไม่น่าโกหกมั้งงงงง ถ้าโยนขี้ให้บก.แบบนี้ กูเป็นบก.ต้องมีขมวดคิ้วมั่งแหละ ในมังกรก็เขียนแนวๆโยนขี้ให้อาจารย์ไปทีนึงละ (ที่ว่าอาจารย์บอกว่าทำได้ เพลงดาบมันจะมีสักกี่ท่า ไม่ฟันก็แทง) ถ้าโกหกเรื่องนี้อีกกูเป็นสนพ.กูไม่เอาไว้แล้วนะ 555555555
ทำำไมมึงไม่คิดว่ามันจะสมรู้ร่วมคิดกันวะ นักเขียนอยากขายงาน สนพ.ก็อยากได้เงิน ถ้าแค่ครั้งแรกๆกูยังพอเชื่อนะว่าว่านักเขียนมันโดนขัดจูง แต่เขียนมากี่เรื่องแล้วก็อปซะทุกเรื่องคือไม่ใข่ละปะ ทำผิดครั้งเดียวยังพอให้อภัย แต่ทำผิดซ้ำๆมันชดใช้ไม่หมดอะ เผลอๆกูว่าสนพ.นั่นละน่าสงสารกว่า ดูจากวีรกรรมนักเขียนที่ถ้าเป็นไก่กาทั่วไปคงปลิวตั้งแต่เรื่องแรกไม่รอดมาถึงเรื่องที่ 3-4-5 ละ ึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึึคงเป็นลูกรักบก.แหง ๆ รู้ๆอยู่ใครใหญ่ในสนพ. ถ้าคนไหนบก.อุ้มถ้าให้คนทั้งสนพ.จะเกลียดก็ไม่มีวันร่วงหรอก แต่ถ้าบก.เกลียดขี้หน้าต่อให้ถูกบูชาทั้งสนพ.ก็ไใาได้ผุดได้เกิดอะ
>>847 ตกลงนักเขียนมันก็อปทุกเรื่องแล้วอยู่ได้สนพ.ไม่รู้ สนพ.เลยน่าสงสาร หรืออยู่ได้เพราะเป็นลูกรักบก.นะ กูงง
ว่าแต่ตกลงก็อปทุกเรื่องจริงเหรอ เรื่องเทียนกวานนี่เท่าที่มีข้อมูลให้เห็นตอนนี้ กูไม่เชื่อนะ จิ้นหยางก็ไม่ได้เข้าข่ายก็อปคาร์ก็อปเนื้อเรื่องนี่ มันดึงข้อมูลมาแบบพาราเฟรสปะที่บอกว่าดึงมาแบบน่าเกลียดอ่ะ
>>848 มู่หรงเหยียนมันมีอีกประเด็นขึ้นมาด้วยมึง https://twitter.com/amimm_pich/status/1286696319935844352?s=21
ถ้านักเขียนจะเชื่อฟังคำสั่งสนพ. จริง (อย่างที่บอกว่าสนพ. สั่งให้ปิดแอ็คยอมก็ปิด)
อย่างนี้สนพ. สั่งคำเดียวไปเลยไม่ดีกว่าเหรอวะ ว่าช่วยเขียนนิยายแบบไม่ลอกไม่ก๊อป
แค่นี้ก็จบแล้ว ไม่ต้องมาคอยมอนิเตอร์ว่าวันดีคืนดีจะมีใครขุดประเด็นขึ้นมาอีก
ในทวิตเหมือนนักฉอดจะยกประเด็นincestขึ้นมาเหรอวะ เหมือนเห็นผ่านๆ
>>850 กูว่า ในมุม สนพ คือไม่ได้ตามดูว่า นข เขียนอะไรอะ แบบไส้ในของเรื่อง คำที่นางใช้ เจตนาของนาง
สมมติกูเป็น สนพ ก็คง assign ไปว่า เออประมาณนี้ๆนะ จ้างคนวาดปกให้แล้ว (ปกมังกรมีรักเป็นลายเส้นคนเดียวกับที่วาดปกนางทั้งชุด ดังนั้นเตี๊ยมกันไว้แล้วแน่นอนว่าลงยังไง จบเมื่อไหร่ ออกเล่มยังไงดี ซึ่งกูคิดว่าถ้าไม่มีอะไรมาเตะตัดขา นางอาจได้ออกเล่มตุลาไรงิ เซ็ตใหญ่ไฟกะพริบ เผลอๆรอบนี้จะออกบ็อกซ์ นางอ้อยลูกหาบไว้ประมาณนึง)
แล้วหลังจากนั้น สนพ ก็ปล่อยให้ นข ทำงาน สนพ ไม่ว่างมานั่งมอนิเตอร์หรอกว่า นข เขียนอะไร ลงอะไร กระแสในทวิตก็มีแต่อวย ต้องออกมาดีแน่เรยยยย /ปรากฏว่า....
กูออกตัวก่อนไม่ใช่คนสถาพังและบอกเลยว่าเป็นโม่งที่อยู่มาตั้งแต่เริ่มคดีนี้ กูไม่ได้จะปกป้อง สนพ นะ แต่ในโปรเซสทำงาน สนพ มันไม่ครอบคลุมขนาดมาตามดูเรื่องที่ออนแอร์ทุกเรื่องอะ
>>852 กูว่างานนี้เตรียมพิมพ์ชุดใหญ่ไฟกะพริบอย่างที่มึงบอกแน่นอน มีภาพประกอบพร้อมแบบนี้ชัดเจนอยู่แล้วแหละว่ามาลงให้อ่านก่อนพิมพ์ขาย แต่กูสงสัยว่าเวลานักเขียนลงบนเว็บก่อนแบบนี้มันมีบก.ตรวจสอบเนื้อหาบ้างมั้ย หรือให้เขียนๆลงเว็บไปก่อนแล้วบก.ค่อยตรวจสอบอีกทีตอนจะรวมเล่ม โม่งคนไหนเป็นนักเขียนวานชี้แจงหน่อย
ถ้าสถาพังใส่ใจเรื่องก๊อปจริงๆ รซนคงไม่ได้ตีพิมพ์
>>853 กูที่ตอบก็คือเป็น สนพ 555555555 คือน่าจะพอช่วยให้เห็นภาพได้ แต่กูไมไ่ด้อยู่สถาพัง นอกวงการวายเลยๆ อย่าเปิดโม่งกูนะ
อย่างที่บอกอะ เวลา assign ไปบางทีกูได้เห็นอีกทีตอนเป็นต้นฉบับเวิดเลย ระหว่างนั้นงาน สนพ ยุ่งมาก จัดการเล่มคนอื่น ดูเล่มที่จะออก ประสานงานกับฝ่ายโน้นฝ่ายนี้ ยิ่งตอนนี้มันก่อนงานหนังสือตุลานะมึง สนพ ไม่ว่างโงหัวมาเช็กงานในเน็ตแน่นอน กูเลยค่อนข้างเทไปทาง ฝ่ายนั้นไม่รู้
แล้วดูจากสไตล์เขียนวันต่อวันของนาง (จำได้มะ โม่งบนๆ แปะซาวคลาวด์เสียงสัมภาษณ์ของนาง) นางว่าช่วงนี้ไม่ได้ทำอะไร เขียนงานอย่างเดียว เสียงฟังดูว่าเป็นวันทำงานแล้วนะ แต่ก็ไม่รู้ว่าเพราะเรื่องโควิดหรือเพราะมุ่งเขียนนิยายจริงๆ) นางก็คงไม่มีต้นฉบับสมบูรณ์ในมือ โปรเซสไฟนอลจริงๆ ของ สนพ ถ้าต้นฉบับพร้อม+นข เก๋า ไม่แก้ไขอะไร เต็มที่ส่งปลายสิงหาก็พอจะทันอะ /หรือไม่อีกทางหนึ่งคือ นางเขียนจนไปถึงตอนกลาง-ท้ายๆ แล้วและทยอยลงบนเว็บไล่ไปเรื่อยๆ จบปังสนพ ก็ทำงานไปส่วนหนึ่งพอดี ถ้าเคสนั้น สนพ ก็ต้องเริ่มลงมือทำแล้ว (ซึ่งถ้าเคสนี้ เป็นไปได้ว่า บก เล่มจะเพิกเฉยเพราะเห็นว่าเป็นแค่นิยาย>ถ้าที่นั่น awareness ต่ำเป็นทุน)
สรุปคือภาพรวม สนพ ถ้ามองว่ามันเป็นนิยาย จะไม่มีใครมองภูมิหลัง นข หรอือะไรที่อาจบึ้มออกมาหรอก โดยเฉพาะว่ามู่หรงกับจิ้นหยางมันออกมาดูดีมาก
>>855 อ้อออ แต่การทำงานของแต่ละสนพ.ก็อาจจะไม่เหมือนกันมั้ยหว่า กูก็เคยทำงานกับสนพ.แต่ไม่ใช่นักเขียน แต่ละสนพ.ที่กูทำด้วยมีโปรเซสไม่เหมือนกันเลย แต่เท่าที่มึงเล่ามา กับดูจากความไม่แคร์เนื้อหาของสถาพังแล้ว เป็นไปได้สูงแหละว่าอาจจะ assign เสร็จแล้วรอเช็กอีกทีตอนเนื้อหาครบเลย
>>857 การทำงานร่วมกับ บก ขึ้นอยู่กับแนวทางเล่ม สมมติเป็นสารคดีงี้ บก อาจประกบคู่กันมาแต่แรก ช่วยกันเช็กข้อมูล ช่วยทำต้นฉบับขึ้นมา แต่พอเป็นนิยาย โปรเซสส่วนใหญ่คือปล่อยฟรีแล้วว่ากันอีกทีตอนเป็นไฟล์เวิด
อันนี้ขอพูดตรงๆ ว่ากลุ่ม นข นิยายไม่ชอบให้แก้โครงเรื่อง (หรือบางคนกระทั่งสำนวน) นอกจากคำผิด/อะไรที่ผิดไวยากรณ์จริงๆ บก แทบไม่ต้องทำอะไรเลย แล้วนิยายถ้ามันผูกปมโน้นปมนี้วางมาแบบนี้ บก ไปแตะ เห็นอะไรขึ้นมาก็อาจต้องแก้อาจเป็นร้อยๆ หน้า มันกินเวลาโดยไม่จำเป็น ดังนั้นวิธีแก้คือช่างแม่งอะ กองไม่ต้องรบกับอีโก้ นข ตัว นข ก็พอใจที่ไม่ถูกแก้งาน วิน-วิน
>>861 เคสนี้ก็มี บก อาจให้คำแนะนำว่าตรงนี้เกินมา หรือยังไม่ค่อยดึงดูด เอาเป็นแบบนี้ไหม เหมือนกาวกับเพื่อนอยู่เหมือนกัน ถถ แต่เอาจริงๆ นข แบบนี้มีน้อยมากสำหรับกู /แต่ก็เคยมีกรณีที่ไปจีบมาจากเน็ต แล้วให้ปรับแก้โครงเรื่องนะ ส่วนใหญ่ถ้าเป็นแบบนี้ฝ่าย นข ใหม่จะไม่ค่อยอีโก้แรง แบบนั้นก็ทำงานด้วยสบายใจเหมือนกัน
ky แบบไม่ ky (งงมั้ย55 มันคือเรื่องเดิมแหละ)
กูกดเข้าไปดูแท็ก mini ว่ามีอะไรคืบหน้ามั้ย มีคนมาสรุปเพิ่มตรง https://นกฟ้า.com/nongsonya_/status/1287397954093899776
ซึ่งกูรู้สึกว่า ความร้ายแรงแม่งขึ้นอยู่กับการเรียงประเด็นเลย โพสต์แรก (แอค ปชช) พาดเรื่องก๊อป มันเลยดูร้ายแรง อันนี้พาดด้วยเทียนกวาน/มู่หรง (ซึ่งแม้แต่กูยังรู้สึกว่าไม่จริง) แล้วตีประเด็นอื่นๆ อ้างอิงไปหา นข โดยไม่เปรียบเทียบกับภาพประกอบอื่นๆ (แอคคุณเจ้าของหอเจี๊ยะ) พวกมึงคิดยังไงกับกรณีนี้วะ กูคิดมากไปหรือเปล่าว่าเขาพยายามดีเฟนด์แต่เคลือบว่าเป็นกลาง
>>863 หาบเดนตายไม่ก็อวตารมาลงอะกูว่า เห็นบอกมีอ้างอิงสูตรอาหารแล้วให้พิจารณาเองนะว่าก็อปไม่ก็อปนี่กูขึ้นเลย ต้องพิจารณาอีกอ่อวะ ก็อปมาขนาดนั้นแล้วให้เครดิตคือจบอ่อ ประเด็นคือมึงเอามาใส่ในงานที่ขายด้วยไง ถ้ามึงเป็นงานอ่านฟรีงี้คนไม่ด่าหรอก แต่มึงเอาสููููููููููููตรเขายกมาทั้งพารากราฟใส่ในงานที่มึงขาย ให้เครดิตแล้วไงอะ คนอ่านรู้จักต้นฉบับแล้วตามไปอ่านมากขึ้นงี้อ่อ แล้วรายได้ส่วนที่มึงเอางานเขามาแทรกขายละถึงมือต้นฉบับมั้ย ฟีลเดียวกับพวกรีีีีโพสต์รูปแล้วใส่เครดิตชื่อคนวาดอะ ยอดไลค์ยอดแชร์มันก็เป็นของคนรีโพสต์ใข่ปะ แล้วคนวาดละนอกจากมีชื่อห้อยท้ายแล้วได้ยอดไลค์กับเขามั้ย ดีไม่ดีโดนตัดต่อไปโฆษณาหาเงินอีีก แล้วเงินโฆษณามันก็เข้าตัวคนรีโพสต์นั่นละ เจ้าของรูปมันไม่ได้สักบาท
>>864 จริง ใข้คำอ้างอิงมากเว่อร์แบบพยายามให้ดูซอฟลงว่าเปล่าก็อปนี่ แค่คล้ายๆ แล้วแม่งยังแถอีกว่าเรื่องเรซน.ไม่ค่อยรู้อะมันนาน หลักฐานแน่นขนาดนั้นยังไม่ชัดอีกอ่อวะ มีปัญญาหาได้ว่างานแม่โม่ออกปี 2017 จัดกับที่คนบอกว่าเคยอ่านเมื่อ 3-4 ปีที่แล้วเพราะงั้นมั่วแน่นอน แต่ไม่มีปัญญหาอ่อว่าประเด็นโรเซเนียมันเกิดขึ้นได้ไงอะ ย้อนกลับไปไม่กี่ปีเองนะ หาง่ายพอกันแหละ
>>866 เออ จุดที่กูรู้สึกแอคนั้นปลอมเปลือกคือไม่แนบกระทู้พันทิป เด็กดี และไม่แนบรูปเปรียบเทียบของหอเจี๊ยะ ตอนแรกกูนึกว่ากูระแวงไปเอง แต่ดูแล้วอันนี้ลูกหาบชักนำในทางที่ผิดแน่นอน / พวกนางเงียบกันไปหลายวัน สุดท้ายกลับมาสรุปความด้วยการพยายามเอาคดีใส่ตะกร้าล้างมลทินให้นักเขียนที่รัก กูเวท...
พวกมึงดูที่นางตอบคนที่ไปแย้งเรื่องสูตรอาหารมา
“ซึ่งตรงนี้เราถึงได้บอกว่าขึ้นอยู่กับวิจารณญาณแล้วค่ะ เพราะมองภาพรวมแล้วเราก็เกาหัว คือผิดสุดมั้ยก็ไม่ แต่จะบอกว่าขาวสะอาดเลยก็ฟันธงไม่ได้เหมือนกัน“
กูขอมองบนความเกาหัว ผิดสุดมั้ยก็ไม่... แบบไหนมึงถึงจะผิดสุดวะ ต้องลอกทั้งเรื่องเลยงี้เหรอ
ลูกหาบนางไม่ได้โง่ หรือไม่เข้าใจหรอกว่ามันคือการลอก
คือลองนึกภาพโรงทาน แจกให้แดกฟรีอยู่ทุกวัน จู่ ๆ มีคนมาบอกว่าโรงทานแห่งนี้ตั้งอยู่บนเขตป่าสงวน ผิดกฎหมาย ต้องรื้อทิ้ง
พวกแดกฟรีมาตลอด ไม่ใช่ว่าไม่รู้กฎหมายนะ คือรู้ แต่ก็จะช่วยอ้างสิทธิ์อยู่ดีไง ว่าโรงทานตั้งอยู่มานานแล้ว ทำไมเพิ่งมาโดนฟ้อง ถามว่าผิดสุดมั้ยก็ไม่ ขาวสะอาดเลยหรือเปล่าก็แล้วแต่วิจารณญาณละกัน
คือจะดื้อตาใส เพราะอยากแดกฟรีต่อไปเรื่อย ๆ
>>869 หน่านี๊! สมกับเป็นหาบคุนตะพาบ (วิบัติเพื่อศักดินาอย่าด่ากู) ต้องวิจารณาญาณต่ำขนาดไหนถึงแยกไม่ออกอะว่าผิดหรือถูก อย่ามาโยงว่ามันเทาๆดิ เอางานเขามาขายต่อไงก็ผิดอะ ให้เครดิตแล้วไงเจ้าของงานเขาไม่ได้เงินเหมือนมึึึึงด้วยนี่ มึงซื้องานเขามาหลักร้อยแต่เอางานเขาไปสำเนาขายต่อได้ฟลักหมื่นอะนะ ลองคิดมุมกลับดิว่าถ้านิยายตัวเองโดนเอาไปพิมพ์ขายโดนที่ไม่ได้ค่าหัวเลยสักบาท จะเป็นไงละ ชื่อคนเขียนก็คือมึงอะ ตัวงานก็ฝีีีมือมึงล้วน ๆ แต่ถูกเอาไปขายต่อโดยที่ไใ่ได้ส่วนแบ่งเลยสักบาทอะ คิดว่าเขาทำถูกปะละ เขาซื้องานมึงสามร้อยเพื่อไปสำเนาขายต่อได้สามแสนมึงโอเคปะละ ตรรกะวินาศมาก อยู่ในวงการนักเขียนก็น่าจะรู้ดีนี่ว่าพวกปลิงเถื่อนดูดไฟล์ปล่อยต่อมันทำให้เสียช่องทางสร้างรายได้ขนาดไหนจนมึงต้องไล่จับ แต่กลับมาทำเองซะงั้นอะ ถ้ายังคิดไม่ได้ก็ลองมองแง่นี้เลยสิ พวกปลิงมันผิดอะไรที่เอางานมึงไปหากินต่อ ทั้งที่เขาก็วื้องานมึงมาแล้ว ปล่อยสแกนต่อก็ยังมีชื่อมึงติิิิิดอยู่ แค่นี้ก็จบแล้วปะ
ปล.กูไม่ไก้สนับสนุนปลิงเถื่อนนะ แต่กูยกมาเพื่อประชดอะ ว่าตรรกะเข้าข้างตัวเองแบบนั้นมันแทบไม่ต่างไรจากปลิง
>>870 กูว่ามันฟีลพวกขายของก็อปแล้วฐานลูกค้าตลาดล่างอะ รู้กันหมดว่ามันผิด มันปลอม แต่ยังหาข้ออ้างแย้งได้ว่าก็มันถูกกว่าของแท้ ก็มันใช้งานได้เหมือนกัน แล้วด่าสวนกลับว่าพวกใช้แท้คือรวยแล้วโง่ เสียเงินซื้อกุชชี่แท้หนึ่งใบมึงซื้อของก็อปได้เป็นพันใบเลยนะ ทั้งที่เป็นกระเป๋าธรรมดาเหมือนกันใช้ใส่ของเหมือนกันอะ ทำไมพวกกูต้องเสียเงินค่าโง่ไปซื้อกุชชี่แท้ด้วย ซื้อแล้วจะเหาะได้เหรอ เอาเงินไปซื้ออย่างอื่นเพิ่มดีกว่า
ไอ้พวกนี้คือไม่รู้คุณค่าของแท้อะ คิดว่าของแท้มันแน่แค่แพงกว่า ของก็อปอะเจ๋งสุดเพราะถูกกว่าแถมรายละเอียดรวม ๆ ก็เหมือนกัน งานก็อปสวยกว่างานแท้ งานก้อปคือนัมเบอร์
ซึ่งพวกแม่งไม่สำเหนียกเอาเลยว่า ถ้าไม่มีของแท้ให้ดู มึงจะมีของก็อปให้เห็นกันทุกวันนี้อ้อวะ
กูแวะมาดันมู้ กำลังรอคนหายออกมาแถ ลง ตอนนี้ลูกหาบเชื่อเกินครึ่งไปแล้วว่า ลอกสูตรอาหาร ประวัติอาหาร ไม่ผิดเพราะนักเขียนบอกไว้ในเล่มแล้ว ถ้าไม่บอกที่พวกมึงแหกๆ กันอยู่ก็จับมาแหกไม่ได้ ถถถถถถ
แอคลูกหาบเดนตายที่ะพูดถึงเรื่องมังกร ให้ใช้ดุลพินิจนี่คนพูเอาตรงไหนมาเป็นดุลพินิจวะ
"ในส่วนของเรื่องนี้ในฐานะคนที่อ่านมา กว่าอู่ซื่อเหยาจะกลับมาฉอดได้ใช้เวลา 40 กว่าตอน ซึ่งขึ้นอยู่กับดุลพินิจของตัวคนอ่านว่าพัฒนาการของตัวละครตัวนี้สาสมกับความผิดหรือยัง เชื่อมโยงกับงานเก่า ๆ ที่เคยมีประวัติงานก็อปปี้ เสมือนอู่ซื่อเหยา=คนเขียน"
Ky https://twitter.com/neverryoonn/status/1287269561968934912?s=19 จอยลดาท้อปฟอมแต่เรื่องเหี้ยๆ อีกแล้ว นี่ยังไม่เท่าเมนชั่นที่กูเข้าไปอ่าน อ่านแล้วปุดถัวมาก ลูกหาบเดนตายของแท้ แต่ละเมนชั่นนี่สงสัยมากว่ากลั่นออกจากสมองหรือส่วนไหน
>>875 ล่าสุดเหมือนโดนตีกลับจนต้องทำเสียงสองละวะ555 เปิดมาอย่างมั่นว่าเราอยากใ้ทุกคนพิจารณาก่อนนะ ตอนนี้หงอยเป็นหมาบอกเตงใจเย็นแล้วค่อยกลับมาคุยกันน้าา
โถ แล้วเห็นในเพจนักเขียนมีแต่หาบรุมล้อม ช่างต่างกับทวิตแดนเถื่อนจริมๆ เฟซก็อวยกันไป ทวิตก็แหกกันไป
ปล.กูเพิ่งรู้ว่าเรื่องนิยายมารดานั่นก็ก็อปนักดขียนสนพ.เดียวกัน ขุ่นพระ คราวนี้เราอาจได้รู้กันจริงว่าคนเขียนมันเด็กเสี่ยสนพ.จริงปะ
เกลียด Incest ไม่โอเคกับ Rape แต่อ่าน ENNEAD เหอๆๆๆ
เพิ่งไปตามแท็ก มกกกบ.มา เจออันนี้ ตอนแรกไม่ได้ตั้งใจตีพิมพ์หรอกนะ แต่นักอ่านขอเลยส่งสนพ. อะไรงี้ คือบรั่บ...555
https://twitter.com/mmwnsy/status/1286629834064461824?s=20
เออ ขอเปลี่ยนเรื่องแป้บ จำได้ว่ามู้ที่แล้วป่ะวะ ช่วงสายวายกับlgbt เถียงกันอะไรนี่แหละ ที่กูเคยอ่านเจอว่าเดี๋ยวนี้ที่ญี่ปุ่นเขาไม่เรียก Yaoi กันแล้ว เรียกแต่ Boy's love จนวันนี่กูไปเจอทวิตนี้มา เขาบอกมีหนังสือญี่ปุ่นบอกมันแยกใช้คนละกรณีแฮะ
https://twitter.com/ParnTranslation/status/1287575597112127489?s=20
>>887 มันมีคนอธิบายแบบนั้นอยู่บ้างว่านิยมใช้ตามนั้น ไม่ได้แยกกันเด็ดขาดจริงจัง ในทางปฏิบัติแทบไม่มีใครใช้แบบนั้นเลยนะมึง 55555 ถ้าไปตามร้านหนังสือแนวนี้ พวกมุมโดจินก็ไม่ได้เรียกโดวายว่า yaoi แต่เรียกว่า 女性向け (สำหรับผู้หญิง) แทน เท่าที่กูเห็นส่วนใหญ่พวกโดเขาจะเรียกกันว่า 二次創作BL มากกว่า
กลับเข้าเรื่องนข.ต่อ ยิ่งกูตามแท็กแล้วว่าไงดี ตัวนักเขียนนี่ไม่น่าตามเลยว่ะ เอาจริงๆกูเคยอ่านงานเขาแค่ตัวอย่างนิดๆหน่อยๆ ภาษาสำนวนก็ธรรมดาอ่ะ ไม่ได้เลิศเลอแต่ก็ไม่แย่อะไร ไหนจะเรื่องก้อปหลายครั้ง ยิ่งมาแซะลงนิยายอีก ไม่ยอมเทคแอคชั่นยิ่งซ้ำเข้าไป ดีแล้วที่กูไม่ตามตั้งแต่แรก
https://twitter.com/nongsonya_/status/1287700195568844801?s=21 ลูกหาบเหนียวแน่นจริงคนนี้
เอาตรงๆกูชักคันมืออยากเปิดหอเจี๊ยะตึ้งอ่านคู่กับจิ้นหยางแล้ว แต่กูหาหอเจี๊ยะไม่ได้เนี่ยดิ
กูไปลองส่องแท็กมา เหมือนพวกติ่ง นข จะเริ่มดิ้น รีเฉพาะอันที่ปกป้อง/เมินหลักฐาน อิเหี้ย กูหงุดหงิด ทำไมถึงเป็นงี้ ไม่เข้าใจว่าทำไมให้ค่าคนพรรค์นี้นัก
นักเขียนเงียบกักตัวสู้โควิดรอบสองปะถถถ เห็นมาดินงี้ก็รู้เลยว่านิยายนางสื่อถึงอะไร ต้องตรรกะพังแต่ไหนอะถึงกล้าดิ้นมาปกป้องขนาดนี้ นี่ปะที่บอกงานเขียนสะท้อนคน เขาถึงบอกกันไงว่าถ้าสร้างผลงานอะไรต่อให้เป็นแค่แฟนตาซีเพ้อฝัน ก็ไม่ควรยัดหลักความคิดพังๆมาด้วย เพราะมันเป็นการรับผิดชอบต่อสังคมแบบหนึ่งอะ อย่างเรื่องนี้ดิ คนเขียนแม่งแสดงเต็มที่ว่าก็อปแล้วได้ดีขนาดไหน หาบเวลต่ำมันก็รับเข้าสมองไปดิว่าก็อปแล้วไม่ผิดเนอะ เลยกล้ากันออกตัวขนาดนี้ให้คนเขาสมเพชกัน โถหนู หัวมีไว้แค่คั่นหูเหรอลูก
อย่างที่โม่งบนๆ เคยบอก
โรงงานผลิตนิยายก็อปที่มีกำลังการผลิตสูง คุณภาพมีตั้งแต่ก็อปเสิ่นเจิ้น ไปจนถึงเกรด mirror
ลูกหาบที่คอยแดกฟรีโดยไม่สนใจที่มาของแหล่งผลิต ก็ต้องออกมาดิ้นปกป้องโรงงานอยู่แล้ว
กูว่าลูกหาบอ่ะฉลาด ไม่โง่หรอก แอ๊บว่าไม่เข้าใจ อ่านเธรดแล้วงงค่ะ ดราม่าทำไมเตง
ส่วนเจ้าของโรงงานก็อปก็บอกเองว่าจะไม่เลิกผลิตเด็ดขาด กูว่านางรอจังหวะกลับมาพร้อมตัดริบิ้น เปิดตัว Box สวยๆ ที่เคยอ้อยไว้
(ตอนยังไม่รู้วีรกรรมนาง กูก็เคยเกือบโดนสาวกกับปกนิยายป้ายยาด้วยเว้ย ถึงว่าโฆษณาแบบปากต่อปากโคตรได้ผลดี กูว่านางคงหวังผลจากเสียงโฆษณาของลูกหาบตรงนี้ช่วยดึงนักอ่านกลุ่มใหม่ด้วย)
ขอ ky แต่แอบจึ้กประเด็นก๊อป
https://twitter.com/iamsansab/status/1287605029461880832
กูไม่ได้ตามจอย แต่ถ้าจริงก็น่าเห็นใจ แล้วดูเกือบพันเรปข้างบนนี้ที่เป็นเรื่องของฝั่งคนก๊อปจนได้ดี....
เจอทวีตลูกหาบในแท็กนข.ก๊อปสะท้านโลกอีกละ
"แค่อาศัยข่าวๆเสียๆหายๆของเขาก่อนหน้านั้น แล้วเอามาเกลี่ยสีใหม่ ใส่นั่นนิดปรุงนี้หน่อยคนก็รีเป็นร้อยแล้ว ทั้งทีหลักฐานแบบนั้นเอาไปฟ้องศาล ศาลยังไม่รู้จะรับฟ้องไหม เริ่ดดีนะการจะจัดการใครในสมัยนี้ใช้แค่นี้ก็ทำได้แล้ว"
>>904 แหม่ กูนี่ตามไปดูนางเลยทีเดียว ทวิตนึงของนางเกี่ยวกับเรื่องลิขสิทธิ์
https://twitter.com/kunyanee1112/status/1194352027603615745?s=21
สะท้อนใจชิบหาย ขีดเส้นใต้คำว่า ดัดแปลงก็จริงแต่ทำมานานแล้วฟ้องไม่ได้ เริ่ดเนอะ มิน่ากล้ามาดีเฟ้น
จิ้นหยางจัด flash sale เย็นนี้ว่ะ สถาพังลงเฟส เหี้ยมากกกกกกกก แปลว่าจะไม่มีการรับผิดชอบใดๆสำหรับเรื่องที่ไปลอกพารากราฟเจี๊ยะตึ้งมาแล้วดิ
พวกมึงกูสงสัยและถามแบบคนไม่มีความรู้เลยนะ เราแจ้งสำนักพิมพ์ของต้นฉบับที่ถูกลอกไม่ได้เหรอวะ ว่าหนังสือถูกละเมิดอ่ะ? หรือว่าแบบนี้ยังไม่ถือว่าละเมิดวะเริ่มงง
>>914 กูอาจจะหวังลมๆแล้งๆที่พรุ่งนี้จะเห็นความคืบหน้า 555
ปล ไปส่องแท็กมินิมา มีคนโพสต์ถึงเรื่องไทม์ไลน์เทียบเทียนกวานอีกรอบ อันนี้ก็เริ่มน่าคิดนะ พล็อตเทพเซียนอาจเกร่อ แต่ลำดับการเรียงเหมือนกันเป๊ะมันมีไหมวะ กูก็อยากใจกว้างมองหลายๆ มุม แต่ก็ระแวง นข นางนี้เหลือเกิน
>>915 กูว่าถ้านางมาอัพนิยายอีกทีเมื่อไหร่ แท็กครึกครื้นอีกรอบแน่นอน 55555 ตอนนี้เงาแค้นมีเยอะมาก คนที่เคยชอบนางหลายๆคนก็บ่นว่าทำไมไม่เทคแอคชั่นอะไรสักที
ส่วนเรื่องเทียนกวาน คนที่ทำไทม์ไลน์อันนั้นเขาบอกว่ายังมีอีก การเฉลยปมต่างๆก็เหมือนเทียนกวาน แต่มีหลายๆคนบอกว่าอ่านเทียนกวานมาแล้วมันก็ไม่ได้เหมือนขนาดนั้น กูเลยไม่อยากฟันธงเหมือนกันว่าลอกมา แต่หยิบมาใช้นิดหน่อยอาจเป็นไปได้ เพราะมีโม่งเคยเล่าว่านางเคยถามหาสปอยเทียนกวานไปทั่วอยู่พักนึง
เทียนกวานกูไม่สันทัดเพราะไม่เคยอ่าน กูจับประเด็นเรื่องมังกร ที่แปลงร่างตัวเอกเป็นแวนิซผสมไฮเตอร์ ชี้นำคนอ่านให้เห็นดีเห็นงามกับคนลอกงาน
>>917 +1 แค่เรื่องโรเซเนีย จิ้นหยาง และทัศนคติในมังกรก็เพียงพอแล้วที่ทำให้ไม่อยากสนับสนุนนักเขียนคนนี้
ส่วนเรื่องเทียนกวาน ในเมื่อพิสูจน์กันไม่ได้เพราะไม่กล้าสปอย ก็คงต้องรอเล่มไทยออกมาแล้วให้คนที่ยังสงสัยไปพิสูจน์กันเองนั่นแหละ ยกเว้นว่าจะมีใครอยากพิสูจน์ความบริสุทธิ์ให้นักเขียนโดยไม่แคร์เรื่องสปอยยกไทม์ไลน์ทั้งเรื่องมาเทียบกันแบบฟาดปั๊วะๆไปเลย
เรื่องรซนหรือจิ้นหยางเนี่ย กูว่าก็คงชัดน่ะนะว่าไม่ควรทำแบบนั้น แต่จะเอาผิดได้แค่ไหนก็คงต้องดูต่อไปแหละ
แต่ทวิตที่ออกตัวแรงๆว่ามรยเหมือนเทียนกวานนี่ไม่ใช่ละ กูว่านขจะพลิกสถานการณ์ได้ก็ตรงนี้แหละ เพราะมันเป็นพล็อตปกติเกินกว่าจะบอกว่าลอกได้ว่ะ ตอนเด็กๆกูเคยดูละครจีนมีเทพอัคคีตกสวรรค์ เจ้าแม่โคมวิเศษหนีมารักกับมนุษย์ แม่งก็ไทม์ไลน์นี้เลย เดี๋ยวไอ้ที่จะได้ฟ้องเค้าคดีละเมิดลิขสิทธิ์ จะกลายเป็นตัวเองโดนฟ้องฐานหมิ่นประมาทแทนหรอก
คนเคยอ่านเทียนกวานจนจบสองสามคนมาแย้ง กูที่ไม่เคยอ่านไม่สามารถคิดกับหลักฐานเท่านั้นได้ว่ะ เอาเฉพาะประเด็นที่เห็นชัดดีกว่าไม่งั้นประเด็นอาจเปลี่ยนเป็นนักเขียนเป็นเหยื่อจากการตั้งข้อสงสัย
>>921 ใช่เลย คือไม่ควรไปเน้นเทียนกวานอ่ะ แม่งไม่ชัดอย่างแรง กูว่ากูอ่านมรยแล้วนึกถึงหนังจีนทีวีบียิ่งกว่านิยายจีนยุคนี้อีก **แค่นึกถึงนะมึง ไม่ได้หมายความว่ากูจะโยงไปทีวีบี บรรยากาศเรื่องมันหนักๆคล้ายๆกันเฉยๆ
แล้วคือแบบ ถ้านางบอกไว้ก่อนแล้วว่ารซนได้รับแรงบันดาลใจ หรือจิ้นหยางได้ข้อมูลมาจากหอเจี๊ยะฯ อันนี้มันจะหลุดข้อหาจงใจให้คนอื่นคิดว่างานนั้นเป็นงานของนขเองด้วย จะฟ้องร้องอะไรก็ลำบาก ดีไม่ดีคนที่ยกเรื่องเทียนกวานขึ้นมานั่นแหละจะเจอหนักสุด ถ้าเกิดนักเขียนฟ้องจริงแล้วชนะขึ้นมา นางอาจถูกจดจำในฐานะนักเขียนที่ถูกกล่าวหาแบบผิดๆแล้วชนะคดี ส่วนข้อเท็จจริงเคสรซนกับจิ้นหยางอาจโดนกลบไปเลย
กูเอาชื่อ นข หอเจี๊ยะไปเสิร์ชมา เจอบทสัมภาษณ์ที่เขาพูดถึงหนังสืออีกเล่ม แล้วเขาเอาหนังสือภาษาจีนมาพลิกๆ ให้ดูเป็นแหล่งข้อมูล กูคิดว่ากลอนจีนบทนั้นที่ตัว นข ยกมาทั้งดุ้น คนเขียนคนนี้น่าจะแปลเอง / โอเค กูกดสั่งซื้อจริงแล้ว ไม่ใช่จะเอามาจับผิดนาง กูดูๆ ไปแล้วอยากอ่าน555 เล่มตำราอาวุธเขาด้วยว่ะ
รซน.ไม่น่าแหกเร็วเลยช่วงนั้น เพราะโม่งรุมกันมันไปหน่อยนักเขียนเลยไหวตัวแก้เผี้ยนหมดก่อนออกเล่ม เลยหาหลักฐานเป็นเล่มๆมาฟาดหาบกลับไม่ได้เลย แต่ที่แคปไว้มันก็ชัดอยู่นะ คนรู้กันเยอะด้วย
>>925 มึง จริงๆ กูเริ่มเบื่อเรื่องนางแล้ว แต่กูอ่านๆ ของคนเขียนหอเจี๊ยะละมันน่าสนใจจริงๆ นะ 55555555 อีกเล่มนึงที่พูดถึงคือตำราอาวุธเก้าอย่าง แต่กูก็กดหอเจี๊ยะมาด้วย ดูเหมือนเขาจะอ่านจีนกลางด้วยสำเนียงไหหลำ+แต้จิ๋ว เป็นมึนงงแต่น่าสนุกดี
เออ อีกประเด็นในมังกรที่กูเห็นลูกหาบนางดีเฟนด์ รู้สึกเรื่องอาจารย์ที่ลอกเพลงดาบนั่น นางเพิ่งเฉลยตอนท้ายๆ (ก่อนจะถูกแหกและเงียบหาย) ว่า อาจารย์จงใจให้นางทำผิด เพื่อที่จะได้เก็บตัวอยู่ในป่า ไม่ออกไปรับภารกิจปราบมาร พวกมารจะได้ไม่รู้ว่ามีนางอยู่ ก็เลยทำให้นางกลายเป็นแบบนั้น ลูกหาบมียกประเด็นนี้อยู่เหมือนกัน
แต่กูแบบ !!!? ได้เหรอวะ ใช่เหรอวะอาจารย์5555555 ลูกหาบโว้ยยย
กูเริ่มอยากรู้มากกว่าเดิมว่าแล้วรซน.เวอร์แก้มันยังเหลืออารยธรรมที่ไปลอกมามากขนาดไหน แต่จะซื้อมาอ่านก็กระไรอยู่
ถ้าขายขาดนี่เวลารีปรินท์คนเขียนอาจจะสาปแช่งสนพ.ก็ได้นะ รีปรินท์ทีคนก็แซะที 5555555
แถมยังออกเล่มพิเศษที่บอกว่าตัวไหนได้รับแรงบันดาลใจจากเรื่องไหนมาเป็นชุด ตอนเด็กกุว้าวมาก พอมาอ่านอีกรอบก็ อืม
https://นกฟ้า.com/elza89831589/status/1288092604559699969?s=21
ใครก็ได้ ช่วยสอนภาษาไทยลูกหาบนางนี้หน่อย กูเวท
ไม่ต้องพูดถึง ค่ะ คะ กูขอปาหนังสือภาษาไทยของเด็กประถมให้นางก่อน อ่านนิยายมนกกบได้ ก็น่าจะซึมซึมการสะกดคำมาสักหน่อยนะ
ปีศาส ข้อมูณ ฐาณะ เสเพ กำเหนิด ถีท่วน
เฮ้ออออออออออออออออออออออออออออออออออออ
Ky https://twitter.com/_eyeofthemoon/status/1287630273698361345?s=19 เค้าปสดอะไรกัน 555555555555555
ตอนนี้มีคนกำลังด่าเรื่องโรคคลั่งเด็กในทวิตละ น่าจะโดนขุดมาด่าอีกเรื่องละ นิยายวาย วนไปค่ะ
https://twitter.com/pv_privatee/status/1288106318226526209?s=19
ตื่นค่ะลูก ความเป็นจริงไม่ได้เหมือนนิยาย (ที่เหมือนอย่างเดียวอาจเป็นการหนีไปเก็บตัวในป่าตะวันตก) นางก็อปเองโดยที่ไม่ได้มีใครมาบอก ที่เขารุมด่าเพราะไม่ได้ทำแค่ครั้งแรกด้วยไง เขาก็แหกกันยับแล้วว่านี่ไม่ใช่ครั้งแรกที่ทำ แบบนี้ยังจะขอโอกาสแก้ตัวให้อีกเหรอ ขนาดขอโทษยังไม่เคยเลย ถึงเรื่องนี้ไม่ใช่แต่อีกเรื่องละมันก็ก็อปจริงนะ จะทำเป็นปิดตาข้างมองไม่เห็นจริงดิ
เชี่ยเอ้ย การฟอกขาวผ่านนิยายมันล้างสมองหาบได้ถึงขนาดนี้เลยอ่อวะ ดอกปอปมึงมีทายาทต่อแล้วว่ะ ไอ้พฤติกรรมชี้นำคนอ่านผ่านนิยายแบบนี้เนี่ย
https://twitter.com/_eyeofthemoon/status/1288127400593592321?s=19 ล่าสุดโบ้ยใส่ว่าคนมองแนว incest , mpreg เป็นเรื่องทราม 55555555555555555
>>959 จากประสบการณ์กูคือสมัยก่อนดอกปอปชอบไปพูดไปทอล์คตามโรงเรียนชวนเด็กมาอ่านหนังสือสร้างแรงบันดาลใจ แล้วก็ตบท้ายที่การขายนิยายตัวเอง ไม่รู้ว่ามีการฟอกสมองคนผ่านนิยายมั้ย แต่กูเคยอ่านงานดอกปอปอยู่เล่มเดียวที่ไม่ใช่ถนนขาว สมัยนั้นกูม.ต้นกูก็ตรัสรู้ชอบได้ด้วยตัวเองว่านิยายแม่งอิหยังวะ ดีนะที่แค่ยืมอ่าน
>>927 ไม่นะ ยังมีอยู่ แค่ลบๆออกไปบางส่วนแต่ไม่ถึงกับลบหมด คือลบอันที่มันโคตรชัดว่าก็อป เหลือแต่อันที่ก็อปมาแบบเล็กๆน้อยๆไม่ชัดเท่าเวอร์เก่า ที่กูบอกเสียดายเพราะแหกไวไปไง ส่วนที่ก็อปเลยหายไปบ้างในรูปเบ่ม ถ้าลองพิมพ์ไปแบบครบถ้วนไม่แก้ดิ มึงจับโป๊ะกันได้อีกสนุกสนานหลายจุดเอามาฟาดหาบตามจำหน้าหน้านิยายได้มันกว่านี้อีก
ระวังตัวพวกมึงไว้ให้ดีขุยะฟุ ท้องพวกมึงจะโดนกุแทงจนทะลุ
และพอชินกับอารยธรรมโรงทานปุ๊ป พอไปเจอไรท์ที่เค้าผิดตอนเพราะขายหรือตอดเกรียญก็บ่นชิบหาย อย่างหาบมนกกบ.คนนึงก็ออกมาอวยพร้อมพราวด์ทูพรีเซนต์ว่าเป็นนักอ่านฟรีมาตลอดจนเจอคนเขียนนี้นะคะที่เขียนดีมาก อยากจะหัวเราะปิดปากแล้วบอกว่าลองเปิดตาไปซื้องานคนอื่นจะได้รู้ว่ามีงานที่ดีอีกเยอะแยะ
ตอนแรกว่าจะเข้ามา ky คำถาม ดีที่เลื่อนอ่านบนๆก่อน ดูเหมือนใครมาตั้งคำถามใหม่อะไรก็ไม่ค่อยได้คำตอบเท่าไหร่ เพราะเอาคุยเรื่องเดิมๆของมนกกบ แต่ไม่เห็นว่าบนดินเค้าจะเคลื่อนไหวอะไร เงียบกริบ พวกมึงด่ากันมากี่วัน กี่เดือนแล้วนะ ก็ไม่เห็นมีเทคแอชชั่นใดๆ ผลกระทบแค่ทำให้นักเขียนเงียบไปเท่านั้น นอกจากนั้นก๋ไม่เห็นมีอะไรคืบหน้า คนที่ตั้งใจแหกๆในแท็กก็เหมือนจะพาเวอร์ไม่ถึง เอานักเขียนไม่ลง แถมตอนนี้เงียบลงไปแล้วเนอะ แถมคนสนใจน้อยอีกต่างหาก
>>974 ก็ในทวิตเล่นไม่ตรงจุดนี่นา ลองเรียงดูทีละเคสดิ
1. รซนรีไรต์ไปก่อนจะตีพิมพ์ ไอ้ที่บอกว่าลอกๆมาก็เหลือน้อย แถมยังผ่านไปนานแล้ว อารมณ์แค้นเคืองมันซาไปแล้ว แถมในอดีตเคยทำ ก็ไม่ได้หมายความว่าตอนนี้จะทำเหมือนกันนี่ คนที่เพิ่งมาตามเขาก็คงงงๆ ทำตัวไม่ถูก แต่จะให้โกรธก็คงยากอะ
2. จิ้นหยางถึงจะเป็นพราเฟรส แต่ก็ดูเหมือนจะให้เรฟแล้ว เลยกลายเป็นแค่นักเขียนซิงก์ข้อมูลแบบทื่อๆไม่มีศิลปะ ถ้าจะเอาเรื่องก็คงได้มั้ง แต่ก็คงเป็นเรื่องของสนพ.ต่อสนพ.กันแล้ว
3. มังกรมีรักบอกว่าฟอกขาว แต่ก็ทำได้แค่ประนามว่าคิดแบบนี้ไม่ดี แล้วคนที่คิดน่ะมันใคร ตัวละครทั้งนั้น จะโยงนักเขียนก็ไม่เต็มปาก อย่างมากก็บอกได้แค่ว่าเค้าเอาประสบการณ์ตัวเองมาเขียน แต่จะไปบอกว่านักเขียนคิดแบบตัวละคร อันนี้เขาแค่ปฏิเสธว่าเปล่า ตั้งใจจะเขียนถึงคนที่นิสัยแบบนั้นเฉยๆ เท่านี้ก็จบ สิ่งที่ทำได้คือกดดันว่าตัวละครที่มีความคิดแบบนี้มันเหี้ยนะ จงให้มันจบแบบสำนึกในความผิดตัวเองด้วย ก็ได้แค่นี้
4. เทียนกวาน อันนี้พลาดสุดเพราะหลักฐานไม่มี แล้วก็อ้างว่าติดสปอยล์ เหมือนบอกว่า อีนั่นมันลอกนิยายฉันนะ แต่ฉันเอานิยายของฉันให้เธออ่านไม่ได้ เดี๋ยวจะสปอยล์ แต่เชื่อฉันเถอะว่ามันลอก เอ้า ใครจะเชื่อ เกิดเป็นแค่การมโนล่ะทำไง
เนี่ย ผลของการไม่โฟกัสที่ความผิดจริงๆแต่ดันไปเน้นจับผิด พอมองทุกอย่างแบบอคติ กล่าวหามั่วไปหมด ข้อกล่าวหาเลยฟังดูไม่มีน้ำหนักซะงั้น โทษคนที่กระเหี้ยนกระหือรืออยากกระทืบคนล้มแบบไม่ดูตาม้าตาเรือเหอะงานนี้
>>979 เรื่องนี้มันแก้ต่างง่ายที่สุดด้วยแหละ เพราะเท่าที่กูอ่านนิยายโม่เซียงมาน่ะ นางน่าจะเป็นคอนิยายกำลังภายใน ทุกเรื่องมีกลิ่นของกิมย้ง ปัญหาคือในแวดวงวรรณกรรมจีน กิมย้งยิ่งใหญ่เกินไปจนกลายเป็นแรงบันดาลใจให้นักเขียนหลายคนมาหลายทศวรรษแล้ว แม้แต่งานแฟนตาซีของฝรั่งบางเรื่องอย่าง discworld ยังเคยมีคนบอกว่าบางเล่มมีกลิ่นนิยายกำลังภายในกิมย้งเลย เพราะงั้นต่อให้บางคนอ่านแล้วรู้สึกว่าคล้ายๆกัน แต่ความจริงอาจจะไม่เกี่ยวกันเลยก็ได้ อาจได้แรงบันดาลใจมาจากคนละทางอะไรงี้ แต่ถ้าอ่านมาน้อย เคยอ่านแนวต่อสู้แอคชั่นมาแค่ไม่กี่เล่ม จะรู้สึกว่าเหมือนกันก็ไม่แปลกล่ะนะ
>>980 คงงั้น เพราะกูสังเกตมานานมากแล้วเรื่องแหกนักเขียนคนนี้ เหมือนคนให้ความสนใจน้อยมากจริงๆนะ คนแทบไม่พูดถึงเลยถ้าไม่กดไปส่องแท็ก อีกทั้งคนที่ไม่มีหลักฐานโบ้มๆแบบจิ้นหยางด้วยไง เรื่องลอกมันก็เลยลอยตัว คนที่เอาแต่พูดว่าเหมือนเรื่องนั้นคล้ายเรื่องนี้ก็จะกลายเป็นแค่คำพูดลอยๆปากเปล่า เพราะไม่มีอะไรมาเทียบให้เห็นกันจะๆเหมือนจิ้นหยาง หลายๆอย่างเลยถูกปัดตกไปกองอยู่ในเคสพล็อตซ้ำ คนเลยไม่ค่อยสนใจกันเท่าไหร่
คนเขียนมันคงใช่มุกเงียบนี่ละ เริ่มได้ผลละ ไม่แก้ตัวไรเดี๋ยวก็เงียบไปเอง ถถถ
เออที่เรื่องมันไม่ใหญ่เพราะนางไปลอกต่างชาติด้วยปะ อย่างวันก่อนที่มีดราม่านักเขียนลอกจอยไรกันนั่นคนรีกันเป็นหมื่นเลย น่าจะเพราะเป็นคนไทยลอกกันเองเลยด่ากันหนักหน่อย ไม่รู้ทำไมพอไปลอกต่างชาติมากลับมีคนแก้ต่างให้ว่ายืมๆพลอต-คาร์จากการ์ตูนมาใช้ก็ปกติ เป็นสิทธิสภาพนอกอาณาเขตในการลอกเหรอวะ
>>983 ตั้งแต่เมื่อวาน? ย้ำอยู่ได้? นั่นกูเหรอ
ที่กูโฟกัสอยู่คือประเด็นใน 974 เรื่องเงียบ คนสนใจน้อย กูก็เลยมาเรียงประเด็นดูว่าทำไมมันเงียบ ทำไมคนอ่านดูไม่โกรธ ไม่ได้บอกว่าไม่ผิดเลย มึงเองน่ะอ่านที่คนเขาคุยกันรึเปล่าล่ะ แล้วนี่มึงก็พูดเองนะว่าเป็นเรื่องของ "คนลอกกับคนถูกลอก" จะให้นักอ่านทำอะไรได้นอกจากเชียร์ให้หอเจี๊ยะฯเอาเรื่อง หือ
ตอนแรกที่คนบ่นๆรซนกันน่ะ กูจับประเด็นได้ว่าเขาแค่ต้องการให้นักอ่านคนอื่นๆรู้ว่านักเขียนคนนี้มีประวัติ อย่าอวยเยอะ แล้วก็อยากให้เลิกขาย เท่านี้ไม่ใช่เหรอวะ ก็พุ่งไปตรงนี้ดิ นี่ไง จุดหมายตั้งต้นไม่ใช่เหรอ ต่อมามีคดีฟอกขาว มึงก็จี้ความคิดตัวละครดิ อย่าให้มันจบดี อย่าให้ฟอกขาวสำเร็จ ไม่ใช่ไปหว่านแหถึงเรื่องอื่นๆไปทั่ว หรือมรย ถ้ามั่นใจว่ามันมาจากอนิเมะญี่ปุ่น ก็ลุยไปทางนั้น ไม่ใช่อ้างอะไรเปะปะไม่มีหลักฐาน
เหมือนกัน ตอนแรกกุจำชื่อมนกกบไม่ได้ด้วยซ้ำ จนมีโม่งออกมาพูดกุถึงพึ่งรู้ว่าคนเดียวกับรซน. กระแสมันเลยไม่กว้าง
ถ้ากรณีจิ้นหยาง ถึงโดนฟ้องจริงก็คิดว่าคนฟ้องไม่น่ามาบอกอะไรหน้าไมค์อยู่ดีว่าฟ้องจ้า รึเปล่า ที่กูคิดนะ
วงการส้นตีน คนเขียนก็ส้นตีน
เอิ่ม เห็นบอกเรื่องมารดาลอกบุปผาที่อยู่ในเครือเดียวกัน ถ้าถึงขนาดนี้ยังเงียบกูว่ามีไรเหม่งๆแล้วว่ะ ถ้าไม่มีการเอาเรื่องกันจริงอะ
1.นักเขียนบุปผามันโนเนมกว่า สนพ.เลยเหยียบหัวได้ อาจพูดใส่ทำนองทำงานที่เดียวก็เป็ยเหมือนพี่น้อง แบ่งๆกันไปก็ได้ไม่เห็นเป็นไร เพื่อสนพ.
2.มนกกบ.มันเด็กเส้น วีรกรรมสะท้านขนาดนี้ตั้งแต่เล่มแรกยันปัจจุบัน สนพ.ยังอุ้มไม่ปล่อยเลย ทั้งที่ปกติแล้วควรปลิวไปตั้งแต่คราวรซน.แล้วอะ แต่ไม่เว้ย อยู่ยงคงกะพันมายันตอนนี้
อย่างที่โม่งบนๆบอกอะ มนกกบ.มันก็ไม่ได้สำนวนดีเด่นอะไรมาก ไม่ได้ดังเปรี้ยงปร้างจนถึงขั้นพููููููููููููููดไปใครก็รู้จักหมด เป็นนักเขียนที่เขี่ยทิ้งไปก็ไม่เสียดาย แต่ที่งานมันออกมาดีงามขนาดนี้เพราะสนพ.โครตรจะอุ้ม ทำปกงามให้กว่านักเขียนรุ่นเดียวกัน ทำบ็อกเซตหรือรวบชุดจบให้ทีเดียวไม่กั๊กไม่ดอง ซึ่งมึงลองเทียบกับนิยายเรื่องอื่นๆที่ออกวางขายในช่วงเดียวกัยดิ มนกกบ.มันงานเด่นแซงหน้าทุกคนเลยอะ ขนาดรซน.ที่วางขายครั้งแรกช่วงเดียวกับบรม. สนพ.มันยังปั้นปกให้เด่นกว่าจนบรม.จืดไปเลย เรื่องมู่หรงที่ทำปกลายเดียวแต่ทำซับเซตอลังเว่อร์แบบโครตรทุ่ม หันไปดูนิยายเสิ่นเจิ้นเรื่องอื่น ๆ ดิ โถ ออกพร้อมกันแต่เหมือนโดนยัดไปในมุมแอบ ๆ อะ กว่าจะรู้ว่ามีเรื่องอื่นด้วยคือโดนมนกกบ.แซงหน้าไปหมดละ
ปล.หรือสนพ.มันกะปั้นให้เป็นตำนานแทนกัลฐิดาปะวะ เพราะตะก่อนแกยืนหนึ่งในสถพ.เลยนะ พอมนกกบ.เข้ามาก็เริ่มเฟดออกไปเรื่อย ๆ จนในที่สุดก็แยกตัวออกไปทำมือเองเลย
กูจำได้ว่าเคยมีโม่งนึงบอกว่าหอเจี๊ยะไม่เอาเรื่องเพราะเดี๋ยวหนังสือเขาขายพวกสนพ.กับนักเขียนที่ใช้เรฟไม่ได้ กูเลยบ้างอ้อว่าพึ่งพาอาศัยแบบเทา ๆ เหมือนคนทำกู๊ดส์อนิเมที่ผิดเต็มปากแต่ค่ายอนิเมไม่เอาเรื่องปะวะ กะให้เกิดแอคชั่นทางนี้ไม่ได้มั้ง
>>996 กูว่าเพราะหลักฐานพวกเมิงไม่ชัดจนไม่เกิดแรงจูงใจนั่นแหละ จะเอาเรื่องต้องไปขุดคุ้ยเอง เสียเวลา
อย่างคราวก่อนที่สนพออกมาแอคชั่นเพราะมันมีแต้ปฉากแบบหน้าต่อหน้าเทียบเลย สนพเห็นปุ้บก็สั่งเขียนประกาศได้เลย จะบอกว่าสนพรอะวกเมิงเคี้ยวป้อนก็ได้ แต่ถ้าไม่มีหลักฐานชัดๆก็ไม่มีใครอยากออกมาฟาดใส่กันแบบโง่ๆหรอก
ความจริงถ้านักเขียนมั่นใจว่าไม่มีใครทำอะไรได้ก็ไม่เห็นต้องหนีเลยปะ ก็ลงนิยายต่อไปดิ ยิ่งหนีก็ยิ่งกลายเป็นโดนคนอ่านที่ยังไม่แน่ใจว่าควรเข้าข้างนักเขียนดีมั้ยผิดหวังด้วยซ้ำ
เพราะจริงๆแล้วก็ไม่ได้ดังมากรึป่ะ มาจากสายแฟนตาซี ช่วงขาลงของแฟนตาซีด้วย ต่อมาวายเสิ่นเจิ้นก็กลุ่มเล็กๆป่ะ คือรู้สึกคนอ่านวายแปลเยอะกว่ามั้ย อย่างกุก็ไม่เคยอ่านและไม่รุ้จักมาก่อนด้วย
อยากเม้าท์เรื่องในทสิต ที่ชักบ่นๆเรื่องเสพสื่อโดญี่ปุ่นม่กไปจนมองkinkชินไปอะไรนี่แหบะ
Topic has reached maximum number of posts.
Please start a new topic.
Be Civil — "Be curious, not judgemental"
All contents are responsibility of its posters.