Last posted
Total of 1000 posts
>>84 ใช่มั้ย มีคนในเฟสลงสองเรื่องล่าสุด เล่มนึงผิด 30+ คำ อีกเล่ม 40+ คำ เป็นพวก พิมพ์ตก พิมพ์ผิด ลืมสระ คือกุงงมาก แล้วจะเหนคนเดิมๆไปเม้นตาม สนพ ต่างๆ ว่าถ้าสยามได้ป่านนี้ออกไปนานแล้ส พอเหนก็จะมองบนทุกครรั้ง สรุปชอบเอาเล่มมาเก็บไวไว เปิดอ่านเปล่าก็ไม่รู้ คำผิดไม่สนไม่ต้องมีคนปรูฟสินะ แค่มีคนแปลละออกไวไวแปลว่ามีคุณภาพแค่นั้นหรอ
>>81 กูว่าคนอ่านวายสมัยนี้ไม่ค่อยเน้นคุณภาพตัวงานว่ะ ไปเน้นเรื่องออกเร็ว สนพ.ไหนดองก็ด่าเละ ทั้งๆที่บางทีสนพ.ไม่ได้ดองหรอก แต่มันช้าที่ประเทศต้นทางไม่ส่งต้นฉบับให้, เน้นเรื่องปกสวย นักวาดเทพ, เน้นเรื่องความกริบ มีรอยนิดหน่อยเป็นต้องกรีดร้องส่งเคลมกันสามสี่รอบ แต่คุณภาพการแปลจะย่ำแย่ยังไงไม่สนใจ บางเรื่องสำนวนแปลแย่มากยังมีคนอวยว่าแปลดีอีกต่างหาก สนพ.ที่ปล่อยงานชุ่ยๆออกมามันเลยยังมีคนอุดหนุนไง แค่ออกเร็ว+มีของพรีเมี่ยมให้ คนก็ซื้อกันแล้ว
มีใครเปิดยัง "วายเป็นเซตใหญ่ ไม่ได้เหยียดนะคะ แต่lgbtแค่ส่วนย่อยของวายน่ะค่ะ"
https://twitter.com/MaxSPSR/status/1283312773833715713?s=20
มดนี่งานนับวันยิ่งแย่ ส่วนกุหลาบก็ตามรอยไปติดๆ อววก็ชอบโดนแหกบ่อย
มีใครจะตำเรื่องแนวลุงกับbdsmที่ออกใหม่ป่ะ กูจะรอรีวิว
สยามส่วนใหญ่จะแปลโอเคอยู่นะ แต่เรื่องคำผิดนี่แม่ง ผิดจนเป็นซิกเนเจอร์ ผิดจนขี้เกียจจะด่า ผิดจนลูกค้าเฉยๆแล้วอะ
>>67 ไม่นะอันนี้>>> ที่มึึงบอกว่า
กูยอมรับว่าไม่กล้าออกความเห็นหน้าไทม์ไลน์ ไม่ใช่เพราะกลัวถูกล่าแม่มด กูกลัวเสียเวลาต้องมานั่งอธิบายเรื่องที่มันรู้ๆกันอยู่แล้ว
กุว่ามึงสตอ 55555 ที่มาโม่งก็เพราะกลัวถูกล่าแม่มดนี่แหละ ไม่ต้องหาเหตุผลสวยหรูให้ตัวเองหรอก 555 กูยังกล้ายอมรับเลย ไม่กล้าโพสกลัวเค้ารู้ว่าใครละถูกล่าแม่มด
เป็นผญ ในโลกกะลายากแท้ นอกจากจะถูกบีบให้อ่านให้ผลิตงานที่ serve lgtv แล้ว ยังเสพงานอะไรเพื่อรสนิยมส่วนตัวไม่ได้ กลุ่มสาววาย กับกลุ่ม lgtv ไม่ต้องมโนก็รู้กันว่าคนละกลุ่ม แต่สองกลุ่มนี้อาจจะ intersect กันได้ เรื่องมันก็แค่นี้ พวกนักฉอดกับสนพ.ขี้ฉอด ถ้าจะผลิตสื่อเพื่อ lgtv ก็ผลิตไป อย่ายัดเยียดอย่าบังคับอย่าเหยียดคนอื่น สาววายอ่านแนววาย ไม่ได้หมายความว่าไม่สนับสนุนกลุ่มนี้ซะหน่อย อิพวกบอกสาววายแอนตี้เกย์เอามาจากไหน เหมารวมสัด
>>104 อันนี้กูก็งงด้วย ที่อื่นผิดนี่โดนด่าเหมือนติดหนี้ลูกค้าห้าล้าน แต่พอสยามผิดดันบอกว่า เออ ก็ผิดประจำอยู่แล้ว แม่งเง้ยยยย และเหมือนเป็นเจ้าเดียวที่ทำแบบนี้ได้ กูก็ไม่เข้าใจ
>>105 ก็ทวิตกูมันกึ่งๆจะหลุมอยู่แล้ว กูเคลียร์ฟอลโลเวอร์ทันทีที่เกินสิบ อยากล่าก็ล่าไปเหอะ กูไม่ได้แบกชื่อเสียงกับงานการของกูมาลงทวิตด้วยนี่หว่า แล้วกูก็เคยหอบแอคแห้งๆของกูไปเถียงกับชาวบ้านเขาหลายเรื่องแล้ว เสียเวลาทำงานฉิบหายทุกดราม่าอะ
>>107 กูว่าเวลาลูกค้าด่ามด.มักจะด่าในแนว "บ่น" อะ ไม่เหมือนอวว.ที่ตอนโดนเรื่องรัชศกแปลผิดนั่นมันไม่ใช่บ่น แต่มาด้วยเอเนอร์จี้แหก คนก็ดราม่ากันยิ่งใหญ่มากจนสนพ.ต้องออกมาแถลง ขณะที่ของมด.มันจะเป็นแนวโดนบ่นเรื่องคำผิด แต่ไม่มีใครมาด้วยเอเนอร์จี้ดราม่า มันเลยดูไม่ใช่เรื่องใหญ่ สนพ.ก็ไม่คิดจะปรับปรุง ส่วนลูกค้าถึงจะเหนื่อยใจหรือเอือมกันยังไง สนพ.ทำอะไรออกมาขายก็ซื้อกันอยู่ดี สนพ.ก็มองว่างานชุ่ยแบบนี้ยังไงก็ยังขายได้ มันเลยไม่มีอะไรดีขึ้นซะทีไง
ถ้าโม่งกับทวิตเตี้ยนตีกันจริงๆใครจะชนะวะ.... แต่คงต้องหาplatfromที่ให้สองฝั่งไฝว์กันเต็มที่ก่อนถถถถ
คุนพรี่ใช้คำว่าล่าแม่มดไม่ได้หรอกคะ ไม่เคยมีสาววายคนไหนโดนปาหิน เผาทั้งเป็น สังคมรังเกียจเพราะเป็นสาววายนะค่ะ มีแต่ lgbt+ ที่โดน สเกลความรุนแรงมันต่างกันมากคะ
เอ่อ หริ่มมันกี่หน้า ถึงอวยว่าถูกอะ
lgbt โดนปาหินยังไงนะ กูงงๆ ปกติวายมันก็อ่านไปเรื่อยของมันไม่ใช่เหรอหว่า แต่ที่บอกอะไรเป็นซับเซ็ทของอะไรนี่กูก็ไม่เห็นด้วยนะ ทำไมต้องจำกัดความให้ยิบย่อยรุงรังขนาดนั้น
https://twitter.com/miiz16s/status/1282677876412702720?s=19 เพราะก่อนหน้านี้มีลูกหาบนางบอกว่าสนพ.โดนสลิ่*เจิม แล้วนางตอบแบบนี้ คืออันนี้นางมองว่าคนเห็นต่างเป็นสลิ่*ป้ะ หรือกูเข้าใจผิด
กูเห็นด้วยกับเทรดนะ gay lit อยู่ไหน ทำไมไม่สร้างงานตัวเองออกมา เอาแต่บอกให้วายทำเพื่อเกย์ fact คือวายไม่ใช่ gay lit การพูดความจริงข้อนี้เกี่ยวอะไรกับ homophobia ใครกันแน่วะที่ตรรกะพิการ
>>125 กูเคยเทียบแปลจีน เป๊ะอยู่ มีเปลี่ยนรูปแบบการเรียงประโยคบ้าง รวบประโยคบ้าง แต่ส่วนใหญ่เพราะข้อจำกัดของภาษา บางทีรวบหรือเติมอะไรขึ้นมาแล้วมันอ่านรู้เรื่องกว่า ที่แปลผิดก็มี แต่น้อย ถ้าเป็นมดก็แทบจะไม่เห็นผิดเลย แต่ถ้าเป็นหัวสยาม อันนี้บางทีกูจนปัญญาจะเทียบจริงๆ เพราะต้นฉบับยากเหี้ย ขุดเอาภาษาโบราณสองพันปีที่แล้วมาเขียนก็มี บางเรื่องแม่งเขียนด้วยสำนวนเดียวกับความฝันหอแดงทั้งเรื่อง สารพัดจะแทรกกลอนเข้าไป ยากจนแบบ เออ ถ้านักแปลจะผิดกูก็เข้าใจแล้วแหละ เพราะภาษาแบบนั้นตีความยาก บางทีคนจีนยังเข้าใจผิดเลย
เผือกดราม่าสาววายรอบนี้ เจอคนฉอดสาววายเสร็จแนะนำ captive prince ซึ่ง sjw ฝรั่งด่ากันยับเรื่องโรแมนติไซส์ระบบทาส ตลกดี 5555555555
แต่การแปลบางทีมันต้องเปลี่ยนคำหรือสำนวนบางอย่างให้คนหรือให้มันเข้ากับไทย เพื่อความเข้าใจในบริบทนะ
m/m มันเป็นแค่คำที่บอกว่าเรื่องนี้ตัวเอกเป็น male/male เท่านั้นนะ ไม่ได้เป็น genre แยกอะไร m/m/m ก็แปลว่าสามคน m/m/f ก็ชายสองหญิงหนึ่ง
>>131 อันนี้มึงต้องการจะสื่ออะไรหว่า? จะสื่อว่าบางทีเทียบแล้วไม่ตรงอาจจะไม่ได้แปลผิด แต่เป็นการปรับบทให้เข้ากับภาษาไทย? กูว่าคนที่รู้ภาษาต่างประเทศแยกของพวกนี้ออกอยู่แล้วนะ แปลผิดก็คือแปลผิด ความหมายผิดไปจากต้นทางเป็นคนละเรื่อง ซึ่งกูก็เคยเห็นอะไรแบบนี้มาหลายเรื่องนะ บอกเลยว่าวงการนิยายแปลมีการแปลผิดเป็นเรื่องปกติมาก แต่บางทีมันอาจจะเป็นประโยคเล็กๆน้อยๆแค่ประโยคเดียวในเรื่องซึ่งไม่ใช่เรื่องใหญ่น่ะ ขนาดแฮร์รี่พอตเตอร์ยังมีแปลผิดเลยมึง
กูงงแล้วว่ะ สรุปอะไรคือวายวะ
1. เรื่องแต่งที่ตัวละครหลักคือ ช/ช
2. เรื่องแต่งที่ตัวละครหลักเป็น ช/ช ที่คนเขียนเป็นผู้หญิง
3. เรื่องแต่งที่ตัวละคร ช/ช ที่คนเขียนเป็นผู้หญิง ที่มีจุดเริ่มต้นจากกลุ่มนักเขียนแดนอาทิตย์อุทัยกลุ่มหนึ่งในช่วงเวลาที่จำเพาะเจาะจง และมีลักษณะเฉพาะในช่วงเริ่มต้นอย่างที่รู้ๆกัน
จะว่าไปกูเบื่อพวกอวยงานวายฝรั่งแล้วเหยียดวายไทยกับวายญี่ปุ่นมากเลย ทั้งๆที่วายฝรั่งบ้งๆก็เยอะแยะ captive prince นี่การเมืองเข้มข้นก็จริง แต่มันก็ไม่ใช่วายน้ำดีอะไรเลยนะ ความสัมพันธ์ตัวละครก็ toxic จะตายห่า มีทุกอย่างที่สายฉอดด่ากันอะ พาวเวอร์ไดนามิกอะไรมีหมด ถ้าจะแนะนำเรื่องนี้ก็อย่าฉอดวายชาติอื่นเลยเหอะ บ้งเยอะไม่ต่างกัน
อยากรู้เลยแอคไหนอวยวะช่างกล้า
m/m ช่วงแรกเคยมีนิยามว่าเป็นนิยายที่แม่บ้านฝรั่งเขียน แม่บ้านฝรั่งอ่านอะมึง ตอนนี้ผ่านไปนานอาจจะเปลี่ยนไปแล้วนะ เมื่อก่อนตอนที่ m/m ยังไม่มาก็นิยายเกย์แบบที่เกย์เขียนเลย กูเคยซื้ออ่านในแอมะซอน แต่ส่วนตัวไม่อินนะ แล้วก็มีน้อย คุ้ยๆ ไปไม่กี่หน้าก็หมดแล้ว ตอนหลังมันเริ่มมีผู้หญิงมาเขียนด้วย ช่วงที่การ์ตูน yaoi โชเนนไอมันบูม ผู้หญิงก็มาเขียนกันเยอะ ตอนนี้ผู้ชายก็มาเขียน เขียนร่วมกับผู้หญิงก็มี
วายแต่เดิมมันก็เริ่มจากผู้หญิง พวกโชเนนไอ หนักๆ ก็จะมาเป็น yaoi ไทยเราย่อเหลือแค่วายนี่แหละ คือความหมายเดิมมันเพี้ยนไปแล้ว เขียนเพื่อผู้หญิง เหมือนปลดปล่อยเซ็กแฟนตาซีโดยที่ตัวเองไม่ต้องรู้สึกผิด พอเวลามันผ่านไปสังคมมันกว้างขึ้น วงคนอ่านมันก็กว้างขึ้น แนวคิดแนวเขียนก็กว้างขึ้น คำจำกัดความมันก็เปลี่ยนไปอะ
ที่เห็นมาเถียงกันนี่กูก็ไม่รู้ว่าจุดประสงค์คือเถียงเอาอะไร identity gay มันก็ใช่ แต่วายที่เขียนโดยผู้หญิงส่วนใหญ่มันก็แทนความเป็นผู้หญิงลงไปแทบทั้งนั้น ไม่งั้นมันจะมีคนบ่นว่าบ้งรึ เพราะตัวเป็นชายแต่เนื้อในมันนิสัยผู้หญิง ต่อให้นิยายที่ว่าตรรกะไม่พัง น้ำดีทั้งหลายก็เถอะ มันมีความเป็นผู้หญิงแฝงอยู่
วายจริงๆมันเริ่มมาจากงานเขียน ซึ่งถ้ามันแบ่งในแง่งานเขียนที่เค้าแบ่งออกเป็นเซกเมนต์ตามกลุ่มเป้าหมายเนี่ย มันคืองานเขียนที่มุ้งเน้นไปทางกลุ่มนักอ่านผู้หญิง โดยเนื้อหาเน้นไปทางความรัก ความโรแมนติกพาฟัน ระหว่างตัวละครเพศชายด้วยกัน เพื่อสนองจินตนาการที่หาได้ยากในความเป็นจริงของกลุ่มคนอ่านหญิง ดังนั้นมันจะมีอะไรไม่สมจริงบ้าง หรือจะromanticise อะไรมันก็ถือว่าเป็นธรรมชาติงานเขียนกลุ่มนี้นะ ซึ่งแค่อ่านก็พอแยกได้ว่าเขียนเพื่อกลุ่มไหนเป็นหลักบรรยากาศมันจะต่างกัน ลองเทียบกะงานเขียนชญ ก็แบ่งได้คือๆกัน คือเน้นกลุ่มนักอ่านชาย กับนักอ่านหญิง เนื้อหาบรรยากาศไปคนละทาง ถ้าตามญปแบ่งชัดออกเป็น yaoi กะ bara แต่ของที่อื่นๆนี่เหมือนมันไม่มีคำแบ่งชัดก็เรียกรวมๆกันไป
>>133 Captive Prince เป็นนิยายวายที่กูเคยเห็นพวกแอคสายวรรณกรรมตะวันตกไฮป์กันอยู่พักนึง ซึ่งกูงงมาก เห็นชอบอวยกันว่าการเมืองเข้มข้นงู้นงี้ ซึ่งกูอ่านแล้วรู้สึกว่าก็ไม่ขนาดนั้นมั้ย แค่แนวนี้มันไม่ค่อยมีคนเขีย ถ้าจะบอกว่าเรื่องนี้เป็นนิยาย lgbt+ ชั้นดี กูขอบอกว่าไม่ใช่เลยจ้า เรื่องนี้ถ้าจะฉอดก็ฉอดได้หลายประเด็นมาก กูอ่านวายมาหมดทุกชาติก็ไม่ได้รู้สึกว่า m/m มันวิเศษวิโสไปกว่าวายชาติอื่นตรงไหน มันก็เขียนจากมโนของสาววายเหมือนกันทั้งนั้น วายญี่ปุ่นที่ชอบฉอดกันว่าบ้งต่างๆนานาก็มีวายน้ำดีตั้งหลายเรื่อง แค่พวกฉอดเสนอหน้าไปอ่านไอ้ที่บ้งๆแล้วก็มาวี้ดว้ายรับไม่ได้กันเอง ไหงพอ m/m เนื้อหาแฝงความ toxic เสือกอวยกันว่าน้ำดี แค่ประเทศเจริญแล้วในโลกตะวันตกเขียนแล้วมันวิเศษวิโสได้เบอร์นั้นเลย?
>>141 >>142 ฮือ ขอบคุณที่เขียนนะ ตอนนี้กูมีปัญหามากจริงเวลาเจอคอมเม้นประมาณ สาววายต้องสำเนียกว่าตัวเองเบียดบังพื้นที่การแสดงตัวตนของชาว lgbt ต้องรู้ตัวว่าตัวเองกำลัง fetishized กลุ่มคนที่มีอยู่จริง ก็ไม่ใช่เพราะรู้หรอกหรือถึงพยายามแบ่งแยกให้ขัดเจนว่านี่ผู้หญิงเขีนน เขียนจากจินตนาการมุมมองผู้หญิง เพื่อคนอ่านที่เป็นผู้หญิง เฮ้อ
ทำไมคำว่า yaoi รึ boy’s love ถึงจำกัดความไม่พอว่านี่มันแนวรักแฟนตาซีเพื่อผู้หญิงขนาดไหน
>>146 จริงมาก คนฉอดวายญี่ปุ่นเท่าที่กูพบเจอมานะ ร้อยทั้งร้อยอ่านสแกนเถื่อนหรือไม่ก็นิยายวายไพเรท ซึ่งมันมักจะมีแต่แนวแรงๆเรียกเรตติ้งอยู่แล้ว วายน้ำดีของญี่ปุ่นมันมีเยอะ แต่ไม่มีใครเอามาแจกให้อ่านฟรีๆตามเว็บ นิยายก็ออกมาแล้วกริบ ไม่มีใครสนใจ ภาพลักษณ์วายญี่ปุ่นในบ้านเรามันเลยไม่ค่อยดีเท่าไหร่
ถ้างาน lgbt จริงๆ กูว่า Adam Silvera ไหม ไม่ได้หมายถึงเขาเขียนดีเว่อร์วังกว่าคนอื่นนะ แต่กูว่ามันมีมิติของความเป็นชนกลุ่มน้อยในสังคมอะ ความขี้อายเก็บกดนิดๆ ของตัวละคร และตัวคนเขียนก็น่าจะเป็นด้วย แต่มันก็ค่อนไปทาง YA อันนี้ก็มีประเด็นการปรับตัวในสังคมอยู่บ้าง เป็นงานที่กูรู้สึกว่า lgbt อาจจะเป็นแบบนี้นะ
แต่นึกถึงงาน m/m ที่คนเขียนเป็นชาย ไม่รู้มีใครเคยอ่าน Aleksandr Voinov มั้ย ซึ่งแม่มสุดโต่ง toxic และบ้าคลั่งไปเลย ชุด Special Forces คือติด tw รัวๆ (แต่กูก็เสือกอ่านจนจบ...) อิแบบนั้นเขาก็ไม่ได้เขียนมาจรรโลงสังคม ลงท้ายก็บันเทิงเหมือนกัน สรุปว่า m/m ชายเขียนกับวายกูว่าต่างกันที่ความเรียล เหมือนที่โม่งบนๆ บอกอะว่าเกย์ที่เขียนถึงชีวิตตนจะโคตรต่างจากมุมสาววาย และสาววายก็ไม่ใช้ลูกค้ากลุ่มนี้
m/m กูเจอแต่ผชเขียน นานๆๆๆจะเจอที่คขเป็นผญ
งานมีตั้งแต่แมนๆคุยกันไปจนถึงพล็อตสาวแตกจนนึกว่าเอานิยายชญมาเปลี่ยนเพศเฉยๆ
>>148 ใช่ที่มันข่มกันไปข่มกันมาใช่มั้ย แล้วคนที่โดนข่มตอนแรกมันเอามีดกรีดหน้าอกอีกฝ่ายเป็นชื่อตัวเองป้ะวะ กูจำไม่ได้ เคยอ่านอยู่ช่วงแรก สนุกอยู่นะ อ่านด้วยความรู้สนุกปนปวดใจ 55555 คือไม่ชอบอะไรขนาดนี้แต่มันก็สนุกแบบสะใจดี
บางทีกูก็งงนักฉอดเหมือนกันเรื่องที่ยืนของ lgbt ในวงวรรณกรรม สาววายไม่เคยกีดกันอะไรเลย ปัญหามันอยู่ที่ความชอบของสาววายส่วนใหญ่มันเป็นความเพ้อฝัน ซึ่งบางทีการเขียนแบบของ lgbt ไม่ตอบโจทย์ คนก็เลือกไม่อ่าน แต่กลายเป็นว่าเราไปเอาตัวตนของคนกลุ่มนี้มาอ่านมาขายโดยที่ประโยชน์ไม่ตกถึงเค้า งั้นเราควรทำไง สนับสนุนเค้าด้วยการซื้องานของคนกลุ่มนี้มาดองเฉยๆ เหรอ คือกูก็ไม่ฝืนอ่านงานที่กูไม่อยากอ่านหรอกนะ แต่ถ้าสนุกโดนใจจะกลุ่มไหนเพศไหนกูก็ซื้อ อย่างคนเขียนปราชญ์ก็ผู้ชายนี่นา เป็นหรือเปล่าไม่รู้แต่คนก็มองข้ามเรื่องเพศไป มองที่งานเขียนมากกว่า
>>148 พูดถึง YA กูว่า YA มันจะมีประเด็นที่ค่อนข้างซัพพอร์ต lgbt+ มากกว่า m/m ซะอีกแฮะ เพราะ YA มันมักพูดถึง coming of age อะ ส่วน m/m จะไม่ค่อยมาเล่นประเด็นนี้เท่าไหร่ ขายความโรมานซ์มากกว่า
>>149 กูกลับเจอแต่คนเขียนผู้หญิงนะ 555555 josh lanyon, cs pacat, nr walker พวกนี้ผู้หญิงทั้งนั้น เอาง่ายๆเข้า goodreads หน้า m/m งานหน้าแรกแทบจะมีแต่งานผู้หญิงเขียนอะ https://www.goodreads.com/genres/m-m-romance แต่กูว่าสายตะวันตกมีงานวายที่เขียนโดยผู้ชายเยอะกว่าสายตะวันออกจริงๆแหละ หาง่ายกว่าเยอะ ญี่ปุ่นงี้ไม่มีนักเขียนนิยายวายที่เป็นผู้ชายเลยมั้ง
ทำไมกูรู้สึกว่าโลกหมุนกลับทิศ ความเห็นในโม่งมีอารยธรรมกว่าทวิต
>>129 กูเห็นทวีตแนะนำนั่นอยู่เหมือนกัน กูไม่รู้จักตัวคนทวีตนะ เห็นคนรีมาอีกที ไม่รู้ว่าเขาเคยฉอดอะไรบ้าง
แต่ประเด็นที่ดราม่ากันตอนนี้คือเรื่องแยกวายกับ LGBT ออกจากกัน+นิยายวายเอาไอเดนติตี้ LGBT มาหากินแบบไม่รับผิดชอบ ถูกมะ
แต่ captive prince เนี่ย โดนฝรั่งวิจารณ์กันเยอะมากว่า fetishize ทั้ง slavery และ gay men แถมแฝงความ racist อีกต่างหาก พูดง่ายๆคือไม่ได้เป็นนิยายที่สนับสนุนไอเดนติตี้ของ LGBT เลยสักนิด กูเห็นทวีตแนะนำแล้วก็งงอยู่ว่าทำไมถึงหยิบยกเรื่องนี้มาแนะนำในจังหวะนี้วะ แล้วสายฉอดเห็นรีเห็นงามรีทวีตกันอีกต่างหาก เข้าใจว่าคนรีทวีตไปอาจจะไม่รู้เนื้อหา แต่ในฐานะคนที่ชอบเรื่องนี้ (แต่เข้าใจความ problematic ของมัน เพราะกูเคยสิงด้อมนี้ในทัมเบลอ แม่งฉอดกันเผ็ดร้อนมาก) แล้วกูรู้สึกทะแม่งๆกับการเอาเรื่องนี้มาแนะนำในจังหวะนี้มากเลย มันห่างไกลจากความเป็น gay lit น้ำดีที่ควรแนะนำมากเลยนะ
วันนี้สนุกมาก ชอบการถกกันเรื่องวายกับ lgbt ของห้องนี้นะ 5555 จริงๆต้องขอบใจกุ้งม่วง เอาอีกๆ ความรู้เยอะดี กุชอบอ่าน
กุมองว่าyคือประเภทของงานเขียนโดยสาวที่ไม่ได้รู้เรื่องคอมมูนิตี้ดี ละมีgay litไว้สำหรับชาวlgbtqในคอมมูได้พื้นที่ออกมาสร้างสรรค์ผลงาน เพราะเคยเห็นม่าละเกย์บอกว่าตัวเองไม่ยุ่งวาย กุเลยมองว่างั้นมันก็ควรมีพื้นที่ให้ชาวlgbtqในคอมมูนิตี้เขาได้แสดงออกได้ค้นหากันไปเลย ไม่งั้นผลงานผลิตโดยเกย์เพื่อเกย์จะจมในดงวาย จริงๆถ้าเพิ่มgenreเพิ่มตลาดเพิ่มหนทางให้คนในคอมมูนิตี้ได้ออกมาexpressเรื่องตัวเองมันไม่ดีกว่าเรอะ ดีกว่าตบวายเข้าไปรวมกันgay litเยอะเลย
>>160 เห็นด้วย แทนที่จะมาฉอดวายไม่สมจริงหยั่งงั้น เอาเรื่องเค้าไปฟินหมีแต่ไม่รู้จักเค้าดีหยั่งงี้ ดัน Gay lit ขึ้นมาดิ กูอุดหนุน Pride อยู่นะ ไม่เห็นคนค่อยพูดถึง ขายต่อยากอีกตังหาก ถ้าอยากอ่านเกย์ที่สมจริงก็ไปอ่าน Gay lit กันสิวะ ดันขึ้นมาให้มันดัง ๆ แล้วมึงจะสมจริงแค่ไหนก็ไปอุดหนุนทางนู้นเลย อยากแทรกประเด็นอะไรให้สังคมรับรู้มึงเอาเลย ไปให้สุดเลย นี่อุดหนุน Gay lit ของจริงยังไม่รู้อุดหนุนกันมั่งป่าวอีพวดฉอดๆเนี่ย
กู >>148 เอง >>150 ใช่เลย แต่พ้อยท์มันเล่นกับสงครามเย็นด้วย ช่วงค่ายโซเวียตแยกตัวสู้ คนนึงเป็นเจ้าหน้าที่เคจีบี อีกคนเป็น SAS มั้ง สก๊อตแลนด์ สังกัดบริเตน / ถ้าไม่นับตรงประเด็น rape และซ้อมกันไปมาตอนแรกด้วยความคนละขั้วการเมือง กูนับว่ามันไม่ค่อย romanticize เรื่องนี้ เพราะหลังจากนั้นตัวคนที่ถูกข่มไม่เคยให้เอาเลย คนทำดันเป็นฝ่ายยอมให้ตลอด (พ่อเคจีบีผมบลอนด์กู5555) จนหลังๆ พอมันมีความรู้สึกให้กัน อีกคนถึงยอมให้ทำ / แต่แม่มมีประเด็นความมั่วอย่างทั่วถึง พอค้นพบตัวตนมันก็ไม่ได้รักเดียวใจเดียว แต่บอกว่าสัมพันธ์ทางกายไม่เกี่ยวกับความรู้สึก ที่หนึ่งคือพ่อเคจีบี เป็นเซ็ตเปิดโลกกูมาก 25 ปีในชีวิตสองคนอะ5555 กูเลยมองว่ามันน่าจะเป็นความจริงระดับนึงของสังคมเกย์ เซ็กส์ส่วนเซ็กส์ make love for fun ซึ่งสาววายจะไม่เขียน
>>151 ใช่ กูชอบความ YA ตรงที่มัน coming of age ให้เห็นว่าคนที่เขาเป็น lgbt จริงๆรับมือกับสังคมยังไง เออใช่ กูนึกถึง danish girl ด้วย เนี่ยอะไรแบบนี้ที่มันมีความเชิงสังคม เหมือนที่โม่งบนพูดถึง pride ถ้านักฉอดอยากทำตัวมีสาระจริงๆ กูก็อยากไล่ให้ไปอ่านงานที่มันเป็น gay lit บ้าง
แต่บ่นไปก็เท่านั้น ประเด็นโอเพ่นในวายกระแสหลักก็แทบจะไม่มีเลย อาจมีซีนเรียกน้ำตากับครอบครัวนิดนึงตอนรู้ว่าคบผช แต่แทบไม่มีใครพูดถึงความเปลี่ยนแปลง/การปรับตัว/รับมือในใจของตัวคนที่เป็น lgbt / แต่ก็พอเข้าใจได้ ส่วนใหญ่คนเขียนก็ไม่ได้เป็นเกย์กันอะ แบบเกย์ ผช ชอบ ผช
กูว่าตราบใดที่ไม่มีประเด็นตรงนี้ ที่กุ้งม่วงบอกจะชูความหลากหลาย ก็คงเป็นแค่คำสวยหรู
เกิดไรขึ้น
Pride ก็ mm romance ไม่ใช่เหรอ ไม่ใช่ gay lit สักหน่อย ก็นิยายรักนิยายโรแมนซ์ชายชายธรรมดาทั่วไปนี่แหละ
พูดถึง gay lit แล้วสรุปคำจำกัดความมันคืออะไรกันแน่วะกูเริ่มงงละ อย่าง more heatฯ ของกุหลาบก็เกย์เขียน สำหรับกูแม่งก็ m/m เนื้อหาระเบิดภูเขาเผากระท่อม ใช่ว่าเกย์จะต้องใส่พล็อตทางสังคมจ๋ากันหมดนี่
เอาจริง นิยายของไพรด์กูช้อคกับ m/m ตวตนะ แบบส่งรูปเคหากัน 555555555555
gay lit ตัวอย่างคือเรื่องไรบ้างวะ
>>165 ใช่ m/m มันก็คือ "นิยายวาย" นั่นแหละ แค่ฝรั่งเขียน และอาจจะมีคนเขียนเป็นผู้ชายอยู่บ้าง m/m เองก็โดนฝรั่งฉอดกันนะว่ามันรุกล้ำความเป็น lgbt+ มันไม่ได้สูงส่งไปกว่านิยายวายแถบประเทศเอเชียตรงไหนเลย ใครงงความแตกต่างระหว่าง m/m กับ gay fiction ลองอ่านในนี้อาจจะเห็นภาพมากขึ้น
https://www.tkelliott.com/gay-fiction-vs-mm-romance/
https://ceh3167.wordpress.com/2017/10/06/the-romance-genre-gay-fiction-and-m-m-romance/ (ภาษาอังกฤษเด้อ)
>>167 นิยายที่เป็น gay lit กูนึกไม่ออกเลยว่ะ แต่หนังที่มีความเป็นหนัง lgbt กูนึกถึงรักแห่งสยามอะ มันเป็นหนังที่ไม่ได้ทำมาเพื่อเฟติชเกย์สนองนี้ดผู้หญิงหรือเป็นแฟนตาซีเพื่อความฟิน แต่มีการสะท้อนปัญหาของ lgbt จริงๆและทำมาให้คนในสังคมดู เวลาเห็นคนเรียกเรื่องนี้ว่าหนังวายกูจะขมวดคิ้วนิดนึงเพราะรู้สึกว่ามันไม่น่าจะอยู่ในขอบเขตวายเท่าไหร่
กูว่าที่ฉอดในทวิตคือพวกหลงประเด็นตั้งแต่แรก อยากให้เกิดงานเขียนเกย์นำสังคม เขาใช้คำว่า'นำสังคม' เป็นตัวตั้งต้นหลัก ถึงไปวอร์กับพวกสาววาย ด้วยข้ออ้างว่า 'วายทำให้สังคมของlgbt' เสื่อมเสีย
แต่ใดๆแล้ว นิยายเกย์ที่เสื่อมเสียก็มี นิยายวายที่ดีก็มี แต่เขาเลือกจะไล่บี้นิยายวาย ด้วยเหตุผลเสื่อมสังคม และเมื่อเหมารวมทั้งหมด พอหันกลับไปดูของตัวเอง มันก็จะเหลือแค่สิ่งที่ตัวเองพยายามปักธงปกป้อง คือ 'นิยายชาย-ชาย ที่เน้นแนวจริงจัง ไม่มีอะไรผิดขนบ'
ซึ่งของแบบนั้นน่ะ มันจะเหลือทางแต่กึ่งสารคดี ดราม่าทางบ้านและเพศวนไป ซึ่งถ้าพลอตจะมาอย่างนี้ทุกเล่มในนิยายเกย์ กูก็ไม่อ่านนะ คือกูอ่านแล้วรู้ตั้งแต่เล่มแรก ให้กูอ่านซ้ำทำไมบ่อยๆ กูเบื่อเป็น แต่พอไม่ใส่ มึงจัดทันที อันนี้นิยายวาย ไม่อธิบายละเอียดถึงความลำบากกู
กูอาจจะอ่านน้อยก็ได้นะ แต่ถ้าช่วยชี้นิยายเกย์ที่ไม่บ้งของมึง และสนุกได้ ก็ชี้มาเลย กูจะแวะไปอ่าน ขอบคุณล่วงหน้า
กูไม่เก็ทการอวยงานตะวันตกว่า woke กว่าฝั่งเอเชีย ว่าฝั่งตะวันตกไม่บ้ง สนับสนุนคอมมิวนิตี้เกย์งั้นงี้สุดละ ไอ้โอเมก้าเวิร์สที่ชอบฉอดกันบ่อยๆว่ายัดเยียด het norm มันก็ถือกำเนิดมาจากตะวันตกมั้ยวะ หือ ไหงฉอดวายทีไรญี่ปุ่นโดนอยู่ประเทศเดียวตลอดเลยวะ
Ky พูดได้มั้ยพี่จี้ เห็นคนแนะนำหนังDangerous drug of sexในทวิตละโดนนักฉอดโคว้ทไปแซะเต็มเลย ขณะที่เมนชั่นต้นทวิตมีก็มีแอคเค่อเกย์มาถามหาชื่อเรื่อง5555 https://ววว.twitter.com/ppeeemmmm/status/1283076184193093635
>>172 ตอนดูกูภาวนาอยู่ว่าอย่ามีคนเอามาแนะนำน้า อย่าแมสในไทยน้า เป็นไงล่ะ 5555555 หนังกับต้นฉบับก็คนละทาง คนดูแปลไม่ออกก็มโนจนพล็อตมันบ้งกว่าเดิมอีก 5555555 ไม่ได้บอกว่ามันไม่บ้งนะ ต้นฉบับครึ่งหลังแม่งก็บ้ง แต่เดิมทีแม่งก็บ้งอยู่ในที่ของมัน จะพลาดก็ตรงเอามาลงนฟ.เนี่ยแหละ
เท่าที่กูเห็นคือเรื่องนี้เดิมทีแม่งทำฉายจำกัดโรง-อายุ แต่พอมีโควิดเลยเอาไปลงนฟ.ด้วย ซึ่งเค้าก็ทำให้คนในประเทศเค้าดูอะน้า ก็อยากไปขวนขวายมาดูเอง ด่าเอง เออเริศ 5555
อะไรคือในเรพเต็มไปด้วย เรื่องนี้ต้องใช้วิจารณญาณในการดูนะ ต้องแยกแยะให้ออกนะ คือไม่คิดว่าคนอื่นจะมีสติปัญญาเท่าตัวเองงี้อ่อ 😅
เออ กูจำได้ว่าเพจดังวิสกี้สีดำที่เจ้าของเพจก็ lgbt (ใช่มั้ย) ก็แนะนำนะ ไม่ยักเห็นโดนฉอด หรือโดนไปแล้วกูไม่รู้ (ขออภัยที่พาดพิงนะฮับ)
แฟนตาซีที่มันหยิบเอาสิ่งที่มีอยู่จริงมาบิดจนมันเพี้ยน แล้วคนเข้าใจผิดไปตามที่มันเพี้ยนนั่น มันไม่ควรถูก call out หรอวะ อย่างรดสที่มีประเด็นทำให้คนเข้าใจเรื่องโรคหลายบุคลิกผิดไปอันนั้น เพราะมันเป็นสิ่งที่ทำให้คนที่มีตัวตนจริงๆถูกเข้าใจผิด พอเขาออกมาเรียกร้อง เราก็ควรรับฟังนะกูคิดว่า
เอาแบบใกล้ตัว มึงคิดว่าในฐานะผู้หญิงประเทศนี้ กี่คนแล้วที่ต้องประสาทแดกกับความเชื่อของผู้ชายที่ว่าผู้หญิงด่าแปลว่าผู้หญิงรัก ทัศนคติเหยียดเพศที่เราเคยเจอ เรายังอยากให้มันหายไปเลย ถ้า lgbtq เขาพูดความอึดอัดของมันมาแล้ว เราก็ควรเคารพตัวตนของเขาตามสิ่งที่พวกเขาเป็นแทนเขาในจินตนาการของเรามั้ย
ออกตัวเผื่อก่อนว่ากูมาชวนคุยไม่ได้ชวนทะเลาะ กูถามเพราะกูอยากรู้ความเห็นของพวกมึงเท่านั้นเอง
ไหนๆ ก็ไหนๆ ขอกูบ่นหน่อยละกัน ถึงพล็อตมันจะบ้ง ถ้าดูแล้วแปลไม่ออกก็ไม่ควรมโนว่าพล็อตมันเป็นแบบนั้นแบบนี้ให้บ้งกว่าเดิมว่ะ จะไปห้องการ์ตูนก็ไม่เชิงอีกเพราะหลักๆ แม่งมาจากอีพวกช่างฉอด
สปอยล์
.
.
.
.
.
.
เห็นคนบอกพอ.เอานอ.มาขังเพราะหน้าคล้ายกับแฟนเก่า จริงๆ แม่งไม่ได้เกี่ยวเล้ย พอ.แม่งแค่มีปมกับคนฆ่าตัวตาย พล็อตมังงะแม่งไม่ได้มีแฟนเก่าด้วยซ้ำ แต่เป็นปมว่ามันปีนต้นไม้ละตกไปทับพี่ชายมันตาย พ่อแม่มันก็เศร้าจนฆ่าตัวตายตาม พอ.เห็นนอ.จะโดดตึกแม่งเลยมาหยุดแล้วบอกว่าตกไปนายจะทำคนอื่นตายไปด้วย บลาๆๆๆ มารู้ทีหลังว่านอ.แม่งชื่อกับอายุตรงกับพี่ชายมันอีก กูอ่านแล้วรู้สึกเหมือนความคิดพอ.บางช่วงแม่งอินเซสแล้วด้วยซ้ำ แต่จะบอกว่ามันยึดติดก็ได้แหละ พอเป็นเวอร์หนังแม่งปรับเป็นแฟนเก่าฆ่าตัวตายโดยที่พอ.ไม่ทันช่วยแทน ถามว่าบ้งมั้ยแม่งก็บ้ง อีพอ.นี่ควรโดนถอนไปประกอบวิชาชีพที่สุดแล้ว ห่า เป็นหมอไปได้ไง แต่ดูหรืออ่านแล้วมึงแยกแยะไม่ได้จริงๆ หรอว่ามันเหี้ยอ่ะ นายเอกมันก็สตอกโฮล์มซินโดรม เดิมทีแม่งก็คนพังๆ มาเจอกับคนพังๆ ไม่รู้จะคาดหวังอะไรจากเรื่องนี้นัก เหมือนดูหนังโป๊แล้วไปถามหาประเด็นทางสังคม เออแต่ตอนนี้แม่งก็รณรงค์หนังโป๊แบบให้คอนเซนต์อีก สายเรปแฟนตาซีอย่างกูไม่มีที่อยู่แล้ว 5555
.
.
.
.
.
.
.
>>180 รับฟังได้ เปลี่ยนแปลงแก้ไขได้ แต่ถ้าจะมาพยายามบดบังสายวาย BL แบบตะวันออกให้หายไปเลยแบบที่นักฉอดหลายคนต้องการมันก็ไม่ถูก ถ้าทำแบบนั้นมันก็เหมือนมึงมองปัญหาทุกอย่างเป็นขาว-ดำ ถ้าวายมันทำให้คอมมู lgbtq+ เจ็บปวด เราก็ต้องกลืนมันให้กลายเป็น gay lit / mm ตามที่พวกนักฉอดพอใจงี้หรอ? กูว่าแบบนั้นมันไม่ถูกนา
ขอกูอีกทีก่อนไปนอน กูเกาะมาก ในทวิตกูพูดไม่ได้ แม่งกรูกันเข้ามาอย่างกับอะไร กูกลัว อิสัด 555+
แบ่งแคตตากอรี่ชัดๆ วาย และ lgbt เชื่อกู
อย่าทำให้มันเป็นอย่างเดียวกัน เพราะมึงจะต้องคอยมาประสาทแดก ให้คนไทยรู้ ว่าชนิดนี้คือแฟนตาซี อย่าไปเชื่อถือมัน และทำนิยายเกย์ที่เกย์อย่างงดงามออกมาเรื่อยๆ
กูโอเคนะกะสำนักพิมพ์ที่บอกชัดเจนว่ากุเป็นสนพเกย์ของกุ้งม่วง แต่แม่งกดชาวบ้านไป เหมือนกับเกย์ที่กดสาววายอยู่ตอนนี้ ห่า เกิดเป็นผู้หญิงประเทศนี้เจ็บปวดน้อยกว่าเกย์เหรอถามจริง เกย์บางคนมีไอ้จ้อน แม่มึงยังทรีตมึงเป็นผู้ชาย แต่กูเป็นผู้หญิง กูโดนกดขี่ตั้งแต่อยุธยา เจ็บปวดไม่เป็นมั้ง ควาย
>>180 กูเห็นด้วยว่ามันก็ควรปรับและรับฟังนะ แต่ขอให้มึงลองยกตัวอย่างสิ่งที่คนเข้าใจผิดหน่อยดิ ทั้งคอมมิวนิตี้เค้ามีปสก.ตรงกันมั้ย เค้าไม่พอใจตรงไหนบ้าง เค้าทุกคนไม่พอใจเหมือนกันทุกจุดมั้ย คนนอก(ที่หลายๆ คนก็เป็นคนในคอมมิว lgbtq+แค่ไม่ใช่เกย์)จะเข้าใจและเขียนออกมาได้ตรงจุดเหมือนเจ้าตัวเขียนมั้ย หรือคนนอกไม่ควรเขียนเลย งั้นต้องแก้ไม่จบไม่สิ้นเลยรึเปล่า ขนาดแค่เรื่องการเตรียมตัวก่อนมีเซ็กส์ สาววายสาย woke บอกมันต้องแบบนี้ๆๆ นะคะ สรุปมีเกย์ออกมาบอก มันก็ไม่ใช่อย่างนั้นทุกครั้งสักหน่อย ก็แล้วแต่คนนะ อ้าว แล้วต้องเขียนแบบไหน ต้องอิงจากสาย woke เท่านั้นถึงจะไม่โดนฉอดหรือเปล่า รู้จัก gengoroh takame มั้ย คนอวยตอนเค้าเขียนเรื่องสองพ่อลูกที่นำเสนอประเด็น lgbtq ชิบหาย แต่งานอื่นเค้าก็ท็อกซิกชิบหายเหมือนกัน เจ้าตัวเองก็พูดว่ามันขึ้นอยู่กับกลุ่มเป้าหมาย ถ้าจะบอกว่าวายทำให้ภาพลักษณ์เกย์โรแมนติไซส์เรป สื่อแทบทั้งโลกก็ให้เพศชายเป็นฝ่ายคุกคามอยู่แล้วไม่ใช่แค่วาย ถ้าจะบอกว่าวายบ้งเพราะคอนเซ็ปรักนายคนเดียวไม่ได้เป็นเกย์ อันนี้กูก็เห็นด้วยว่าบางคนมันแอบโฮโมโฟบ แต่คนที่เป็นอย่างงี้ก็มีจริงๆ เค้าอาจจะเป็นไบที่สนใจแค่ผู้ชายคนเดียว ไม่ใช่ว่าแค่ชอบเพศเดียวกัน = เกย์ เสมอไปสักหน่อย
และพล็อตบ้งๆ ใน het มันก็มีไม่ใช่น้อยๆ บางพล็อตฟังดูยังไงก็ไม่สมเหตุสมผล แต่แค่เพราะมันไม่สมเหตุสมผลสำหรับคนๆนึง ไม่ได้หมายความว่ามันไม่มีีีจริง(และถึงไม่มีจริงแม่งก็เป็นแฟนตาซีแบบนึงมั้ย) สรุปว่านิยายและเรื่องแต่งทั้งหมดบนโลกหลังจากนี้สมควรสมเหตุสมผล เป็นไปตามความจริงเท่านั้นรึเปล่า นักอ่านไม่ต้องมีวิจารณญาณอะไรเลยก็ได้เพราะนิยายต้องเขียนออกมาให้ถูกต้องตามกฎหมายและศีลธรรมทุกอย่างอยู่แล้ว แล้วถ้าบรรทัดฐานของแต่ละสังคมไม่เท่ากันล่ะ เอาง่ายๆแค่เกย์แต่ละคนยังมีจุดที่ตะขิดตะขวงใจต่างกันเลย พอเป็น gay lit ไม่เป็นไรหรอก แค่ปสก.ต่างกัน แต่ถ้าเป็นวายปุ๊บมึงบ้งทันที มึงไม่รีเสิร์จ มึงไม่นู่นนี่นั่น งั้นแยกจากกันไปเลยก็ดีแล้วมั้ยอ่ะ
จะว่าไปกูรู้สึกที่กระแสฉอดสาววายมาแรงเพราะนักฉอดมองว่าตัวเองสูงส่งกว่าคนอื่นว่ะ เหมือนช่วงที่ฉอดติ่งเกาหลีกันอะ เหยียดเก่งชิบหาย เป็นติ่งต้องไร้สมอง ไหนวันนี้พวกติ่งเกาหลีแม่งประสาทอีกแล้วหรอ ทั้งที่ตัวเองก็ติ่งอย่างอื่นเหมือนกัน อยากขับเคลื่อนสังคมด้วยการเหยียดคนอื่นลงหรือสร้างความเกลียดชังก็ฟังดูปังดีอีกแบบเนอะ
จริงๆ มึงไม่จำเป็นต้องบอกด้วยซ้ำว่าไม่ได้มาชวนทะเลาะ เดี๋ยวนี้โม่งแม่งเบากว่าทวิตจะตายห่า แต่ต่อให้โม่งไปอธิบายหรือพูดดีๆบนทวิตแม่งก็โดนชี้หน้าด่าตั้งแต่ยังอ่านไม่จบอยู่ดี เหอๆ
>>186 เพิ่มอีกนิดอีกแล้ว ลองเทียบกับซีรีส์การแพทย์ดูนะ ไอ้ความรู้ผิดๆอย่างเอาปากดูดพิษงูหรือปั๊มหัวใจผิดๆน่ะควรเปลี่ยน แต่อันไหนที่แค่เคสมันเว่อร์ๆมันไม่ควรมีสร้างเลยมั้ย มันก็ผิดกับหลักการแพทย์เหมือนกัน คนในวงการแพทย์ก็ฉอดเหมือนกัน แต่คนที่ดูเอาความเว่อร์ เอาพล็อตส่วนอื่นของเรื่องมันก็มี สิ่งที่ควรทำคือบอกว่าช็อตนี้จริงๆเป็นไปไม่ได้นะอะไรก็ว่าไปมากกว่าจะห้ามทำซีรีส์การแพทย์ไปเลย ทำได้แค่อยู่ในขอบเขตความเป็นจริง ซึ่งเออ งั้นกูดูสารคดีการแพทย์ก็ได้อะ
>>187 ในเมนชั่นมีคนที่ดูแล้วแปลไม่ออกแน่ๆแต่คนอื่นไม่รู้ว่ะ ที่ขำคือด่าๆกันเนี่ยก็ยังอุตส่าห์หาทางไปดูเนอะ ดูเถื่อนก็มีอีกต่างหาก ศีลธรรมเรื่องลิขสิทธิ์มันไม่สูงเท่าจริงๆ
>>180 รดสก็ไม่มีโม่งคนไหนปกป้องเรื่องสร้างค.เข้าใจผิดเกี่ยวกับตัวโรค / ความเชื่อของผู้ชาย ผญด่าคือผญรักมาจากนิยายเหรอ 5555555 อันนี้ไม่รู้จริงๆ
กูหนับหนุนให้มีนิยายที่นำเสนอ lgbt อย่างถูกต้องนะ เอาคนที่เป็น lgbt มาเขียนเองเลย จะได้รู้ว่าที่จริงเป็นไง ละประโคมโปรโมทกันเข้าไปไรงี้อะ เอาจริงกุยังงงนิยามนิยายเพื่อ lgbt อยู่ แบบต้องมี checklist อะไรบ้าง
>>185 กูคิดว่าต่างกันที่ออริจิ้น mm มาจากตวต yaoi ก็แถวบ้านเรา เกา เกาะ จีน ไทย mm จะฟรุ้งฟรื้งน้อยกว่า yaoi มั้ง โดยส่วนใหญ่
lgbtq สักกี่คนนะที่ออกมาบ่น กูเห็นส่วนใหญ่ก็สาววายด้วยกันนี่มั้ยอะกดกันจะเป็นจะตายว่ามันต้องงั้นต้องงี้ถึงจะดี ใครไม่เห็นด้วย มึงนี่ไม่จรรโลงเลย แล้วคิดว่า lgbtq เขาไม่มีเซ็กส์แฟนตาซีบ้งๆ กันบ้างเหรอ จากโม่งบนๆ มึงดูเรื่องที่เค้าเขียนซิ นั่นเรียกปกติวิถีเกย์แบบที่พวกมึงเรียกร้องกันเหรอ ขนาดเรื่องสมรสเท่าเทียมความเห็น lgbtq ยังแบ่งเป็น 2 ฝ่ายเลย แล้วกูก็ไม่เข้าใจทำไมต้องยืนกรานว่าวาย = เกย์ คือกลุ่มคนเสพมันก็ไม่ใช่แล้ว จุดนี้นักฉอดไม่เคยยอมเข้าใจจะเอาไปรวมกันตลอด ปัญหาที่ว่าคนอ่านจะไม่รู้จักแยกแยะคือกูอยากให้เตือนๆ กัน แปะป้ายให้รู้กันว่าจะอ่านเรื่องนี้คือต้องเจอกับอะไรบ้าง จะได้เข้าใจว่าสิ่งมันไม่ใช่วิถีปกติ มันแฟนตาซี ใจคอมึงจะให้โลกนี้มีแต่ความจริงล้วนแม้กนะทั่งในนิยาย ไม่เว้นที่ให้คนอื่นได้มีฝันอะไรที่เพี้ยนๆ บิดๆ เบี้ยวๆ บ้างเหรอ ต้องกำจัดมันให้หมดไปจากโลกงั่นเลย กูบอกเลยเป็นไปไม่ได้
>>191 m/m มันวาย ตวต อะ แล้วฝรั่งเปิดกว้างทั้งเรื่องเซ็กส์เรื่องความสัมพันธ์ ขนบคนละแบบกับ ตวอ เรื่องถุงยางเรื่องความปลอดภัยก็เน้นมากกว่า ด้วยว่าบ้านเค้าเรื่องเซ็กส์มันเปิดเผยกว่าฝั่ง ตวอ แล้วก็ไม่ใช่แต่แนว m/m แนว ชญ โรแมนส์ อื่นๆ เขาก็ด้วย มันอยู่ที่สังคมเค้า ถ้าจะว่ากันเรื่องนี้มันต้องไปกันทั้งสังคม ทั้งการศึกษา ช่วยกันบิ้วให้การศึกษาไทยเปิดกว้างเรื่องการสอนเพศสัมพันธ์ก่อน
กูอยากให้ lgbtq ที่บ่นๆ นั่นมาเขียนนิยายนะ หรือสาววายที่อยากเขียนนิยายน้ำดีอิงความเป็นจริงทั้งหลายมาเขียนกันเยอะๆ ด้วย มันเป็นการกระทำที่เห็นผลงานมากกว่ามาชี้หน้าด่าคนอื่นอะ กูคนนึงที่มึงอยากฉอดอะไรก็ฉอดไป เงินกู กูซื้อที่กูอยากอ่านเท่านั้น ไอ้ที่ไม่ได้ชอบกูจะซื้อมาทำเกลืออะไร ส่วนพวกมึงอยากสนับสนุนแนวไหนก็ตามสะดวกมึงเพราะเงินมึง
นี่คือเหตุผลที่กูนั่งรอนิยายLGBTจากกุ้งม่วงว่าจะสมคำเคลมหรือไม่ อยากรู้เลยว่ามาตราฐานไหนจะผ่านเกณฑ์
จากที่ตามดราม่ามาหลายวัน กูสงสัยอย่าง คือนักฉอดชี้หน้าว่านิยายวายแม่งบ้ง แฟนตาซีเหนือมนุษย์ไม่ควรอ่าน อ่ะโอเคกูจะลองเชื่อมึง แต่พอกูถามกลับว่ากูควรไปอ่าน gay lit เรื่องไหนที่ดีๆและไม่บ้งแนะนำกูที ยังไม่มีนักฉอดในทวิตตอบกูสักคน (นอกจากไอ้ที่แนะนำ Captive Prince จากแอคเสเลบนข.) ตกลงพวกกองทัพนักฉอดนี่รู้จริงๆมั้ยว่า gay lit ที่ดีคือยังไงหรือเรื่องไหน รึแค่แห่ตามกันด่าอีสาววายเพราะมันดู woke ดี อันนี้กูคาใจมาก
กุอ่านนิยายวายใหม่ๆเดี๋ยวนี้ก็ไม่ค่อยมีบอกละป่ะว่าตัวเองเป็นชายแท้นั่นนี่ มีแต่แบบเลิกกับแฟนเก่า (ผช) คอนจบได้แฟนใหม่ (พระเอก=ผช) แต่ก็ไม่ได้เลเบ้ลว่าตัวเองเป็นเกย์ทุกเรื่อง แบบละไว้ในฐานที่เข้าใจ หรือมันยังมีบางเรื่องที่บอกว่ารักนายคนเดียว แต่กุไม่ได้อ่านเองวะ
กูสงสัยว่าถ้านิยายสองเรื่อง เกย์แต่งกับผู้หญิงแต่ง เรื่องกับองค์ประกอบไม่ต่างกัน เป็นโรมานซ์ทัังคู่ อันนี้จะเรียกวายหรือ gay lit นิยายเกย์แต่งไม่ใช่ว่ามีแต่เฟียส ดราม่า ชีวิตกลางคืน เรื่องที่เป็นโรมานซ์ sol เพื่อนเทิร์นเลิฟเวอร์ ง้อๆงอนๆ เลี้ยงเด็กมีลูกเต้าก็มีอะ
ทำไมอยู่ๆประเด็น เก วาย หนังโป๊ lgbt ถึงดังขึ้นมาหรอ หรือเพราะกุ้งม่วงหรอ
>>183 สำหรับกู mm กับวาย ไม่ต่างกันเลย ในแง่นิยายรัก นิยายโรแมนซ์ ระหว่างชายกับชายเหมือนกัน ต่างกันแค่ฝั่งไหนเป็นคนเขียน จริตนมเนยหรือจริตเอเชีย ไม่เกี่ยวว่าแบบไหนเรียลกว่า ไม่เกี่ยวว่าเนื้อเรื่องต้องจรรโลงสังคมไหม ไม่เกี่ยวว่าคนเขียนคนอ่านจะเพศอะไร แต่มันก็จะมีบ้างที่หัวข้อบางประเภทจะนิยมเขียนกว่าในอีกแบบ เพราะมันจะแฝงทัศนคติ การใช้ชีวิต รูปแบบความคิด ความนิยมตามยุคสมัยในสังคมต้นทางอยู่ ซึ่งสังคมสองฝั่งนี้มันมีความต่างกันอยู่แล้ว
ตอนนั้นจั่วหัวอย่างยิ่งใหญ่ว่าจะเปิดสนะ.ที่หนับหนุน lgbt นะบลาๆ แต่พอเปิดจริงก็คือสนพ.เควียร์ รักกันทิตัวบุคคลไม่ใช่เพศสภาพ...
กูงงตั้งแต่ประเด็นนิยายวาย make fun gay แล้ว มันทำให้เกย์ดูแย่อะไร ยังไงอ่ะ อันนี้คือไม่รู้แนวคิดคนเริ่มประเด็นจริงๆ (ส่วนกรณีไม่สมจริง บ๊ง อาชญากรรมอันนั้นอีกเรื่องนะ) กูว่าตรงกันข้าม ถ้านิยายวายไม่เฟื่องฟูขนาดนี้ กูยังคิดไม่ออกเลยว่าคนที่จะมาสนับสนุนสิทธิเพศทางเลือกจะเยอะอย่างตอนนี้ไหม คือส่วนหนึ่งแม้มันจะมีอะไรที่ไม่ตรงตามจริงก็เถอะแต่มันทำให้คนที่เสพมาตลอดตระหนักถึงความจริงว่าเพศทางเลือกไม่ใช่ความผิดปกติ ไม่ใช่เรื่องน่ารังเกียจนะ กูคิดว่ามันเป็น media effect อย่างนึง ลองคิดว่าจากต้นทางมันคืองานใต้ดินสิ ตอนนั้นที่คนส่วนมากไม่ยอมรับงานวายก็เพราะค่านิยมตอนนั้นคือความหลากหลายทางเพศมันคือความผิดปกติที่น่ารังเกียจ ต้องซ่อม แต่กับเด็กที่เสพงานวายยุคนั้นจะโตมากับแนวความคิดว่า ฉันรักนายเพราะนายคือนาย ไม่เกี่ยวกับชายหรือหญิง เพศไม่เกี่ยว ที่มีโม่งมาคุยว่ามันคือประโยคที่รังเกียจความเป็นเกย์นั่นแหละ
ส่วนพวกฉอดบางทีกูก็ไม่เข้าใจว่า lgbt+ นี่มันมีแต่เกย์เหรอ เลส ทอม ดี้ กระเทย ไม่เข้าข่ายเหรอ และกูเชื่อว่า lgbt+ ตัวจริง แค่เรียกร้องสิทธิที่มันเป็นสิทธิทางสังคมพื้นฐาน กับการยอมรับแบบปกติชนก็ลำบากพอแล้ว จะมาเรียกร้องอะไรกับนิยายวายเฉพาะจุดวะ อย่างน้อย lgbt+ ตัวจริงที่กูรู้จักก็ไม่มีใครอะไรกับนิยายวายนะ บางคนอ่านด้วยขำด้วยด้วยซ้ำไป
ทั้งนี้กูไม่คิดอ้างวายมีประโยชน์กะเกย์หรืออะไรนะ กูคิดว่ามันสร้างการยอมรับได้ แต่ไม่ได้มีบุญคุณอะไรที่สมควรให้ลากมารวมกันสักกะนิด
นิยายเกย์ลิทที่เน้นกลุ่มคนอ่านเกย์น่ะกูเข้าใจ แต่นิยายเพื่อเสริมสร้างจริยธรรมและภาพลักษณ์ค่านิยมดีงามของเกย์นี่ กูไม่เข้าใจนะ สูงสุดคือการมองlgbt+ ว่าเท่าเทียมและปกติ แล้วทำไมต้องแบ่งแยกมุมนี้ออกมากันขนาดนั้นวะ
https://twitter.com/kahonoii/status/1283351209022115840?s=21 แอบเห็นตย.อันนี้ ละกูว่าน่าสนใจในแง่งานวายที่ตอนแรกไม่ได้ตระหนักในlgbtเลย จะปรับยังไงให้ช่วยสนับสนุนคอมมูนิตี้ได้ แต่ก็แอบคิดว่าด้วยความเป็นแฟนด้อมหนัง/เกม/การ์ตูนอะไรสักอย่างมาก่อน มันจะมีความเหนียวแน่นรวมเป็นกลุ่มก้อนเดียวกันมากกว่าอยู่แล้วป่าว ละสุดท้ายเสียงต้องสะท้อนไปถึงสื่อใหญ่ให้ช่วยเทคแอคชั่นอยู่ดี ตราบใดที่ยังบี้กันเองอยู่แบบนี้ กูว่าเถียงกันให้ตายก็ไม่ได้ข้อสรุปอะ
>>206 จริงนะ สมัยก่อนวายยังไม่บูมก็ไม่เห็นมีนักฉอดออกมาเรียกร้อง พอวายเริ่มเปิดตลาดกว้างขึ้นเริ่มจะออกมาเรียกร้อง คือทำไมไม่เรียกร้อง ริเริ่มก่อนวายจะเปิดตลาด ส่วนนักฉอดก็ฉอดเพื่อสำเร็จความไคร่ในยอดรี ก็แค่นั้น ถ้านข.ไปดิ้นตามก็เข้าทางพวกนี้ มึงมีความคิดของตัวเองจะให้ใครมาจูงจมูกมาตีกรอบความคิดทำไม
กูเห็น lgbt บางคนเขาก็อ่านนิยายที่เรียกว่านิยายวายกันนะ เพื่อนกูสมัยม.ปลายที่เป็นเกย์ก็อ่านตูนวายรวมกันกะผู้หญิง เล่มไหนอยากได้ก็วานผู้หญิงซื้อให้เพราะเขินคนขาย เล่มที่เรื่องมันแย่จริงผู้หญิงก็ด่าด้วยปะ พวกข่มขืนไรเนี่ย แต่เรื่องน่ารักๆกูเห็นผู้ชาย(เกย์ไหมไม่ทราบ)ก็อ่าน อ่านละก็บอกว่าจะไปหาพระเอกมาจากไหน กูถึงอยากรู้ว่าไอ้นิยายส่งเสริม lgbtq ที่ว่าเนี่ย คือนิยายที่จะตรงรสนิยม lgbtq และเขาจะซื้อไปอ่านกันไหม เขาจะเขียนนิยายส่งสนพกันไหม หรือคนที่เขียนก็คือสาววาย คนที่ซื้อก็คือสาววายกลุ่มหนึ่งเหมือนเดิม อาจจะมีความรู้ผิดๆที่สาววายส่งต่อกันเองเหมือนเดิม ไปจำกัดกรอบ lgbtq เหมือนเดิม เช่น ก่อนมี sex ต้องล้างทุกครั้ง ไม่ล้างได้ไงมันสกปรก มึงไปว่าเขาสกปรกทำไมก่อนนนน
คขอาชาศึกขอเลิกเขียนเพราะแหยงคำว่ากษัตริย์+กลัวสร้างค่านิยมผิดๆของlgbt
อีตอแหลมมมม 555 กุเห็นเมิงไปทุกด้อมทุกสายเดี๋ยวเล่นเกม วาดรูป ร้องเพลง ล่าสุดร้องเพลงไปได้ดีมากๆๆๆยังคิดอยู่ว่าคงเลิกแต่งแล้ว แล้วก็เลิกจริงๆ
น่าจะรับพลังลบจากสายฉอดเยอะด้วย อินจัดมาเต็มเซฟทุกสิ่งอย่าง คนที่เล่นโซเชี่ยลแล้วรับทุกอย่างมาแบกจนชีวิตจริงไม่มุ้ปอรก็มี พวกเมิงรีบไปอ่านแถลงกันก่อนเขาเปลี่ยนออก
>>210 อันนี้กูก็แอบสงสัยอยู่ว่ากลุ่มลูกค้าของกุ้งม่วงควรจะเป็นใคร? lgbt จริงๆจะแห่มาซื้อเหรอ? (แต่นิยายที่จะออกดันเป็นเรื่องฉอดการเมือง ไม่เห็นเกี่ยวกะคอมมูนิตี้เลยนี่หว่า) เออ แล้วเห็นในทวิตแว้บๆว่าเปิดสนพ.แต่ใช้บัญชีส่วนบุคคลด้วย มีใครไปเตือนรึยังว่าควรแยก มันจะดูไม่ดีเอานะมึง นอกซะจากว่าเปิดสนพ.มากะขายงานตัวเองคนเดียวอ่ะ
อ่าว กลายเป็นกูฉอดอีก นี่กูเตือนเพราะหวังดีแท้ๆ กลัวจะมีปัญหาเลยอยากให้โปร่งใสจัดการง่าย
เออดีค่ะ ต่อไปกูไม่พูดแล้ว จะได้รู้ว่าแตะไม่ได้
>>216 +1 กูเห็นด้วย ไม่แยกบัญชีมันดูไม่ดี มึงดูอย่างหนูแดงที่บอกว่าเงินสนพ.นางนางจะใช้ยังไงก็ได้ตอนนั้นดิ ไหนจะพชพ. เป็นกูกูเชื่อใจที่เปิดบัญชีบริษัทมาเลยมากกว่า และอย่ามาหาว่ากูฉอด กูซื้อนังกุ้งม่วงจ้ากูถึงมานั่งกังวลเนี่ย แต่อีกอย่างทีกูไม่ชอบคือแม่งเปิดมาเหมือนชี้หน้าด่าข่มคนอื่นว่าคนอื่นบ้งไปหมด เหมือนดีเลิศแท้ คือมึงจะยืนอุดมการได้กูไม่ว่า แต่ยื่นเดี่ยวๆไม่ต้องไปกดทับคนอื่นก็ได้ปะวะ
กรณีไม่แยกบัญชีที่ให้โอนเงินมันไม่มีอะไรมากหรอกมึง แค่ทำให้คนซื้อหวาดระแวงเล็กน้อยว่าเงินนี่กูโอนเข้าสนพ.จริงไหม แต่ถ้าหน้าร้าน เพจ อะไรสร้างความน่าเชื่อถือได้ ทะเบียนการค้ามีก็ไม่เท่าไหร่นะ เรื่องภาษียังไงก็ต้องเสียถ้าไม่หลบ ต่างแค่เสียเรทไหนเท่านั้น
มีมันแบบโอนเข้าชื่อบุคคลหลายๆยอด แล้วบุคคลโอนเข้าบ.ยอดเดียว ค่าตรวจบัญชีจะถูกกว่า
เราเชื่อในคำว่า "รักร่วมเพศ" และคำว่า "รัก"
เราเชื่อว่า เกย์ yaoi และทุกอย่าง มีคำว่า เป็นตัวขิงตัวเองผสมอยู่ในนั้น
เราชอบดูเกย์ เราชอบวาย เราชอบทุกอย่างที่เป็นเพศเดียวกัน เราเป็นฟุโจชิคนนึงที่เสพติดนิยายวาย ยูริ เกย์ เว็บเกย์ เกย์พอร์น เควีย อื่นๆ ทั้งหลายทั่งแหล เรามองเห็นสิ่งที่ทำให้เราหัวใจเต้นแรงหน้าแดงเพราะเราชอบพวกเขามากๆ
เราเสพติดนิยายวาย ตรงที่ 'ความรัก' นั้นไม่มีรูปแบบที่ตายตัว ความรักนั้นมีในรูปแบบชายหญิงด้วย แต่เราอินมากกว่ากับรักร่วมเพศน่ะนะ
จุดหนึ่งเรามองไม่เห็นความแตกต่างระหว่าง y กับ
LGBT+
เราตาม FC yaoi และ เกย์ คาบาเร มิสทิฟฟานี่ อ่านเรื่องราวมากมายมาหลายสิบปี เราพบว่า มันมีการเปลี่ยนแปลงตลอดเวลาเลย
เดิมทีเราใช้คำว่า Yaoi เป็นแคทตากอรี่หนึ่งเพื่อแบ่งว่าหนังสือเล่มไหนเป็นยังไง แต่หนังสือนั้นเมื่อเปิดในมุมมองชีวิตจริงแล้วมันให้ความรู้สึกเหมือนตกอยู่ในความฝัน เกย์ก็ฝันได้ เพียงแต่ว่าในมุมมองของคนที่เขียนวายอาจจะยังไม่เห็นภาพอีกมุมหนึ่งได้กว้างมากพอ
เพื่อเราหลายคนเป็นผู้ชาย ชอบอ่านการ์ตูนวายแบบแอบๆ บางคนเป็นนักเขียนด้วย เขาก็พูดกันว่า หนังสือมันก็มีหลายแบบว่ะ เลือกอ่านในเล่มที่ตัวเองชอบก็พอ
ใช่ เพราะเราไม่สามารถเห็นทุกอย่างหรอก โดยเฉพาะเรื่องราวเกี่ยวกับมนุษย์ เป็นฟุโจชิมา 20 กว่าปีตามอ่านนิยายมา การ์ตูนมา
เคยคิดว่าวายกับเกย์ต่างกันนะ แต่พอวันเวลาเปลีายนไปมันไม่ต้องแบ่งซับเซตอะไรให้ยุ่งยาก มันก็เหมือนวงกลมที่ถูกบิดเป็นเลข 8 เป็ยวงเดียวกันแต่มองกันคนล่ะมุม พอคลายออกก็เป็นวงเดียวกัน
เราบิดเบือนข้อเท็จจริงเพื่อตรรกะที่ตัวเองเชื่อ แต่ตรรกะคืออะไร ข้อเท็จจริงคืออะไรวะ? 20 ปีนี้มีหลายอย่างที่เปลี่ยนไป แต่สิ่งหนึ่งที่เห็นชัดคือความ ไม่เท่าเทียม อันนี้คือสิ่งที่เหมือนไม่เปลี่ยนไปเลย
จะบอกว่า yaoi เคะ เมะ เป็นงี้ๆ ไม่เหมือนตุ๊ด เกย์ บลาๆ เลย ไม่ คุณยังอ่านไม่มากพอ และคุณควรรู้ว่าคนผลิตงาน ก็เขียนนิยายออกมาตามที่ตัวเองอยากเขียน
Yaoi ยังมีจำนวนน้อยกว่า รักร่วมเพศ ในความเป็นจริงเลย เรารู้สึกว่า เออ ถึงเวลาที่เลขแปดมันจะบิดกลับมาเป็นวงกลมๆ มั้ยนะ แต่ก่อนจะบิดกลับมาคงต้องให้เราทำความเข้าใจกันก่อน ว่ารามองกันตรงไหน ใช้ตรรกะอะไรวัด
ตรรกะอะไม่ผิด แต่อยากให้ผลลัพธ์มันออกมาคือ เท้าเทียมนะ แต่จะถึงจุดนั่นต้องทำไง เราคงรอไปอีก 20 ปี
แต่อ่านของพวกเธอที่ถกกันแล้ว ดีใจนะที่สนใจ yaoi และ เกย์ LGBTQ เราว่าปีต่อๆ ไปคงสนุกน่าดู
บางเจ้าทำหนังสือมาหลายปียังเปนบุคคล ตอนแจ่มเปิดเวบแรกๆก็โอนให้ชื่อผู้หญิง ส่วนเฮอมิทเพิ่งเปลี่ยนปีที่แล้วเอง ฝูก็โอนชื่อคนมาตลอด ล่าสุดโอน 2u ก็ชื่อคน
สนพ นับเป็นธุรกิจเข้าประเภท 8 (ผลิตและค้าสิ่งพิมพ์) ได้ ในแง่ภาษีถ้ายังเริ่มต้นส่วนใหญ่ไม่จดนิติกันหรอก แต่ต้องดูว่าเขาไปทำเรื่องอะไรยังไง ถ้าผูกกับทะเบียนการค้าที่เปิดถูกต้อง มันจะขึ้นเป็น สนพ...โดย...(ชื่อจข) แบบนี้ก็นับว่าสร้างความเชื่อถือได้ระดับนึง
ธุรกิจเริ่มต้นจดทะเบียนนิติจะเกิดต้นทุนตามมาทันที+บอกเลิกยาก ดังนั้นหลายคนจึงเริ่มด้วยการเป็นนิติไม่ได้ ต้องรอสั่งสมระดับนึงอะ อันนี้กูเข้าใจเขา
แต่ก็เข้าใจความกังวลลูกค้า แล้วแต่ความสามารถในการบริหารของเขาเลย แต่โซเชียลเดี๋ยวนี้กว้างฉิบหาย ถ้ากล้าโกงกูว่าคงปรุ ยิ่งเป็นสายออกตัวแรงฉอดคนอื่นไว้เยอะ ไม่น่าฆ่าตัวตายด้วยวิธีนี้
ดันนนน
เห็นคุยกันเรื่องคำผิดสยาม ขอเห็นต่างว่าคนสมัยนี้ไม่สนใจหรอกพิมผิดคำตกคำผิด มันอ่านเข้าใจ เค้าเน้นที่ความรวดเร็วมากกว่า แบบมาตรวจแล้วตรวจอีกมันก็ช้าน่ะสิ สังเกตได้นะ คนเม้น มีแต่ด่า สนพนั้นนี่ออกช้า ทำงานแบบนี้ห่วย เลื่อนส่งห่วย ออกช้าอย่าได้ลิขสิทธิ์มาอีกเลย คือมีแต่คนประชดกับด่าแบบนี้ ดังนั้นจริงๆกูว่าทำงานหนังสือไม่ต้องละเอียดขนาดนั้น ไม่ต้องเคร่งเลือกคนแปลมากขนาดนั้น ไม่ต้องสำนวนดีมาก
เอาคนแปลปกติที่แปลไวไวไม่ก็เด็กที่มีเวลาว่างทำงานไฟแรงๆมาดีกว่า
นี่พูดตามความสัจจริงเลยนะ พวกมึงเคยเหนคนเม้นเหรอว่า สำนวนดีรอได้ เล่มสวยรอได้ คำอย่าผิดรอได้ เกลาดีดีรอได้ ไม่มีหรอกมึง เทรนมันเปลี่ยนไปแล้ว มีแต่ ทวง ช้า ทวง ช้า จิกกัด ประชด บกรก็โดนตั้งไม่รู้เท่าไร ออกมาอัปเดตอะไรก็จะโดนแต่มาช้าๆๆ คือคนจะเอาแต่นิยายส่งไวเท่านั้น สนพอื่นก็โดนกันแต่เรื่องออกช้า ทำช้า ส่งช้า จะเอาแต่ไวๆๆกันทั้งนั้น ในโม่งอาจจะเห็นต่างว่าควรทำงานดีดีออกมามากกว่าไวๆ แต่โลกความจริงข้างนอกมันไม่ใช่
Ky กูเห็นสนพ.นึงยกตัวเองจากสนพ.นิยายวายเป็นสนพ.นิยาย Queer แล้วเควียร์นี่จักอยู่ในประเภทไหน แบบเอสร่า มิลเล่อป้ะ
สยัมนี่แม่งคงเส้นคงวาจริงๆ แปลการ์ตูนก็ผิดเยอะมาตั้งแต่เมื่อก่อน นิยายก็ผิด จนมานิยายวายก็ยังผิด อ่านแล้วหงุดหงิดสัส
>>237 ไม่ใช่พวกรักต่างเพศหรือรู้สึกว่าเพศของตัวเองไม่ใช่เพศตามกำเนิด เอาง่ายๆ ก็พวก LGBT ที่รู้สึกว่าตัวเองไม่ใช่เกย์ เลส ไบ ทรานส์ แต่ก็ไม่ใช่พวก hetero พวก cis อะไรทำนองนั้น แบบเอซร่าก็ถูกละ นางเคยประกาศตัวเลยหนิว่าเป็นเควียร์ /เออ ละกูไม่เข้าใจว่าทำไมสนพ.นี้มันต้องบอกว่าตัวเองเป็นเควียร์ ความหมายแม่งไม่ได้ครอบคลุมมากเท่าใช้ว่า LGBTQ+ เลยนะ ถถถ
กูเนี่ยทวง ด่าในพันทิพก็เคย
สยามสมัยก่อนแปลการ์ตูนได้เหี้ยมากกกกก เรื่องที่ไม่ดังนะ ไม่พิมพ์ผิด ก็แปลขากเสลด โดนแหกว่าแปลผิดลงพันทิพก็เคย แต่เป็นสนพที่คนด่าน้อยลืมง่ายมากๆ สมัยก่อนนะถ้าจะอ่านเอารู้เรื่องกูให้วบก เอาไม่มีเซ็นให้สยาม(หลายเรื่องคืองงสัสเมิงรอดมาได้ยังไง) ส่วนเนชั่นคือดีหมดเสียแค่กระดาษบาง+ด่าง
>>240 +1 งงด้วย เหมือนไหลไปเรื่อย ไม่มีจุดยืนที่แน่นอน ไม่เป็นตัวเองตัวเอง ไม่มีอะไรเป็นเอกลักษณ์ยกเว้นการด่าสลิ่* คือเปลี่ยนแปลงตัวเองตามคนด่า 5555555555 คือกูก็งงว่าทำไมถึงยกตัวเองเป็นสนพนิยายเควียร์ ส่วนอีพวกเรียกร้องมันก็น่ารำคาญนะ เค้ายกตัวเองเป็นวาย ก็บอกให้เค้าเปลี่ยนเป็น Lgbtq+ จะครอบคลุมกว่า ไปๆมาๆนางก็เปลี่ยนนะ เปลี่ยนจากสนพนิยายวายเป็นเควียร์ เหมือนกวนตีนไงไม่รู้ 55555
กูเห็นนข.หริ่มออกมาเพ้อห่าไรอีกไม่รู้ สงสัยจะหาทางลงให้ตัวเอง ดูไงแม่งล่มแหละเปิดตัวล่อตีนขนาดนั้น
กูก็คิดอยู่ว่าประกาศออกมาแบบนั้น มันจะได้จริงเหรอ เพราะมันเป็นเรื่องละเอียดอ่อน ขนาดตัวกูยังไม่แน่ใจเลยว่าเป็นAsexualรึเปล่า แต่ก็เข้าข่ายอยู่ 55 อารมณ์เหมือนอยาก...ว่าไงดี สร้างตัวตนว่าสนพ.ฉันดีกว่าสนพ.อื่นไรงี้อ่ะ แต่ก็นะ เห็นๆกันว่าไม่ไหว
กูเห็นคนเลียตีนเค้าเยอะออก
ตัวเจ้าของสนพ.น่ะ เลิกนิสัยคิดเล็กคิดน้อยให้ได้ก่อนเถอะ อย่างอื่นค่อยว่ากัน
ky มีคนรีนข.คนนึงมากูเห็นเค้าพูดถึงซร.ปุ่นที่ทำมาจากมังงะอ่านแรกๆเค้าบอกว่าเค้าไม่สนับสนุนข่มขืน กักขัง และไม่อินกับเรื่องนี้ แต่เค้าดันสปอยมังงะเรื่องนี้จนจบ แต่ทวิตทิ้งท้ายว่าอย่าแปะลิงก์ กูงงว่าทำไมเค้าดูย้อนแย้งจังไม่สนับสนุแน่สปอยจนจบ เหมือนจะว่าคนแชร์ซร.เรื่องนี้แต่ตัวเองกลับทำเสียเองอ่านจบ มีใครไม่อยากรู้ว่ามังงะเรื่องนั้นชื่ออะไรซร.เรื่องอะไร
งงกับคำจำกัดเพศชห เควียร์คือไม่แปะป้ายเพศตัวเอง แล้วต่างจากคนที่บอกว่าตัวเองเป็นแพนไงวะ แล้วต่างจากนิยายวายสิบปีก่อนว่าชั้นรักที่ตัวตนของนายยังไง วานผู้รู้ช่วยตอบ
เอาจริงนะ กุว่าดราม่าด่าสาววาย มันก็แค่เกิดจากอยากยกระดับงานเขียนป่ะ คือ งานวายมันก็วายไปทั่วล่ะมึง วายได้ทุกอย่าง ตั้งแต่คน สิ่งของ สัตว์ เคโมะ โอเมก้า กุนึกไม่ออก ว่าสาววายจะไม่จิ้นอะไรถ้ามันมีใจอยากจะจิ้น
แต่ถ้าความตั้งใจอยากยกระดับของเกย์ มันเกิดจากการไล่ให้คนอื่นเขียนงานให้ดี ด่าด้วยนะมึง ประมาณให้เขาหยุดเขียน แต่ฝ่ายตัวเองไม่เขียนให้มันดี ปัง แถมจะเขียนแค่รูปร่างผู้ชายกับผู้ชายอีก
กูว่าญาติดีกันยาก เล็งเป้าหมายไล่บี้ให้เลิกเขียน ง่ายกว่าสร้างงานกลุ่มตัวเองเยอะ
อันนึงกูงงอิพวกสายฉอดมาก มันฉอดแต่ละอย่าง หยิบมาแต่ละประเด็น มีแต่หัวข้อโบราณๆ ฉันไม่รักใครนอกจากนายคนเดียว เฮ้อ เหนื่อย ไปตายให้หนอนแดกเหอะ อยากจะด่ากลับ แม่งชอบมาด่าก่อน ด่าๆ พอด่ากลับก็หลบไปตะโกน มึงโฮโมโฟเบีย อิเหี้ยยยยย กุไม่ได้เกลียดโฮโม กูเกลียดมึง!
กูรำคาญอีกหนึ่งสิ่งนะ ดราม่าอะไรอีกแล้วก็ไม่รู้วันนี้ เห็นคนบอกว่าจริงๆมันไม่มีวายแต่แรกแล้ว วายคือเควียร์ลิท อะไรรรรรรร อะไรของพวกมึงอีกว่ะะะะะ ถ้ากู ignorant เรื่องดราม่าวาย ดราม่า Lgbt+ กูจะโดนด่ามั้ยวะ ;-;
+กูพอละ ส่วนตัวรำคาญ ไม่จบไม่สิ้น ต่างฝ่ายต่างมีความเห็นของตัวเอง ในเมื่อมองว่าไม่สนใจ สักแต่เสฟเพื่อความฟินตัวเองแล้วแต่เขาเถอะ
พักนี้กูเห็นคนโควทคนพูดถึงกุ้งม่วง พูดถึง lgbt+≠ วาย ทำไมต้นฉอดมันอ่ะกูเห็นมันมาจากเจ้าของสนพ.กุ้งม่วงทั้งนั้นเลยวะ ประเด็นเริ่มลุกลามไปเรื่อยๆเลยหลักจากที่เงียบไปพักนึงแล้ว ไม่รู้กูคิดไปเองมั้ยนะ แต่ดราม่า lgbt มันกลับมาบูมเพราะนักเขียนคนนี้อ่ะ มีการแตกความเห็นไปเยอะอีก มีการด่าคนเห็นต่างว่าให้มุดกลับจิ๋มแม่ด้วย ล่าสุดเพื่อนกุโควทมาให้กูอ่าน กุบอกกูรำคาน กูไม่ตาม เพื่อนด่ากูแล้วจ้า เพื่อนกุอวยนางมาก ตอนแรกกูมองว่านางไม่ได้สร้างความแตกแยก แต่ตอนนี้กูขอคิดใหม่
เออนิดนึง ทำไมเวลานิยายได่แอลซี คนชอบไปถามๆๆๆๆ ที่ไหนๆๆๆๆ โอยอีดอกใครเค้านะบอก 55555 ดูสอ่งมี่พวกมึงทำสิ ใครเค้าจะประกาศ พอประกาศ แล้วเอาเวลาไปแปลไปทำ โดนด่าทำช้าทุกเจ้า อีดอกกกกก 55555
>>261 กูก็ไม่คุยกับเพื่อนเรื่องนางคนนี้ รู้เลยว่าแตกแยกแน่ๆ 5555 เห็นเพื่อนกูอวยนางเสมือนเทพเจ้าผู้บุกเบิกแล้วกูก็นึกถึงตัวเองสมัยก่อนที่เคยอวยนักเขียนคนนึงแบบนี้เหมือนกัน พวกนักเขียนอีโก้จัดคิดว่าตัวเองทำถูกทุกเรื่องน่ะ จนมาตาสว่างเอาทีหลังว่าที่ทำไปแม่งโคตรไร้สาระเลย ไอ้นักเขียนที่กูอวยแม่งก็บ้งและเลวเหมือนคนอื่นแค่ตอนนั้นความอยากอวยกูมันบังตา เค้าบ้งตรงไหนกูก็สนับสนุนหมด ย้อนกลับไปดูแล้วอายชิบหาย
กูก็ไม่รู้ว่าต้นฉอดมาจากไหนว่ะ ที่ไหลมาหน้าทลกูมันหลายประเด็นเกิ๊น ไถลไปเรื่อย แล้วก็หลายคน แต่ก็อย่างที่บอก พวกฉอดเป็นใครล่ะ ไม่ได้มีผลกับกู ไม่ได้มีความน่านับถือหรือน่าเชื่อถือสำหรับกู กูตัดสินใจของกูเองได้มานานแล้ว อะไรน่าคิดกูเก็บ อะไรน่าชังกูทิ้ง จริงๆ กูเคยชอบอ่านที่เขาฉอดกันนะ ตามไว้ก็หลายคน แต่หลังๆ ทั้งคำพูด ทั้งวิธีการฉอด มันแรงขึ้น เหยียดคนเห็นต่างมากขึ้นจนกูรู้สึกว่าเดี๋ยวนี้มันต้องเฟียสถึงจะเด่น กูก็ลาละ ไม่มีไรน่าสนใจละ
มันไปหาด่าจากไหนวะอิสาววายที่แบบไม่ยอมรับเกย์บลา ๆ คือมีอยู่จริงแต่กุเคยเห็นแต่เด็กมอต้นอ่ะที่เป็นแบบนั้น มีวัยผู้ใหญ่ไหมกุไม่รู้นะแต่น่าจะมี
สรุปอห พวกนี้มันอาจกำลังด่าเด็กน้อยต้อยขี้หรือใครไม่รู้โดยไม่ได้ต้องการเอดูเคตใด ๆ และทำคนอื่นรู้สึกแย่กันไปหลายคนก็ช่างแม่ง ไม่มีประโยชน์ ไม่ให้ค่า จ้า
กุก็ไม่รู้พวกนักฉอดไปเจออะไรมา ถึงตีขลุมว่าสาววายต้องเหยียดเกย์เป็นโฮโมโฟเบียกันหมด แล้วเค้าคิดว่าวิธีด่ากราดจะทำให้คนมองLGBTดีขึ้นเหรอวะ กุห่วงแทนLGBTที่ไม่รู้อิโหน่อิเหน่แต่มีคนอื่นมาสุมไฟให้แทนจริงๆ
>>267 จริง กูเจอแบบนี้กูไม่คุยอะ แบบให้เขาคิดว่าโฮโมโฟบก็ได้ แต่คุยไปไม่ได้อะไรขึ้นเหมือนสำเร็จความใคร่ของตัวเองชัดๆ เรื่องฉอดแบบเฟียสนี้มันก็ไม่เกี่ยวกับเรื่องนี้หรอก แต่กูเคยอ่านเจอว่า ที่คนเดี๋ยวนี้ฉอดที่คิดว่าเฟียส แรงๆ เพราะต้องการเป็นกระแสสังคม คุยดีๆแบบคนรู้เรื่องมันไม่เป็นกระแสอะ
Ky มีนักเขียนคนไหนอัพนิยายในรอร.แล้วแจ้งเตือนไม่เด้งบ้าง? ปกติมันดีเลย์นะ อัพแล้วแจ้งเตือนช้า แค่ไม่กี่นาที แต่ของกุวันนี้มี่อัพคืออัพตอนสามทุ่ม ตอนนี้ตี1แล้วยังไม่แจ้งเลย แอพก็ปกติไม่ได้เออเร่อนะ
ปล. กุไปถามห้องนักเขียนแบ้วไม่มีใครตอบกุ ;-;
นักฉอดกลวงๆตามกระแสหลายคนมันก็แค่ไม่รู้จะหาอะไรมาประนามฝั่งตรงข้าม แปะป้ายโฮโมโฟบแม่งเลยง่ายดี แค่นี้ก็ดูเก๋ดู woke กว่าใครแระ
>>258 พยายามไม่ignorantแต่กูงง คนพยายามให้แยกวายกับlgbtqจะได้รู้ไปเลยว่าเออนี่สื่อผู้หญิงเสพย์นะ แทนภาพไม่ได้100%นะ ก็อี๋ๆๆ อีพวกโฮโมโฟบไม่ยอมรับเกย์ แต่พอมีคนบอกให้ตบมารวมกัน ก็อี๊ๆๆๆอย่าเอามารวมกันนะๆๆสื่อเฟติชเกย์พรรค์นั้น พอถามว่าแล้วเขียนยังไงได้บ้างก็ห้ามล้านแปด ห้ามรุนแรง ห้ามพล็อตtoxic เขียนให้เคารพตัวตน แต่พอถามถึงตัวอย่างดันแนะนำcaptive princeที่โดนฉอดชิบหาย... อะไรของมึงเนี่ย ตกลงต้องการให้ทำอะไรกันแน่ กูงงไปหมด
>>273 คนที่แนะนำ captive prince เขาไม่ได้เป็นนักฉอดที่เกรี้ยวกราดอะไรขนาดนั้นอะมึง เขาฉอดบ่อยก็จริงแต่ฉอดอย่างสุภาพ ซึ่งกูไม่ได้จะเข้าข้างเขาหรอก เพราะกูก็ขำการแนะนำ captive prince ในจังหวะที่ทีมฉอดกำลังกระทืบสาววายเหมือนกัน จู่ๆโผล่พรวดมาอวยเรื่องนี้ว่าเป็นนิยายเกย์การเมืองเข้มข้น แล้วนักฉอดหลายๆแอคก็รีทวีตต่อๆกันไป หารู้ไม่ว่านิยายเรื่องนี้บ้งสาสสสสส ด่ากันเต็ม goodread ไปหมด สรุปคือกูว่าคนที่แนะนำเรื่องนี้ก็ woke ไม่จริงแหละ เพราะคนที่ woke ประเด็นนิยายวายต่างๆจริงๆคงไม่แนะนำเรื่องนี้แน่ๆ แถม captive prince ก็ไม่ถือว่าเป็น gay lit แต่จัดเป็น mm ด้วย
Captive Prince สนุกนะะะะ กูชอบ 555555 แต่เนื้อหามันก็มีความท็อกซิกแฝงเยอะจริงๆ กูล่ะไม่เข้าใจคนที่ยกขึ้นมาแนะนำในจังหวะนั้น ถ้าจะแนะนำนิยายเกย์น้ำดีที่สนับสนุน LGBTQ+ ยังมีเรื่องอื่นที่ดีกว่าอีกเป็นพะเรอเกวียน พวก YA ดีๆมีเพียบ (และกูว่าที่เค้าอวยว่าการเมืองเข้มข้นเหมือน GOT มันก็ไม่ขนาดนั้นมั้ยวะ) แต่อย่างว่าแหละ พวกสายฉอดคงไม่เคยอ่านเรื่องนี้เลยไม่มีใครฉอดต่อ
>>275 กูก็ชอบทั้งๆที่รู้ว่ามันบ้งนี่แหละ 5555555555555 กูอ่านรีวิวใน goodread ก่อนไปซื้อมาอ่านเลยตั้งแง่ไว้เลยว่าคงแย่มากแน่ๆ แต่อ่านไปแล้วก็สนุกดีเหมือนกัน กูว่ามันอ่านเพลินแหละ แต่ไม่ได้เลิศเลอระดับเกมออฟโธรนส์ขนาดนั้น ก็แค่นิยายวายแนวการเมืองยุคกลาง ซึ่งแนวนี้มันไม่ค่อยมีคนเขียนให้อ่านบ่อยๆ กูว่าพล็อตกับบรรยากาศเรื่องมันเหมือนพวกนิยายญี่ปุ่นสมัยสิบยี่สิบปีก่อนน่ะ ฝรั่งจะฉอดกันขนาดนั้นกูไม่แปลกใจ
กูหาคำที่ตรงกับความรู้สึกกูมาหลายวันในที่สุดวันนี้กูก็นึกออก พวกนักฉอดเนี่ย TOXIC สัสๆ แม่งทำชีวิตกู toxic ขึ้นทุกวันนักวาดนักเขียนหลายคนที่กูตามก็คลั่งตามกระแสไปด้วยจนตอนนี้เหมือนพวกแยกแยะไม่ได้ แอคหลักรีแต่พวกนักฉอด toxic ที่เหยียดชาวบ้านไปทั่วเผยแพร่ตรรกะวิบัติสุดโต่ง แทนที่กูจะผ่อนคลายจากความเครียดในชีวิตแต่ละอย่างได้ต้องมานั่งเห็นตรรกะพิกลพิการเต็มหน้าทล. กูต้องมาเสียเวลาไล่มิ้วท์แม่งให้หมด ตามได้แต่พวกตปท. ไม่พอเพื่อนกูบางคนก็เริ่มประสาทยิ่งคนที่บูชาพวกนักฉอดมากๆยิ่งเหมือนคนแยกแยะถูกผิดไม่ได้ วันๆเอาแต่ลากเข้าเรื่องการเมืองจนไม่มีคนอยากคุยด้วยสุดท้ายไปด่ากราดลงหน้าทวิตพ่อแม่ตัวเองก็ไม่เว้น คลั่งจนมองคนอยู่ต่ำกว่าตัวเองไปหมดแล้ว พอกูไม่อยากคุยด้วยก็เอาแต่ด่าว่ากูอิกนอร์ไม่เห็นใจเพื่อนมนุษย์ อิสันขวาน มึงเห็นกูเพื่อนมนุษย์จริงๆบ้างหรือเปล่าหรอก ชีวิตกูเครียดจนจะแดกยาตายสามเวลาแทนที่กูจะได้พักต้องมานั่งฟังคนประสาทอย่างมึงพูดเรื่องเครียดๆทั้งวัน พอไม่อยากพูดด้วยก็ลากไปฉอดในทวิตให้กลุ่มคนปสด.มานั่งเลียกันไปเลียกันมา กูพูดเลย สังคมนักฉอดแม่งโคตร toxic โคตรบูลลี่ โคตรอิกนอแรนท์คุณค่าความเป็นมนุษย์ หลงตัวเอง ตามืดบอดแล้วยังอีโก้จัด ฉลาดแค่ในกะลาแต่หน้าด้านไปสอนคนอื่น พวกมึงสอนตัวเองกันให้ได้ก่อนเถอะค่อยไปสอนคนอื่น วันๆนั่งด่าส/ลิ่มแต่เสือกทำตัวไม่ต่างจากส/ลิ่ม รณรงค์ไม่เอาสักอย่างแต่เสือกทำเองทุกอย่าง จากตอนแรกที่กูแค่รำคาญตอนนี้กูขยะแขยงมาก สังคมตอนนี้ไม่ได้ทำให้กูรู้สึกว่าโลกมันจะดีขึ้นเลย รบ.ก็เห้อยู่แล้วฝั่งตรงข้ามรบ.ก็ยังเสือกเห้ตามลงไปอีก วันๆกูยิ่งรู้สึกแย่ยิ่งอยากไปให้มันพ้นๆ
>>278 ใจเย็นมึง มึงมีไรมึงมาระบายในนี้ก็ได้ ช่วงนี้กูก็อารมณ์เดียวกับมึงเลย อ่านนิยายก็ไม่สนุก เขียนเองยังเกือบไม่แฮปปี้ แค่ปัญหาร้าบานปัญหาปาเทดก็เหี้ยพอแล้ว อีพวกฉอดนี่ยังมาวี้ดว้ายร้องแรกแหกกระเชอ แล้วอย่าหาว่ากูพาดพิงเลยนะ ยิ่งมีอีกุ้งม่วงกับอีนข.หริ่มมาผสมโรง สมองกูจะระเบิด ประสาทจะแดกตาย ไมเกรนขึ้น อีเหี้ย อย่างกับตัวแพร่เชื้อ ความสุขในชีวิตยิ่งมีน้อยๆ อยู่ บางทีก็คิดว่าถ้ากูตายไม่ได้ กูก็อยากเห็นอีพวกฉอดล่มจมไปให้หมด สุขภาพจิตพังๆๆ
ใจเย่ดๆ นะคะพวกมึง อะไรไม่จรรโลงใจก็เลี่ยงๆ ไป หานิยายหาอะไรอ่านบ้าง ไม่เข้าโซเช่วสักพักก็ได้ ดูแลใจตัวเองก่อนมึง อย่าเอาคำพูดคนอื่นมาใส่ใจมาก เค้าก็ไม่ผิดที่คิดอย่างงั้น มึงก็ไม่ผิดที่คิดอีกอย่าง อะไรไม่ไหวก็ปล่อยไป
กูชอบ captive prince มากนะมึงงงง ยังดีใจมีคนแปลไทย ถึงจะอ่านแล้วงงๆ หน่อย แต่กูก็งงตั้งแต่ภาษาอังกฤษแล้ว ส่วนตัวกูว่ามัน mm romance จะตาย ตอนอ่านไม่ได้รู้สึกไปทางการเมืองไรมากมายเท่าไหร่ ตกใจที่โม่งบนๆ บอกว่าโดนฝรั่งฉอดเรื่องโรแมนติไซส์ทาสด้วย งั้นต่อไปจะเขียนเรื่องทาสยังไงดีวะ ต้องเลือดสาดรันทดทุกคนได้รับผลกรรมอย่างสาสมงี้เรอะ กูเลือกไม่อ่านคนนึงแหละ
พวกมึงพูดเรื่อง Captive prince จนกูเริ่มอยากซื้อมาอ่านละเนี่ย โดนป้ายยาชัดๆ 555 แต่กูลอง search ในทวิตดูเห็นมีคนรีวิวว่าคล้ายมังงะยุ่นชื่อ ai no kusabi กูไม่เคยอ่านเรื่องนี้ว่ะ มีใครรู้จักมั้ย สนุกป่ะ
นขหริ่มดีเฟนด์ให้นิยายตัวเองไม่หยุดเลย 5555
ทำไมเขาต้องไปใต้ทวีตคนที่ทวิตถามว่าเราจะรักหลิ่มได้จริงเหรอ แบบมึงปล่อยๆไปบ้างกะได้ป่ะ บางคนเขาก็แค่ตั้งคำถามอ่ะ ทวิตลอยๆ
>>285 ยสกูรู้สึกว่านางพยามทำให้คนอื่นคืดเหมือนตัวเอง ทำให้คนเห็นต่าง เป็นคนดูแย่ไปเลย ใครแสดงความคิดเห็นของตัวเองเท่ากับเป็นฝ่ายตรงข้าม เผลอๆจะโดนลูกหาบด่าแย่ๆหยาบๆเพียงเพราะตัวเองไม่คิดตาม กูเห็นในกลุ่มนึงเห็นคนไม่เห็นด้วยแล้วโดนลูกหาบลัทธินางเ่าอรงมาก บอกให้มุดกลับจิ๋มแม่ไป จะไม่ให้คนมองว่าสนพ.นางสร้างแตกแยกได้ยังไง นางเห็นสันดานลูกหาบที่พ่ยคำพูดหยาบๆใส่คนอื่นมั้ย หรือเห็นแค่ว่าคนเห็นต่าง = สลิ่* หรือว่านั่งหัวเราะคิกคักเห็นดีเห็นงามที่ลูกหาบไล่ด่าคนเห็นต่างแบบแรงๆ แทนที่จะปรามกัน
ย้ำที่ >>290 พูดมาดีนะกูแคปไว้ทันก่อนแอดมินจะมาลบ กำลังพิมพ์โดนลบเฉย
https://www.img.in.th/image/YWIZfj
>>291 กูทันอันนี้ ขว้างงูไม่พ้นคอสัส เมื่อก่อนที่เด็กน้อยนักฉอดพวกนี้จะโตอิพวกสลิ่*ก็คลั่งเป็นหมาบ้าไล่คนออกจากประเท*เหมือนกัน ตอนนี้มาไล่ด่าคนคิดต่างให้มุดกลับช่องคลอ* เหยียดในเหยียด เหยียดเพศอีกทีด้วย วงการ toxic แห่งปี อยากจะเป็น Activist จนตัวสั่นแต่เป็นได้แค่ Toxist
ฉอดแรงกันจังวะเดี๋ยวนี้
ทำไมกูรู้สึกว่าเดี๋ยวนี้สาววายเป็นสนามอารมณ์พวกนักฉอด เห็นฉอดกันเรื่อง lgbt ทีไร ถึงเปิดหัวมาไม่เกี่ยวกับสาววาย แต่สุดท้ายก็ชอบลากสาววายไปลงสนามด้วยตลอด 555555555
นักฉอดมันก็สาววายแหละ ด่ากันเองทั้งนั้น เมิงลองไล่อ่านทามไลน์ดูแม่งต้องเป็นติ่งเกา/จีน และมีคู่ชิปประจำตัว
พูดถึงคู่ชิปนะ ทำไมวงการแฟนฟิคมันดราม่าน้อยจังวะ ไม่เหมือนวงการวายที่มีเรื่องให้ด่ากันได้ทุกวัน ส่วนมากที่กุเห็นดราม่าแฟนฟิคก็เรื่องก็อป เรื่องอื่นน้อยมาก แถมเพื่อนกูคนนึงเขียนฟิค แถมติดเหรียญในตอนจบกับตอนพิเศษ ไม่เห็นมีนักอ่านมาด่าเรื่องติดเหรียญเลย หรือกูแค่ไม่ได้ตามเลยไม่รู้
กูเห็นอีหมี(นักเขียน) บอกว่ามีคนอยากให้นิยายนางทำซีรีย์ กูแบบ 55555555 ขนาดนิยายนางดังยังไม่มีสนพ.ไหนกล้าเอาไปออกเลย ซีรีย์คือแค่มโนจิต 5555
มีใครฉอดคลั่งยัง ให้หสม.คืนเงิน ลากนักเขียนมาด่าดิ
>>303 คนอยากก็พวกฉอดกันเองในทวิตน่ะแหละ ก่อนหน้านางจะมาทวิตเกาะกระแสทำ สนพ เอาใจนักฉอด มันเคยมีคนเปรยมาแล้วว่าถ้าเรื่องนี้ได้เป็นซีรีย์ก็ดีนะ แต่คงเป็นไปได้ยากด้วยเนื้อหา ซึ่งมันตอบในตัวของมันอยู่แล้ว เนื้อหามันเอาไปทำซีรีย์ไม่ได้หรอก ประเด็นเซนซิทีฟเกินและ คนในอุตสาหกรรมนั้นก็เป็นกลุ่มคนที่นิยายเรื่องนี้ด่า อย่างไรก็ตาม ถ้าตัดประเด็นการเมืองที่เป็นจุดขายทิ้ง เรื่องนี้ไม่มีความน่าสนใจใดๆ ก็นิยายรักนักศึกษาจีบกันไปมา ก็น่าเบื่ออยู่ดี ยากมากจะเป็นซีรีย์เว้นขั้วการเมืองเปลี่ยน
นิยาบนางเนื้อเรื่องเป็นไงนะ พระเอกเป็นสลิ่* นายเอกเลยพยามเอดูเขตให้พระเอกเลิกเป็นสลิ่* งี้ป่ะ ตอนจบแฮปปี้ได้เสียเป็นผัวเมีย ส่วนพนะเอกก็เลยเป็นสลิ่*งี้หรอ
ต้องหานสดที่เป็นเกย์หรือเควียร์ด้วยนะ ไม่งั้นไม่ตอบสนองเจตนารมณ์ของสนพแน่ๆ
>>302 วายไทยวายญี่ปุ่นสนามอารมณ์จริงมึง คนชอบโบ้ยว่าไทยรับวัฒนธรรมวายบ้งๆมาจากญี่ปุ่นอีกทีก็เลยบ้งกันไปหมด แต่อีคนฉอดน่ะสาระแนไปอ่านสแกนมังงะที่เนื้อหาท็อกสิกๆเองแล้วก็เหมารวมว่าวายญี่ปุ่นแย่ วายฝรั่งดีกว่าเยอะเพราะฝ่ายรับไม่เล่นตัว ชอบร้องโอ้วเยส ไม่ร้องอิยะ ฟินกว่าเยอะ เป็นการฉอดที่กูเพลียมาก 55555555555
ถ้าทำเป็นซีรีส์จริงนี่กูสงสารคนเขียนบทนะ ต้องเติมอะไรเข้าไปเยอะมาก ทั้งฟอร์แชโดว์ให้รู้จักตัวละครดีขึ้น มาจากไหน ครอบครัวเป็นไง ทำไมขี้ฉอด มีปมอะไรในชีวิตทำไมคิดจะไปฉอด แล้วอีกฝั่งมันส-ลิ่มยังไงนะ ปัญหามันคืออะไร ไคลแมกซ์อยู่ตรงไหน ทำไมทำมามันจะโดดเด่นเห็นชัดเอานะว่าอีตัวนอนั่นแหละที่เป็นปัญหา ดีไม่ดีเขียนออริของตัวเองยังง่ายกว่าปรับบทจากนิยายอีก
คือกูอ่านนิยายหริ่มแล้วกูไม่คิดว่านอมันพยายามจะเอ็ดดูเขดอะไรพอ เหมือนมันแค่พยายามโน้มน้าวหาเพื่อนไปม็อบน่ะ
กูว่า ทวิตตอนนี้เริ่มซาๆเพราะสาววายมากองอยู่ตรงนี้ แทนไปสู้กะพวกสายฉอดหรือเปล่าวะ ทำไมกูเศร้าใจอย่างบอกไม่ถูก เหมือนกูเป็นอุยกูร์ในพม่า เผ่าพันธุ์วายของกูกำลังจะถูกฆ่าล้างบางด้วยอินักฉอดที่ชีวิตนี้เปิดอ่านแต่โดจินวายเอากันแรงๆ ดูซีรีส์GMM อ่านจอย แล้วก็อยากยกระดับตัวเองว่ามีมาตฐานสูง ด้วยการพูดจาไม่รู้จริง
กูไม่มีแรงเขียนแล้ว ไรต์เตอร์เยี่ยงกูหัวใจบอบบาง กูขอตายชั่วคราว ฝากคนอื่นผลิตงานแทนด้วย
>>317 มีนะ กูจำได้เป็นทวิตที่บอกชอบพวกฟิคนิยายใน AO3 ของตะวันตกมากกว่า แบบเอนจอยเซ็กซ์กันทั้งสองฝ่าย ร้องโอ้วเยสได้ ไม่เหมือนของพวกญี่ปุ่นที่มาทำเป็นไม่ๆ ซึนกัน ทั้งที่ในความเป็นจริง ไอ้แนวที่เคะเอนจอยเซ็กซ์ของญี่ปุ่นมันก็มีน่ะ ไม่รู้จะอวยฝรั่งกดหัวของญี่ปุ่นทำไม
อะ กูไปก็อปมาให้
"จริงๆตอนมาอ่านฝั่งฟิคฝรั่งแรกๆเคยไม่ชินกะแบบ ah yes yes harder ไรงี้เพราะติดชินกับฝั่งตูนวายญปมาตลอดนี่ละที่เคะจะต้องร้องไม่ๆให้หยุดทำไรงี้อะ แต่ไปๆมาๆก้รุ้สึกสบายใจและชอบแบบแนวฟิคฝรั่งมากกว่าไป ไม่รุ้เพราะเราติดรึเปล่า แต่รุ้สึกว่าsexที่สองฝ่ายมันส์ไปด้วยกันyesไปด้วยกันมันสบายใจ"
"มันรุ้สึกsexyขึ้นด้วยเวลาเคะมีอารมณ์ร่วมสุดๆและพยายามขยับร่างกายให้เข้าจังหวะกับเมะอะ คือแบบโหยย ตบโต๊ะ โคตรน่ารักก โคตรฮอท คือเวลาอ่านsex sceneที่ทั้งสองฝ่ายสนุกไปด้วยกันมันรุ้สึกหวาน สนุกขึ้นมากๆเลยอะ"
ใครอยากอ่านรีพลายไปเสิร์ชต่อเอาเองนะ คนทวีตแซะวายญี่ปุ่นหนักมาก แต่เสพเยอะกว่ากูอีกมั้ง เกลียดตัวกินไข่ ตลกดี
แล้วคือเอาจิงสลิ่*มันเอดูเขตง่ายขนาดนั้นเลยหรอ ชีวิตจิงคือนายเอกต้องมีผัวใหม่อย่างเดียวอ่ะ 5555
ถ้าแบบนี้แนวซึนเดเระตายห่าไปได้เลย ไม่ที่แปลว่าใช่อะ ถ้าเกิดเมียซึน ผัวซื่อ เมียบอกไม่ (แปลว่าเอาอีก) ผัวเสือกหยุด ตายห่า เซ็งสัด พลอตชีวิตพังเพราะเซ็กซ์ ต้องการเซฟเวิร์ดแล้วล่ะ
>>329 เออ ถ้ามีพล๊อตนี้คงฮาดี แนวชีวิตคู่ เคะขี้อายตามขนบตวอ.ปรึกษาจิตแพทย์ เมะอินคอนเซนต์เกิน พอทำกันเพลินๆเคะเผลออิยะตามวัฒนธรรม แล้วเมะหดอัตโนมัติ เคะเลยต้องฝืนใจเป็นนางแมวยั่วไม่งั้นเมะไม่ยอมทำ สุดท้ายฝืนยั่วทุกครั้งไม่ไหว ไปกันไม่ได้บ้านแตกต้องมาง้อกันรีเทรินปรับมายเซทใหม่
>>329 กูเคยอ่านเจอในวายญี่ปุ่นเรื่องไหนจำไม่ได้ละ เมียร้องอิยะๆ จนผัวบอกว่าจะเลิกทำเพราะนึกว่าไม่อยากให้ทำจริงๆ สรุปเมียบอกว่าเปล่า ครางเฉยๆ ผัวเลยบอกว่างั้นหลังจากนี้อิยะแค่ไหนก็ไม่หยุดแล้วนะ แล้วทั้งสองฝ่ายก็เอนจอยไปด้วยกันยันเช้า คืออิยะมันไม่ได้แปลว่าเคะไม่เอนจอยมั้ยวะ กูล่ะงง
บางทีไม่แม่งก็หมายถึงเสียวไม่ไหวแล้ว ไม่ใช่ว่าไม่ =/= ไม่ยินยอม ห้ามทำต่อทุกครั้งสักหน่อย แล้วยิ่งบางกิจกรรมมันต้องทำต่อตอนที่จวนจะไม่ไหวนั่นแหละถึงฟิน
>>338 กูเจอแบบที่เคะเพิ่งลองรับครั้งแรก(ปกติรุกมาตลอด) พอเสียบไปเลยมีรีแอคชั่นแบบ ตกใจ เฮ้ย เดี๋ยวๆ หยุดก่อน งี้อะ แต่เสะดูท่าทางดูปฏิกิริยาตอบรับดีเลยทำต่อ ฉากที่เสะตอก "liar, you like that" นี่โคตรแซ่บ เลยจำฝังใจ ถถถถ
นอกนั้นก็มีพวก ไม่ๆ เดี๋ยวๆ แบบที่ข้างบนบอกไปนั่นแหละ รู้สึกดีเกิน ไม่ไหวแล้ว พอก่อน
เคยเห็นทวิตคนญี่ปุ่นเองแก้ต่าง(?)เรื่องทำไมวาดฉากsexต้องร้องอิย้าๆ นางบอกเพราะรู้สึกดีเกินไปจนต้องร้องม่ายยยยยไงล่ะ 5555 ไม่รู้เป็นแค่คำแก้ตัวของคนญป.เองคนเดียวรึเปล่านะ
บางทฤษฎีก็ว่าเป็นการกระตุ้นสัญชาตญานดิบฝ่ายรุก แต่งี้ต้องเป็นคู่ที่รู้กันอยู่แล้วว่า อิย้า ที่ไม่ได้แปลว่า ไม่ จริงๆ
กุก็เห็นบางเรื่องที่ร้องไม่ก็คือไม่จริงๆแบบจะซีเรียสหน่อย แล้วเมะก็หยุด แล้วคุยต่อว่าทำไมขอหยุด อะไรเงี้ย มันไม่ได้มีแต่ร้องอิย้า=rapeไปหมดซะหน่อย
ส่วนใครไม่ชอบ อิย้า ก็ถือเป็นรสนิยมแต่ละบุคคลไปว่ะ แต่อย่าเอารสนิยมตัวเองเป็นมาตราฐานศีลธรรมโลก
กูจำได้ว่า nez ก็เคยมีฉากที่พอ.บอกให้นอ.เลิกใช้คำว่าไม่หรืออย่าถ้ากำลังรู้สึกดีอยู่เหมือนกัน เหมือนมันอยากให้พูดตรงๆ มากกว่าว่าตรงนั้นรู้สึกดีไรงี้ แต่สุดท้ายนอ.แม่งก็หลุดใช้อยู่ดี พอ.คอยสังเกตว่าเออนอ.ไม่ได้รู้สึกไม่ดี งั้นก็ทำต่อ
กูสงสัยเรื่อง consent งี้เรื่องไหนที่ non-con ก็คือห่วยแตกหมดเลยเหรอสำหรับสายฉอด จะไม่ดูองค์ประกอบอื่นๆกันเลยเหรอ
เคยเห็นสายฉอดบางคนบอกว่า dubcon อย่างเมาแล้วได้กันก็ปัดเป็น noncon หมด ถือว่าตัวละครไม่ได้ยินยอมที่จะมีเซ็กส์ในสภาพสติสมบูรณ์พร้อม คือสายฉอดต้องการให้นิยายทุกเรื่องบนโลกมี consent ตัวละครได้กันด้วยความเต็มใจมีสติรับรู้ 100% เท่านั้นเหรอวะ ทั้งๆที่พล็อตหลายๆแบบมันก็เขียนได้ก็ต่อเมื่อเป็น dubcon หรือ noncon เท่านั้นอะ คงต้องใช้คำว่าเจ้เบียบจริงๆแหละ เอาตัวเองเป็นไม้บรรทัดวัดความดี ใครทำอะไรผิดมาตรฐานความดีของตัวเองต้องชี้หน้าด่าว่าไร้การศึกษา แหม่
อิพวกฉอดมัวแต่เห่าใส่แต่นิยายวาย อยากให้แหกตาดูตลาดซีรีส์วายนู้น ซื้อลขส.ไปทำกันโครมๆไม่ไปฉอดเพื่อโลกสีขาวกันหละ
>>348 อะโห ฟิคในตำยาน เป็นหนึ่งในฟิค hpdm ไม่กี่เรื่องที่กูจำชื่อได้ เปิดโลกเกม truth or dare กับสปินขวดสำหรับกูมาก ลืมๆเนื้อเรื่องหมดละแต่จำได้ว่าเอ็นดูความไปแอบซ้อมมาก่อนของอิสองตัวนี้มาก ไม่ซ้อมกลัวโป๊ะ แต่แอบซ้อมก็โป๊ะ
จำได้ว่าอ่านไปข้ามไป ภาษาอังกฤษไม่ค่อยแข็งแรง กูอ่านสมัยเล่ม 7 ยังไม่ออกเลยมั้ง
ล่าสุดเห็นนักวาดพยายามอธิบายว่าวายไม่เท่ากับ lgbt ยังไง ที่มาและควรปรับตรงไหน สรุปลูกอีช่างฉอดก็จับประเด็นได้แค่วายไม่เท่ากับเกย์ได้ไงคร้าาา เหมือนเดิม เออหรือแม่งมีเซลล์สมองแค่เท่ากุ้งล็อบ****จริงๆ วะ
>>355 กูก็มองว่ามันมีผลนะ แต่อย่างที่โม่งบอกอะมึงว่ากูต้องการ spice ชีวิตจริงมันทำไม่ได้กูถึงมาหาในนิยายนี่ไง
>>355 นิยายมันมีส่วนก็จริงนะ และสังคมเองก็มีส่วนซึ่งกูว่าในสัดส่วนที่เยอะกว่าด้วย เรามีสังคมรอบตัวกันก่อนจะเริ่มอ่านนิยายได้นะกูว่า ในแง่นิยายมันก็ต้องทำความเขาใจไง ในขณะที่สังคมภายนอกก็ต้องช่วยผลักดัน อย่างสังคมชายเป็นใหญ่นี่ไม่ต้องไทย หลายๆ ประเทศมันมีวิถีแบบนี้เพราะลักษณะการใช้ชีวิตของคนรุ่นก่อนๆ ที่สืบทอดมา การแสดงความเข้มแข็งของเพศชาย อะไรตั่งต่างมันมาจากสังคมที่สืบทอด แล้วถึงมาเป็นนิยาย มาเป็นความเป็นผู้ชายในอุดมคติบลาๆ อันที่จริงเดี๋ยวนี้ ผช ก็ไม่ค่อยเป็นไปตามอุดมคติแล้วนะ ถึงได้ต้องไปหาไปเพ้อเอาในนิยายเนี่ย ^^;
>>355 กุมองว่าให้ทั้งการศึกษาพร้อมกับอิสระภาพในการเลือกเสพไปด้วยกันได้ กำหนดอายุก็ช่วยนะกูว่า พอมีการศึกษาจนเข้าใจเรื่องสิทธิกับconsentเกิดเป็นnormทั่วไปในสังคมเองแล้ว แม้แต่การเขียนนิยายเองก็จะเกิดน้ำดีเพิ่มขึ้น ส่วนน้ำเน่าคนมันอยากเสพก็ได้เสพแบบมีความเข้าใจในสิ่งที่เสพอ่ะ เหมือนกูรู้ว่าจังก์ฟู้ดมันแย่แต่บางทีก็อยากแดกนะ แต่ไม่ใช่การล้างบางโดยมองว่า อี๋ๆจังก์ฟู้ด ห้ามมีในสังคมนี้ ใครแดกกูประจาน ใครเขียนกูจะฟาด
>>356 ตามไปอ่านทวิตที่ว่าละ คนมาฉอดสมองเท่ากุ้งจริงๆมั้ง เค้าไม่ได้บอกว่าวายไม่ใช่เกย์ ตัวละครมันชายรักชายก็ต้องเกย์อยู่แล้ว แต่อธิบายว่าทำไมเรื่องแนววายถึงต่างกับเกย์ลิท แม่มก็วนอยู่กะแค่วายก็เป็นเกย์สิคร้า ไม่ใช่เกย์ตรงไหน คือท่องจำมาได้แค่นี้เรอะ
แล้วอ่านมาหลายวันนี้กุสงสัยจัง ในเมื่อนักฉอดบอก วาย=เกย์ แต่ทำไมใช้คำว่านิยายวายไม่ได้ ก็วาย=เกย์นี่ ถ้าคิดงี้จะเรียกวายหรือเกย์ก็เหมือนกันไม่ใช่เหรอ
วายก็คือเกย์ที่บ้ง แค่นั้น แค่ต้องยอมรับว่ามันบ้งมาตลอด จุดเริ่มต้นของวายก็เพราะการเป็นเกย์มันผิดเลยต้องบิดให้เป็นวาย(ผสมกับโชโจ แฟนตาซี) แต่สมัยนี้มันไม่ใช่แล้ว และที่ผ่านมาวัฒนธรรมวายถึงจะไม่ได้ตั้งใจก็ทำร้ายวัฒนธรรมlgbt+สร้างภาพผิดมานาน ไม่อยากให้เรียกวายเพราะที่ผ่านมามันบ้งมาตลอดนั่นแหละ
ถ้าอิพวกนักฉอดมันฉอดเรื่องไฟล์เถื่อนแบบนี้บ้างก็คงดี หักเหลี่ยมเล่มพิเศษแม่งโดนปล่อยไฟล์แล้วเหี้ยยิ่งกว่าคือคนขอบคุณ แล้วถามหาเรื่องอื่นๆ
>>367 กูคิดกลับกัน ควรแบ่งไปเลย วายคือเกย์ที่บ้ง คนอ่านก็ proceed at your own risk ไป ส่วนเกย์น้ำดีสมจริงก็ดันขึ้นเป็นเกย์ลิทแยกไปเลย อีพวกนักเขียนมีอิสระในการเขียน แต่แปะป้ายไว้ว่ามึงจะบ้งหรือไม่บ้ง ไม่ใช่ห้ามทุกอย่าง ใครทำผิดนิดหน่อยลากพวกไปรุมเอาสะใจ เป็นสังคมโคตรอันธพาลพวกมากลากไปแบบทุกวันนี้
>>367 จุดเริ่มต้นของวายคือโชโจ เป็นโชโจที่ไม่เกี่ยวกะเกย์เลย ไม่ได้คิดเลยว่าเกย์ผิดไม่ผิดอะไร แค่เป็นการจับผู้ชายมาเป็นวัตถุทางเพศของนักอ่านหญิงเท่านั้นเอง (มันถึงบ้งไงล่ะ เพราะตอนนั้นคนเริ่มไม่ได้นึกไปถึงเกย์ มันไม่ได้เริ่มต้นจากเกย์) และวายจะเป็นอะไรก็ได้ ต่อให้ไม่ใช่คนแต่เป็นประเภทงานเขียนนี้ก็ยังสามารถเรียกได้ว่าวาย (เทนทาเคิล เงือก หมาป่า มังกร เอเลี่ยน ฯลฯ) เพราะงั้นวายกับ lgbt มีบางส่วนที่ซ้อนทับกัน แต่ไม่ใช่ตัวแทนของกันและกันทุกส่วน
>>367 วายมันบ้งควรแก้กูเห็นด้วย วายคือตัวละครเป็นเกย์กูเห็นด้วย แต่ถ้าบอกว่าวายต้องเปลี่ยนเป็นเกย์คือมึงเองก็ยอมรับว่าวายต่างกับเกย์อยู่ถึงอยากให้เปลี่ยน แล้ววายที่ไม่บ้งมีความเข้าใจเรื่องเกย์ถูกต้องไม่มีสิทธิ์อยากเรียกตัวเองว่าวายเหรอ ต้องบังคับให้เรียกว่าเกย์เท่านั้นเหรอ ตอนนี้เหมือนนิยามวายกับเกย์ของสองฝ่ายมันต่างกันอยู่ ฝั่งนึงมองว่าวายคือนิยามความบ้งล้วนๆไม่ยอมรับว่าคือเกย์ แต่อีกฝั่งมองว่าก็เกย์แต่เป็นอีกรูปแบบของงานเฉยๆ เพราะงั้นถึงตีอยู่เนี่ยคือการอยากให้นิยามเหมือนกันเท่านั้นเองป่ะวะ
จริงๆกูว่ามันควรอยู่รวมๆกับฝั่งชญบ้งไปเลยด้วยซ้ำ มันคือวรรณกรรมรูปแบบเดียวกันเก็ตมะ ถ้ารู้ว่ามันบ้งก็แค่จัดการให้เข้าถึงยากกว่าเดิมหน่อย แต่จะให้หายไปเลยแม่งก็ตลกอะ ทำเหมือนเซ็นเซอร์บุหรี่/เหล้าในทีวีหรือบอกว่าไม่มีขายบริการอยู่จริงไปได้(ส่วนตัวกูเชียร์ให้ออกกม.มาดูแลนะ ละไม่ได้มองเรื่องค้าบริการว่าไม่ดีด้วย มันแค่อาชีพนึง)
>>373 +1 วายมันเริ่มจากโชโจ มันสนองผู้หญิงที่ไม่สามารถแสดงออกได้อย่างอิสระ การ์ตูนเรื่องแรกๆ ก็ลงในแมกกาซีนโชโจ เป็นคาแรกเตอร์ผู้ชายที่ใส่จริตผู้หญิงเข้าไป จนมันขึ้นบนดินกลุ่มมันก็กว้างขึ้น คนอ่านก็เยอะมากขึ้น แต่เรื่องนี้มีคนแย้งนักฉอดไปแล้วเค้าไม่สนนะ เค้าว่าต่อให้จุดเริ่มต้นมันมายังไงก็ใช้ไอเดนติตี้เกย์ แต่คือมันคือตัวละครที่ผู้หญิงเอาความเป็นผู้หญิงใส่ลงไปในคราบผู้ชายเพื่อให้ผู้หญิงอ่านน่ะ กูก็ไม่รู้อย่างงี้จะเรียกเกย์ได้เต็มปากมั้ย
กูล่ะสงสารจขทวนั้นที่ทำอธิบายอย่างดี มีคนมาโต้ก็คุยดีมีภาพประกอบแต่ฝั่งนั้นก็แบบตรรกะ ไม่อ่ะค่ะเอาอัตลักษณ์เขามาใช้ วายก็คือเกย์ค่ะ อย่างเดียวเลย
นิยายชายหญิงหมวดromanceเองก็ยังมีทั้งแนวสมจริงตัวละครมีความคิดเป็นผู้เป็นคน กับแนวทั่นชีคขาลากอิชั้นไปข่มขืนที อีแบบหลังคนด่าก็มีแต่คนชอบอ่านก็มี เอาอัตลักษณ์ชายหญิงมาหากิน ผู้ชายกดทับผู้หญิง ต้องเรียกร้องเอดดูเขตมั้ย หรือมองแค่เป็นทางเลือกของการเสพสื่อ
มีรูปประกอบอย่างละเอียดให้ ดันโดนแขวะอีกว่าดูไม่รู้เรื่อง สงสารเค้าสัส 555
เรียนหนังสือกันแบบท่องจำอ่ะเนาะ
ว่าแต่มีแอคฉอดใหญ่ๆโควตไปบ้างยังวะ กูจะรอดูว่ามีประโยคโต้อะไรใหม่ๆบ้างมั้ย
ความจริงทั้งฝรั่งทั้งญี่ปุ่นก็แยก gay lit ออกจากวายกันหมดนะ วายของฝรั่งคือ m/m ส่วนญี่ปุ่นจะเรียกว่า bl สองอย่างนี้แนวคิดหลักๆเหมือนกันเลยคือเป็นแฟนตาซีของผู้หญิง เขียนจากมโนล้วนๆ เน้นความรักของเพศชายด้วยกันเอง มีการเฟติไชส์เกย์ (ส่วนคำว่า yaoi จริงๆในญี่ปุ่นเลิกใช้ไปชาตินึงแล้ว ใครที่ยังฉอดว่าญี่ปุ่นเรียก yaoi ก็เลิกฉอดเถอะ ไม่มีใครเรียกกันแล้ว เขาเรียก bl กันหมด ทุกวันนี้คนที่ใช้คำว่า yaoi มีแต่คนนอกเกาะทั้งนั้น) กูว่าการแยกประเภทแบบนี้มันก็เข้าใจง่ายดีออก ไม่เห็นจำเป็นต้องเอามารวมกัน และที่แนววายมันเด่นกว่าในทุกๆวัฒนธรรมเนี่ย ก็เป็นเพราะมันโดนใจคนอ่านมากกว่าไม่ใช่เหรอ
กูรำคาญมากเวลามีคนพยายามบอกว่า วาย ไม่เท่ากับ LGBT+ แล้วจะต้องมีคนรีบพุ่งมาตราหน้าคนพูดว่าอี๋ๆๆ นังโฮโมโฟบ ทั้งๆที่ถ้าดูจากลักษณะของงานเขียนแล้วมันก็ไม่เหมือนกันจริงๆ คือแค่พยายามอธิบายว่าสไตล์งานเขียนของนิยายวายไม่เหมือนนิยายเพศทางเลือก นักฉอดยังไม่ยอมรับฟังเลย เอาแต่ง้างว่าสาววายชนม์ๆๆๆกันอยู่นั่น การบอกว่านิยายวายไม่เหมือนนิยายเกย์ ไม่ได้แปลว่าตัวละครในนิยายวายไม่ใช่เกย์นะโว้ย มันคนละประเด็นกัน
เท่าที่ไปอ่านนักฉอดเซเลป เห็นบอกแยกไปพวกเธอยิ่งได้ใจเขียนไรบ๊งกันน่ะสิ สรุปต้องจับมาล้างสมองให้เป็นวายชั้นดีตามมาตรฐานจริยธรรมนักฉอดแหละวะ
เออ กูก็เคยสงสัยเนี่ยว่านิยายเกย์น้ำดี หรือนิยาย lgbtg+ น้ำดีเนี่ย เคยมีใครไปกีดกันรึก็เปล่า แต่คนผลิตมันหมดใจไปเองป้ะ เพราะคนมันชอบอ่านไอ้ที่ไม่ดีมากกว่า สมมติว่าวันนึงวายบ้งมันโดนฉอดจนลงใต้ดินกบดานกันหมด คนส่วนใหญ่จะมุดลงใต้ดินไปหาเสพหรือหันกลับไปอ่านนิยาย lgbtq+ จนเฟื่องฟูกันนะ
รีบๆไปสร้างพื้นที่ Gay Lit. กันเยอะๆซะทีเหอะ จะได้ยอมปล่อยมือจากวายกันซะที อาจจะได้เห็นภาพขึ้นด้วยว่าวายกับเกย์ลิทต่างกันยังไง
เอาอัตลักษณ์เกย์มาใช้ -> วายสามารถจิ้นกับพืช กับเทนทาเคิล สิ่งของ ขนมปัง รถยนต์ etc ซึ่ง ไปไกลกว่ามนุษย์ที่แต่งตัวเป็นชาย หรืออะไรที่มีแต่ควxมาก วายไม่ได้ยึดติดควx ต่อให้มันถูกเผาเป็นเถ้าถ่าน สับเป็นกมื่นชิ้น จนไม่มีอัตลักษณ์ห่าอะไรเลย กูก็จิ้นได้ วายจึงไม่ใช่ lgbt+ อิพวกยึดติดแต่รูปลักษณ์ภายนอก แต่พยายามบอกว่าทุกคนเท่าเทียม พูดจนกูรำคาญ
กูหงิดกับเรื่องนี้มาหลายวันจนอยากจะชวนกันกลับลงไปใต้ดินให้มันรู้แล้วรู้รอดเลยว่ะ ให้พวกแม่งอยู่บนดินกันไปแล้วเอทดูเคดสังคมกันให้สมใจเหอะ
>>377 แปะมือมึง ใช่เลย วายเรื่องแรกๆ ลงในแมกกาซีนโชโจด้วยซ้ำ คนที่คิดว่าวายเริ่มมาจากการเลี่ยงไม่เรียกเกย์เพราะคิดว่ามันผิดหรือน่าอายเนี่ยส่วนมากคือตีความเอาเองตามบริบทปัจจุบัน ไม่ก็ไปฟังพวกนักฉอดมา แต่ประวัติจุดเริ่มต้นมันมีอยู่ จะมาคิดเองเออเองไม่ได้ (แต่ส่วนที่ว่าบ้งนั้นกูเห็นด้วย และที่มันมีปัญหาเพราะมันขึ้นบนดินทั้งที่บ้งๆ นี่แหละ)
>>380 กูเห็นคนรีมาบอกยาวไปขี้เกียจอ่านด้วยนะ ขี้เกียจอ่านแต่ไม่ขี้เกียจฉอดว่ะ 555
แม่งลงใต้ดินเดี๋ยวพวกฉอดก็ขุดมันขึ้นมาฉอดอีกแหละ ตรรกะบ้งบ้างไรบ้าง เซ็กแฟนตาซีไม่สมจริงนะเดือดร้อนเกย์ที่เธอมาไอเดนเขามาบลาๆๆๆ เรื่องของเรื่องคือแม่งอยากให้ไม่มีคนเขียนบ้งอ่ะ แต่ถ้าบ้งก็ออกมาแหกอยู่ดีอ่ะ กูล่ะเครียด
กูจิ้นจิคุวะกับชีสได้กันนี่เดือดร้อนLGBTมั้ยนะ
คำว่างานไม่สมควรมีอยู่นี่แอบจึกว่ะ แบบบางครั้งกูก็อยากอ่านอยากเขียนอะไรที่toxicบ้างอ่ะ
>>397 สมัยก่อนเคยมีหนังสือไม่รู้รายปักษ์หรือรายเดือนหรือรายสะดวกจำไม่ได้ละอย่างมรกต มีนา เป็นที่ที่เกย์(กูจำไม่ได้ว่ามีเลสมั้ยเพราะกูอ่านแต่เกย์) เขียนเรื่องส่งไปได้ ส่วนใหญ่ออกแนวประสบการณ์ชีวิต ที่ก็ไม่รู้จริงเท็จแค่ไหน แบบเรื่องเสียวก็มี ที่หนุกๆ ก็มี แต่ไม่ใช่แนวสาววายจ๋าแน่ๆ ผู้ชายเขียนน่ะ มันก็จะอิงความจริงซะมาก ฝันๆ ก็มี ไอ้แบบนี้แหละที่ช่วยแก้เสี้ยนกูไปได้บ้างก่อนการมาถึงของการ์ตูน love book กับนิยายไพเรท
เอาจริงไม่ต้องยกตัวอย่างไหนไกล ขนาดงานของ genguroh tagame ที่คนชอบเอามายกตัวอย่างเวลาแนะนำฝั่งlgbt+ งานฝั่งมืดของอ.แกยัง.....
>>409 กูเดาว่าเพราะมันขายไม่ได้มั้ง ที่งานของกลุ่มสาววายเฟื่องฟูเพราะสมาชิกในคอมมูนิตี้มันเยอะมากๆแถมกำลังซื้อสูงปรี๊ด มันเลยทะลุขึ้นไปใต้ดินได้เพราะนายทุนอยากได้เงินน่ะ ยุคก่อนหน้านี้บารามอสยังต้องแปลงเพศเฟรินให้เป็นผู้หญิงเลยถึงจะได้ขายบนดินได้ แต่พอเห็นเม็ดเงินสะพัด สนพพวกนี้ก็กลืนน้ำลายตัวเองหมด
>>409 เกย์ก็เหมือนผู้หญิงผู้ชายทั่วไปอะมึง มีเซ็กส์แฟนตาซีแบบที่ชอบ กูว่าที่พวกฉอดหมายถึงคงจะแบบนิยายที่ส่งเสริม lgbtq+ ในแง่ไม่บ๊ง แบบไงล่ะ ให้ความรู้ที่ถูกต้องเกี่ยวกับเกย์ ไม่มีตรรกะบิดเบี้ยวไรงี้มั้ง ไม่ว่าจะเพศไหนๆ เขียนก็ตาม คงไม่ได้เน้นว่าต้องเพศ lgbt เขียนหรอก แต่ด้วยความที่วายมันมาจากผู้หญิงแล้วก็สนองความเพ้อฝันไง มันก็ไม่ได้คำนึงไปถึงขั้นนั้น ซึ่งกูว่ามันก็บ้งก็เพ้อเหมือนที่นิยายทุกแนวมันมีนั่นแหละ เหมือนหนังกล่องที่คนชื่นชมกับหนังบล็อกดูเอามันเงี้ย
>>409 ถ้าจำไม่ผิดเพจหมอตุ๊ดเคยแต่งวายปะ ใครเคยอ่านบ้าง?เป็นไงวะ แต่ที่เหลือกูดันนึกออกเป็นหนังสือมากกว่าอะ
>>411 ก็ใช่ไง ใครใคร่แต่งดีๆนำสังคมก็แต่งก็วางขายบนดินไป ถ้าอยากแต่งบ้งๆเอามันให้คนอ่านในพื้นที่ที่จำกัดไว้ก็แต่ง กูมองว่านิยายบ้งมันก็เหมือนพวกบุหรี่ไรงี้ ที่มึงรู้อยู่แก่ใจว่าไม่ดี แต่ที่ทำก็คือป้องกันไม่ให้เด็กซื้อแล้วก็สูบในที่ๆกำหนดไว้ไม่ได้รึไงวะ
ผลงานของคนจากคอมมูนิตี้เกย์กูนึกออกแต่พอร์น เพจจีไทยหนังอะไรแบบเนี้ย ถ้าจะขุดขึ้นมาพูดกันจริงๆ พอร์นของเกย์จริงๆมันก็บ้งเหมือนกันแหละ...
วันนี้พวกมึงคุยกันสนุกดีว่ะ กูชอบ 555555 เป็นการบ่นนักฉอดที่มีอารยะ (ไม่นับคำว่ากูมึง) และได้สาระดี
ให้เกย์แต่งนิยายอาจจะไม่บ้งเรื่อง lgbt แต่อาจจะบ้งเรื่องอื่นก็ได้นะ
gay lit คือไรอะตกลง สนับสนุน lgbt เหรอ ไม่มีตยให้อ่านใช่ป้ะ 55555 ไม่ใช่ให้กูไปหาใน ao3 นะ นำเหนอ struggle ของ lgbt ได้ดีมาก กรั่กๆๆๆๆ
นักฉอดที่เที่ยวยัดเยียดให้คนอื่นเป็นโฮโมโฟ้บทั้งที่เขาไม่ได้เป็นนี่คือยังไงวะ อยากให้มีจำนวนโฟเบียเยอะขึ้นเหรอ?
นักฉอดพวกนี้นี่มันอีโก้จัดขึ้นแล้วลงไม่ได้หรีอมันโง่ด้านการตีความวะ
กูสังเกตนะ นักฉอดมันจะมีสองกลุ่ม คือกลุ่ม LGBT+ ของจริง กับกลุ่มสาววายที่มั่นใจว่าตัวเองเอดูเขทกว่าคนอื่น บางคนเวลามีดราม่าสาววายก็จะชอบพูดประมาณว่า บ้งขนาดนี้ไม่อยากเอดูเขทให้เสียแรง คือค่อนข้างมีอีโก้สูง เชื่อว่าตัวเองประเสริฐกว่าสาววายทั่วๆไป
ฝั่งนักฉอด เวลาฉอดทีเหมือนคนเสียสติ แล้วใครมันจะไปฟังวะ หรือจริงๆคงไม่อยากได้คนฟังหรือสร้างความเข้าใจอะไร แค่เห็นคนอื่นเป็นโถส้วมไว้ถ่มถุย ตัวเองฟินก็พอแล้ว ไม่ได้อยาก woke อะไรทั้งนั้น แค่อยากด่าคนแบบมีข้ออ้างชอบธรรมป่ะ
กูแวะมาสงสารเจ้าของเทรดอีกรอบ มีแต่คนอ่านไม่จบแล้วฉอด กูล่ะงง ไม่เข้าใจ ไม่เมคเซ้นส์ หรือพวกแม่งไม่พยายามจะเข้าใจ ซึ่งจริงๆ กูก็รู้แหละว่าอย่างหลัง เหอะๆ
>>431 กุเคยฟังเหตุผลกลุ่มนั้น เค้าบอกว่าคนเจ็บปวดไม่จำเป็นต้องพูดจาสุภาพ ...ก็โอเค ตามนั้น
กูเก็ตในมุมมองยกตัวอย่างว่าอย่างเหตุการณ์บ้านเมืองตอนนี้นะ คนก็กำหมัดโมโหกันจริง มีคนเจ็บปวด เสียหายจริง ส่วนตัวกูน่ะหยาบได้พอประมาณ แต่แอคนักฉอดทั้งหลายส่วนใหญ่เหมือนลืมสมองว่าอีกฝั่งก็เป็นคนเหมือนกันอ่ะ มึงต้องตายคาตีนลูกหาบของกู อีพวกสาววายโฮโมโฟเบียๆๆ อารมณ์ประมาณนี้กัน คือเหมือนมึงลืมกันว่าหยาบได้ แต่แอดดูเคทด้วย มีสติกันด้วย ไม่ใช่ใส่มาหยาบอย่างเดียว เบะปาก ฮึเฮอะ ปรายตามองเหยียด เป็นเหี้ยไร
>>432 สายฉอดที่มาตีเทรดนั้นมองคนละมุมกับเจ้าของเทรดอะ เจ้าของเทรดกำลังพูดถึง "วรรณกรรม LGBT" กับ "วรรณกรรมวาย" ว่ามันไม่เหมือนกัน แต่พวกฉอดกลับเข้าใจว่าเขาหมายถึง วาย=ปฏิเสธความเป็น LGBT ซึ่งมันไม่ใช่ไง วรรณกรรมวายมีตัวละครเป็นเกย์-ไบก็จริง แต่ลักษณะการเขียนและกลุ่มเป้าหมายมันคนละกลุ่มกับวรรณกรรม LGBT ไอ้พวกที่ฉอดคืออ่านหนังสือไม่แตก+อคติกับสาววายอยู่แล้ว เจอเทรดนี้ก็โควทไปแว้ดๆๆกันใหญ่
คิดไงกะสาววายที่บอกวายต้องเป็นlgbt! เพราะพวกเค้าคือเกย์! แต่ไอ้เรื่องที่มึงจับจิ้นอยู่เนี่ยเค้าไม่ได้เป็นเกย์กันจริงๆหรือชิปตัวละครที่ไม่ใช่เกย์จริงๆ แต่ยืนยันนั่งยันว่ามันต้องเป็นเกย์วะ
ระหว่างสาววายแยกโลก กับสาววายแยกแฟนตาซีไม่ออก อันไหนเป็นพิษกว่ากัน
สงสัยกูมิ้วเยอะไป พอเห็นทวิตนี้ (กูขอเสียมารยาทยกมาทั้งหมด) ก็เลยไม่เข้าใจว่ามันเป็นอีกประเด็น หรือประเด็นเดียวกัน
"เอาจริงๆ นี่ก็เขียนนิยายคิดหมวดวายมาตลอด เพราะสมัยอดีตกาลที่มันไม่มีหมวดวาย เคยลงนิยายแล้วโดนคนด่าที่เขียนชายรักชาย
จนโตมาถึงค่อยเข้าใจว่าจริงๆนิยายมีตัวเอกเป็นlgbtqควรจะอยู่ในหมวดไหนก็ได้เหมือนกันตัวละครstr8 และถ้าhomophobeมาเจอแล้วไม่โอเคมันก็เป็นปัญหาของเขาไม่ใช่ปัญหาของเรา"
กูงี้ยืนงงกลางดงกล้วยเลย
นักฉอดทวิตลอยถึงเทรดนั้นก็เยอะนะ บางคนก็เปนนักเขียนด้วย คิกคักกันใหญ่กุสงสารเจ้าของเทรดมากแถมกุก็กลัวว่าวันนึงกุจะโดนฉอดอีกกลายเป็นว่าสถานที่ที่กูจะมีอิสระทางความคิดได้เป็นโม่งซะงั้น
>>443 เออ กูเจอเหมือนกัน ไม่รู้มันแตกประเด็นมาหรือเริ่มประเด็นใหม่ คือมันฉอดกันแล้วก็ไหลไปเรื่อยๆๆๆๆๆ จนกูไม่รู้ว่าไอ้ที่เค้ากำลังถกกันอยู่นี่มันเรื่องไหนกันแน่วะ แล้วกรอบมันก็บีบเข้าๆ เรื่อยๆ จนแบบสรุปจะให้เขียนยังไงนะ เช็คลิสต์มาซิเผื่อมีคนที่อยากเขียนแบบนั้น
Ky เพื่อนโม่งวายไม่เหงาแล้วนะ แนวhก็โดนแล้วจ้555 ไม่รู้ว่าลงในนี้ได้มั้ยหรือกุคาบไปห้องอื่นดี
https://mobile.twitter.com/mymnpl/status/1284057062079512577
>>448 กูเห็นอีกคนนึงบอกว่าผู้หญิงดูหนังโป๊ชายหญิงยังหงุดหงิดความไม่เรียลเลย ทำไมถึงไม่เข้าใจ lgbt ที่หงุดหงิดวาย โอ้ยยย หนังโป๊มันมีไว้แก้หงี่ ไม่ใช่ตำราเพศศึกษามั้ยล่ะ กูไม่เห็นจะหงุดหงิดเลยเพราะกูรู้ว่าหนังโป๊มันทำมาตอบสนองเซ็กส์แฟนตาซีอยู่แล้วไง รสนิยมทางเพศคนเรามันไม่เหมือนกันไง ป้าดโถะ
>>443 ที่จริงไอ้คนที่บ่นนั่นอ่ะ มันจะไม่ลงหมวดวายก็ได้นะ มันก็ลงหมวดอื่นที่มันอยากลงถ้าแนวมันใช่ ถ้าโดนคนอ่านด่ามันวายนี่หว่าเขาก็ไปอธิบายไปไฟต์กันเอง อย่างมากสาววายอาจจะกดไปอ่านน้อยลงซึ่งคนเขียนมันไม่น่าจะแคร์อยู่แล้วว่ะ ที่ผ่านมาก็มีนะ การ์ตูน นิยาย ที่มีตัวละครเป็นเกย์ แต่ไม่ได้อยู่หมวดวาย อยากทำก็ทำไปไม่เป็นไรร้อก
>>384 โอ้ จริงเหรอว่าที่เกาะเขาไม่ใช่คำว่าyaoiแล้ว กูจะได้จำไว้ ความรู้ใหม่
เออ เมื่อกี้กูเห็นทวิตตรงใจ เรื่องเบื่อextovertที่ชอบใช้มาตรฐานตัวเองมาตัดสินintrovertอะไรนี่แหละ กำลังจะกดรีกดหัวใจให้แล้วนะ แต่ลองอ่านเพิ่มดู ไปๆมาๆ เจอแนะนะนิยาย เอ่อ นี่ใช่นข.ผู้ก่อตั้งสนพ.กุ้งม่วงใช่มั้ยวะ ชื่อแอควิโอล่า_ตัวเลขอ่ะ กูคาใจมาก 555
+1กูชอบดูแบบที่มันอีปิคๆพวกเอาหัวยัดด้วยซ้ำ ถ้ามึงเอาเรียลก็ไปหาฝั่งที่เป็นคลิปทางบ้านดิวะถถถถ
คนฉอดเอวีกับการ์ตูน H นี่ต้องการอะไรวะ ยกระดับสื่อลามกเหรอ ทุกคนต้องหงี่อย่างมีคุณภาพงี้??
>>443 กุคิดกลับด้านกับอีคห.นี้ สมัยก่อนกุดูรักแห่งสยามแล้วกุว่ามันดีมาก พูดถึงlgbtกับปัญหาครอบครัวโดยไม่ได้ใช้เป็นจุดขายเรียกแขก เลยตกใจกับคห.ที่มีคนด่าว่าสอดไส้เกย์เพราะเค้าตั้งใจไปดูหนังรักวัยรุ่นชายหญิงกัน แต่เพราะกุที่เป็นสาววาย คิดว่าการเป็นเกย์เป็นเรื่องปกติไง เลยคิดว่าการที่หนังจะพูดถึงปมของครอบครัวที่ลูกชายเป็นเกย์ไม่ใช่เรื่องที่ต้องแอนตี้ ในใจกุยังด่าเลยว่าพวกหาว่ายัดไส้เป็นพวกใจแคบ
แต่พอโตขึ้นมากูพอจะเก็ตขึ้นว่า จริงๆคนเราแค่อยากดูหนังตามคาดหวังตัวเอง อยากดูหนังเกย์ก็ได้ดูหนังเกย์ อยากดูหนังบู๊ก็ได้ดูหนังบู๊ เพราะงั้นการระบุแต่แรกมันดีที่สุด เพียงแต่ยุคนั้นถ้าระบุว่ารักแห่งสยามเป็นหนังเกย์อาจไม่มีคนดู(เอาจริงๆสำหรับกูยังไม่ใช่หนังเกย์ แต่เป็นหนังดราม่าครอบครัวที่มีเรื่องเกย์เป็นส่วนนึง)
เพราะงั้นการระบุเลยว่า เรื่องนี้มี ชายรักชาย / หญิงรักหญิง / ชายรักหญิง มันแค่สะดวกให้คนเลือกดูมากกว่า
และจะดีกว่าถ้าพยายามสร้างnormว่าเกย์เป็นเรื่องธรรมดา จนไม่ต้องกลัวว่าจะขายไม่ได้ มันเป็นส่วนหนึ่งของสังคม ทุกวันนี้หนังเกย์ฉายกันได้ธรรมดาแล้วกุถือว่าดีนะ อย่างล่าสุดที่ฉายในไทยเป็นหนังฮ่องกง อากงแก่ๆที่มีลูกมีหลานแล้วเพิ่งรู้ตัวเองว่าชอบผู้ชาย
555555555 หงี่อย่างมีคุณภาพ~~~
โอ้ย ขรรม เจ๊เบียบรัตน์เต็มทวิตไปหมดเลย ส๊าสส
และสายฉอดก็กำลังรุมด่าว่าญี่ปุ่นมันบ้งอีกแล้ว
ชาวเกาะ: กูได้ขอให้พวกมึงมาอ่านวายประเทศกูมั้ย เสนอหน้ามาอ่านกันเองแล้วก็มาด่าพวกกู อิหน้าสัส
คุณนักวาดใจเย็นชิบหายเลย นักฉอดแม่ง โง่แถมยังไม่เคยอ่านห่าเหวอะไรเลย เหตุผลสนับสนุนไม่มี ความรู้คณิตศาสตร์ม.ต้นก็ไม่มี มึงจบม.3 มาได้ไงวะ สักแต่จะฉอด พอเถียงสู้เขาไม่ได้ สุดท้ายขึ้นมึงกูไปแล้ว เป็นกูกูบล็อกตั้งแต่แรก เปลืองประสาท
หมดเอเนอจี้ล่ะ กุเปนโฮโมโฟบก็ได้ เหนื่อยอ่อนจัง ชีวิตก็เห้อยู่แล้วยังจะมาตีหัวไรกันอีก อ่อกกกก
กูอเมซิ่งกับนักฉอดที่พยายามจะเอาวายไปรวมกับ lgbt lit ให้ได้มากๆ ขนาดฝั่งตะวันตกที่ขี้ฉอด pc+sjw กันฉิบหายวายวอดยังไม่เย้วๆให้รวมเป็นประเภทเดียวกันเลยมึง มีแต่จะแยกออกจากกันให้เด็ดขาดด้วยซ้ำ อันนี้กูไปเจอเว็บนึงสรุปเข้าใจง่ายดี
Gay Fiction vs. M/M Romance (คิดซะว่า M/M Romance ก็คือคำว่า วาย ของบ้านเรานี่เอง)
- Gay Fiction is not Romance
- Romance is not Meant to be Realistic
- Romance Does Not Fit Every Single Audience. In Fact, it has a Specific Target Audience: Women.
- Gay Fiction Does Not Fit Every Single Audience. In Fact, it Has a Specific Target Audience: The LGBT Community.
- While "Gay" and "M/M" can Mean the Same Thing, Their Meanings Change When They are Applied to Their Separate Genres
หลักๆก็ประมาณนี้ (อ่านเต็มๆ ได้ที่นี่ http://www.mibba.com/Articles/Literature/6535/Gay-Fiction-vs-M-M-Romance/)
ใจความก็คล้ายๆที่เธรดนั้นพยายามจะบอกแหละ ตัวละครในนิยายวาย=เกย์ แต่ด้วยลักษณะของตัวงานเขียนและกลุ่มเป้าหมายแล้ว มันไม่ควรรวมเป็นประเภทเดียวกัน เรื่องแค่นี้เข้าใจยากตรงไหนเนี่ย
แม่งก็วนอยู่แค่มาทำให้วายเป็นเกย์ลิทกันเถอะ ไม่เฟ้ย มึงควรไปสร้างนิยายเกย์ลิทเพิ่มให้ติดตลาด
โอ๊ยคุณนักวาดยอมแพ้แล้วว่ะ สงสาร ทำไมเค้าต้องมาเป็นกระสอบทรายให้สังคมด้วยเนี่ย คุยกันดีๆ ไม่ได้หรือไง
เอ้อ ไม่แน่ใจว่าเกี่ยวกับประเด็นตอนนี้รึเปล่า แต่กูว่าพวกขี้ฉอดหลายๆคนสุดท้ายก็ฉอดแค่ประเด็นที่ตัวเองไม่บ้ง พอคนอื่นฉอดประเด็นที่ตัวเองบ้งก็แก้ตัวไปต่างๆนานา
กูฟอลอยู่คนนึง (ไม่ใช่แอคดัง ฟลวไม่กี่ร้อย พูดไปพวกมึงก็คงไม่รู้จัก) นางเสพวายแต่ก็ชอบฉอดสาววาย แต่พอมีคนฉอดเปโด นางจะพูดข้างๆคูๆว่า ไม่รู้จัก guilty pleasure กันเหรอ เสพเปโดเงียบๆผิดตรงไหน เปโดเป็นรสนิยม บลาๆๆ เห็นทีไรกูขำแห้งทุกที สุดท้ายก็แค่สำเร็จความใคร่ทางศีลธรรมเฉพาะบางประเด็นเท่านั้นเหรอ สุดท้ายอะไรที่กระทบตัวเองก็แก้ตัวน้ำขุ่นๆอยู่ดี น่าสมเพช
หน้าทีแอลกุเจอคนรีว่าไม่ได้อยากรู้ว่าวายเกิดมาจากไหนเยอะๆมากขร่ะ
จากนี้กุว่าไม่มีใครกล้าพูดแล้วอะ ขนาดคุณนักวาดค่อยๆพูดค่อยๆจายังโดนด่าขนาดนั้น นอร์มใหม่ของทวิตคือด่าคนเห็นต่างได้ทันทีใช่ปะ เหมือนแต่ก่อนกุรู้สึกว่าใครหยาบก่อนแพ้ ตอนนี้กลับกันละ ไม่มีใครสนใจเรื่องมารยาทการพูดกับคนแปลกหน้าอีกต่อไป
โม่งแม่งกลายเป็นที่สุภาพเฉยเลย เทียบกับสังคมทวิตตอนนี้ หยาบคายเน่าหนอน
ก็ต้นกำเนิดวายมันไม่ใช่เกย์ ทุกวันนี้มันก็ไม่ใช่นิยายแบบส่งเสริมเกย์ ให้ปีนี้มัน 2020 แล้วมันก็ยังไม่ใช่อยู่ดีอ้ะ จุดประสงค์เริ่มต้นมันไม่ใช่ ทำไมจะมาใช่เอาตอนนี้ล่ะ แล้วมันจะยังไงต่อถ้าบอกว่าวาย = เกย์ จุดประสงค์ที่จะให้วาย = คือไรนะ เพื่อจะได้ให้ตระหนักว่าควรเลิกเขียนวายบ้งๆ เสียทีงี้เหรอ หรืออะไร ใครตามทวิตแต่ต้นสงเคราะห์กูที กูเริ่มสับสนกะการเถียงกันไปเถียงกันมาแล้วเนี่ย
นักฉอด : ในทวิตเอาวุฒิมาข่มไม่ได้คร่า ใครบ้งก็โดนรุมไง คริคริ
also นักฉอดทวิต : ไม่รู้ซะแล้วว่าแอคนั้นคือใคร เค้ารู้เรื่องแอลจีทีวียิ่งกว่าสารานุกรมเดินได้ อีนี่กล้าไล่เค้ากลับไปอ่านเทรดได้ไงคร้า มึงสิบ้ง ว้าย
สงสารคุณนักวาด กูเริ่มอยากให้ช่างแม่งให้หมด นักฉอดก็พร่ำพูดไปเถอะ แต่เศร้าว่ะ เวลาโดนลูกหาบรุมมันไม่สนุกเลย
เอิบ กูไปเจอคนบอกว่าทางที่ดีควรให้สปอตไลท์กับนักเขียนที่เป็น lgbtq ไม่ไปแย่งพื้นที่คนเหล่านั้นเล่าเรื่องตัวเอง เฮลโหลลลล นักเขียนเหล่านั้นอยู่ไหนค้าาาา ถามหากี่ทีก็ไม่เห็นมีใครแนะนำนิยายดีมีคุณภาพกันซ้ากกกคนด่าสาววายอย่างเดียวแต่ไม่มีใครผลิตงานดีๆออกมาเอง สปอตไลท์มันจะฉายไปที่ใครได้วะคะ กูง๊ง
>>487 ก็ gay lit ในไทยมีแต่พอร์นจริงๆอะมึง พอร์นบ้งด้วย เปโด ntr เรป ครูนักเรียนมาเต็ม (ก็ตามประสาพอร์นแหละ) จะส่องสปอร์ตไลท์ไปที่ใครได้ ส่วนฟุดันชิที่ไม่ได้ไปสไตล์พอร์นจ๋า ในวงการฟิคชั่น โดจิน หรือแม้แต่ซีรี่ส์เกย์ที่เคะออกสาวบ้งๆในทีวี ก็กลมกลืนอยู่ด้วยกันกับฟุโจชินี่แหละ เสพย์งาน/ผลิตงานออกมาแบบเดียวกันเลย
เห็นในทวิตเหมือนนักวาดจะเล่นโม่ง? เป็นกำลังใจให้นะจุ๊บๆ ทำดีแล้ว มึงไม่ควรโดนคนปสด.ใส่ขนาดนั้นเลย
อ่านถึงที่มีคนอธิบายประเภทของวายเทียบกับหมวดของปุ่น เจอบอกว่าไม่ควรเทียบกับสากล...ก็ยาโอยมันคือศัพท์มาจากปุ่นไม่ใช่เหรอวะ ในเมื่อหมวดวายมันมาจากปุ่น ก็ควรจะดูการแยกหมวดของปุ่นมาเทียบก่อนสิ....
กูตกใจมากที่อีสายฉอดทั้งหลายไม่รู้ว่าเกย์ลิทมีอยู่บนโลก บางคนมีบอกว่าทำไมต้องแยกเกย์ลิทออกมาด้วย ไม่เห็นมีการแยกนิยายสเตรท บางคนบอกหลอนกับคำว่าเกย์ลิท อีควาย พวกมึงสนับสนุน LGBT จริงมั๊ยเนี่ย
>>453 กูขอย้อนมาแย้งมึงได้มะ อีหนังโป๊นี่คือกูเป็นผู้หญิงดูแล้วรู้ว่ามันไม่จริงอ่ะ แต่มันมีผู้ชายที่คิดว่าทำกับผู้หญิงควรทำแบบหนังโป๊อยู่จริงๆไงมึง ตอนกูรู้กูก็ช็อค มันถึงโดนเอามาเทียบกับวาย สาววายก็มีที่แยกได้กับแยะไม่ได้ มันก็เลยมีคนที่ด่าตัวงานวายเพราะเดือดร้อนและไม่ด่าตัวงานวายเพราะตัวเองเสพย์แล้วแยกแยะได้อยู่ไง เพื่อนเกย์ในชีวิตจริงกูก็เห็นนางฟินซีรี่ส์วายปกตินะ
ดราม่าวันนี้เปิดโลกกูมาก เวลานักฉอดมันเถียงไม่ได้มันออกอาการกันแบบนี้นี่เอง โลกหมุนรอบตัวเองไม่พอหมุนอยู่ในกะลาด้วย คนที่มาฉอดนว.นี่น่ากลัวว่ะ กูเข้าใจเรื่องที่ว่าบางทีเราก็โดนสังคมหล่อหลอมจนกลายเป็นคนที่มีความคิดไม่ดีฝังหัวไปแบบไม่รู้ตัวกันแล้ว ดูอย่างพวกที่มาฉอดนว.ดิ อาการพอๆกับลุงแถวบ้านเลย มันจะรู้ตัวกันมั้ยวะว่ากำลังเลียนแบบพฤติกรรมลุงแถวบ้านกันอยู่ แล้วแทนที่จะอ่านข้อมูลแล้วดีเบตจุดที่ไม่เห็นด้วยเป็นจุดๆไป อะไรคือไม่อ่านไม่ฟังไม่รับรู้กันแบบนั้นวะ นว.เหมือนสีซอให้กะลาฟังอะ คนอยู่ในกะลาก็ได้แต่เคาะกะลาบ้งเบ้งกลับแต่ฟังไม่รู้เรื่องว่าเขากำลังพูดอะไร //ส่วนคนที่มาดีเบตกันอย่างสุภาพคือดีมากได้ข้อมูลหลายๆอย่างถึงแม้บางคนจะหลุดพ้อยต์ไปจากที่นว.จะสื่อแต่กูโอเคนะอย่างน้อยเขาก็ยังอ่านยังฟังบ้าง คนเราคิดเห็นต่างได้อยู่แล้ว แต่ถ้าขนาดความคิดคนอื่นยังไม่ยอมรับรู้ไม่ยอมรับฟังนี่เลิกเรียกตัวเองว่าปชต.เถอะ กูสงสารคนที่เขาเดินหน้ากันอย่างจริงจังแต่โดนอิพวกนักฉอดมาฉุดภาพลักษณ์ให้ดูต่ำลง
คือมึง หนังโป๊มันคือพอร์นอะ ประเทศที่มีปัญหาผชแยกเซ็กส์จริงกับเซ็กส์พอร์นออกจากกันไม่ได้ ก็คือประเทศที่เพศหญิงถูกกดขี่ ต้นเหตุปัญหานี้ในไทยมันอยู่ที่สังคมเราพูดเรื่องเซ็กส์ในเชิงความรู้ไม่ได้ ส่วนญี่ปุ่นเนี่ยผู้หญิงแทบจะไม่มีสิทธิ์เรียกร้องตรงนี้เลย โดนฝังหัวว่าต้องพยายามปรนเปรอสามี ถ้าจะแก้มันก็ควรแก้ตรงนั้น สอนให้รู้ว่าพอร์นมันคือพอร์น สร้างมาเพื่อตอบสนองอารมณ์ทางเพศ มันไม่จริง ไม่ใช่มาแก้ด้วยการห้ามทำพอร์นที่ไม่เรียล
ซึ่งกูก็มีความเห็นแบบเดียวกันกับพอร์นวายด้วย สังคมควรจะพูดออกมาได้อย่างไม่ต้องเหนียมว่าอะไรถูกผิด บอกกันตั้งแต่แรก ไม่ใช่ไปบังคับห้ามเขียนพอร์นบ้ง
>>495 ปัญหาของพวกฉอดแม่งแทนที่จะช่วยเอดดูเคตให้รู้ว่าอะไรบ้งอะไรไม่จริงก็พอ ดันบอกให้เปลี่ยนวายเป็นเกย์เพราะคนจะได้ไม่บ้ง เหมือนบอกให้เลิกทำหนังโป๊แฟนตาซีแต่ไปทำหนังโป๊สมจริงเท่านั้นผู้ชายจะได้ไม่เข้าใจผิดว่าผญเป็นแบบในหนังโป๊ แทนที่จะเปิดกว้างและฝึกให้มีวิจารณญาณเพิ่ม ดันทำลายทางเลือกอื่นทิ้ง เพราะกลัวไปเรียนรู้ผิดๆ โคตรคิดแบบไม่ให้โตด้วยตัวเองกันเลย
ความอุบาทว์ของสังคมก็คือ การที่ผญจะเสพนิยายตอบสนองตัวเอง เดี๋ยวนี้ต้องทำเพื่อ lgtv ด้วย ความชอบของคนตอนนี้กลายเป็นว่าต้องถูกบังคับถูกตีกรอบ สังคมปชต ที่แท้จริง มึงควรจะปล่อยให้ใครอยากเขียนอยากเสพอย่างไหนก็ทำไป ไม่เสือกเรื่องกันและกัน การมาตีตราว่ามึงแต่งบ้ง นำสังคมผิดๆ คือมึงสาระแน สมแล้วข่ะที่มึงอยู่ในสังคมเผด็จการ
>>499 พวกนี้ไม่รู้เป็นห่าอะไร ชอบตัดสินว่าคนอื่นโง่ พวกฉลาดอย่างนักฉอดเลยต้องมาจัดระเบียบสังคมวางข้อห้ามกฎสังคมสีขาวจากพื้นฐานความคิดว่าทุกคนโง่เท่าเทียมกัน แทนที่มึงจะเอดดูเคตคนตามที่ปากมึงว่า แต่การกระทำตรงกันข้าม แล้วแพทเทิร์นอีพวกนี้จะชอบด่าอีตู่ ด่าร้าบานเผด็จการ แต่ตัวพวกมึงน่ะ ทำตัวเผด็จการเหี้ย ๆ ยังไม่รู้ตัวกันอีก ย้อยแย้งชิบหาย ห่า
แล้วไอ้วิธีการสอนแบบนักฉอดเนี่ย...แม่งก็ไม่ได้ประโยชน์กับสังคมแถมจะสร้างแต่ศัตรูด้วยนะ มึงลองนึกสภาพนักฉอดไปสอนผชเสตรทว่าหนังโป๊ไม่เรียลสิ เดี๋ยวก็คิ้กค้าก เดี๋ยวก็อี๋ เดี๋ยวก็จะอ้วก เดี๋ยวก็เมคฟันผชไก่อ่อน เดี๋ยวก็ด่าผชไปด้วยว่าเป็นตัวการของปัญหา (เหมือนกับที่ฉอดสาววายอยู่เนี่ย)
มึง ผู้ชายมันคงจะฟังมึงอย่างหน้าชื่นตาบานเลยมั้ง จะช่วยสังคมหรือจะฉุดให้มันแย่ลงกันแน่วะ
กูเข้าใจนะว่าคนโดนทำร้ายมาตลอดมันก็ต้องมีอารมณ์อยากด่า แต่ก็ต้องยอมรับด้วยนะว่าวิธีการของพวกมึงมันทำให้ทุกอย่างแย่ลงและทำให้คนคล้อยตามยากขึ้น ได้ศัตรูที่พร้อมจะอคติไม่ยอมรับอะไรทั้งนั้นเพิ่มมาอีกแน่ะ
ทำไมถึงจะต้องหา gay lit ดีๆอ่านก่อนถึงจะฉอดได้ > กูน่ะโอเคกับเรื่องการสนับสนุนLGBT(ที่จริงๆแล้วไม่ใช่แค่สาววายต้องสนับสนุนสิทธิของคนกลุ่มนี้ที่โดนกดทับ แต่ควรรณรงค์ให้ทุกคนต้องสนใจ แต่ฉอดสาววายง่ายกว่า) สำหรับกูคืออยากรู้เลยว่าอีนิยายLGBTที่แอคขับเคลื่อนต้องการคือประเภทไหน พวกมึงจะไม่ให้กูศึกษาการอ่านเลยงี้ เรียนรู้สิค้าาา แค่นี้ก้บ่นว่าเขียนไม่เปนหรอค่ อะไรของมึ้ง แต่ตอนนี้คือไม่ชอบคำว่าเกย์ลิทแล้วใช่ป่ะ ดูทรงจะอี๋กันพอๆกับคำว่าสาววาย ว่าแร้วก้อไปชิปผู้ได้กันต่อ งง
ฉอดเรี่นราดชิบหาย พอกุบอกว่ากุแค่อยากอ่านฉากเน้ดกันตามแฟนตาซีของกุก็ด่าบอกเอาเพศคนอื่นมาทำเป็นเรื่องตลกได้ไง
จินตนาการแอคฉอดแม่งสุดยอดว่ะ เอาความฟุ้งเฟ้อแม่งไปดขียนได้50หน้ากระดาษก็ไม่พอ
>>498 พอร์นระยะหลังๆยังมีตลาดที่ผลิตขึ้นมาเพื่อผู้ชมที่เป็นผู้หญิงเลย เพราะรสนิยมผชผญมันไม่เหมือนกันอยู่แล้ว ไม่ต้องพูดถึงรสนิยมเฉพาะบุคคลอีก แต่การแยกก็ไม่ได้ทำให้พอร์นผู้หญิงเป็นพอร์นน้ำดีหรือพอร์นสอนเพศศึกษาอะ ไม่มีใครห้ามไม่ให้ผู้ชายเสพย์ข้ามสายด้วย กูมองว่าตัวเลือกเพิ่มขึ้นมันก็ดีไม่ใช่เหรอ แล้วทำไมนิยายวายกับเกย์ลิทถึงพยายามรวบมารวมกันนัก ทั้งที่ก็เป้าหมายผู้ชม/ผู้อ่านต่างกันเหมือนกัน
อย่างหนังlgbtสำหรับกูเนี่ย คือแนวแบบmoonriseหรือtangerine เทียบกับซีรี่ส์วาย(เอาที่ไม่บ้ง)กุว่ามันคนละฟีลกัน จะมีชื่อแนวเรียกแยกก็ไม่เสียหายป่ะวะ แล้วพวกฉอดที่อยากให้เปลี่ยนการเรียกวายเป็นเกย์ จะเรียกซีรี่ส์ปรมาจารย์ที่ถูกจีนลดเหลือเป็นbromanceว่าซีรี่ส์เกย์ได้เหรอ หรือต้องไปวอร์กับรัฐบาลจีนว่าชายรักชายคือเกย์ อย่ามาใช้คำอื่น
เกย์ lit ดีๆที่พวกนักฉอดภูมิใจนี่มันมีเรื่องอะไรวะ ไม่ได้กวนตีนนะ อยากรู้จริงๆว่ามันมีอะไรบ้าง กูจะไปหามาอ่าน กูเคยอ่านพวกงานบอร์ดปาล์ม ggang มันก็เน้นแนวเรื่องเสียวเป็นหลัก แต่ก็พอมีเรื่องที่พล็อตดีๆอยู่บ้าง แม้จะเน้นเยแต่ก็มีเนื้อเรื่องละวะ
ถ้ามันลำบากกับการอ่านวายบ้งๆขนาดนั้นทำไมต้องบังคับสาววายชนม์ไปเขียนเกย์ลิทให้ด้วยวะ มึงก็ผลักดันคอมมูนิตี้กันด้วยสิ อย่ากินแรงรอเสพอย่างเดียวแต่ไม่ออกแรงแล้วก็ด่า ใครเขาจะอยากผลิตงานมาเอาใจมึงกันคะ นักฉอดที่กูเห็นส่วนใหญ่แม่งก็สาย lgtv กันทั้งนั้นอะ บางทียังไม่มีใครไปทำอะไรเลย แต่แค่พูดไม่ถูกหูหน่อยเดียวก็กรี๊ดกร๊าดโวยวาย มึงมันโฮโมโฟบ มึงมันหากินกับอัตลักษณ์ที่ถูกกดทับสุดแสนจะเจ็บปวดของเราชาว lgtv อีพวกนี้น่ารำคาญสัสๆ อยากไล่ให้ไปตายแต่เดี๋ยวก็ด่ากูอีกว่ากูมัน non pc แล้วแบบ...กูยอมเป็นโฟบก็ได้ถ้าต้องมาเถียงกับพวกมึง บางคนแม่งก็ฉอดทุกเรื่องจนบางทีกูคิดว่ามึงเกิดมาไม่เคยมีความสุขเลยเหรอ ทำไมถึงคิดว่าคนอื่นจ้องจะเอาเปรียบ กดทับ ดูถูกถ่มถุยมึงได้ขนาดนั้นอะ
พวกมึงคุยกันเยอะจังวะ กูนอนไปแปบเดียวตื่นมาไม่ทันล่ะ แต่เรื่องหนังโป๊เอวีกูขอแย้งหน่อย กูเคยเจอผู้ชายที่เชื่อแบบในหนังโป๊จริงๆ ว่าเดี๋ยวข่มขืนไปผู้หญิงก็สมยอมเอง กับพวกที่เชื่อว่าควxใหญ่ๆ ผู้หญิงถึงจะฟิน มึงอาจจะรู้ว่ามันไม่จริงเพราะมึงเป็นผู้หญิง แต่กูเจอผู้ชายที่เชื่อแบบนี้เยอะมาก คัลเจอร์ช็อคชิบหาย
นักฉอดทำให้กูที่เคย aware ทุกสิ่งอย่างและหาความรู้เพิ่มเติมอยู่เสมอตัดสินใจลดขั้นตัวเองมาเป็นอิกนอร์แรนท์ สุดจัด ทุกวันนี้แค่คำว่า lgbt กูก็มิ้วต์แล้ว ขอกู aware ของกูแค่นี้ดีกว่า ประสาทจะแดกตาย
av ยังมีแบบสำหรับผู้ชายดู กับแบบสำหรับผู้หญิงดูเลย หลากหลายทางการตลาด
กูเพิ่งไปตามอ่าน ขอถามสั้นๆเลยว่าพวกนักฉอดพูดจาดีๆไม่เป็นหรอ การที่ตัวเองเป็นนักฉอดก็ไม่จำเป็นต้องกระแหนะกระแหนคนอื่น พูดจาข่มดูถูกสติปัญญาอีกฝ่ายนะ นักวาดอธิบายดีๆไม่มีคำหยาบคาย ชี้แจงก็ดี แค่มุมมองต่างกันถึงกับยกพวกมารุมเค้า เออเนอะ ก็สมกับเป็นนักฉอดดี ฉอดเก่งเหมือนทั้งชีวิตมุ่งหาแต่การฉอดไม่ใช่เพื่อทำให้คนอื่น awareness แต่เพื่อกดฝ่ายตรงข้ามที่คิดไม่เหมือนตัวเอง พยายามจะ awareness เค้าแต่ก็ดูเค้าซะเอง เจ๋งไปเลยค่ะพส
นักบุญหูหนวกแห่งทวิตเตอร์ มีแต่ปากคอยจิกกัดชี้นิ้วสั่งสอนคนอื่น แต่ไม่มีหูไว้คอยฟังเสียงใดๆทั้งสิ้น ตัวเองมีบุญคุณสูงส่ง ส่วนคนอื่นนั้นโง่เง่าเต่าถุย ก็นะพวกนี้คิดว่าทวิตเป็นโลกทั้งใบ ทั้งๆที่จริงๆเป็นแค่ชนเผ่านึงแค่นั้นแหละ สั่นกลัวเฟซบุ๊คหงึกๆ
นอกเรื่องนิด นักวาดชมพวกเราว่ะมึง555555
>>519 เวลามีคนทักว่าทำไมไม่พูดดีๆ นักฉอดจะอ้างเหมือนๆกันว่า แล้วเวลาพูดดีๆเคยมีคนฟังมั้ย, ไม่พูดแรงๆจะเกิดมูฟเมนท์ได้ไง, ทีเวลาด่ารัฐบาลยังด่ากันแรงๆได้, ฝ่ายที่เจ็บปวดมีสิทธิ์ด่า ซึ่งกูรู้สึกว่าการอ้างแบบนี้แล้วรุมปาหินใส่คนคนเดียวมันเป็นอะไรที่ใจร้ายมากๆ พวกฉอดน่ะฉอดแป๊บๆก็จบ แต่คนโดนรุมอาจจะเจ็บไปตลอดชีวิตเลยก็ได้ แต่นักฉอดอาจจะรู้สึกสมน้ำหน้าก็ได้มั้ง ใจดำกันอยู่แล้วนี่นา
ด่ารัฐบาล อิรัฐบาลอยู่ไกลเหมือนอยู่จีน ด่ายังไงก็ไปแค่แฮชแทค อย่างรัฐบาลหัวควย ไปอยู่ในข่าวยังต้องเซนเซอร์เป็นรัฐบาลหัวใจเลย
แต่อิสาววายกับอิพวกฉอดเนี่ย อยู่ในแพลตฟอร์มเดียวกัน เหมือนนั่งอยู่ในห้องเดียวกันด้วยซ้ำ ตะโกนด่าเสียๆหายๆก็จับได้หมดทุกประโยค กูอยากรู้ว่ามันมีสมองคิดไหมว่าต่างกันตรงไหน อ้อ ลืมไปพวกฉอดไม่มีสมอง มีแต่ความปสด ไม่งั้นมันตอบวิเคราะห์อะไรๆได้แล้ว
>>523 กูเกลียดข้ออ้างพวกนี้มาก โดยเฉพาะไอ้คำว่าไม่พูดแรงๆจะเกิดมูฟเมนท์ได้ยังไง โซตัสมาจากไหน เป็นบ้าหรอ ถ้าจะพูดจริงๆมันก็มีคนที่พูดดีๆแล้วไม่เข้าใจน่ะแหละ แต่คนที่พูดจาดีๆแล้วไม่เข้าใจกับคนที่เพิ่งออกมาแสดงความคิดเห็นในแง่มุทของตัวเองแบบไม่ได้ฉอดคือคนๆเดียวกันหรอ ก็ไม่ใช่ พูดตรงๆว่ากูไม่เห็นผลดีของการฉอดแรงๆ ตราบใดที่นักฉอดยังไม่มีปัญญาพูดจาดีๆเพื่อสนับสนุนแนวคิดในฝั่งตัวเองหรือเพื่อ awareness คนอื่นก็เท่านั้น โตๆกันแล้วน่าจะรู้ว่ามารยาททางสังคมเป็นยังไง การจะสอนหรือชี้นำคนควรจะทำแบบไหนคนถึงจะคล้อยตาม
พวกฉอดคือก่อนจะมารวมกลุ่มเรียกร้อง+educate ชาวบ้าน มึงควรไปรวมกลุ่มพวกตัวเองให้เห็นและเข้าใจตรงกันก่อนนะ ว่าต้องการจะเรียกร้องอะไรยังไงให้เป็นรูปธรรมชัดๆ แล้วก็ไปถาม lgbt ตัวจริงก่อนด้วยว่าเค้าเห็นด้วยที่มึงเข้ามาเสือกเรื่องของพวกเขาไหม ไม่งั้นนี่มึงไม่ได้ทำไรให้สังคมเปลี่ยนแปลงอย่างมึงอ้างหรอก จะใช้คำแรงเท่าไหร่ก็ไม่ทำให้อะไรเปลี่ยนมีแต่จะเรียกตีนกับกระแสต่อต้านและภาพลักษณ์ความเรื่องมากให้กลุ่ม lgbt แทน ทุกวันนี้กูยังไม่เข้าใจนิยามเกย์ลิธที่ดี ชี้นำสังคมของพวกนี้เลยว่ามันคืออะไรยังไง ต่อให้กูเห็นด้วยกับพวกฉอดแล้วอยากผลิตกูก็ผลิตไม่ได้ เพราะแม่งไม่มีสโคปชัดเจน
หรือทำชีทขึ้นมาแบบhallofshameดีวะ แปะชื่อ+วีรกรรมแล้วให้คนอ่านไปตัดสินใจเอา
กูไม่ได้เขียน gay lit กูเขียน bi lit ข่า วายไม่เท่ากับเกย์ ยิ่งพวกที่คบๆมีแฟนผู้ญิงมีอะไรกับผู้หญิงมาก่อนแล้วค่อยมาชอบผู้ชายก็อย่ามองว่าเป็นเกย์หมดนะค้า ให้เกียรติ b ใน lgbtq+ นิสนึง
ฉอดบางคนยังไม่รุ้จักเกย์ลิทเลยมึง จะมาสโคปอะไรได้ เท่าที่เห็นก็คือนิยายต้องไม่บ้ง ไม่ทำให้ภาพลักษณ์lgbtq+เสื่อมเสียเพราะคนจะมองแล้วจำติดตาไป ใช้ไอเดนlgbtq+มาหากินต้องเขียนให้เรียลให้ถูก เขาถูกกดทับอยู่แล้วอย่าไปซ้ำเติมภาพที่ไม่ดี ก็คงประมาณนี้แหละมั้ง ทั้งหมดที่กล่าวมาคือแม่งมาด่าให้นักเขียนวายเขียน
กุขำมากที่อ้างว่าการพูดดีๆ ไม่ได้ทำให้เกิดอะไร ไม่ได้เปลี่ยนแปลงอะไร ต้องใช้อารมณ์ แรงๆ ฉอดๆ ด่าๆ แล้วยกตัวอย่างว่ารัฐบาลนี่พูดดีกับมันก็ไม่เห็นได้อะไร
พวกแม่งแยกแยะการด่าลอยๆ กับการด่าต่อหน้าไม่ออกเหรอวะ มันต่างกันนะเว้ย บางคนเค้าแค่เข้ามาโพสต์ขิงข่าในทวิตเตอร์ลอยๆ อ่ะก็คงมีตรรกะบ้งๆ บ้าง เนี่ยก็มารุมด่าละเหมือนแร้งลง ไอ้คนโดนด่าจะรู้สึกไม่ชอบพวกแม่งก็ปกตินะ
หลายคนบอกว่าด่ามาหลายรอบแล้ว อันนั้นกุเข้าใจนะถ้ามีปัญหากันมาก่อน แต่บางคนคือมาใหม่ๆ มึงก็รุมทึ้งเค้าแล้วไม่พูดจากันดีๆ ก่อนเบยใครจะอยากคุยกะพวกมึง
>>539 นั่นสิ กูงงมากกับตรรกะนี้ บางคนบอกว่า สเตรตอย่างมึงจะไปเข้าใจอะไร พวกเรา lgtv โดนกระทำมาเยอะ แรงแค้นเยอะ ทำไมถึงลุกมาเกรี้ยวกราดไม่ได้
ประเด็นคือ กูเป็นคนทำมึงเหรออออ กูไม่เคยไปด่าไปเหยียดอะไรเลย ไม่ใช่เพื่อนที่ รร. ที่ล้อว่ามึงเป็นตุ๊ด ไม่ใช่เจ้านายที่เลือกปฏิบัติเพราะเหยียดเกย์
แล้วจะมาเกรี้ยวกราดหยาบคายใส่คนที่ไม่รู้อิโหน่อิเหน่เพื่อออ เอามาเทียบกับร้าบานไม่ได้นะ อันนั้นด่าหยาบๆ เพราะร้าบานเป็นคนทำจริงๆ
เออ ขอถามแป้บ ใครก็ได้ช่วยสรุปหน่อยสิว่าตกลง วายเท่ากับเกย์ลิทมั้ย หรือไม่ใช่อะไรยังไง คือตอนนี้กูชักงงแล้วว่าตกลงอะไรยังไงกันแน่ ทะเลาะกันไปไกลใหญ่แล้วเนี่ย
>>537 กูเห็นมันฉอดกันไปคนละทางไง ไอ้ความไม่บ้ง ไม่กดทับ ต้องเรียล ของกลุ่มนักฉอดนี่รวมๆกันตอนนี้กว้างยิ่งกว่ามหาสมุทรแล้วมั้ง ลามไปบวกเฟติส คอนเซน โรมาติไซส์ ถ้าเอาตามที่มีออกมาทั้งหมดนี่ไม่มีอะไรรอดบ้งเลยอ่ะ นิทานชาดก ประวัติพุทธ นิยายดิสนีย์มองในมุมนึงก็มีความบ้งตามประเด็นฉอดทั้งนั้นนะ
ส่วนอันนี้คห.ส่วนตัว คือกูอ่านนิยายวายหลายปีมาไม่เคยรู้สึกว่าเกย์มีภาพลักษณ์แย่เลย ในขณะที่งานเขียนเพื่อกลุ่มเกย์ต่างหากที่กูอ่านแล้วทำให้รู้สึกว่ากลุ่มนี้เน้นเซ็กซ์มากกว่าความรัก แล้วเกิดภาพลักษณ์ฟรีเซ็กซ์ไม่สนการผูกมัดขึ้นมา ส่วนกลุ่มสาวสอง ปกติกูไม่อ่านสายน้อง แต่สื่อโทรทัศน์ต่างหากที่ทำให้กูเกิดภาพลักษณ์ว่าคนกลุ่มนี้ชอบหยาบคาย ชอบวี้ดวาย ดีดดิ้นเกินจริงขึ้นมา ซึ่งนิยายวายไม่มี สาวสองในนิยายวายส่วนมากมีแต่สายน้องแม้จะง๊องแง๊ง แต่ไม่วี้ดว้ายเกินงามเท่าไหร่
ส่วนในชีวิตจริงกูไม่เคยรังเกียจเพศทางเลือกนะ กูดูเป็นคนๆไปสาวสองดีๆมีมารยาทก็มี แต่กูคงโชคร้ายด้วยที่กูเจอในชีวิตครึ่งนึงเป็นสาวสองที่ไม่ดี
อันนี้เสริมเฉยๆสมัยมหาลัยสายรหัสกูคงถือเป็นสายที่ครบเครืองมาก กูเป็นสาววาย น้องรหัสเป็นกระเทย หลานรหัสเป็นเกย์ ส่วนเหลนรหัสเป็นทอมว่ะ
ไอที่ฉอดบางคนก็เสตรทไหม
มึงกูเพิ่งมาอ่านย้อน ใครใจบุญขอเทรดคุณนักวาดที่เป็นประเด็นหน่อย
พวกนั้นบอกว่าฝ่ายรับในนิยายวายตุ้งติ้งเกินไปไม่สมจริง กูหันไปหาเพื่อนกระเทยเรียบร้อยกูกับผัวแมนมัน นี่คู่เพื่อนกูไม่มีจริง หรือสังคม lgbt ไม่ยอมรับมัน เหยียดในเหยียด
>>545 นี่จ้ะเพื่อนโม่ง https://www.twitter.com/cocolu_days/status/1284106416312053762
>>540 เวลาโดนด่ากุอยากถามมันจริงๆ ว่า แล้วคนที่กดขี่มึงคือใครวะ กู หรือคนอื่น เพราะกูก็ไม่เคยไปกดขี่มัน แล้วทำไมเอาความโกรธมันมาลงที่กู
กูไม่ได้ไปออกความเห็นกดขี่หรือด่าพวกมันเลยนะ กูแค่บอกว่ากับบางคนเค้าอาจจะไม่รู้ อาจจะอยากรับฟัง แต่มาถึงพวกคุณก็ด่าเค้าเลย เค้าก็ไม่อยากฟังแล้ว แม่งก็ด่ากูละว่ากู Tone Policing ทำไมจะด่าไม่ได้ กรี๊ดๆๆๆๆ ประสาทแดกสัดๆ
ตั้งแต่อ่านวายมากูคิดว่าคนส่วนมากเก็ทคอนเซ็ปท์อยู่แล้วว่าตัวละครในนิยายวายก็คือเกย์คนนึงอ่ะ เราแค่แยกประเภทของงานโดยเรียกว่าแนววายเฉยๆ กูเลยไม่เขาใจว่าทำไม lgbt ถึงคิดว่าสาววายไม่รู้สึกว่าตัวละครเป็นเกย์วะ
>>526 น่าจะคนเดียวกัน ดูจากวีรกรรมฉอดของนางแล้วถ้าไม่ได้เห็นด้วยกับนางทุกอย่างคงโดนตามแซะไม่เลิกนั่นแหละ แต่กูล่ะชอบคุณนักวาด ออกโดเล่มใหม่ถึงไม่ใช่ด้อมที่อยู่ก็จะไปอุดหนุนนะ 5555 ดราม่านักฉอดนี่ทำให้กูเลือกคนตามงานได้ง่ายดีเหมือนกัน คราวป๊าบกูก็เลือกป๊าบ นักเขียนนักวาดที่ผสมโรงด่าก็ขอบายดีกว่า เหมือนมีกระแสด่าอะไรก็เฮโลตามกันไป ไม่มีหัวคิดเอง
กุยังรอลิสนักเขียนนักวาดที่ออกมาผสมโรงฉอดอยุ่นะ ใครก็ได้เมตตาที
กุงง นว. ที่โดนฉอด(โดยอ่านไม่จบด้วยอิสัส) เค้าก็แค่อธิบายว่า Y กับ เกย์ลิท มันต่างกันป่าววะ ทำไมจะอธิบายไม่ได้ง่ะ ทำไมแค่อธิบายต้องโดนด่าว่าทุเรศเลยวะ
พอมีคนเปิดประเด็นว่ามันไม่เหมือนกัน (ซึ่งก็ไม่เหมือนกันจริงๆ ต้นกำเนิด แนวคิด และกลุ่มเป้าหมาย เหมือนโชโจมังกะ โชเน็นมังงะอ่ะ อีกหน่อยพวกแม่งจะประสาทแดกไปบอกจัมป์ว่า ไม่ควรตั้งปกว่าโชเน็นจัมป์ ให้เป็น โคโดโหมะจัมป์ เพื่อจะไม่แยกเพศไหม)ปุ๊บต้องพุ่งเข้าไปรุมด่าเขาเลยว่าเหี้ย เอาจริงๆคือพวกมึงเป็นเหี้ยอะไรอ่ะ
ที่บอกว่าเอาเพศสภาพเขามาหากินเนี่ย ถ้าคนเขียนเป็นเกย์ก็คือเขียนแบบไหนก็ได้ถูกมะ
อยากได้ของนักวาดที่ออกมารุมฉอดหรือแซะเนียนๆ เหมือนกันนะ จะได้เตะออกจากการคอมมิชจ้างวาดอะไรออกไป ถ้ารู้ทัศนคติแล้วจะได้ไม่ไปคอมมิชให้วาดอะไรบ๊งๆ ในสายตาเขาว่ะ
แม่งไปกันใหญ่แล้วววววฉอดไม่มีที่สิ้นสุดเกินไปว่ะ
กูงงไอ้ที่บอกอยากให้แยกโชโจ โชเน็นจังวะ....
เค้าจำกัดคำนี้เพื่อแยกประเภทป่ะวะ(เพื่อมึงจะได้ไปอ่านตามรสนิยมกัน) งงไปหมดแล้ว
เอ๊ย กูเมา...แก้ๆ ไอที่บอกไม่อยากให้แยก
เธรดนักวาดคนนั้น กูว่าเขาก็อธิบายเคลียร์แล้วนะว่า "เขาเข้าใจแบบนี้" ก็เลยพูดไปแบบนั้น => เขาไม่ได้เป็นโฮโมโฟบ แต่แม่งก็ยังมีนักฉอดมาพยายามแย้งอีก คืออะไร๊
นักฉอดนี่จะไม่หยุดฉอดจนกว่าคนโดนฉอดจะเปลี่ยนความคิดตามมันเหรอ มันนึกว่ามันเป็นใครเนี่ย
กูนึกถึงฝูงซอมบี้เลย รุมเข้าไปกัด ถ้ามึงไม่กลายเป็นซอมบี้ลุกไปกัดชาวบ้านกับคนอื่น มึงก็ตายคาปากมัน
กูกดเข้าไปดูคนที่โควทฉอดทวิตที่คุณนักวาดชมโม่งแล้วกูงง นี่มึงเข้าเวบเดียวกับกูป่าวเนี่ย
https://twitter.com/Ploypirin_nami/status/1284327303321772037?s=19
กุไม่เห็นด้วยกับความเห็นนักฉอดเท่าไหร่ ที่จะบอกว่าให้เลิกแปะป้าย BL เพราะไม่อยากรับผิดชอบถ้าพวกโฮโมโพบจะเข้ามาอ่าน แต่คือกุไม่ได้อ่านงานโรแมนซ์ชายหญิงไปละไง ถ้ากุตั้งใจมาอ่าน BL แต่ดันจบเป็น NL กุก็นอยนะ หรือเป็นความผิดกุเอง กุต้องรับผิดชอบตัวเองวะ 55555
ขอย้อนประเด็นป๊าบกูไม่ได้ตาม สงสัยว่าที่เค้าฉอดกันนี่คือเรื่องอื่นที่ไม่ใช่วายใช่มั้ย กูว่างานวายป๊าบสำหรับพวกเค้าก็น่าจะเป็นงานวายดีๆ งานนึงนี่นา ทำไมเค้าไม่ส่งเสริมหรืออะไรกันบ้างเหรอ หรือมีจุดติ หรือดีไม่พอ
โม่งอ่อนโยน 555 เจอประโยคนี้กูหายเครียดงานเลย555 อย่างน้องโม่งก็มรอารยะในการถกปัญหาได้ดีกว่านักฉอดหละวะ
กูเห็นนักฉอดเอะอะก็โฮโมโฟบๆๆ คิดอย่างอื่นไม่ออกแล้วรึไงวะ
อ่านแล้วคิดถึงเรื่องที่โม่งเถียงกันวันก่อนว่ะ ไอ้ประโยคว่า กูไม่ใช่เกย์แต่กูชอบเมิง ถ้าเอาไปถกในทวิตพระเอกจะโดนหาว่าเป็นโฮโมโฟเบียไปด้วยเปล่าวะ
ช่วงนี้โม่งคือสังคมคนมีอารยะมากๆเลยมึง ถ้าเอาไปเทียบกับทวิตอะ555 เหตุผลนี่มาเต็มมาก มองโลกแบบกว้างๆ ด่ากันก็ไม่ด่า แย้งกันอย่างคนคิดมาดีแล้วไม่ใช่ด่ากราดอะ ดูไม่ดีแค่จุดเดียวคือกูมึง
ตัดภาพไปทวิตแลนด์แดนคนมีศีลธรรม...
Ky เห็นนักเขียนที่กูตามบางคนบอกจะเขียนนิยายเกี่ยวกับ lgbt และเพิ่มมุมมองจากตรงนี้เข้าไป กูรู้สึกว่ามันดีนะ ที่เค้าเล็งเห็นเพศวิถีอื่นๆนอกเหนือจากเกย์ แต่ในขณะเดียวกันก็รู้สึกว่านักเขียนตัวนี้ดูฝืนๆตัวเองไงไม่รู้อ่ะ อิงตามกระแส lgbt จนดูไม่เป็นตัวเองตัวเอง จนบางคนไม่รู้ว่าอยากเขียนแนวที่นอกเหนือจากเกย์จากใจจริงๆหรือแค่กลัวกระแสฉอดนิยายวาย
พวกมึงอย่าชมตัวเองกันมากกูตลกสัส5555555 ถือหางตัวเองแต่อย่าเหลิงมาก เดี๋ยวเหมือนอีกพวกนักฉอดช่วงนึงที่บอกว่าแพลตฟอร์มมันดีกว่าเฟซบุ๊ค
มึง มึงคะ เคยได้ยินว่า แม่ย่านางเป็นฝ่ายเรียกเราขึ้นเรือ ไม่ใช่เราเป็นฝ่ายเลือกแม่ย่านางไหมคะ
มึงเป็นสาววาย จะพยายามเขียนเกย์ลิทไป มึงนึกว่าจะไม่ฝืนเหรอ ถ้าทำได้กูก็ดีใจด้วย แต่ถ้าไม่มีความสุขมึงอย่าหาทำ ไปบริจาค ไปเดินขบวน ไปทำกิจกรรมอื่นได้ค่ะ โลกนี้ควรแยกแยะได้ ว่าอันไหนถือว่าสนับสนุน อันไหนคือทำลาย และอิฉอดพวกนั้นเป็นสายทำลายค่ะ อย่าไปฟังมัน ฝากเตือนสติพส.ด้วย
อย่างน้อยในโม่งก็ไม่โดนแขวนประจานให้คนมาปาหินใส่ล่ะวะ หยาบเท่าที่อยากหยาบ ถ้ามึงบ้งมึงก็โดนด่าจบเป็นเม้นไปไม่โดนสาวไส้มาก(ยกเว้นโม่งนินทาที่ลากคนบนดินมาด่าอ่ะนะ)
กูว่าจะเขียนกันก็ดีนะ มูฟเมนต์ที่อยากได้ไง เดี๋ยวมาดูว่าเป็นไง อาจจะเวิร์กสมใจนักฉอดก็ได้นะมึง
คือทุกวันนี้ถ้ากูเจอใครพูดถึง Lgbtq+ ไม่ว่าจะมีประโยชน์หรือไร้สาระ กูอัลฟอลพร้อมมิ้วทิ้งหมด นักฉอดที่เอาแต่พยาม educate เรื่อง lgbt ด้วยการฉอดก็ด้วย กูบล็อกทิ้งหมด ปกป้องเดี๋ยวคนที่กูฟอลรีมาให้เห็น กูไม่อยากรับรู้อะไรอีกแล้ว กูเอือม กูเบื่อ กูรำคาญ ไม่อยากให้หน้าทล.กูมีเรื่อง lgbt อีกโดนยัดความรู้จนจะอ้วกแล้ว กูรับรู้ทุกอย่างเกี่ยวกับ lgbt แล้วพอเถอะ ขอหลบมุมเสพนิยายวายอยู่มุมห้องเงียบๆ ด่ากูว่า ignorant ได้นะ กูยอมรับ
อ่านทวิตคุณนักวาด กูว่าเขาใจเย็นมากและอ่านเกมขาดที่ทำให้พวกนักฉอดหลุดคำที่ดูโง่ออกมาแล้วถึงจบประเด็น ยอมขอโทษ เท่าที่ส่องมารอบนี้อีสายฉอดมึงคือหลุดคำโง่กันเยอะมาก เช่น ไม่อ่านเทรด อ่านไม่จบ ใช้โควต้าเจ็ดบรรทัดหมดแล้ว เกย์ลิทคืออะไร ไม่รู้จักเกย์ลิท ล่าสุดอีกฝั่งบอกเลยอยากด่าเขาไม่ได้อยากเอดดูเคท 5555555555555555555555555555555555555555555
lgbtไทย2020 : สร้างมูฟเม้นอย่างไรให้คนเป็นอิกนอร์แรนท์เพิ่มขึ้น 5555
>>620 ก็ถ้ามึงรู้ดีกว่าในนิยายมันก็ปกติมั้ง ที่เจอเห็นความผิดพลาดเต็มไปหมดมากกว่าคนทั่วไปอะมึง เพราะยังไงคนรีเสิร์ชถ้ามันไม่ได้มีแพสชั่นแรงกล้าต่อเรื่องนั้นมากๆ ยังไงก็มีมุมบ้งๆหลุดมาได้อยู่ดี หรือต่อให้ทำอาชีพเดียวกันความเห็นยังไม่ตรงกันเลยว่ะ ทุกวันนี้ยังเห็นหมอในทวิตตีกันเองในหลายๆเรื่องอยู่เลย5555 เรื่องนี้กูว่าน่าจะต้องเป็นหัวข้อทักษะของการเขียนของนักเขียนมากกว่าว่าทำการบ้านมาดีมั้ย
>>619 สร้างมูฟเม้นหรือสร้างความน่ารำคาญ ไม่ใช่หมายถึงกลุ่ม lgbt นะ แต่หมายถึงกลุ่มคนที่พยามผลักดันอ่ะ ผลักดันยังไงให้คนเค้ารำคาญ ผลักดันด้วยการฉอดสาววายอ่ะนะ นอกจากจะรำคาญละ ยิ่งไม่อยากร่วมวงผลักดันกับคนพวกนี้ ที่ผลักดัน educate ด้วยฉอดคนอื่นแรงๆเพื่อหวังจะให้สาววายคิดได้ มึ้งงงงง.. ไปขี้ค้าาาาา
แปะต่อในเทรดไม่พอน๊คร๊ https://twitter.com/rukitori_/status/1284374754325958656
อยากย้อนนักฉอดเหมือนกัน มึงควรเป็นคนให้ได้ก่อนเป็นนักฉอด ควรเห็นว่าคนเท่ากันจริงๆไม่ใช่เชียร์LGBTเพียงเพื่อตัวเองไม่รู้สึกผิดเวลาเอาเค้ามาเขียนนิยายสนองเฟติชตัวเอง พวกนี้รู้สึกตัวเองมีชนักติดหลังถึงแอคชั่นแรงมาก
ถ้าเห็นว่าLGBTถูกกดทับเลยเห็นใจ ก็อย่าไปไล่กดทับคนอื่นด่าเขาเหมือนไม่ใช่คน ทำแบบนี้ไม่ต่างอะไรกับฝ่ายกดขี่ที่มึงแอนตี้นักหนา เกลียดส/ลิ่มก็อย่าทำตัวเหมือนส/ลิ่มสิวะ
ทำไมนักฉอดชอบเอาคนที่ไม่เห็นด้วยกับตัวเองเป็นโฮโมโฟบ หริ่ม
นักวาดโดนหาว่าเป็นโฮโมโฟบ ==> โดนฉอด ==> นักวาดออกมาบอกว่าไม่ได้เป็น พร้อมเหตุผล ==> นักฉอดบอกว่าไม่ใช่ ยังไงมึงก็เป็นโฮโมโฟบๆๆๆๆๆ พร้อมฉอดต่อ
อีห่า พวกมึงต้องการอะไรกันน่ะ เป็นกูกูก็งงนะ นักฉอด พวกมึงต้องการให้เขาทำอะไร ลบทวิตหรือออกมากราบขอโทษหรืออะไร แถมยังไปบอกว่าแผนภูมิเขาผิด เพราะวายเป็น lgbt คือเออ ใช่ พระเอกนายเอกในวายน่ะเป็น lgbt แต่ที่มันไม่ได้อยู่ในวง lgbt เพราะเขาพูดถึงทาร์เก็ตกรุ๊ปนักอ่านว้อย มันเขียนมาเพื่อผู้หญิง มันก็ต้องอยู่ในวงนั้น ถูกแล้ว พวกขี้ฉอดนี่ได้พยายามทำความเข้าใจอะไรมั่งมั้ยเนี่ย ทำเหมือนสแกนหาคีย์เวิร์ดที่จะด่าได้แล้วยกมาด่าเลย เป็นอะไรของมัน
ถ้ามึงเอ่ยประโยคว่า วาย ไม่ใช่ lgbt มึงจะกลายเป็นโฮโมโฟบทันที ไม่ว่ามึงจะอธิบายอะไรก็ตาม ง่ายดีว่ะ
กุบล็อคตั้งแต่แรกๆ รูคี่โตริเนี่ย สายฉอดแก้วคว่ำ ไม่ต้องหวังใส่น้ำอะไรลงไป ไม่รับแล้วทั้งนั้น อารมณ์กูถูก กูมีสิทธิ์ด่า ไม่รั๊บรู้
อิพวกโม่งโฮโมโฟบบบบบบบบ
เอาล่ะ กูได้รับแต้มบุญแล้ว สบายจัย
นักฉอดนี่กูนับเป็นแอคขยะได้มั้ย
นักฉอดนี่คือแอคเห็บแบบวิวัฒนาการหรือป่าววะเอเนอจี้เริ่มคล้าย
อีกวลีเด็ดของนักฉอดก็คือพอคนไปบอกว่าทำไมต้องกดดันคนอื่นด้วย ก็จะตอบว่ากุเอาปืนไปต่อบังคับเหรอ พึ่งรู้เลยว่าคำว่าบังคับ=ปืนจ่อ ว้าวสุด
แล้วถ้ากูประกาศจุดยืนแบบกุ้งม่วงบ้างได้มั้ยวะ ว่ากูเป็นสาววายค่ะ ชอบอ่านนิยายวายและสนับสนุน lgbtq+ ด้วยนะค่ะ เคยเขียนๆลบๆคำนี้ในทวิตอยู่หลายรอบนะ แต่เดี๋ยวทัวนักฉอดลง จะรำคาญกันอีก เพราะ lgbt นี่สะกิดไม่ได้เลยนะ เหมือนระเบิด สะกิดแล้วจะตู้มมมม ดราม่าเต็มทล.
กุถึงงงนักฉอดที่บอกสาววายโฮโมโฟเบียอิกนอร์แรนต์ ทั้งที่ตอนสมรสเท่าเทียมสาววายช่วยกันรณรงค์เยอะเลยนะ ถ้ามันโฟปมันไม่มาสนใจหรอก แล้วชอบเอาคำพูดสาววายบ้งๆไม่กี่คนมายัดใส่ปากสาววายทุกคนว่ามึงมันเลวๆ พวกสาววายนักฉอดควรนิยามตัวเองเป็นอย่างอื่นได้แล้ว ถ้าคิดว่าคำว่าวายไม่เหมาะ ก็อย่าใช้คำนี้สิวะ
เออแต่เอาจิงนะ มุฟเม้นเรื่อง lgtv คราวนี้ทำไมคนรำคาญเยอะวะ มึงรณรงค์กันยังไงคนถึง ignorant กันเยอะขนาดนี้ ซึ่งใช่ กูด้วยคนนึงที่อิกนอเร้นการรณรงค์้พราะรำคาญแอคเห็บขี้ฉอด
โอ้ย พวกนักฉอดนะ ถึงมึงจะเป็น LGBTQ + ออกมาเรียกร้องรณรงค์เรื่องต่างๆ แต่ถ้ามึงพูดว่าวายไม่ใช่ LGBTQ มึงคือโฮโมโฟบทันที แล้วทีนี้จะคุยกันต่อยังไง
เออ กูเจอวาทะกรรมที่บอกว่าเป็น lgbtq+ ก็ไม่ได้หมายความว่าไม่เป็นโฮโมโฟบ กูไปไม่เป็นละ เจ้าของเพศเองที่ไม่เห็นด้วยยังเป็นโฮโมโฟบอะมึง กูไม่เข้าใจ แต่นักฉอดมันก็มีหลายคนอะมึง ไม่ใช่ทุกคนที่ปัญญาอ่อนนะ แต่ไอ้พวกหัวชนฝาไม่สนสี่แปดไรเลยนอกจากความคิดกูนี่มิ้วบล็อกไปเถอะ
>>648 กูว่ากูเห็นอันเดียวกับมึง อันนี้กูเก็ตที่มันยกตัวอย่างว่าอย่างเลสที่เกลียดเกย์ไรเงี้ยะ มันน่าจะมี แต่กูว่านักวาดเจ้าของเทรดไม่ได้เกลียดซับเซ็ตใดๆของ LGBTQ+ หรอก ถ้าเกลียดจริงจะมาพยายามนั่งอธิบายทำไม แต่ที่อีนักฉอดพวกนี้ทำคือพยายามจะระบุการกระทำที่นอกเหนือจากที่พวกมันคิดว่าเป็นพวกโฮโมโฟบหมด แม่งคล้ายๆอะไรกับการบ่นรถเมล์เพราะมันกากแล้วโดนส/ลิ่มด่าว่าชังชาติเลยนะมึง555555
กุว่าส่วนนึงที่คนยุคนี้เปิดรับlgbtกันได้ง่ายเพราะโตมากับวัฒนธรรมวาย(ที่ฉอดกันว่าบ้งเนี่ยแหล่ะ) มันซึบซับผ่านงานวายมาว่ารักเพศเดียวกันเป็นเรื่องธรรมดา เพศไหนก็รักกันได้ ทำลายกรอบเรื่องเพศที่ยุคนึงยังไม่ยอมรับ เพราะสื่อเกย์อื่นๆก็ยังมีน้อย
มันค่อยๆshapeความคิดคนมาเพราะมันเปลี่ยนตูมเดียวไม่ได้ แต่กุว่าวายทำให้คนค่อยๆคุ้นเคยและเข้าใจlgbtในโลกจริง
แต่พอมาวันนี้กลายเป็น ใครพูดว่าที่มาวายยุคก่อนเป็นไงจะโดนตราหน้าว่าโฮโมโฟเบีย ไม่สนใจประวัติที่มาไม่อยากรับรู้เพราะชั้นคุ้นเคยกันดีแล้ว รู้แต่ต้องเปลี่ยนวายเป็นสังคมlgbtอย่างเดียว
ต้องเปลี่ยนเดี๋ยวนี้ๆ เพราะพวกกุถูกกดทับมานานแล้ว วายมีส่วนให้คนเข้าใจผิดว่าต้องเป็นชายแท้รักกัน ซึ่งผิดจริงแต่แก้แค่จุดนี้ไม่ได้ต้องล้างบางเปลี่ยนให้หมด วายต้องไม่มีที่ยืนให้คนชอบแนวรักเพศเดียวกันแบบอื่น ต้องสมจริงเท่านั้น ไม่ก็ต้องเป็นแบบที่พวกกูว่าถูกเท่านั้น ไม่ตรงตามกรอบศีลธรรมกูคือบ้ง ต้องตามไปถล่มให้หมด ต้องประจานคนชอบบ้งๆ
>>645 พวกฉอดแม่งประสาทแดกจริง กูเห็นมากับตาเลย พราวด์ว่าการด่าของมันทำให้คนสนใจ ถ้ามันไม่ด่าเรื่องคงเงียบไปแล้ว ซึ่งมึงเอาที่ไหนมามั่นใจวะว่าไม่ใช่เพราะคนอื่นที่รณรงค์กันดีๆ ให้ข้อมูลน่าสนใจ มันไม่มีหลักฐานชี้ชัด เข้าข้างตัวเองสุดๆ
เพราะตอนนั้นกูรีไปแต่คนที่รณรงค์ดีๆ คู่ที่อยากแต่งงานจริงๆ คนที่เล่าให้ฟังว่าเจอความไม่เป็นธรรมใดๆบ้าง เซ็นชื่อให้แฟนผ่าตัดไม่ได้ กูว่าคห.พวกนี้แหล่ะที่ทำให้คนเข้าใจว่าเกิดการกดทับอยู่จริงๆ มีคนเดือดร้อนจริงๆ ไม่ใช่พวกสักแต่ด่ากราดฟาดหีคนอื่นรอบทิศ แล้วเสือกเชื่อว่าตัวเองเจ๋งมีคนสนใจ
>>648 เดี๋ยวนี้ฮิตด่ากันเป็น xxโฟเบีย เอะอะตั้งแง่ไว้ก่อน กูตามข่าวเจเคเคยเจอทรานส์โดนด่าเป็นทรานส์โฟบ พอเขาบอกว่าตัวเขาเป็นทรานส์ก็โดนหาว่าไม่ทรานส์พอ เอ๊า อะไรของแม่ง activists ทำร้ายคอมมูนิตี้มีอยู่จริง บางคนปกป้องกลุ่มนึง กดทับอีกกลุ่ม มั่วไปหมด คนในคอมมูเองเห็นต่างก็โดนด่า เผลอๆ ไอ้คนด่าไม่ได้เป็น lgbt อีกต่างหาก
ไอ้เรื่องการยอมรับความแตกต่างของรสนิยมทางเพศนี่มันก็พูดยาก ต้องค่อยๆ ปรับ และที่สำคัญควรสร้างความตระหนักในเรื่องการเคารพความคิดกับสิทธิของคนมากกว่า ถ้าคนเข้าใจว่าแต่ละคนมีสิทธิ์ที่จะคิด ที่จะทำโดยไม่เบียดเบียนคนอื่นปัญหาการเหยียดในเรื่องต่างๆ น่าจะน้อยลง อย่างผู้ชาย ผู้หญิง หรือเลสฯ ที่ไม่อินกับเพศอื่นๆ มันก็คงมีแหละ จะบอกให้เค้ายอมรับแบบหน้าชื่นตาบานมันก็ไม่ใช่ไง แค่ว่าช่วยเคารพกันหน่อย เค้ามีสิทธิ์เป็นแบบที่เค้าเป็น คุณไม่มีสิทธิ์อะไรไปว่าเค้า แต่ถ้าคุณจะไม่ชอบในสิ่งที่เค้าเป็นโดยไม่ระรานกันนั่นก็เรื่องของคุณ โลกมันไม่ได้สวยงามขนาดที่ทุกคนสามารถยอมรับความแตกต่างจากตัวเองได้หมดทุกอย่างอะ สิทธิ์เราพึงมี สิทธิ์เค้าก็ย่อมพึงมี
กูคงไม่ได้ถูกหาว่าเป็นโฮโมโฟบนะ แงงงง
ตอนมีคนบอกให้ตั้งชื่อมู้นี้ว่า "วาระกุ้งม่วง" กูยังไม่เชื่อนะ
แต่ตอนนี้กูเริ่มเชื่อแล้วว่ะ ยังไม่พ้น 3 วัน ความเห็นก็วิ่งไป 600+ แล้ว 555
กูเพิ่งเข้ามามู้นี้แอบประหลาดใจนะ พวกมึงคุยกันมีอารยะจังวะ ในทวิตนี่โครตมลพิษ กูไม่อยากเปิดปากพูดอะไรเกี่ยวกับประเด็นนี้ทั้งนั้น กูสนับสนุนอยากให้ LGBTQ ได้รับการยอมรับมาตลอด แต่ตอนนี้กูยอมเป็นสาววายชนม์อิกนอร์แรนท์มุดรูเสพKinkเหี้ยๆต่อเงียบๆก็ได้ โครตรำคาญ
จุดนี้ที่กูเกลียดที่สุดคือพวกนักฉอดที่เป็นสาววายเองด้วย ออกตัวสนับสนุนLGBTแรงๆ ด่ากดหัวสาววายคนอื่นแล้วหยังกับจะยกให้ตัวเองเป็นสาววายที่ดี อยู่สูงกว่าได้งั้นแหละ เธอก็ยังเอาเพศพวกเขามาเสพเป็นPornอยู่ดีป่ะวะ บางคนชอบอมกว.อีกตะหาก ชอบผู้ชายท้องได้ไม่ใช่การยัดเยียดความเป็นสเตรทไปให้เกย์เหรอ แล้วยังมีหน้าออกมาฉอดคนอื่น
ปล.กูไม่ได้จะว่าอมกว.ไม่ดีนะ กูพูดถึงในเคสของคนคนนึงที่กูเห็นแล้วกูรู้สึกว่า "ว่าแต่เขาอิเหนาเป็นเอง"
กูรู้สึกว่าคุยไปก็เท่านั้นเพราะ สาระสำคัญเหมือนคนละเรื่องเลย อีกฝั่งพูดอะไรมาก็มองว่าตลก เบียว พออีกฝั่งพูดกลับมา อีกฝั่งก็อีหยังวะ สารที่จะสื่อยังเข้าใจไม่เหมือนกันกันเลย กูพอละกูเหนื่อย กูเป็นโฮโมโฟบก็ได้
กูรู้สึกว่าคุยไปก็เท่านั้นเพราะ สาระสำคัญเหมือนคนละเรื่องเลย อีกฝั่งพูดอะไรมาก็มองว่าตลก เบียว พออีกฝั่งพูดกลับมา อีกฝั่งก็อีหยังวะ สารที่จะสื่อยังเข้าใจไม่เหมือนกันกันเลย กูพอละกูเหนื่อย กูเป็นโฮโมโฟบก็ได้
https://twitter.com/LocationUnkn0wn/status/1284313328227979264?s=09
สนับสนุนให้แยกงานตามเพศสภาพตัวเอก=โฮมโฟบนะค้า ไอ้พวกไพร่สมองต่ำไม่จาเริน อุแง รับไม่ได้ว่าตัวเองเพศไหนมึงมันไม่เปิดกว้าง มึงต้องอ่านทุกแนวให้ได้ตลอดเวลาน้า
เห็นนว.โดนบอกให้ลบเทรดละ สุดว่ะ ห้ามคิดต่างจริงๆอีพวกนักฉอด สันดานเผด้จการหรอ 5555
>>662 ความคิดน่าขยะแขยงมาก ไม่สับสนตัวเองกันบ้างเหรองั้นนิยายสุ่มเสี่ยงทำไมต้องติด tw อะ ถ้ามึงคิดว่าอ่านเจออะไรที่ไม่ชอบก็ต้องห้ามโวยวายคงต้องรับผิดชอบตัวเองกันเอาเอง
สมมติถ้ามีคนเขียนฟิคป๋อจ้านแล้วผ่านไปกลางเรื่องเปลี่ยนให้ป๋อจ้านเลิกกันไปคบผู้หญิงเพราะตอนหลังมารู้สึกว่าที่ตัวเองคบกันไม่ใช่ความรู้สึกรักจริงๆแต่เพราะโดนกระแสรอบข้างทำให้รู้สึกกันไปแบบนั้นระหว่างที่คบก็ไม่โอเคกับการที่จะจูบหรือกอดหอมกัน สุดท้ายอีกครึ่งเรื่องหลังก็เล่าเรื่องของแต่ละคู่ไว้มุ้มมิ้งน่ารักมีเนื้อเรื่องการฝ่าฟันในวงการบันเทิง การฝ่าฟันกระแสคู่จิ้น ซึ่งจริงๆนิยายเรื่องนี้ไม่ใช่นิยายวายแต่ไม่จั่วอะไรไว้เลย เชื่อเหอะ อินี่ต้องออกมาดีดดิ้นด่าว่าเป็นนิยายโฮโมโฟบทำไมไม่เขียนเป็นวายทำไมต้องมาหลอกกัน
>>662 อีนี่โง่หรือบ้าอะไรวะ มันก็แบ่งประเภทให้เลือกอ่านได้ง่ายตามอารมณ์ตอนนั้นไหมวะ ถ้ากูอยากอ่านคู่วาย(อีห่าใช้คำนี้จะโฮโมโฟบไหมกู)แล้วไปคลิกอ่านเรื่องหนึ่งจนจบ แล้วตอนจบแยกคู่วายกูให้ไปแต่งงานเป็นชายหญิง กูไม่โอเค หรือไม่งั้นกลับกัน เวลากูอยากอ่านคู่ชญกุ๊กกิ๊ก ตอนจบเสือกเซอร์ไพรส์เป็นพระพระ นางนาง สองคู่ กูก็ไม่โอเค มึงใช้อะไรคิด จะพรากสิทธิ์ในการเลือกไปจากกูเนี่ย แล้วกูว่าไม่เฉพาะกูหรอก ชาว LGBTQ+ ที่พวกมึงไปคิดแทนเขาก็ต้องมีอารมณ์วันนี้อยากอ่านแนวนั้น วันโน้นอยากอ่านแนวนี้ เหมือนกันล่ะวะ คิดแทนคนอื่นเก่งจังพวกนักฉอด
ไรต์แนนนี่ตอนโดนดราม่าถล่มกูเคยสงสารนะ แต่พอตอนที่ตัวเองที่เคยโดนบุลลี่ไปบุลลี่ชาวบ้านซะเอง กูเงิบแดก ตอนนี้ก็หวังว่าจะเติบโต มองอะไรรอบตัวจากหลาย ๆ ด้านได้ในเร็ววันนะ เธออาจจะคิดว่าตัวเองเป็นผู้ใหญ่แล้ว แต่ที่จริงเธอยังเด็กน้อยมาก ไม่เชื่ออีกสี่ห้าปีย้อนมาดูหลักฐานที่เธอทวิตวันนี้ได้เลย
นักฉอดมันก็คือ sjw แบบนึงนั่นแหละ ระดับโลกถ้าเค้าไม่เห็นด้วยก็อิกนอร์ แต่ทำไมช่วงนี้โม่งเดือดกันจัง
มีแอคชั่นก็ต้องมีรีแอคชั่น เรื่องปกติ ถ้าไม่มีคนสวนความคิดเพราะขี้เกียจใส่ใจ เดี๋ยวก็สรุปว่าตัวเองถูกต้องที่สุดอีก
>>662 สมัยก่อนเด็กดีเป็นงั้นนะแต่สุดท้ายคนอยากอ่านวายกันเยอะเลยแยกหมวดเพื่อให้หาอ่านง่ายๆ แต่ใครจะเอาตัวเอกเกย์ไปลงหมวดอื่นก็ไม่มีใครว่า ของฝรั่งกูก็เห็นไปลงหมวดYoung adultกันเยอะ เหมือนในรอร.บางเรื่องก็ไปลงหมวดแฟนตาซี ซีรีส์หลายรื่องตัวเอกเป็นเกย์ก็ไม่ได้โฆษณาอะไรเลยว่านี่วายนะ อยากเซอร์ไพรซ์คนเสพก็ตามใจไม่มีใครห้าม ตอนกูดูว้าวสัสๆแต่ในหมู่สาววายเงียบมากเพราะคนก็เจาะในหมวดวายที่หาง่ายไม่ได้แสวงหา
กูเห็นนักฉอดที่มาฉอดส่วนมากก็สาววายกันทั้งนั้น ตอนแรกกูก็คิดว่านักฉอดไร้สาระ แต่พอกูอ่านความเห็นโม่งวันนี้แล้วเสียใจว่ะ ทั้งพวกที่บอกว่ากูจะเสพคินท์หรือเฟติชอะไรก็เรื่องของกู รำคาญพวกlgbt เข้าใจนะว่ามึงประชดนักฉอด แต่คนที่เป็นlgbtอย่างกูรู้สึกแย่มากว่ะ ทำไมจะด่าใครมึงต้องด่ากระทบฝ่ายอื่นด้วย
ความคิดเหี้ยมากที่ว่า อ่านเจออะไรแล้วรับไม่ได้ก็รับผิดชอบตัวเองแล้วกันนะ คือแบบพูดมาได้ไงวะ สมมุตอ่านสืบสวนเรื่องนึงที่แม่งไม่บอกไม่จั่วหัวว่าอะไรเลย อ่านๆไปอ่ะชชแต่ตอนจบชญ รับไม่ได้เหรอรับผิดชอบตัวเองไปแล้วกันนะ บั่ย เขาคิดแบบนี้กันเหรอวะ
>>675 แล้วมึงคิดว่าโม่งที่พิมพ์ๆ เนี่ยไม่มี lgbt หรอ กูก็เป็นค่า แต่อีนักฉอดมันทำกูรำคาญจนกูมิ้วต์เพศตัวเองได้ มึงว่าไงล่ะ ตอนแรกกูโคตรเห็นด้วยกับนักฉอดเลย ดีจังมีปากกระบอกเสียงคอยพูดแทนให้ แล้วดูตอนนี้สิเป็นบ้าไปถึงไหนกันแล้ว ทำพวกกูโดนเหม็นกว่าเดิมยังต้องขอบคุณอยู่มั้ย จะอ่าน kink หรือ fetish นี่มันกระทบส่วนไหนของมึงนะ เอาทีละเรื่อง
>>675 โอ๋ๆ นะมึง มาพูดก็ดีแล้ว จะได้ช่วยกันฉุดสติ ไม่คะนองปากกัน กูก็ยังสนับสนุน lgbtq+ แหละ แต่กูเหนื่อยในทวิตมาก สนับสนุนทางอื่นแหละ ส่วนเรื่องคิงค์กูว่ามันคือเฟติซแหละ ก็รู้ว่าไม่ดี ก็หลบๆ ซ่อนๆ ไป หวังว่ามึงจะรู้สึกโอเคขึ้นนะ
พูดไปที่เย้วๆ ทำไมต้องกวาดวายมาอยู่หมวดเดียว กูว่า ถ้าอยากไปลงหมวดอื่นก็ไปลงสิวะ ไม่มีใครห้ามมึงได้หรอก แต่คนจะอ่านมากขึ้นน้อยลงก็รับผิดชอบกันเองแค่นั้นแหละ ดีหน่อยก็เขียนคำเตือนก่อนเข้าเรื่องว่ามีความสัมพันธ์ชายรักชายนะ แล้วขยันตอบคำถามคนอ่านไปทำไมไม่ลงหมวดวายก็ว่าไป
>>675 >>675 มึงอ่านดีหรือเปล่า เข้าใจใหม่ซิ กูเห็นแต่คนบอกรำคาญ "คำว่า lgbt" เลยมิ้วไป เพราะนักฉอดชอบยกคำนี้มาใช้ ไอ้ส่วนที่โม่งบอกช่วยสนับสนุน lgbt กันทุกอย่างอย่างการสมรสเท่าเทียมทีก็ช่วยรีกันตลอดนี่มึงไม่เห็นคอมเมนต์แบบนี้บางเลยเหรอ ที่เค้าว่ากันนั่นเค้าว่าถึงนักฉอดมั้ยอะ แต่เรื่องจะเสพคิงค์เสพเฟติชอะไรเรื่องของกูอันนี้จริง แล้วกูว่า lgbt ก็เสพเหมือนกัน
นักฉอดมันเผด็จการนะ ไม่ฟังใครเลยเพราะเอาความคิดตัวเองเป็นใหญ่ แบบทุกคนต้องหมุนรอบตัวกู ใครหลุดวงโคจรก็แหลก
>>676 มันรับไม่ได้มากขนาดนั้นเลยเหรอวะ มันก็ความรักอย่างหนึ่ง ตัวเอกเปลี่ยนจากคบเพศเดียวกันไปคบต่างเพศ ถึงกับรับไม่ได้เลยเหรอ เขาจะรักใครก็เรื่องของเขาไหม ต้องการอะไรจากคนแต่ง รับผิดชอบตัวเองไปก็ถูกแล้ว
จากกูที่เคยอ่านนิยทยแฟนตาซีตัวเอกรักผู้หญิงจนจบเล่มสองเจอจุดแตกหัก เล่มสามลงเอยกับเพื่อนชาย สิ่งที่กูรู้สึกคือชอบการพัฒนาของความสัมพันธ์ว่ะ ทั้งมุมมองที่ต่างกันของแต่ละคน ความเข้าใจ การประคับประคองกัน คนเราไม่จำเป็นต้องรักเพศใดเพศหนึ่งไปตลอดชีวิต และโลกเราก็มีความหลากหลายมากพอที่จะสามารถสรรค์สร้างความรักใดๆได้โดยไม่ต้องจั่วหัว
>>675 ถ้าคำพูดกุทำให้เสียใจต้องขอโทษด้วย จริงๆถ้ามึงจะโกรธใครควรโกรธนักฉอดนะ ที่อ้างlgbtมาใช้ฟาดด่ากราดคนอื่นเหมือนเป็นบ้า ทำให้คนอื่นขยาดและสร้างความเสียหายให้ชาวlgbtเองไปด้วย ถึงกุจะช่างแม่งนักฉอดช่างแม่งนั่นนี่ แต่ในชีวิตจริงกุสนับสนุนความเท่าเทียมทุกเพศ ถ้ามีการรณรงค์อะไรกุก็ทำอยู่ดี
>>682 แล้วถ้าไม่อยากอ่านแบบนั้นมันจะทำไมเหรอ? มึงใจกว้างก็ดีแล้ว แต่คนที่อยากอ่านแต่อะไรที่อยากอ่านมันก็มีเหมือนกันไม่ใช่รึไง ผิดตรงไหน? อย่าว่าแต่เปลี่ยนเพศตัวละครกลางคันเลย แค่อยู่ดีๆสลับโพตอนจบเรื่องก็กรี๊ดไส้แตกกันแล้ว มันมีทั้งคนที่อ่านสลับโพได้และไม่ได้ ถึงได้รณรงค์ติดแท็กโพให้ชัดเจนกันไม่ใช่เหรอ จะมาตั้งข้อสงสัยกับรสนิยมคนอื่นไปทำไมอะ ก็แยก ระบุให้ชัด จะได้เลือกอ่านแต่ที่อยากอ่านมันไม่ดีตรงไหน
>>682 บางอารมณ์กูก็อยากอ่านวายน่ะ แทนที่จะแยกวายเป็นแฟนตาซี เป็นสืบสวน เป็นมหาลัย ดันจะเอาไปรวมหมวดแล้วบอกว่าทุกคนต้องรับได้ สำหรับบางคนมันเป็นทริกเกอร์จริงๆ ไม่ไหวจริงๆ มึงจะไปบอกให้เขาเข้มแข็งเพราะโลกเปลี่ยนไปแล้วเหรอ พูดง่ายดี
คนที่วีนเรื่องไม่เตือนก็มีเยอะด้วย ทำไมไม่เตือนก่อน ทำไมไม่บอกก่อน แล้วฝั่งนักเขียนต้องมาแบกรับคอมเมนต์ของคนด่าเหรอ คิดว่าคนเรามันทนคำด่าได้เหมือนๆกันจริงดิ แบบนี้คงไม่มีใครฆ่าตัวตายแล้ว สตรองกันหมด
อย่างกับไม่เคยเห็นพวกนักเขียนแปะหน้างานว่าแนววายนะคะ รับไม่ได้ก็ปิดไป บางคนพูดแรงด้วย กูไม่ชอบพาร์ทนี้เลย แต่เข้าใจเพราะมันก็มีคนฉอดความไม่บอกก่อน ไม่ trigger warning ก่อนนี่แหละ
>>682 อันนี้กูว่าแล้วแต่แนวเรื่องกะวิธีเขียนนะ บางเรื่องกูก็อยากเลือกอ่านจากรสนิยมก่อน อยากเสพคสพ.แบบนึง แต่บางเรื่องที่คนเขียนเน้นพลอตเน้นการเดินเรื่อง อันนั้นจะหักมุมเปลี่ยนคู่ยังไงก็ไม่ว่า ส่วนตัวคิดว่าติดแทคเสริมบอกแนวว่าเป็นคู่เพศไหนบ้างมันก็ดีตรงเลือกอ่านให้ตรงรสนิยมการเสพง่ายเฉยๆ ส่วนเคสที่คนเขียนไม่อยากติด คิดว่าเน้นอย่างอื่นมากกว่าหรืออยากให้คนอ่านลุ้นเองอันนั้นก็แล้วแต่เขา
>>682 กุว่าคงแล้วแต่ความสามารถของนักเขียนด้วยว่าจะนำพาคนอ่านได้รึเปล่า บางเรื่องทำให้เราซาบซึ้งกับการพัฒนาและเปลี่ยนผ่านทางเพศของตัวละคร แต่ถ้าเขียนไม่ถึง อยู่ดีๆอยากเปลี่ยนให้ไปชอบอีกเพศตอนจบเพราะป๊อดไม่กล้าเขียน กุคงอยากเททิ้ง
กับอีกแบบ อยู่ว่าตอนนั้นกุอยากอ่านอะไรเบาๆ แนวตามที่กุคาดหวัง ไม่ต้องการเซอไพรส์ อยากอ่านเรื่องที่เป็นชชก็ได้อ่านชช อยากอ่านที่เป็นชญได้ชญ กูควรมีสิทธิ์ได้เลือกก่อนมั่งไหมอ่ะ ต้องลุ้นเซอไพรส์ทุกเรื่องเลยเหรอ หรือแบ่งเพิ่มอีกได้มั้ยสำหรับคนที่ต้องการระบุแนวเพศกับคนที่ไม่ต้องระบุ แยกกันไปเลย กุเชื่อการมีทางเลือกให้เลือกดีกว่าบังคับจับรวมทุกอย่างนะ
>>685 >>686 รับไม่ได้ก็อ่านที่มีจั่วหัวดิ กูไม่ได้รณรงค์ให้อ่านนิยายได้ทุกประเภท กูอ่านนิยายยังเลือกหมวดไม่อ่านดะเลย แต่ >>676 บอกว่าการเปลี่ยนเพศคนรักตัวเอกและให้นักอ่านรับผิดชอบตัวเองเป็นความคิดเหี้ยมาก ซึ่งกูก็ไม่เข้าใจว่าเหี้ยยังไงในเมื่อคนเขียนไม่ได้จั่วหัวหลอก เนื้อเรื่องก็อยู่หมวดสืบสวนก็รับผิดชอบต่อการลงหมวดแล้ว ยังต้องรับผิดชอบไรอีก
คุณนักวาดลบเทรดแล้ว สงสารเขาว่ะ แต่รอบนี้ลากแอคฉอดโง่ๆออกมาได้เยอะดี
ไม่ได้รับไม่ได้ แต่กูเลือกสิ่งที่กูอยากอ่านไม่ได้รึไง วันนี้อยากอ่านชายชาย พรุ่งนี้อยากอ่านหญิงหญิง มะรืนอยากอ่านชายหญิง กูรู้ว่าโลกเรามีความหลากหลายแต่วันนี้กูอยากอ่านแนวนี้ กูต้องมาสุ่มเอาเหรอมึงงงง
ถ้าจัดแบ่งหมวดแต่ติดแทคว่าเป็น ชช ชญ ญญ งี้จะโอกว่ามั้ย ฝั่งที่จะเลือกก็เลือกได้ แล้วจัดเป็นหมวดรวมได้ด้วยงี้
ว่าแต่แบบเดิมมันไม่ดีหรือผิดยังไงอะเลยจะต้องพยายามเปลี่ยนเนี่ย
มีคนบอกว่าจัดเข้าหมวดวายเป็นการลด value นิยาย เอ่อ สรุปใครเหยียดใคร
>>689 ที่กูพูดไม่ได้ให้คนอ่านยอมรับได้ทุกหมวด แต่ >>676 ยกตัวอย่างว่าตอนแรกชายชาย จบชายหญิง โดยไม่มีจั่วไรเลยเก็ทมั้ยอะ ถ้าจั่วหัววายกูก็ไม่โอที่ตอนจบพลิกเพราะจั่วหัวไปแล้ว แต่ถ้าไม่จั่วคนอ่านก็ต้องรับผิดชอบตัวเองมั้ยว่าตัวเอกจะไปลงเอยกับใคร ซึ่งเรื่องความรู้สึกของคนเขียนที่โดนนักอ่านไร้มารยาทด่าจนเฟลก็คงมีแต่มันก็คนละพอยท์กับเรื่องจั่วหัวไม่จั่วหัว พอยท์อันนี้คือการที่นักอ่านไร้มารยาทไม่ใช่เหรอ
>>690 เห็นด้วยกับการบอกแนวให้คนอ่านเจอสิ่งที่อยากอ่าน แต่ >>676 ตัวเอกเปลี่ยนคนรักกลางทาง จั่วหัวว่าชายชายหรือชายหญิงไม่ได้ ไม่จั่วหัวก็ถูกแล้ว กูเลยสงสัยว่าจะวีนคนเขียนเพื่อ
>>691 ตัวอย่างมันเปลี่ยนคนรักกลางทางน่ะมึง ไม่ใช่ทั้งชญหรือชช 100% ดังนั้นการไม่จั่วหัวก็เป็นทางเลือกอย่างนึงมั้ย ในเมื่อ 676 บอกว่าเป็นนิยายสืบสวนด้วยไม่ใช่นิยายรักที่เน้นว่าใครจะคู่ใครเป็นสำคัญ
>>692 ถ้ามันเน้นแนวไหนจั่วหัวให้คยอยากอ่านอ่านมันก็ดี แต่เปลี่ยนคนรักตัวเอกอะมึง มันเป็นทั้งชชและชญ ดังนั้นการไม่จั่วหัวคือไม่ได้เชิญชวนทั้งคนอ่านชชและชญ ตัวเอกอาจลงเอยกับใครก็ได้ไม่ลงเอยกับใครก็ได้ และมันอยู่หมวดสืบสวนไม่ใช่รัก คนแต่งที่ไม่จั่วหัวอาจไม่ได้มองว่าประเด็ยนี้สำคัญไปกว่าการสืบสวนเลยไม่ได้จั่ว ถึงขั้นมองเป็นความคิดที่เหี้ยที่ให้คนอ่านรับผิดชอบตัวเองเลยเหรอใน >>676
>>693 อันนี้ก็แล้วแต่นะ ถ้านักเขียนอยากเปลี่ยนเพศคนรักในนิยายแล้วให้คนอ่านรับผิดชอบความรู้สึกตัวเอง คนเขียนก็ต้องรับผิดชอบต่อฟีดแบคเองให้ได้ด้วยเหมือนกันเพราะทุกคนคิดไม่เหมือนกัน มันมีการเสียความรู้สึกได้เพราะตอนเริ่มอ่านสร้างความคาดหวังไว้แบบนึง แต่ไปจบอีกแบบ ถ้าจะคนอ่านจัดการค.รู้สึกตัวเองด้วยการปาทิ้งหรือด่าคนเขียน ก็เป็นสิทธิ์ของคนอ่านนะ
บางครั้งกูก็อยากอ่านนิยายชช.ญญ.ชญ.แบบตลอดทั้งเรื่องไง มันก็สำควรมีหมวดแยกอ่ะ หรือไม่ก็จัดตามแนวเรื่องและติดแท็กชช.ญญ.ชญไป
มีคนอ่านที่อยากหานิยาย ชช ญญ แต่เป็นแนวแฟนตาซี แนวสืบสวน ฯลฯ แต่พอแบ่งแค่วายก็โดนกลบด้วยแนวโรมานซ์ เลยหาอ่านยาก ส่วนนักเขียนก็อยากจะขยายทาร์เก็ตจากคนที่อ่านวายอย่างเดียวไปหานักอ่านแนวสืบสวน แนวแฟนตาซี (ที่ไม่เกี่ยงว่าตลคจะชอบเพศอะไร) ด้วย ตอนนี้รอรก็ทำได้นี่นา นขจะลงหมวดไหนก็ได้ ติดแท็กบอยเลิฟ เขียนบอกตรงคำโปรยว่า BL นะก็ได้นี่หว่า แค่บอกว่าคู่เมนเป็น ชช ชญ ญญ คงไม่สปอยล์อะไรนักหนา คนอ่านจะได้ไม่เข้าใจผิดด้วย กูเห็นในรอรก็มีหลายคนทำอย่างนั้นนะ ถ้าแปะบอกแล้วนักอ่านหลงมาแล้วด่า นักเขียนก็ช่างเขาเหอะ เขาเม้นบ่นคำเดียวก็ไปไม่ได้เข้ามาอ่านต่อแล้ว รอรลบเม้นท์ทิ้งได้ปะนะ ลบได้ก็ลบไปเลย
จริง ก็แยกหมวดด้วยการจั่วหัวว่าชช ญญ จั่วโพ มันก็เป็นทางเลือกให้คนอ่านไง ใครไม่จั่ว อยากจะเขียนนิยายประเด็นความเพศพลิกโพพลิกรสนิยมพลิกนู่นพลิกนี่ก็ทำไปสิ ใครห้าม คนอยากลองเขาสนใจก็จะกดอ่าน คนที่อยากอ่านแบบฟิกคู่ฟิกรสนิยมก็ไม่กดไปอ่านแค่นั้นเอง
จะมาพยายามลากคนอื่นให้ทำแบบเดียวกันไปทำไม ต้องการอะไร อยากรู้แค่นี้
>>701 พอจะเข้าใจที่มึงจะสื่อละ ซึ่งถ้าแบบนั้นคงอย่างที่ >>702 ว่าอะ บางทีคนอาจไม่ต้องการเซอร์ไพรซ์ขนาดนั้น แล้วความมือถึงของนักเขียนก็คงมีส่วน ถ้าเขียนถึงทำให้คนอินจนยอมรับได้ก็ดีไป แต่ถ้าไม่อินจนโดนด่าก็ต้องยอมรับ หรือต่อให้เขียนถึงแต่คนเค้ารู้สึกเหมือนถูกหลอกก็อาจโดนด่าได้อยู่ดี ตรงนี้ก็ต้องยอมรับสิ่งที่จะตามมาด้วยอะ
กูอยากให้แบ่งย่อยในวายมากกว่าอะ คิดว่าหอบไปลงหมวดอื่นแล้วบอกว่าวาย ก็จะมีคำถามตามมาว่าทำไมไม่ลงหมวดวาย คือถ้าจะไม่ลงหมวดวาย แปลว่าจะต้องไม่เน้นโรแมนซ์เลยยยยยย แทบจะไม่เย้ดเลยด้วยไหม อย่างแนวโชเน็นเนี่ย มันก็ไม่ใช่วาย แม้จะมีแต่ตัวละครชาย จิ้นไปจิ้นมา แต่ไม่เย้ด ไม่รัก ไม่คบ
ปรามๆกันบ้างก็ดีแล้วมึง อย่าลงบาร์ล่างสุดอย่างพวกนั้นเลย
ส่วนตัวกุหนุนแท๊ก ชช ญญ ชญ ไรงี้ แต่ก็มีเรื่องtransหรือnon binary กุเลยไม่แน่ใจล่ะ หรือมีแท๊กno loveไปเลยก็น่าสนนะ55555
กูงงเรื่องแบ่งหมวด ปกติวายมันก็มีหมวดแยกอยู่แล้วนี่ วายแฟนตาซี วายจีนโบราณ วายสืบสวน รี้ดอะไรท์ไม่ใช่โลกทั้งใบปะวะ ที่พูดเรื่องแบ่งหมวดหมายถึงตามร้านหนังสือเหรอ ร้านหนังสือมันก็วางหมวดเดียวกันไว้ด้วยกันนี่ หรือไม่พอใจอยากให้ยุบไปรวมหมวดกับชายหญิงด้วย???
กู >>682 นะ อธิบายเพิ่มเติม ที่กูไม่เห็นด้วยกับการมองว่าอยู่ดีๆเปลี่ยนเพศที่พระเอกคบด้วยแล้วด่าว่านักเขียนเหี้ย เพราะ
1.ไม่ได้จั่วหัว ดังนั้นไม่ได้เป็นการหลอกคนมาอ่านว่าในเรื่องจะไปลงกับใคร โสดจนจบยังได้
2.อยู่หมวดสืบสวน มันเน้นดึงนักอ่านสืบสวนไม่ได้เน้นรัก มันก็ไม่จำเป็นต้องจั่วหัว
3.อาจสำคัญต่อพล็อต
ยกตัวอย่างซีรีส์ฮันนิบาลก็ได้ ไม่มีจั่วหัว ภาคแรกวิลมีโมเมนต์กับอลาน่า ภาคสองฮันนิบาลมีอะไรกับอลาน่า ภาคสามฮันจ้ำจี้กับบลูม ตอนจบวิลกับฮันได้กันเฉย ก็ไม่เห็นมีใครไปว่าคนเขียนมีความคิดเหี้ยมากที่ว่า อ่านเจออะไรแล้วรับไม่ได้ก็รับผิดชอบตัวเองแล้วกันนะ ดูชายหญิงดีๆจบชายชายเฉย
ส่วนพวกอยากเจาะกลุ่มขายว่าตัวเอกเพศอะไรก็มีพวก queer as folk ไรงี้ เขาก็เจาะกลุ่มคนที่ต้องการเสพ แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าคนที่ไม่จั่วหัวมีความคิดเหี้ยนี่
>>713 เว็บไหนวะแบ่งหมวดวายเข้าไปอีกที
>>701 กุเข้าใจที่มึงจะสื่อชัดเจนขึ้นละ อันนี้อย่าว่าแต่เปลี่ยนเพศคนรักตัวละครเลยมึง มันคือการเปลี่ยนนางเอก/นายเอก(หรือคนที่คิดว่าคู่กันในตอนแรก) แบบนี้ฟีดแบคจากคนอ่านต้องเกิดแรงปะทะอยู่แล้ว ไม่ใช่แค่ความคาดหวังเรื่องเพศตัวละครแล้วล่ะ ดูอย่างจั้มป์สิขนาดตอนจบตัวละครคู่กันเป็นชญไม่เปลี่ยนเพศแต่เปลี่ยนนางเอก ยังวอร์กันแทบตาย แต่ถ้าย้อนไปเรื่องควรติดแท็กเพศของคู่หรือไม่ติด กูว่าติดมันทั้ง ชช ชญ (ญญ) ไปเลยยังได้นะ
พวกในทวิตที่เย้วๆ เสนอให้แยก กูก็อยากทักนะ แพลตฟอร์มมันมาแบบนี้ จะให้ไปรื้อไม่ง่ายนะเว้ย และคุ้มมั้ยที่จะทำเพราะคนส่วนใหญ่เคยชินแล้ว เห็นโหวตก็คันปากอยากบอกอยากได้นักก็ไปสร้างกันเอง ทำแพลตฟอร์มเดียวกับ AO3 ที่ตัวเองเทอดทูนกันเลยมั้ย
>>675 มึงเห็น lgbt คนไหนออกมาบอกว่า เฮ้ย มึงด่าสาววายอย่างกับหมูกับหมาไม่ดีเลยนะหรือเปล่า กูว่ามึงก็ไม่พูด ไม่มีใครพูดสักคน ปล่อยให้พวกอิฉอดทำงาน ตบตีอิสาววายชนม์ให้มันหายเหี้ยแทน แล้วพอถึงคราวเขาหน่ายจนหันหลังหนี เขาอิกนอแลนซ์ มึงก็มาหงุงหงิงน้อยใจแบบนี้น่ะเหรอ เออ ดีว่ะ บทนี้เลิศจริง
กูเห็นต่างนิดนึง อย่าโกรธกูนะ พวกแพลตฟอร์มเพิ่มแท็กหมวดหมู่ต่างๆ มันเรียกร้องได้แหละแต่ผู้ให้บริการเค้าจะอำนวยความสะดวกให้มั้ยมันก็อีกเรื่องนึงอ่ะ ส่งเรื่องให้เขาพิจารณาก็ไม่เสียหายหรอก
>>717 ของกูไม่ค่อยอยากให้ติดเพราะบางทีมันสปอยล์เรื่อง แบบ ซีซันแรกตัวเอกแต่งงานมีเมียงี้ ซีซั่นสองพลิกมีชู้รักเป็นผู้ชาย กูประทับใจมาก ถ้ามันจั่วคงไม่ได้เซอร์ไพรซ์จุดนี้เพราะกูคงจับผิดตลอดเวลาว่ามันชายชายไงวะ อารมณ์เดียวกับthe mistที่ตอนจบแบบนั้นทำคนเฟลเสียความรู้สึกได้แต่มันก็เป็นจุดสุดยอดของหนังเหมือนกัน ก็เข้าใจเหตุผลของคนที่อยากให้เตือน แต่ก็แอบอยากแสดงความเห็นว่าถ้ามันสำคัญต่อพล็อตและไม่ได้คิดเรียกลูกค้าด้วยแท็ก ไม่จั่วก็ไม่เป็นไรหรอก
ส่วนเรื่องหมวดกูเห็นด้วยกับการแยกหมวดวายนะ เพราะระหว่างสาววายไปมุดแต่ละหมวดเพื่อหาวายอ่าน กับมุดหมวดวายเพื่อหาแนวที่อยากอ่านอ่าน การอ่านของสาววายเป็นอย่างหลังมากกว่า ก็ชัดไปเลยว่าถ้าอยากขายด้านความสัมพันธ์ชายรักชายลงหมวดวาย ถ้าอยากขายความเป็นหมวดนั้นๆก็ลงหมวดนั้นๆไป แต่ถ้าเว็บมีหมวดแยกก็ดีจะได้หาง่ายขึ้น
รอรกับดดก็มีระบบแท็กนะมึง แต่ไม่ค่อยฮิต
กุว่าเรื่องแท็กเพศคู่ต้องแล้วแต่นักเขียนจริงๆแหล่ะ ถ้ามันเป็นส่วนหนึ่งของสปอยหรือไคลแม็กก็เห็นด้วยว่าไม่เขียนดีกว่า และกุว่าคนอ่านเข้าใจพ้อยต์ได้ว่าทำไมไม่ติด แนวนี้มันคนละแนวกับเปิดหน้าแต่แรกว่าเรื่องนี้ชช/ชญ/ญญ แต่ที่ยกทวิตนั่นมันสั้นเกินไปจนคนนึกว่าหมายถึงเอาวายเปิดหน้าลงไปปนกับแนวสืบสวนอื่นๆ แล้วถ้าคนมาอ่านเจอก็ห้ามบ่น อะไรงี้น่ะ
ใจดีปรามโม่งแล้วฝากใจดีปรามนักฉอดทวิตด้วยนะฮะ
>>733 กูแค่จะบอกว่า ไม่ใช่ทุกคนหรอกที่โดนด่าแล้วจะกลับมาเป็นคนเดิมได้ทุกคน และอย่าโทษว่าเกิดจากพวกฉอดพวกเดียว เป็นเพราะ lgbt บางท่านเห็นดีเห็นงามกับการปล่อยให้ฉอดพวกนั้นไล่กัดชาวบ้าน จนตัวเองคุมสถานการณ์คนเอือมไม่อยู่เอง แล้วมาลงบทน่าสงสาร กุรับไม่ได้ แค่นั้น
>> 738 ไม่ๆกูไม่ได้แย้ง กูอธิบายเสริม กูไม่อยากดูกักขฬะไปด้วย //ซอรี่ๆ พอดีมันไม่ต่อกัน
กูขอพูดตรงๆได้มั้ยว่าบางทีกลุ่ม lgbt ก็คล้อยตามนักฉอดกันง่ายเหลือเกิน อยากให้เค้ามองรอบด้านแบบไม่เหมารวมบ้างจัง
ช่วงนี้ทวิตคนไปม๊อบเลยส่งไม้ต่อดราม่ามาที่โม่งแทนเรอะ😂😂😂
>>741 ก็เจ๊ากันไปไง ตัวเองไม่ปรามเวลาคนอื่นถูกด่าเกินเลย พอตัวเองโดนบ้างถึงมาน้อยใจอ่ะนะ จริงๆ ไม่ได้ด่าด้วยซ้ำแค่บอกว่ารำคาญนักฉอดที่เอาประเด็นแอลจีทีวีมากดคนอื่น ไม่ได้ด่าถึงตัวตนความเป็นแอลจีบีทีเลย แล้วอีสาววายโดนอะไรบ้าง โดนหมายหัวในทวิต โดนรุมทึ้ง โดนจองล้างจองผลาญ เหอๆ ก็ไม่ได้ว่าอะไรที่จะไม่กล้าออกมา แต่ก็เอาแต่ได้เหมือนกันนะ คนอื่นโดนทำไงบ้างไม่รู้แหละ กูต้องสบายใจไว้ก่อน
ประเด็นคืออ่านยังไงที่หาว่าโม่งเบื่อ LGBT+ ก่อน กูเห็นแต่โม่งบ่นว่าเบื่อที่จะคุยเรื่องLGBT+กับนักฉอดไม่ใช่ แล้วคำว่าห่าเหว่กูยังไม่เห็นใครเขียนเลย
เมื่อวานกุเห็นโม่งถามว่าทำไมนักฉอดคิดว่าสาววายไม่สนับสนุน lgbt กุเลยนึกได้ว่ามันเคยมีที่สาววายออกมาทวีตแนวๆว่า ไม่ได้รังเกียจเกย์ ก็รู้สึกเฉยๆ เพราะคิดว่าคนทุกคนเหมือนกันหมดเลยไม่ได้สนับสนุนเป็นพิเศษ แล้วก็โดนถล่มไป กูแอบงงๆว่ามันก็แนวคิดทุกคนเท่าเทียมรึป้ะ ยังไง หรือต้องพูด/ออกแอคชั่นว่าสนับสนุน คือกุไปลงคหเกี่ยวกับพรบนี่ถือสนับสนุน แต่ก็ยังอยากอ่านนิยายวายนี่ถือว่าสนับสนุน lgbt มั้ย
หรือมีอีกทวนึงเร็วๆนี้ที่บอกว่า lgbt พยายามเข้าใจแฟนตาซีของสาววายมาตลอด แต่เสียใจที่ตัวเองโดนสาววายเหยียด กูว่าเค้าน่าจะไปเจอสาววายเห่อหมอย
>>745 +1 เข้ามาก็งงเพราะโม่งด่านักฉอดล้วนๆ ไม่เห็นใครพาดพิงถึงlgbtเลย คนแค่รำคาญนักฉอดsjw พอคนชี้ว่าหมายถึงนักฉอดก็บอกว่าแค่ปรามไม่ได้เหรอ ปรามอะไร ปรามไม่ให้รำคาญนักฉอดเหรอแต่ก็ขัดกับที่ตอนแรกพยายามพูดว่าโม่งด่าlgbtประชดนักฉอดอ่ะ เหมือนพยายามโยงโม่งกับไรสักอย่าง
กลายเป็นกูปั่นเฉย กูเล่นโม่งมาตั้งแต่มู้ที่สิบด้วยซ้ำ อิหยังวะ ถ้ากูเป็นพวกเดียวกับนักฉอดกูจะด่ามันทำไม
>>746 สาววายเห่อหมอยนี่มันน่าปวดหัวจริงๆ ไม่เถียง ส่วนเรื่องคนบอกเฉยๆนี่มันก็ไม่ถูก เพราะมันไม่ได้มาจากการมีสิทธิเท่ากันจริงๆแต่ไปบอกว่าไม่สนใจเพราะคิดว่ามีเท่ากันอยู่แล้ว เหมือนสมมุติเมื่อก่อนห้ามผู้หญิงเรียนหนังสือพอเรียกร้องก็มีผู้ชายบอกก็เฉยๆนะคิดว่าผู้หญิงถึงไม่เรียนก็มีสิทธิ์มากพอกับผู้ชายแล้ว แต่ถ้าเลือกจะเฉยจริงเพราะคิดว่าตัวเองช่วยอะไรไม่ได้ก็ไม่ควรพูดเลยจะดีกว่า
งั้นรบกวนอธิบายให้ด้วยก็ดีว่าโม่งตัวไหนด่าLgbtq+ ยังไง หรือใครห่าเหวอะไรเมื่อไร ใครทำอะไรมึง ขอชัดๆที
>>750 อืม เรื่องสิทธิ์ของ lgbt บางทีมันก็พูดไม่รู้จบนะ ถ้าไม่แยกประเด็นดีๆ. กูเข้าใจคำว่าเกื้อกูล ความเป็นสังคม ประเด็นแรก lgbt มีความเจ็บปวดของ lgbt และผู้หญิง ก็มีความเจ็บปวดของผู้หญิง ที่ไม่เหมือนกัน อย่างเช่น บางบ้านที่กดขี่ lgbt มีจุดลำบากใจในการคัมมิ่งเอาท์ แต่ผู้หญิงบางคนไม่สามารถคัมมิ่งเอาท์ออกจากบ้านของตัวเองได้เลยตลอดชีวิต เป็นต้น. กูพูดอย่างนี้ จะมีผู้หญิงส่วนหนึ่งเข้าใจ แต่ lgbt ส่วนหนึ่งจะอุทานว่าเวิ่นอะไรของมึง เชื่อมะ.
สิทธิ์และความเจ็บปวด คุณมองไม่เห็นกันและกัน ดังนั้นมันต้องมาอย่างสุภาพตั้งแต่เริ่ม อย่ามายกตัวว่าตัวเองบาดเจ็บกว่า แค่พูดมาว่าจะเอาอะไร ตกลงกันให้ดี ทำประชาวิจารณ์อะไรก็ได้ ที่มันวุ่นวายเพราะมัวแต่ด่าข่ม กับทำตัวน่าสงสารพร้อมๆกัน ตลก
แล้วพูดขออะไร ให้มันสากลหน่อย อย่าเอาแต่ได้ให้มาก หัดรู้จักคำว่าคนละครึ่งทางเสียบ้าง
กู 753 กูไม่ได้ว่ามึงนะ กูแค่พูดต่อจากมึง //มันแค่เสริมประเด็น
>>744 +1 กูเห็นด้วยกับมึง ในทวิตมันบานปลายขนาดนั้นกูยังคิดอยู่ว่าไม่มีคนในคอมมูนิตี้ออกมาห้ามเลยจะดีเหรอ มันไปถึงจุดที่พวกนักฉอดเอาคำว่า lgbt มาบังหน้าเพื่อจะด่าคนอื่นเอาสะใจแล้วนะ ถ้า lgbt ไม่ออกมาแสดงตัวเองว่าพวกนี้ต้องหยุดอ้างคอมมูนิตี้เพื่อความชอบธรรม ผลมันก็จะตกที่ตัวกลุ่มแบบช่วยไม่ได้ บอกเลยว่าในโม่งนี่ยังน้อย พวกไม่เล่นโม่งแต่มิ้วไปเงียบๆ ในทวิตมีเพียบค่ะคุณ
>>756 กูว่าส่วนนึงเพราะภาพลักษณ์สาววายก็ไม่ได้ดีในสายตาlgbtอยู่แล้วอ่ะ ก็ดูเป็นคอมมูนิตี้ที่exploit gay identityอยู่ละ แถมignorantไม่รับผิดชอบสังคม(อย่าว่ากุ จับมาจากที่โม่งบนๆพูด อย่างที่ว่าจะแยกวายกับเกย์ทำไมไม่ยอมรับเกย์เหรอ แยกวายเพื่อจะไม่รับผิดชอบคอมมูนิตี้lgbtเหรอ ฯลฯ)จริงๆก็อยากให้บอกเหมือนกันว่าแบบไหนโอเคไม่โอเค กูก็ทำตัวไม่ถูกเหมือนกัน
กูขอโทษด้วยถ้าพิมพ์เหมือนปั่น แต่กูไม่ได้มาปั่น กูเล่นโม่งมาตั้งแต่ยุคสปอยเทวฑูตปีกขวาล่ะ
>>756 +1 เคสเห็นกันชัดๆ ก็ไอ้คุณนักวาดคนที่ทวิตประเด็นวายไม่เท่ากับlgbtนั่นไง อธิบายดีแทบตาย สุภาพชิบหาย ใจเย็นโคตรๆ สุดท้ายสายฉอดก็พูดออกมาเองว่าอยากด่าไม่อยากได้อยาก educate อ่ะมึง มึงจะไม่ให้คนเหนื่อยหน่ายได้ยังไง ก็สักแต่จะด่ากันจริงๆ ซึ่งเขาบอกว่าเขาด่าเพื่อพวกมึง lgbt อ่ะ หรือยังไง มึงคิดว่าการด่าแบบนี้มันโอเคแล้ว สมควรแล้วเหรอวะ
ถ้าไม่ได้ปั่นก็โอเคคุยกันได้พูดรู้เรื่อง ไม่ได้ ปสด แบบพวกแอคฉอด ถือเรื่องนี้เป็นอีกเรื่องที่ช่วยยืนยันว่าโม่งมีอารยะธรรม5555
กูคิดไปเองหรือเป็นที่อคติของกูเองที่คิดว่ากุ้งม่วงแม่งออกมาโปรโมตจังหวะนี้เพื่อหาซีน...
>>757 เอาจริงจากทั้งในแง่ที่กูเป็นlgbtและในแง่ที่กูคุยอยู่กับนี้ที่ไม่ได้อ่านวายอยู่ก็คิดตามนั่นจริงอะ วายสำหรับสาววาย(หลายส่วน) ที่เป็นอยู่ตอนนี้คือมีเพื่อสนองเฟติชตัวเองมากกว่า(แต่ว่าแต่ละคนสนับสนุนมั้ยนั่นก็เรื่องปัจเจกว่ะ)
>>759 โม่งสปอยคนนั้นน่าจะเลิกเล่นละปะ ไม่ค่อยได้เจอเลย// กูตั้งแต่สมัยแจกันดอกไม้😂😂😂
บอกว่าคุณนักวาดอธิบายดีนี่กูรู้สึกแหะๆนิดนึง
แต่กุมีอย่างนึงที่สงสัยคือส่วนมากเท่าที่เห็นกระแสlgbtนี่ไม่ค่อยเห็นเจ้าของเพศออกมาแสดงออกในทวิตเท่าไหร่ มีแต่พวกอิฉอดอยากได้หน้านั่นแหละออกมาเต้นยิกๆๆๆๆ แกมันคนไม่เข้าใจในเพศชาวบ้าน สงสัยจังเลยค่ะว่าเวลาจริงจะมีคนไหนออกมาทำอะไรจริงๆบ้าง ไม่เอาวลีเด็ดแค่ออกมาเคลื่อนไหวในทวิตก็ทำให้หลาบคนตาสว่างเท่ากับการช่วยเหลือแล้วนะคะ เบื่อมาก
กุสงสัยจังในเมื่อฝั่งตะวันตกมี m/m ที่ก็คล้ายๆวายในไทย เค้าจะมีประเด็นฉอดๆแบบนี้มั่งมั้ย ว่านักอ่านm/mเอาเปรียบ gay identity สาวm/mต้องรับผิดชอบสังคมด้วย
พอดีกุคลุกคลีกับฝั่งญี่ปุ่นมากกว่า รู้สึกเค้าแยกแยะได้มากกว่าว่าวายคือจินตนาการ ชีวิตจริงคืออีกเรื่อง ถ้าเรียกร้องอะไรเพื่อlgbtก็เรียกร้องในชีวิตจริงดีกว่า ส่วนเอา gay identity ไปใช้หากินมันก็ดูเฟื่องฟูทั้งวงการ แนวงานก็หลากหลาย ที่พูดถึงเพศทางเลือกก็เยอะ มีกระทั่งการ์ตูนแนวบันทึกเปิดประสบการณ์ซื้อผู้หญิงกินครั้งแรกของสาวเลสเบี้ยน
ต่อให้ไม่เห็นด้วยกับเทรดเขาหรือยังไงก็ตาม แต่ฟีดแบคเกือบทั้งหมดที่เขาได้คือการโดนด่าเช็ดแล้วบอกว่าไม่อ่านเสียเวลา อันนี้คือพ้อยต์ที่กูไม่โอเคกับพวกนักฉอด
>>763 การที่สาววายชอบชxช สนองเฟติชตัวเองมันไม่ดีเหรอ ใครๆก็มีเฟติชกันได้ป่าว ถึงเค้าให้ความสำคัญเรื่องสิทธิเกย์ในชีวิตจริงควบคู่กับชอบจินตนาการไปพร้อมกันก็ไม่โอเหรอ เป็นเพราะไม่ชอบให้เพศอื่นใช้เกย์ไอเดนติตี้ไปสร้างแฟนตาซีงี้เหรอ แล้วถ้าเฟติชร่างกายเฉพาะส่วนอะไรงี้ล่ะ
จริงๆมันจะจบถ้าตกลงกันได้ว่าวายมันคือlgbtประเภทแฟนตาซีของสาวๆเพ้อฝัน แต่ก็ตะมีพวกออกมาเรียกร้องว่าทำไมต้องเอาเพศคนอื่นไปแฟนตาซีหรือไม่ก็บอกว่าแต่คนก็ยังเข้าใจผิด งงว่าแล้วจะให้กุทำไงอ่ะ ออกไปติดป้ายประกาศเหรอ จนถึงตอนนี้ที่ออกมาฉอดๆกันกุก็ยังไม่รู้เลยว่าต้องการอะไร มาด่าใส่หน้าแบบนี้มันทำให้อะไรดีขึ้นวะ เถียงเรื่องนึงตอบเรื่องนึงก็ยังมีอะไรมาขัดตลอด ไม่จบหรอก กับอีแค่ยอมรับว่าทุกฝ่ายมันมีคนเหี้ยดีคนผสมๆกันอ่ะ ทำตัวเหมือนสังคมต้องเป็นอย่างที่มันยอมรับ กุงงตั้งแต่ตรงบอกว่าทำไมต้องแยกงานเขียนตามเพศสภาพตัวเอก บอกให้แยกเท่ากับรังเกียจ คือมึงเข้าใจมั้ยว่ากุยอมรับ แต่กุไม่ได้อยากอ่าน อย่างมึงให้ชายสเตรทที่สนับสนุนlgbtไปอ่านวายบางคนมันก็ไม่โอเค แต่ถามว่ารังเกียจมั้ยก็ไท่ นี่เหมือนจะไปบีบคอทุกคนบอกตะอะไรแนวไหนเพศไหนก็ต้องอ่านให้ได้ เรื่องแค่นี้แม่งไม่ควรเป็นประเด็นด้วยซ้ำ มีแต่พวกโง่ๆถอยหลังเป็นลิงนั่นแหละที่หยิบมาฉอด
กุไม่ได้ถึงขั้นไม่สนับสนุนlgbtนะ กุยังอยากให้ทุกเพศทุกรสนิยมเท่าเทียมกันแต่การกระทำพวกแอคฉอดทำกุรำคาญในการจะตามข่าวlgbtทั้งหลายล่ะ กดเข้าไปก็เจอแต่อะไรไม่รู้ให้กุอ่าน กุเบื่อมาก รำคาญมานานล่ะ อยากจบลบทวิตแต่เสือกต้องเก็บไว้ตามข่าวนิยายลง
>>764 อย่างน้อยเค้าก็ไม่ได้เปิดมาหยาบคายเหมือนอีกฝั่งนะ 555 จนคนหยาบใส่เยอะๆ เค้าถึงหลุดบ้าง จะรับคคห.จากหลายฝ่ายอ่ะจริง แต่ก็ไม่ใช่ว่าเค้าไม่ฟังอะไรเลยป่าววะ เค้าก็มีแนวคิดของเค้า พออธิบายก็โดนด่าตั้งแต่ยังไม่อ่าน อ่านครึ่งๆ กลางๆ แล้วมาหยาบคายใส่ กูว่าเค้าก็คุมอารมณ์ได้ดีมากแล้วอ่ะ เป็นกูคงน็อตหลุดตั้งแต่แรกๆ 555
>>768 กูทันกระทู้ล้อเลียนเกย์นั้น ก่อนหน้านั้นมันมีนักฉอดไปโวยวายว่าสาววายควรเขียนฟิคให้อิงกับความจริง มีการเตรียมตัว มีการสวนล้างก่อน เค้าก็เลยออกมาประชด
กูไม่เห็นด้วยกับนักเขียนสาววายคนนั้นนะ แต่กูรู้สึกว่าเออเนี่ยนักฉอดอ่ะไปฉอดเอาวายไปรวมกับเกย์ลิท จนมันมีปัญหาอ่ะมึงนึกออกป่ะ เดิมวายมันก็เป็นเกย์ในโลกแฟนตาซีของสาววาย แบบอยู่กันคนละโลกกับเกย์(เช่นในปอร์ดปาร์ม) พอต้องให้สาววายเขียนฉากเซ็กส์ให้มันสมจริง(ซึ่งสาววายแม่งจะรู้สึกซึ้งเหรอวะ)ก็ออกมาแนวประชดประชันจนเกย์ตัวจริงรู้สึกว่าโดนเหยียดอ่เ
>>774 อันนี้กูเก็ต คือเพราะสาววายมันไม่รู้อะไรที่เป็นเรื่องจริงบ้างอะแหละ(บางคนอาจจะรู้) มันถึงได้มาคอลเอ้าท์ ช่วยรับรู้บ้าง กูอยู่ตรงกลางนะคิดว่า ดีแล้วที่คอลเอ้าท์ให้เกิดการเอดดูเคท แต่กูไม่ชอบวิธีการแบบส/ลิ่มๆ เหยียดคนอื่นโง่ ไม่เสียเวลาอ่าน พวกมันอาจจะเจอสาววายกากๆมาเยอะ แต่อย่าเอาความผิดทุกอย่างไปโยนใส่คนที่คุยด้วยทุกคนเหมือนตั้งป้อมว่าอีนี่โง่แน่ๆ เลยต้องฉอดสั่งสอนแม่งทุกคน
>>774 กูพูดได้มั้ยว่าจริงๆเกย์ลิทกับวายในความเห็นกูไม่ค่อยต่างกัน ที่แตกต่างกันข้อหนึ่งแบบชัดๆ อาจจะเป็นเรื่องการฟิกโพสิชั่นตัวละคร ในเกย์ลิทที่กูอ่านก็ไม่ยักจะมีการเตรียมล้างอะไรแบบนั้นให้ดูนะ กูก็ไม่ได้เห็นด้วยว่ามึงจะต้องมาโชว์วิธีการล้างให้ดู แต่อย่างน้อยก็ควรเบิกทางก่อนใส่น่ะ
>>774 กูทัน นักฉอดงี่เง่าชิบหายด้วย มึงรู้จักกลวิธีการเขียนไหม มันไม่จำเป็นต้องเล่าทุกอย่าง ของบางอย่างมันไม่ใช่ใจความสำคัญกับเนื้อเรื่องมันก็ละไปได้เพื่อให้งานกระชับ สมูธ แต่พวกนังก็ยังฉอดหัวชนฝา ว่าไม่ได้นะ ต้องให้ความรู้ที่ถูกต้องนะ อี๋ พวกงานวายบ้ง ๆ นักเขียนบ้ง ๆ อีพวกไม่รับผิดชอบสังคม ไม่ตระหนักถึงตัวตนจริงของ lgbtq+ ฉอด ฉอด ซึ่งประสาทแดกชิบหาย
มีคนหนึ่งกูขำมาก คนรีเยอะด้วย แต่ไม่เห็นอีพวกนักฉอดจะมาตอบเขา ที่บอกว่า นิยายชญ ฉากตัวละครไปนอนโรงพยาบาล ก็ไม่เห็นต้องมีฉากกรอกแบบฟอร์ม ติดต่อเคานเตอร์ขอใช้สิทธิประกันสังคม อธิบายขั้นตอนการใช้สิทธิ เลยอะมึง ต้องมาเขียนละเอียดยิบทุกอย่าง หนังสือมึง 2 เล่มจบ จะกลายเป็น 10 เล่มจบไหม มีแต่น้ำ อีห่า ไม่ใช่ตำราเรียนนะมึง เอาแต่พอดีเถอะ พวกนางฉอด
>>778 มึงแม่งพิมพ์แทนความในใจกูหมดเลย กูอัดอั้นเรื่องนี้มากกกกกก คือแม่งอยากให้เข้าใจ lbgt+ แต่ก็ไม่ยอมเข้าใจนักเขียนเลย กูตัดสิ่งที่ไม่สำคัญต่อเส้นเรื่องแทบตายมาบีบคอว่ากูต้องใส่นู่นนะนี่นะ เออ เรื่องมีอะไรกันแต่ไม่ใช้ lube ไม่เตรียมช่องทางกูเข้าใจเว้ยว่าถ้าบรรยายฉากเซ็กส์ซะละเอียดแต่ข้ามขั้นตอนพวกนั้นก็ดูแปลกๆ แต่เรื่องสวนล้างนี่มันคนละเวลาก็ได้ แค่ไปห้องนํ้ากูยังแทบไม่เขียนลงเนื้อเรื่องเลย ทำไมถึงไม่มีสิทธิ์ละวะะะะ
ไม่ใช่ไม่ศึกษาเว้ยแต่ที่ศึกษามาก็ใช่จะยัดใส่ลงเรื่องแบบละเอียดยิบ พวกนักฉอดรู้จัก info dump กันมั้ย เห้อออออ
>>777 กูว่ามันต่างหน่อย คือขึ้นกับเป้าหมายผู้อ่านแหละ กูก็เห็นด้วยกับนักฉอดนะว่าไม่ใช่ข้ออ้างที่จะเขียนอะไรบ้งๆอ่ะ แต่ว่าก็ไม่ใช่ว่าต้องเขียนให้ละเอียดแบบเพศศึกษา ถ้าหนังสือเรียนไม่สอนเรื่องนี้ ก็ควรด่าหนังสือเรียนไหมวะไม่ใช่มาด่าคนเขียนนิยายว่าบรรยายเซ็กซ์ห่วยแตกไม่สมจริง
>>780 ล้อได้เหี้ยมากจนเกย์ตัวจริงเดือดร้อนอ่ะ นักเขียนก็สมควรถูกด่าอยูู่นะ แต่คนนั้นขี้ประชดอยู่แล้ว ละสาระแนไปกำหนดว่าต้องเขียนอย่างนั้นอย่างนี้ใส่เขาก่อนทำไมวะ
>>778 พอนักเขียนตอบไปว่าเป็นกลวิธีการเขียน ข้ามพวกนี้เพื่อความสมูธ มันก็จะด่าอีกว่ากระบวนการของเกย์มันน่ารังเกียจเหรอถึงต้องข้าม
กูก็จะย้อนไปบอกว่า เพราะเดิมทียาโอยเป็นแฟนตาซีเกย์เซ็กซ์ของสาววายไงมันเลยออกม่เพี้ยนๆ ไม่ตรงความจริง แม่งก็จะด่าว่ากูโฮโมโฟปอีก เพลีย
อย่างฉากsexชายหญิงก็ไม่เห็นจะบรรยายครบทุกขั้นป่ะวะ ถ้าข้ามอะไรไปจะโดนฉอดว่าsexistมั้ย นักฉอดเป็นอะไรกันมาก
อย่าให้ราคานักฉอดเลยมึง จากคดีนี้นะ กูสรุปได้แค่ว่า จบ แยกย้าย กูเข้าใจสิ่งที่พวกมึงจะสื่อแล้ว มึงรอดูพวกกูเขียน กูสัญญา จะพยายามไม่ทำให้เกิดผลกระทบต่อ lgbt มากที่สุด กูตัดทอนฉาก ปรับคาร์กูได้ ถ้ามันบ้งจัด มาวิจารณ์เป็นเรื่องๆไป ส่วนพวกฉอด ... นั่น สบู่ ถูลิ้น สกปรกมาก แล้วไปกินแซลม่อน บำรุงสมองหน่อย
ส่วนเรื่องเรียกนิยายวาย เกย์ลิท คือ ... กูเป็นสาววายค่ะ กูแน่ใจตัวเองว่ากูเขียนแนววาย กูเบ่งออกมากูไม่ให้ลูกไปอยู่ฝั่งนั้นค่ะ มึงอยากได้ มึงเบ่งเองสิคะ
ถ้าบอกว่านิยายวายบางเรื่องทำให้คนเข้าใจ lgbt ผิดแต่ gay lit หลายเรื่องที่เขียนโดย lgbt เองก็เพ้อฝันแฟนตาซีคิงค์สัสไม่ต่างจากนิยายวายพวกนั้นจนทำสาววายบางกลุ่มเข้าใจ lgbt ผิดเช่นกัน ถ้าลองไปหา gay lit อ่านกันจริงๆแม่งมีทุกอย่างที่นักฉอดด่าอะ เรป รุมโทรม incest แตกใน ไม่ถุง ไม่สวน ไม่ล้าง สวิง pedo แถมบางเรื่องก็โรแมนติไซส์ผู้หญิงว่าต้องยอมถ้าผัวจะเอาลูกตัวเองทำเมียเพราะมึงต้องมีความเป็นแม่ต้องรักลูกรักผัวอภัยให้ได้ ไม่ก็มโนว่าสาววายต้องไปแอบดูเพื่อนตุ๊ดโดนพ่อเอาแล้วตกเบ็ดสำเร็จความใคร่ นักฉอดมันรับไม่ได้หรอกว่า gay lit จริงๆมันก็คือฐานส่วนหนึ่งของนิยายวายยุคนี้ อยากรณรงค์ให้คนเขียนสิ่งที่ดีๆลดความบ้งเพิ่มความตระหนักรู้น่ะทำได้ แต่ไม่ใช่เขาคุยกันเรื่องนึงที่ดันเห็นต่างจากความคิดมึงก็ต่อม sjw แตกด่ากราดไม่สนความเป็นมนุษย์แบบที่ชอบพ่นใส่คนอื่น นักฉอดตอนนี้หลายคนเหมือนพวกพวกสาวกลัทธิที่คิดแตกไปจากสิ่งที่ลัทธิสอนไม่ได้ พอเห็นใครเห็นต่างจากตัวเองก็ โฮโมโฟบๆ แต่ไม่เคยสนใจหรอกว่าสิ่งที่แอคฉอดดังๆมันยัดใส่หัวมาน่ะถูกจริงๆหรือมันก็แค่มโนวิเคราะห์ตามความเห็นส่วนตัวเหมือนกันไม่ใช่แฟคที่จะไปดิสคัสคนอื่นได้ ก่อนจะไปเอดูเคตใครควรทวนเนื้อหาตัวเองนะว่ามันถูกจริงๆแล้วไม่ใช่ไปจำตามเขามาแล้วคิดเอาเองว่าถูก พอจะด่าใครก็นึกอะไรไม่ได้เพราะไม่มีความรู้จริงได้แต่โฮโมโฟบไปเรื่อยๆเหมือนซอมบี้ อย่าว่าแต่จะไปเอดูเขตใครเลยเอาตัวเองให้รอดก่อนเถอะ
>>789 เห็นด้วยก็มี ไม่สนใจก็มี ไม่ได้รับรู้ก็มี(คนเล่นทวิตไม่ได้แปลว่าต้องตามทุกอย่างอะ อย่างรุ่นน้องกูที่เป็นเกย์ก็เล่นทวิตแค่ตามนักวาดวายลายเส้นงามๆ ตามข่าววงการวายของญี่ปุ่น บางคนก็เอาไว้นัดบอด ไม่เห็นด้วยแต่ไม่อยากโต้แย้งให้มากความก็มี ด่าในแอคหลุมแอคล็อคก็มี เอาจริงๆที่มาสุมหัวกันอยู่ในโม่งก็ lgbt กันหลายคนอยู่นะ ไม่พูดไม่โต้แย้งไม่ได้แปลว่าต้องเห็นด้วยอะ หลายคนก็มีวิธีแสดงออกต่างกันมีวิธีขจัดปัญหาต่างกันเช่น ไปบ่นระบายในเฟส บ่นให้เพื่อนฟัง บ่นในคอมมูเฉพาะของเขา หรือมิ้วบล็อกเลิกตาม อีกอย่างมันก็แล้วแต่เคสบายเคสแล้วแต่หัวข้อด้วย การที่เห็นด้วยกับนักฉอดเรื่องที่โดนล้อไม่ได้แปลว่าต้องเห็นด้วยทุกอย่างที่นักฉอดพูด
จะว่าไปกูคาใจมากว่าใครบัญญัติวะว่าเกย์จะต้องไม่อ่านวายไม่อินวาย เกย์ที่เป็นฟุดันชิเยอะมากเลยนะ ยิ่งพวกที่เป็นสายญี่ปุ่นสายการ์ตูนเองก็ไม่ใช่น้อย น้องที่กูรู้จักที่เป็นเกย์ก็อ่านนิยายวาย ดูเมะอ่านมังงะวาย เสพ Drama CD BL ดูซีรีส์วายกันปกติ กูแทบไม่เห็นพวกเขาจะมีปัญหากับเนื้อหาของวายขนาดนั้น จะให้ไปอ่านนิยายเกย์เพื่อเกย์ก็บางทีไม่ใช่แนวด้วย เพราะประสบการณ์ชีวิตแต่ละคนก็ต่างกันรสนิยมแนวที่ชอบก็ต่างกัน ตอนแรกกูเห็นด้วยเรื่องการบรรยายการสวนล้างให้ถูกต้องจนกูไปนั่งคุยกับน้องที่เป็นเกย์ มันก็บอกว่าจะเขียนถึงทำไม เขียนแค่ว่าไปเตรียมตัวก็พอแล้ว ใครอยากอ่านก็เขียนใครไม่อยากอ่านก็ไม่ผิดนี่ กูเลยแอบเบิกเนตรว่าบางอย่างเป็นกูที่คิดเอาเองว่าเขาต้องคิดเหมือนกูเขาต้องอยากได้สิ่งที่กูทำให้แต่จริงๆคือเขาไม่ได้สนใจขนาดนั้น เขาก็มีแนวทางในการเรียกร้องสิทธิของเขา คนที่ไปช่วยเขาเรียกร้องก็อย่าคิดเอาเองว่าเขาอยากได้อะไร ถามเขาก่อนก็ได้ว่าเขาอยากได้สิ่งที่เราประเคนให้เขาจริงๆมั้ย การที่เกย์กลุ่มนึงไม่ชอบวายก็ไม่ได้แปลว่าเกย์ทุกคนต้องไม่ชอบวาย แล้วการที่สาววายกลุ่มนึงไม่อินกับ LGBT จริงๆก็ไม่ได้แปลว่าสาววายทุกคนต้องเป็นนี่
>>766 ไม่รู้เหมือนกัน ว่ามีฉอดเรื่องเอา identity หากินหรือเปล่า
กูเคยเห็นมีประเด็นไม่ชอบนักเขียน mm romance ที่เป็นผู้หญิงอยู่บ้าง หาว่าเขียนสรีระชายจะไปรู้อะไร ซึ่งแต่ก่อนเคยมีนักเขียน mm ผู้หญิงที่ใช้นามปากกาเป็นผู้ชาย แล้วก็ไม่ระบุเพศ เหมือนอยากจะตีตลาดให้เข้าใจว่าเขียนโดยผู้ชาย พอคนรู้ทีหลังก็มีดราม่าบ้างเหมือนกัน บางคนแค่ใช้นามปากกา รู้ก็มีบ่นแล้วจบไป แต่คนเขียนบางคนที่แอบอ้างว่าตัวเองเป็น lgbt พรีเซ้นตัวเองว่าเป็น lgbt มาเขียนจนโป๊ะแตก อนาคตดับไปเลยก็มี
แต่ประเด็นคนเขียน mm จะชายจะหญิงหรือlgbt ส่วนใหญ่คนอ่านไม่ค่อยแคร์แล้วมั้งว่าเพศไหนจะเขียน หรือถ้าอยากหาอ่านงาน mm เขียนโดยผู้ชายหรือเกย์ก็มีเยอะกว่าบ้านเราเยอะ เหมือนเค้ารู้แก่ใจดีอยู่แล้วว่างาน mm มันเน้นขายผู้หญิง ขายโรแมนซ์ จะเขียนโดยผู้หญิงก็ไม่เห็นจะมีปัญหา คนเขียนผู้หญิงเขาก็บอกว่ามีวิธีเขียนน่า เขาศึกษาได้ กูว่าคนอ่าน mm พวกฝรั่งส่วนใหญ่มูฟมาจากสายโรแมนซ์ชายหญิง เค้าก็มีพื้นฐานอยู่แล้วว่ามาอ่านนิยายรักนิยายเพ้อฝัน ไม่ได้มาหาอ่านความสมจริงหรือมาเรียนรู้เกี่ยวกับ lgbt (ถ้าสนใจก็ค่อยไปต่อยอดที่อื่น)
ส่วนเรื่องฉอดความไม่สมจริง เค้าก็ฉอดเป็นเรื่อง ๆ ไป เป็นประเด็นไป เพราะมันก็มีอะไรบ้งๆให้บ่นเหมือนกัน แต่เขาก็ไม่ได้บ่นเหมาทั้งวงการหรอกมั้ง เขามี gay lit แยกหมวดอยู่ อาจจะมีทับซ้อนกับพวก mm romance อยู่บ้าง แต่ถ้าลองไปส่องตามลิสต์หนังสือ gay lit ก็น่าจะพอแยกออกนะ กูว่ามันแยกตามความจริงจังของโทนเนื้อเรื่อง สำหรับกูถ้าเห็นเรื่องไหนน่าอ่านฝั่ง gay lit กูจะรู้สึกแบบว่า เออ น่าอ่าน เขาจะรักกันยังไง วิถีชีวิตแบบไหน อุปสรรคยังไง แต่ถ้ากูเห้นเรื่องไหนน่าอ่านฝั่ง mm กูจะรู้สึกแบบว่า เฮ้ย น่าอ่าน ตัวละครแบบนี้ชอบ เซตติ้งแบบนี้น่าสน อยากอ่านฉากฮอทๆ พล็อตคสพ.แบบนี้กำลังอยากอ่านพอดีอะไรก็ว่าไป
>>782 กูตามไปอ่านแล้วค่อนข้างรู้สึกสิ้นหวังกับการใช้เหตุผลของชาวทวิตมาก ปกติกูไม่เล่นทวิตแต่กูคิดว่าไอ้อันที่ยกมาด่าในนั้นกันเค้าก็ยกเหตุผลมุมมองที่เป็นในโลกแห่งความจริงมาค้านในระดับนึง แต่คนยกมานี่คือไม่ฟังอะไรแล้วยึดความคิดตัวเองเป็นหลัก ใครเห็นต่างคือผิดหมด ใช้อารมณ์ยึดเป็นหลัก รู้สึกไม่ชอบคือไม่ถูกใจ คนแบบนี้เถียงไปก็เท่านั้นเพราะตั้งป้อมไม่รับฟังตั้งแต่แรก
กูเป็นคนนึงที่เห็นการฉอดเรื่อง "ต้องเอดูเขดนะว่สก่อนเกย์มีเซ็กส์ต้องสวนล้าง" แล้วปวดหัวมาก ถ้าบอกว่านี่แหละคือการที่ผญไปจำอะไรมาผิดๆแล้วเอดูเขดกันผิดๆ จะมีคนเชื่อมั้ย บางคนอาจจะล้างตลอดแต่คนที่ไม่ได้ทำก็มี ทำบ้างไม่ทำบ้างก็มี โกรธด้วยถ้าคู่บอกให้ไปล้างมาก่อน มึงจะมัเซ็กกับกูแต่ก็อี๋รูกูงั้นก็ไปหาคนอื่นเลย ถุงยางก็มียังจะอี๋ห่าไร หมอยังแนะนำว่าอย่าล้างบ่อยเลย เรื่องขนอะไรก็ด้วย ผชรู้กันว่าตรงไหนมันมีขน ไม่มีใครใส่ใจโกนหรอกมึงงงงง ยกเว้นจะชอบโกนเอง กูคิดว่าเพราะฉอดกันผิดๆแบบนี้มันเลยมีไอ้เธรดแต่งฟิคล้อเลียนอันนั้นออกมา ละยังมีคนไปตอบอีกว่าเรียลไป เลยมีเกย์ออกมาแย้งไงว่าแฟนตาซีทั้งนั้น ไอ้เรื่องพูดกูๆมึงๆหยาบคายด้วยตอนมีเซ็กส์ด้วย
ที่ฉอดๆกันก็ไม่ได้ถูกอะ แค่ฟังดูถูกต้องดี กูเห็นหลายแอคเลย กลุ่ม lgbtq+ ตัวจริงไม่เห็น ไม่อยากยุ่ง หรือไม่ก็ยุ่งแล้วแต่เสียงไม่ดังเท่านักฉอด รีทวีตนักฉอดกันไปจนเกิดความคิดที่สุดโต่งอีกหนึ่งชุด
ว่าแต่ ฟิฟตี้เฉดนี่มันใช่เกย์ลิธมั้ยวะ อันนี้ก็ใช่เล่นนะ
เดี๋ยวนะ ตอนนี้นิยามเกย์ลิทคืออะไรก่อน
ในหมู่นักฉอดก็มีนักเขียนนี่ ก็เขียนเรื่องที่ว่าๆมาไม่ให้บ้งให้อ่านหน่อย จะได้รู้ว่าอยากได้แบบไหนกัน
มีเห็นแวบๆ พวกฉอดบอกยก CMBYN เป็นเกย์ลิทเนี่ยนะ มันโรแมนติไซต์พวก predator เปโด ไรนี่ล่ะ คิดว่าไงกันบ้าง
ที่จริงถ้าคัดกรองเนื้อๆ ของฝั่งฉอด เอาแบบที่พวกนั้นบอกโฟกัสประเด็นกูพอ ก็คือ ของานรับผิดชอบต่อสังคมไม่ต้องมาแยกประเภทหรอก แต่กูก็คิดนะ แล้วไอ้วายบ๊งๆ พวกนี้คือจะไม่ให้เขียนเลยเหรอ วนลูปในอ่างจัง
>>797 กูแค่อยากได้ตัวอย่างวรรณกรรมเกย์ลิธที่ไม่โรมานซ์บนดินเฉยๆ ฝั่งบ้านเรากูเห็นแต่เรื่องเสียว กับแนวสะท้อนสังคมที่ตัวเอกเป็นlgbt ซึ่งกูคิดว่าไม่ใช่เกย์ลิธ กะแต่ก่อนมีพวกนิตยสารอีกหนึ่งอย่างที่เคยเห็นแวบๆ ก็อย่างที่บอก คือกูไม่เข้าใจนิยามนิยายเกย์ลิธของพวกฉอดไง หรือเค้าคิดว่าควรยึดเรื่องซาหลิ่มเป็นต้นแบบไปเลย? เพราะแกนนำลัทธิเป็นผู้เผยแพร่เองงี้เหรอ มีงานอื่นมั้ย?
ถ้าตามกูเข้าใจ gaylitคือนิยายที่lgbtแต่งโดยมีมีlgbtเป็าเป้าหมายในการอ่านปะ ดังนั้นจะดีจะบ้งก็ยังเป็นgaylit?
ช่วงหลังกูเจอนักฉอด lgbt ปสดเยอะมาก ก่อนหน้านี้ก็เคยโดนนักฉอดโควททวิตไปเรียกพวกมารุมด่าจนร้องไห้หลายวัน สุดท้ายต้องปิดแอคหนี (ที่เจ็บใจคือแม่งตีความทวิตกูผิดไปคนละเรื่องเลยอิเวน) จากตอนแรกที่กูสนับสนุน lgbt แบบเต็มที่ พอมาเจอแบบนี้หนักๆเข้ากูเริ่มกลายเป็นอิกนอร์แรนท์ แล้วตอนนี้กูเริ่มเกลียด + ไม่สนับสนุนคนกลุ่มนี้แล้วอ่ะ อาจจะดูแรงแต่กูรู้สึกแบบนี้จริงๆ ช่วงหลังกูเลยไม่ค่อยได้เสพวายเท่าไหร่แล้วด้วย เบื่อวงการ เบื่อดราม่า lgbt เบื่อทุกอย่าง เบื่อเพราะพฤติกรรมของ lgbt กับคนที่ปากบอกว่าสนับสนุน lgbt บางคน
ดราม่าที่รณรงค์ให้ไปแสดงความคิดเห็นพรบ.สมรสเท่าเทียมก็เหมือนกัน เปิดมาแทนที่จะพูดดีๆกลับแซะด่าคนอื่นก่อนเลย กูเห็นแล้วตามองบน กดมิ้ว ไม่อยากเห็นในไทม์ไลน์ อารมณ์เสีย
800กว่าไปละ ไม่มีคุยเรื่องอื่นเลย พอมีคนคุยเรื่องอื่นสุดท้ายก็วกกลับมาเถียงเรื่องเดิม ถ้าขึ้นมู้ 73 เมื่อไหร่ อย่าลืมวงเล็บมู้ 72 ว่าวาระกุ้งม่วง&lgbt+ นะ 555555
>>795 กูเห็นด้วย คือกุอยากรู้จริงๆ LGBTQ ตัวจริงมีปัญหาจากงานเขียนวายเซกซ์ไม่สมจริงไหม (คือกูว่าก็อาจมี รับรุกมือใหม่งี้อาจจะไม่รู้ว่าทำยังไง แล้วมาศึกษาจากนิยายวาย) คำถามอีกอย่างของกูคือ ถ้าเรื่องเพศศึกษาแม่งไม่มีแหล่งดีๆ ให้ศึกษา ควรด่าคนเขียนนิยายวาย ที่ไม่ได้ตั้งใจเขียนนิยายเพื่อการศึกษาเรื่องเพศ หรือด่าระบบการศึกษา การผลิตสื่อของประเทศนี้ ที่ไม่มีเรื่องนี้วะ.... แล้วไม่สามารถหาแหล่งความรู้อื่นที่น่าเชื่อถือได้มากกว่านิยายวายเลยเหรอ เช่นถามเพื่อนรุ่นพี่ ดูเอวีเกย์(มันมีอธิบายไหมกุไม่เคยดู)
สเตรทกูว่าหลายคนก็มั่วมาจากการดู AV น่ะแหละ แต่แหล่งความรู้อื่นมันยังพอมีไง
>>812 av ก็บ้งไม่ต่างกันอะ ^^; เอาจริงๆ อาจจะต้องหาบอร์ดหรือแหล่งสิงของ lgbt จริงๆ เพื่อขอความรู้อะนะ หาเอาจากหนังสือวายหรือหนังสือเกย์ av เกย์ไม่ได้หรอก มันทำมาสนองนี้ดทั้งนั้น
เอาจริงพวกฉอดนี่ก็มีหลายคน ฉอดกันหลายประเด็น ฉอดกันหลายวาระ วิธีการฉอดก็ต่างกันไปด้วย ไอ้ที่น่าคิดมันก็มีนะ จะว่าแย่เลยก็ไม่ใช่ แต่พวกฉอดเอามันปากเฟียสๆ ฟาดๆ ก็เยอะ สรุปคือจะฉอดยังไงก็ตามแต่ คนรับสารและตัดสินใจก็คือตัวเราเองอยู่ดี ถ้าคิดพิณาแล้วว่าอย่างนี้โอเคก็ทำไปเถอะ คือมันน่าจะพบกันครึ่งทางน่ะ ประเด็นที่ควรเก็บมาคิดก็เก็บมาพิณาหน่อย แต่ก็ไม่ต้องบ้าจี้ทำตามไปเสียหมด อย่างเรื่องนิยายบ้งไม่บ้งเนี่ย มันขึ้นอยู่กับแนวเรื่อง พล็อตเรื่องด้วย มีเรื่องไหนในโลกที่มันไม่บ้งได้บ้างสักนิดเหรอ ขนาดชีวิตจริงเรายังใช้ทั้งเหตุผลทั้งอารมณ์เลย เอาความถูกต้องหมด เหตุผลเป๊ะหมดแค่คิดพล็อตจะให้จบเรื่องก็คิดไม่ออกแล้ว แค่ไม่อิหยังวะเกินไปก็พอแล้วมั้ง หรือถ้าอยากอิหยังวะยังไงก็ตามแต่ มันก็จะมีคนมาติงตรงจุดนี้เองแหละ
ช่วงนี้กูบล็อคไปเยอะมาก อีพวกฉอดๆ อีนักวาดที่โดนยำตีนกูก็บล็อคนะ ปสดพอกันทำเป็นจะเอดูเขดชาวโซเชียลว่าเกย์ลิท/วายไม่เหมือนกันอย่างนั้นอย่างนี้แต่โดนฟาดกลับ บล็อคให้หมดเลยง่ายดี
https://twitter.com/li____i____il/status/1284437511528316928?s=21 อีเหี้ย เดี๋ยวนี้อีนักฉอดมันขนาดนี้แล้วเหรอวะ
กลายเป็นนักฉอดเรียกทวิตเตี้ยนยำตีนนักวาด ส่วนนักวาดก็เรียกโม่งไปยำตีนนักฉอดหรอวะ 55555
>>817 อินี่มันแอคเห็บประเภทเดียวกะอิจี้ ไม่ได้ฉอดเอาความรู้เอาความดีอะไรหรอกแค่อยากปากหมาใส่คนแค่นั้น เทียบพอๆกับโทรลห้องวายนั่นแหละ จะเป็นแอคประเภทด่ามั่วๆด่าทู่ซี่อยู่ประเด็นเดียว ใช้ภาษาแรงๆเพื่อเอากระแสเอายอดเฟบแค่นั้น กูเสียดายที่นักวาดไปเล่นกับมันด้วยซ้ำมันตั้งใจโทรลอยู่แล้วคุยด้วยไม่รู้เรื่องหรอก
กูไม่อินกับมุกป้ายสีว่าใครเป็นใครจริงๆ เอาเป็นว่าอย่างลืมอ่านไกด์ไลน์โม่งนะทุกโคน
สนใจในเนื้อหามากกว่าผู้โพส
เว็บไซต์ฯ ไม่ให้ลงชื่อเพื่อให้ความสำคัญกับเนื้อหาที่โพสมากกว่าผู้โพส ไม่มีความจำเป็นใดๆ ที่จะต้องตามหาตัวตนว่าผู้โพสข้อความหนึ่งๆ นั้นเป็นใคร ไม่จำกัดว่าเป็นตัวตนในเว็บไซต์ฯ หรือนอกเว็บไซต์ฯ เลือกที่จะโต้ตอบกับสิ่งที่โพสมากกว่าว่าใครเป็นผู้โพส
👎 “นี่ใช่นาย ช หรือเปล่า ยังอคติเหมือนเดิมเลยนะ”
👍 “ความเห็นนี้ดูอคติจัง”
อีพวกทวิตเตี้ยนรุมฉอดเรียกเพื่อนไปยำตีนนี่โคตรจริง บางคนออกตัวไม่สนับสนุนการฉอดใส่อารมณ์ ปชต. มูฟเม้นดีเต็มที่ เอาจริงตกม้าตายมาหลายคนและ ไม่ได้ดีไปกว่าคนที่มึงด่าเลย
ปกติทวิตแม่งก็วกมาเรื่องสาววายทุกอาทิตย์ แต่ตอนนี้คือทุกวัน เหมือนไม่อยากให้มูฟออน 5555
นักฉอด=เผด็จการ
นักฉอด=เผด็จการ
นักฉอด=เผด็จการ
นักฉอด=เผด็จการ
นักฉอด=เผด็จการ
นักฉอด=เผด็จการ
ถ้าเพื่อนโม่งไม่อยากฉอดแล้วเปลี่ยนประเด็นไปคุยเรื่องพกบ.ไม่ยอมส่งของปจ.ได้นะ กูรออ่าน 5555555 เดือนก่อนโดนตามไปแล้วรอบนึง เดือนนี้โดนใหม่ ฉาวสุดอะไรสุด
คิดไงถ้ารวมหมวดวาย ชญ รวมแม่งหมดน่ะ
คุณนักวาดโดนตามราวีไม่หยุดเลยว่ะ อีเหี้ย
พวกฉอดพอมีข่าวนักแสดงฆ่าตัวตายเพราะโดนบุลลี่ก็ทำเป็นเศร้าซึมรณรงค์อย่าบุลลี่ แต่พอตัวเองเล็งใครเป็นศัตรูก็โดดลงไปบุลลี่รัวๆไล่ให้เขาไปตายสะใจๆๆ โถอีปลิ้นปล้อน อีสันดานส/ลิ่ม
>>839 คุณนักวาดเปิดทวิตไว้แหละดี จะได้ประจานพวกฉอด ให้คำพูดแย่ๆ ที่พวกฉอดใช้พูดใส่เขาประจานตัวมันเอง ไม่เคยคิดว่าวันหนึ่งจะต้องมาเห็นคนตอบโต้สุภาพโดนรุมด่าด้วยภาษาต่ำกับตรรกะวิบัติขนาดนั้น เสียดายที่เขายอมลบเธรดนั้น ไม่งั้นเห็นความอุบาทว์ชัดกว่านี้อีก หลายคนโควทไปฉอดเหมือนอ่านกันไม่เกินสามบรรทัด
กูว่านักวาดสามารถมูฟจากประเด็นนี้ได้ เพราะเขามีแนวทางของเขา ความคิดเขาก็ไม่ได้ผิดทั้งหมดไม่ได้ไปเบลมใครด้วยซ้ำ มีแต่อีกฝั่งที่คิดเอาเองว่าเขาเบลมทั้งที่ไม่ได้อ่านเนื้อหาที่เขาสื่อแถมตีความไปผิดจากทางที่เขาสื่อด้วย แบบนี้คุยกันยังไงก็ไม่จบหรอก คนมันมองคนละมุมคุยคนละด้าน ที่เถียงกันมันก็เป็นข้อมูลที่ไม่มีผิดมีถูกมีแต่การเสนอความคิดเห็นส่วนบุคคลของตัวเอง คนเราควรเห็นต่างและมีแนวคิดหลากหลายได้ คนที่อ่านเทรดนักวาดแล้วคิดว่าเขาโฮโมโฟบคิดว่าเขาเหยียดเกย์นี้ไปจัดการปัญหาเรื่องการตีความของตัวเองก่อนไม่ใช่อ่านแค่คีย์หรือคิดเอาเองว่าเขาต้องคิดแบบนี้ๆ ยิ่งพวกที่พ่นมาแต่คำด่าคือไม่มีค่าอะไรเลย นักวาดควรมูฟไม่ควรตอบคนที่สักแต่ด่าไม่มีสาระ ไปตอบคนที่เขาคุยด้วยดีๆหรือเสนอแนวคิดอย่างตรงไปตรงมาดีกว่า พวกที่สักแต่ด่าเอาแนวคิดตัวเองยัดใส่หัวคนอื่นเพราะคิดว่ากูถูกที่สุด ทั้งที่จริงๆก็แค่จำๆตามคนอื่นมาผิดถูกไม่เคยวิเคราะห์คิดด้วยตัวเองหรือคิดในมุมมองอื่นเลย ไอคิวก็ไม่มีอีคิวก็ไม่ได้มีแต่อีโก้กับตรรกะวิบัติสุดโต่ง คิดว่าพอเรียกร้องปชต.มาได้แล้วมันจะเป็นสังคมแบบไหนล่ะ ปชต.ไส้ในผดก.งี้เหรอ แล้วมันจะต่างอะไรกับตอนนี้วะ เหมือนหนีจากนรกนึงไปเจออีกนรกนึงแทนเลย
นักฉอดควรได้รับการเอดูเขตมั่งนะคร๊ะ เห็นมีแต่ท่องจำตามคำพูดนักฉอดอื่นมาอีกที ไม่ได้รู้มิติตื้นลึกหนาบาง บางเรื่องในวงการยังต้องดิสคัสกันอยู่เลย แม่มดันยึดเป็นบัญญัติ10ประการ
ส่องแล้วกูยังเห็นคุณนักวาดยังมีตอบคนอื่นอยู่นะ มีแต่อีนักฉอดบางคนที่เย้วๆ ไม่กล้าตอบกูเพราะกลัวหัวหดละสิ ทำไมไม่ตอบกูล่ะ เก่งนักไม่ใช่หราาาา โถ เขาไม่ตอบมึงเพราะอะไรยังไม่รู้อีกตัวเหรอ ยังมีหน้าเอาคำว่าประชาธิปไตยมาต่อท้ายชื่อทวิต มึงนั่นแหละอีเผด็จการ อตอค
กูเสียดายที่น.ว.ลบเทรดไปแล้ว มันน่าทิ้งไว้ประจานความสมองกุ้งของนักฉอด หลายคนเลยที่กูเห็น ไม่อ่านค่ะ ยาวไปค่ะ สรุปสั้น ๆ ได้ไหมคะ โควต้าหมดค่ะ สารพัดที่แสดงความโง่ อ่านไม่แตก หยาบ ถ่อย สันดานเผด็จการ แม่งเสียดาย
ช่วงที่แอคทิวิสต์ในทวิตเป็นแบบนี้จริงๆ ของฝรั่งยิ่งแรง ขุดชื่อ ที่ทำงาน ใครเห็นต่างเผลอๆเสียการเสียงานอะมึง บางคนดู woke มาก ด่าชายเป็นใหญ่ ด่าโน่นด่านี่ สุดท้ายเชิดชูผู้ชายที่ด่าผู้หญิงอีกทีถ้าร่วมด่าประเด็นเดียวกัน งง มึงเอาหลายประเด็นมาขบคิดก่อนค่อยด่าก็ได้นะ ไม่ใช่รีบด่าประเด็นตรงหน้า ด่าอะไรก็ได้ที่ยอดรีเยอะในประเด็นนั้น ทั้งที่แม่งขัดกับประเด็นอื่นๆที่เคยฉอด กูหน่ายหลายแอคมาก ช่วงนี้
กูอ่านทวิตนักวาดที่ตอบกลับคนล่าสุดแล้วรู้สึกเศร้าๆ ว่ะ มึงไม่ต้องพยายามเปลี่ยนความคิดตามพวกนักฉอดก็ได้นะเว้ย 555 นักฉอดแม่งไม่ได้ถูกต้องที่สุด แอลจีทีวีทุกคนก็ไม่ได้ต่อต้านแนวคิดของมึงอ่ะ แต่อีนักฉอดมันบังคับให้ทุกคนต้องคิดเหมือนพวกมันเฉยๆ ถ้ามึงอ่านที่คนมาแย้งแล้วอยากปรับความคิดเองกูก็ไม่ได้อะไรหรอก แต่มันไม่ใช่ว่าต้องปรับถึงจะถูกว่ะ
>>849 กูอ่านแล้วกูคิดว่าเขาไม่ได้คิดว่านักฉอดถูกจนเขาต้องปรับตามว่ะ แต่เขาแค่เข้าใจแนวคิดของนักฉอดแล้วแล้วก็ยอมรับได้ จากเทรดที่เขาลบไปสุดท้ายเขายังบอกเลยว่าอยากเอาวายไปอยู่ในซับเซตของlgbt เขาแค่บอกว่าตอนนี้ในมุมของเขามันไม่เท่า ถึงได้บอกไงว่าอีพวกสายฉอดมันอ่านไม่แตก แต่อ่านแล้วเศร้ามากกว่าที่ต้องมาขอโทษแล้วขอโทษอีก อีทวิตขอโทษก็ไม่มีคนรีด้วยนะ ไม่เห็นอีสายฉอดคนไหนมาสนใจตอนนางขอโทษเลย อย่างว่าแหละสักแต่จะด่าแต่แรกอยู่แล้ว
>>851 ก็เป็นได้ กูก็ไม่รู้ความคิดเค้าเหมือนกัน แต่ก็เศร้าว่ะ ทำไมต้องโดนขนาดนี้ด้วยทั้งที่แค่พูดความคิดของตัวเอง ถ้าเค้าแม่งเหยียดเพศจริงกูจะไม่ปกป้องเลย แต่นี่อะไร แค่บอกให้แยก genre ต้องมาคอยขอโทษ คอยโดนเหม็นตลอดไปกับเรื่องแค่นี้อ่ะนะ ประสาทสัส ขอโทษก็ยังโดนแซะ ทั้งที่จริงๆ แม่งไม่ได้จำเป็นต้องขอโทษด้วยซ้ำ ถ้าคิดต่างไม่ได้แล้วพวกมึงจะต่างอะไรจากเผด็จการเอ่ย
กูว่าพวกนักฉอดเหมือนพวกส/ลิ่มเข้าวัดอ่ะ แค่เข้าวัดก็ทำให้กูเป็นพุทโธเลี่ยนที่แสนบริสุทธิ์ผ่องใส เป็นคนดี เป็นความถูกต้อง ดีกว่าพวกมึงนังคนบาปหนา กูจะด่าใคร จะทำไม่ดีกับใครบ้างก็ไม่ผิด เพราะกูเป็นคนดีอยู่แล้ว แต่จริงๆคนพวกนี้ไม่เคยเข้าใจหลักคำสอนของศาสนาเลย
เหมือนจะมีจิตวิทยาที่อธิบายระบบความคิดนี้อยู่นะ
นักฉอดหัวควยปัญญาอ่อน เอาเวลาไล่ด่าสาววายไปใช้ชีวิตนอกทวิตได้แล้วจ้า ทีพวกคุคิโม่ยอ่านไลท์โนเวลเรทอ่านโดสายมืดอ่านเฮ็นไตเล่นเกมจีบหญิงที่สร้างจากmale gaze มีทั้งข่มขืน ลงแขก เปโด อินเสิร์ท ฮาเร็ม เยสัตว์ เยคนแก่ บุลลี่ แบล็คเมล์ แย่งเมียชาวบ้าน กดตัวละครหญิงให้เป็นของเล่น ให้lgbt เป็นแค่ตัวประกอบทุกเรื่อง ตรรกะบ้งกว่าสาววายสามสี่เท่า ไม่เห็นด่า สองมาตรฐาน ด่าสาววายบ้างด่าคุหญิงบ้าง แต่คุชายหนุ่มวายอะไรไม่ด่า หรือว่าด่าไม่ได้ ไม่กล้าไปฉะกับพวกผู้ชายตรงๆ?? ขี้ขลาดว่ะ
ตอนนี้แก็งหิมะยอดนักฉอดก็กำลังยกหางพวกตัวเอง ด่าคนอื่นว่าอ่านทวีตแล้วเข้าใจผิดไปเองๆๆ ออฟเฟ้นไปเองๆๆ ทีเรื่องนิยายวายกับ lgbt ไม่พูดงี้กันบ้างวะ
กู 858นะ
หลิ่มคือพวกตรรกะความคิดพังอ่ะ ต่อให้มึงออกตัวเชียร์ประชาธิปไตย ลิเบอร์ร่านสุดติ่งยังไง ถ้ามึงมีตรรกะความคิดพินาศยกตัวดีกว่าคนอื่น มึงก็มีความเป็นหลิ่มได้
อีกอย่างกูก็ไม่ได้พูดว่านักฉอดเป็นหลิ่ม มึงอ่านดีๆ กูแค่พูดถึงว่าระบบความคิดเหมือนพวกนั้นในเรื่องที่เป็นประเด็นกันอยู่
แยกมูู้ สำหรับนักฉอดไปเลยได้มะ
Ky กูขอคุยเรื่องนักวาด พกบ. หน่อยสิ คือนางมีปันหาไรอ่ะ คือกุเห็นแล้วสงสารคนพรีของกะนาง ด่าทีก็ขยับที ขนาดนางบอกว่าจะไม่หายเงียบไปอีกยังเงียบไปเกือบเดือนเลยมึง เพิ่งเห็นโผล่หัวออกมาก็ล่าสุดนี่อ่ะ อัพเดทเรื่อยๆเล็กๆน้อยๆมันลำบากมากหรอวะ
จากดราม่านักฉอดทำให้กูรู้ว่าโม่งแบนคำว่าส/ลิ่ม แต่คนก็ยังสรรหาทำวิธีสะกดแบบอื่นอยู่ดี555555
>>872 หิมะเป็น anti ip law น่ะมึง หลายปีมาแล้วเคยสนับสนุนให้คนเราแจกผลงานแบบอิสระ แจกฟรี และแซะพวกโวยวายเวลาโดนละเมิดผลงาน คือโดยคอนเซปที่ หิมะมันอวย คือมันมองว่า ระบบ ลข คือการผูกขาดของนายทุน กีดกันการเข้าถึง พยายามชี้ว่าพวก กฏหมายลิขสิทธิ์พวกนี้มันมีปัญหาเอื้อนายทุน แบบให้พวกนายทุนใช้ฟ้องหาเงินบีบคนได้ไรประมาณนี้ แต่มันแม่งไม่ได้มองไงว่า พวกนักเขียน นักวาด คนตัวเล็กตัวน้อย มันไม่มีอะไรปกป้องตัวเองได้เลยนอกจาก กฏหมายลิขสิทธิ์ที่จริงๆ ยังไม่ค่อยใช้ได้เต็มเม็ดเต็มหน่วยนัก แต่มีก็ยังดีกว่าไม่มีน่ะแหละ
แต่หลังๆ กูว่าหิมะก็เลิกพูดเรื่อง anti ip law ไปแล้วนะไม่รู้ว่ามันเปลี่ยนความคิดตรงนี้เป็นแบบไหนแล้ว
>>875 ไม่เจอเลยเหมือนลบไปหมดแล้ว มีแค่นี้
https://twitter.com/3inchesofsnow/status/1178313186333749248?s=19
ลำดับตาเอกคือซวยด้วยแหละ รอบวันเฉลิม ไม่พูดโดนด่า พอ อีสปอร์ตมีความรู้พอออกมาพูดโดนแซะ พอรอบนี้ไม่พูดอะไรเลย อิกนอแรนท์
ลึกๆ กูสงสารเขานะ เหมือนโดนนักฉอดเอาไปแขวนวิจารณ์สนุกปาก โดนตัดสินเป็นคนแบบนั้นแบบนี้ไปเลย
ถ้าตั้งมู้นักฉอดกูว่าไปตั้งที่netwatchมะ กูว่าจากวีรกรรมคนพร้อมร่วมด่าน่าจะเยอะนะมึง แต่แลกมาด้วยการที่ถกlgbtแบบมู้นี้วันก่อนยากขึ้นอะ
อยากให้อยู่ในห้องนี้ด้วย +1 อยากคุยแค่นักฉอดประเด็นวายอะ
ตาเอกทวีตละว่ะ อิพวกนักฉอดจะกลับลำไหมวะ
เรื่องตาเอกแนะนำให้ไปมู้นินทานักแคสเกม พวกนั้นเกลียดทวิตเตี้ยนมาก 55555
>>876 กรรม ประมาณนี้ https://fanboi.ch/netwatch/6829/920/ จำได้ว่าช่วงนั้นคนหัวร้อนเยอะมาก
งั้นสภาพตอนนี้น่าจะไปnwนะนอกประเด็นวาย/lgbtไปละ
รอบนี้ใครตั้งทู้อย่าลืมวงเล็บ2มู้นี้ไว้ด้วย วาระกุ้งม่วงแห่งชาติ
โม่งในนี้มีใครอ่านเรื่องใหม่ของนักเขียนมู่หรงเหยียนมะ กูเห็นเขาเล่นประเด็นลอกงานในเรื่อง กูคิดมากไปป่าววะว่าเขาพยายามจะระบายอะไรรึเปล่า
มาๆพวกขยะสวะชั้นต่ำ
https://youtu.be/Ir3GlFHfESo
ถ้าเป็นเรื่องเกี่ยวกะนักฉอดlgbtกับวาย กูว่าตั้งในห้องนี้ดูจะถูกหมวดกว่า แต่ไปตั้งกระทู้ใหม่ไปเลย หัวข้อกุ้งม่วงสาววายชนม์อะไรก็ว่าไป ถ้ามันมีประเด็นอีกน่ะนะ
>>894 เขาไม่ได้ถามวีรเวรนะพวกมึง 555 มึงไม่ได้คิดไปเองคนเดียวเพราะกูก็คิด ไอ้บทนายเอกระบายความในใจแมร่งดูมีอินเนอร์แปลก ๆ แล้วสตอรี่ก็คล้าย ๆ กัน
ตอนสอบนายเอกแสดงเพลงดาบที่บางส่วนคล้ายศิษย์พี่ที่แสดงก่อน (ลอกยำอย่างล่ะนิดอย่างล่ะหน่อย) ทั้ง ๆ ที่อาจารย์บอกไม่เป็นไรเพลงดาบไม่ฟันก็แทง (พล๊อตมันก็มีไม่กี่แนว บก.? นักอ่าน? ก็ชอบ) แต่กลายเป็นถูกประนามมาเป็นสิบปี (รู้ๆ กันอยู๋) นายเอกก็ไม่กล้าเผชิญหน้ากับใครเก็บซ่อนตัว แสดงออกแต่ว่าไม่รู้สึกอะไร (มีช่วงคนเขียนเงียบไปเปล่าวะ?) สุดท้ายก็ระเบิดเรื่องอยากได้โอกาสพยายามขอแก้ตัวแล้ว (ออกงานใหม่ ๆ) แต่มลทินเก่าก็ตามหลอกหลอนถูกด่าอยู่ตลอด (ตามนั้น...) จนกระทั่งพระเอกปรากฎตัวแล้วพร้อมรับฟังและให้อภัยช่วยให้มูฟออน (นักอ่านชุดใหม่? ไม่ก็ wish หรือ hero ที่เขาต้องการมาเยียวยาตัวเอง)
แล้วที่สำคัญมีช่วงนึงที่บทนายเอกมันดิ่งมาก คอมเม้นท์ก็เลยค่อนข้างเป็นลบเขาออกอาการเซนซิทีฟปกป้องตัวละครมาก
>>903 เออกูว่าถ้าสำนึกผิดจริงๆต้องขอโทษขอโพยกับระงับการขายแบบที่จตรทำอะ แต่นี่นางยังลอยหน้าลอยตาขายต่อ คงเพราะดราม่านางไม่ได้รู้กันทั่วขนาดนั้นมั้ง แหกกันอยู่แค่ในพันทิปกับโม่งอะ ไม่ได้โดนยำตีนรัวๆเหมือนที่จตรโดน เลยทำไม่รู้ไม่ชี้ นักอ่านใหม่ๆที่ไม่รู้เรื่องก็อ่านกันไปเหอะ
>>902 คนที่ประณามบทไม่เชิงร้ายอ่ะมึง ไม่มีระบุตายตัวเป็นเชิงคำซุบซิบคำนินทาจากรอบข้าง แรก ๆ ก้มหน้ารับคำไม่กล้าโต้ตอบแต่คิดในใจเสมอว่าไม่เคยมีใครให้โอกาส (แต่มีจุดที่กูเอ๊ะนิดหน่อยตรงบทช่วงแรก ๆ ที่ทำผิด นายเอกกระวนกระวายขอพวกอาจารย์สอบแก้ตัวใหม่แต่อาจารย์ไม่ให้... อันนี้กูไม่รู้ว่าจะสื่อในทางไหน สนพ.ไม่อนุมัติไม่สนใจ? หรือโอดครวญกับคนอ่าน?) จนจุดนึงมีพระเอกเป็นกำลังใจเป็นแรงผลักดัน นายเอกเลยกล้าออกมาปกป้องตัวเองโดยแซะกลับสายซุบซิบจ้าาา ประมาณมันทำผิดมันรู้ตัวพยายามทำดีสงบเสงี่ยมแค่ไหนก็ยังขุดเรื่องเก่ามาพูด ดังนั้นจะไม่แคร์เสียงคนอื่นแล้วจะแคร์คนที่ดีกับตัวเอง แล้วคนที่คอยซุบซิบด่าลับหลังมีใครสามารถเอาชนะตัวเองได้มั้ย? อะไรประมาณนี้...
>>909 "อาจารย์อู่เป็นคนดีจริงๆจึงไม่เคยตอบโต้ใครเลยสักครั้ง ความเป็นคนเงียบๆของเขาน่าคบหามากสำหรับข้า ดีกว่าพวกจู้จี้ถือดีชอบบ่นชอบด่าคนไปทั่ว เขาถึงได้ว่า ของบางอย่างแม้มีตำหนิ แต่หากเอามาเช็ดถูให้ดีก็ยังน่าใช้ กับของบางอย่างทั้งที่ไม่แปดเปื้อนอะไร แต่กลับชวนให้รู้สึกขยะแขยงไม่อยากจับต้อง อาจารย์อู่มีประวัติเคยลอกเพลงดาบผู้อื่น แต่ตอนนี้ฝีมือดาบของเขาเป็นที่ยอมรับของเทพไป๋เหอเชียวนะ พวกท่านคิดว่าเขาพยายามเปลี่ยนตัวเองขนาดไหนกัน สำหรับชาวมัจฉาอย่างข้า ชาววิหคอย่างไป๋เหอ พวกเรามองคนที่ปัจจุบัน คนผู้นี้...น่ายกย่อง"
สมควรถูกรุมโม่งรุมยำอีกรอบจริงๆนะ555
>>911 OMG ถ้านางเอาเรื่องตัวเองมาเขียนจริงๆคือทั้งอวยตัวเองว่าเป็นคนดีตรงที่ไม่ตอบโต้ ทั้งจิกกัดคนที่ตามแซะนางไม่เลิก (ทั้งๆที่นางไม่เคยแสดงความรับผิดชอบอะไรทั้งสิ้น) ทั้งอวยฝีมือตัวเองอีกว่าถึงจะเคยลอกมาแต่ตอนนี้ก็เขียนดีเป็นที่ยอมรับ แถมยังดีเฟนด์ตัวเองว่าพยายามเปลี่ยนแปลงตัวเองแล้ว กูล่ะเบิดคำสิเว้า
มากูแปะลิงค์วีรกรรมเก่านางให้เผื่อมีโม่งใหม่เพิ่งมาช่วงดราม่ากุ้งม่วงแล้วไม่เคยรู้เรื่องนี้มาก่อน
https://pantip.com/topic/35317634
https://fanboi.ch/literature/8217/81-/
https://fanboi.ch/netwatch/10136/153-/
ถ้าขุดอีกอาจจะเจอโม่งมู้อื่นๆอีก นางโดนขุดมาเมาท์เรื่อยๆทั้งในห้องนี้ ห้องลิท ห้องนินทา
กูรับไม่ได้สุดเรื่อง Diabolik Lovers นี่แหละ ความจริงถ้าเอาคาแรกเตอร์มาตัวนึงกูยังอาจจะพอปล่อยผ่านแกล้งทำลืมๆไปได้นะ เพราะจริงๆโลกนี้ตัวละครมันก็ซ้ำๆกันไปหมดแหละ แต่นี่นางเล่นก็อปมาทั้งบ้านเลย แบบนี้มันน่าเกลียดเกิ๊น
>>920 ความจริงในเรื่องมีประเด็นนึงที่เขาเล่นแล้วกูแอบคาดหวังนะ ไม่ได้เล่นกับประเด็นลอกโดยตรงแต่ก็มีส่วนเกี่ยวข้อง
เนื้อเรื่องประมาณนายเอกมีส่วนเกี่ยวข้องที่ทำให้ศิษย์พี่ตาย คือนางช่วยได้แต่กลัวเกินกว่าจะช่วย(กังวลแต่เรื่องลอกเพลงดาบ) แล้วคนรักศิษย์พี่ก็รอเป็นสิบ ๆ ปีเพื่อสักครั้งที่นายเอกจะมาเยี่ยมสุสานหรือขอขมาแต่นายเอกไม่เคยมา จนนางระเบิดลงแล้วขอแค่ว่าความจริงแค่นายเอกเอ่ยคำขอโทษคำเดียวนางก็อภัยให้แล้ว เหมือนโดนตบกลางสี่แยกตรรกะเลยกลับมาเป็นผู้เป็นคนวูบนึง
จุดนี้ทำให้กูคิดว่านักเขียนก็รู้ตัวนะ ความจริงบางเรื่องก็แค่ขอโทษคำเดียวหรือเผชิญหน้ากับผลการกระทำตัวเองสักครั้ง แต่ยื้อเสียเวลามาหลายปี นายเอกรู้ตัวแล้วกูก็ยังแอบหวังว่าคนเขียนจะกล้าเผชิญหน้าขอโทษจริง ๆ บ้าง
แต่...ใด ๆ ก็ตามก็ยังมีนักอ่านกลุ่มปสด. โอ๋นายเอกด่าศิษย์พี่หญิงจ้าาา และแน่นอนพระเอกตรรกะพังพร้อมกางปีกปกป้อง บอกตอนนั้นคนอื่นก็อยู่ในเหตุการณ์ทำไมไม่โทษตัวเองด้วย ความจริงก็แค่อยากได้นายเอกเป็นสนามอารมณ์... ถึงกูจะเห็นด้วยนิดหน่อยแต่เล่นกลับดำเป็นขาวไม่มีความเทาเลยกูว่าก็เกินไปปป
>>922 หืม ถ้าเล่นประเด็นเรื่องขอโทษแสดงว่าจริงๆนางก็อาจจะอยากขอโทษแต่คิดว่าเลยจังหวะไปแล้วรึเปล่าหว่า
ถ้านางเขียนเรื่องนี้จบแล้วสารภาพวีรกรรมในอดีตด้วยตัวเองพร้อมแถลงขอโทษ กูจะลุกขึ้นปรบมือให้เลย ซีนปังหลายๆ แต่กูว่าคงไม่ 555555555
ปล.กูว่านางแซะโม่งแหละ เพราะงั้นนางคงเล่นโม่งแหละมั้งถึงได้รู้ตัวว่าโดนขุดมาพูดถึงไม่เลิก
งี้นางเล่นโม่งเหรอวะ คนพูดเรื่องนี้ตั้งแต่มู่หรงเหยียนยังไม่ออกเล่ม จนนางไปแต่งจิ้นหยาง จนมาแต่งเมื่อมังกรมีรัก มีโอกาสตั้งหลายครั้งแต่สิ่งที่นางทำคือแซะทำเป็นเมินเฉยเหรอ
ห้องนี้ถ้าถามถึงก็จะมีคนขุดแค่เรื่องโรเซเนียวนมาพูดเรื่อยๆก็จริง ยังไงเรื่องแย่ๆที่ไม่เคลียร์ก็ตามมาเป็นเงาตามตัวปกติว่ะ ยิ่งเป็นเรื่องใหญ่อย่างลอกนั่นนี่มาอีก แต่ๆเมื่อไม่นานมานี้ห้องลิทก็มีพูดถึงเรื่องยำใหญ่ในนิยายชญ.อีก กูเลยชักไม่มั่นใจว่ามันแค่ความผิดพลาดในอดีตหรือจริงๆก็ยังทำอยู่เรื่อยกันแน่ ยิ่งเจอเนื้อหานิยายที่พวกมึงแปะนี่อื้อหือ ต่อให้มึงผิดแค่เรื่องโรเซเนียแต่กูขอเป็นเงาแค้นแปะวีรกรรมมึงตลอดไป
>>923 +1 นั่นล่ะคือสิ่งที่กูแอบหวังไว้ กูไม่รู้ว่าเขาเล่นโม่งจริงๆ หรือเปล่า แต่ถ้าเล่นแล้วผ่านมาเห็นขอบอกเลยมีโม่งเกริ่นปูทางให้ขนาดนี้แล้วต้องสานต่อนะเว้ย จังหวะมันปังจริง ๆ
เรื่องบางเรื่องก็จบง่าย ๆ แค่การยอมรับความจริงแค่นั้นแหล่ะ เดี๋ยวผีโม่งอาฆาตทั้งหลายก็สลายไปเองแถมเผลอ ๆ อาจกลายเป็นกรณีศึกษาในแง่บวก ถถถถถ
แต่ถ้าสุดท้ายนางเงียบๆเรื่องตัวเองไป แถมยังเอาเรื่องของคนก๊อปมาเขียนให้ดูน่าสงสาร ดูเป็นคนดีที่โดนกลั่นแกล้ง นี่มันก็เท่ากับ play victim เลยนะมึง 55555555555555
กูเชื่อนะว่าจริงๆโม่งมีคนอ่านเยอะเกินคาด เพราะอย่างกรุ๊ปสปอยก็มีคนเอาทอปิคในโม่งไปเมาท์เรื่อยๆแถมไม่ค่อยจะซ้ำหน้า คนบนบกบางคนที่กูนึกไม่ถึงมาก่อนว่าจะอ่านโม่งด้วยก็ยังเคยพูดถึงโม่ง เพราะงั้นเรื่องคนเขียนมู่หรงเหยียนนี่ก็อาจจะมีคนรู้กันเกินคาด แต่ไม่มีใครอยากเอาไปเปิดบนบกเพราะนางก็มีลูกหาบพอตัวแหละ แล้วคดีนี้มันก็เก่าแล้วอะ ไม่เหมือนเคสจิตติที่บ้งหลายอย่างจนคนฉอดกันหนักมาก กูว่าเคสนี้ต่อให้มีคนเอาขึ้นบกก็อาจจะไม่เป็นเรื่องฮือฮาขนาดนั้น เผลอๆคนอ่านหลายๆคนอาจจะรับรู้แต่ไม่แคร์ ไม่เห็นว่าเป็นเรื่องผิดด้วยซ้ำ
มีแอคใหญ่ด้อมปรมจชอบนักเขียนคนนี้มาก บางทีกูก็คันมือยุบยิบอยากส่งโม่งให้เขาอ่าน
เมื่อวานเห็นทวิตที่กุแปะแล้วมีข้อความแบบที่กุพิมพ์ไปตอบทวิตนั้น โม่งตัวไหนมึงก๊อปข้อความกุไปตอบ!! 55555 เหมือนเกือบเป๊ะแต่เรียงต่างกันนิดเดียว
กูไปเจอคอมเมนต์นึงในเพจพริกแล้วกูชอบมาก ดีกว่าอิพวกนักฉอดที่ใครเห็นต่างก็โฮมโฟบอย่างเดียวมากๆ กูอยากได้ความเห็นแบบนี้เยอะๆว่ะ ไม่ใช่พวกยัดความคิดแค่ว่า ถ้าไปรักชอบกับผู้ชายต้องเท่ากับเกย์เท่านั้น คือเพศทางเลือกมีหลากหลายมากนิยามกันได้ไม่รู้จบบางอย่างยังถกเถียงกันอยู่เลย การทำตัวเป็นน้ำเต็มแก้วไม่รับความเห็นต่างหรือความรู้ใหม่ๆมันจะขับเคลี่อนให้ LGBTQ+ ก้าวหน้ามากขึ้นได้ไงวะ //ขอยกมาทั้งประโยค คือเพจพริกลงโดมาหน้านึงแล้วมีประโยคคลาสสิคของวายว่าผมชอบพี่คนเดียวไม่ได้สนใจผู้ชายคนอื่น เลยมีคนไปเมนต์ว่ารู้สึกไม่ดี ประโยคนี้มันลดไอเด้นของเกย์ เลยมีคนมาตอบไว้แบบนี้ //ถ้ามีคนคิดว่ามีอะไรผิดดิสคัสได้นะ จะได้ความรู้เพิ่มเติมกันด้วย
นิยามของ homo คือมีความดึงดูดต่อเพศตรงข้ามค่ะ ถ้าปกติน้องรู้สึกดึงดูดกับเพศเดียวกัน น้องคือเกย์ค่ะ แต่ถ้าน้องชอบผู้ชายคนนี้ได้แค่คนเดียว มันไม่สามารถสรุปได้ทันทีว่าน้องเป็นเกย์ค่ะ
น้องอาจจะเป็น demisexual/demiromantic นั่นคือ พวกนี้จะมีความ genderblind กลุ่มนี้คือ ตามปกติไม่ได้สนใจที่จะรักใคร่ หรือดึงดูดกับเพศไหน แต่พอได้ใช้เวลาไปกับคนคนหนึ่งไปนานๆด้วยความสนิทสนมจึงชอบไปเอง
แต่ถ้าปกติแล้วน้องมองแต่หญิง แต่ดันมาชอบผู้ชายคนนี้เฉย (และชอบแต่คนนี้คนเดียว) น้องก็อาจจะเป็น Heteroflex คือชายแท้ที่ชอบเพศตรงข้ามที่มีความยืดหยุ่น พวกนี้จะชอบเพศตรงข้ามเป็นปกติ แต่จะมีโอกาสอยู่นิดหน่อยที่จะหันมาชอบเพศเดียวกัน (เราเป็นค่ะ)
เราติดใจตรงที่น้องบอกว่า ชอบแค่พี่เขา ไม่ได้สนใจผู้ชายคนอื่นเลยนี่แหละ แต่ถ้าน้องมีความรู้สึกว่า ร่างกายผู้ชายน่าสนใจขึ้นมา เริ่มมองภาพนายแบบ ผู้ชายมากขึ้น น้องก็มีสิทธิ์ที่จะเป็นเกย์จริงๆค่ะ แต่ถ้าน้องยังคงสนใจผู้หญิงด้วยเช่นกัน น้องก็คือ ไบ
กูว่าถ้ามีความรู้แล้วตอบกันแบบนี้มันดูดีเอยะเลย ขนาดบางคนในทวิตที่ตอบดีดูมีสาระแต่ยึดติดกับคำว่ารักชอบผู้ชายต้องเท่ากับเกย์เท่านั้นกูก็สงสัยมานานแล้วว่าเขามีความรู้จริงมั้ยทำไมถึงดูไม่เปิดกว้างกันเลย
>>940 โทษทีๆ กูไม่ได้เข้าโม่งตั้งแต่เย็นๆเพิ่งเห็นว่าคุยเรื่องโรเซเนียกันหลังโพสเสร็จนี่แหละ
>>941 หะ กูไม่ได้หมายถึงเนื้อหาในเพจพริกกูยกตัวอย่างมาว่าเนี่ยมันทำคอนเทนต์ล่อตีนแล้วมีคนไปคุยตอบกัน ซึ่งของคนนี้กูว่าเขาตอบได้เปิดกว้างดี คือบังเอิญเป็นคอมเมนต์คนนึงในเพจพริก ถ้าเพจพริกมันใส่ความรู้เรื่องเพศทางเลือกได้ขนาดนี้มันจะโดนด่าเหรอวะ มึ๊งงง มึงอ่านที่กูพิมพ์ก่อนอย่าเพิ่งทำตัวแบบนักฉอดอ่านแค่คีย์แล้วด่าเลย อันนี้กูมาเสริมเพราะนานๆทีจะเห็นคนให้ความรู้กันแบบไม่ง้างใส่กันคุยกันแบบมีเหตุมีผลน่ะ
กู >>894 เอง ถามไว้ตื่นมาอ่านยาวเป็นพรืด5555
กูรู้วีรกรรมเขาแต่กูพยายามไม่อะไรและเปิดใจกับงานใหม่ๆเขาอ่ะ จิ้นหยางเขากูก็อ่าน จนมาอ่านเรื่องนี้แล้วมันแหม่งๆ แรกๆก็คิดว่าเขาคงอัดอั้นมั้งจนหลังๆยังย้ำไม่เลิกสักทีเลยแม่งรู้สึกเอิ่มมาก ยิ่งทำให้กูสงสัยว่าเขากล้าที่จะออกมาใส่ประเด็นนี้ลงในเรื่องแล้วเขาได้ออกมาขอโทษดีๆกับกรณีนี้หรือยัง ซึ่งเท่าที่กูตามเผือกคือไม่เห็นไง
แอคใหญ่ นึกออกแต่ ป ปลา มีแอคไหนอีก
กูจำได้ว่าตอนแรกนข.ยังไม่มีทวิต พอแอคนี่เริ่มอวย+อยากให้นข.มีทวิต แอคทวิตนข.ก็มาเลยจ้ะ จังหวะดีจริงๆ
จริงๆกูก็อยากให้ทวิตพูดถึงเคสนี้นะ แต่กูก็ไม่รู้มันจะเป็นที่สนใจแค่ไหน เพื่อนกูเคยปานิยายเขามาให้กูอ่านหลายรอบมากแล้วบอกกูว่าสนุกแนะนำให้อ่าน พอกูเล่าวีรกรรมนักเขียนเพื่อนกูก็ไม่ได้ใส่ใจแล้วก็อ่านต่ออยู่ดี...
สนพ.นี้ปกป้องนข.ทำเงินจะตาย เคยแหกนข.unแล้วเป็นไง ก็ยังหน้าชื่นตาบาน ขู่จะฟ้องพวกแหกนางอีกต่างหาก
จริงๆนขที่ขึ้นชื่อเรื่องก๊อปไปหลายรอบตอนนี้ก็ยังเห็นดังๆกันอยู่เลยไม่ใช่อ่อวะ จะมีคนนี้อีกคนก็ไม่แปลกถถถถถ//เหล่นด
ฉอดทุกเรื่องแต่อิกนอแรนต์เรื่องลิขสิทธิ์
กูเปิดมาด้วยความเซอร์ไพรส์ ถถถ กูก็กึ่งๆเป็นเงาแค้นนข มู่หรง เคยจะตัดสินใจซื้อเล่มเขาเมื่อต้นปีละโม่งเฉลยวีรเวรให้กูฟังเนี่ยแหละ นับแต่นั้นกูแบนยาว กดไปแล้วดีที่ยังไม่โอน ไม่งั้นกูเสียใจตายห่า กูเกลียดงานจิ้นหยางที่มันประหลาดทั้งต้นและท้าย(แต่คนเขาว่ากลางๆดี อันนี้แล้วแต่คนชอบ แต่กูแค่ไม่ชอบ ไม่ได้ว่าคนที่ชอบนะ) มังกรนี่พอเขาเขียนมา เรื่องดราม่าลอกเพลงดาบอะไรนั่นกูอ๋อทันที5555555
กูเดาว่าเขาอาจเกรงๆ ว่าจะโป๊ะในอีกไม่นานหรือในอนาคต เพราะยิ่งดังก็ยิ่งถูกขุดได้ง่าย เขาอาจเขียนเรื่องนี้ขึ้นมาเป็นกันชนเผื่อว่าเกิดเหตุไม่คาดฝัน จะได้ยกมาได้ว่า นี่ไง ตัวละครชั้นก็เคยถูกกล่าวหาแบบนี้ สังคมยังให้โอกาสเลย...หรือกูอาจคิดมากไป เขาอาจแค่ระบายความอัดอั้นก็ได้5555
เหมือนฝั่งนักอ่านก็มีเทๆกลางทางไปบ้างนะ ในทวิตนางเรียกร้องขอเม้นท์อยู่(ทั้งที่เยอะฉิบหายอยู่แล้ว) เป็น นข ประเภทที่ถึงไม่ลอกกูก็ไม่ตามงาน พวกชอบอ่อยว่าถ้าเม้นเยอะจะอัพอะ ส่วนตัวกูลำ
ขอโทษนะโม่ง กุไม่อ่านวายจีนเลยไม่รู้ดราม่า แต่เห็นว่าคนเกลียดนักเขียน minikikaboo เยอะ นางทำไมวะ ขี้เกียดเบ่าก็แปะลิ้งมู้ให้ก็ได้ กุจะไปตามใส่ใจ
>>964 ไม่ได้จะเข้าข้างมล.นะ แต่กูว่าเขาไม่รู้เรื่องนี้มั้ง เขาไม่น่าเล่นโม่งอะ หรือถ้าเล่นก็ไม่ได้เล่นห้องนี้ เพราะนักเขียนอีกคนที่เขาอวยคือคนเขียนอเวจี ซึ่งคราวก่อนโม่งสับความบ้งข้อมูลในเนื้อหากันเละเทะสัสๆ เขาก็ยังคงอวยอยู่ว่านิยายดีมากๆๆ ถ้ารู้ว่าข้อมูลมันผิดเละเทะขนาดไหนเขาไม่น่าอวยแล้วแหละ ตอนจิตติข้อมูลบ้งเขายังด่ายับเลย
คนด่านางเยอะนะ แต่ไม่ล้มสักที แถมนางก็ดูโนสนโนแคร์ด้วย
ตอนนี้กูว่าเรื่องลอกคาแรกเตอร์ไม่ร้ายแรงเท่าไม่ยอมรับความผิดตัวเองแถมยังเขียนให้ตัวเองดูเป็นคนดี ทำให้คนคอยแซะดูแย่ไปซะงั้น
บวกกัยที่ไม่ค่อยมีคนรู้ อย่างกุรู้แค่ว่าคนเขียนเรื่องโร****ก๊อปเรื่อง แต่กุไม่ได้รู้ชื่อนักเขียน พอไปนั่งหาก็เลยพึ่งรู้ว่าเรื่องที่มีคนแนะนำคนเขียนเดียวกัน
สนพ.เขาก็ถือว่าก็อปแบบยำใหญ่มันพิสูจน์ยากอ่ะ ยิ่งเล็มๆมาจากของนอก ใครเขาจะมาเสียเวลาฟ้องวะ คิดๆดูแล้วน่าจะไม่เสียหายอะไรก็เลยขายต่อ แต่พวกก็อปแบบนี้กูเกลียด คือถ้าแค่ติดกลิ่นแบบ เออ อ่านแล้วนึกถึงเรื่องนั้นเรื่องนี้ กูไม่อะไรเลยนะ หรือต่อให้มุกตลกเป็นมุกเดียวกัน แต่ถ้ามันเป็นมุกแมสๆลื่นล้มเหยียบเปลือกกล้วย หรือเกิดขึ้นได้จริงในโลกจริงๆ กูก็พร้อมจะมองว่าปกติ คนเราไปเจออะไรเหมือนกันเลยหยิบมาเขียนได้ แต่ถ้าทุกเรื่องอ่านแล้วนึกถึงเรื่องอื่นหมด แต่สนพ.ก็เพิกเฉยแล้วพิมพ์ออกมารัวๆ อันนี้กูก็ไม่รู้จะพูดไงเหมือนกัน ก็เลิกอุดหนุนกันไป
>>987 โทดที กดไวไปหน่อย จะว่าเหมือนสแกนเถื่อนก็ไม่ใช่ทีเดียว อันนี้มันจรรยาบรรณตัวผู้เขียนเลย มันน่าจะร้ายแรงขึ้นมาอีกระดับ แต่กูว่ามีคนมากมายที่อ่านด้วยความไม่รู้+กูไม่สน โดยเฉพาะเจ้านี้ที่ลูกหาบเหมือนคนบ้า ใครเม้นด่าตัวเอกเป็นต้องดิ้นประหนึ่งตัวเองโดนด่า ทำแบบนี้นักเขียนก็ยิ่งได้ใจ คิดว่าตัวเองคือคนน่าสงสารที่ถูกสังคมประณาม
กูพอจะเข้าใจคนที่เขาไม่สนนะ ไม่ได้หมายความเห็นด้วยนะเว้ย ออกตัวก่อน แค่อยากบอกว่าเข้าใจ ยังไงยำใหญ่มันก็พิสูจน์ยาก อีกอย่างมันก็มีเรื่องของแรงบันดาลใจด้วย พวกมึงลองเทียบกระบี่เย้ยยุทธจักรกับปรมาจารย์ลัทธิมารดิ ถ้าเคยอ่านเรื่องใดเรื่องนึงมาก่อน แล้วมาอ่านอีกเรื่อง ยังไงก็ต้องนึกถึงกันอะ ตัวเอกเป่าขลุ่ยดีดพิณเหมือนกัน ฝั่งนึงหัวขบถอีกฝั่งลูกคุณหนูเหมือนกัน กับโค่นตัวร้ายแล้วไอ้คนที่เหมือนจะดีในเรื่องเจือกเทิร์นรูททรราชมาเสียบแทนเหมือนกัน ฯลฯ ซึ่งบางคนเขาก็จัดเป็นแรงบันดาลใจ แต่บางคนคือรับไม่ได้เลย สุดท้ายก็ตัดสินกันที่ความรู้สึกคนอ่านแหละว่าโอเคหรือไม่โอ โอกับเรื่องไหนบ้าง บางคนอาจจะแค่คิดว่า อ๋อ เหมือนแค่นี้เอง ที่เหลือไม่เหมือน หยวนๆ แรงบันดาลใจ อะไรเงี้ย
>>990 อืม ก็ถูก แต่เคสนขโรเซเนีย/มู่หรงเหยียนเนี่ย (แหม กูอยากจะพิมพ์ชื่อนข ลงไปให้ขึ้นกูเกิลเสิร์ชด้วยจริงๆ555) โรเซเนียเป็นเคสก๊อปแบบเอาคาร์+เอกลักษณ์มาเลยดังที่โม่งบนๆ บอก คนจะบอกงานมู่หรงงานมังกรติดกลิ่นติดอะไรประหลาดๆก็ทำได้แค่เดา (กูรู้สึกว่ามังกรมีความเทียนกวานด้วย) แต่ขนาดโรเซเนียที่ชัดมากเขายังไม่เคยเทคแอคชั่นเลยอะ ก็เลยไม่ชวนให้สงสาร
หรือไม่ก็ มองในมุมเขา อาจปรึกษา สนพ มาแล้วว่าช่างมันเถอะ เงียบไว้คนไม่รู้หรอก ก็เริ่มต้นใหม่ ใครๆพลาดกันได้ เหมือนที่เขาพยายามยัดไว้ในเมื่อมังกรมีรัก แต่กูคิดว่ามันน่าจะหลอกหลอนเขาพอสมควร ซึ่งก็...หลอนไปเถอะ ตรงนี้กูขอใจร้าย
>>993 กูอ่าน >>911 แล้วรู้สึกได้แบบนั้นอะ จะว่านางไม่ได้เอาเรื่องตัวเองมาเขียนเลยก็ไม่น่าเป็นไปได้ปะ
>>992 กูเห็นด้วยว่ามันคงตามหลอกหลอนนางอยู่ เพราะโม่งเองก็ขุดมาพูดถึงเรื่อยๆอยู่แล้ว ถ้านางสิงก็ต้องเห็นอยู่เรื่อยๆ ซึ่งจริงๆเรื่องนี้มันจะจบเลยนะเมื่อนางออกมาขอโทษ แต่นางไม่ทำ อาจจะกลัวนักเขียนใหม่ๆที่เพิ่งมาตามจากนิยายวายรู้เข้าแล้วจะผิดหวังมั้ง
>>995 มันก็ยิ่งแสดงว่ามีมูลและเป็นความจริง และกูก็จะเป็นหนึ่งในคนที่ขุดต่อไปเช่นกัน ทุกครั้งที่มีคนหลงมาถามถึง minikikaboo คือยังไงดีล่ะ ถ้าเขาขอโทษจริงๆ แล้วให้คนอ่านที่ตัดสิน ให้ทุกคนรู้ว่าเขาเคยเป็นยังไง กูก็คงเลิกเป็นเงาแค้น แต่นี่ดูจากประโยค "แต่ตอนนี้ฝีมือดาบของเขาเป็นที่ยอมรับของเทพไป๋เหอเชียวนะ" กูว่าเขาไม่มีวันทำแน่นอน
>>996 กูเข้าใจมึงมากๆ ถ้าทุกคนรู้วีรกรรมนางแล้วตัดสินใจจะติดตามต่อเองมันก็เรื่องนึง แต่นี่นางพยายามซุกๆความผิดในอดีตไว้ใต้พรม ชุบตัวใหม่แถมเขียนแซะคนที่ทำตัวเป็นเงาแค้นนางเอกอีกต่างหาก คนรู้เรื่องนี้ก็มีแค่หยิบมือ เวลาเห็นคนสนับสนุนงานนางโดยไม่รู้อิโหน่อิเหน่แล้วหงุดหงิดฉิบหาย
กูนับถือใจนางเหมือนกันนะที่เปลี่ยนแนวมาเขียนวายจีนแต่ไม่ยักเปลี่ยนนามปากกา หรือนางกลัวว่าถ้าเปลี่ยนนามปากกาแล้วโป๊ะแตกทีหลังมันจะยิ่งดูเจตนาหนีความผิดหว่า
>>994 ขอบคุณค่ะมึง ก็แลดูมีความคับแค้นอยากบอกอะไรอยู่จริงๆแหละ แต่ก็นะ นิยายอะมึง ไอ้พวกเนื้อหาความคิดนั่นบางทีมันอาจจะเป็นแค่อารมณ์ชั่ววูบ เป็นตัวละคร หรืออาจจะเป็นความคิดจริงๆของนาง แต่สำหรับกู ถ้าจะอ่านงานนาง กูจะเตือนตัวเองให้มีสติ แม่งเอ๊ย
>>995 อาจจะเลยจังหวะขอโทษมาแล้วก็ได้แหละมึง อีกอย่างถ้าขอโทษ สนพ.ก็ต้องออกมาเทคแอคชั่นด้วย อาจจะปรึกษากันแล้วตัดสินใจเงียบไว้ดีกว่า เสียหายน้อยสุดไรงี้ แต่พูดก็พูดนะมึง ถ้ากลัวนักอ่านใหม่มาเห็นแล้วผิดหวัง ทำไมไม่ใช้นามปากกาใหม่วะ เริ่มต้นใหม่ไปเลย
กูสงสัยว่าคนเขียนมู่หรงเหยียนอายุเท่าไหร่แล้วหว่า ไปเจอบทสัมภาษณ์สมัยเขียนโรเซเนีย นางแทนตัวเองว่าหนู แถมมีบอกว่าได้แรงบันดาลใจเยอะด้วย แสดงว่าตอนนั้นอาจจะเขียนตอนอายุยังน้อยโดยไม่ได้ตระหนักเรื่องพวกนี้เท่าไหร่รึเปล่า https://www.satapornbooks.co.th/SPBecommerce/writer_Interview/90/215/เขียนเพื่อสร้างความสุขให้ตัวเองและนักอ่าน-'minikikaboo'
Topic has reached maximum number of posts.
Please start a new topic.
Be Civil — "Be curious, not judgemental"
All contents are responsibility of its posters.