Fanboi Channel

ยกที่ 01 >>>/801/2253/
ยกที่ 02 >>>/801/2374/
ยกที่ 03 >>>/801/2498/
ยกที่ 04 >>>/801/2736/
ยกที่ 05 >>>/801/2860/
ยกที่ 06 >>>/801/2956/
ยกที่ 07 >>>/801/3025/
ยกที่ 08 >>>/801/3119/
ยกที่ 09 >>>/801/3197/
ยกที่ 10 >>>/801/3241/
ยกที่ 11 >>>/801/3287/
ยกที่ 12 >>>/801/3381/
ยกที่ 13 >>>/801/3495/
ยกที่ 14 >>>/801/3626/
ยกที่ 15 >>>/801/3705/
ยกที่ 16 >>>/801/3926/
ยกที่ 17 >>>/801/4012/
ยกที่ 18 >>>/801/4097/
ยกที่ 19 >>>/801/4199/
ยกที่ 20 >>>/801/4290/
ยกที่ 21 >>>/801/4406/ **(วาระ ภกด แห่งมู้)**
ยกที่ 22 >>>/801/4451/
ยกที่ 23 >>>/801/4488/
ยกที่ 24 >>>/801/4539/
ยกที่ 25 >>>/801/4606/
ยกที่ 26 >>>/801/4640/
ยกที่ 27 >>>/801/4731/
ยกที่ 28 >>>/801/4832/
ยกที่ 29 >>>/801/4920/
ยกที่ 30 >>>/801/5011/
ยกที่ 31 >>>/801/5115/
ยกที่ 32 >>>/801/5323/ (แต่ชื่อเป็น31)
ยกที่ 33 >>>/801/5436/
ยกที่ 34 >>>/801/5612/
ยกที่ 35 >>>/801/5704/
ยกที่ 36 >>>/801/5731/
ยกที่ 37 >>>/801/5749/
ยกที่ 38 >>>/801/5764/
ยกที่ 39 >>>/801/5788/
ยกที่ 40 >>>/801/5825/
ยกที่ 41 >>>/801/5887/
ยกที่ 42 >>>/801/5950/
ยกที่ 43 >>>/801/6027/
ยกที่ 44 >>>/801/6071/
ยกที่ 45 >>>/801/6147/ **(วาระตัวร้ายฯแห่งชาติ)**
ยกที่ 46 >>>/801/6179/
ยกที่ 47 >>>/801/6271/
ยกที่ 48 >>>/801/6324/
ยกที่ 49 >>>/801/6410/
ยกที่ 50 >>>/801/6464/
ยกที่ 51 >>>/801/6500/
ยกที่ 52 >>>/801/6538/
ยกที่ 53 >>>/801/6635/
ยกที่ 54 >>>/801/6726/
ยกที่ 55 >>>/801/6822/
ยกที่ 56 >>>/801/6880/
ยกที่ 57 >>>/801/6963/
ยกที่ 58 >>>/801/7058/
ยกที่ 59 >>>/801/7127/
ยกที่ 60 >>>/801/7254/
ยกที่ 61 >>>/801/7760/
ยกที่ 62 >>>/801/8148/
ยกที่ 63 >>>/801/8348/
ยกที่ 64 >>>/801/8452/
ยกที่ 65 >>>/801/9043/
ยกที่ 66 >>>/801/9298/
ยกที่ 67 >>>/801/9901/
ยกที่ 68 >>>/801/10239/
ยกที่ 69 >>>/801/10413/
ยกที่ 70 >>>/801/10725/
ยกที่ 71 >>>/801/10806/

Hall of shame
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1IXpef-npDJdoj427b04gY6GsDqyJWw38QagqNXVkLik

คือกูมาไม่ทันเม้ากุ้งม่วงในมุ้ก่อน พอกุมาก็ตลาดวายแล้ว กุขอมาฉอดตามที่กุคิดได้มั้ย คือกุรุ้สึกว่ากุ้มม่วงมันไม่เป็นมืออาชีพใดๆเลย ไม่น่าร่วมงานด้วย เจ้าของสนพ.เอาแต่ใจ ไม่มีอะไรพร้อมเลยแม้แต่บทความ Lgbt+ เหมือนคิดอะไรได้ก็พิมพ์ๆลงไป กุอ่านแล้วไม่ได้อะไรเลย ก็แค่บทความทั่วไปที่เห็นกันเกลื่อนในกูเกิ้ล แต่งงว่าทำไมลูกหาบกรี๊ดอวยบทความนัก ที่มันประกาศปาวๆว่าสนับสนุนน่ะ รู้จัก lgbt ครบหมดทุกประเภทมั้ย แค่ออกตัวมาก็ยกตัวเองเป็นสนพ.วายแล้ว และเสริมด้วยคำพูดเท่ๆว่าสนับสนุน lgbt+ อารมณ์คือทำเพื่อเอาใจพวกเรียกร้องสิทธิให้ lgbt แต่ lgbt มีอะไรบ้างไม่รู้หรอก พูดเอาเท่เฉยๆ เพราะรู้ว่าถ้าทำแบบนี้จะเรียกคะแนนได้รับความสนใจเยอะกว่าเปิดสนพ.แบบทำดาๆ เจ้าของสนพ.คือขี้นอยด์ ปสด แค่เจอคอมเม้นที่ไม่เห็นด้วย เจอคนไม่คิดตามตัวเองก็งอแงง๊องแง๊งแล้ว แต่ดันมายอกว่านินดีรับฟังค่ะ 555555555 ดูกันไปยาวๆนะ หวังว่าจะไม่ดีแตกเหมือนพีชชี่พายกับรักคุณ กุมาระบายจบแล้ว ขอบคุณค่ะ

เมื่อวานเห็น เจ้าของกุ้งม่วง มาแถลงนิยายตัวเองไม่ได้สร้างความแตกแยก แต่กูอ่านที่เขาอธิบายแล้วยิ่งรู้สึกคนเขียนตัดสินให้คนที่คิดต่างตัวเองในที่นี้คือ เมะ คือโง่กว่าตัวเอง ไม่สนใจการเมือง มัวแต่ทำงาน ขาดข่าวสาร พอมีเคะมาเป็นนางสอน เทศนา เมะเลยตาสว่าง ยิ่งไม่ชอบเข้าไปใหญ่เลยว่ะ

ถ้าขายดีมีกลุ่มลูกค้าก็ดีใจด้วย เป็นนิยายทางเลือก ถ้านักฉอดอยากให้สังคมนิยายlgtvดีขึ้นก็เชิญชวนคนไปอุดหนุนนิยาย(ที่เขาว่ากันว่า)น้ำดี ให้มันแมส เป็นกระแส ถ้าคนอ่านงานแนวนั้นเยอะคนเขียนก็แห่ไปเขียนเอง
ภาพตัดมาที่ความเป็นจริง มีคนจำนวนมากที่ช่างหัวกุ้งม่วงแล้วก็อ่านในสิ่งที่ชอบต่อว่ะ แค่ไม่ออกมาพูด5555555555555555

แถลงมันพูดถึงแค่เรื่อง lgbt ที่เป็นประเด็นเองป่ะวะ แล้วเรื่องใช้คำเหยียดส/ลิ่ม กับงานคนอื่นอ่ะว่าไง

>>5 เรื่องเหยียดซาหริ่มต้องอ่านแอคคนเขียน

>>5 ล่าสุดลูกหาบมันยังบอกอยู่เลยว่าด่าซาหริ่มไม่ผิด คิดว่ามันจะเทคแอคชั่นไรล่ะ ละบอกไม่ได้จงใจสร้างความแตกแยก กูโคตรอยากด่าว่าตอแหล มึงสร้างความแตกแยกตั้งแต่วินาทีที่ประกาศ manifesto ว่าคนอื่นบิดเบี้ยว ไร้ความรับผิดชอบแล้วนังกุ้งม่วง

สนพ.ที่สื่อถึง lgbtq คือไพรด์ ส่วนสนพ.สะพานนี่ชัดเจนตรงที่มีเฉพาะนิยายเลสเบี้ยน แต่ยังใช้คำว่ายูริอยู่ ซึ่งก็ไม่เห็นเค้าจะเดือดร้อนอะไรนะ ส่วน กุ้งม่วงเนี้ยจัดเป็นสนพ.ประเภทไหนกัน แค่นิยายเรืองแรกที่ออกมา มึงก็ด่าฝั่งตรงข้ามแล้ว แล้วมันเป็นกลางตรงไหน นิยายเรืองแรกจัดว่าเป็น lgbt กูมองว่าไม่ใช่ เพราะ lgbt ก็มีคนเห็นต่าง มีคนที่เข้าข้างฝั่งตรงข้ามเช่นกัน ที่ได้รับความสนับสนุนเพียงเพราะเค้าอยู่ฝั่งเดียวกับนข.ไง คิดว่าเอานิยายเรื่องนี้ไปลงในกลุ่มตรงข้ามคิดว่าเค้าจะเห็นดีเห็นงามด้วยไหมหละ ก็แค่นั้น

อ่อ อีกเรื่อง ขนาดโม่ง ยังละคำว่า หริ่ม อย่างชัดเจน คือไม่สามารถพิมพ์ได้เลย

กูว่านักอ่านทั้งหมดก็ไม่ใช่จะไม่เป็นหริ่มกันทุกคน คงประหยัดตังค์เค้าไปละ

กุ้งม่วงเปิดพรีนิยายตัวเองละนะ กูแวะเข้าไปโฉบอ่านรายละเอียดหน่อยดีกว่า

กุ้งม่วงเล่นการตลากเก่งดีนะ เปิดวันเดียวคนถูกใจเพจไป2000 แต่ต้องยอมรับแหละ สาววายเห็นเป็นวายไปฟอลหมดแม้จะด่า แต่ถ้านิยายที่ชอบออกกับสนพ.ที่เกลียดก็ซื้ออยู่ดี

พอเอาการเมืองมาบวกแล้วนี่จะเหลืออะไรวะ ลำพังแค่การฉอดนี่ลค. สาววายก็หายไปครึ่งนึงแล้ว กลุ่มลูกค้าจะเหลือแค่ชาว lgbt+เฉพาะที่เห็นด้วยกับฝั่งการเมืองฝ่ายเดียวกันและเห็นด้วยกับทัศนคติเดียวกัน มันแคบนะ ถ้าสนพ.ไม่ออกตัวแรง พวกกลางๆที่ตามการเมืองบ้างยังพออ่านเป็นเรื่องขำๆได้ แต่พอออกมาเปิดตัวเหยียดอีกฝ่ายแล้วคือคงจบอ่ะ พวกไฮป์การเมืองหนักๆที่อ่าน nl ก็คงไม่หันมาอ่านวายเพราะเฮ้ยพวกเดียวกันหรอกมั้ง
จริงๆอยากเหยียดอยากอะไรถ้าโปรสักนิดก็อย่างเพื่อนโม่งบอก มันควรจะแยกธุรกิจกับส่วนตัวออกจากกันนะ ขนาดแยกแล้วยังมีโดนรุมโดนแบน อันนี้เอามารวมกันให้หนักเข้าไปอีก

เรื่องหริ่มมันสนุกเหรอวะขอตามตรง เห็นตามไปพรีกันใหญ่

>>14 กูว่าสนุกดี ขายให้เพื่อนเพื่อนกูก็ชอบกัน ม้อบแม้บหัวใจดี

จุดแตกแยกมันก็ตรงพูดคำว่าไม่ส่งต่อความคิดบิดเบี้ยวแล้วป่ะ จุดนี้คือเหยียบหน้าสนพ. เหยียบหน้านักเขียนหลายคนเลยนะ แบบเค้าไม่คิดเหมือนตัวเอง งานเค้าแตกต่างจากงานตัวเอง อิงกระแสนิยายบ้ง นิยายบางเรื่องไม่เป็นไปตามหลักที่มันควรจะเป็นอย่างถูกต้อง ก็ไปแซะว่ามันบิดเบี้ยวแล้ว จากที่เขียนบางคนคือเฉยๆกับนาง ตอนนี้คือไม่ชอบไปละ ก็มีแต่นักฉอดกับนักอ่าของนางเท่านั้นที่อวย กูตามมีนักเขียนเป็นร้อยคน มีคนไหนอวยสนพ.นางมั่งละ ไม่มีนะ เห็นแต่คิดต่าง

https://twitter.com/jdfnbtr/status/1282585733631365121?s=19 แต่พอมีคนคิดต่างกลับทำเหมือนว่าเค้าเป็นกบฏ คิดต่างไม่ได้ คิดต่างเท่สกับมึงเป็นซาหลิ่ม โดนฉอดกลับว่ามึงเป็นเหี้ยไร มันดูไม่ค่อยยุติธรรม แถมเจ้าของสนพ.ยังคิดว่าคนพวกนี้ต้องใช้เวลาทำความเข้าใจเจตนารมณ์ของตัวเองอีก ไม่ไหวนะแบบนี้ ความคิดคนเอาแต่ใจ

>>7 แล้วนี่คือไร https://twitter.com/miiz16s/status/1282677876412702720?s=19

มองทุกคนเป็นมนุษย์ให้ได้ก่อน ถ้าตั้งคนที่ความเห็นต่างเป็นสปีย์ชีส์ซ่าหริ่มจะต้มยำทำแกงไงก็ได้ มันจะต่างอะไรกับที่คนสมัยก่อนไม่นับlgbtเป็นมนุษย์

>>14 อ่านแล้วไม่ใช่แนวว่ะ แบบไม่ชอบเอเนอจี้ช่างฉอดช่างสอนของนอ ถ้ามึงเกลียดคนประเภทนี้มึงจะรำคาญมากเพราะเป็นมุมมองนอบรรยาย ซึ่งถ้ากูเจอคนแบบนี้ในชีวิตจริงกูก็ไม่อยากคุยด้วย แม่งเป็นคนเนกาทีฟอ่ะ +ใส่เนื้อหาการเมืองแปะไป แบบอธิบายเป็นพรื้ดๆ ตาลาย

>>14 กูชอบมากกกก​ โมเม้นท์-พระนายคือดีมาก​ แต่ประเด็นการเมืองเหมือนอ่านทวิตชาวฉอด​ ซึ่งถ้าอ่านซ้ำกูคงสคลิปเรื่องฉอดอ่านแต่โมเมนท์พระ-นาย​ ซึ่งน้อยมาก​ แต่ถึงชอบมากกูคงไม่ซื้อ​ เพราะช่วงนี้กูจน​ และกูเครียดมากเพราะเศรษฐกิจมันพัง​ กูไม่อยากซื้อหนังสือเพื่ออ่านตอนพิเศษที่มีคนมาฉอดเรื่องโครงสร้างการเมืองให้ฟัง​ ช่วงนี้กูขออะไรย่อยง่ายๆก่อน

>>20 อ่านแล้วเฉยๆนะ งั้นๆมาก เหมือนอ่านอะไรที่ฉอดๆแต่ปั้นแต่งทำพูด

มีนักอ่านมาโควทอวยว่านักรักมากกก ไม่ขายแพงแบบจัดๆ กุอ่านแค่ตรงนี้กุขำ ขี้แซะทั้งนักเขียนนักอ่าน 5555

คือกุรู้สึกว่านิยายรับผิดชอบ lgbt อะ มันคือไร คือทำมาขายคนอยากอ่านแนวที่เหมือนจะไม่สร้างปัญหาให้กลุ่ม lgbt หรือเป็นนิยายที่จะรณรงค์อะไร สร้างประโยชน์ให้กลุ่ม lgbt หรือไม่ได้จะทำประโยชน์ แค่คัดนิยายที่ไม่มีฉากรุนแรงมาขายเฉย ๆ นิยายเรื่องแรกก็เกี่ยวกับการเมืองดูไม่ได้เข้ากับวถปส.ของสนพ. แถมยังเอาเรื่องที่ตัวเองแต่งเองมาขายด้วย (กุงงจริง แทนที่จะเปิดตัวด้วยการโชว์ฝีมือคัดนิยาย ไปเฟ้นหาเพชรในตมมาเริ่ดๆ ดันขายนิยายตัวเอง) มันดูจับแพะชนแกะมาก ๆ ถ้าเจ้าของมาอ่านโม่ง กูฝากไปคิดนะ

lgbtq+ แม่งละเอียดอ่อนมาก อะไรที่มึงมโนว่าดีงามตามหลัก lgbtq+ อาจไม่ถูกต้องถูกใจ lgbtq+ ตัวจริงด้วยซ้ำ บางอย่างก็เป็นประเด็นที่แม้แต่ในคอมมูยังถกเถียงกันเองอยู่เลย มึงต้องศึกษาหนักๆ ถ้าไม่อยาก "บ้ง" (ตามคำที่ชอบใช้กัน)

>>14 ไม่ชอบนายเอกน่ะ สั่งสอนเหมือนกูฉลาด กูถูกที่สุด เลยเทไปแล้ว

>>23 กูว่านางน่าจะรอดจากชาวฉอดในทวิตนะ เพราะนางเป็นสายฉอดเข้ากลุ่มกับพวกนักฉอดอยู่แล้ว เพราะงั้นสายฉอดมันคงไม่หยิบมาถล่มหรอก

คนที่เชียร์ แต่ละคนวาจาร้ายกาจทั้งนั้น ถึงขนาดด่าว่าคนที่ไม่คิดยกระดับวงการหนังสือให้ไสหัวมุดกลับมดลูกแม่ไป กูนี่อึ้งมาก จะสร้างสรรค์สังคมกันด้วยการด่า จิกหัวกดคนอื่นขนาดนี้จริงดิ คนที่พูดอะไรแบบนี้ออกมาได้ต้องคิดว่าตัวเองวิเศษเลิศเลอกว่าคนอื่นมากเลยนะ กูเจอมาในกลุ่มวายที่คนเอาเรื่องกุ้งม่วงมาแปะน่ะ กูตกใจว่าเดี๋ยวนี้พูดจากดคนอื่นกันขนาดนี้แล้วเหรอ สังคมที่เค้าอยากสร้างกันต่อไปจะเป็นยังไงนะ

>>26 ขอวาร์ปด่วน กูจะบล็อค

>>22 มีอะไรต้องอวยด้วยหว่าก็ราคานิยายวายปกติทั่วไปนี่........แต่ไม่มีของแถมนะ 😜

>>24 นายเอกก็แกะแบบมาจากตัวนักเขียนเองไง

>>28 นางตั้งเป้าไว้แบบนั้นอยู่แล้วนะเห็นว่า https://twitter.com/LobsterPub/status/1282334998775787520?s=19

>>27 กูเห็นคนเอาเรื่องกุ้วม่วงมาแปะในกลุ่มหมกมุ่นอ่ะ ไม่รู้ใช่โพสเดียวกันมั้ยนะ

>>31 กูจำชื่อกลุ่มไม่ได้ว่ะ ไปเลื่อนหาก็ไม่เจอแล้วไม่รู้ถูกดันตกไปไหนแล้วป่าว แต่คือเถียงกันประมาณ สนพ น้ำดีแบบนี้มันควรมี ควรยกระดับวายไทยได้แล้ว แล้วก็ข้อความประมาณอย่างข้างบน คือกูตกใจว่าเดี๋ยวนี้ด่ากันแรงขนาดนี้เลยเหรอวะ กูเฉยๆ กับ สนพ นี้ด้วย หนักไปทางอคติอีกต่างหาก แต่คิดจะยกระดับหนังสือ ยกระดับสังคม คำพูดแบบนี้กูว่าต่ำตมยิ่งกว่าอีก

>>23 +1 กูคิดแบบมึงเลย

>>23 +1 เหมือนกัน กูเห็นด้วย

>>32 อย่างที่เจ้าของสนพ.บอก มันไม่สร้างความแตกแยก แต่มันแค่เสี้ยม แล้วให้คนที่ตามแตกแยกกันเอง อย่างที่เห็นๆกัน เสียงมันแตกเป็นสองฝั่งชัดเจน ใครไม่เห็นด้วยเหมือนจะโดนล่าแม่มดอ่ะ

ลำพังแค่นิยายก็ดูออกละว่าคนแต่งคิดยังไงกับตัวเอง ชั้นถูก ชั้นเก่ง คนละชั้น แบ่งแยกชัดเจน ระวังสุดท้ายตัวเองก็เป็นนีโอหริ่ม

>>31 >>32 ในกลุ่มรีวิวเห็นแอดมินมาเบรค บอกว่าให้พูดจากันดีๆแบบปัญญาชน กูไม่เห็นว่าจะมีใครพูดหยาบอะไรตรงไหน บอกให้ไปฉอดในทวิตแทนอีก งง

แต่ความเห็นในกลุ่มเอนไปทางไม่น่าจะใช่แนวเราค่ะ ว่ะ มีใครในโม่งไปเม้นป่ะวะ55555 ต่างกับในทวิตชิบหาย

กูอยากบอกนางเหลือเกิน ว่าสมัยเสื้อเหลืองเฟื่องฟู ส-ลิ่มทั้งหลายก็ทำแบบนางนี่แหละ พวกควาย-แดงช่างอิกนอแร้นท์ ไม่ได้รู้เลยว่ากำลังถูกต่างชาติจูงจมูก กูสิตาสว่าง รู้ว่าประชาธิปไตยมันไม่เหมาะกับเมืองไทย บลาๆๆ ใครเห็นต่างโดนผลักไปเป็นควายหมด มายุคนี้กระแสเปลี่ยน แต่ที่มึงทำแม่งไม่ได้ต่างเล้ย จะพูดจากันด้วยเหตุผลแบบไม่ตีตราใครไม่ได้เหรอวะ แล้วนี่ถ่ายทอดความหัวรุนแรงของตัวเองลงไปในนิยาย เชิดชูว่าถูกต้อง นี่คือการเอ็ดดูเขด เจริญล่ะมึง

>>38 ทวิตเสียงคนฉอดมันดังกว่าไงมึง คิดว่าตัวเองถูกต้องที่สุดเลยอวยแบบ public จัดๆ คนไม่ฉอดไม่สนับสนุนแถมด่าในแอคหลุมเงียบๆก็มี ดีไม่ดีอาจมีเยอะกว่าคนฉอดอีก ใครจะไปรู้

>>37 มึงไม่ทันโพสที่ >>26 บอกอะดิ กูบล็อคไปแล้ว

บล็อคให้หมดเมิง ตอนนี้คือพยายามฉอดเรียกยอดรี เรียกความสนใจ ไปฉอดกลับก็เท่ากับเข้าทางมัน พวกนี้มันแดกยอดรียอด engagement เป็นอาหาร ไม่รู้ด้วยซ้ำว่าสนพมันจะไปได้สักกี่น้ำ แต่ตอนนี้คือหาตีนให้คนทำสนพ คนทำหนังสือไปทั้งวงการแล้ว

>>37 มึงไม่ทันอะดิ บางคนฉอดออกมาจากทวิต หยาบแบบเออ จะเอดูเคดคนด้วยคำแบบนี้คนเขาอยากฟังมึงมากมั้ง มึงลองนึกดูว่าอาจารย์เข้าห้องเรียนมาสอนแบบนี้ดิ ทวิตเตี้ยนเอามาฉอดร้องไห้แงๆ อาจารย์ไม่ดีช่วยด้วยค่ะ ผ่านไปสองวันพวกมึงก็มาฉอดคำพวกนี้ใส่นักเขียนหัวเราะคิกคักอีกที

นี่ยังคุยเรื่องกุ้งม่วงไม่จบกันหรอ

>>41 >>43 ขอบคุณมึง กูเก็ทละคับ

>>44 อย่าเพิ่งจบๆ เอาให้เป็นวาระแห่งมู้ไปเลย สนพ.เขาอยากให้คนพูดถึงเยอะๆ อยู่ละ อิๆ

อุ้ย55555555555555

พวกขี้อิจฉา ขี้อิจฉาเต็มไปหมดเลย เข้าได้ดิบได้ดีก็ด่าเค้า เค้าอยู่เฉยๆก็ด่าเค้า ไม่มีควยไรถูกใจพวกมึงสักอย่าง สักแต่จะด่า เก่งแต่ด่า มีปัญญาทำได้แบบคนที่มึงด่ามั้ย ก็ไม่นะ อิจฉาหมั่นไส้แล้วก็มาหาเรื่องด่าเค้ามั่วไปหมด พวกไม่มีปัญญา ส ลิ่ ม นิยายวายเต็มโม่งเลย ดีละๆ เห่าแต่ในนี้แหละ ออกไปเห่าข้างนอกเดี๋ยวโดนยาเบื่อตาย

>>26 เดี๋ยวนักฉอดก็บอกอีกว่าอย่าโฟกัสที่ระดับความสุภาพบลาๆให้โพกัสที่ใจความที่จะสื่อ กูแบบจ้าาาไอสัส

>>48 Hello, troll

>>49 กุมันพวกอินอแรนท์ 55555 ไม่พูดมากอะ แต่ไม่ซื้อ

มีคนมาแกล้งเป็นโทรลให้พวกเราเปลี่ยนหัวข้อด้วยว่ะ งั้นไม่เปลี่ยน 5555

โม่งเป็นงองสนพ.เพิ่งตั้งมีแววใกล้เจ๊งได้ดิบได้ดียังไงไปได้เมื่อไหร่ กูต้องอิจฉาเหรอม อิอิ

>>48 อันนี้คือได้ดิบได้ดีแล้วหรอ 555555555555

ขอวนกลับไปนิดนึง แต่พวกมึงจะนับไอ้2000คนที่กดตามกุ้งที่ว่าจะนับเป้นคนสนับสนุนมันหมดไม่ได้! อย่างกูกดตามสนพทุกเรื่องเอาไว้ดูนิยายออกใหม่ แต่ไอ้เรื่องส_ิ่มนั่นกูไม่แม้แต่จะเปิดอ่านตย.ในเด็กดีด้วยซ้ำ....คือให้อ่านฟรียังไม่เอาอ่ะ

>>55 มึงต้องลองอ่ะ55555 จะได้กลับมาคุยกันได้แบบมีข้อมูล

ขึ้นมู้ใหม่ อย่าลืมเติมหลังมู้นี้ ว่า วาระกุ้งม่วงแห่งมู้ นะ เด่วไม่ปัง ถถถถถถ

>>55 ก็จริง บางคนอาจกดตามไว้เผื่อวันไหนบ้งจะได้ตามด่าแบบปจบ.ทันด่วน5555555555555

>>56 จะบอกว่ากูกดเข้าไปหน้าแรกหลายรอบแล้ว แต่ปิดก่อนได้เริ่มอ่านทุกที คือ first impression คือกูเห็นภาพตัวนอ.หรือพอ.พยายามพูดให้อีกฝั่งเลิกเปนหลิ่มไง ละแบบ สิ่งแรกที่แวปเข้ามาคือ เสือกเอี้ยไร.... ละแบบคิดว่าทุกวันนั้นรอบตัวก็ถกเรื่องนี้ชิบอาย ยังจะต้องมาเจอนิยายที่ถกเรื่องนี้อีก
กุคนนึงขอบายละจ้า

>>55 กูเคยอ่านอยู่ มันเป็นนิยายฉอดนั่นแหละ เอาเรื่องที่ฉอดๆในทวิตมาเขียนเป็นเรื่องยาวๆ แล้วใส่ความเอดดูเขดเข้าไป อยากได้เขาเป็นผัวแต่เขาเป็นหลิ่ม

>>54 เป็นจุดสนใจไม่ดีหรือไง ดีมั้ยไม่รู้นะ แต่ก็ดีกว่าพวกชายขอบแบบโม่ง อาจรวมนักเขียนที่สุมหัวด่ากันอยู่ในนี้ด้วย ไม่กล้าออกความเห็นหน้าไทม์ไลน์กันหรือไง อ้อ ลืมไป คงกลัวโดนล่าแม่มดสินะ เลยเลือกมากรี๊ดลงในนี้ ดีจริงๆ 555

ว่าบาป กูเคยคุยๆกับคนที่เป็นหริ่มครั้งนึง ตอนเห็นเขาแชร์โพสหริ่มมาก็ช็อคอยู่ แต่กูไม่ได้พยายามจะไปไซโคให้เค้าต้องคิดแบบเราอ่ะ มันดูครอบงำ ดูรุกล้ำความเป็นส่วนตัวเขาไป แต่อึดอัดมากนะเวลาคุย ไม่รู้จะไปสะกิดต่อมไหนเมื่อไหร่ สุดท้ายก็พอจ้า

กูคนนอก ไม่อ่าน ไม่อิน อิกนอแร้นสัสๆ เห็นคนรีมายังรู้สึกว่าเขาเหยียดทั้งชื่อนิยาย ทั้งอุดมการณ์สนพ.อะไรนั่น แต่เขาไม่คิดว่าตัวเองเหยียด หรือเพราะเขาขี้เหยียดเป็นปกติวะ

อ่ะกูลองอ่านไปสองบท คนเขียนเค้าเหมือนจับเหตุการณ์มาเล่าให้ฟังด้วยภาษานักฉอดอ่ะ ซึ่งกูไม่ชอบร้าบานนี้อ่านสนุกๆขำๆได้นะ น่าจะตรงใจนักอ่านที่อินการเมือง เห็นคอมเม้นต์เยอะดี
แต่สำหรับกู กูอ่านไม่จบว่ะ อึดอัด สองตอนพอ
แล้วไปดูตอนสุดท้ายที่เค้าเปิดพรีหนังสือ เห็นว่ามีตอนพิเศษเกี่ยวกับเนื้อหา LGBTQ+ (เหมือนคนเขียนจับกระแสอะไรได้ในช่วงๆนั้นก็เอามาเขียนใส่นิยายเช่นสมรสเท่าเทียม เฟมินิสต์ ) อยากรู้เขาจะเขียนออกมาเป็นยังไง ตรงอุดมการณ์ที่สนพ.ประกาศไว้ไหม ใครซื้อมาเล่าให้ฟังหน่อยนะ

กูเคยอ่านไป 2-3 บทไม่อินเหมือนกัน แต่ไม่ชอบเอาการเมืองมาปนนิยายอยู่แล้ว เจอใครเขียนก็ไม่อ่านเหมือนกัน

โดนด่าจนเป็นวาระได้ก็มีสองทางที่ไปได้นะแตกดับไปอย่างรวดเร็วแล้วโดนกล่าวขานเป็นตำนานความบ้งกับแมสเป็นสนพ.ดังและโดนด่าเยี่ยงสนพ.ดังอื่นๆโดนเพราะสุดท้ายก็มีจุดบ้งในสายตาลูกค้าบางกลุ่ม

นิยายที่อวยมากๆ ดีเลิศกว่าเรื่องอื่น พอสักปีสองปีมีคนจุดกระแสอะไรสักอย่างบ้งขึ้นมาแล้วดันมีในนิยายเรื่องนี้สภาพมันก็จะไม่ต่างจากนิยายดังเรื่องอื่นที่โดนฉอดหรอก มีนข.ดังนิยายดังเรื่องไหนไม่โดนฉอดบ้างวะ นจ.ใจบางขนาดนี้กล้าไปฉอดคนอื่นแต่หวังว่าคนอื่นจะสุภาพกับตัวเองเหรอ ยังพูดเองอยู่เลยว่าถ้าไม่ฉอดไม่แรงใครมันจะฟังพอคนอื่นใช้วิธีนี้กับตัวเองบ้างดันใจบางรับไม่ได้ไม่อยากฟัง สิ่งที่เริ่มจากความรุนแรงมันจะกลายเป็นสวนดอกไม้ไปได้ไง ฝันอยู่เหรอ เป็นพวกมึงเองนะที่โรแมนติไซส์การฉอดในสังคมแต่ดันหวังให้คนอื่นเป็นสุภาพชน ผู้รู้ ผู้ตื่น ผู้เบิกบานซะงั้น

ยังไงคนเรามันก็ต้องมีความคิดที่บ้งสำหรับคนอื่นอยู่แล้ว อย่างนข.คนนี้ชัดๆเลยก็พวกตรรกะย้อนแย้งว่าตัวเองเปิดรับแต่จริงๆชอบเหยียดคนอื่นนี่แหละ ปกติในโม่งถ้ามีการด่านข. มันต้องมีคนที่มาปกป้องอย่างมีเหตุมีผลบ้างแล้วเถียงกันหูดับไปแล้ว นี่มีแต่พวกเข้ามาพูดว่ามึงอิจฉาเหรอ แต่ไม่ยกข้อโต้แย้งอย่างเป็นเหตุเป็นผลให้คนดีเบตกันสักอย่าง ไปเถียงกับใครแล้วพูดได้แต่คำว่ามึงอิจฉาเหรอนี่ก็บ่งบอกว่าจริงๆตัวนข.เองก็ไม่ได้มีจุดดีที่ให้ยกมาเถียงได้เลยนะ คนที่มาเถียงแทนก็ได้แต่วนมุกเก่าๆด่าได้แค่มึงอิจฉาเหรอกับทำตัวเป็นโทรลเบี่ยงประเด็นแค่นั้น

>>61 โม่งเป็นแค่แพลตฟอร์มค่ะมึง มีงรู้ได้ไงว่านี่ชายขอบ มึงเคยเห็นภาพรวมเหรอถึงบอกว่าตรงนี้เป็นขอบน่ะ หืม และใช่ กูยอมรับว่าไม่กล้าออกความเห็นหน้าไทม์ไลน์ ไม่ใช่เพราะกลัวถูกล่าแม่มด กูกลัวเสียเวลาต้องมานั่งอธิบายเรื่องที่มันรู้ๆกันอยู่แล้ว แต่อธิบายไปอีกฝั่งก็ไม่ฟังไง เลยมาพูดกันในนี้ แล้วหวังว่านขจะมาเห็น เผื่อเขาจะเกิดพุทธิปัญญาแล้วเอาไปปรับแก้อะไรของเขาได้ งานการพวกกูก็มีทำนะคะมึง ใครจะไปนั่งฉอดกับพวกมึงได้ทั้งวัน ถ้าบ่นในนี้แล้วใครมาเถียง ว่างกูก็ตอบ ไม่ว่างกูก็ปล่อย แต่ทวิตมันทำแบบนั้นได้ปะ? วันนี้กูไม่ตอบ พรุ่งนี้มึงเมนชั่นด่ากูต่อ น่ารำคาญจะตาย ดีไม่ดีลากไปเรื่องอื่นๆ ที่กูบ่นลงทวิตอีก ไอ้แพทเทิร์นพวกนี้แม่งก็เกิดซ้ำแล้วซ้ำอีก อย่ามาทำเป็นไม่รู้ไปหน่อยเลยค่ะมึง

อยากจะบอกว่านขขี้ฉอดบางคนที่พยายามจะอัพเกรดวงการด้วยการข่มคนอื่นเนี่ย กาลครั้งหนึ่งเคยบอกว่าฉากเตรียมตัวก่อนมีเซ็กส์ของชชมันขัดมู้ด นางจะไม่เขียนลงนิยายนางด้วยนะคะ ไม่ต้องเชื่อกูก็ได้ ตามนางไปเหอะ เดี๋ยวก็เห็นทัศนคติเองแหละ

กูสงสัยเหมือนกันนะว่านิยายที่แคร์คอมมิวนิตี้ lgbt+ มันควรจะเป็นยังไงกันแน่ เอาแค่ไม่บ้งในสายตา lgbt+ ก็พอแล้วเหรอ? อย่างเรื่องส-ลิ่มมันก็เป็นนิยายฉอดการเมืองปะ มันมีอะไรที่ช่วยซัพพอร์ตคอมมิวนิตี้ด้วยเหรอ? กูงงๆจุดยืนของสนพ.ว่ะ สรุปว่าเขาอยากทำนิยายแบบไหน จริงๆแล้วก็คือนิยายไม่บ้ง? แค่นั้น? แล้วมันจะซัพพอร์ตคอมมิวนิตี้ยังไง?

>>69 กูเดาเอานะ เขาไม่รู้จะไปขอนิยายใครมาตีพิมพ์ เพราะเขาถือว่านิยายคนอื่นบ้งหมด เลยเอาของตัวเองมาตีพิมพ์ก่อน เพราะกระแสดีสุด

มีใครเคยได้ลงบทความในเวบไหมหละ ไม่มีมีนข.คนนี้คนเดียวที่ได้ลง ทำให้ได้อย่างเขาแล้วค่อยมาเห่า อิพวกเสร่อ
https://themomentum.co/yaoi-with-democracy/

>>71 เอิ่ม... มึงพูดอะไรดูหน้านข.อวว.อีกหลายคนด้วย จิตติ อตด. กับร.เรือมาเห็นคงหัวเราะคิกค้ากหลังจอ

>>71 55555555555 เอาจริงปะ มึงนึกว่าโม่งในนี้ตัวจริงคือนูกูเหรอวะ โถ มึงเอ๊ย มึงย้อนไปมู้ก่อนนะ อ่านดูดีๆ อ่านดีๆๆๆๆๆ เลยนะ มึงไม่เอะใจเลยเหรอวะว่าต้องเป็นใครถึงได้รู้เรื่องในวงการขนาดนั้นน่ะ

>>71 โห เจ๋งมากๆๆๆๆ มีคนเอาไปเขียนบทความวิเคราะห์ด้วย!! สุดยอดไปเลย!! ไม่เคยมีนักเขียนคนไหนทำได้แบบนี้มาก่อนเลยนะเนี่ย!!!

>>71 เดี๋ยวๆ มึงเสี้ยมให้เค้าหมั่นไส้ นข ยิ่งขึ้นป้ะวะ 😂 แบบทฤษฎีสมคบคิดเหรอ

>>71 กูเริ่มไม่แน่ใจว่ามึงเรียกตีนหรืออะไร นักเขียนบางคนเปลี่ยนนามปากกาเขียนสองทางก็มี ไม่ได้ลงแต่เป็นคนเขียนเลยโธ่ๆๆๆ

>>71 ถ้ามึงอ่านดีๆจะเห็นว่าเค้าไม่ได้เมนชั่นนิยายเรื่องนั้นเรื่องเดียวมั้ย พูดถึงอีกตั้งหลายเรื่อง แค่เรื่องนี้มันเป็นกระแสที่สุด ไม่ได้หมายความว่าดีที่สุด

>>71 กูตลกทั้งมึงทั้งคนเขียน กล่าวหาคนอื่นว่าเป็น Salim แต่ตัวเองทำตัวได้ Salim มาก คิดว่าเป็นผู้รู้ ผู้ตื่น ผู้เบิกบาน แต่เป็นนักประชาธิปไตยที่มีแนวคิดไม่ต่างจากเผด็จการ ใครตรงข้ามกูคือเลว ต้องกำจัดจุดอ่อนหมด

บทความที่ยกมานี่แหละตัวอย่างของการจับแพะชนแกะ ไม่มีข้อสรุป ไม่ได้เข้าใจอะไร ไม่เคยอ่านวายมาก่อน เพิ่งเคยเจอ เอาคำที่เคยเจอในทวิตเตอร์มาใช้เสียหน่อย

เขาไม่ได้ลงลึกเกี่ยวกับนิยายแต่ละเรื่องเลย เหมือนเห็นว่าอ๋อนิยายวายล้อการเมืองแล้วก็นั่งเขียนว่าสงสัยจะเกิดจากการกดทับบลาๆๆๆๆละมั้ง บทความไม่ได้ตั้งใจยกนิยายเริ่องนี้และเรื่องอื่นที่เมนชั่นถึงเป็นประเด็นหลักด้วยซ้ำมึง

ในทวิตตีกันเรื่องวายกับ lgbt อีกละ

คนชอบมีดีเนอะ ของสยามอะ เพราะว่าออกนิยายไว แต่ออกไวละทำแบบเรื่องล่าสุดไม่ไหวนะ คำผิด 30 กว่าจุด แต่อย่างว่าแหละ คำผิดคนไม่ได้สนใจขนาดนั้น สนใจแต่ออกไวไว

>>81 ออกไว แต่เป็นสนพ.ที่กูงงกับของพรีเมี่ยนมาก ของพรีเมี่ยนยังเป็นของพรีแบบเก่าที่หาที่เก็บยากเหมือนเดิม

ใจจริงกูอยากให้มีมู้แยกฉอดกับเม้าอะ แม่งวนอยู่กับเรื่องเดิมๆที่ไม่มีข้อสรุป

>>81 จริง กูงงกับค่ายนี้มาก แค่ออกไวคนก็ปลื้มแล้ว ทั้งๆที่คำผิดบานเบอะ บางเรื่องมีแปลผิดด้วย บก.ตรวจความถูกต้องมีรึเปล่าไม่รู้ (ดูจากปริมาณคำผิดแล้วคิดว่าไม่น่ามีทั้งบก.และพิสูจน์อักษร) เวลาเห็นบางค่ายโดนจับผิด แปลผิดหรือแปลตกไปประโยคนึง คนอ่านเรียกร้องให้รับผิดชอบ พิมพ์ใหม่โง้นงี้ แต่ค่ายนี้ดันไม่เคยโดนแหกจริงจังซะที ทั้งๆที่ผิดเยอะฉิบหาย

>>80 กุเหนื่อยแล้วอ่า เถียงอีกกี่ชาติก็ไม่มีข้อสรุป ตกลงกุต้องเขียนยังไง อ่านแบบไหนถึงไม่บ่อนทำลายสังคมอ่า

>>83 เห็นด้วย อยากให้แยกกระทู้นินทาเรื่องในวงการวายด้วยกันเอง กับกระทู้นินทา/ระบายนักฉอดที่มาไฝว้กับสาววาย ใครเบื่อประเด็นบ่นนักฉอดก็ไม่ต้องเข้าไปอ่าน แต่บางประเด็นมันก็ก้ำกึ่งอยู่ดีว่ะ อย่างเรื่องกุ้งม่วงงี้มันเป็นสนพ.ง่ะ

>>80 อยู่เงียบๆเหอะเอาจริง เถียงไปก็ไม่มีใครฟังงงง โดนรุมตีนอีก

>>86 กุ้งม่วงกูยังมองว่าเม้านินทานะ แต่เรื่องที่ต้องการการดิสคัสสถานการณ์สังคม ค่านิยม ศีลธรรมน่าจะเป็นเรื่องฉอดอะ แบบเปโด อินเซส เรป

อาจจะเพราะคนอินเรื่องนั้นๆ เยอะอะมึง ละเรื่องฉอดหัวข้อเดิมๆ อย่างในทวิตตอนนี้เรื่องที่ตีกันก็เรื่องเดิมๆ มันวนกลับมาเรื่อย ตราบใดที่อีกฝ่ายไม่ยอมรับความคิดอีกฝ่ายละอยากจะเปลี่ยนอีกฝ่ายให้มาคิดเหมือนกัน มันก็วนกันไปเงี้ย ว่าแต่ช่วงนี้มีหัวข้อไรน่าสนใจนอกจากฉอดลองมาชวนคุยกันซิ

>>84 เรื่องแปลผิด/แปลตกนี่พบเจอได้ทุกสำนักพิมพ์เลยนะจริงๆแล้ว แต่ไม่รู้ทำไมหวยออกที่อววตลอด บางทีกูก็สงสาร ยิ่งเวลาโดนแหกทีก็จะมีคนบอกว่า แปลผิดแบบนี้ไม่ซื้อแล้วนะคะ! (แล้วคนพูดก็ไปซื้อค่ายที่ไม่มีแม้แต่คนพิสูจน์อักษร) กูยิ่งจุ๊ปากเบาๆ ทุกค่ายมีจุดผิดพลาดกันทั้งนั้นแหละ อยู่ที่ว่าจะโดนแหกมั้ยเท่านั้นเอง

>>84 ใช่มั้ย มีคนในเฟสลงสองเรื่องล่าสุด เล่มนึงผิด 30+ คำ อีกเล่ม 40+ คำ เป็นพวก พิมพ์ตก พิมพ์ผิด ลืมสระ คือกุงงมาก แล้วจะเหนคนเดิมๆไปเม้นตาม สนพ ต่างๆ ว่าถ้าสยามได้ป่านนี้ออกไปนานแล้ส พอเหนก็จะมองบนทุกครรั้ง สรุปชอบเอาเล่มมาเก็บไวไว เปิดอ่านเปล่าก็ไม่รู้ คำผิดไม่สนไม่ต้องมีคนปรูฟสินะ แค่มีคนแปลละออกไวไวแปลว่ามีคุณภาพแค่นั้นหรอ

>>81 กูว่าคนอ่านวายสมัยนี้ไม่ค่อยเน้นคุณภาพตัวงานว่ะ ไปเน้นเรื่องออกเร็ว สนพ.ไหนดองก็ด่าเละ ทั้งๆที่บางทีสนพ.ไม่ได้ดองหรอก แต่มันช้าที่ประเทศต้นทางไม่ส่งต้นฉบับให้, เน้นเรื่องปกสวย นักวาดเทพ, เน้นเรื่องความกริบ มีรอยนิดหน่อยเป็นต้องกรีดร้องส่งเคลมกันสามสี่รอบ แต่คุณภาพการแปลจะย่ำแย่ยังไงไม่สนใจ บางเรื่องสำนวนแปลแย่มากยังมีคนอวยว่าแปลดีอีกต่างหาก สนพ.ที่ปล่อยงานชุ่ยๆออกมามันเลยยังมีคนอุดหนุนไง แค่ออกเร็ว+มีของพรีเมี่ยมให้ คนก็ซื้อกันแล้ว

>>84 แล้วเรื่องครองฝันนี่ออกมาได้ไงไม่รู้ แปลแบบ....

>>92 นั่นแหละคือที่จะสื่อ คือทุกที่เลย พวกเล็กๆอะ โดนเม้นโดนกดดันว่า ถ้าสยามออกนะป่านนี้ได้อ่านแล้วไรงี้ โห คนแปลสยามก็ใช่จะดีทุกคน

>>90 อวว คำผิดน้อยมากนะถ้าเทียบกับปริมาณงาน ต่างกับ สยามฟ้ากับเหวเลย แต่หวยโดนใหญ่ตลอด

มีใครเปิดยัง "วายเป็นเซตใหญ่ ไม่ได้เหยียดนะคะ แต่lgbtแค่ส่วนย่อยของวายน่ะค่ะ"
https://twitter.com/MaxSPSR/status/1283312773833715713?s=20

มดนี่งานนับวันยิ่งแย่ ส่วนกุหลาบก็ตามรอยไปติดๆ อววก็ชอบโดนแหกบ่อย

>>93 อ้าว ครองฝันแปลไม่ดีเหรอ กูไม่ได้อ่านแต่ตามรีวิวเจ้านึงอยู่ เขาบอกว่าแปลดีมาก เลือกใช้คำได้ดี อ่านเพลิน

>>67 เหตุผลของคนขี้ขนาดอ่ะนะ กูเข้าใจๆ 5555

มีใครจะตำเรื่องแนวลุงกับbdsmที่ออกใหม่ป่ะ กูจะรอรีวิว

>>80 เห็นแล้วเหนื่อยเลยว่ะขอยาดไม่สนใจ ignorant ปันหานี้ได้มั้ย กุชักรำคานแล้วอ่ะ

สยามส่วนใหญ่จะแปลโอเคอยู่นะ แต่เรื่องคำผิดนี่แม่ง ผิดจนเป็นซิกเนเจอร์ ผิดจนขี้เกียจจะด่า ผิดจนลูกค้าเฉยๆแล้วอะ

>>97 แต่คนชอบไง ออกไว เหมือนแปลเสดละออกไฟล์ดิบเลยอะ ผิดขึ้นทุกวัน

>>102 ผิดจนลูกค้าเฉยๆเลยหยวนๆปล่อยผ่านเหรอ กูงงตรรกะนี้ แต่พอที่อื่นผิดนี่แทบจะรุมถล่ม

>>67 ไม่นะอันนี้>>> ที่มึึงบอกว่า

กูยอมรับว่าไม่กล้าออกความเห็นหน้าไทม์ไลน์ ไม่ใช่เพราะกลัวถูกล่าแม่มด กูกลัวเสียเวลาต้องมานั่งอธิบายเรื่องที่มันรู้ๆกันอยู่แล้ว

กุว่ามึงสตอ 55555 ที่มาโม่งก็เพราะกลัวถูกล่าแม่มดนี่แหละ ไม่ต้องหาเหตุผลสวยหรูให้ตัวเองหรอก 555 กูยังกล้ายอมรับเลย ไม่กล้าโพสกลัวเค้ารู้ว่าใครละถูกล่าแม่มด

เป็นผญ ในโลกกะลายากแท้ นอกจากจะถูกบีบให้อ่านให้ผลิตงานที่ serve lgtv แล้ว ยังเสพงานอะไรเพื่อรสนิยมส่วนตัวไม่ได้ กลุ่มสาววาย กับกลุ่ม lgtv ไม่ต้องมโนก็รู้กันว่าคนละกลุ่ม แต่สองกลุ่มนี้อาจจะ intersect กันได้ เรื่องมันก็แค่นี้ พวกนักฉอดกับสนพ.ขี้ฉอด ถ้าจะผลิตสื่อเพื่อ lgtv ก็ผลิตไป อย่ายัดเยียดอย่าบังคับอย่าเหยียดคนอื่น สาววายอ่านแนววาย ไม่ได้หมายความว่าไม่สนับสนุนกลุ่มนี้ซะหน่อย อิพวกบอกสาววายแอนตี้เกย์เอามาจากไหน เหมารวมสัด

>>104 ลูกค้าไม่ได้หยวนๆ นะกูว่า ลูกค้าเหนื่อยใจ ด่าไปสิ ทั้งหน้าไมค์หลังไมค์ พี่แกสนที่ไหน

>>104 อันนี้กูก็งงด้วย ที่อื่นผิดนี่โดนด่าเหมือนติดหนี้ลูกค้าห้าล้าน แต่พอสยามผิดดันบอกว่า เออ ก็ผิดประจำอยู่แล้ว แม่งเง้ยยยย และเหมือนเป็นเจ้าเดียวที่ทำแบบนี้ได้ กูก็ไม่เข้าใจ

>>105 ก็ทวิตกูมันกึ่งๆจะหลุมอยู่แล้ว กูเคลียร์ฟอลโลเวอร์ทันทีที่เกินสิบ อยากล่าก็ล่าไปเหอะ กูไม่ได้แบกชื่อเสียงกับงานการของกูมาลงทวิตด้วยนี่หว่า แล้วกูก็เคยหอบแอคแห้งๆของกูไปเถียงกับชาวบ้านเขาหลายเรื่องแล้ว เสียเวลาทำงานฉิบหายทุกดราม่าอะ

>>107 กูว่าเวลาลูกค้าด่ามด.มักจะด่าในแนว "บ่น" อะ ไม่เหมือนอวว.ที่ตอนโดนเรื่องรัชศกแปลผิดนั่นมันไม่ใช่บ่น แต่มาด้วยเอเนอร์จี้แหก คนก็ดราม่ากันยิ่งใหญ่มากจนสนพ.ต้องออกมาแถลง ขณะที่ของมด.มันจะเป็นแนวโดนบ่นเรื่องคำผิด แต่ไม่มีใครมาด้วยเอเนอร์จี้ดราม่า มันเลยดูไม่ใช่เรื่องใหญ่ สนพ.ก็ไม่คิดจะปรับปรุง ส่วนลูกค้าถึงจะเหนื่อยใจหรือเอือมกันยังไง สนพ.ทำอะไรออกมาขายก็ซื้อกันอยู่ดี สนพ.ก็มองว่างานชุ่ยแบบนี้ยังไงก็ยังขายได้ มันเลยไม่มีอะไรดีขึ้นซะทีไง

ถ้าโม่งกับทวิตเตี้ยนตีกันจริงๆใครจะชนะวะ.... แต่คงต้องหาplatfromที่ให้สองฝั่งไฝว์กันเต็มที่ก่อนถถถถ

คุนพรี่ใช้คำว่าล่าแม่มดไม่ได้หรอกคะ ไม่เคยมีสาววายคนไหนโดนปาหิน เผาทั้งเป็น สังคมรังเกียจเพราะเป็นสาววายนะค่ะ มีแต่ lgbt+ ที่โดน สเกลความรุนแรงมันต่างกันมากคะ

เอ่อ หริ่มมันกี่หน้า ถึงอวยว่าถูกอะ

>>109 ใช่ ลูกค้า มด จะไม่เคยดราม่าเลย แต่ถ้า อวว คือจะต้องเอาให้ตาย

>>112 296หน้า ราคาพรี265 ถ้าตามมาตรฐานราคาวายก็คงถูกแหละมั้ง? แต่นี่ใช่นิยายวายปะวะ หรือควรใช้มาตรฐานอื่น?

>>110 ไม่เข้าข้างเลยนะ กูว่าฝ่ายยฉอดชนะ เพราะวายเอา identity ของ lgbt+ มาใช้จริงๆ แต่ชนะไปก็เท่านั้นอะ วายขายได้อยู่ดี 555555

>>114 กุนับว่าเป็นนิยายด่าการเมือง แต่เอาวายมาบังหน้าได้มั้ย 555555555

lgbt โดนปาหินยังไงนะ กูงงๆ ปกติวายมันก็อ่านไปเรื่อยของมันไม่ใช่เหรอหว่า แต่ที่บอกอะไรเป็นซับเซ็ทของอะไรนี่กูก็ไม่เห็นด้วยนะ ทำไมต้องจำกัดความให้ยิบย่อยรุงรังขนาดนั้น

>>114 ก็โอเคนะ แต่ไม่ได้ถูกขนาดนั้น 600 หน้า 500 ก็มี มันแค่ดูแพงตามความหนา

>>111 ใช่ไงคะคุณขรี้ ก็สาววายมันสันดานน่ารังเกียจใครอยากไปล่าแม่มดละคะ

>>115 กูก็ว่าถ้าใช้เหตุผลนี้ กี่ชาติวายก็บ้ง แต่ก็สงสัยว่าเขียนให้lgbt+เป็นlgbt+นี่คือยังไงอะ เห็นฉอดบ่อยๆก็ชักสงสัยว่าปกติเขาอ่านอะไรกัน และเขียนยังไงถึงจะไม่ไปfetishizing Lgbt+ (สงสัยจริงๆ ไม่ได้กวนตีน)

https://twitter.com/miiz16s/status/1282677876412702720?s=19 เพราะก่อนหน้านี้มีลูกหาบนางบอกว่าสนพ.โดนสลิ่*เจิม แล้วนางตอบแบบนี้ คืออันนี้นางมองว่าคนเห็นต่างเป็นสลิ่*ป้ะ หรือกูเข้าใจผิด

กูเห็นด้วยกับเทรดนะ gay lit อยู่ไหน ทำไมไม่สร้างงานตัวเองออกมา เอาแต่บอกให้วายทำเพื่อเกย์ fact คือวายไม่ใช่ gay lit การพูดความจริงข้อนี้เกี่ยวอะไรกับ homophobia ใครกันแน่วะที่ตรรกะพิการ

>>84 แปลตกกับคำผิดมันคนละแบบ คำผิดอย่างน้อยก็อ่านเข้าใจแต่แปลตกหายไปเลย ส่วนเรื่องแปลผิดคาดว่าเพราะไม่มีคนแหกให้เห็น อย่างน้อยกูคนนึงที่ไม่เห็นคนบอกว่าผิดหรือตกตรงไหน คนอ่านส่วนมากก็ไม่ได้อ่านต้นฉบับกันหรอก จะรู้ก็ต่อเมื่อมีคนที่อ่านบอก

>>120 ถ้าตามกูเข้าใจคือm/mปะวะ?

>>123 แปลจีนค่ายนี้กูไม่รู้นะว่าแปลผิดมากน้อยแค่ไหน แต่กูเคยเทียบแปลญี่ปุ่นอยู่ ผิดบานจ้า เปิดสุ่มๆมาสักหน้าก็ต้องเจอที่ผิด เสียดายกูขายเล่มไทยไปแล้ว ไม่งั้นจะมาแหกให้ชมกัน ใบ้ให้ว่าเรื่องปกคาไซ เรื่องอื่นกูไม่รู้ละ กูซื้อเล่มเดียวแล้วลาขาด

>>120 อยากให้นักฉอดไปอ่านนิยายบอร์ดปาล์มชาว lgbt เขียนเอง จะได้รู้ว่าชาว lgbt จริงๆเขียนเรื่องของเพศตัวเองยังไง

>>125 กูเคยเทียบแปลจีน เป๊ะอยู่ มีเปลี่ยนรูปแบบการเรียงประโยคบ้าง รวบประโยคบ้าง แต่ส่วนใหญ่เพราะข้อจำกัดของภาษา บางทีรวบหรือเติมอะไรขึ้นมาแล้วมันอ่านรู้เรื่องกว่า ที่แปลผิดก็มี แต่น้อย ถ้าเป็นมดก็แทบจะไม่เห็นผิดเลย แต่ถ้าเป็นหัวสยาม อันนี้บางทีกูจนปัญญาจะเทียบจริงๆ เพราะต้นฉบับยากเหี้ย ขุดเอาภาษาโบราณสองพันปีที่แล้วมาเขียนก็มี บางเรื่องแม่งเขียนด้วยสำนวนเดียวกับความฝันหอแดงทั้งเรื่อง สารพัดจะแทรกกลอนเข้าไป ยากจนแบบ เออ ถ้านักแปลจะผิดกูก็เข้าใจแล้วแหละ เพราะภาษาแบบนั้นตีความยาก บางทีคนจีนยังเข้าใจผิดเลย

>>126 มึงทำให้กูรู้สึกว่า วายแม่ง Romanticize เกย์ ไม่ควรเลยว่ะ ไม่ควร

เผือกดราม่าสาววายรอบนี้ เจอคนฉอดสาววายเสร็จแนะนำ captive prince ซึ่ง sjw ฝรั่งด่ากันยับเรื่องโรแมนติไซส์ระบบทาส ตลกดี 5555555555

>>125 นั่นแหละมึงไม่มีคนเทียบ เรื่องอื่นที่แหกกันได้เพราะมีคนเทียบให้เห็นชัดๆ

แต่การแปลบางทีมันต้องเปลี่ยนคำหรือสำนวนบางอย่างให้คนหรือให้มันเข้ากับไทย เพื่อความเข้าใจในบริบทนะ

>>115 +

>>129 กูเห็นแอคนึงที่ชอบฉอดวายญี่ปุ่นว่า toxic งู้นงี้รีทวีตอันที่แนะนำ captive prince มา อิสัส 555555 captive prince นี่อย่างบ้ง ฝรั่งฉอดกันเต็มกู้ดรี้ด มีทั้งเรื่อง rape, abuse, slavery ตั่งต่าง เนี่ยเหรอนิยายที่สายฉอดแนะนำ กูเครียด 5555555555555

m/m มันเป็นแค่คำที่บอกว่าเรื่องนี้ตัวเอกเป็น male/male เท่านั้นนะ ไม่ได้เป็น genre แยกอะไร m/m/m ก็แปลว่าสามคน m/m/f ก็ชายสองหญิงหนึ่ง

>>131 อันนี้มึงต้องการจะสื่ออะไรหว่า? จะสื่อว่าบางทีเทียบแล้วไม่ตรงอาจจะไม่ได้แปลผิด แต่เป็นการปรับบทให้เข้ากับภาษาไทย? กูว่าคนที่รู้ภาษาต่างประเทศแยกของพวกนี้ออกอยู่แล้วนะ แปลผิดก็คือแปลผิด ความหมายผิดไปจากต้นทางเป็นคนละเรื่อง ซึ่งกูก็เคยเห็นอะไรแบบนี้มาหลายเรื่องนะ บอกเลยว่าวงการนิยายแปลมีการแปลผิดเป็นเรื่องปกติมาก แต่บางทีมันอาจจะเป็นประโยคเล็กๆน้อยๆแค่ประโยคเดียวในเรื่องซึ่งไม่ใช่เรื่องใหญ่น่ะ ขนาดแฮร์รี่พอตเตอร์ยังมีแปลผิดเลยมึง

>>133 ถามจริง? แนะนำ captive prince? อีสัส 555554

กูงงแล้วว่ะ สรุปอะไรคือวายวะ
1. เรื่องแต่งที่ตัวละครหลักคือ ช/ช
2. เรื่องแต่งที่ตัวละครหลักเป็น ช/ช ที่คนเขียนเป็นผู้หญิง
3. เรื่องแต่งที่ตัวละคร ช/ช ที่คนเขียนเป็นผู้หญิง ที่มีจุดเริ่มต้นจากกลุ่มนักเขียนแดนอาทิตย์อุทัยกลุ่มหนึ่งในช่วงเวลาที่จำเพาะเจาะจง และมีลักษณะเฉพาะในช่วงเริ่มต้นอย่างที่รู้ๆกัน

จะว่าไปกูเบื่อพวกอวยงานวายฝรั่งแล้วเหยียดวายไทยกับวายญี่ปุ่นมากเลย ทั้งๆที่วายฝรั่งบ้งๆก็เยอะแยะ captive prince นี่การเมืองเข้มข้นก็จริง แต่มันก็ไม่ใช่วายน้ำดีอะไรเลยนะ ความสัมพันธ์ตัวละครก็ toxic จะตายห่า มีทุกอย่างที่สายฉอดด่ากันอะ พาวเวอร์ไดนามิกอะไรมีหมด ถ้าจะแนะนำเรื่องนี้ก็อย่าฉอดวายชาติอื่นเลยเหอะ บ้งเยอะไม่ต่างกัน

>>138 นึกถึงที่แอคฉอดแอคดังกล่าวว่าประเทศเจริญแล้วไม่มีที่ให้งานเขียนบ้งๆ แหม่ ฟิฟตี้เฉดเขียนโดยคนไทยมั้ง

อยากรู้เลยแอคไหนอวยวะช่างกล้า

m/m ช่วงแรกเคยมีนิยามว่าเป็นนิยายที่แม่บ้านฝรั่งเขียน แม่บ้านฝรั่งอ่านอะมึง ตอนนี้ผ่านไปนานอาจจะเปลี่ยนไปแล้วนะ เมื่อก่อนตอนที่ m/m ยังไม่มาก็นิยายเกย์แบบที่เกย์เขียนเลย กูเคยซื้ออ่านในแอมะซอน แต่ส่วนตัวไม่อินนะ แล้วก็มีน้อย คุ้ยๆ ไปไม่กี่หน้าก็หมดแล้ว ตอนหลังมันเริ่มมีผู้หญิงมาเขียนด้วย ช่วงที่การ์ตูน yaoi โชเนนไอมันบูม ผู้หญิงก็มาเขียนกันเยอะ ตอนนี้ผู้ชายก็มาเขียน เขียนร่วมกับผู้หญิงก็มี

วายแต่เดิมมันก็เริ่มจากผู้หญิง พวกโชเนนไอ หนักๆ ก็จะมาเป็น yaoi ไทยเราย่อเหลือแค่วายนี่แหละ คือความหมายเดิมมันเพี้ยนไปแล้ว เขียนเพื่อผู้หญิง เหมือนปลดปล่อยเซ็กแฟนตาซีโดยที่ตัวเองไม่ต้องรู้สึกผิด พอเวลามันผ่านไปสังคมมันกว้างขึ้น วงคนอ่านมันก็กว้างขึ้น แนวคิดแนวเขียนก็กว้างขึ้น คำจำกัดความมันก็เปลี่ยนไปอะ

ที่เห็นมาเถียงกันนี่กูก็ไม่รู้ว่าจุดประสงค์คือเถียงเอาอะไร identity gay มันก็ใช่ แต่วายที่เขียนโดยผู้หญิงส่วนใหญ่มันก็แทนความเป็นผู้หญิงลงไปแทบทั้งนั้น ไม่งั้นมันจะมีคนบ่นว่าบ้งรึ เพราะตัวเป็นชายแต่เนื้อในมันนิสัยผู้หญิง ต่อให้นิยายที่ว่าตรรกะไม่พัง น้ำดีทั้งหลายก็เถอะ มันมีความเป็นผู้หญิงแฝงอยู่

วายจริงๆมันเริ่มมาจากงานเขียน ซึ่งถ้ามันแบ่งในแง่งานเขียนที่เค้าแบ่งออกเป็นเซกเมนต์ตามกลุ่มเป้าหมายเนี่ย มันคืองานเขียนที่มุ้งเน้นไปทางกลุ่มนักอ่านผู้หญิง โดยเนื้อหาเน้นไปทางความรัก ความโรแมนติกพาฟัน ระหว่างตัวละครเพศชายด้วยกัน เพื่อสนองจินตนาการที่หาได้ยากในความเป็นจริงของกลุ่มคนอ่านหญิง ดังนั้นมันจะมีอะไรไม่สมจริงบ้าง หรือจะromanticise อะไรมันก็ถือว่าเป็นธรรมชาติงานเขียนกลุ่มนี้นะ ซึ่งแค่อ่านก็พอแยกได้ว่าเขียนเพื่อกลุ่มไหนเป็นหลักบรรยากาศมันจะต่างกัน ลองเทียบกะงานเขียนชญ ก็แบ่งได้คือๆกัน คือเน้นกลุ่มนักอ่านชาย กับนักอ่านหญิง เนื้อหาบรรยากาศไปคนละทาง ถ้าตามญปแบ่งชัดออกเป็น yaoi กะ bara แต่ของที่อื่นๆนี่เหมือนมันไม่มีคำแบ่งชัดก็เรียกรวมๆกันไป

>>133 Captive Prince เป็นนิยายวายที่กูเคยเห็นพวกแอคสายวรรณกรรมตะวันตกไฮป์กันอยู่พักนึง ซึ่งกูงงมาก เห็นชอบอวยกันว่าการเมืองเข้มข้นงู้นงี้ ซึ่งกูอ่านแล้วรู้สึกว่าก็ไม่ขนาดนั้นมั้ย แค่แนวนี้มันไม่ค่อยมีคนเขีย ถ้าจะบอกว่าเรื่องนี้เป็นนิยาย lgbt+ ชั้นดี กูขอบอกว่าไม่ใช่เลยจ้า เรื่องนี้ถ้าจะฉอดก็ฉอดได้หลายประเด็นมาก กูอ่านวายมาหมดทุกชาติก็ไม่ได้รู้สึกว่า m/m มันวิเศษวิโสไปกว่าวายชาติอื่นตรงไหน มันก็เขียนจากมโนของสาววายเหมือนกันทั้งนั้น วายญี่ปุ่นที่ชอบฉอดกันว่าบ้งต่างๆนานาก็มีวายน้ำดีตั้งหลายเรื่อง แค่พวกฉอดเสนอหน้าไปอ่านไอ้ที่บ้งๆแล้วก็มาวี้ดว้ายรับไม่ได้กันเอง ไหงพอ m/m เนื้อหาแฝงความ toxic เสือกอวยกันว่าน้ำดี แค่ประเทศเจริญแล้วในโลกตะวันตกเขียนแล้วมันวิเศษวิโสได้เบอร์นั้นเลย?

>>141 >>142 ฮือ ขอบคุณที่เขียนนะ ตอนนี้กูมีปัญหามากจริงเวลาเจอคอมเม้นประมาณ สาววายต้องสำเนียกว่าตัวเองเบียดบังพื้นที่การแสดงตัวตนของชาว lgbt ต้องรู้ตัวว่าตัวเองกำลัง fetishized กลุ่มคนที่มีอยู่จริง ก็ไม่ใช่เพราะรู้หรอกหรือถึงพยายามแบ่งแยกให้ขัดเจนว่านี่ผู้หญิงเขีนน เขียนจากจินตนาการมุมมองผู้หญิง เพื่อคนอ่านที่เป็นผู้หญิง เฮ้อ

ทำไมคำว่า yaoi รึ boy’s love ถึงจำกัดความไม่พอว่านี่มันแนวรักแฟนตาซีเพื่อผู้หญิงขนาดไหน

>>143 พูดแบบกวนตีน วายน้ำดีของญี่ปุ่น ไม่ค่อยมีเวบแสกนเอามาแปล เพราะตัวหนังสือมันเยอะ สแกนพวกพลอตโป๊ๆ บ๊งๆ มาลงดีกว่า กูเห็นมาเยอะละ พวกฉอดอวยสายฝรั่ง อ่านฟิค AO3 ด่าตูนวาย ญป มันซื้อตูนวาย ญป น้ำดีกันบ้างรึเปล่าก็ไม่รู้

>>146 จริงมาก คนฉอดวายญี่ปุ่นเท่าที่กูพบเจอมานะ ร้อยทั้งร้อยอ่านสแกนเถื่อนหรือไม่ก็นิยายวายไพเรท ซึ่งมันมักจะมีแต่แนวแรงๆเรียกเรตติ้งอยู่แล้ว วายน้ำดีของญี่ปุ่นมันมีเยอะ แต่ไม่มีใครเอามาแจกให้อ่านฟรีๆตามเว็บ นิยายก็ออกมาแล้วกริบ ไม่มีใครสนใจ ภาพลักษณ์วายญี่ปุ่นในบ้านเรามันเลยไม่ค่อยดีเท่าไหร่

ถ้างาน lgbt จริงๆ กูว่า Adam Silvera ไหม ไม่ได้หมายถึงเขาเขียนดีเว่อร์วังกว่าคนอื่นนะ แต่กูว่ามันมีมิติของความเป็นชนกลุ่มน้อยในสังคมอะ ความขี้อายเก็บกดนิดๆ ของตัวละคร และตัวคนเขียนก็น่าจะเป็นด้วย แต่มันก็ค่อนไปทาง YA อันนี้ก็มีประเด็นการปรับตัวในสังคมอยู่บ้าง เป็นงานที่กูรู้สึกว่า lgbt อาจจะเป็นแบบนี้นะ
แต่นึกถึงงาน m/m ที่คนเขียนเป็นชาย ไม่รู้มีใครเคยอ่าน Aleksandr Voinov มั้ย ซึ่งแม่มสุดโต่ง toxic และบ้าคลั่งไปเลย ชุด Special Forces คือติด tw รัวๆ (แต่กูก็เสือกอ่านจนจบ...) อิแบบนั้นเขาก็ไม่ได้เขียนมาจรรโลงสังคม ลงท้ายก็บันเทิงเหมือนกัน สรุปว่า m/m ชายเขียนกับวายกูว่าต่างกันที่ความเรียล เหมือนที่โม่งบนๆ บอกอะว่าเกย์ที่เขียนถึงชีวิตตนจะโคตรต่างจากมุมสาววาย และสาววายก็ไม่ใช้ลูกค้ากลุ่มนี้

m/m กูเจอแต่ผชเขียน นานๆๆๆจะเจอที่คขเป็นผญ
งานมีตั้งแต่แมนๆคุยกันไปจนถึงพล็อตสาวแตกจนนึกว่าเอานิยายชญมาเปลี่ยนเพศเฉยๆ

>>148 ใช่ที่มันข่มกันไปข่มกันมาใช่มั้ย แล้วคนที่โดนข่มตอนแรกมันเอามีดกรีดหน้าอกอีกฝ่ายเป็นชื่อตัวเองป้ะวะ กูจำไม่ได้ เคยอ่านอยู่ช่วงแรก สนุกอยู่นะ อ่านด้วยความรู้สนุกปนปวดใจ 55555 คือไม่ชอบอะไรขนาดนี้แต่มันก็สนุกแบบสะใจดี

บางทีกูก็งงนักฉอดเหมือนกันเรื่องที่ยืนของ lgbt ในวงวรรณกรรม สาววายไม่เคยกีดกันอะไรเลย ปัญหามันอยู่ที่ความชอบของสาววายส่วนใหญ่มันเป็นความเพ้อฝัน ซึ่งบางทีการเขียนแบบของ lgbt ไม่ตอบโจทย์ คนก็เลือกไม่อ่าน แต่กลายเป็นว่าเราไปเอาตัวตนของคนกลุ่มนี้มาอ่านมาขายโดยที่ประโยชน์ไม่ตกถึงเค้า งั้นเราควรทำไง สนับสนุนเค้าด้วยการซื้องานของคนกลุ่มนี้มาดองเฉยๆ เหรอ คือกูก็ไม่ฝืนอ่านงานที่กูไม่อยากอ่านหรอกนะ แต่ถ้าสนุกโดนใจจะกลุ่มไหนเพศไหนกูก็ซื้อ อย่างคนเขียนปราชญ์ก็ผู้ชายนี่นา เป็นหรือเปล่าไม่รู้แต่คนก็มองข้ามเรื่องเพศไป มองที่งานเขียนมากกว่า

>>148 พูดถึง YA กูว่า YA มันจะมีประเด็นที่ค่อนข้างซัพพอร์ต lgbt+ มากกว่า m/m ซะอีกแฮะ เพราะ YA มันมักพูดถึง coming of age อะ ส่วน m/m จะไม่ค่อยมาเล่นประเด็นนี้เท่าไหร่ ขายความโรมานซ์มากกว่า
>>149 กูกลับเจอแต่คนเขียนผู้หญิงนะ 555555 josh lanyon, cs pacat, nr walker พวกนี้ผู้หญิงทั้งนั้น เอาง่ายๆเข้า goodreads หน้า m/m งานหน้าแรกแทบจะมีแต่งานผู้หญิงเขียนอะ https://www.goodreads.com/genres/m-m-romance แต่กูว่าสายตะวันตกมีงานวายที่เขียนโดยผู้ชายเยอะกว่าสายตะวันออกจริงๆแหละ หาง่ายกว่าเยอะ ญี่ปุ่นงี้ไม่มีนักเขียนนิยายวายที่เป็นผู้ชายเลยมั้ง

>>149 m/m ที่เคยอ่านมีทั้งผู้ชาย ผู้หญิงเขียน มีชายที่เป็นเกย์เขียน ชายที่เป็น hetero เขียน (เพราะเขาบอกว่าภรรยาเชียร์) บางเรื่องมุ้งมิ้งจนผู้หญิงยังอายเลย หวานน้ำตาลขึ้นตา และที่เห็นก็ไม่ได้เขียนเรื่องสวนล้างกันนะ /กูขอแถม 5555+

ทำไมกูรู้สึกว่าโลกหมุนกลับทิศ ความเห็นในโม่งมีอารยธรรมกว่าทวิต

>>153 เออว่ะ 555555

>>153 กูว่าห้องนี้อะมีอารยะกว่าชาวบ้าน555 ห้องอื่นพวกเรื้อนคือโคตรเรื้อน

>>139 ใช่แอคนั้นหรือเปล่า แอคเงาแค้นอะ 555555

>>129 กูเห็นทวีตแนะนำนั่นอยู่เหมือนกัน กูไม่รู้จักตัวคนทวีตนะ เห็นคนรีมาอีกที ไม่รู้ว่าเขาเคยฉอดอะไรบ้าง
แต่ประเด็นที่ดราม่ากันตอนนี้คือเรื่องแยกวายกับ LGBT ออกจากกัน+นิยายวายเอาไอเดนติตี้ LGBT มาหากินแบบไม่รับผิดชอบ ถูกมะ
แต่ captive prince เนี่ย โดนฝรั่งวิจารณ์กันเยอะมากว่า fetishize ทั้ง slavery และ gay men แถมแฝงความ racist อีกต่างหาก พูดง่ายๆคือไม่ได้เป็นนิยายที่สนับสนุนไอเดนติตี้ของ LGBT เลยสักนิด กูเห็นทวีตแนะนำแล้วก็งงอยู่ว่าทำไมถึงหยิบยกเรื่องนี้มาแนะนำในจังหวะนี้วะ แล้วสายฉอดเห็นรีเห็นงามรีทวีตกันอีกต่างหาก เข้าใจว่าคนรีทวีตไปอาจจะไม่รู้เนื้อหา แต่ในฐานะคนที่ชอบเรื่องนี้ (แต่เข้าใจความ problematic ของมัน เพราะกูเคยสิงด้อมนี้ในทัมเบลอ แม่งฉอดกันเผ็ดร้อนมาก) แล้วกูรู้สึกทะแม่งๆกับการเอาเรื่องนี้มาแนะนำในจังหวะนี้มากเลย มันห่างไกลจากความเป็น gay lit น้ำดีที่ควรแนะนำมากเลยนะ

วันนี้สนุกมาก ชอบการถกกันเรื่องวายกับ lgbt ของห้องนี้นะ 5555 จริงๆต้องขอบใจกุ้งม่วง เอาอีกๆ ความรู้เยอะดี กุชอบอ่าน

>>156 แอคที่ทำคลิปฉอดคั่นกูอะ แอคนั้นแหละ
>>157 วันก่อนเพิ่งมี booktuber ฝรั่งโดนทัวร์ฝรั่งลงเพราะอวย captive prince หนักไป ส่วนทวิตเตอร์ไทยนั้นนนนน ใครอ่านเรื่องนี้จะดูดีมีความรู้ ชอบนิยายการเมืองเข้มข้น มีรสนิยมนาจาาาาา

กุมองว่าyคือประเภทของงานเขียนโดยสาวที่ไม่ได้รู้เรื่องคอมมูนิตี้ดี ละมีgay litไว้สำหรับชาวlgbtqในคอมมูได้พื้นที่ออกมาสร้างสรรค์ผลงาน เพราะเคยเห็นม่าละเกย์บอกว่าตัวเองไม่ยุ่งวาย กุเลยมองว่างั้นมันก็ควรมีพื้นที่ให้ชาวlgbtqในคอมมูนิตี้เขาได้แสดงออกได้ค้นหากันไปเลย ไม่งั้นผลงานผลิตโดยเกย์เพื่อเกย์จะจมในดงวาย จริงๆถ้าเพิ่มgenreเพิ่มตลาดเพิ่มหนทางให้คนในคอมมูนิตี้ได้ออกมาexpressเรื่องตัวเองมันไม่ดีกว่าเรอะ ดีกว่าตบวายเข้าไปรวมกันgay litเยอะเลย

>>160 เห็นด้วย แทนที่จะมาฉอดวายไม่สมจริงหยั่งงั้น เอาเรื่องเค้าไปฟินหมีแต่ไม่รู้จักเค้าดีหยั่งงี้ ดัน Gay lit ขึ้นมาดิ กูอุดหนุน Pride อยู่นะ ไม่เห็นคนค่อยพูดถึง ขายต่อยากอีกตังหาก ถ้าอยากอ่านเกย์ที่สมจริงก็ไปอ่าน Gay lit กันสิวะ ดันขึ้นมาให้มันดัง ๆ แล้วมึงจะสมจริงแค่ไหนก็ไปอุดหนุนทางนู้นเลย อยากแทรกประเด็นอะไรให้สังคมรับรู้มึงเอาเลย ไปให้สุดเลย นี่อุดหนุน Gay lit ของจริงยังไม่รู้อุดหนุนกันมั่งป่าวอีพวดฉอดๆเนี่ย

กู >>148 เอง >>150 ใช่เลย แต่พ้อยท์มันเล่นกับสงครามเย็นด้วย ช่วงค่ายโซเวียตแยกตัวสู้ คนนึงเป็นเจ้าหน้าที่เคจีบี อีกคนเป็น SAS มั้ง สก๊อตแลนด์ สังกัดบริเตน / ถ้าไม่นับตรงประเด็น rape และซ้อมกันไปมาตอนแรกด้วยความคนละขั้วการเมือง กูนับว่ามันไม่ค่อย romanticize เรื่องนี้ เพราะหลังจากนั้นตัวคนที่ถูกข่มไม่เคยให้เอาเลย คนทำดันเป็นฝ่ายยอมให้ตลอด (พ่อเคจีบีผมบลอนด์กู5555) จนหลังๆ พอมันมีความรู้สึกให้กัน อีกคนถึงยอมให้ทำ / แต่แม่มมีประเด็นความมั่วอย่างทั่วถึง พอค้นพบตัวตนมันก็ไม่ได้รักเดียวใจเดียว แต่บอกว่าสัมพันธ์ทางกายไม่เกี่ยวกับความรู้สึก ที่หนึ่งคือพ่อเคจีบี เป็นเซ็ตเปิดโลกกูมาก 25 ปีในชีวิตสองคนอะ5555 กูเลยมองว่ามันน่าจะเป็นความจริงระดับนึงของสังคมเกย์ เซ็กส์ส่วนเซ็กส์ make love for fun ซึ่งสาววายจะไม่เขียน
>>151 ใช่ กูชอบความ YA ตรงที่มัน coming of age ให้เห็นว่าคนที่เขาเป็น lgbt จริงๆรับมือกับสังคมยังไง เออใช่ กูนึกถึง danish girl ด้วย เนี่ยอะไรแบบนี้ที่มันมีความเชิงสังคม เหมือนที่โม่งบนพูดถึง pride ถ้านักฉอดอยากทำตัวมีสาระจริงๆ กูก็อยากไล่ให้ไปอ่านงานที่มันเป็น gay lit บ้าง
แต่บ่นไปก็เท่านั้น ประเด็นโอเพ่นในวายกระแสหลักก็แทบจะไม่มีเลย อาจมีซีนเรียกน้ำตากับครอบครัวนิดนึงตอนรู้ว่าคบผช แต่แทบไม่มีใครพูดถึงความเปลี่ยนแปลง/การปรับตัว/รับมือในใจของตัวคนที่เป็น lgbt / แต่ก็พอเข้าใจได้ ส่วนใหญ่คนเขียนก็ไม่ได้เป็นเกย์กันอะ แบบเกย์ ผช ชอบ ผช
กูว่าตราบใดที่ไม่มีประเด็นตรงนี้ ที่กุ้งม่วงบอกจะชูความหลากหลาย ก็คงเป็นแค่คำสวยหรู

เกิดไรขึ้น

>>162 555555 โอ๊ยยยย ดีที่กูอ่านไม่จบ กูไม่ใช่สายนี้จริงๆ

Pride ก็ mm romance ไม่ใช่เหรอ ไม่ใช่ gay lit สักหน่อย ก็นิยายรักนิยายโรแมนซ์ชายชายธรรมดาทั่วไปนี่แหละ

พูดถึง gay lit แล้วสรุปคำจำกัดความมันคืออะไรกันแน่วะกูเริ่มงงละ อย่าง more heatฯ ของกุหลาบก็เกย์เขียน สำหรับกูแม่งก็ m/m เนื้อหาระเบิดภูเขาเผากระท่อม ใช่ว่าเกย์จะต้องใส่พล็อตทางสังคมจ๋ากันหมดนี่

เอาจริง นิยายของไพรด์กูช้อคกับ m/m ตวตนะ แบบส่งรูปเคหากัน 555555555555
gay lit ตัวอย่างคือเรื่องไรบ้างวะ

>>165 ใช่ m/m มันก็คือ "นิยายวาย" นั่นแหละ แค่ฝรั่งเขียน และอาจจะมีคนเขียนเป็นผู้ชายอยู่บ้าง m/m เองก็โดนฝรั่งฉอดกันนะว่ามันรุกล้ำความเป็น lgbt+ มันไม่ได้สูงส่งไปกว่านิยายวายแถบประเทศเอเชียตรงไหนเลย ใครงงความแตกต่างระหว่าง m/m กับ gay fiction ลองอ่านในนี้อาจจะเห็นภาพมากขึ้น
https://www.tkelliott.com/gay-fiction-vs-mm-romance/
https://ceh3167.wordpress.com/2017/10/06/the-romance-genre-gay-fiction-and-m-m-romance/ (ภาษาอังกฤษเด้อ)

>>167 นิยายที่เป็น gay lit กูนึกไม่ออกเลยว่ะ แต่หนังที่มีความเป็นหนัง lgbt กูนึกถึงรักแห่งสยามอะ มันเป็นหนังที่ไม่ได้ทำมาเพื่อเฟติชเกย์สนองนี้ดผู้หญิงหรือเป็นแฟนตาซีเพื่อความฟิน แต่มีการสะท้อนปัญหาของ lgbt จริงๆและทำมาให้คนในสังคมดู เวลาเห็นคนเรียกเรื่องนี้ว่าหนังวายกูจะขมวดคิ้วนิดนึงเพราะรู้สึกว่ามันไม่น่าจะอยู่ในขอบเขตวายเท่าไหร่

กูว่าที่ฉอดในทวิตคือพวกหลงประเด็นตั้งแต่แรก อยากให้เกิดงานเขียนเกย์นำสังคม เขาใช้คำว่า'นำสังคม' เป็นตัวตั้งต้นหลัก ถึงไปวอร์กับพวกสาววาย ด้วยข้ออ้างว่า 'วายทำให้สังคมของlgbt' เสื่อมเสีย

แต่ใดๆแล้ว นิยายเกย์ที่เสื่อมเสียก็มี นิยายวายที่ดีก็มี แต่เขาเลือกจะไล่บี้นิยายวาย ด้วยเหตุผลเสื่อมสังคม และเมื่อเหมารวมทั้งหมด พอหันกลับไปดูของตัวเอง มันก็จะเหลือแค่สิ่งที่ตัวเองพยายามปักธงปกป้อง คือ 'นิยายชาย-ชาย ที่เน้นแนวจริงจัง ไม่มีอะไรผิดขนบ'

ซึ่งของแบบนั้นน่ะ มันจะเหลือทางแต่กึ่งสารคดี ดราม่าทางบ้านและเพศวนไป ซึ่งถ้าพลอตจะมาอย่างนี้ทุกเล่มในนิยายเกย์ กูก็ไม่อ่านนะ คือกูอ่านแล้วรู้ตั้งแต่เล่มแรก ให้กูอ่านซ้ำทำไมบ่อยๆ กูเบื่อเป็น แต่พอไม่ใส่ มึงจัดทันที อันนี้นิยายวาย ไม่อธิบายละเอียดถึงความลำบากกู

กูอาจจะอ่านน้อยก็ได้นะ แต่ถ้าช่วยชี้นิยายเกย์ที่ไม่บ้งของมึง และสนุกได้ ก็ชี้มาเลย กูจะแวะไปอ่าน ขอบคุณล่วงหน้า

กูไม่เก็ทการอวยงานตะวันตกว่า woke กว่าฝั่งเอเชีย ว่าฝั่งตะวันตกไม่บ้ง สนับสนุนคอมมิวนิตี้เกย์งั้นงี้สุดละ ไอ้โอเมก้าเวิร์สที่ชอบฉอดกันบ่อยๆว่ายัดเยียด het norm มันก็ถือกำเนิดมาจากตะวันตกมั้ยวะ หือ ไหงฉอดวายทีไรญี่ปุ่นโดนอยู่ประเทศเดียวตลอดเลยวะ

Ky พูดได้มั้ยพี่จี้ เห็นคนแนะนำหนังDangerous drug of sexในทวิตละโดนนักฉอดโคว้ทไปแซะเต็มเลย ขณะที่เมนชั่นต้นทวิตมีก็มีแอคเค่อเกย์มาถามหาชื่อเรื่อง5555 https://ววว.twitter.com/ppeeemmmm/status/1283076184193093635

>>172 ตอนดูกูภาวนาอยู่ว่าอย่ามีคนเอามาแนะนำน้า อย่าแมสในไทยน้า เป็นไงล่ะ 5555555 หนังกับต้นฉบับก็คนละทาง คนดูแปลไม่ออกก็มโนจนพล็อตมันบ้งกว่าเดิมอีก 5555555 ไม่ได้บอกว่ามันไม่บ้งนะ ต้นฉบับครึ่งหลังแม่งก็บ้ง แต่เดิมทีแม่งก็บ้งอยู่ในที่ของมัน จะพลาดก็ตรงเอามาลงนฟ.เนี่ยแหละ

>>172 เค้าถึงเรียกว่าสื่อบันเทิง แยกแยะไม่ได้ก็ไม่ต้องดู ไปดูสารคดี วันหลังนฟก็จำกัดเรตด้วย เหยดแหม่ น่ารำคาญแท้

>>172 กะลังนึกๆเลยว่าต้องมีเรื่องแหงๆ เอามาแปะแบบนั้น 555

เท่าที่กูเห็นคือเรื่องนี้เดิมทีแม่งทำฉายจำกัดโรง-อายุ แต่พอมีโควิดเลยเอาไปลงนฟ.ด้วย ซึ่งเค้าก็ทำให้คนในประเทศเค้าดูอะน้า ก็อยากไปขวนขวายมาดูเอง ด่าเอง เออเริศ 5555

อะไรคือในเรพเต็มไปด้วย เรื่องนี้ต้องใช้วิจารณญาณในการดูนะ ต้องแยกแยะให้ออกนะ คือไม่คิดว่าคนอื่นจะมีสติปัญญาเท่าตัวเองงี้อ่อ 😅

>>177 คงกะเป็นยันต์กันนักฉอด ซึ่งกันไม่ได้หรอกโดนด่าอยู่ดี 5555

เออ กูจำได้ว่าเพจดังวิสกี้สีดำที่เจ้าของเพจก็ lgbt (ใช่มั้ย) ก็แนะนำนะ ไม่ยักเห็นโดนฉอด หรือโดนไปแล้วกูไม่รู้ (ขออภัยที่พาดพิงนะฮับ)

แฟนตาซีที่มันหยิบเอาสิ่งที่มีอยู่จริงมาบิดจนมันเพี้ยน แล้วคนเข้าใจผิดไปตามที่มันเพี้ยนนั่น มันไม่ควรถูก call out หรอวะ อย่างรดสที่มีประเด็นทำให้คนเข้าใจเรื่องโรคหลายบุคลิกผิดไปอันนั้น เพราะมันเป็นสิ่งที่ทำให้คนที่มีตัวตนจริงๆถูกเข้าใจผิด พอเขาออกมาเรียกร้อง เราก็ควรรับฟังนะกูคิดว่า

เอาแบบใกล้ตัว มึงคิดว่าในฐานะผู้หญิงประเทศนี้ กี่คนแล้วที่ต้องประสาทแดกกับความเชื่อของผู้ชายที่ว่าผู้หญิงด่าแปลว่าผู้หญิงรัก ทัศนคติเหยียดเพศที่เราเคยเจอ เรายังอยากให้มันหายไปเลย ถ้า lgbtq เขาพูดความอึดอัดของมันมาแล้ว เราก็ควรเคารพตัวตนของเขาตามสิ่งที่พวกเขาเป็นแทนเขาในจินตนาการของเรามั้ย

ออกตัวเผื่อก่อนว่ากูมาชวนคุยไม่ได้ชวนทะเลาะ กูถามเพราะกูอยากรู้ความเห็นของพวกมึงเท่านั้นเอง

ไหนๆ ก็ไหนๆ ขอกูบ่นหน่อยละกัน ถึงพล็อตมันจะบ้ง ถ้าดูแล้วแปลไม่ออกก็ไม่ควรมโนว่าพล็อตมันเป็นแบบนั้นแบบนี้ให้บ้งกว่าเดิมว่ะ จะไปห้องการ์ตูนก็ไม่เชิงอีกเพราะหลักๆ แม่งมาจากอีพวกช่างฉอด
สปอยล์
.
.
.
.
.
.
เห็นคนบอกพอ.เอานอ.มาขังเพราะหน้าคล้ายกับแฟนเก่า จริงๆ แม่งไม่ได้เกี่ยวเล้ย พอ.แม่งแค่มีปมกับคนฆ่าตัวตาย พล็อตมังงะแม่งไม่ได้มีแฟนเก่าด้วยซ้ำ แต่เป็นปมว่ามันปีนต้นไม้ละตกไปทับพี่ชายมันตาย พ่อแม่มันก็เศร้าจนฆ่าตัวตายตาม พอ.เห็นนอ.จะโดดตึกแม่งเลยมาหยุดแล้วบอกว่าตกไปนายจะทำคนอื่นตายไปด้วย บลาๆๆๆ มารู้ทีหลังว่านอ.แม่งชื่อกับอายุตรงกับพี่ชายมันอีก กูอ่านแล้วรู้สึกเหมือนความคิดพอ.บางช่วงแม่งอินเซสแล้วด้วยซ้ำ แต่จะบอกว่ามันยึดติดก็ได้แหละ พอเป็นเวอร์หนังแม่งปรับเป็นแฟนเก่าฆ่าตัวตายโดยที่พอ.ไม่ทันช่วยแทน ถามว่าบ้งมั้ยแม่งก็บ้ง อีพอ.นี่ควรโดนถอนไปประกอบวิชาชีพที่สุดแล้ว ห่า เป็นหมอไปได้ไง แต่ดูหรืออ่านแล้วมึงแยกแยะไม่ได้จริงๆ หรอว่ามันเหี้ยอ่ะ นายเอกมันก็สตอกโฮล์มซินโดรม เดิมทีแม่งก็คนพังๆ มาเจอกับคนพังๆ ไม่รู้จะคาดหวังอะไรจากเรื่องนี้นัก เหมือนดูหนังโป๊แล้วไปถามหาประเด็นทางสังคม เออแต่ตอนนี้แม่งก็รณรงค์หนังโป๊แบบให้คอนเซนต์อีก สายเรปแฟนตาซีอย่างกูไม่มีที่อยู่แล้ว 5555
.
.
.
.
.
.
.

>>181 เพิ่มอีกนิด กูไม่ได้คิดว่าเรื่องนี้ห้ามฉอดนะ กูก็มีหลายจุดที่อยากฉอด แต่ถ้าจะฉอดก็ควรเข้าใจมันจริงๆ ก่อน ไม่ใช่อ้าปากมาก็ฉอดตามๆ คนอื่น มโนว่ามันต้องเป็นแบบนั้นแบบนี้ ถ้าคิดว่ามันเหี้ยมาก ไม่สมควรเสียเวลาดูด้วยซ้ำก็ให้คนที่เค้าดูเค้ารู้ฉอดก็ได้

>>180 รับฟังได้ เปลี่ยนแปลงแก้ไขได้ แต่ถ้าจะมาพยายามบดบังสายวาย BL แบบตะวันออกให้หายไปเลยแบบที่นักฉอดหลายคนต้องการมันก็ไม่ถูก ถ้าทำแบบนั้นมันก็เหมือนมึงมองปัญหาทุกอย่างเป็นขาว-ดำ ถ้าวายมันทำให้คอมมู lgbtq+ เจ็บปวด เราก็ต้องกลืนมันให้กลายเป็น gay lit / mm ตามที่พวกนักฉอดพอใจงี้หรอ? กูว่าแบบนั้นมันไม่ถูกนา

ขอกูอีกทีก่อนไปนอน กูเกาะมาก ในทวิตกูพูดไม่ได้ แม่งกรูกันเข้ามาอย่างกับอะไร กูกลัว อิสัด 555+

แบ่งแคตตากอรี่ชัดๆ วาย และ lgbt เชื่อกู
อย่าทำให้มันเป็นอย่างเดียวกัน เพราะมึงจะต้องคอยมาประสาทแดก ให้คนไทยรู้ ว่าชนิดนี้คือแฟนตาซี อย่าไปเชื่อถือมัน และทำนิยายเกย์ที่เกย์อย่างงดงามออกมาเรื่อยๆ

กูโอเคนะกะสำนักพิมพ์ที่บอกชัดเจนว่ากุเป็นสนพเกย์ของกุ้งม่วง แต่แม่งกดชาวบ้านไป เหมือนกับเกย์ที่กดสาววายอยู่ตอนนี้ ห่า เกิดเป็นผู้หญิงประเทศนี้เจ็บปวดน้อยกว่าเกย์เหรอถามจริง เกย์บางคนมีไอ้จ้อน แม่มึงยังทรีตมึงเป็นผู้ชาย แต่กูเป็นผู้หญิง กูโดนกดขี่ตั้งแต่อยุธยา เจ็บปวดไม่เป็นมั้ง ควาย

>>183 วายกับ mm ต่างกันไงวะ อธิบายกูที gay lit/mm gay lit/yaoi กูพอแยกออก แต่ยาโอยกับเอ็มเอ็มมันต่างกันยังไงงงง

>>180 กูเห็นด้วยว่ามันก็ควรปรับและรับฟังนะ แต่ขอให้มึงลองยกตัวอย่างสิ่งที่คนเข้าใจผิดหน่อยดิ ทั้งคอมมิวนิตี้เค้ามีปสก.ตรงกันมั้ย เค้าไม่พอใจตรงไหนบ้าง เค้าทุกคนไม่พอใจเหมือนกันทุกจุดมั้ย คนนอก(ที่หลายๆ คนก็เป็นคนในคอมมิว lgbtq+แค่ไม่ใช่เกย์)จะเข้าใจและเขียนออกมาได้ตรงจุดเหมือนเจ้าตัวเขียนมั้ย หรือคนนอกไม่ควรเขียนเลย งั้นต้องแก้ไม่จบไม่สิ้นเลยรึเปล่า ขนาดแค่เรื่องการเตรียมตัวก่อนมีเซ็กส์ สาววายสาย woke บอกมันต้องแบบนี้ๆๆ นะคะ สรุปมีเกย์ออกมาบอก มันก็ไม่ใช่อย่างนั้นทุกครั้งสักหน่อย ก็แล้วแต่คนนะ อ้าว แล้วต้องเขียนแบบไหน ต้องอิงจากสาย woke เท่านั้นถึงจะไม่โดนฉอดหรือเปล่า รู้จัก gengoroh takame มั้ย คนอวยตอนเค้าเขียนเรื่องสองพ่อลูกที่นำเสนอประเด็น lgbtq ชิบหาย แต่งานอื่นเค้าก็ท็อกซิกชิบหายเหมือนกัน เจ้าตัวเองก็พูดว่ามันขึ้นอยู่กับกลุ่มเป้าหมาย ถ้าจะบอกว่าวายทำให้ภาพลักษณ์เกย์โรแมนติไซส์เรป สื่อแทบทั้งโลกก็ให้เพศชายเป็นฝ่ายคุกคามอยู่แล้วไม่ใช่แค่วาย ถ้าจะบอกว่าวายบ้งเพราะคอนเซ็ปรักนายคนเดียวไม่ได้เป็นเกย์ อันนี้กูก็เห็นด้วยว่าบางคนมันแอบโฮโมโฟบ แต่คนที่เป็นอย่างงี้ก็มีจริงๆ เค้าอาจจะเป็นไบที่สนใจแค่ผู้ชายคนเดียว ไม่ใช่ว่าแค่ชอบเพศเดียวกัน = เกย์ เสมอไปสักหน่อย

และพล็อตบ้งๆ ใน het มันก็มีไม่ใช่น้อยๆ บางพล็อตฟังดูยังไงก็ไม่สมเหตุสมผล แต่แค่เพราะมันไม่สมเหตุสมผลสำหรับคนๆนึง ไม่ได้หมายความว่ามันไม่มีีีจริง(และถึงไม่มีจริงแม่งก็เป็นแฟนตาซีแบบนึงมั้ย) สรุปว่านิยายและเรื่องแต่งทั้งหมดบนโลกหลังจากนี้สมควรสมเหตุสมผล เป็นไปตามความจริงเท่านั้นรึเปล่า นักอ่านไม่ต้องมีวิจารณญาณอะไรเลยก็ได้เพราะนิยายต้องเขียนออกมาให้ถูกต้องตามกฎหมายและศีลธรรมทุกอย่างอยู่แล้ว แล้วถ้าบรรทัดฐานของแต่ละสังคมไม่เท่ากันล่ะ เอาง่ายๆแค่เกย์แต่ละคนยังมีจุดที่ตะขิดตะขวงใจต่างกันเลย พอเป็น gay lit ไม่เป็นไรหรอก แค่ปสก.ต่างกัน แต่ถ้าเป็นวายปุ๊บมึงบ้งทันที มึงไม่รีเสิร์จ มึงไม่นู่นนี่นั่น งั้นแยกจากกันไปเลยก็ดีแล้วมั้ยอ่ะ

จะว่าไปกูรู้สึกที่กระแสฉอดสาววายมาแรงเพราะนักฉอดมองว่าตัวเองสูงส่งกว่าคนอื่นว่ะ เหมือนช่วงที่ฉอดติ่งเกาหลีกันอะ เหยียดเก่งชิบหาย เป็นติ่งต้องไร้สมอง ไหนวันนี้พวกติ่งเกาหลีแม่งประสาทอีกแล้วหรอ ทั้งที่ตัวเองก็ติ่งอย่างอื่นเหมือนกัน อยากขับเคลื่อนสังคมด้วยการเหยียดคนอื่นลงหรือสร้างความเกลียดชังก็ฟังดูปังดีอีกแบบเนอะ

จริงๆ มึงไม่จำเป็นต้องบอกด้วยซ้ำว่าไม่ได้มาชวนทะเลาะ เดี๋ยวนี้โม่งแม่งเบากว่าทวิตจะตายห่า แต่ต่อให้โม่งไปอธิบายหรือพูดดีๆบนทวิตแม่งก็โดนชี้หน้าด่าตั้งแต่ยังอ่านไม่จบอยู่ดี เหอๆ

>>181 กูอ่านทวิตแค่ผ่านๆ ตกลงคือดูแล้วแต่แปลไม่ออกเรอะ

>>186 เพิ่มอีกนิดอีกแล้ว ลองเทียบกับซีรีส์การแพทย์ดูนะ ไอ้ความรู้ผิดๆอย่างเอาปากดูดพิษงูหรือปั๊มหัวใจผิดๆน่ะควรเปลี่ยน แต่อันไหนที่แค่เคสมันเว่อร์ๆมันไม่ควรมีสร้างเลยมั้ย มันก็ผิดกับหลักการแพทย์เหมือนกัน คนในวงการแพทย์ก็ฉอดเหมือนกัน แต่คนที่ดูเอาความเว่อร์ เอาพล็อตส่วนอื่นของเรื่องมันก็มี สิ่งที่ควรทำคือบอกว่าช็อตนี้จริงๆเป็นไปไม่ได้นะอะไรก็ว่าไปมากกว่าจะห้ามทำซีรีส์การแพทย์ไปเลย ทำได้แค่อยู่ในขอบเขตความเป็นจริง ซึ่งเออ งั้นกูดูสารคดีการแพทย์ก็ได้อะ

>>187 ในเมนชั่นมีคนที่ดูแล้วแปลไม่ออกแน่ๆแต่คนอื่นไม่รู้ว่ะ ที่ขำคือด่าๆกันเนี่ยก็ยังอุตส่าห์หาทางไปดูเนอะ ดูเถื่อนก็มีอีกต่างหาก ศีลธรรมเรื่องลิขสิทธิ์มันไม่สูงเท่าจริงๆ

>>180 รดสก็ไม่มีโม่งคนไหนปกป้องเรื่องสร้างค.เข้าใจผิดเกี่ยวกับตัวโรค / ความเชื่อของผู้ชาย ผญด่าคือผญรักมาจากนิยายเหรอ 5555555 อันนี้ไม่รู้จริงๆ
กูหนับหนุนให้มีนิยายที่นำเสนอ lgbt อย่างถูกต้องนะ เอาคนที่เป็น lgbt มาเขียนเองเลย จะได้รู้ว่าที่จริงเป็นไง ละประโคมโปรโมทกันเข้าไปไรงี้อะ เอาจริงกุยังงงนิยามนิยายเพื่อ lgbt อยู่ แบบต้องมี checklist อะไรบ้าง
>>185 กูคิดว่าต่างกันที่ออริจิ้น mm มาจากตวต yaoi ก็แถวบ้านเรา เกา เกาะ จีน ไทย mm จะฟรุ้งฟรื้งน้อยกว่า yaoi มั้ง โดยส่วนใหญ่

lgbtq สักกี่คนนะที่ออกมาบ่น กูเห็นส่วนใหญ่ก็สาววายด้วยกันนี่มั้ยอะกดกันจะเป็นจะตายว่ามันต้องงั้นต้องงี้ถึงจะดี ใครไม่เห็นด้วย มึงนี่ไม่จรรโลงเลย แล้วคิดว่า lgbtq เขาไม่มีเซ็กส์แฟนตาซีบ้งๆ กันบ้างเหรอ จากโม่งบนๆ มึงดูเรื่องที่เค้าเขียนซิ นั่นเรียกปกติวิถีเกย์แบบที่พวกมึงเรียกร้องกันเหรอ ขนาดเรื่องสมรสเท่าเทียมความเห็น lgbtq ยังแบ่งเป็น 2 ฝ่ายเลย แล้วกูก็ไม่เข้าใจทำไมต้องยืนกรานว่าวาย = เกย์ คือกลุ่มคนเสพมันก็ไม่ใช่แล้ว จุดนี้นักฉอดไม่เคยยอมเข้าใจจะเอาไปรวมกันตลอด ปัญหาที่ว่าคนอ่านจะไม่รู้จักแยกแยะคือกูอยากให้เตือนๆ กัน แปะป้ายให้รู้กันว่าจะอ่านเรื่องนี้คือต้องเจอกับอะไรบ้าง จะได้เข้าใจว่าสิ่งมันไม่ใช่วิถีปกติ มันแฟนตาซี ใจคอมึงจะให้โลกนี้มีแต่ความจริงล้วนแม้กนะทั่งในนิยาย ไม่เว้นที่ให้คนอื่นได้มีฝันอะไรที่เพี้ยนๆ บิดๆ เบี้ยวๆ บ้างเหรอ ต้องกำจัดมันให้หมดไปจากโลกงั่นเลย กูบอกเลยเป็นไปไม่ได้

>>185 m/m ตลค.มัก(ยอมรับว่า)เป็นเกย์มากกว่าฝั่งยาโอย นอกนั้นแทบไม่ต่าง ไม่มั่นใจนะ อ่าน m/m น้อยแต่กี่เรื่องก็บอกชัดว่าเป็นเกย์อะ ส่วนยาโอยคือเจอชายแท้บ่อยกว่ามาก

>>191 m/m มันวาย ตวต อะ แล้วฝรั่งเปิดกว้างทั้งเรื่องเซ็กส์เรื่องความสัมพันธ์ ขนบคนละแบบกับ ตวอ เรื่องถุงยางเรื่องความปลอดภัยก็เน้นมากกว่า ด้วยว่าบ้านเค้าเรื่องเซ็กส์มันเปิดเผยกว่าฝั่ง ตวอ แล้วก็ไม่ใช่แต่แนว m/m แนว ชญ โรแมนส์ อื่นๆ เขาก็ด้วย มันอยู่ที่สังคมเค้า ถ้าจะว่ากันเรื่องนี้มันต้องไปกันทั้งสังคม ทั้งการศึกษา ช่วยกันบิ้วให้การศึกษาไทยเปิดกว้างเรื่องการสอนเพศสัมพันธ์ก่อน

กูอยากให้ lgbtq ที่บ่นๆ นั่นมาเขียนนิยายนะ หรือสาววายที่อยากเขียนนิยายน้ำดีอิงความเป็นจริงทั้งหลายมาเขียนกันเยอะๆ ด้วย มันเป็นการกระทำที่เห็นผลงานมากกว่ามาชี้หน้าด่าคนอื่นอะ กูคนนึงที่มึงอยากฉอดอะไรก็ฉอดไป เงินกู กูซื้อที่กูอยากอ่านเท่านั้น ไอ้ที่ไม่ได้ชอบกูจะซื้อมาทำเกลืออะไร ส่วนพวกมึงอยากสนับสนุนแนวไหนก็ตามสะดวกมึงเพราะเงินมึง

นี่คือเหตุผลที่กูนั่งรอนิยายLGBTจากกุ้งม่วงว่าจะสมคำเคลมหรือไม่ อยากรู้เลยว่ามาตราฐานไหนจะผ่านเกณฑ์

>>191 ยาโอยหมายถึงวายญี่ปุ่น? วายญี่ปุ่นสมัยนี้แทบไม่มีแนวคิดแบบเป็นผู้ชายที่ชอบนายคนเดียวแล้วนะ นั่นมันสมัยสิบยี่สิบปีก่อน เดี๋ยวนี้ตัวละครที่เป็นเกย์แต่แรกมีเยอะด้วยซ้ำ

>>194 ใช่ กูหมายถึงวายญี่ปุ่น(ทั้งนิยายทั้งมังงะ) ขอโทษที่ใช้คำชวนเข้าใจผิดเป็นคำว่าส่วนใหญ่นะ คือกูแค่เจอบ่อยกว่าเฉยๆ มังงะเรื่องล่าสุดที่กุอ่านนอ.เปิดตัวมาคือชอบหญิงไรงั้น พอเทียบระหว่างไม่เจอกับเจอบ้าง กูเลยรู้สึกว่าบ่อยกว่ามาก แค่นั้นแหละมึง

>>195 กูพึ่งนึกได้ ตอนพิมพ์ >>191 กูรวมวายไทยด้วยนี่หว่า เพราะไทยใช้คำว่าวายที่มาจากยาโอย

จากที่ตามดราม่ามาหลายวัน กูสงสัยอย่าง คือนักฉอดชี้หน้าว่านิยายวายแม่งบ้ง แฟนตาซีเหนือมนุษย์ไม่ควรอ่าน อ่ะโอเคกูจะลองเชื่อมึง แต่พอกูถามกลับว่ากูควรไปอ่าน gay lit เรื่องไหนที่ดีๆและไม่บ้งแนะนำกูที ยังไม่มีนักฉอดในทวิตตอบกูสักคน (นอกจากไอ้ที่แนะนำ Captive Prince จากแอคเสเลบนข.) ตกลงพวกกองทัพนักฉอดนี่รู้จริงๆมั้ยว่า gay lit ที่ดีคือยังไงหรือเรื่องไหน รึแค่แห่ตามกันด่าอีสาววายเพราะมันดู woke ดี อันนี้กูคาใจมาก

กุอ่านนิยายวายใหม่ๆเดี๋ยวนี้ก็ไม่ค่อยมีบอกละป่ะว่าตัวเองเป็นชายแท้นั่นนี่ มีแต่แบบเลิกกับแฟนเก่า (ผช) คอนจบได้แฟนใหม่ (พระเอก=ผช) แต่ก็ไม่ได้เลเบ้ลว่าตัวเองเป็นเกย์ทุกเรื่อง แบบละไว้ในฐานที่เข้าใจ หรือมันยังมีบางเรื่องที่บอกว่ารักนายคนเดียว แต่กุไม่ได้อ่านเองวะ

>>197 พวกฉอดก็ตอบไม่ได้เพราะไม่ได้เปิดตลาดมานานแล้ว “ไม่เจอเรื่องดีๆ เลยไม่อ่าน”

>>197 +1 กูคาใจมาตลอดว่า gay lit ที่ไม่บ้งมันเป็นยังไง ขนาดเรื่องแรกของกุ้งม่วงที่จะทำนิยาย Lgbt ยังไม่ใช่เลย

กูสงสัยว่าถ้านิยายสองเรื่อง เกย์แต่งกับผู้หญิงแต่ง เรื่องกับองค์ประกอบไม่ต่างกัน เป็นโรมานซ์ทัังคู่ อันนี้จะเรียกวายหรือ gay lit นิยายเกย์แต่งไม่ใช่ว่ามีแต่เฟียส ดราม่า ชีวิตกลางคืน เรื่องที่เป็นโรมานซ์ sol เพื่อนเทิร์นเลิฟเวอร์ ง้อๆงอนๆ เลี้ยงเด็กมีลูกเต้าก็มีอะ

ทำไมอยู่ๆประเด็น เก วาย หนังโป๊ lgbt ถึงดังขึ้นมาหรอ หรือเพราะกุ้งม่วงหรอ

>>183 สำหรับกู mm กับวาย ไม่ต่างกันเลย ในแง่นิยายรัก นิยายโรแมนซ์ ระหว่างชายกับชายเหมือนกัน ต่างกันแค่ฝั่งไหนเป็นคนเขียน จริตนมเนยหรือจริตเอเชีย ไม่เกี่ยวว่าแบบไหนเรียลกว่า ไม่เกี่ยวว่าเนื้อเรื่องต้องจรรโลงสังคมไหม ไม่เกี่ยวว่าคนเขียนคนอ่านจะเพศอะไร แต่มันก็จะมีบ้างที่หัวข้อบางประเภทจะนิยมเขียนกว่าในอีกแบบ เพราะมันจะแฝงทัศนคติ การใช้ชีวิต รูปแบบความคิด ความนิยมตามยุคสมัยในสังคมต้นทางอยู่ ซึ่งสังคมสองฝั่งนี้มันมีความต่างกันอยู่แล้ว

>>202 มันเป็นประเด็นขึ้นมาก่อนแล้วนะ กุ้งม่วงแค่เกาะกระแส

ตอนนั้นจั่วหัวอย่างยิ่งใหญ่ว่าจะเปิดสนะ.ที่หนับหนุน lgbt นะบลาๆ แต่พอเปิดจริงก็คือสนพ.เควียร์ รักกันทิตัวบุคคลไม่ใช่เพศสภาพ...

กูงงตั้งแต่ประเด็นนิยายวาย make fun gay แล้ว มันทำให้เกย์ดูแย่อะไร ยังไงอ่ะ อันนี้คือไม่รู้แนวคิดคนเริ่มประเด็นจริงๆ (ส่วนกรณีไม่สมจริง บ๊ง อาชญากรรมอันนั้นอีกเรื่องนะ) กูว่าตรงกันข้าม ถ้านิยายวายไม่เฟื่องฟูขนาดนี้ กูยังคิดไม่ออกเลยว่าคนที่จะมาสนับสนุนสิทธิเพศทางเลือกจะเยอะอย่างตอนนี้ไหม คือส่วนหนึ่งแม้มันจะมีอะไรที่ไม่ตรงตามจริงก็เถอะแต่มันทำให้คนที่เสพมาตลอดตระหนักถึงความจริงว่าเพศทางเลือกไม่ใช่ความผิดปกติ ไม่ใช่เรื่องน่ารังเกียจนะ กูคิดว่ามันเป็น media effect อย่างนึง ลองคิดว่าจากต้นทางมันคืองานใต้ดินสิ ตอนนั้นที่คนส่วนมากไม่ยอมรับงานวายก็เพราะค่านิยมตอนนั้นคือความหลากหลายทางเพศมันคือความผิดปกติที่น่ารังเกียจ ต้องซ่อม แต่กับเด็กที่เสพงานวายยุคนั้นจะโตมากับแนวความคิดว่า ฉันรักนายเพราะนายคือนาย ไม่เกี่ยวกับชายหรือหญิง เพศไม่เกี่ยว ที่มีโม่งมาคุยว่ามันคือประโยคที่รังเกียจความเป็นเกย์นั่นแหละ
ส่วนพวกฉอดบางทีกูก็ไม่เข้าใจว่า lgbt+ นี่มันมีแต่เกย์เหรอ เลส ทอม ดี้ กระเทย ไม่เข้าข่ายเหรอ และกูเชื่อว่า lgbt+ ตัวจริง แค่เรียกร้องสิทธิที่มันเป็นสิทธิทางสังคมพื้นฐาน กับการยอมรับแบบปกติชนก็ลำบากพอแล้ว จะมาเรียกร้องอะไรกับนิยายวายเฉพาะจุดวะ อย่างน้อย lgbt+ ตัวจริงที่กูรู้จักก็ไม่มีใครอะไรกับนิยายวายนะ บางคนอ่านด้วยขำด้วยด้วยซ้ำไป
ทั้งนี้กูไม่คิดอ้างวายมีประโยชน์กะเกย์หรืออะไรนะ กูคิดว่ามันสร้างการยอมรับได้ แต่ไม่ได้มีบุญคุณอะไรที่สมควรให้ลากมารวมกันสักกะนิด
นิยายเกย์ลิทที่เน้นกลุ่มคนอ่านเกย์น่ะกูเข้าใจ แต่นิยายเพื่อเสริมสร้างจริยธรรมและภาพลักษณ์ค่านิยมดีงามของเกย์นี่ กูไม่เข้าใจนะ สูงสุดคือการมองlgbt+ ว่าเท่าเทียมและปกติ แล้วทำไมต้องแบ่งแยกมุมนี้ออกมากันขนาดนั้นวะ

https://twitter.com/kahonoii/status/1283351209022115840?s=21 แอบเห็นตย.อันนี้ ละกูว่าน่าสนใจในแง่งานวายที่ตอนแรกไม่ได้ตระหนักในlgbtเลย จะปรับยังไงให้ช่วยสนับสนุนคอมมูนิตี้ได้ แต่ก็แอบคิดว่าด้วยความเป็นแฟนด้อมหนัง/เกม/การ์ตูนอะไรสักอย่างมาก่อน มันจะมีความเหนียวแน่นรวมเป็นกลุ่มก้อนเดียวกันมากกว่าอยู่แล้วป่าว ละสุดท้ายเสียงต้องสะท้อนไปถึงสื่อใหญ่ให้ช่วยเทคแอคชั่นอยู่ดี ตราบใดที่ยังบี้กันเองอยู่แบบนี้ กูว่าเถียงกันให้ตายก็ไม่ได้ข้อสรุปอะ

>>207 เออ ออกตัวก่อนว่ากูไม่ใช่คนในแฟนด้อม ใครเป็นคนในมีรายละเอียดอยากแบ่งปันก็เสริมให้หน่อยนะ อยากอ่าน

>>206 จริงนะ สมัยก่อนวายยังไม่บูมก็ไม่เห็นมีนักฉอดออกมาเรียกร้อง พอวายเริ่มเปิดตลาดกว้างขึ้นเริ่มจะออกมาเรียกร้อง คือทำไมไม่เรียกร้อง ริเริ่มก่อนวายจะเปิดตลาด ส่วนนักฉอดก็ฉอดเพื่อสำเร็จความไคร่ในยอดรี ก็แค่นั้น ถ้านข.ไปดิ้นตามก็เข้าทางพวกนี้ มึงมีความคิดของตัวเองจะให้ใครมาจูงจมูกมาตีกรอบความคิดทำไม

กูเห็น lgbt บางคนเขาก็อ่านนิยายที่เรียกว่านิยายวายกันนะ เพื่อนกูสมัยม.ปลายที่เป็นเกย์ก็อ่านตูนวายรวมกันกะผู้หญิง เล่มไหนอยากได้ก็วานผู้หญิงซื้อให้เพราะเขินคนขาย เล่มที่เรื่องมันแย่จริงผู้หญิงก็ด่าด้วยปะ พวกข่มขืนไรเนี่ย แต่เรื่องน่ารักๆกูเห็นผู้ชาย(เกย์ไหมไม่ทราบ)ก็อ่าน อ่านละก็บอกว่าจะไปหาพระเอกมาจากไหน กูถึงอยากรู้ว่าไอ้นิยายส่งเสริม lgbtq ที่ว่าเนี่ย คือนิยายที่จะตรงรสนิยม lgbtq และเขาจะซื้อไปอ่านกันไหม เขาจะเขียนนิยายส่งสนพกันไหม หรือคนที่เขียนก็คือสาววาย คนที่ซื้อก็คือสาววายกลุ่มหนึ่งเหมือนเดิม อาจจะมีความรู้ผิดๆที่สาววายส่งต่อกันเองเหมือนเดิม ไปจำกัดกรอบ lgbtq เหมือนเดิม เช่น ก่อนมี sex ต้องล้างทุกครั้ง ไม่ล้างได้ไงมันสกปรก มึงไปว่าเขาสกปรกทำไมก่อนนนน

คขอาชาศึกขอเลิกเขียนเพราะแหยงคำว่ากษัตริย์+กลัวสร้างค่านิยมผิดๆของlgbt
อีตอแหลมมมม 555 กุเห็นเมิงไปทุกด้อมทุกสายเดี๋ยวเล่นเกม วาดรูป ร้องเพลง ล่าสุดร้องเพลงไปได้ดีมากๆๆๆยังคิดอยู่ว่าคงเลิกแต่งแล้ว แล้วก็เลิกจริงๆ
น่าจะรับพลังลบจากสายฉอดเยอะด้วย อินจัดมาเต็มเซฟทุกสิ่งอย่าง คนที่เล่นโซเชี่ยลแล้วรับทุกอย่างมาแบกจนชีวิตจริงไม่มุ้ปอรก็มี พวกเมิงรีบไปอ่านแถลงกันก่อนเขาเปลี่ยนออก

>>210 อันนี้กูก็แอบสงสัยอยู่ว่ากลุ่มลูกค้าของกุ้งม่วงควรจะเป็นใคร? lgbt จริงๆจะแห่มาซื้อเหรอ? (แต่นิยายที่จะออกดันเป็นเรื่องฉอดการเมือง ไม่เห็นเกี่ยวกะคอมมูนิตี้เลยนี่หว่า) เออ แล้วเห็นในทวิตแว้บๆว่าเปิดสนพ.แต่ใช้บัญชีส่วนบุคคลด้วย มีใครไปเตือนรึยังว่าควรแยก มันจะดูไม่ดีเอานะมึง นอกซะจากว่าเปิดสนพ.มากะขายงานตัวเองคนเดียวอ่ะ

>>212 อันนี้มึงก็ฉอดเรี่ยราดอ่ะ เรื่องสนพ.จะใช้บัญชีบุคคลก็ไม่แปลก มันไม่ได้มีกม.บังคับว่าทำสนพ.ต้องจดนิติ มึงจะเป็นบุคคลก็ได้ แค่มึงแยกบัญชีตัวเองกับบัญชีธุรกิจก็พอ สนพ.ก็เหมือนร้านค้า จะจดนิติหรือไม่จดนิติก็เรื่องของมึง ไปศึกษามาก่อนค่อยฉอด

>>211 ประกาศล่อมากจริงๆ แล้วมันเป็นแนวโบราณ จะเขียนกษัตริย์ไม่ได้เลย เออ ตลก

>>213 งี้ภาษีก็ไม่เท่ากันปะ อันนี้ถามเอาความรู้จริงๆ

>>213 ไม่แยกบัญชีแล้วมันจะดูไม่ดี ที่ >>212 จะบอกใจความหลักๆคือแค่นี้ ยังไม่ทันได้ฉอดอะไรเลย ทำไมช่วงนี้ใช้คำว่าฉอดกันเรี่ยราดจัง บางทียังไม่ทันฉอดก็โดนหาว่าฉอดแล้ว

>>216 +1 >>212 ไม่ได้บอกว่ามันผิด แต่มันดูไม่ดี ซึ่งกูเห็นด้วย

อ่าว กลายเป็นกูฉอดอีก นี่กูเตือนเพราะหวังดีแท้ๆ กลัวจะมีปัญหาเลยอยากให้โปร่งใสจัดการง่าย
เออดีค่ะ ต่อไปกูไม่พูดแล้ว จะได้รู้ว่าแตะไม่ได้

>>216 +1 กูเห็นด้วย ไม่แยกบัญชีมันดูไม่ดี มึงดูอย่างหนูแดงที่บอกว่าเงินสนพ.นางนางจะใช้ยังไงก็ได้ตอนนั้นดิ ไหนจะพชพ. เป็นกูกูเชื่อใจที่เปิดบัญชีบริษัทมาเลยมากกว่า และอย่ามาหาว่ากูฉอด กูซื้อนังกุ้งม่วงจ้ากูถึงมานั่งกังวลเนี่ย แต่อีกอย่างทีกูไม่ชอบคือแม่งเปิดมาเหมือนชี้หน้าด่าข่มคนอื่นว่าคนอื่นบ้งไปหมด เหมือนดีเลิศแท้ คือมึงจะยืนอุดมการได้กูไม่ว่า แต่ยื่นเดี่ยวๆไม่ต้องไปกดทับคนอื่นก็ได้ปะวะ

กรณีไม่แยกบัญชีที่ให้โอนเงินมันไม่มีอะไรมากหรอกมึง แค่ทำให้คนซื้อหวาดระแวงเล็กน้อยว่าเงินนี่กูโอนเข้าสนพ.จริงไหม แต่ถ้าหน้าร้าน เพจ อะไรสร้างความน่าเชื่อถือได้ ทะเบียนการค้ามีก็ไม่เท่าไหร่นะ เรื่องภาษียังไงก็ต้องเสียถ้าไม่หลบ ต่างแค่เสียเรทไหนเท่านั้น

มีมันแบบโอนเข้าชื่อบุคคลหลายๆยอด แล้วบุคคลโอนเข้าบ.ยอดเดียว ค่าตรวจบัญชีจะถูกกว่า

เราเชื่อในคำว่า "รักร่วมเพศ" และคำว่า "รัก"
เราเชื่อว่า เกย์ yaoi และทุกอย่าง มีคำว่า เป็นตัวขิงตัวเองผสมอยู่ในนั้น

เราชอบดูเกย์ เราชอบวาย เราชอบทุกอย่างที่เป็นเพศเดียวกัน เราเป็นฟุโจชิคนนึงที่เสพติดนิยายวาย ยูริ เกย์ เว็บเกย์ เกย์พอร์น เควีย อื่นๆ ทั้งหลายทั่งแหล เรามองเห็นสิ่งที่ทำให้เราหัวใจเต้นแรงหน้าแดงเพราะเราชอบพวกเขามากๆ

เราเสพติดนิยายวาย ตรงที่ 'ความรัก' นั้นไม่มีรูปแบบที่ตายตัว ความรักนั้นมีในรูปแบบชายหญิงด้วย แต่เราอินมากกว่ากับรักร่วมเพศน่ะนะ

จุดหนึ่งเรามองไม่เห็นความแตกต่างระหว่าง y กับ
LGBT+

เราตาม FC yaoi และ เกย์ คาบาเร มิสทิฟฟานี่ อ่านเรื่องราวมากมายมาหลายสิบปี เราพบว่า มันมีการเปลี่ยนแปลงตลอดเวลาเลย

เดิมทีเราใช้คำว่า Yaoi เป็นแคทตากอรี่หนึ่งเพื่อแบ่งว่าหนังสือเล่มไหนเป็นยังไง แต่หนังสือนั้นเมื่อเปิดในมุมมองชีวิตจริงแล้วมันให้ความรู้สึกเหมือนตกอยู่ในความฝัน เกย์ก็ฝันได้ เพียงแต่ว่าในมุมมองของคนที่เขียนวายอาจจะยังไม่เห็นภาพอีกมุมหนึ่งได้กว้างมากพอ

เพื่อเราหลายคนเป็นผู้ชาย ชอบอ่านการ์ตูนวายแบบแอบๆ บางคนเป็นนักเขียนด้วย เขาก็พูดกันว่า หนังสือมันก็มีหลายแบบว่ะ เลือกอ่านในเล่มที่ตัวเองชอบก็พอ

ใช่ เพราะเราไม่สามารถเห็นทุกอย่างหรอก โดยเฉพาะเรื่องราวเกี่ยวกับมนุษย์ เป็นฟุโจชิมา 20 กว่าปีตามอ่านนิยายมา การ์ตูนมา

เคยคิดว่าวายกับเกย์ต่างกันนะ แต่พอวันเวลาเปลีายนไปมันไม่ต้องแบ่งซับเซตอะไรให้ยุ่งยาก มันก็เหมือนวงกลมที่ถูกบิดเป็นเลข 8 เป็ยวงเดียวกันแต่มองกันคนล่ะมุม พอคลายออกก็เป็นวงเดียวกัน

เราบิดเบือนข้อเท็จจริงเพื่อตรรกะที่ตัวเองเชื่อ แต่ตรรกะคืออะไร ข้อเท็จจริงคืออะไรวะ? 20 ปีนี้มีหลายอย่างที่เปลี่ยนไป แต่สิ่งหนึ่งที่เห็นชัดคือความ ไม่เท่าเทียม อันนี้คือสิ่งที่เหมือนไม่เปลี่ยนไปเลย

จะบอกว่า yaoi เคะ เมะ เป็นงี้ๆ ไม่เหมือนตุ๊ด เกย์ บลาๆ เลย ไม่ คุณยังอ่านไม่มากพอ และคุณควรรู้ว่าคนผลิตงาน ก็เขียนนิยายออกมาตามที่ตัวเองอยากเขียน

Yaoi ยังมีจำนวนน้อยกว่า รักร่วมเพศ ในความเป็นจริงเลย เรารู้สึกว่า เออ ถึงเวลาที่เลขแปดมันจะบิดกลับมาเป็นวงกลมๆ มั้ยนะ แต่ก่อนจะบิดกลับมาคงต้องให้เราทำความเข้าใจกันก่อน ว่ารามองกันตรงไหน ใช้ตรรกะอะไรวัด

ตรรกะอะไม่ผิด แต่อยากให้ผลลัพธ์มันออกมาคือ เท้าเทียมนะ แต่จะถึงจุดนั่นต้องทำไง เราคงรอไปอีก 20 ปี

แต่อ่านของพวกเธอที่ถกกันแล้ว ดีใจนะที่สนใจ yaoi และ เกย์ LGBTQ เราว่าปีต่อๆ ไปคงสนุกน่าดู

>>220 กูเคยซื้อหนังสือของแซลม่อนมั้ง โอนเข้าบช นายวิธิต อุตสาหกิจ(เจ้าของขายหัวเราะ) คนทำงานหนังสือมา30-40ปียังใช้บัญชีส่วนตัวเลย มันอยู่ที่การจัดการและความพอใจของสนพล้วนๆ
>>214 เออถ้าเขียนเรื่องkไม่ได้นี่จีนย้อนยุคตายเรียบหมด ตามไปดูแล้วดูหัวเสียฟาดงวงฟาดงาว่ะ ดีนะกูไม่ได้อ่าน

>>211 กูเข้าไปดูเขาปิดตอนไปแล้วอ่ะ เป็นท้อ 555555555555

>>220 กู 219 เองนะ มันไม่มีอะไรจริงๆใช่ไหมมึง อันนี้กังวลจริงจังมาก

บางเจ้าทำหนังสือมาหลายปียังเปนบุคคล ตอนแจ่มเปิดเวบแรกๆก็โอนให้ชื่อผู้หญิง ส่วนเฮอมิทเพิ่งเปลี่ยนปีที่แล้วเอง ฝูก็โอนชื่อคนมาตลอด ล่าสุดโอน 2u ก็ชื่อคน

>>223 พิมพ์ชื่อจริงลงได้เหรอ

>>225 ต้องถามว่ามึงกังวลเรื่องอะไรมากกว่าไม่งั้นกูตอบไม่ถูกอ่ะ ถ้าเรื่องความน่าเชื่อถือก็ตามนั้น แต่เรื่องเจ้าของสนพ.จะโกงแล้วเอาเงินไปใช้ส่วนตัว จะบัญชีอะไรก็โดนได้หมดจ้า ต่อให้จดนิติฯตัวเลขบัญชีลงได้ แต่เงินไม่มีไง เจ้าของเอาไปใช้หมดแล้ว

>>227 พิมพ์ชื่อจริงได้สิ เพราะไม่ได้มีเนื้อหาที่สร้างความเสียหายให้เจ้าของชื่อ เป็นการพูดถึงเฉยๆ

>>227 แกไม่เคยปิดอยู่แล้วนะ ชื่อแกโผล่ในการ์ตูนตลอด
นี่ยกตยให้ดูว่าการใช้ชื่อจริงมันก็เป็นทางเลือกนึงถ้าเมิงมีการจัดการดีพอ

สนพ นับเป็นธุรกิจเข้าประเภท 8 (ผลิตและค้าสิ่งพิมพ์) ได้ ในแง่ภาษีถ้ายังเริ่มต้นส่วนใหญ่ไม่จดนิติกันหรอก แต่ต้องดูว่าเขาไปทำเรื่องอะไรยังไง ถ้าผูกกับทะเบียนการค้าที่เปิดถูกต้อง มันจะขึ้นเป็น สนพ...โดย...(ชื่อจข) แบบนี้ก็นับว่าสร้างความเชื่อถือได้ระดับนึง
ธุรกิจเริ่มต้นจดทะเบียนนิติจะเกิดต้นทุนตามมาทันที+บอกเลิกยาก ดังนั้นหลายคนจึงเริ่มด้วยการเป็นนิติไม่ได้ ต้องรอสั่งสมระดับนึงอะ อันนี้กูเข้าใจเขา
แต่ก็เข้าใจความกังวลลูกค้า แล้วแต่ความสามารถในการบริหารของเขาเลย แต่โซเชียลเดี๋ยวนี้กว้างฉิบหาย ถ้ากล้าโกงกูว่าคงปรุ ยิ่งเป็นสายออกตัวแรงฉอดคนอื่นไว้เยอะ ไม่น่าฆ่าตัวตายด้วยวิธีนี้

>>231 +1 ตามนี้เลย มึงอธิบายดีมาก

ดันนนน

เห็นคุยกันเรื่องคำผิดสยาม ขอเห็นต่างว่าคนสมัยนี้ไม่สนใจหรอกพิมผิดคำตกคำผิด มันอ่านเข้าใจ เค้าเน้นที่ความรวดเร็วมากกว่า แบบมาตรวจแล้วตรวจอีกมันก็ช้าน่ะสิ สังเกตได้นะ คนเม้น มีแต่ด่า สนพนั้นนี่ออกช้า ทำงานแบบนี้ห่วย เลื่อนส่งห่วย ออกช้าอย่าได้ลิขสิทธิ์มาอีกเลย คือมีแต่คนประชดกับด่าแบบนี้ ดังนั้นจริงๆกูว่าทำงานหนังสือไม่ต้องละเอียดขนาดนั้น ไม่ต้องเคร่งเลือกคนแปลมากขนาดนั้น ไม่ต้องสำนวนดีมาก

เอาคนแปลปกติที่แปลไวไวไม่ก็เด็กที่มีเวลาว่างทำงานไฟแรงๆมาดีกว่า

นี่พูดตามความสัจจริงเลยนะ พวกมึงเคยเหนคนเม้นเหรอว่า สำนวนดีรอได้ เล่มสวยรอได้ คำอย่าผิดรอได้ เกลาดีดีรอได้ ไม่มีหรอกมึง เทรนมันเปลี่ยนไปแล้ว มีแต่ ทวง ช้า ทวง ช้า จิกกัด ประชด บกรก็โดนตั้งไม่รู้เท่าไร ออกมาอัปเดตอะไรก็จะโดนแต่มาช้าๆๆ คือคนจะเอาแต่นิยายส่งไวเท่านั้น สนพอื่นก็โดนกันแต่เรื่องออกช้า ทำช้า ส่งช้า จะเอาแต่ไวๆๆกันทั้งนั้น ในโม่งอาจจะเห็นต่างว่าควรทำงานดีดีออกมามากกว่าไวๆ แต่โลกความจริงข้างนอกมันไม่ใช่

>>234 ไม่นะ ตัวอย่างที่มึงยกมาอะ บกร.หลายเม้นในเพจก็บอกว่ารอได้ ไม่อยากได้งานลวกๆ แต่ก็อย่างที่เห็นคนด่ามันเยอะกว่าจนกลบหมด

>>226 กูเคยโอนของฟฉ.ซื้อ พี่หินคนห่าม ก็ซื้อผู้หญิง

Ky กูเห็นสนพ.นึงยกตัวเองจากสนพ.นิยายวายเป็นสนพ.นิยาย Queer แล้วเควียร์นี่จักอยู่ในประเภทไหน แบบเอสร่า มิลเล่อป้ะ

>>234 กูสน แต่กูไม่รู้จะโวยทางไหน
ผิดประปราย สองสามคำกูโอเคได้ แต่ระดับmd นี่หงุดหงิดแต่ไม่รู้จะทำไง เมนต์ไปก็เท่านั้น ยังไงถ้าเรื่องนี้สนุกแล้วอยากอ่าน กูก็ไม่มีทางเลือกไง

สยัมนี่แม่งคงเส้นคงวาจริงๆ แปลการ์ตูนก็ผิดเยอะมาตั้งแต่เมื่อก่อน นิยายก็ผิด จนมานิยายวายก็ยังผิด อ่านแล้วหงุดหงิดสัส

>>237 ไม่ใช่พวกรักต่างเพศหรือรู้สึกว่าเพศของตัวเองไม่ใช่เพศตามกำเนิด เอาง่ายๆ ก็พวก LGBT ที่รู้สึกว่าตัวเองไม่ใช่เกย์ เลส ไบ ทรานส์ แต่ก็ไม่ใช่พวก hetero พวก cis อะไรทำนองนั้น แบบเอซร่าก็ถูกละ นางเคยประกาศตัวเลยหนิว่าเป็นเควียร์ /เออ ละกูไม่เข้าใจว่าทำไมสนพ.นี้มันต้องบอกว่าตัวเองเป็นเควียร์ ความหมายแม่งไม่ได้ครอบคลุมมากเท่าใช้ว่า LGBTQ+ เลยนะ ถถถ

>>234 เห็นด้วยกับมึงบางข้อ แต่เรื่องคนทวง กูเคยเห็นเยอะนะที่บอกว่า ขอสำนวนดีๆ แปลดีๆ ออกช้าๆรอได้แต่ของานดีๆ มันมีแหละคนที่สนเรื่องนี้ แต่คนที่อยากจะให้ออกเร็วๆ โดยไม่สนคุณภาพก็มีเยอะกว่า

กูเนี่ยทวง ด่าในพันทิพก็เคย
สยามสมัยก่อนแปลการ์ตูนได้เหี้ยมากกกกก เรื่องที่ไม่ดังนะ ไม่พิมพ์ผิด ก็แปลขากเสลด โดนแหกว่าแปลผิดลงพันทิพก็เคย แต่เป็นสนพที่คนด่าน้อยลืมง่ายมากๆ สมัยก่อนนะถ้าจะอ่านเอารู้เรื่องกูให้วบก เอาไม่มีเซ็นให้สยาม(หลายเรื่องคืองงสัสเมิงรอดมาได้ยังไง) ส่วนเนชั่นคือดีหมดเสียแค่กระดาษบาง+ด่าง

>>240 +1 งงด้วย เหมือนไหลไปเรื่อย ไม่มีจุดยืนที่แน่นอน ไม่เป็นตัวเองตัวเอง ไม่มีอะไรเป็นเอกลักษณ์ยกเว้นการด่าสลิ่* คือเปลี่ยนแปลงตัวเองตามคนด่า 5555555555 คือกูก็งงว่าทำไมถึงยกตัวเองเป็นสนพนิยายเควียร์ ส่วนอีพวกเรียกร้องมันก็น่ารำคาญนะ เค้ายกตัวเองเป็นวาย ก็บอกให้เค้าเปลี่ยนเป็น Lgbtq+ จะครอบคลุมกว่า ไปๆมาๆนางก็เปลี่ยนนะ เปลี่ยนจากสนพนิยายวายเป็นเควียร์ เหมือนกวนตีนไงไม่รู้ 55555

กูเห็นนข.หริ่มออกมาเพ้อห่าไรอีกไม่รู้ สงสัยจะหาทางลงให้ตัวเอง ดูไงแม่งล่มแหละเปิดตัวล่อตีนขนาดนั้น

>>244 อีกละ กูล่ะอยากเดินไปหาไรต์แล้วบอกว่า ต้องให้แม่บอกอีกกี่ครั้งคะว่าหัดแยกแอค 😑

>>245 ไม่น่าทันหละ เค้ารู้หมดแล้ว ถถถ

>>244 หัวร้อนไปเรื่อยอ่ะคนนี้ ร้อนทุกดราม่าสาววาย

กูก็คิดอยู่ว่าประกาศออกมาแบบนั้น มันจะได้จริงเหรอ เพราะมันเป็นเรื่องละเอียดอ่อน ขนาดตัวกูยังไม่แน่ใจเลยว่าเป็นAsexualรึเปล่า แต่ก็เข้าข่ายอยู่ 55 อารมณ์เหมือนอยาก...ว่าไงดี สร้างตัวตนว่าสนพ.ฉันดีกว่าสนพ.อื่นไรงี้อ่ะ แต่ก็นะ เห็นๆกันว่าไม่ไหว

กูเห็นคนเลียตีนเค้าเยอะออก

ตัวเจ้าของสนพ.น่ะ เลิกนิสัยคิดเล็กคิดน้อยให้ได้ก่อนเถอะ อย่างอื่นค่อยว่ากัน

>>243 ตรงนี้กุพอเข้าใจนะ คือมันไม่ได้ยกตัวเองเป็นสนพเควียร์ แต่เควียร์เนี่ยนางใช่เรียกพวกที่ไม่ใช่เกย์ เลส ไบ งี้มั้ย แบบพวกที่หลากหลายกว่าเกย์หรือเลส ไบ พวกนี้อ่ะ

>>251 ต่อนะเผลอกดส่ง** แบบพวกที่หลากหลายกว่าเกย์หรือเลส ไบ พวกนี้อ่ะ ใช้คำเรียกว่าเควียร์แทน

>>251 ใช่ เลยบอกไงว่าทำไมไม่ใช้ lgbtqia+ เอาให้ครบไปเลยอะ หรือบอกว่าเป็นสนพ.เพศทางเลือกก็ได้ เมื่อก่อนมันก็มีสนพ.ชื่อไฮยาซินธ์ไรซัมติงบอกว่าตัวเองเป็นสนพ.เพศทางเลือก ไม่ใช่สนพ.นิยายวาย

ky มีคนรีนข.คนนึงมากูเห็นเค้าพูดถึงซร.ปุ่นที่ทำมาจากมังงะอ่านแรกๆเค้าบอกว่าเค้าไม่สนับสนุนข่มขืน กักขัง และไม่อินกับเรื่องนี้ แต่เค้าดันสปอยมังงะเรื่องนี้จนจบ แต่ทวิตทิ้งท้ายว่าอย่าแปะลิงก์ กูงงว่าทำไมเค้าดูย้อนแย้งจังไม่สนับสนุแน่สปอยจนจบ เหมือนจะว่าคนแชร์ซร.เรื่องนี้แต่ตัวเองกลับทำเสียเองอ่านจบ มีใครไม่อยากรู้ว่ามังงะเรื่องนั้นชื่ออะไรซร.เรื่องอะไร

งงกับคำจำกัดเพศชห เควียร์คือไม่แปะป้ายเพศตัวเอง แล้วต่างจากคนที่บอกว่าตัวเองเป็นแพนไงวะ แล้วต่างจากนิยายวายสิบปีก่อนว่าชั้นรักที่ตัวตนของนายยังไง วานผู้รู้ช่วยตอบ

เอาจริงนะ กุว่าดราม่าด่าสาววาย มันก็แค่เกิดจากอยากยกระดับงานเขียนป่ะ คือ งานวายมันก็วายไปทั่วล่ะมึง วายได้ทุกอย่าง ตั้งแต่คน สิ่งของ สัตว์ เคโมะ โอเมก้า กุนึกไม่ออก ว่าสาววายจะไม่จิ้นอะไรถ้ามันมีใจอยากจะจิ้น

แต่ถ้าความตั้งใจอยากยกระดับของเกย์ มันเกิดจากการไล่ให้คนอื่นเขียนงานให้ดี ด่าด้วยนะมึง ประมาณให้เขาหยุดเขียน แต่ฝ่ายตัวเองไม่เขียนให้มันดี ปัง แถมจะเขียนแค่รูปร่างผู้ชายกับผู้ชายอีก

กูว่าญาติดีกันยาก เล็งเป้าหมายไล่บี้ให้เลิกเขียน ง่ายกว่าสร้างงานกลุ่มตัวเองเยอะ

อันนึงกูงงอิพวกสายฉอดมาก มันฉอดแต่ละอย่าง หยิบมาแต่ละประเด็น มีแต่หัวข้อโบราณๆ ฉันไม่รักใครนอกจากนายคนเดียว เฮ้อ เหนื่อย ไปตายให้หนอนแดกเหอะ อยากจะด่ากลับ แม่งชอบมาด่าก่อน ด่าๆ พอด่ากลับก็หลบไปตะโกน มึงโฮโมโฟเบีย อิเหี้ยยยยย กุไม่ได้เกลียดโฮโม กูเกลียดมึง!

>>256 มึงเหมือนอัดอั้นแต่เพิ่งนึกออก 😆

กูว่าประเด็นฉอดไถลไปเรื่อยอะ กรอบตีวงแคบลงเรื่อยๆ แต่กูเลิกสนใจแล้ว กูอยากอ่านอยากดูอยากทำไรทำ คือฉอดไม่มีความหมายไรกะกู อยากว่าไรว่าไป แต่ไม่ไปเถียงในทวอะนะ กูสยอง

กูรำคาญอีกหนึ่งสิ่งนะ ดราม่าอะไรอีกแล้วก็ไม่รู้วันนี้ เห็นคนบอกว่าจริงๆมันไม่มีวายแต่แรกแล้ว วายคือเควียร์ลิท อะไรรรรรรร อะไรของพวกมึงอีกว่ะะะะะ ถ้ากู ignorant เรื่องดราม่าวาย ดราม่า Lgbt+ กูจะโดนด่ามั้ยวะ ;-;

>>257 >>258 กู ignorant ไปแล้วนะเรื่องดราม่าน่ะ รำคาญเต็มทีละ กูเสพในเรื่องที่กูอยากเสพอ่ะ ดราม่าใดๆคือกูอินอร์หมด จะตีกันให้ตายก็แล้วแต่พวกมึงเลย กูจะอ่านนิยายเงียบๆ ขอแค่นักเขียนยังอัปนิยายให้กูอ่าน

+กูพอละ ส่วนตัวรำคาญ ไม่จบไม่สิ้น ต่างฝ่ายต่างมีความเห็นของตัวเอง ในเมื่อมองว่าไม่สนใจ สักแต่เสฟเพื่อความฟินตัวเองแล้วแต่เขาเถอะ

พักนี้กูเห็นคนโควทคนพูดถึงกุ้งม่วง พูดถึง lgbt+≠ วาย ทำไมต้นฉอดมันอ่ะกูเห็นมันมาจากเจ้าของสนพ.กุ้งม่วงทั้งนั้นเลยวะ ประเด็นเริ่มลุกลามไปเรื่อยๆเลยหลักจากที่เงียบไปพักนึงแล้ว ไม่รู้กูคิดไปเองมั้ยนะ แต่ดราม่า lgbt มันกลับมาบูมเพราะนักเขียนคนนี้อ่ะ มีการแตกความเห็นไปเยอะอีก มีการด่าคนเห็นต่างว่าให้มุดกลับจิ๋มแม่ด้วย ล่าสุดเพื่อนกุโควทมาให้กูอ่าน กุบอกกูรำคาน กูไม่ตาม เพื่อนด่ากูแล้วจ้า เพื่อนกุอวยนางมาก ตอนแรกกูมองว่านางไม่ได้สร้างความแตกแยก แต่ตอนนี้กูขอคิดใหม่

เออนิดนึง ทำไมเวลานิยายได่แอลซี คนชอบไปถามๆๆๆๆ ที่ไหนๆๆๆๆ โอยอีดอกใครเค้านะบอก 55555 ดูสอ่งมี่พวกมึงทำสิ ใครเค้าจะประกาศ พอประกาศ แล้วเอาเวลาไปแปลไปทำ โดนด่าทำช้าทุกเจ้า อีดอกกกกก 55555

>>261 กูก็ไม่คุยกับเพื่อนเรื่องนางคนนี้ รู้เลยว่าแตกแยกแน่ๆ 5555 เห็นเพื่อนกูอวยนางเสมือนเทพเจ้าผู้บุกเบิกแล้วกูก็นึกถึงตัวเองสมัยก่อนที่เคยอวยนักเขียนคนนึงแบบนี้เหมือนกัน พวกนักเขียนอีโก้จัดคิดว่าตัวเองทำถูกทุกเรื่องน่ะ จนมาตาสว่างเอาทีหลังว่าที่ทำไปแม่งโคตรไร้สาระเลย ไอ้นักเขียนที่กูอวยแม่งก็บ้งและเลวเหมือนคนอื่นแค่ตอนนั้นความอยากอวยกูมันบังตา เค้าบ้งตรงไหนกูก็สนับสนุนหมด ย้อนกลับไปดูแล้วอายชิบหาย

กูก็ไม่รู้ว่าต้นฉอดมาจากไหนว่ะ ที่ไหลมาหน้าทลกูมันหลายประเด็นเกิ๊น ไถลไปเรื่อย แล้วก็หลายคน แต่ก็อย่างที่บอก พวกฉอดเป็นใครล่ะ ไม่ได้มีผลกับกู ไม่ได้มีความน่านับถือหรือน่าเชื่อถือสำหรับกู กูตัดสินใจของกูเองได้มานานแล้ว อะไรน่าคิดกูเก็บ อะไรน่าชังกูทิ้ง จริงๆ กูเคยชอบอ่านที่เขาฉอดกันนะ ตามไว้ก็หลายคน แต่หลังๆ ทั้งคำพูด ทั้งวิธีการฉอด มันแรงขึ้น เหยียดคนเห็นต่างมากขึ้นจนกูรู้สึกว่าเดี๋ยวนี้มันต้องเฟียสถึงจะเด่น กูก็ลาละ ไม่มีไรน่าสนใจละ

มันไปหาด่าจากไหนวะอิสาววายที่แบบไม่ยอมรับเกย์บลา ๆ คือมีอยู่จริงแต่กุเคยเห็นแต่เด็กมอต้นอ่ะที่เป็นแบบนั้น มีวัยผู้ใหญ่ไหมกุไม่รู้นะแต่น่าจะมี
สรุปอห พวกนี้มันอาจกำลังด่าเด็กน้อยต้อยขี้หรือใครไม่รู้โดยไม่ได้ต้องการเอดูเคตใด ๆ และทำคนอื่นรู้สึกแย่กันไปหลายคนก็ช่างแม่ง ไม่มีประโยชน์ ไม่ให้ค่า จ้า

กุก็ไม่รู้พวกนักฉอดไปเจออะไรมา ถึงตีขลุมว่าสาววายต้องเหยียดเกย์เป็นโฮโมโฟเบียกันหมด แล้วเค้าคิดว่าวิธีด่ากราดจะทำให้คนมองLGBTดีขึ้นเหรอวะ กุห่วงแทนLGBTที่ไม่รู้อิโหน่อิเหน่แต่มีคนอื่นมาสุมไฟให้แทนจริงๆ

>>266 จริงมาก นักฉอดขยันแปะป้ายโฮโมโฟเบียกันเหลือเกิน แค่มีคนออกมาบอกว่านิยายวายกับนิยาย lgbt ไม่เหมือนกัน ก็รีบฉอดกันว่าอี๋ๆ พวกสาววายชนม์โฮโมโฟบ แบบนี้มันคงจะคุยกันรู้เรื่องหรอกแหม ได้แต่ตีกันเป็นลูปทุกสามวันเจ็ดวันไปแบบนี้แหละ

>>267 จริง กูเจอแบบนี้กูไม่คุยอะ แบบให้เขาคิดว่าโฮโมโฟบก็ได้ แต่คุยไปไม่ได้อะไรขึ้นเหมือนสำเร็จความใคร่ของตัวเองชัดๆ เรื่องฉอดแบบเฟียสนี้มันก็ไม่เกี่ยวกับเรื่องนี้หรอก แต่กูเคยอ่านเจอว่า ที่คนเดี๋ยวนี้ฉอดที่คิดว่าเฟียส แรงๆ เพราะต้องการเป็นกระแสสังคม คุยดีๆแบบคนรู้เรื่องมันไม่เป็นกระแสอะ

Ky มีนักเขียนคนไหนอัพนิยายในรอร.แล้วแจ้งเตือนไม่เด้งบ้าง? ปกติมันดีเลย์นะ อัพแล้วแจ้งเตือนช้า แค่ไม่กี่นาที แต่ของกุวันนี้มี่อัพคืออัพตอนสามทุ่ม ตอนนี้ตี1แล้วยังไม่แจ้งเลย แอพก็ปกติไม่ได้เออเร่อนะ

ปล. กุไปถามห้องนักเขียนแบ้วไม่มีใครตอบกุ ;-;

นักฉอดกลวงๆตามกระแสหลายคนมันก็แค่ไม่รู้จะหาอะไรมาประนามฝั่งตรงข้าม แปะป้ายโฮโมโฟบแม่งเลยง่ายดี แค่นี้ก็ดูเก๋ดู woke กว่าใครแระ

>>269 กูเป็นนักอ่านนะ แจ้งเตือนอัพนิยายกูก็ไม่เด้งอะ กูก็งงว่าทำไมวันนี้ไม่มีนข.อัพเลย

>>271 เออ กุว่าน่าจะมีกลายคนอัพแหละ แต่แอพไม่แจ้งเตือน

>>258 พยายามไม่ignorantแต่กูงง คนพยายามให้แยกวายกับlgbtqจะได้รู้ไปเลยว่าเออนี่สื่อผู้หญิงเสพย์นะ แทนภาพไม่ได้100%นะ ก็อี๋ๆๆ อีพวกโฮโมโฟบไม่ยอมรับเกย์ แต่พอมีคนบอกให้ตบมารวมกัน ก็อี๊ๆๆๆอย่าเอามารวมกันนะๆๆสื่อเฟติชเกย์พรรค์นั้น พอถามว่าแล้วเขียนยังไงได้บ้างก็ห้ามล้านแปด ห้ามรุนแรง ห้ามพล็อตtoxic เขียนให้เคารพตัวตน แต่พอถามถึงตัวอย่างดันแนะนำcaptive princeที่โดนฉอดชิบหาย... อะไรของมึงเนี่ย ตกลงต้องการให้ทำอะไรกันแน่ กูงงไปหมด

>>273 คนที่แนะนำ captive prince เขาไม่ได้เป็นนักฉอดที่เกรี้ยวกราดอะไรขนาดนั้นอะมึง เขาฉอดบ่อยก็จริงแต่ฉอดอย่างสุภาพ ซึ่งกูไม่ได้จะเข้าข้างเขาหรอก เพราะกูก็ขำการแนะนำ captive prince ในจังหวะที่ทีมฉอดกำลังกระทืบสาววายเหมือนกัน จู่ๆโผล่พรวดมาอวยเรื่องนี้ว่าเป็นนิยายเกย์การเมืองเข้มข้น แล้วนักฉอดหลายๆแอคก็รีทวีตต่อๆกันไป หารู้ไม่ว่านิยายเรื่องนี้บ้งสาสสสสส ด่ากันเต็ม goodread ไปหมด สรุปคือกูว่าคนที่แนะนำเรื่องนี้ก็ woke ไม่จริงแหละ เพราะคนที่ woke ประเด็นนิยายวายต่างๆจริงๆคงไม่แนะนำเรื่องนี้แน่ๆ แถม captive prince ก็ไม่ถือว่าเป็น gay lit แต่จัดเป็น mm ด้วย

Captive Prince สนุกนะะะะ กูชอบ 555555 แต่เนื้อหามันก็มีความท็อกซิกแฝงเยอะจริงๆ กูล่ะไม่เข้าใจคนที่ยกขึ้นมาแนะนำในจังหวะนั้น ถ้าจะแนะนำนิยายเกย์น้ำดีที่สนับสนุน LGBTQ+ ยังมีเรื่องอื่นที่ดีกว่าอีกเป็นพะเรอเกวียน พวก YA ดีๆมีเพียบ (และกูว่าที่เค้าอวยว่าการเมืองเข้มข้นเหมือน GOT มันก็ไม่ขนาดนั้นมั้ยวะ) แต่อย่างว่าแหละ พวกสายฉอดคงไม่เคยอ่านเรื่องนี้เลยไม่มีใครฉอดต่อ

>>274 +1000000000000000000 ให้กับคำว่า woke ไม่จริง

>>275 กูก็ชอบทั้งๆที่รู้ว่ามันบ้งนี่แหละ 5555555555555 กูอ่านรีวิวใน goodread ก่อนไปซื้อมาอ่านเลยตั้งแง่ไว้เลยว่าคงแย่มากแน่ๆ แต่อ่านไปแล้วก็สนุกดีเหมือนกัน กูว่ามันอ่านเพลินแหละ แต่ไม่ได้เลิศเลอระดับเกมออฟโธรนส์ขนาดนั้น ก็แค่นิยายวายแนวการเมืองยุคกลาง ซึ่งแนวนี้มันไม่ค่อยมีคนเขียนให้อ่านบ่อยๆ กูว่าพล็อตกับบรรยากาศเรื่องมันเหมือนพวกนิยายญี่ปุ่นสมัยสิบยี่สิบปีก่อนน่ะ ฝรั่งจะฉอดกันขนาดนั้นกูไม่แปลกใจ

กูหาคำที่ตรงกับความรู้สึกกูมาหลายวันในที่สุดวันนี้กูก็นึกออก พวกนักฉอดเนี่ย TOXIC สัสๆ แม่งทำชีวิตกู toxic ขึ้นทุกวันนักวาดนักเขียนหลายคนที่กูตามก็คลั่งตามกระแสไปด้วยจนตอนนี้เหมือนพวกแยกแยะไม่ได้ แอคหลักรีแต่พวกนักฉอด toxic ที่เหยียดชาวบ้านไปทั่วเผยแพร่ตรรกะวิบัติสุดโต่ง แทนที่กูจะผ่อนคลายจากความเครียดในชีวิตแต่ละอย่างได้ต้องมานั่งเห็นตรรกะพิกลพิการเต็มหน้าทล. กูต้องมาเสียเวลาไล่มิ้วท์แม่งให้หมด ตามได้แต่พวกตปท. ไม่พอเพื่อนกูบางคนก็เริ่มประสาทยิ่งคนที่บูชาพวกนักฉอดมากๆยิ่งเหมือนคนแยกแยะถูกผิดไม่ได้ วันๆเอาแต่ลากเข้าเรื่องการเมืองจนไม่มีคนอยากคุยด้วยสุดท้ายไปด่ากราดลงหน้าทวิตพ่อแม่ตัวเองก็ไม่เว้น คลั่งจนมองคนอยู่ต่ำกว่าตัวเองไปหมดแล้ว พอกูไม่อยากคุยด้วยก็เอาแต่ด่าว่ากูอิกนอร์ไม่เห็นใจเพื่อนมนุษย์ อิสันขวาน มึงเห็นกูเพื่อนมนุษย์จริงๆบ้างหรือเปล่าหรอก ชีวิตกูเครียดจนจะแดกยาตายสามเวลาแทนที่กูจะได้พักต้องมานั่งฟังคนประสาทอย่างมึงพูดเรื่องเครียดๆทั้งวัน พอไม่อยากพูดด้วยก็ลากไปฉอดในทวิตให้กลุ่มคนปสด.มานั่งเลียกันไปเลียกันมา กูพูดเลย สังคมนักฉอดแม่งโคตร toxic โคตรบูลลี่ โคตรอิกนอแรนท์คุณค่าความเป็นมนุษย์ หลงตัวเอง ตามืดบอดแล้วยังอีโก้จัด ฉลาดแค่ในกะลาแต่หน้าด้านไปสอนคนอื่น พวกมึงสอนตัวเองกันให้ได้ก่อนเถอะค่อยไปสอนคนอื่น วันๆนั่งด่าส/ลิ่มแต่เสือกทำตัวไม่ต่างจากส/ลิ่ม รณรงค์ไม่เอาสักอย่างแต่เสือกทำเองทุกอย่าง จากตอนแรกที่กูแค่รำคาญตอนนี้กูขยะแขยงมาก สังคมตอนนี้ไม่ได้ทำให้กูรู้สึกว่าโลกมันจะดีขึ้นเลย รบ.ก็เห้อยู่แล้วฝั่งตรงข้ามรบ.ก็ยังเสือกเห้ตามลงไปอีก วันๆกูยิ่งรู้สึกแย่ยิ่งอยากไปให้มันพ้นๆ

>>278 ใจเย็นมึง มึงมีไรมึงมาระบายในนี้ก็ได้ ช่วงนี้กูก็อารมณ์เดียวกับมึงเลย อ่านนิยายก็ไม่สนุก เขียนเองยังเกือบไม่แฮปปี้ แค่ปัญหาร้าบานปัญหาปาเทดก็เหี้ยพอแล้ว อีพวกฉอดนี่ยังมาวี้ดว้ายร้องแรกแหกกระเชอ แล้วอย่าหาว่ากูพาดพิงเลยนะ ยิ่งมีอีกุ้งม่วงกับอีนข.หริ่มมาผสมโรง สมองกูจะระเบิด ประสาทจะแดกตาย ไมเกรนขึ้น อีเหี้ย อย่างกับตัวแพร่เชื้อ ความสุขในชีวิตยิ่งมีน้อยๆ อยู่ บางทีก็คิดว่าถ้ากูตายไม่ได้ กูก็อยากเห็นอีพวกฉอดล่มจมไปให้หมด สุขภาพจิตพังๆๆ

>>278 เพื่อนมึงคนเดียวกับเพื่อนกูป่ะวะเนี่ย กูนึกว่าตัวเองมาพิมพ์ สัสเอ้ย เพื่อนกูก็อาการเหมือนเพื่อนมึงเปี๊ยบ น่ารำคาญเหี้ยๆๆ

ใจเย่ดๆ นะคะพวกมึง อะไรไม่จรรโลงใจก็เลี่ยงๆ ไป หานิยายหาอะไรอ่านบ้าง ไม่เข้าโซเช่วสักพักก็ได้ ดูแลใจตัวเองก่อนมึง อย่าเอาคำพูดคนอื่นมาใส่ใจมาก เค้าก็ไม่ผิดที่คิดอย่างงั้น มึงก็ไม่ผิดที่คิดอีกอย่าง อะไรไม่ไหวก็ปล่อยไป

กูชอบ captive prince มากนะมึงงงง ยังดีใจมีคนแปลไทย ถึงจะอ่านแล้วงงๆ หน่อย แต่กูก็งงตั้งแต่ภาษาอังกฤษแล้ว ส่วนตัวกูว่ามัน mm romance จะตาย ตอนอ่านไม่ได้รู้สึกไปทางการเมืองไรมากมายเท่าไหร่ ตกใจที่โม่งบนๆ บอกว่าโดนฝรั่งฉอดเรื่องโรแมนติไซส์ทาสด้วย งั้นต่อไปจะเขียนเรื่องทาสยังไงดีวะ ต้องเลือดสาดรันทดทุกคนได้รับผลกรรมอย่างสาสมงี้เรอะ กูเลือกไม่อ่านคนนึงแหละ

พวกมึงพูดเรื่อง Captive prince จนกูเริ่มอยากซื้อมาอ่านละเนี่ย โดนป้ายยาชัดๆ 555 แต่กูลอง search ในทวิตดูเห็นมีคนรีวิวว่าคล้ายมังงะยุ่นชื่อ ai no kusabi กูไม่เคยอ่านเรื่องนี้ว่ะ มีใครรู้จักมั้ย สนุกป่ะ

>>282 หนุกนะ แต่สายนอ.ทาสอดทนนะมึง โดนสารพัด จะคล้ายก็ตรง slavery หนักมากล่ะมั้ง และจบ...สำหรับกูถือว่า bad end ว่ะ T T มึงดูเมะก็ได้ หาเวอร์เก่าสุดนะ (จะหาได้อยู่มั้ยวะ?) นิยาบมันจะยาวๆหน่อยไปกดฉบับอิงค์อ่านได้ น่าจะยังมี ebookให้กดนะ

>>281 ขำการแต่งนิยายที่มึงว่าต้องให้คนทำเลวได้รับผลกรรมอย่างสาสมจะได้ไม่โดนฉอด กูนึกถึงหนังอืนเดียสมัยก่อนที่ต้องมีงูโผล่มากัดคนชั่วในตอนสุดท้าย ทำดีได้ดีทำชั่วได้ชั่ว 555555555555

นขหริ่มดีเฟนด์ให้นิยายตัวเองไม่หยุดเลย 5555

>>283 แต๊งกิ้วมึง เมื่อคืนกูเซิร์จหาปกแล้วมันดูเก่ามากๆ เลยไม่มั่นใจว่าจะหนุกมั้ย (กูไม่เคยอ่านวายเก่าๆ ยุคนั้น) แต่ bad end นี่ทำชะงักไปนิดนึงว่ะ ไม่เป็นไรเดี๋ยวกูลองหาๆ ดู

ทำไมเขาต้องไปใต้ทวีตคนที่ทวิตถามว่าเราจะรักหลิ่มได้จริงเหรอ แบบมึงปล่อยๆไปบ้างกะได้ป่ะ บางคนเขาก็แค่ตั้งคำถามอ่ะ ทวิตลอยๆ

>>287 ใครวะ

>>287 ใครวะ เจ้าของนิยายสลิ่*นั่นหรอ

>>285 ยสกูรู้สึกว่านางพยามทำให้คนอื่นคืดเหมือนตัวเอง ทำให้คนเห็นต่าง เป็นคนดูแย่ไปเลย ใครแสดงความคิดเห็นของตัวเองเท่ากับเป็นฝ่ายตรงข้าม เผลอๆจะโดนลูกหาบด่าแย่ๆหยาบๆเพียงเพราะตัวเองไม่คิดตาม กูเห็นในกลุ่มนึงเห็นคนไม่เห็นด้วยแล้วโดนลูกหาบลัทธินางเ่าอรงมาก บอกให้มุดกลับจิ๋มแม่ไป จะไม่ให้คนมองว่าสนพ.นางสร้างแตกแยกได้ยังไง นางเห็นสันดานลูกหาบที่พ่ยคำพูดหยาบๆใส่คนอื่นมั้ย หรือเห็นแค่ว่าคนเห็นต่าง = สลิ่* หรือว่านั่งหัวเราะคิกคักเห็นดีเห็นงามที่ลูกหาบไล่ด่าคนเห็นต่างแบบแรงๆ แทนที่จะปรามกัน

ย้ำที่ >>290 พูดมาดีนะกูแคปไว้ทันก่อนแอดมินจะมาลบ กำลังพิมพ์โดนลบเฉย
https://www.img.in.th/image/YWIZfj

>>291 กูทันอันนี้ ขว้างงูไม่พ้นคอสัส เมื่อก่อนที่เด็กน้อยนักฉอดพวกนี้จะโตอิพวกสลิ่*ก็คลั่งเป็นหมาบ้าไล่คนออกจากประเท*เหมือนกัน ตอนนี้มาไล่ด่าคนคิดต่างให้มุดกลับช่องคลอ* เหยียดในเหยียด เหยียดเพศอีกทีด้วย วงการ toxic แห่งปี อยากจะเป็น Activist จนตัวสั่นแต่เป็นได้แค่ Toxist

ฉอดแรงกันจังวะเดี๋ยวนี้

>>291 กลุ่มไหนนะ พอดีมันไหลมาหน้าทลกู แต่ไม่ได้มองชื่อกลุ่มเลย มัวแต่อ่านเม้นนั้นแหละ ว่าจะแคปมาลง แต่แคปไม่ทันโดนลบก่อนเพราะกดเข้าเม้นแล้วเม้นไม่โหลด

>>262 มุมกุนะ กุอยากรู้สนพ.ที่ได้ไป จะได้ไปตามถูก ว่าควรรอจากสำนักไหนไรงี้ เวลามันแปลเสร็จพร้อมขายจะได้ไม่พลาดงี้

>>287 กูเห็นลูกหาบนางพุ่งไปเปิดก่อนเลย น่าอัวมั่ก แต่ตลกที่นข.พยายามดีเฟนด์ย้ำๆว่า นอ.ไม่ได้รักส/ลิ่ม แค่รักคนห้องตรงข้ามที่บังเอิญเป็นส/ลิ่ม อีแบบนี้มันกะคือไม่ได้รักส/ลิ่มทั้งโลกแต่รักนายคนเดียวป่ะ ทำไมประโยคมันคุ้นๆจังวะ 55

>>291 ทำไมต่ำ หยาบได้ขนาดนี้ น่ารังเกียจมาก ไม่ได้ดูเป็นคนมีทัศนคติที่ดีเลย ดูถ่อยมาก

>>286 สำหรับกูสนุกนะมึง จะว่าแบดก็แบด จะว่าแฮปปี้ก็แฮปปี้ว่ะแล้วแต่คนมอง

ทำไมกูรู้สึกว่าเดี๋ยวนี้สาววายเป็นสนามอารมณ์พวกนักฉอด เห็นฉอดกันเรื่อง lgbt ทีไร ถึงเปิดหัวมาไม่เกี่ยวกับสาววาย แต่สุดท้ายก็ชอบลากสาววายไปลงสนามด้วยตลอด 555555555

นักฉอดมันก็สาววายแหละ ด่ากันเองทั้งนั้น เมิงลองไล่อ่านทามไลน์ดูแม่งต้องเป็นติ่งเกา/จีน และมีคู่ชิปประจำตัว

พูดถึงคู่ชิปนะ ทำไมวงการแฟนฟิคมันดราม่าน้อยจังวะ ไม่เหมือนวงการวายที่มีเรื่องให้ด่ากันได้ทุกวัน ส่วนมากที่กุเห็นดราม่าแฟนฟิคก็เรื่องก็อป เรื่องอื่นน้อยมาก แถมเพื่อนกูคนนึงเขียนฟิค แถมติดเหรียญในตอนจบกับตอนพิเศษ ไม่เห็นมีนักอ่านมาด่าเรื่องติดเหรียญเลย หรือกูแค่ไม่ได้ตามเลยไม่รู้

>>300 มึงพูดกูเลยนึกได้ ดราม่ารอบนี้คือนักฉอดด่าแต่วายไทยกะวายญี่ปุ่นสินะ ไม่เห็นมีพูดถึงวายเกากะวายจีนทั้งที่ก็มีคนอ่านไม่น้อย ในจอยนี่เพียบ

กูเห็นอีหมี(นักเขียน) บอกว่ามีคนอยากให้นิยายนางทำซีรีย์ กูแบบ 55555555 ขนาดนิยายนางดังยังไม่มีสนพ.ไหนกล้าเอาไปออกเลย ซีรีย์คือแค่มโนจิต 5555

มีใครฉอดคลั่งยัง ให้หสม.คืนเงิน ลากนักเขียนมาด่าดิ

>>299 นักฉอดก็สาววายด้วยกัน ตีกันเองทั้งนั้นแหละมึง แอคติวิสต์สาววายที่ชอบคิดแทนชาวบ้าน ชอบยกหางตัวเองอะมึง

>>303 แม่งขี้มโนดีนะ555 ดูความเป็นจริงบ้างว่าทำไมถึงต้องมาตั้งสนพเอง มาตีพิมพ์นิยายตัวเอง แหม

>>303 คนอยากก็พวกฉอดกันเองในทวิตน่ะแหละ ก่อนหน้านางจะมาทวิตเกาะกระแสทำ สนพ เอาใจนักฉอด มันเคยมีคนเปรยมาแล้วว่าถ้าเรื่องนี้ได้เป็นซีรีย์ก็ดีนะ แต่คงเป็นไปได้ยากด้วยเนื้อหา ซึ่งมันตอบในตัวของมันอยู่แล้ว เนื้อหามันเอาไปทำซีรีย์ไม่ได้หรอก ประเด็นเซนซิทีฟเกินและ คนในอุตสาหกรรมนั้นก็เป็นกลุ่มคนที่นิยายเรื่องนี้ด่า อย่างไรก็ตาม ถ้าตัดประเด็นการเมืองที่เป็นจุดขายทิ้ง เรื่องนี้ไม่มีความน่าสนใจใดๆ ก็นิยายรักนักศึกษาจีบกันไปมา ก็น่าเบื่ออยู่ดี ยากมากจะเป็นซีรีย์เว้นขั้วการเมืองเปลี่ยน

นิยาบนางเนื้อเรื่องเป็นไงนะ พระเอกเป็นสลิ่* นายเอกเลยพยามเอดูเขตให้พระเอกเลิกเป็นสลิ่* งี้ป่ะ ตอนจบแฮปปี้ได้เสียเป็นผัวเมีย ส่วนพนะเอกก็เลยเป็นสลิ่*งี้หรอ

>>306 ล่าสุดคือบอกว่าต้องหาผู้จัดที่ไม่เป็นสลิ่*ให้ได้ก่อนค่ะ 555555555

ต้องหานสดที่เป็นเกย์หรือเควียร์ด้วยนะ ไม่งั้นไม่ตอบสนองเจตนารมณ์ของสนพแน่ๆ

>>302 วายไทยวายญี่ปุ่นสนามอารมณ์จริงมึง คนชอบโบ้ยว่าไทยรับวัฒนธรรมวายบ้งๆมาจากญี่ปุ่นอีกทีก็เลยบ้งกันไปหมด แต่อีคนฉอดน่ะสาระแนไปอ่านสแกนมังงะที่เนื้อหาท็อกสิกๆเองแล้วก็เหมารวมว่าวายญี่ปุ่นแย่ วายฝรั่งดีกว่าเยอะเพราะฝ่ายรับไม่เล่นตัว ชอบร้องโอ้วเยส ไม่ร้องอิยะ ฟินกว่าเยอะ เป็นการฉอดที่กูเพลียมาก 55555555555

>>282 Captive prince ถ้าจะอ่านแนะนำให้อ่านภาษาอังกฤษไปเลย อ่านไม่ยาก อ่านภาษาไทยเดี๋ยวมันค้างคาเพราะออกมาแค่เล่มเดียว

ถ้าทำเป็นซีรีส์จริงนี่กูสงสารคนเขียนบทนะ ต้องเติมอะไรเข้าไปเยอะมาก ทั้งฟอร์แชโดว์ให้รู้จักตัวละครดีขึ้น มาจากไหน ครอบครัวเป็นไง ทำไมขี้ฉอด มีปมอะไรในชีวิตทำไมคิดจะไปฉอด แล้วอีกฝั่งมันส-ลิ่มยังไงนะ ปัญหามันคืออะไร ไคลแมกซ์อยู่ตรงไหน ทำไมทำมามันจะโดดเด่นเห็นชัดเอานะว่าอีตัวนอนั่นแหละที่เป็นปัญหา ดีไม่ดีเขียนออริของตัวเองยังง่ายกว่าปรับบทจากนิยายอีก

>>313 มึงสุดยอดมากเพื่อนโม่ง คห.เดียวของมึงชี้ช่องโหว่ทั้งหมดของนิยายทั้งเรื่องได้เลย กูโคตรเลิฟ555

คือกูอ่านนิยายหริ่มแล้วกูไม่คิดว่านอมันพยายามจะเอ็ดดูเขดอะไรพอ เหมือนมันแค่พยายามโน้มน้าวหาเพื่อนไปม็อบน่ะ

กูว่า ทวิตตอนนี้เริ่มซาๆเพราะสาววายมากองอยู่ตรงนี้ แทนไปสู้กะพวกสายฉอดหรือเปล่าวะ ทำไมกูเศร้าใจอย่างบอกไม่ถูก เหมือนกูเป็นอุยกูร์ในพม่า เผ่าพันธุ์วายของกูกำลังจะถูกฆ่าล้างบางด้วยอินักฉอดที่ชีวิตนี้เปิดอ่านแต่โดจินวายเอากันแรงๆ ดูซีรีส์GMM อ่านจอย แล้วก็อยากยกระดับตัวเองว่ามีมาตฐานสูง ด้วยการพูดจาไม่รู้จริง

กูไม่มีแรงเขียนแล้ว ไรต์เตอร์เยี่ยงกูหัวใจบอบบาง กูขอตายชั่วคราว ฝากคนอื่นผลิตงานแทนด้วย

>>311 อิเชี่ยยยย 5555555 กูสำลักน้ำตอนโอ้วเยสดีกว่าอิยะ 55555 มันมีคนฉอดแบบนี้จิงดิ บียอนด์มากมึง กูนึกไม่ถึงมาก 55555

>>317 มีนะ กูจำได้เป็นทวิตที่บอกชอบพวกฟิคนิยายใน AO3 ของตะวันตกมากกว่า แบบเอนจอยเซ็กซ์กันทั้งสองฝ่าย ร้องโอ้วเยสได้ ไม่เหมือนของพวกญี่ปุ่นที่มาทำเป็นไม่ๆ ซึนกัน ทั้งที่ในความเป็นจริง ไอ้แนวที่เคะเอนจอยเซ็กซ์ของญี่ปุ่นมันก็มีน่ะ ไม่รู้จะอวยฝรั่งกดหัวของญี่ปุ่นทำไม

>>317 มีมึง คนเดียวกับที่แซะเซกุฮาระตัวละคร แต่ตัวเองรีรูปแฟนอาร์ตมาบอกว่าหุ่นน่าปล้ำจังนั่นแหละ นางอวยฝรั่งหนักมากกก บอกอุเคะที่ร้องโอ้วเยส ตรงนั้นแหละ มันดีและฮ็อตกว่าอุเคะที่ร้องไม่ๆ

อะ กูไปก็อปมาให้
"จริงๆตอนมาอ่านฝั่งฟิคฝรั่งแรกๆเคยไม่ชินกะแบบ ah yes yes harder ไรงี้เพราะติดชินกับฝั่งตูนวายญปมาตลอดนี่ละที่เคะจะต้องร้องไม่ๆให้หยุดทำไรงี้อะ แต่ไปๆมาๆก้รุ้สึกสบายใจและชอบแบบแนวฟิคฝรั่งมากกว่าไป ไม่รุ้เพราะเราติดรึเปล่า แต่รุ้สึกว่าsexที่สองฝ่ายมันส์ไปด้วยกันyesไปด้วยกันมันสบายใจ"
"มันรุ้สึกsexyขึ้นด้วยเวลาเคะมีอารมณ์ร่วมสุดๆและพยายามขยับร่างกายให้เข้าจังหวะกับเมะอะ คือแบบโหยย ตบโต๊ะ โคตรน่ารักก โคตรฮอท คือเวลาอ่านsex sceneที่ทั้งสองฝ่ายสนุกไปด้วยกันมันรุ้สึกหวาน สนุกขึ้นมากๆเลยอะ"

ใครอยากอ่านรีพลายไปเสิร์ชต่อเอาเองนะ คนทวีตแซะวายญี่ปุ่นหนักมาก แต่เสพเยอะกว่ากูอีกมั้ง เกลียดตัวกินไข่ ตลกดี

>>320 ทวิตนั้น ส่วนตัวกูว่าไม่ออกไปทางฉอดเท่าไหร่นะ แต่ตัวจข.ทวิตเขาเป็นนักฉอดใช่มะ อันนี้ไม่ทราบจริงจัง

>>320 นางบอกว่า ใครบอกกุเรื่องมากก็ไม่ต้องอ่าน นี่กุก็ไม่อ่านแล้วไง ไม่อ่านแต่ด่าเหมือนอ่านมาครบทุกเรื่องแล้ว ตลกสัส

>>321 อันนี้กูก็ว่าไม่ฉอดเท่าไรแต่นางแซะตลอดอ่ะมึง ที่ฉอดมังงะญี่ปุ่นก็มีบ่อยอยู่นะ แต่กูขี้เกียจไปขุดมาให้ละ

>>321 คิดว่าไม่ใช่นักฉอดนะ แต่ขี้แซะ

>>321 มึงต้องไปอ่านรีพลาย 55555 นางบอกว่าการร้องอิยะๆ=เรป ทั้งที่ความจริงมันไม่ใช่เรป มันเป็นการครางสไตล์ญี่ปุ่น

แล้วคือเอาจิงสลิ่*มันเอดูเขตง่ายขนาดนั้นเลยหรอ ชีวิตจิงคือนายเอกต้องมีผัวใหม่อย่างเดียวอ่ะ 5555

>>326 เอาแค่ดาราสลิ่*ดิ พวกดาราแกนนำมีใครเปลี่ยนบ้างอะ

แต๊งกิ้วพวกมึงมากเพื่อนโม่งทั้งหลายที่ช่วยไปขุดมาเปิดโลกกู อิห่า ไม่อยากเชื่อว่ามีคนโยงไปได้ขนาดนี้ 55555
>>325 อิยะๆ คือเรปเนี่ยนะ????? นางเมารึเปล่าวะ หรือไม่รู้จักคำว่าซึนเดเระ 55555

ถ้าแบบนี้แนวซึนเดเระตายห่าไปได้เลย ไม่ที่แปลว่าใช่อะ ถ้าเกิดเมียซึน ผัวซื่อ เมียบอกไม่ (แปลว่าเอาอีก) ผัวเสือกหยุด ตายห่า เซ็งสัด พลอตชีวิตพังเพราะเซ็กซ์ ต้องการเซฟเวิร์ดแล้วล่ะ

>>328 กูเห็นพวกเคร่ง consent มากๆหลายคนถือว่าแค่ฝ่ายรับบอกว่า "ไม่" หรือ "อย่า" คำเดียวแล้วฝ่ายรุกทำต่อก็คือเป็น noncon/rape ทันที กูว่าเป็นแนวคิดที่ตื้นเขินมาก เซ็กส์มันละเอียดอ่อนกว่านั้นเยอะเลย

>>329 เออ ถ้ามีพล๊อตนี้คงฮาดี แนวชีวิตคู่ เคะขี้อายตามขนบตวอ.ปรึกษาจิตแพทย์ เมะอินคอนเซนต์เกิน พอทำกันเพลินๆเคะเผลออิยะตามวัฒนธรรม แล้วเมะหดอัตโนมัติ เคะเลยต้องฝืนใจเป็นนางแมวยั่วไม่งั้นเมะไม่ยอมทำ สุดท้ายฝืนยั่วทุกครั้งไม่ไหว ไปกันไม่ได้บ้านแตกต้องมาง้อกันรีเทรินปรับมายเซทใหม่

>>329 กูเคยอ่านเจอในวายญี่ปุ่นเรื่องไหนจำไม่ได้ละ เมียร้องอิยะๆ จนผัวบอกว่าจะเลิกทำเพราะนึกว่าไม่อยากให้ทำจริงๆ สรุปเมียบอกว่าเปล่า ครางเฉยๆ ผัวเลยบอกว่างั้นหลังจากนี้อิยะแค่ไหนก็ไม่หยุดแล้วนะ แล้วทั้งสองฝ่ายก็เอนจอยไปด้วยกันยันเช้า คืออิยะมันไม่ได้แปลว่าเคะไม่เอนจอยมั้ยวะ กูล่ะงง

>>331 เฮ้ยน่าอ่าน ใครก็ได้เขียนเร็ว 5555555555

บางทีไม่แม่งก็หมายถึงเสียวไม่ไหวแล้ว ไม่ใช่ว่าไม่ =/= ไม่ยินยอม ห้ามทำต่อทุกครั้งสักหน่อย แล้วยิ่งบางกิจกรรมมันต้องทำต่อตอนที่จวนจะไม่ไหวนั่นแหละถึงฟิน

>>334 พูดถึงอันนี้กูก็เคยเจอฟิคฝรั่งที่ครางหรือท้วงว่า no,don't,wait ละฝ่ายท็อปทำต่อเหมือนกันแฮะ

>>331 อีเหี้ย กูต้องการอันนี้ เขียน พลีส ใครก็ได้

>>330 เออ กูเจอเยอะมาก ก็มาจากแอคฝรั่งโอ้วเยสด้วยมั้งที่มาเอดดูเขตว่าถ้าเคะบอกว่าไม่ก็คือไม่ยินยอมแล้ว กูแบบมันจะมีบทเล่นตัวพ่อแง่แม่งอนบ้างมันจะเป็นอะไรนักหนา และตามข้างบน ไม่ คือรู้สึกดีเกินก็มี

>>335 กูไม่ค่อยอ่านฝั่งฝรั่งเลยไม่เจอแบบที่มึงว่าแฮะ แต่อย่างญี่ปุ่นงี้ ไอ้ประเภทเคะร้องอู้วอ้าโอ้วเยี่ยม ม๊ตโตะๆๆ (เอาอีกๆๆ) ก็มีไม่ใช่น้อยเลยนะ

>>338 กูเจอแบบที่เคะเพิ่งลองรับครั้งแรก(ปกติรุกมาตลอด) พอเสียบไปเลยมีรีแอคชั่นแบบ ตกใจ เฮ้ย เดี๋ยวๆ หยุดก่อน งี้อะ แต่เสะดูท่าทางดูปฏิกิริยาตอบรับดีเลยทำต่อ ฉากที่เสะตอก "liar, you like that" นี่โคตรแซ่บ เลยจำฝังใจ ถถถถ

นอกนั้นก็มีพวก ไม่ๆ เดี๋ยวๆ แบบที่ข้างบนบอกไปนั่นแหละ รู้สึกดีเกิน ไม่ไหวแล้ว พอก่อน

>>339 ไม่ๆเดี๋ยวๆ(ดีเกินไม่ไหวแล้ววว) แบบนี้เจอบ่อยเลย

เคยเห็นทวิตคนญี่ปุ่นเองแก้ต่าง(?)เรื่องทำไมวาดฉากsexต้องร้องอิย้าๆ นางบอกเพราะรู้สึกดีเกินไปจนต้องร้องม่ายยยยยไงล่ะ 5555 ไม่รู้เป็นแค่คำแก้ตัวของคนญป.เองคนเดียวรึเปล่านะ
บางทฤษฎีก็ว่าเป็นการกระตุ้นสัญชาตญานดิบฝ่ายรุก แต่งี้ต้องเป็นคู่ที่รู้กันอยู่แล้วว่า อิย้า ที่ไม่ได้แปลว่า ไม่ จริงๆ
กุก็เห็นบางเรื่องที่ร้องไม่ก็คือไม่จริงๆแบบจะซีเรียสหน่อย แล้วเมะก็หยุด แล้วคุยต่อว่าทำไมขอหยุด อะไรเงี้ย มันไม่ได้มีแต่ร้องอิย้า=rapeไปหมดซะหน่อย
ส่วนใครไม่ชอบ อิย้า ก็ถือเป็นรสนิยมแต่ละบุคคลไปว่ะ แต่อย่าเอารสนิยมตัวเองเป็นมาตราฐานศีลธรรมโลก

>>329 กูเคยจะแต่ง แนวนอชอบรับบทเป็นนางอาย บอกไม่ไว้ก่อน ชอบเวลาพอโอ้โลม แต่หลังๆพอยึด no means no นอบอกไม่ก็เก็บเลย แบบโอเค ไม่ก็ไม่ ส่วนนอก็นกไป 55

>>339 เรื่องอะไร แลดูน่าอ่าน ขอชื่อเรื่องหน่อยเพื่อนโม่ง

กูจำได้ว่า nez ก็เคยมีฉากที่พอ.บอกให้นอ.เลิกใช้คำว่าไม่หรืออย่าถ้ากำลังรู้สึกดีอยู่เหมือนกัน เหมือนมันอยากให้พูดตรงๆ มากกว่าว่าตรงนั้นรู้สึกดีไรงี้ แต่สุดท้ายนอ.แม่งก็หลุดใช้อยู่ดี พอ.คอยสังเกตว่าเออนอ.ไม่ได้รู้สึกไม่ดี งั้นก็ทำต่อ

>>331 กูเคยอ่านอันนึงเป็นแก็กสั้นๆ ในทวิตคนญป.ที่กูตามประมาณนี้เลยมึง โคตรตลก เคะแนวยั่วเยครางจัดเต็ม พอใกล้จะถึงก็แบบอิยะๆๆ ดะเมะๆๆๆ ปะกดอิเมะหยุดทำตามที่บอก เคะแม่งขีดดำๆ ขึ้นหน้า กำลังจะถึงแล้วเสือกค้างเฉย 5555

>>343 เป็นฟิคง่ะเพื่อนโม่ง กุอ่านนานแล้วจำชื่อไม่ได้ ขอโทษด้วย Orz

>>343 ไอ้บทพูดประเภท "โกหก ปากบอกไม่แต่ร่างกายตอบสนองดีนี่นา" แบบนี้วายญี่ปุ่นมีเยอะมากมึง 55555555

>>346 ด้วยความอยากรู้อยากเห็นของกู กูเสิร์จเจอด้วยว่ะ 5555 แบ่งปันเพื่อนโม่ง >>343 นะ ฟิคแฮร์รี่/มัลฟอยเรื่อง starts with a spin ฉากที่เพื่อนโม่งคนแรกบอกอยู่ตอนที่ 9 จ้า

กูสงสัยเรื่อง consent งี้เรื่องไหนที่ non-con ก็คือห่วยแตกหมดเลยเหรอสำหรับสายฉอด จะไม่ดูองค์ประกอบอื่นๆกันเลยเหรอ

>>349 สำหรับสายฉอดก็คงใช่ แต่กุว่าnon-conในนิยายมันเป็นรสนิยมเฉยๆ บางคนก็ต้องการspiceบ้าง ไม่ได้ต้องการในชีวิตจริง แต่สายฉอดมักคิดแทนว่าคนอ่านจะแยกแยะไม่ออก ต้องเป็นเจ้เบียบควบคุมศีลธรรม

เคยเห็นสายฉอดบางคนบอกว่า dubcon อย่างเมาแล้วได้กันก็ปัดเป็น noncon หมด ถือว่าตัวละครไม่ได้ยินยอมที่จะมีเซ็กส์ในสภาพสติสมบูรณ์พร้อม คือสายฉอดต้องการให้นิยายทุกเรื่องบนโลกมี consent ตัวละครได้กันด้วยความเต็มใจมีสติรับรู้ 100% เท่านั้นเหรอวะ ทั้งๆที่พล็อตหลายๆแบบมันก็เขียนได้ก็ต่อเมื่อเป็น dubcon หรือ noncon เท่านั้นอะ คงต้องใช้คำว่าเจ้เบียบจริงๆแหละ เอาตัวเองเป็นไม้บรรทัดวัดความดี ใครทำอะไรผิดมาตรฐานความดีของตัวเองต้องชี้หน้าด่าว่าไร้การศึกษา แหม่

ถ้าตอนทำ dubcon แต่หลังจากทำก็ยินดีที่ได้ทำทั้งสองฝ่าย แบบนี้จะโดนบอกว่า romanticize อีกมะ หรือต้องสอนด้วย 5555
>>351 ก็พวกนางอยากล้างบางพล็อตพวกนี้ไง จะเกิดจากดับคอนนอนคอนไม่ได้เลยนะๆๆ

อิพวกฉอดมัวแต่เห่าใส่แต่นิยายวาย อยากให้แหกตาดูตลาดซีรีส์วายนู้น ซื้อลขส.ไปทำกันโครมๆไม่ไปฉอดเพื่อโลกสีขาวกันหละ

>>348 อะโห ฟิคในตำยาน เป็นหนึ่งในฟิค hpdm ไม่กี่เรื่องที่กูจำชื่อได้ เปิดโลกเกม truth or dare กับสปินขวดสำหรับกูมาก ลืมๆเนื้อเรื่องหมดละแต่จำได้ว่าเอ็นดูความไปแอบซ้อมมาก่อนของอิสองตัวนี้มาก ไม่ซ้อมกลัวโป๊ะ แต่แอบซ้อมก็โป๊ะ
จำได้ว่าอ่านไปข้ามไป ภาษาอังกฤษไม่ค่อยแข็งแรง กูอ่านสมัยเล่ม 7 ยังไม่ออกเลยมั้ง

>>350 กูอาจไม่สุดโตงอย่างนักฉอด แต่มองว่าพวกนี้มีผล มึงคิดว่า Male supremacy ,Female suppression ,Toxic musculinity ทำซ้ำและตกทอดมาเรื่อยๆได้ยังไงล่ะ

ล่าสุดเห็นนักวาดพยายามอธิบายว่าวายไม่เท่ากับ lgbt ยังไง ที่มาและควรปรับตรงไหน สรุปลูกอีช่างฉอดก็จับประเด็นได้แค่วายไม่เท่ากับเกย์ได้ไงคร้าาา เหมือนเดิม เออหรือแม่งมีเซลล์สมองแค่เท่ากุ้งล็อบ****จริงๆ วะ

>>355 กูก็มองว่ามันมีผลนะ แต่อย่างที่โม่งบอกอะมึงว่ากูต้องการ spice ชีวิตจริงมันทำไม่ได้กูถึงมาหาในนิยายนี่ไง

>>355 age restriction เป็นคำตอบได้มั้ยล่ะ พบกันตรงกลาง คนอ่านที่โตพอควรจะแยกแยะได้

>>348 >>354 กูเขินจัง ลืมเนื้อเรื่องหมดแล้วเหมือนกันจำได้แต่ฉากที่ว่า ถ้าสลับโพโม่ง >>343 ทำไงดีวะ บอกทันมั้ยว่าเรื่องนี้รีบะ

>>356 ที่ยูริไม่เห็นมีใครฉอดว่าไม่เท่ากับเลสบ้างวะ

>>355 นิยายมันมีส่วนก็จริงนะ และสังคมเองก็มีส่วนซึ่งกูว่าในสัดส่วนที่เยอะกว่าด้วย เรามีสังคมรอบตัวกันก่อนจะเริ่มอ่านนิยายได้นะกูว่า ในแง่นิยายมันก็ต้องทำความเขาใจไง ในขณะที่สังคมภายนอกก็ต้องช่วยผลักดัน อย่างสังคมชายเป็นใหญ่นี่ไม่ต้องไทย หลายๆ ประเทศมันมีวิถีแบบนี้เพราะลักษณะการใช้ชีวิตของคนรุ่นก่อนๆ ที่สืบทอดมา การแสดงความเข้มแข็งของเพศชาย อะไรตั่งต่างมันมาจากสังคมที่สืบทอด แล้วถึงมาเป็นนิยาย มาเป็นความเป็นผู้ชายในอุดมคติบลาๆ อันที่จริงเดี๋ยวนี้ ผช ก็ไม่ค่อยเป็นไปตามอุดมคติแล้วนะ ถึงได้ต้องไปหาไปเพ้อเอาในนิยายเนี่ย ^^;

>>359 ไม่แมสไง

>>355 กุมองว่าให้ทั้งการศึกษาพร้อมกับอิสระภาพในการเลือกเสพไปด้วยกันได้ กำหนดอายุก็ช่วยนะกูว่า พอมีการศึกษาจนเข้าใจเรื่องสิทธิกับconsentเกิดเป็นnormทั่วไปในสังคมเองแล้ว แม้แต่การเขียนนิยายเองก็จะเกิดน้ำดีเพิ่มขึ้น ส่วนน้ำเน่าคนมันอยากเสพก็ได้เสพแบบมีความเข้าใจในสิ่งที่เสพอ่ะ เหมือนกูรู้ว่าจังก์ฟู้ดมันแย่แต่บางทีก็อยากแดกนะ แต่ไม่ใช่การล้างบางโดยมองว่า อี๋ๆจังก์ฟู้ด ห้ามมีในสังคมนี้ ใครแดกกูประจาน ใครเขียนกูจะฟาด

>>360 เห็นด้วยว่าสังคมจริงมีส่วนกว่านิยาย ถ้าสังคมจริงมองว่าเรื่องนี้มันผิด รับรู้อะไรแบบนี้ก่อนอ่านนิยาย เวลาอ่านนิยายก็จะเข้าใจเองว่านี่มันเรื่องแต่ง

>>361 เจ็ะผวดจัย

>>362 เห็นด้วยสุดใจ

>>356 ตามไปอ่านทวิตที่ว่าละ คนมาฉอดสมองเท่ากุ้งจริงๆมั้ง เค้าไม่ได้บอกว่าวายไม่ใช่เกย์ ตัวละครมันชายรักชายก็ต้องเกย์อยู่แล้ว แต่อธิบายว่าทำไมเรื่องแนววายถึงต่างกับเกย์ลิท แม่มก็วนอยู่กะแค่วายก็เป็นเกย์สิคร้า ไม่ใช่เกย์ตรงไหน คือท่องจำมาได้แค่นี้เรอะ

แล้วอ่านมาหลายวันนี้กุสงสัยจัง ในเมื่อนักฉอดบอก วาย=เกย์ แต่ทำไมใช้คำว่านิยายวายไม่ได้ ก็วาย=เกย์นี่ ถ้าคิดงี้จะเรียกวายหรือเกย์ก็เหมือนกันไม่ใช่เหรอ

วายก็คือเกย์ที่บ้ง แค่นั้น แค่ต้องยอมรับว่ามันบ้งมาตลอด จุดเริ่มต้นของวายก็เพราะการเป็นเกย์มันผิดเลยต้องบิดให้เป็นวาย(ผสมกับโชโจ แฟนตาซี) แต่สมัยนี้มันไม่ใช่แล้ว และที่ผ่านมาวัฒนธรรมวายถึงจะไม่ได้ตั้งใจก็ทำร้ายวัฒนธรรมlgbt+สร้างภาพผิดมานาน ไม่อยากให้เรียกวายเพราะที่ผ่านมามันบ้งมาตลอดนั่นแหละ

ถ้าอิพวกนักฉอดมันฉอดเรื่องไฟล์เถื่อนแบบนี้บ้างก็คงดี หักเหลี่ยมเล่มพิเศษแม่งโดนปล่อยไฟล์แล้วเหี้ยยิ่งกว่าคือคนขอบคุณ แล้วถามหาเรื่องอื่นๆ

>>368 คาดหวังอะไรจากนักฉอดล่ะมึง woke ทุกประเด็นยกเว้นเรื่องลิขสิทธิ์ อ่านสแกนเถื่อนกันเป็นว่าเล่น กูเห็นบางคนฉอดว่าเว็บเถื่อนแปลห่วยแตกแต่ก็ยังเข้าไปอ่านอยู่เนืองๆด้วยนะ สมเพช 555555555

>>367 เราจะไม่มีปห.นี้ถ้ามีพื้นที่ให้กับgay litแบบจิงจัง55555555555555

>>367 กูคิดกลับกัน ควรแบ่งไปเลย วายคือเกย์ที่บ้ง คนอ่านก็ proceed at your own risk ไป ส่วนเกย์น้ำดีสมจริงก็ดันขึ้นเป็นเกย์ลิทแยกไปเลย อีพวกนักเขียนมีอิสระในการเขียน แต่แปะป้ายไว้ว่ามึงจะบ้งหรือไม่บ้ง ไม่ใช่ห้ามทุกอย่าง ใครทำผิดนิดหน่อยลากพวกไปรุมเอาสะใจ เป็นสังคมโคตรอันธพาลพวกมากลากไปแบบทุกวันนี้

>>370 เพราะ gay lit มันไม่บูมขายไม่ได้ เหมือนอาหารคลีนจะสู้จังค์ฟู้ดได้ไง อย่ากระนั้นเลยยึดพื้นที่มันดีกว่า ไปๆมาๆกลายเป็นแบบนี้แล้วว่ะ

>>367 จุดเริ่มต้นของวายคือโชโจ เป็นโชโจที่ไม่เกี่ยวกะเกย์เลย ไม่ได้คิดเลยว่าเกย์ผิดไม่ผิดอะไร แค่เป็นการจับผู้ชายมาเป็นวัตถุทางเพศของนักอ่านหญิงเท่านั้นเอง (มันถึงบ้งไงล่ะ เพราะตอนนั้นคนเริ่มไม่ได้นึกไปถึงเกย์ มันไม่ได้เริ่มต้นจากเกย์) และวายจะเป็นอะไรก็ได้ ต่อให้ไม่ใช่คนแต่เป็นประเภทงานเขียนนี้ก็ยังสามารถเรียกได้ว่าวาย (เทนทาเคิล เงือก หมาป่า มังกร เอเลี่ยน ฯลฯ) เพราะงั้นวายกับ lgbt มีบางส่วนที่ซ้อนทับกัน แต่ไม่ใช่ตัวแทนของกันและกันทุกส่วน

>>370 กูเห็นด้วย ทำไมไม่ดัน gay lit ขึ้นมากลบวายบ้งๆ แทนล่ะ ก็เขียนไปเยอะๆ สิ ทำให้คนมีตัวเลือก ที่เห็นตอนนี้คืออยากจะล้างกระดานนิยายวาย แต่พอคนขอให้ช่วยแนะนำ gay lit ดีๆ สนุกๆ ให้อ่านหน่อย นักฉอดก็ใบ้แดกกันเป็นแถว

>>367 วายมันบ้งควรแก้กูเห็นด้วย วายคือตัวละครเป็นเกย์กูเห็นด้วย แต่ถ้าบอกว่าวายต้องเปลี่ยนเป็นเกย์คือมึงเองก็ยอมรับว่าวายต่างกับเกย์อยู่ถึงอยากให้เปลี่ยน แล้ววายที่ไม่บ้งมีความเข้าใจเรื่องเกย์ถูกต้องไม่มีสิทธิ์อยากเรียกตัวเองว่าวายเหรอ ต้องบังคับให้เรียกว่าเกย์เท่านั้นเหรอ ตอนนี้เหมือนนิยามวายกับเกย์ของสองฝ่ายมันต่างกันอยู่ ฝั่งนึงมองว่าวายคือนิยามความบ้งล้วนๆไม่ยอมรับว่าคือเกย์ แต่อีกฝั่งมองว่าก็เกย์แต่เป็นอีกรูปแบบของงานเฉยๆ เพราะงั้นถึงตีอยู่เนี่ยคือการอยากให้นิยามเหมือนกันเท่านั้นเองป่ะวะ

จริงๆกูว่ามันควรอยู่รวมๆกับฝั่งชญบ้งไปเลยด้วยซ้ำ มันคือวรรณกรรมรูปแบบเดียวกันเก็ตมะ ถ้ารู้ว่ามันบ้งก็แค่จัดการให้เข้าถึงยากกว่าเดิมหน่อย แต่จะให้หายไปเลยแม่งก็ตลกอะ ทำเหมือนเซ็นเซอร์บุหรี่/เหล้าในทีวีหรือบอกว่าไม่มีขายบริการอยู่จริงไปได้(ส่วนตัวกูเชียร์ให้ออกกม.มาดูแลนะ ละไม่ได้มองเรื่องค้าบริการว่าไม่ดีด้วย มันแค่อาชีพนึง)

>>373 +1 วายมันเริ่มจากโชโจ มันสนองผู้หญิงที่ไม่สามารถแสดงออกได้อย่างอิสระ การ์ตูนเรื่องแรกๆ ก็ลงในแมกกาซีนโชโจ เป็นคาแรกเตอร์ผู้ชายที่ใส่จริตผู้หญิงเข้าไป จนมันขึ้นบนดินกลุ่มมันก็กว้างขึ้น คนอ่านก็เยอะมากขึ้น แต่เรื่องนี้มีคนแย้งนักฉอดไปแล้วเค้าไม่สนนะ เค้าว่าต่อให้จุดเริ่มต้นมันมายังไงก็ใช้ไอเดนติตี้เกย์ แต่คือมันคือตัวละครที่ผู้หญิงเอาความเป็นผู้หญิงใส่ลงไปในคราบผู้ชายเพื่อให้ผู้หญิงอ่านน่ะ กูก็ไม่รู้อย่างงี้จะเรียกเกย์ได้เต็มปากมั้ย

กูล่ะสงสารจขทวนั้นที่ทำอธิบายอย่างดี มีคนมาโต้ก็คุยดีมีภาพประกอบแต่ฝั่งนั้นก็แบบตรรกะ ไม่อ่ะค่ะเอาอัตลักษณ์เขามาใช้ วายก็คือเกย์ค่ะ อย่างเดียวเลย

นิยายชายหญิงหมวดromanceเองก็ยังมีทั้งแนวสมจริงตัวละครมีความคิดเป็นผู้เป็นคน กับแนวทั่นชีคขาลากอิชั้นไปข่มขืนที อีแบบหลังคนด่าก็มีแต่คนชอบอ่านก็มี เอาอัตลักษณ์ชายหญิงมาหากิน ผู้ชายกดทับผู้หญิง ต้องเรียกร้องเอดดูเขตมั้ย หรือมองแค่เป็นทางเลือกของการเสพสื่อ

มีรูปประกอบอย่างละเอียดให้ ดันโดนแขวะอีกว่าดูไม่รู้เรื่อง สงสารเค้าสัส 555

>>379 มันก็มีคนด่าอะนะมึงเอาจริง😂😂😂 แต่ก็นั่นแหละ มันเป็นความแฟนตาซีที่ไม่ควรมีอยู่บนโลกจริงไงมันถึงออกมาในรูปแบบของสื่ออื่น

เรียนหนังสือกันแบบท่องจำอ่ะเนาะ

ว่าแต่มีแอคฉอดใหญ่ๆโควตไปบ้างยังวะ กูจะรอดูว่ามีประโยคโต้อะไรใหม่ๆบ้างมั้ย

ความจริงทั้งฝรั่งทั้งญี่ปุ่นก็แยก gay lit ออกจากวายกันหมดนะ วายของฝรั่งคือ m/m ส่วนญี่ปุ่นจะเรียกว่า bl สองอย่างนี้แนวคิดหลักๆเหมือนกันเลยคือเป็นแฟนตาซีของผู้หญิง เขียนจากมโนล้วนๆ เน้นความรักของเพศชายด้วยกันเอง มีการเฟติไชส์เกย์ (ส่วนคำว่า yaoi จริงๆในญี่ปุ่นเลิกใช้ไปชาตินึงแล้ว ใครที่ยังฉอดว่าญี่ปุ่นเรียก yaoi ก็เลิกฉอดเถอะ ไม่มีใครเรียกกันแล้ว เขาเรียก bl กันหมด ทุกวันนี้คนที่ใช้คำว่า yaoi มีแต่คนนอกเกาะทั้งนั้น) กูว่าการแยกประเภทแบบนี้มันก็เข้าใจง่ายดีออก ไม่เห็นจำเป็นต้องเอามารวมกัน และที่แนววายมันเด่นกว่าในทุกๆวัฒนธรรมเนี่ย ก็เป็นเพราะมันโดนใจคนอ่านมากกว่าไม่ใช่เหรอ

>>384 บางทีคนเราก็อยากได้อะไรที่มันไม่มีประโยชน์/เป็นโทษต่อร่างกายมากกว่าอะไรดีๆนั่นแหละ😂😂😂

กูรำคาญมากเวลามีคนพยายามบอกว่า วาย ไม่เท่ากับ LGBT+ แล้วจะต้องมีคนรีบพุ่งมาตราหน้าคนพูดว่าอี๋ๆๆ นังโฮโมโฟบ ทั้งๆที่ถ้าดูจากลักษณะของงานเขียนแล้วมันก็ไม่เหมือนกันจริงๆ คือแค่พยายามอธิบายว่าสไตล์งานเขียนของนิยายวายไม่เหมือนนิยายเพศทางเลือก นักฉอดยังไม่ยอมรับฟังเลย เอาแต่ง้างว่าสาววายชนม์ๆๆๆกันอยู่นั่น การบอกว่านิยายวายไม่เหมือนนิยายเกย์ ไม่ได้แปลว่าตัวละครในนิยายวายไม่ใช่เกย์นะโว้ย มันคนละประเด็นกัน

เท่าที่ไปอ่านนักฉอดเซเลป เห็นบอกแยกไปพวกเธอยิ่งได้ใจเขียนไรบ๊งกันน่ะสิ สรุปต้องจับมาล้างสมองให้เป็นวายชั้นดีตามมาตรฐานจริยธรรมนักฉอดแหละวะ

เออ กูก็เคยสงสัยเนี่ยว่านิยายเกย์น้ำดี หรือนิยาย lgbtg+ น้ำดีเนี่ย เคยมีใครไปกีดกันรึก็เปล่า แต่คนผลิตมันหมดใจไปเองป้ะ เพราะคนมันชอบอ่านไอ้ที่ไม่ดีมากกว่า สมมติว่าวันนึงวายบ้งมันโดนฉอดจนลงใต้ดินกบดานกันหมด คนส่วนใหญ่จะมุดลงใต้ดินไปหาเสพหรือหันกลับไปอ่านนิยาย lgbtq+ จนเฟื่องฟูกันนะ

>>385 จริง เวลาเสพกูก็รู้ตัวนะว่ามันไม่ได้มีประโยชน์อะไรกับชีวิต อ่านเพื่อผ่อนคลายความเครียดจากชีวิตจริง สุดท้ายต้องมาเจอนักฉอดด่าแว้ดๆๆอีก เฮ้อ

>>388 อย่าว่าแต่หมดใจเลยมึง เคยมีใครผลิตออกมาสักเท่าไหร่กันเชียว พวก lgbt เวลาเขียนนิยายออกมาแต่ละเรื่องก็.... /เหลือบมองบอร์ดปาล์ม

รีบๆไปสร้างพื้นที่ Gay Lit. กันเยอะๆซะทีเหอะ จะได้ยอมปล่อยมือจากวายกันซะที อาจจะได้เห็นภาพขึ้นด้วยว่าวายกับเกย์ลิทต่างกันยังไง

เอาอัตลักษณ์เกย์มาใช้ -> วายสามารถจิ้นกับพืช กับเทนทาเคิล สิ่งของ ขนมปัง รถยนต์ etc ซึ่ง ไปไกลกว่ามนุษย์ที่แต่งตัวเป็นชาย หรืออะไรที่มีแต่ควxมาก วายไม่ได้ยึดติดควx ต่อให้มันถูกเผาเป็นเถ้าถ่าน สับเป็นกมื่นชิ้น จนไม่มีอัตลักษณ์ห่าอะไรเลย กูก็จิ้นได้ วายจึงไม่ใช่ lgbt+ อิพวกยึดติดแต่รูปลักษณ์ภายนอก แต่พยายามบอกว่าทุกคนเท่าเทียม พูดจนกูรำคาญ

>>390 ดีๆก็มีมึง อันนี้มึงจะไปเอาบอร์ดเรื่องเสียวมาเทียบมันก็ไม่ใช่เรื่อง ถ้าจุดประสงค์งานแนวนั้นคือเอามาอ่านแก้เงี่ยน มันก็ตรงตามเป้าหมายแล้วไม่ใช่อ่อวะ
ปล.งานบอร์ดปาล์มบางอันแต่งเรทดีกว่าวายผันเสียงเยอะนะมึง

กูหงิดกับเรื่องนี้มาหลายวันจนอยากจะชวนกันกลับลงไปใต้ดินให้มันรู้แล้วรู้รอดเลยว่ะ ให้พวกแม่งอยู่บนดินกันไปแล้วเอทดูเคดสังคมกันให้สมใจเหอะ

>>390 บอร์ดปาล์มเคยเป็นที่พักใจกูอยู่ช่วงนึงนะ บางเรื่องก็แฟนตาซีสั๊ด 55555 ละสำบัดสำนวนแต่ละคน หลังๆ ด่ากันเยอะเลยถอยดีกว่า

>>394 กูเกรงว่าจะโดนมุดลงไปด่าใต้ดินซะด้วยมั้ย....

>>393 แล้วนอกจากบอร์ดปาล์มมันมีแหล่งรวมงานเขียนโดยกลุ่มคนเหล่านี้อีกบ่? พวกตามเว็บนิยายกูก็เจอแต่สาววายเขียนทั้งนั้น ถ้ามีก็อยากจะตามไปอ่านเหมือนกันว่านิยาย lgbt+ ที่ควรจะเป็นในสายตาของเจ้าของเพศมันเป็นยังไง หรือเจ้าของเพศจะเขียนอะไรก็ได้เพราะเป็นเพศตัวเอง?

>>396 เป็นไปได้สูง เดี๋ยวอีนักฉอดก็ตะเกียกตะกายหาวิธีมุดไปเอามาฉอดให้ได้อยู่ดีด้วยข้ออ้างว่า แม้แต่เรายังเข้าถึงได้เลยค่ะแล้วเด็กคนอืดรอสไยอยกยก

>>392 transmanชอบผู้ชายคือเป็นเกย์ แต่กรณีเดียวกันจะนับเป็นวายปะวะ อันนี้กูสงสัยพักนึงละ เพราะที่ดูๆคนยังไม่ยอมรับนอ.ที่เคยเป็นผญในชาติที่แล้วกันอยู่เลย

>>377 แปะมือมึง ใช่เลย วายเรื่องแรกๆ ลงในแมกกาซีนโชโจด้วยซ้ำ คนที่คิดว่าวายเริ่มมาจากการเลี่ยงไม่เรียกเกย์เพราะคิดว่ามันผิดหรือน่าอายเนี่ยส่วนมากคือตีความเอาเองตามบริบทปัจจุบัน ไม่ก็ไปฟังพวกนักฉอดมา แต่ประวัติจุดเริ่มต้นมันมีอยู่ จะมาคิดเองเออเองไม่ได้ (แต่ส่วนที่ว่าบ้งนั้นกูเห็นด้วย และที่มันมีปัญหาเพราะมันขึ้นบนดินทั้งที่บ้งๆ นี่แหละ)

>>380 กูเห็นคนรีมาบอกยาวไปขี้เกียจอ่านด้วยนะ ขี้เกียจอ่านแต่ไม่ขี้เกียจฉอดว่ะ 555

แม่งลงใต้ดินเดี๋ยวพวกฉอดก็ขุดมันขึ้นมาฉอดอีกแหละ ตรรกะบ้งบ้างไรบ้าง เซ็กแฟนตาซีไม่สมจริงนะเดือดร้อนเกย์ที่เธอมาไอเดนเขามาบลาๆๆๆ เรื่องของเรื่องคือแม่งอยากให้ไม่มีคนเขียนบ้งอ่ะ แต่ถ้าบ้งก็ออกมาแหกอยู่ดีอ่ะ กูล่ะเครียด

>>396 แน่นอน ขนาดงานที่เป็นประเด็นก่อนหน้านี้ติดพาสแยกเว็บแล้วยังโดนด่าอยู่เลย
จากข้ออ้างว่างานแบบนี้ไม่ควรมีอยู่เลยอะนะ

กูจิ้นจิคุวะกับชีสได้กันนี่เดือดร้อนLGBTมั้ยนะ

>>401 บางทีทั้งๆที่เรียนanatomyมนุษย์มาแต่กูก็อยากอ่านจวย30นิ้วเยทีน้ำพุ่งออกจากปากบ้าง

คำว่างานไม่สมควรมีอยู่นี่แอบจึกว่ะ แบบบางครั้งกูก็อยากอ่านอยากเขียนอะไรที่toxicบ้างอ่ะ

>>396 ในทวิตมีคนเคยโดนแบบขอพาสฟิคเรทแล้วแคปออกมาประจานด้วยนะ หนีไปไหนมึงก็โดนว่ะ รอดยาก

>>397 สมัยก่อนเคยมีหนังสือไม่รู้รายปักษ์หรือรายเดือนหรือรายสะดวกจำไม่ได้ละอย่างมรกต มีนา เป็นที่ที่เกย์(กูจำไม่ได้ว่ามีเลสมั้ยเพราะกูอ่านแต่เกย์) เขียนเรื่องส่งไปได้ ส่วนใหญ่ออกแนวประสบการณ์ชีวิต ที่ก็ไม่รู้จริงเท็จแค่ไหน แบบเรื่องเสียวก็มี ที่หนุกๆ ก็มี แต่ไม่ใช่แนวสาววายจ๋าแน่ๆ ผู้ชายเขียนน่ะ มันก็จะอิงความจริงซะมาก ฝันๆ ก็มี ไอ้แบบนี้แหละที่ช่วยแก้เสี้ยนกูไปได้บ้างก่อนการมาถึงของการ์ตูน love book กับนิยายไพเรท

เอาจริงไม่ต้องยกตัวอย่างไหนไกล ขนาดงานของ genguroh tagame ที่คนชอบเอามายกตัวอย่างเวลาแนะนำฝั่งlgbt+ งานฝั่งมืดของอ.แกยัง.....

>>393 กูมีคำถามว่ะ โอเค นิยายวายกับเรื่องเสียวมันอาจจะเทียบกันไม่ได้ แต่ว่าๆๆ ทำไม lgbt ถึงเขียนกันแต่เรื่องเสียวในบอร์ดปาล์มล่ะ ไม่เห็นมีใครผลิตงานดีๆออกมาตบหน้าสาววายเลย

>>404 จริง ก็อยากอ่านอะไรที่มันเหนือจริงบ้างอ่ะ กูมาอ่านเพื่อเสพความบรรเทิงงานก็จัดตามเรทอายุไปมีคำเตือน180หน้า แต่ก็อย่างว่า บ้งแบบนี้ไม่ควรมีอยู่ค่ะไม่สมควรฟินน้ำแตกกับอะไรบ้งๆค่ะ

>>408 แกเองยังบอกเลยว่ามันขึ้นอยู่กับกลุ่มตลาด 555

>>408 กุเจองานมืดแกมาก่อน จิตใจบอบช้ำเลยกรู

>>407 โห สมัยไหนนั่น เกิดไม่ทันกันเลยทีเดียว 5555555 แต่เพิ่งรู้ว่าบ้านเราเคยมีอะไรแบบนี้ด้วยแฮะ เจ๋งดีๆ

>>409 กูเดาว่าเพราะมันขายไม่ได้มั้ง ที่งานของกลุ่มสาววายเฟื่องฟูเพราะสมาชิกในคอมมูนิตี้มันเยอะมากๆแถมกำลังซื้อสูงปรี๊ด มันเลยทะลุขึ้นไปใต้ดินได้เพราะนายทุนอยากได้เงินน่ะ ยุคก่อนหน้านี้บารามอสยังต้องแปลงเพศเฟรินให้เป็นผู้หญิงเลยถึงจะได้ขายบนดินได้ แต่พอเห็นเม็ดเงินสะพัด สนพพวกนี้ก็กลืนน้ำลายตัวเองหมด

>>409 เกย์ก็เหมือนผู้หญิงผู้ชายทั่วไปอะมึง มีเซ็กส์แฟนตาซีแบบที่ชอบ กูว่าที่พวกฉอดหมายถึงคงจะแบบนิยายที่ส่งเสริม lgbtq+ ในแง่ไม่บ๊ง แบบไงล่ะ ให้ความรู้ที่ถูกต้องเกี่ยวกับเกย์ ไม่มีตรรกะบิดเบี้ยวไรงี้มั้ง ไม่ว่าจะเพศไหนๆ เขียนก็ตาม คงไม่ได้เน้นว่าต้องเพศ lgbt เขียนหรอก แต่ด้วยความที่วายมันมาจากผู้หญิงแล้วก็สนองความเพ้อฝันไง มันก็ไม่ได้คำนึงไปถึงขั้นนั้น ซึ่งกูว่ามันก็บ้งก็เพ้อเหมือนที่นิยายทุกแนวมันมีนั่นแหละ เหมือนหนังกล่องที่คนชื่นชมกับหนังบล็อกดูเอามันเงี้ย

>>409 ถ้าจำไม่ผิดเพจหมอตุ๊ดเคยแต่งวายปะ ใครเคยอ่านบ้าง?เป็นไงวะ แต่ที่เหลือกูดันนึกออกเป็นหนังสือมากกว่าอะ
>>411 ก็ใช่ไง ใครใคร่แต่งดีๆนำสังคมก็แต่งก็วางขายบนดินไป ถ้าอยากแต่งบ้งๆเอามันให้คนอ่านในพื้นที่ที่จำกัดไว้ก็แต่ง กูมองว่านิยายบ้งมันก็เหมือนพวกบุหรี่ไรงี้ ที่มึงรู้อยู่แก่ใจว่าไม่ดี แต่ที่ทำก็คือป้องกันไม่ให้เด็กซื้อแล้วก็สูบในที่ๆกำหนดไว้ไม่ได้รึไงวะ

>>413 มึงอย่าทักแบบนี้กูใจบาง 55555

ผลงานของคนจากคอมมูนิตี้เกย์กูนึกออกแต่พอร์น เพจจีไทยหนังอะไรแบบเนี้ย ถ้าจะขุดขึ้นมาพูดกันจริงๆ พอร์นของเกย์จริงๆมันก็บ้งเหมือนกันแหละ...

>>414 ขายไม่ได้เลยไม่มีใครเขียนขึ้นมานี่ก็เศร้าไปอีกแบบ ยุคนี้แพลตฟอร์มลงนิยายมีตั้งเยอะ ถ้ามีคนมีอุดมการณ์อยากเขียนอะไรสักอย่างเพื่อ lgbt จริงๆก็น่าจะเขียนลงเว็บแบบไม่ต้องแคร์เรื่องยอดขายก็ได้ แต่มันก็คงติดปัญหาว่าไม่มีคนกดเข้าไปอ่านอีกอยู่ดีสินะ

วันนี้พวกมึงคุยกันสนุกดีว่ะ กูชอบ 555555 เป็นการบ่นนักฉอดที่มีอารยะ (ไม่นับคำว่ากูมึง) และได้สาระดี

ให้เกย์แต่งนิยายอาจจะไม่บ้งเรื่อง lgbt แต่อาจจะบ้งเรื่องอื่นก็ได้นะ

gay lit คือไรอะตกลง สนับสนุน lgbt เหรอ ไม่มีตยให้อ่านใช่ป้ะ 55555 ไม่ใช่ให้กูไปหาใน ao3 นะ นำเหนอ struggle ของ lgbt ได้ดีมาก กรั่กๆๆๆๆ

นักฉอดที่เที่ยวยัดเยียดให้คนอื่นเป็นโฮโมโฟ้บทั้งที่เขาไม่ได้เป็นนี่คือยังไงวะ อยากให้มีจำนวนโฟเบียเยอะขึ้นเหรอ?