Fanboi Channel

ยกที่ 01 >>>/801/2253/
ยกที่ 02 >>>/801/2374/
ยกที่ 03 >>>/801/2498/
ยกที่ 04 >>>/801/2736/
ยกที่ 05 >>>/801/2860/
ยกที่ 06 >>>/801/2956/
ยกที่ 07 >>>/801/3025/
ยกที่ 08 >>>/801/3119/
ยกที่ 09 >>>/801/3197/
ยกที่ 10 >>>/801/3241/
ยกที่ 11 >>>/801/3287/
ยกที่ 12 >>>/801/3381/
ยกที่ 13 >>>/801/3495/
ยกที่ 14 >>>/801/3626/
ยกที่ 15 >>>/801/3705/
ยกที่ 16 >>>/801/3926/
ยกที่ 17 >>>/801/4012/
ยกที่ 18 >>>/801/4097/
ยกที่ 19 >>>/801/4199/
ยกที่ 20 >>>/801/4290/
ยกที่ 21 >>>/801/4406/ **(วาระ ภกด แห่งมู้)**
ยกที่ 22 >>>/801/4451/
ยกที่ 23 >>>/801/4488/
ยกที่ 24 >>>/801/4539/
ยกที่ 25 >>>/801/4606/
ยกที่ 26 >>>/801/4640/
ยกที่ 27 >>>/801/4731/
ยกที่ 28 >>>/801/4832/
ยกที่ 29 >>>/801/4920/
ยกที่ 30 >>>/801/5011/
ยกที่ 31 >>>/801/5115/
ยกที่ 32 >>>/801/5323/ (แต่ชื่อเป็น31)
ยกที่ 33 >>>/801/5436/
ยกที่ 34 >>>/801/5612/
ยกที่ 35 >>>/801/5704/
ยกที่ 36 >>>/801/5731/
ยกที่ 37 >>>/801/5749/
ยกที่ 38 >>>/801/5764/
ยกที่ 39 >>>/801/5788/
ยกที่ 40 >>>/801/5825/
ยกที่ 41 >>>/801/5887/
ยกที่ 42 >>>/801/5950/
ยกที่ 43 >>>/801/6027/
ยกที่ 44 >>>/801/6071/
ยกที่ 45 >>>/801/6147/ **(วาระตัวร้ายฯแห่งชาติ)**
ยกที่ 46 >>>/801/6179/
ยกที่ 47 >>>/801/6271/
ยกที่ 48 >>>/801/6324/
ยกที่ 49 >>>/801/6410/
ยกที่ 50 >>>/801/6464/
ยกที่ 51 >>>/801/6500/
ยกที่ 52 >>>/801/6538/
ยกที่ 53 >>>/801/6635/
ยกที่ 54 >>>/801/6726/
ยกที่ 55 >>>/801/6822/
ยกที่ 56 >>>/801/6880/
ยกที่ 57 >>>/801/6963/
ยกที่ 58 >>>/801/7058/
ยกที่ 59 >>>/801/7127/
ยกที่ 60 >>>/801/7254/
ยกที่ 61 >>>/801/7760/
ยกที่ 62 >>>/801/8148/
ยกที่ 63 >>>/801/8348/
ยกที่ 64 >>>/801/8452/
ยกที่ 65 >>>/801/9043/
ยกที่ 66 >>>/801/9298/
ยกที่ 67 >>>/801/9901/
ยกที่ 68 >>>/801/10239/
ยกที่ 69 >>>/801/10413/
ยกที่ 70 >>>/801/10725/
ยกที่ 71 >>>/801/10806/

Hall of shame
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1IXpef-npDJdoj427b04gY6GsDqyJWw38QagqNXVkLik

คือกูมาไม่ทันเม้ากุ้งม่วงในมุ้ก่อน พอกุมาก็ตลาดวายแล้ว กุขอมาฉอดตามที่กุคิดได้มั้ย คือกุรุ้สึกว่ากุ้มม่วงมันไม่เป็นมืออาชีพใดๆเลย ไม่น่าร่วมงานด้วย เจ้าของสนพ.เอาแต่ใจ ไม่มีอะไรพร้อมเลยแม้แต่บทความ Lgbt+ เหมือนคิดอะไรได้ก็พิมพ์ๆลงไป กุอ่านแล้วไม่ได้อะไรเลย ก็แค่บทความทั่วไปที่เห็นกันเกลื่อนในกูเกิ้ล แต่งงว่าทำไมลูกหาบกรี๊ดอวยบทความนัก ที่มันประกาศปาวๆว่าสนับสนุนน่ะ รู้จัก lgbt ครบหมดทุกประเภทมั้ย แค่ออกตัวมาก็ยกตัวเองเป็นสนพ.วายแล้ว และเสริมด้วยคำพูดเท่ๆว่าสนับสนุน lgbt+ อารมณ์คือทำเพื่อเอาใจพวกเรียกร้องสิทธิให้ lgbt แต่ lgbt มีอะไรบ้างไม่รู้หรอก พูดเอาเท่เฉยๆ เพราะรู้ว่าถ้าทำแบบนี้จะเรียกคะแนนได้รับความสนใจเยอะกว่าเปิดสนพ.แบบทำดาๆ เจ้าของสนพ.คือขี้นอยด์ ปสด แค่เจอคอมเม้นที่ไม่เห็นด้วย เจอคนไม่คิดตามตัวเองก็งอแงง๊องแง๊งแล้ว แต่ดันมายอกว่านินดีรับฟังค่ะ 555555555 ดูกันไปยาวๆนะ หวังว่าจะไม่ดีแตกเหมือนพีชชี่พายกับรักคุณ กุมาระบายจบแล้ว ขอบคุณค่ะ

เมื่อวานเห็น เจ้าของกุ้งม่วง มาแถลงนิยายตัวเองไม่ได้สร้างความแตกแยก แต่กูอ่านที่เขาอธิบายแล้วยิ่งรู้สึกคนเขียนตัดสินให้คนที่คิดต่างตัวเองในที่นี้คือ เมะ คือโง่กว่าตัวเอง ไม่สนใจการเมือง มัวแต่ทำงาน ขาดข่าวสาร พอมีเคะมาเป็นนางสอน เทศนา เมะเลยตาสว่าง ยิ่งไม่ชอบเข้าไปใหญ่เลยว่ะ

ถ้าขายดีมีกลุ่มลูกค้าก็ดีใจด้วย เป็นนิยายทางเลือก ถ้านักฉอดอยากให้สังคมนิยายlgtvดีขึ้นก็เชิญชวนคนไปอุดหนุนนิยาย(ที่เขาว่ากันว่า)น้ำดี ให้มันแมส เป็นกระแส ถ้าคนอ่านงานแนวนั้นเยอะคนเขียนก็แห่ไปเขียนเอง
ภาพตัดมาที่ความเป็นจริง มีคนจำนวนมากที่ช่างหัวกุ้งม่วงแล้วก็อ่านในสิ่งที่ชอบต่อว่ะ แค่ไม่ออกมาพูด5555555555555555

แถลงมันพูดถึงแค่เรื่อง lgbt ที่เป็นประเด็นเองป่ะวะ แล้วเรื่องใช้คำเหยียดส/ลิ่ม กับงานคนอื่นอ่ะว่าไง

>>5 เรื่องเหยียดซาหริ่มต้องอ่านแอคคนเขียน

>>5 ล่าสุดลูกหาบมันยังบอกอยู่เลยว่าด่าซาหริ่มไม่ผิด คิดว่ามันจะเทคแอคชั่นไรล่ะ ละบอกไม่ได้จงใจสร้างความแตกแยก กูโคตรอยากด่าว่าตอแหล มึงสร้างความแตกแยกตั้งแต่วินาทีที่ประกาศ manifesto ว่าคนอื่นบิดเบี้ยว ไร้ความรับผิดชอบแล้วนังกุ้งม่วง

สนพ.ที่สื่อถึง lgbtq คือไพรด์ ส่วนสนพ.สะพานนี่ชัดเจนตรงที่มีเฉพาะนิยายเลสเบี้ยน แต่ยังใช้คำว่ายูริอยู่ ซึ่งก็ไม่เห็นเค้าจะเดือดร้อนอะไรนะ ส่วน กุ้งม่วงเนี้ยจัดเป็นสนพ.ประเภทไหนกัน แค่นิยายเรืองแรกที่ออกมา มึงก็ด่าฝั่งตรงข้ามแล้ว แล้วมันเป็นกลางตรงไหน นิยายเรืองแรกจัดว่าเป็น lgbt กูมองว่าไม่ใช่ เพราะ lgbt ก็มีคนเห็นต่าง มีคนที่เข้าข้างฝั่งตรงข้ามเช่นกัน ที่ได้รับความสนับสนุนเพียงเพราะเค้าอยู่ฝั่งเดียวกับนข.ไง คิดว่าเอานิยายเรื่องนี้ไปลงในกลุ่มตรงข้ามคิดว่าเค้าจะเห็นดีเห็นงามด้วยไหมหละ ก็แค่นั้น

อ่อ อีกเรื่อง ขนาดโม่ง ยังละคำว่า หริ่ม อย่างชัดเจน คือไม่สามารถพิมพ์ได้เลย

กูว่านักอ่านทั้งหมดก็ไม่ใช่จะไม่เป็นหริ่มกันทุกคน คงประหยัดตังค์เค้าไปละ

กุ้งม่วงเปิดพรีนิยายตัวเองละนะ กูแวะเข้าไปโฉบอ่านรายละเอียดหน่อยดีกว่า

กุ้งม่วงเล่นการตลากเก่งดีนะ เปิดวันเดียวคนถูกใจเพจไป2000 แต่ต้องยอมรับแหละ สาววายเห็นเป็นวายไปฟอลหมดแม้จะด่า แต่ถ้านิยายที่ชอบออกกับสนพ.ที่เกลียดก็ซื้ออยู่ดี

พอเอาการเมืองมาบวกแล้วนี่จะเหลืออะไรวะ ลำพังแค่การฉอดนี่ลค. สาววายก็หายไปครึ่งนึงแล้ว กลุ่มลูกค้าจะเหลือแค่ชาว lgbt+เฉพาะที่เห็นด้วยกับฝั่งการเมืองฝ่ายเดียวกันและเห็นด้วยกับทัศนคติเดียวกัน มันแคบนะ ถ้าสนพ.ไม่ออกตัวแรง พวกกลางๆที่ตามการเมืองบ้างยังพออ่านเป็นเรื่องขำๆได้ แต่พอออกมาเปิดตัวเหยียดอีกฝ่ายแล้วคือคงจบอ่ะ พวกไฮป์การเมืองหนักๆที่อ่าน nl ก็คงไม่หันมาอ่านวายเพราะเฮ้ยพวกเดียวกันหรอกมั้ง
จริงๆอยากเหยียดอยากอะไรถ้าโปรสักนิดก็อย่างเพื่อนโม่งบอก มันควรจะแยกธุรกิจกับส่วนตัวออกจากกันนะ ขนาดแยกแล้วยังมีโดนรุมโดนแบน อันนี้เอามารวมกันให้หนักเข้าไปอีก

เรื่องหริ่มมันสนุกเหรอวะขอตามตรง เห็นตามไปพรีกันใหญ่

>>14 กูว่าสนุกดี ขายให้เพื่อนเพื่อนกูก็ชอบกัน ม้อบแม้บหัวใจดี

จุดแตกแยกมันก็ตรงพูดคำว่าไม่ส่งต่อความคิดบิดเบี้ยวแล้วป่ะ จุดนี้คือเหยียบหน้าสนพ. เหยียบหน้านักเขียนหลายคนเลยนะ แบบเค้าไม่คิดเหมือนตัวเอง งานเค้าแตกต่างจากงานตัวเอง อิงกระแสนิยายบ้ง นิยายบางเรื่องไม่เป็นไปตามหลักที่มันควรจะเป็นอย่างถูกต้อง ก็ไปแซะว่ามันบิดเบี้ยวแล้ว จากที่เขียนบางคนคือเฉยๆกับนาง ตอนนี้คือไม่ชอบไปละ ก็มีแต่นักฉอดกับนักอ่าของนางเท่านั้นที่อวย กูตามมีนักเขียนเป็นร้อยคน มีคนไหนอวยสนพ.นางมั่งละ ไม่มีนะ เห็นแต่คิดต่าง

https://twitter.com/jdfnbtr/status/1282585733631365121?s=19 แต่พอมีคนคิดต่างกลับทำเหมือนว่าเค้าเป็นกบฏ คิดต่างไม่ได้ คิดต่างเท่สกับมึงเป็นซาหลิ่ม โดนฉอดกลับว่ามึงเป็นเหี้ยไร มันดูไม่ค่อยยุติธรรม แถมเจ้าของสนพ.ยังคิดว่าคนพวกนี้ต้องใช้เวลาทำความเข้าใจเจตนารมณ์ของตัวเองอีก ไม่ไหวนะแบบนี้ ความคิดคนเอาแต่ใจ

>>7 แล้วนี่คือไร https://twitter.com/miiz16s/status/1282677876412702720?s=19

มองทุกคนเป็นมนุษย์ให้ได้ก่อน ถ้าตั้งคนที่ความเห็นต่างเป็นสปีย์ชีส์ซ่าหริ่มจะต้มยำทำแกงไงก็ได้ มันจะต่างอะไรกับที่คนสมัยก่อนไม่นับlgbtเป็นมนุษย์

>>14 อ่านแล้วไม่ใช่แนวว่ะ แบบไม่ชอบเอเนอจี้ช่างฉอดช่างสอนของนอ ถ้ามึงเกลียดคนประเภทนี้มึงจะรำคาญมากเพราะเป็นมุมมองนอบรรยาย ซึ่งถ้ากูเจอคนแบบนี้ในชีวิตจริงกูก็ไม่อยากคุยด้วย แม่งเป็นคนเนกาทีฟอ่ะ +ใส่เนื้อหาการเมืองแปะไป แบบอธิบายเป็นพรื้ดๆ ตาลาย

>>14 กูชอบมากกกก​ โมเม้นท์-พระนายคือดีมาก​ แต่ประเด็นการเมืองเหมือนอ่านทวิตชาวฉอด​ ซึ่งถ้าอ่านซ้ำกูคงสคลิปเรื่องฉอดอ่านแต่โมเมนท์พระ-นาย​ ซึ่งน้อยมาก​ แต่ถึงชอบมากกูคงไม่ซื้อ​ เพราะช่วงนี้กูจน​ และกูเครียดมากเพราะเศรษฐกิจมันพัง​ กูไม่อยากซื้อหนังสือเพื่ออ่านตอนพิเศษที่มีคนมาฉอดเรื่องโครงสร้างการเมืองให้ฟัง​ ช่วงนี้กูขออะไรย่อยง่ายๆก่อน

>>20 อ่านแล้วเฉยๆนะ งั้นๆมาก เหมือนอ่านอะไรที่ฉอดๆแต่ปั้นแต่งทำพูด

มีนักอ่านมาโควทอวยว่านักรักมากกก ไม่ขายแพงแบบจัดๆ กุอ่านแค่ตรงนี้กุขำ ขี้แซะทั้งนักเขียนนักอ่าน 5555

คือกุรู้สึกว่านิยายรับผิดชอบ lgbt อะ มันคือไร คือทำมาขายคนอยากอ่านแนวที่เหมือนจะไม่สร้างปัญหาให้กลุ่ม lgbt หรือเป็นนิยายที่จะรณรงค์อะไร สร้างประโยชน์ให้กลุ่ม lgbt หรือไม่ได้จะทำประโยชน์ แค่คัดนิยายที่ไม่มีฉากรุนแรงมาขายเฉย ๆ นิยายเรื่องแรกก็เกี่ยวกับการเมืองดูไม่ได้เข้ากับวถปส.ของสนพ. แถมยังเอาเรื่องที่ตัวเองแต่งเองมาขายด้วย (กุงงจริง แทนที่จะเปิดตัวด้วยการโชว์ฝีมือคัดนิยาย ไปเฟ้นหาเพชรในตมมาเริ่ดๆ ดันขายนิยายตัวเอง) มันดูจับแพะชนแกะมาก ๆ ถ้าเจ้าของมาอ่านโม่ง กูฝากไปคิดนะ

lgbtq+ แม่งละเอียดอ่อนมาก อะไรที่มึงมโนว่าดีงามตามหลัก lgbtq+ อาจไม่ถูกต้องถูกใจ lgbtq+ ตัวจริงด้วยซ้ำ บางอย่างก็เป็นประเด็นที่แม้แต่ในคอมมูยังถกเถียงกันเองอยู่เลย มึงต้องศึกษาหนักๆ ถ้าไม่อยาก "บ้ง" (ตามคำที่ชอบใช้กัน)

>>14 ไม่ชอบนายเอกน่ะ สั่งสอนเหมือนกูฉลาด กูถูกที่สุด เลยเทไปแล้ว

>>23 กูว่านางน่าจะรอดจากชาวฉอดในทวิตนะ เพราะนางเป็นสายฉอดเข้ากลุ่มกับพวกนักฉอดอยู่แล้ว เพราะงั้นสายฉอดมันคงไม่หยิบมาถล่มหรอก

คนที่เชียร์ แต่ละคนวาจาร้ายกาจทั้งนั้น ถึงขนาดด่าว่าคนที่ไม่คิดยกระดับวงการหนังสือให้ไสหัวมุดกลับมดลูกแม่ไป กูนี่อึ้งมาก จะสร้างสรรค์สังคมกันด้วยการด่า จิกหัวกดคนอื่นขนาดนี้จริงดิ คนที่พูดอะไรแบบนี้ออกมาได้ต้องคิดว่าตัวเองวิเศษเลิศเลอกว่าคนอื่นมากเลยนะ กูเจอมาในกลุ่มวายที่คนเอาเรื่องกุ้งม่วงมาแปะน่ะ กูตกใจว่าเดี๋ยวนี้พูดจากดคนอื่นกันขนาดนี้แล้วเหรอ สังคมที่เค้าอยากสร้างกันต่อไปจะเป็นยังไงนะ

>>26 ขอวาร์ปด่วน กูจะบล็อค

>>22 มีอะไรต้องอวยด้วยหว่าก็ราคานิยายวายปกติทั่วไปนี่........แต่ไม่มีของแถมนะ 😜

>>24 นายเอกก็แกะแบบมาจากตัวนักเขียนเองไง

>>28 นางตั้งเป้าไว้แบบนั้นอยู่แล้วนะเห็นว่า https://twitter.com/LobsterPub/status/1282334998775787520?s=19

>>27 กูเห็นคนเอาเรื่องกุ้วม่วงมาแปะในกลุ่มหมกมุ่นอ่ะ ไม่รู้ใช่โพสเดียวกันมั้ยนะ

>>31 กูจำชื่อกลุ่มไม่ได้ว่ะ ไปเลื่อนหาก็ไม่เจอแล้วไม่รู้ถูกดันตกไปไหนแล้วป่าว แต่คือเถียงกันประมาณ สนพ น้ำดีแบบนี้มันควรมี ควรยกระดับวายไทยได้แล้ว แล้วก็ข้อความประมาณอย่างข้างบน คือกูตกใจว่าเดี๋ยวนี้ด่ากันแรงขนาดนี้เลยเหรอวะ กูเฉยๆ กับ สนพ นี้ด้วย หนักไปทางอคติอีกต่างหาก แต่คิดจะยกระดับหนังสือ ยกระดับสังคม คำพูดแบบนี้กูว่าต่ำตมยิ่งกว่าอีก

>>23 +1 กูคิดแบบมึงเลย

>>23 +1 เหมือนกัน กูเห็นด้วย

>>32 อย่างที่เจ้าของสนพ.บอก มันไม่สร้างความแตกแยก แต่มันแค่เสี้ยม แล้วให้คนที่ตามแตกแยกกันเอง อย่างที่เห็นๆกัน เสียงมันแตกเป็นสองฝั่งชัดเจน ใครไม่เห็นด้วยเหมือนจะโดนล่าแม่มดอ่ะ

ลำพังแค่นิยายก็ดูออกละว่าคนแต่งคิดยังไงกับตัวเอง ชั้นถูก ชั้นเก่ง คนละชั้น แบ่งแยกชัดเจน ระวังสุดท้ายตัวเองก็เป็นนีโอหริ่ม

>>31 >>32 ในกลุ่มรีวิวเห็นแอดมินมาเบรค บอกว่าให้พูดจากันดีๆแบบปัญญาชน กูไม่เห็นว่าจะมีใครพูดหยาบอะไรตรงไหน บอกให้ไปฉอดในทวิตแทนอีก งง

แต่ความเห็นในกลุ่มเอนไปทางไม่น่าจะใช่แนวเราค่ะ ว่ะ มีใครในโม่งไปเม้นป่ะวะ55555 ต่างกับในทวิตชิบหาย

กูอยากบอกนางเหลือเกิน ว่าสมัยเสื้อเหลืองเฟื่องฟู ส-ลิ่มทั้งหลายก็ทำแบบนางนี่แหละ พวกควาย-แดงช่างอิกนอแร้นท์ ไม่ได้รู้เลยว่ากำลังถูกต่างชาติจูงจมูก กูสิตาสว่าง รู้ว่าประชาธิปไตยมันไม่เหมาะกับเมืองไทย บลาๆๆ ใครเห็นต่างโดนผลักไปเป็นควายหมด มายุคนี้กระแสเปลี่ยน แต่ที่มึงทำแม่งไม่ได้ต่างเล้ย จะพูดจากันด้วยเหตุผลแบบไม่ตีตราใครไม่ได้เหรอวะ แล้วนี่ถ่ายทอดความหัวรุนแรงของตัวเองลงไปในนิยาย เชิดชูว่าถูกต้อง นี่คือการเอ็ดดูเขด เจริญล่ะมึง

>>38 ทวิตเสียงคนฉอดมันดังกว่าไงมึง คิดว่าตัวเองถูกต้องที่สุดเลยอวยแบบ public จัดๆ คนไม่ฉอดไม่สนับสนุนแถมด่าในแอคหลุมเงียบๆก็มี ดีไม่ดีอาจมีเยอะกว่าคนฉอดอีก ใครจะไปรู้

>>37 มึงไม่ทันโพสที่ >>26 บอกอะดิ กูบล็อคไปแล้ว

บล็อคให้หมดเมิง ตอนนี้คือพยายามฉอดเรียกยอดรี เรียกความสนใจ ไปฉอดกลับก็เท่ากับเข้าทางมัน พวกนี้มันแดกยอดรียอด engagement เป็นอาหาร ไม่รู้ด้วยซ้ำว่าสนพมันจะไปได้สักกี่น้ำ แต่ตอนนี้คือหาตีนให้คนทำสนพ คนทำหนังสือไปทั้งวงการแล้ว

>>37 มึงไม่ทันอะดิ บางคนฉอดออกมาจากทวิต หยาบแบบเออ จะเอดูเคดคนด้วยคำแบบนี้คนเขาอยากฟังมึงมากมั้ง มึงลองนึกดูว่าอาจารย์เข้าห้องเรียนมาสอนแบบนี้ดิ ทวิตเตี้ยนเอามาฉอดร้องไห้แงๆ อาจารย์ไม่ดีช่วยด้วยค่ะ ผ่านไปสองวันพวกมึงก็มาฉอดคำพวกนี้ใส่นักเขียนหัวเราะคิกคักอีกที

นี่ยังคุยเรื่องกุ้งม่วงไม่จบกันหรอ

>>41 >>43 ขอบคุณมึง กูเก็ทละคับ

>>44 อย่าเพิ่งจบๆ เอาให้เป็นวาระแห่งมู้ไปเลย สนพ.เขาอยากให้คนพูดถึงเยอะๆ อยู่ละ อิๆ

อุ้ย55555555555555

พวกขี้อิจฉา ขี้อิจฉาเต็มไปหมดเลย เข้าได้ดิบได้ดีก็ด่าเค้า เค้าอยู่เฉยๆก็ด่าเค้า ไม่มีควยไรถูกใจพวกมึงสักอย่าง สักแต่จะด่า เก่งแต่ด่า มีปัญญาทำได้แบบคนที่มึงด่ามั้ย ก็ไม่นะ อิจฉาหมั่นไส้แล้วก็มาหาเรื่องด่าเค้ามั่วไปหมด พวกไม่มีปัญญา ส ลิ่ ม นิยายวายเต็มโม่งเลย ดีละๆ เห่าแต่ในนี้แหละ ออกไปเห่าข้างนอกเดี๋ยวโดนยาเบื่อตาย

>>26 เดี๋ยวนักฉอดก็บอกอีกว่าอย่าโฟกัสที่ระดับความสุภาพบลาๆให้โพกัสที่ใจความที่จะสื่อ กูแบบจ้าาาไอสัส

>>48 Hello, troll

>>49 กุมันพวกอินอแรนท์ 55555 ไม่พูดมากอะ แต่ไม่ซื้อ

มีคนมาแกล้งเป็นโทรลให้พวกเราเปลี่ยนหัวข้อด้วยว่ะ งั้นไม่เปลี่ยน 5555

โม่งเป็นงองสนพ.เพิ่งตั้งมีแววใกล้เจ๊งได้ดิบได้ดียังไงไปได้เมื่อไหร่ กูต้องอิจฉาเหรอม อิอิ

>>48 อันนี้คือได้ดิบได้ดีแล้วหรอ 555555555555

ขอวนกลับไปนิดนึง แต่พวกมึงจะนับไอ้2000คนที่กดตามกุ้งที่ว่าจะนับเป้นคนสนับสนุนมันหมดไม่ได้! อย่างกูกดตามสนพทุกเรื่องเอาไว้ดูนิยายออกใหม่ แต่ไอ้เรื่องส_ิ่มนั่นกูไม่แม้แต่จะเปิดอ่านตย.ในเด็กดีด้วยซ้ำ....คือให้อ่านฟรียังไม่เอาอ่ะ

>>55 มึงต้องลองอ่ะ55555 จะได้กลับมาคุยกันได้แบบมีข้อมูล

ขึ้นมู้ใหม่ อย่าลืมเติมหลังมู้นี้ ว่า วาระกุ้งม่วงแห่งมู้ นะ เด่วไม่ปัง ถถถถถถ

>>55 ก็จริง บางคนอาจกดตามไว้เผื่อวันไหนบ้งจะได้ตามด่าแบบปจบ.ทันด่วน5555555555555

>>56 จะบอกว่ากูกดเข้าไปหน้าแรกหลายรอบแล้ว แต่ปิดก่อนได้เริ่มอ่านทุกที คือ first impression คือกูเห็นภาพตัวนอ.หรือพอ.พยายามพูดให้อีกฝั่งเลิกเปนหลิ่มไง ละแบบ สิ่งแรกที่แวปเข้ามาคือ เสือกเอี้ยไร.... ละแบบคิดว่าทุกวันนั้นรอบตัวก็ถกเรื่องนี้ชิบอาย ยังจะต้องมาเจอนิยายที่ถกเรื่องนี้อีก
กุคนนึงขอบายละจ้า

>>55 กูเคยอ่านอยู่ มันเป็นนิยายฉอดนั่นแหละ เอาเรื่องที่ฉอดๆในทวิตมาเขียนเป็นเรื่องยาวๆ แล้วใส่ความเอดดูเขดเข้าไป อยากได้เขาเป็นผัวแต่เขาเป็นหลิ่ม

>>54 เป็นจุดสนใจไม่ดีหรือไง ดีมั้ยไม่รู้นะ แต่ก็ดีกว่าพวกชายขอบแบบโม่ง อาจรวมนักเขียนที่สุมหัวด่ากันอยู่ในนี้ด้วย ไม่กล้าออกความเห็นหน้าไทม์ไลน์กันหรือไง อ้อ ลืมไป คงกลัวโดนล่าแม่มดสินะ เลยเลือกมากรี๊ดลงในนี้ ดีจริงๆ 555

ว่าบาป กูเคยคุยๆกับคนที่เป็นหริ่มครั้งนึง ตอนเห็นเขาแชร์โพสหริ่มมาก็ช็อคอยู่ แต่กูไม่ได้พยายามจะไปไซโคให้เค้าต้องคิดแบบเราอ่ะ มันดูครอบงำ ดูรุกล้ำความเป็นส่วนตัวเขาไป แต่อึดอัดมากนะเวลาคุย ไม่รู้จะไปสะกิดต่อมไหนเมื่อไหร่ สุดท้ายก็พอจ้า

กูคนนอก ไม่อ่าน ไม่อิน อิกนอแร้นสัสๆ เห็นคนรีมายังรู้สึกว่าเขาเหยียดทั้งชื่อนิยาย ทั้งอุดมการณ์สนพ.อะไรนั่น แต่เขาไม่คิดว่าตัวเองเหยียด หรือเพราะเขาขี้เหยียดเป็นปกติวะ

อ่ะกูลองอ่านไปสองบท คนเขียนเค้าเหมือนจับเหตุการณ์มาเล่าให้ฟังด้วยภาษานักฉอดอ่ะ ซึ่งกูไม่ชอบร้าบานนี้อ่านสนุกๆขำๆได้นะ น่าจะตรงใจนักอ่านที่อินการเมือง เห็นคอมเม้นต์เยอะดี
แต่สำหรับกู กูอ่านไม่จบว่ะ อึดอัด สองตอนพอ
แล้วไปดูตอนสุดท้ายที่เค้าเปิดพรีหนังสือ เห็นว่ามีตอนพิเศษเกี่ยวกับเนื้อหา LGBTQ+ (เหมือนคนเขียนจับกระแสอะไรได้ในช่วงๆนั้นก็เอามาเขียนใส่นิยายเช่นสมรสเท่าเทียม เฟมินิสต์ ) อยากรู้เขาจะเขียนออกมาเป็นยังไง ตรงอุดมการณ์ที่สนพ.ประกาศไว้ไหม ใครซื้อมาเล่าให้ฟังหน่อยนะ

กูเคยอ่านไป 2-3 บทไม่อินเหมือนกัน แต่ไม่ชอบเอาการเมืองมาปนนิยายอยู่แล้ว เจอใครเขียนก็ไม่อ่านเหมือนกัน

โดนด่าจนเป็นวาระได้ก็มีสองทางที่ไปได้นะแตกดับไปอย่างรวดเร็วแล้วโดนกล่าวขานเป็นตำนานความบ้งกับแมสเป็นสนพ.ดังและโดนด่าเยี่ยงสนพ.ดังอื่นๆโดนเพราะสุดท้ายก็มีจุดบ้งในสายตาลูกค้าบางกลุ่ม

นิยายที่อวยมากๆ ดีเลิศกว่าเรื่องอื่น พอสักปีสองปีมีคนจุดกระแสอะไรสักอย่างบ้งขึ้นมาแล้วดันมีในนิยายเรื่องนี้สภาพมันก็จะไม่ต่างจากนิยายดังเรื่องอื่นที่โดนฉอดหรอก มีนข.ดังนิยายดังเรื่องไหนไม่โดนฉอดบ้างวะ นจ.ใจบางขนาดนี้กล้าไปฉอดคนอื่นแต่หวังว่าคนอื่นจะสุภาพกับตัวเองเหรอ ยังพูดเองอยู่เลยว่าถ้าไม่ฉอดไม่แรงใครมันจะฟังพอคนอื่นใช้วิธีนี้กับตัวเองบ้างดันใจบางรับไม่ได้ไม่อยากฟัง สิ่งที่เริ่มจากความรุนแรงมันจะกลายเป็นสวนดอกไม้ไปได้ไง ฝันอยู่เหรอ เป็นพวกมึงเองนะที่โรแมนติไซส์การฉอดในสังคมแต่ดันหวังให้คนอื่นเป็นสุภาพชน ผู้รู้ ผู้ตื่น ผู้เบิกบานซะงั้น

ยังไงคนเรามันก็ต้องมีความคิดที่บ้งสำหรับคนอื่นอยู่แล้ว อย่างนข.คนนี้ชัดๆเลยก็พวกตรรกะย้อนแย้งว่าตัวเองเปิดรับแต่จริงๆชอบเหยียดคนอื่นนี่แหละ ปกติในโม่งถ้ามีการด่านข. มันต้องมีคนที่มาปกป้องอย่างมีเหตุมีผลบ้างแล้วเถียงกันหูดับไปแล้ว นี่มีแต่พวกเข้ามาพูดว่ามึงอิจฉาเหรอ แต่ไม่ยกข้อโต้แย้งอย่างเป็นเหตุเป็นผลให้คนดีเบตกันสักอย่าง ไปเถียงกับใครแล้วพูดได้แต่คำว่ามึงอิจฉาเหรอนี่ก็บ่งบอกว่าจริงๆตัวนข.เองก็ไม่ได้มีจุดดีที่ให้ยกมาเถียงได้เลยนะ คนที่มาเถียงแทนก็ได้แต่วนมุกเก่าๆด่าได้แค่มึงอิจฉาเหรอกับทำตัวเป็นโทรลเบี่ยงประเด็นแค่นั้น

>>61 โม่งเป็นแค่แพลตฟอร์มค่ะมึง มีงรู้ได้ไงว่านี่ชายขอบ มึงเคยเห็นภาพรวมเหรอถึงบอกว่าตรงนี้เป็นขอบน่ะ หืม และใช่ กูยอมรับว่าไม่กล้าออกความเห็นหน้าไทม์ไลน์ ไม่ใช่เพราะกลัวถูกล่าแม่มด กูกลัวเสียเวลาต้องมานั่งอธิบายเรื่องที่มันรู้ๆกันอยู่แล้ว แต่อธิบายไปอีกฝั่งก็ไม่ฟังไง เลยมาพูดกันในนี้ แล้วหวังว่านขจะมาเห็น เผื่อเขาจะเกิดพุทธิปัญญาแล้วเอาไปปรับแก้อะไรของเขาได้ งานการพวกกูก็มีทำนะคะมึง ใครจะไปนั่งฉอดกับพวกมึงได้ทั้งวัน ถ้าบ่นในนี้แล้วใครมาเถียง ว่างกูก็ตอบ ไม่ว่างกูก็ปล่อย แต่ทวิตมันทำแบบนั้นได้ปะ? วันนี้กูไม่ตอบ พรุ่งนี้มึงเมนชั่นด่ากูต่อ น่ารำคาญจะตาย ดีไม่ดีลากไปเรื่องอื่นๆ ที่กูบ่นลงทวิตอีก ไอ้แพทเทิร์นพวกนี้แม่งก็เกิดซ้ำแล้วซ้ำอีก อย่ามาทำเป็นไม่รู้ไปหน่อยเลยค่ะมึง

อยากจะบอกว่านขขี้ฉอดบางคนที่พยายามจะอัพเกรดวงการด้วยการข่มคนอื่นเนี่ย กาลครั้งหนึ่งเคยบอกว่าฉากเตรียมตัวก่อนมีเซ็กส์ของชชมันขัดมู้ด นางจะไม่เขียนลงนิยายนางด้วยนะคะ ไม่ต้องเชื่อกูก็ได้ ตามนางไปเหอะ เดี๋ยวก็เห็นทัศนคติเองแหละ

กูสงสัยเหมือนกันนะว่านิยายที่แคร์คอมมิวนิตี้ lgbt+ มันควรจะเป็นยังไงกันแน่ เอาแค่ไม่บ้งในสายตา lgbt+ ก็พอแล้วเหรอ? อย่างเรื่องส-ลิ่มมันก็เป็นนิยายฉอดการเมืองปะ มันมีอะไรที่ช่วยซัพพอร์ตคอมมิวนิตี้ด้วยเหรอ? กูงงๆจุดยืนของสนพ.ว่ะ สรุปว่าเขาอยากทำนิยายแบบไหน จริงๆแล้วก็คือนิยายไม่บ้ง? แค่นั้น? แล้วมันจะซัพพอร์ตคอมมิวนิตี้ยังไง?

>>69 กูเดาเอานะ เขาไม่รู้จะไปขอนิยายใครมาตีพิมพ์ เพราะเขาถือว่านิยายคนอื่นบ้งหมด เลยเอาของตัวเองมาตีพิมพ์ก่อน เพราะกระแสดีสุด

มีใครเคยได้ลงบทความในเวบไหมหละ ไม่มีมีนข.คนนี้คนเดียวที่ได้ลง ทำให้ได้อย่างเขาแล้วค่อยมาเห่า อิพวกเสร่อ
https://themomentum.co/yaoi-with-democracy/

>>71 เอิ่ม... มึงพูดอะไรดูหน้านข.อวว.อีกหลายคนด้วย จิตติ อตด. กับร.เรือมาเห็นคงหัวเราะคิกค้ากหลังจอ

>>71 55555555555 เอาจริงปะ มึงนึกว่าโม่งในนี้ตัวจริงคือนูกูเหรอวะ โถ มึงเอ๊ย มึงย้อนไปมู้ก่อนนะ อ่านดูดีๆ อ่านดีๆๆๆๆๆ เลยนะ มึงไม่เอะใจเลยเหรอวะว่าต้องเป็นใครถึงได้รู้เรื่องในวงการขนาดนั้นน่ะ

>>71 โห เจ๋งมากๆๆๆๆ มีคนเอาไปเขียนบทความวิเคราะห์ด้วย!! สุดยอดไปเลย!! ไม่เคยมีนักเขียนคนไหนทำได้แบบนี้มาก่อนเลยนะเนี่ย!!!

>>71 เดี๋ยวๆ มึงเสี้ยมให้เค้าหมั่นไส้ นข ยิ่งขึ้นป้ะวะ 😂 แบบทฤษฎีสมคบคิดเหรอ

>>71 กูเริ่มไม่แน่ใจว่ามึงเรียกตีนหรืออะไร นักเขียนบางคนเปลี่ยนนามปากกาเขียนสองทางก็มี ไม่ได้ลงแต่เป็นคนเขียนเลยโธ่ๆๆๆ

>>71 ถ้ามึงอ่านดีๆจะเห็นว่าเค้าไม่ได้เมนชั่นนิยายเรื่องนั้นเรื่องเดียวมั้ย พูดถึงอีกตั้งหลายเรื่อง แค่เรื่องนี้มันเป็นกระแสที่สุด ไม่ได้หมายความว่าดีที่สุด

>>71 กูตลกทั้งมึงทั้งคนเขียน กล่าวหาคนอื่นว่าเป็น Salim แต่ตัวเองทำตัวได้ Salim มาก คิดว่าเป็นผู้รู้ ผู้ตื่น ผู้เบิกบาน แต่เป็นนักประชาธิปไตยที่มีแนวคิดไม่ต่างจากเผด็จการ ใครตรงข้ามกูคือเลว ต้องกำจัดจุดอ่อนหมด

บทความที่ยกมานี่แหละตัวอย่างของการจับแพะชนแกะ ไม่มีข้อสรุป ไม่ได้เข้าใจอะไร ไม่เคยอ่านวายมาก่อน เพิ่งเคยเจอ เอาคำที่เคยเจอในทวิตเตอร์มาใช้เสียหน่อย

เขาไม่ได้ลงลึกเกี่ยวกับนิยายแต่ละเรื่องเลย เหมือนเห็นว่าอ๋อนิยายวายล้อการเมืองแล้วก็นั่งเขียนว่าสงสัยจะเกิดจากการกดทับบลาๆๆๆๆละมั้ง บทความไม่ได้ตั้งใจยกนิยายเริ่องนี้และเรื่องอื่นที่เมนชั่นถึงเป็นประเด็นหลักด้วยซ้ำมึง

ในทวิตตีกันเรื่องวายกับ lgbt อีกละ

คนชอบมีดีเนอะ ของสยามอะ เพราะว่าออกนิยายไว แต่ออกไวละทำแบบเรื่องล่าสุดไม่ไหวนะ คำผิด 30 กว่าจุด แต่อย่างว่าแหละ คำผิดคนไม่ได้สนใจขนาดนั้น สนใจแต่ออกไวไว

>>81 ออกไว แต่เป็นสนพ.ที่กูงงกับของพรีเมี่ยนมาก ของพรีเมี่ยนยังเป็นของพรีแบบเก่าที่หาที่เก็บยากเหมือนเดิม

ใจจริงกูอยากให้มีมู้แยกฉอดกับเม้าอะ แม่งวนอยู่กับเรื่องเดิมๆที่ไม่มีข้อสรุป

>>81 จริง กูงงกับค่ายนี้มาก แค่ออกไวคนก็ปลื้มแล้ว ทั้งๆที่คำผิดบานเบอะ บางเรื่องมีแปลผิดด้วย บก.ตรวจความถูกต้องมีรึเปล่าไม่รู้ (ดูจากปริมาณคำผิดแล้วคิดว่าไม่น่ามีทั้งบก.และพิสูจน์อักษร) เวลาเห็นบางค่ายโดนจับผิด แปลผิดหรือแปลตกไปประโยคนึง คนอ่านเรียกร้องให้รับผิดชอบ พิมพ์ใหม่โง้นงี้ แต่ค่ายนี้ดันไม่เคยโดนแหกจริงจังซะที ทั้งๆที่ผิดเยอะฉิบหาย

>>80 กุเหนื่อยแล้วอ่า เถียงอีกกี่ชาติก็ไม่มีข้อสรุป ตกลงกุต้องเขียนยังไง อ่านแบบไหนถึงไม่บ่อนทำลายสังคมอ่า

>>83 เห็นด้วย อยากให้แยกกระทู้นินทาเรื่องในวงการวายด้วยกันเอง กับกระทู้นินทา/ระบายนักฉอดที่มาไฝว้กับสาววาย ใครเบื่อประเด็นบ่นนักฉอดก็ไม่ต้องเข้าไปอ่าน แต่บางประเด็นมันก็ก้ำกึ่งอยู่ดีว่ะ อย่างเรื่องกุ้งม่วงงี้มันเป็นสนพ.ง่ะ

>>80 อยู่เงียบๆเหอะเอาจริง เถียงไปก็ไม่มีใครฟังงงง โดนรุมตีนอีก

>>86 กุ้งม่วงกูยังมองว่าเม้านินทานะ แต่เรื่องที่ต้องการการดิสคัสสถานการณ์สังคม ค่านิยม ศีลธรรมน่าจะเป็นเรื่องฉอดอะ แบบเปโด อินเซส เรป

อาจจะเพราะคนอินเรื่องนั้นๆ เยอะอะมึง ละเรื่องฉอดหัวข้อเดิมๆ อย่างในทวิตตอนนี้เรื่องที่ตีกันก็เรื่องเดิมๆ มันวนกลับมาเรื่อย ตราบใดที่อีกฝ่ายไม่ยอมรับความคิดอีกฝ่ายละอยากจะเปลี่ยนอีกฝ่ายให้มาคิดเหมือนกัน มันก็วนกันไปเงี้ย ว่าแต่ช่วงนี้มีหัวข้อไรน่าสนใจนอกจากฉอดลองมาชวนคุยกันซิ

>>84 เรื่องแปลผิด/แปลตกนี่พบเจอได้ทุกสำนักพิมพ์เลยนะจริงๆแล้ว แต่ไม่รู้ทำไมหวยออกที่อววตลอด บางทีกูก็สงสาร ยิ่งเวลาโดนแหกทีก็จะมีคนบอกว่า แปลผิดแบบนี้ไม่ซื้อแล้วนะคะ! (แล้วคนพูดก็ไปซื้อค่ายที่ไม่มีแม้แต่คนพิสูจน์อักษร) กูยิ่งจุ๊ปากเบาๆ ทุกค่ายมีจุดผิดพลาดกันทั้งนั้นแหละ อยู่ที่ว่าจะโดนแหกมั้ยเท่านั้นเอง

>>84 ใช่มั้ย มีคนในเฟสลงสองเรื่องล่าสุด เล่มนึงผิด 30+ คำ อีกเล่ม 40+ คำ เป็นพวก พิมพ์ตก พิมพ์ผิด ลืมสระ คือกุงงมาก แล้วจะเหนคนเดิมๆไปเม้นตาม สนพ ต่างๆ ว่าถ้าสยามได้ป่านนี้ออกไปนานแล้ส พอเหนก็จะมองบนทุกครรั้ง สรุปชอบเอาเล่มมาเก็บไวไว เปิดอ่านเปล่าก็ไม่รู้ คำผิดไม่สนไม่ต้องมีคนปรูฟสินะ แค่มีคนแปลละออกไวไวแปลว่ามีคุณภาพแค่นั้นหรอ

>>81 กูว่าคนอ่านวายสมัยนี้ไม่ค่อยเน้นคุณภาพตัวงานว่ะ ไปเน้นเรื่องออกเร็ว สนพ.ไหนดองก็ด่าเละ ทั้งๆที่บางทีสนพ.ไม่ได้ดองหรอก แต่มันช้าที่ประเทศต้นทางไม่ส่งต้นฉบับให้, เน้นเรื่องปกสวย นักวาดเทพ, เน้นเรื่องความกริบ มีรอยนิดหน่อยเป็นต้องกรีดร้องส่งเคลมกันสามสี่รอบ แต่คุณภาพการแปลจะย่ำแย่ยังไงไม่สนใจ บางเรื่องสำนวนแปลแย่มากยังมีคนอวยว่าแปลดีอีกต่างหาก สนพ.ที่ปล่อยงานชุ่ยๆออกมามันเลยยังมีคนอุดหนุนไง แค่ออกเร็ว+มีของพรีเมี่ยมให้ คนก็ซื้อกันแล้ว

>>84 แล้วเรื่องครองฝันนี่ออกมาได้ไงไม่รู้ แปลแบบ....

>>92 นั่นแหละคือที่จะสื่อ คือทุกที่เลย พวกเล็กๆอะ โดนเม้นโดนกดดันว่า ถ้าสยามออกนะป่านนี้ได้อ่านแล้วไรงี้ โห คนแปลสยามก็ใช่จะดีทุกคน

>>90 อวว คำผิดน้อยมากนะถ้าเทียบกับปริมาณงาน ต่างกับ สยามฟ้ากับเหวเลย แต่หวยโดนใหญ่ตลอด

มีใครเปิดยัง "วายเป็นเซตใหญ่ ไม่ได้เหยียดนะคะ แต่lgbtแค่ส่วนย่อยของวายน่ะค่ะ"
https://twitter.com/MaxSPSR/status/1283312773833715713?s=20

มดนี่งานนับวันยิ่งแย่ ส่วนกุหลาบก็ตามรอยไปติดๆ อววก็ชอบโดนแหกบ่อย

>>93 อ้าว ครองฝันแปลไม่ดีเหรอ กูไม่ได้อ่านแต่ตามรีวิวเจ้านึงอยู่ เขาบอกว่าแปลดีมาก เลือกใช้คำได้ดี อ่านเพลิน

>>67 เหตุผลของคนขี้ขนาดอ่ะนะ กูเข้าใจๆ 5555

มีใครจะตำเรื่องแนวลุงกับbdsmที่ออกใหม่ป่ะ กูจะรอรีวิว

>>80 เห็นแล้วเหนื่อยเลยว่ะขอยาดไม่สนใจ ignorant ปันหานี้ได้มั้ย กุชักรำคานแล้วอ่ะ

สยามส่วนใหญ่จะแปลโอเคอยู่นะ แต่เรื่องคำผิดนี่แม่ง ผิดจนเป็นซิกเนเจอร์ ผิดจนขี้เกียจจะด่า ผิดจนลูกค้าเฉยๆแล้วอะ

>>97 แต่คนชอบไง ออกไว เหมือนแปลเสดละออกไฟล์ดิบเลยอะ ผิดขึ้นทุกวัน

>>102 ผิดจนลูกค้าเฉยๆเลยหยวนๆปล่อยผ่านเหรอ กูงงตรรกะนี้ แต่พอที่อื่นผิดนี่แทบจะรุมถล่ม

>>67 ไม่นะอันนี้>>> ที่มึึงบอกว่า

กูยอมรับว่าไม่กล้าออกความเห็นหน้าไทม์ไลน์ ไม่ใช่เพราะกลัวถูกล่าแม่มด กูกลัวเสียเวลาต้องมานั่งอธิบายเรื่องที่มันรู้ๆกันอยู่แล้ว

กุว่ามึงสตอ 55555 ที่มาโม่งก็เพราะกลัวถูกล่าแม่มดนี่แหละ ไม่ต้องหาเหตุผลสวยหรูให้ตัวเองหรอก 555 กูยังกล้ายอมรับเลย ไม่กล้าโพสกลัวเค้ารู้ว่าใครละถูกล่าแม่มด

เป็นผญ ในโลกกะลายากแท้ นอกจากจะถูกบีบให้อ่านให้ผลิตงานที่ serve lgtv แล้ว ยังเสพงานอะไรเพื่อรสนิยมส่วนตัวไม่ได้ กลุ่มสาววาย กับกลุ่ม lgtv ไม่ต้องมโนก็รู้กันว่าคนละกลุ่ม แต่สองกลุ่มนี้อาจจะ intersect กันได้ เรื่องมันก็แค่นี้ พวกนักฉอดกับสนพ.ขี้ฉอด ถ้าจะผลิตสื่อเพื่อ lgtv ก็ผลิตไป อย่ายัดเยียดอย่าบังคับอย่าเหยียดคนอื่น สาววายอ่านแนววาย ไม่ได้หมายความว่าไม่สนับสนุนกลุ่มนี้ซะหน่อย อิพวกบอกสาววายแอนตี้เกย์เอามาจากไหน เหมารวมสัด

>>104 ลูกค้าไม่ได้หยวนๆ นะกูว่า ลูกค้าเหนื่อยใจ ด่าไปสิ ทั้งหน้าไมค์หลังไมค์ พี่แกสนที่ไหน

>>104 อันนี้กูก็งงด้วย ที่อื่นผิดนี่โดนด่าเหมือนติดหนี้ลูกค้าห้าล้าน แต่พอสยามผิดดันบอกว่า เออ ก็ผิดประจำอยู่แล้ว แม่งเง้ยยยย และเหมือนเป็นเจ้าเดียวที่ทำแบบนี้ได้ กูก็ไม่เข้าใจ

>>105 ก็ทวิตกูมันกึ่งๆจะหลุมอยู่แล้ว กูเคลียร์ฟอลโลเวอร์ทันทีที่เกินสิบ อยากล่าก็ล่าไปเหอะ กูไม่ได้แบกชื่อเสียงกับงานการของกูมาลงทวิตด้วยนี่หว่า แล้วกูก็เคยหอบแอคแห้งๆของกูไปเถียงกับชาวบ้านเขาหลายเรื่องแล้ว เสียเวลาทำงานฉิบหายทุกดราม่าอะ

>>107 กูว่าเวลาลูกค้าด่ามด.มักจะด่าในแนว "บ่น" อะ ไม่เหมือนอวว.ที่ตอนโดนเรื่องรัชศกแปลผิดนั่นมันไม่ใช่บ่น แต่มาด้วยเอเนอร์จี้แหก คนก็ดราม่ากันยิ่งใหญ่มากจนสนพ.ต้องออกมาแถลง ขณะที่ของมด.มันจะเป็นแนวโดนบ่นเรื่องคำผิด แต่ไม่มีใครมาด้วยเอเนอร์จี้ดราม่า มันเลยดูไม่ใช่เรื่องใหญ่ สนพ.ก็ไม่คิดจะปรับปรุง ส่วนลูกค้าถึงจะเหนื่อยใจหรือเอือมกันยังไง สนพ.ทำอะไรออกมาขายก็ซื้อกันอยู่ดี สนพ.ก็มองว่างานชุ่ยแบบนี้ยังไงก็ยังขายได้ มันเลยไม่มีอะไรดีขึ้นซะทีไง

ถ้าโม่งกับทวิตเตี้ยนตีกันจริงๆใครจะชนะวะ.... แต่คงต้องหาplatfromที่ให้สองฝั่งไฝว์กันเต็มที่ก่อนถถถถ

คุนพรี่ใช้คำว่าล่าแม่มดไม่ได้หรอกคะ ไม่เคยมีสาววายคนไหนโดนปาหิน เผาทั้งเป็น สังคมรังเกียจเพราะเป็นสาววายนะค่ะ มีแต่ lgbt+ ที่โดน สเกลความรุนแรงมันต่างกันมากคะ

เอ่อ หริ่มมันกี่หน้า ถึงอวยว่าถูกอะ

>>109 ใช่ ลูกค้า มด จะไม่เคยดราม่าเลย แต่ถ้า อวว คือจะต้องเอาให้ตาย

>>112 296หน้า ราคาพรี265 ถ้าตามมาตรฐานราคาวายก็คงถูกแหละมั้ง? แต่นี่ใช่นิยายวายปะวะ หรือควรใช้มาตรฐานอื่น?

>>110 ไม่เข้าข้างเลยนะ กูว่าฝ่ายยฉอดชนะ เพราะวายเอา identity ของ lgbt+ มาใช้จริงๆ แต่ชนะไปก็เท่านั้นอะ วายขายได้อยู่ดี 555555

>>114 กุนับว่าเป็นนิยายด่าการเมือง แต่เอาวายมาบังหน้าได้มั้ย 555555555

lgbt โดนปาหินยังไงนะ กูงงๆ ปกติวายมันก็อ่านไปเรื่อยของมันไม่ใช่เหรอหว่า แต่ที่บอกอะไรเป็นซับเซ็ทของอะไรนี่กูก็ไม่เห็นด้วยนะ ทำไมต้องจำกัดความให้ยิบย่อยรุงรังขนาดนั้น

>>114 ก็โอเคนะ แต่ไม่ได้ถูกขนาดนั้น 600 หน้า 500 ก็มี มันแค่ดูแพงตามความหนา

>>111 ใช่ไงคะคุณขรี้ ก็สาววายมันสันดานน่ารังเกียจใครอยากไปล่าแม่มดละคะ

>>115 กูก็ว่าถ้าใช้เหตุผลนี้ กี่ชาติวายก็บ้ง แต่ก็สงสัยว่าเขียนให้lgbt+เป็นlgbt+นี่คือยังไงอะ เห็นฉอดบ่อยๆก็ชักสงสัยว่าปกติเขาอ่านอะไรกัน และเขียนยังไงถึงจะไม่ไปfetishizing Lgbt+ (สงสัยจริงๆ ไม่ได้กวนตีน)

https://twitter.com/miiz16s/status/1282677876412702720?s=19 เพราะก่อนหน้านี้มีลูกหาบนางบอกว่าสนพ.โดนสลิ่*เจิม แล้วนางตอบแบบนี้ คืออันนี้นางมองว่าคนเห็นต่างเป็นสลิ่*ป้ะ หรือกูเข้าใจผิด

กูเห็นด้วยกับเทรดนะ gay lit อยู่ไหน ทำไมไม่สร้างงานตัวเองออกมา เอาแต่บอกให้วายทำเพื่อเกย์ fact คือวายไม่ใช่ gay lit การพูดความจริงข้อนี้เกี่ยวอะไรกับ homophobia ใครกันแน่วะที่ตรรกะพิการ

>>84 แปลตกกับคำผิดมันคนละแบบ คำผิดอย่างน้อยก็อ่านเข้าใจแต่แปลตกหายไปเลย ส่วนเรื่องแปลผิดคาดว่าเพราะไม่มีคนแหกให้เห็น อย่างน้อยกูคนนึงที่ไม่เห็นคนบอกว่าผิดหรือตกตรงไหน คนอ่านส่วนมากก็ไม่ได้อ่านต้นฉบับกันหรอก จะรู้ก็ต่อเมื่อมีคนที่อ่านบอก

>>120 ถ้าตามกูเข้าใจคือm/mปะวะ?

>>123 แปลจีนค่ายนี้กูไม่รู้นะว่าแปลผิดมากน้อยแค่ไหน แต่กูเคยเทียบแปลญี่ปุ่นอยู่ ผิดบานจ้า เปิดสุ่มๆมาสักหน้าก็ต้องเจอที่ผิด เสียดายกูขายเล่มไทยไปแล้ว ไม่งั้นจะมาแหกให้ชมกัน ใบ้ให้ว่าเรื่องปกคาไซ เรื่องอื่นกูไม่รู้ละ กูซื้อเล่มเดียวแล้วลาขาด

>>120 อยากให้นักฉอดไปอ่านนิยายบอร์ดปาล์มชาว lgbt เขียนเอง จะได้รู้ว่าชาว lgbt จริงๆเขียนเรื่องของเพศตัวเองยังไง

>>125 กูเคยเทียบแปลจีน เป๊ะอยู่ มีเปลี่ยนรูปแบบการเรียงประโยคบ้าง รวบประโยคบ้าง แต่ส่วนใหญ่เพราะข้อจำกัดของภาษา บางทีรวบหรือเติมอะไรขึ้นมาแล้วมันอ่านรู้เรื่องกว่า ที่แปลผิดก็มี แต่น้อย ถ้าเป็นมดก็แทบจะไม่เห็นผิดเลย แต่ถ้าเป็นหัวสยาม อันนี้บางทีกูจนปัญญาจะเทียบจริงๆ เพราะต้นฉบับยากเหี้ย ขุดเอาภาษาโบราณสองพันปีที่แล้วมาเขียนก็มี บางเรื่องแม่งเขียนด้วยสำนวนเดียวกับความฝันหอแดงทั้งเรื่อง สารพัดจะแทรกกลอนเข้าไป ยากจนแบบ เออ ถ้านักแปลจะผิดกูก็เข้าใจแล้วแหละ เพราะภาษาแบบนั้นตีความยาก บางทีคนจีนยังเข้าใจผิดเลย

>>126 มึงทำให้กูรู้สึกว่า วายแม่ง Romanticize เกย์ ไม่ควรเลยว่ะ ไม่ควร

เผือกดราม่าสาววายรอบนี้ เจอคนฉอดสาววายเสร็จแนะนำ captive prince ซึ่ง sjw ฝรั่งด่ากันยับเรื่องโรแมนติไซส์ระบบทาส ตลกดี 5555555555

>>125 นั่นแหละมึงไม่มีคนเทียบ เรื่องอื่นที่แหกกันได้เพราะมีคนเทียบให้เห็นชัดๆ

แต่การแปลบางทีมันต้องเปลี่ยนคำหรือสำนวนบางอย่างให้คนหรือให้มันเข้ากับไทย เพื่อความเข้าใจในบริบทนะ

>>115 +

>>129 กูเห็นแอคนึงที่ชอบฉอดวายญี่ปุ่นว่า toxic งู้นงี้รีทวีตอันที่แนะนำ captive prince มา อิสัส 555555 captive prince นี่อย่างบ้ง ฝรั่งฉอดกันเต็มกู้ดรี้ด มีทั้งเรื่อง rape, abuse, slavery ตั่งต่าง เนี่ยเหรอนิยายที่สายฉอดแนะนำ กูเครียด 5555555555555

m/m มันเป็นแค่คำที่บอกว่าเรื่องนี้ตัวเอกเป็น male/male เท่านั้นนะ ไม่ได้เป็น genre แยกอะไร m/m/m ก็แปลว่าสามคน m/m/f ก็ชายสองหญิงหนึ่ง

>>131 อันนี้มึงต้องการจะสื่ออะไรหว่า? จะสื่อว่าบางทีเทียบแล้วไม่ตรงอาจจะไม่ได้แปลผิด แต่เป็นการปรับบทให้เข้ากับภาษาไทย? กูว่าคนที่รู้ภาษาต่างประเทศแยกของพวกนี้ออกอยู่แล้วนะ แปลผิดก็คือแปลผิด ความหมายผิดไปจากต้นทางเป็นคนละเรื่อง ซึ่งกูก็เคยเห็นอะไรแบบนี้มาหลายเรื่องนะ บอกเลยว่าวงการนิยายแปลมีการแปลผิดเป็นเรื่องปกติมาก แต่บางทีมันอาจจะเป็นประโยคเล็กๆน้อยๆแค่ประโยคเดียวในเรื่องซึ่งไม่ใช่เรื่องใหญ่น่ะ ขนาดแฮร์รี่พอตเตอร์ยังมีแปลผิดเลยมึง

>>133 ถามจริง? แนะนำ captive prince? อีสัส 555554

กูงงแล้วว่ะ สรุปอะไรคือวายวะ
1. เรื่องแต่งที่ตัวละครหลักคือ ช/ช
2. เรื่องแต่งที่ตัวละครหลักเป็น ช/ช ที่คนเขียนเป็นผู้หญิง
3. เรื่องแต่งที่ตัวละคร ช/ช ที่คนเขียนเป็นผู้หญิง ที่มีจุดเริ่มต้นจากกลุ่มนักเขียนแดนอาทิตย์อุทัยกลุ่มหนึ่งในช่วงเวลาที่จำเพาะเจาะจง และมีลักษณะเฉพาะในช่วงเริ่มต้นอย่างที่รู้ๆกัน

จะว่าไปกูเบื่อพวกอวยงานวายฝรั่งแล้วเหยียดวายไทยกับวายญี่ปุ่นมากเลย ทั้งๆที่วายฝรั่งบ้งๆก็เยอะแยะ captive prince นี่การเมืองเข้มข้นก็จริง แต่มันก็ไม่ใช่วายน้ำดีอะไรเลยนะ ความสัมพันธ์ตัวละครก็ toxic จะตายห่า มีทุกอย่างที่สายฉอดด่ากันอะ พาวเวอร์ไดนามิกอะไรมีหมด ถ้าจะแนะนำเรื่องนี้ก็อย่าฉอดวายชาติอื่นเลยเหอะ บ้งเยอะไม่ต่างกัน

>>138 นึกถึงที่แอคฉอดแอคดังกล่าวว่าประเทศเจริญแล้วไม่มีที่ให้งานเขียนบ้งๆ แหม่ ฟิฟตี้เฉดเขียนโดยคนไทยมั้ง

อยากรู้เลยแอคไหนอวยวะช่างกล้า

m/m ช่วงแรกเคยมีนิยามว่าเป็นนิยายที่แม่บ้านฝรั่งเขียน แม่บ้านฝรั่งอ่านอะมึง ตอนนี้ผ่านไปนานอาจจะเปลี่ยนไปแล้วนะ เมื่อก่อนตอนที่ m/m ยังไม่มาก็นิยายเกย์แบบที่เกย์เขียนเลย กูเคยซื้ออ่านในแอมะซอน แต่ส่วนตัวไม่อินนะ แล้วก็มีน้อย คุ้ยๆ ไปไม่กี่หน้าก็หมดแล้ว ตอนหลังมันเริ่มมีผู้หญิงมาเขียนด้วย ช่วงที่การ์ตูน yaoi โชเนนไอมันบูม ผู้หญิงก็มาเขียนกันเยอะ ตอนนี้ผู้ชายก็มาเขียน เขียนร่วมกับผู้หญิงก็มี

วายแต่เดิมมันก็เริ่มจากผู้หญิง พวกโชเนนไอ หนักๆ ก็จะมาเป็น yaoi ไทยเราย่อเหลือแค่วายนี่แหละ คือความหมายเดิมมันเพี้ยนไปแล้ว เขียนเพื่อผู้หญิง เหมือนปลดปล่อยเซ็กแฟนตาซีโดยที่ตัวเองไม่ต้องรู้สึกผิด พอเวลามันผ่านไปสังคมมันกว้างขึ้น วงคนอ่านมันก็กว้างขึ้น แนวคิดแนวเขียนก็กว้างขึ้น คำจำกัดความมันก็เปลี่ยนไปอะ

ที่เห็นมาเถียงกันนี่กูก็ไม่รู้ว่าจุดประสงค์คือเถียงเอาอะไร identity gay มันก็ใช่ แต่วายที่เขียนโดยผู้หญิงส่วนใหญ่มันก็แทนความเป็นผู้หญิงลงไปแทบทั้งนั้น ไม่งั้นมันจะมีคนบ่นว่าบ้งรึ เพราะตัวเป็นชายแต่เนื้อในมันนิสัยผู้หญิง ต่อให้นิยายที่ว่าตรรกะไม่พัง น้ำดีทั้งหลายก็เถอะ มันมีความเป็นผู้หญิงแฝงอยู่

วายจริงๆมันเริ่มมาจากงานเขียน ซึ่งถ้ามันแบ่งในแง่งานเขียนที่เค้าแบ่งออกเป็นเซกเมนต์ตามกลุ่มเป้าหมายเนี่ย มันคืองานเขียนที่มุ้งเน้นไปทางกลุ่มนักอ่านผู้หญิง โดยเนื้อหาเน้นไปทางความรัก ความโรแมนติกพาฟัน ระหว่างตัวละครเพศชายด้วยกัน เพื่อสนองจินตนาการที่หาได้ยากในความเป็นจริงของกลุ่มคนอ่านหญิง ดังนั้นมันจะมีอะไรไม่สมจริงบ้าง หรือจะromanticise อะไรมันก็ถือว่าเป็นธรรมชาติงานเขียนกลุ่มนี้นะ ซึ่งแค่อ่านก็พอแยกได้ว่าเขียนเพื่อกลุ่มไหนเป็นหลักบรรยากาศมันจะต่างกัน ลองเทียบกะงานเขียนชญ ก็แบ่งได้คือๆกัน คือเน้นกลุ่มนักอ่านชาย กับนักอ่านหญิง เนื้อหาบรรยากาศไปคนละทาง ถ้าตามญปแบ่งชัดออกเป็น yaoi กะ bara แต่ของที่อื่นๆนี่เหมือนมันไม่มีคำแบ่งชัดก็เรียกรวมๆกันไป

>>133 Captive Prince เป็นนิยายวายที่กูเคยเห็นพวกแอคสายวรรณกรรมตะวันตกไฮป์กันอยู่พักนึง ซึ่งกูงงมาก เห็นชอบอวยกันว่าการเมืองเข้มข้นงู้นงี้ ซึ่งกูอ่านแล้วรู้สึกว่าก็ไม่ขนาดนั้นมั้ย แค่แนวนี้มันไม่ค่อยมีคนเขีย ถ้าจะบอกว่าเรื่องนี้เป็นนิยาย lgbt+ ชั้นดี กูขอบอกว่าไม่ใช่เลยจ้า เรื่องนี้ถ้าจะฉอดก็ฉอดได้หลายประเด็นมาก กูอ่านวายมาหมดทุกชาติก็ไม่ได้รู้สึกว่า m/m มันวิเศษวิโสไปกว่าวายชาติอื่นตรงไหน มันก็เขียนจากมโนของสาววายเหมือนกันทั้งนั้น วายญี่ปุ่นที่ชอบฉอดกันว่าบ้งต่างๆนานาก็มีวายน้ำดีตั้งหลายเรื่อง แค่พวกฉอดเสนอหน้าไปอ่านไอ้ที่บ้งๆแล้วก็มาวี้ดว้ายรับไม่ได้กันเอง ไหงพอ m/m เนื้อหาแฝงความ toxic เสือกอวยกันว่าน้ำดี แค่ประเทศเจริญแล้วในโลกตะวันตกเขียนแล้วมันวิเศษวิโสได้เบอร์นั้นเลย?

>>141 >>142 ฮือ ขอบคุณที่เขียนนะ ตอนนี้กูมีปัญหามากจริงเวลาเจอคอมเม้นประมาณ สาววายต้องสำเนียกว่าตัวเองเบียดบังพื้นที่การแสดงตัวตนของชาว lgbt ต้องรู้ตัวว่าตัวเองกำลัง fetishized กลุ่มคนที่มีอยู่จริง ก็ไม่ใช่เพราะรู้หรอกหรือถึงพยายามแบ่งแยกให้ขัดเจนว่านี่ผู้หญิงเขีนน เขียนจากจินตนาการมุมมองผู้หญิง เพื่อคนอ่านที่เป็นผู้หญิง เฮ้อ

ทำไมคำว่า yaoi รึ boy’s love ถึงจำกัดความไม่พอว่านี่มันแนวรักแฟนตาซีเพื่อผู้หญิงขนาดไหน

>>143 พูดแบบกวนตีน วายน้ำดีของญี่ปุ่น ไม่ค่อยมีเวบแสกนเอามาแปล เพราะตัวหนังสือมันเยอะ สแกนพวกพลอตโป๊ๆ บ๊งๆ มาลงดีกว่า กูเห็นมาเยอะละ พวกฉอดอวยสายฝรั่ง อ่านฟิค AO3 ด่าตูนวาย ญป มันซื้อตูนวาย ญป น้ำดีกันบ้างรึเปล่าก็ไม่รู้

>>146 จริงมาก คนฉอดวายญี่ปุ่นเท่าที่กูพบเจอมานะ ร้อยทั้งร้อยอ่านสแกนเถื่อนหรือไม่ก็นิยายวายไพเรท ซึ่งมันมักจะมีแต่แนวแรงๆเรียกเรตติ้งอยู่แล้ว วายน้ำดีของญี่ปุ่นมันมีเยอะ แต่ไม่มีใครเอามาแจกให้อ่านฟรีๆตามเว็บ นิยายก็ออกมาแล้วกริบ ไม่มีใครสนใจ ภาพลักษณ์วายญี่ปุ่นในบ้านเรามันเลยไม่ค่อยดีเท่าไหร่

ถ้างาน lgbt จริงๆ กูว่า Adam Silvera ไหม ไม่ได้หมายถึงเขาเขียนดีเว่อร์วังกว่าคนอื่นนะ แต่กูว่ามันมีมิติของความเป็นชนกลุ่มน้อยในสังคมอะ ความขี้อายเก็บกดนิดๆ ของตัวละคร และตัวคนเขียนก็น่าจะเป็นด้วย แต่มันก็ค่อนไปทาง YA อันนี้ก็มีประเด็นการปรับตัวในสังคมอยู่บ้าง เป็นงานที่กูรู้สึกว่า lgbt อาจจะเป็นแบบนี้นะ
แต่นึกถึงงาน m/m ที่คนเขียนเป็นชาย ไม่รู้มีใครเคยอ่าน Aleksandr Voinov มั้ย ซึ่งแม่มสุดโต่ง toxic และบ้าคลั่งไปเลย ชุด Special Forces คือติด tw รัวๆ (แต่กูก็เสือกอ่านจนจบ...) อิแบบนั้นเขาก็ไม่ได้เขียนมาจรรโลงสังคม ลงท้ายก็บันเทิงเหมือนกัน สรุปว่า m/m ชายเขียนกับวายกูว่าต่างกันที่ความเรียล เหมือนที่โม่งบนๆ บอกอะว่าเกย์ที่เขียนถึงชีวิตตนจะโคตรต่างจากมุมสาววาย และสาววายก็ไม่ใช้ลูกค้ากลุ่มนี้

m/m กูเจอแต่ผชเขียน นานๆๆๆจะเจอที่คขเป็นผญ
งานมีตั้งแต่แมนๆคุยกันไปจนถึงพล็อตสาวแตกจนนึกว่าเอานิยายชญมาเปลี่ยนเพศเฉยๆ

>>148 ใช่ที่มันข่มกันไปข่มกันมาใช่มั้ย แล้วคนที่โดนข่มตอนแรกมันเอามีดกรีดหน้าอกอีกฝ่ายเป็นชื่อตัวเองป้ะวะ กูจำไม่ได้ เคยอ่านอยู่ช่วงแรก สนุกอยู่นะ อ่านด้วยความรู้สนุกปนปวดใจ 55555 คือไม่ชอบอะไรขนาดนี้แต่มันก็สนุกแบบสะใจดี

บางทีกูก็งงนักฉอดเหมือนกันเรื่องที่ยืนของ lgbt ในวงวรรณกรรม สาววายไม่เคยกีดกันอะไรเลย ปัญหามันอยู่ที่ความชอบของสาววายส่วนใหญ่มันเป็นความเพ้อฝัน ซึ่งบางทีการเขียนแบบของ lgbt ไม่ตอบโจทย์ คนก็เลือกไม่อ่าน แต่กลายเป็นว่าเราไปเอาตัวตนของคนกลุ่มนี้มาอ่านมาขายโดยที่ประโยชน์ไม่ตกถึงเค้า งั้นเราควรทำไง สนับสนุนเค้าด้วยการซื้องานของคนกลุ่มนี้มาดองเฉยๆ เหรอ คือกูก็ไม่ฝืนอ่านงานที่กูไม่อยากอ่านหรอกนะ แต่ถ้าสนุกโดนใจจะกลุ่มไหนเพศไหนกูก็ซื้อ อย่างคนเขียนปราชญ์ก็ผู้ชายนี่นา เป็นหรือเปล่าไม่รู้แต่คนก็มองข้ามเรื่องเพศไป มองที่งานเขียนมากกว่า

>>148 พูดถึง YA กูว่า YA มันจะมีประเด็นที่ค่อนข้างซัพพอร์ต lgbt+ มากกว่า m/m ซะอีกแฮะ เพราะ YA มันมักพูดถึง coming of age อะ ส่วน m/m จะไม่ค่อยมาเล่นประเด็นนี้เท่าไหร่ ขายความโรมานซ์มากกว่า
>>149 กูกลับเจอแต่คนเขียนผู้หญิงนะ 555555 josh lanyon, cs pacat, nr walker พวกนี้ผู้หญิงทั้งนั้น เอาง่ายๆเข้า goodreads หน้า m/m งานหน้าแรกแทบจะมีแต่งานผู้หญิงเขียนอะ https://www.goodreads.com/genres/m-m-romance แต่กูว่าสายตะวันตกมีงานวายที่เขียนโดยผู้ชายเยอะกว่าสายตะวันออกจริงๆแหละ หาง่ายกว่าเยอะ ญี่ปุ่นงี้ไม่มีนักเขียนนิยายวายที่เป็นผู้ชายเลยมั้ง

>>149 m/m ที่เคยอ่านมีทั้งผู้ชาย ผู้หญิงเขียน มีชายที่เป็นเกย์เขียน ชายที่เป็น hetero เขียน (เพราะเขาบอกว่าภรรยาเชียร์) บางเรื่องมุ้งมิ้งจนผู้หญิงยังอายเลย หวานน้ำตาลขึ้นตา และที่เห็นก็ไม่ได้เขียนเรื่องสวนล้างกันนะ /กูขอแถม 5555+

ทำไมกูรู้สึกว่าโลกหมุนกลับทิศ ความเห็นในโม่งมีอารยธรรมกว่าทวิต

>>153 เออว่ะ 555555

>>153 กูว่าห้องนี้อะมีอารยะกว่าชาวบ้าน555 ห้องอื่นพวกเรื้อนคือโคตรเรื้อน

>>139 ใช่แอคนั้นหรือเปล่า แอคเงาแค้นอะ 555555

>>129 กูเห็นทวีตแนะนำนั่นอยู่เหมือนกัน กูไม่รู้จักตัวคนทวีตนะ เห็นคนรีมาอีกที ไม่รู้ว่าเขาเคยฉอดอะไรบ้าง
แต่ประเด็นที่ดราม่ากันตอนนี้คือเรื่องแยกวายกับ LGBT ออกจากกัน+นิยายวายเอาไอเดนติตี้ LGBT มาหากินแบบไม่รับผิดชอบ ถูกมะ
แต่ captive prince เนี่ย โดนฝรั่งวิจารณ์กันเยอะมากว่า fetishize ทั้ง slavery และ gay men แถมแฝงความ racist อีกต่างหาก พูดง่ายๆคือไม่ได้เป็นนิยายที่สนับสนุนไอเดนติตี้ของ LGBT เลยสักนิด กูเห็นทวีตแนะนำแล้วก็งงอยู่ว่าทำไมถึงหยิบยกเรื่องนี้มาแนะนำในจังหวะนี้วะ แล้วสายฉอดเห็นรีเห็นงามรีทวีตกันอีกต่างหาก เข้าใจว่าคนรีทวีตไปอาจจะไม่รู้เนื้อหา แต่ในฐานะคนที่ชอบเรื่องนี้ (แต่เข้าใจความ problematic ของมัน เพราะกูเคยสิงด้อมนี้ในทัมเบลอ แม่งฉอดกันเผ็ดร้อนมาก) แล้วกูรู้สึกทะแม่งๆกับการเอาเรื่องนี้มาแนะนำในจังหวะนี้มากเลย มันห่างไกลจากความเป็น gay lit น้ำดีที่ควรแนะนำมากเลยนะ

วันนี้สนุกมาก ชอบการถกกันเรื่องวายกับ lgbt ของห้องนี้นะ 5555 จริงๆต้องขอบใจกุ้งม่วง เอาอีกๆ ความรู้เยอะดี กุชอบอ่าน

>>156 แอคที่ทำคลิปฉอดคั่นกูอะ แอคนั้นแหละ
>>157 วันก่อนเพิ่งมี booktuber ฝรั่งโดนทัวร์ฝรั่งลงเพราะอวย captive prince หนักไป ส่วนทวิตเตอร์ไทยนั้นนนนน ใครอ่านเรื่องนี้จะดูดีมีความรู้ ชอบนิยายการเมืองเข้มข้น มีรสนิยมนาจาาาาา

กุมองว่าyคือประเภทของงานเขียนโดยสาวที่ไม่ได้รู้เรื่องคอมมูนิตี้ดี ละมีgay litไว้สำหรับชาวlgbtqในคอมมูได้พื้นที่ออกมาสร้างสรรค์ผลงาน เพราะเคยเห็นม่าละเกย์บอกว่าตัวเองไม่ยุ่งวาย กุเลยมองว่างั้นมันก็ควรมีพื้นที่ให้ชาวlgbtqในคอมมูนิตี้เขาได้แสดงออกได้ค้นหากันไปเลย ไม่งั้นผลงานผลิตโดยเกย์เพื่อเกย์จะจมในดงวาย จริงๆถ้าเพิ่มgenreเพิ่มตลาดเพิ่มหนทางให้คนในคอมมูนิตี้ได้ออกมาexpressเรื่องตัวเองมันไม่ดีกว่าเรอะ ดีกว่าตบวายเข้าไปรวมกันgay litเยอะเลย

>>160 เห็นด้วย แทนที่จะมาฉอดวายไม่สมจริงหยั่งงั้น เอาเรื่องเค้าไปฟินหมีแต่ไม่รู้จักเค้าดีหยั่งงี้ ดัน Gay lit ขึ้นมาดิ กูอุดหนุน Pride อยู่นะ ไม่เห็นคนค่อยพูดถึง ขายต่อยากอีกตังหาก ถ้าอยากอ่านเกย์ที่สมจริงก็ไปอ่าน Gay lit กันสิวะ ดันขึ้นมาให้มันดัง ๆ แล้วมึงจะสมจริงแค่ไหนก็ไปอุดหนุนทางนู้นเลย อยากแทรกประเด็นอะไรให้สังคมรับรู้มึงเอาเลย ไปให้สุดเลย นี่อุดหนุน Gay lit ของจริงยังไม่รู้อุดหนุนกันมั่งป่าวอีพวดฉอดๆเนี่ย

กู >>148 เอง >>150 ใช่เลย แต่พ้อยท์มันเล่นกับสงครามเย็นด้วย ช่วงค่ายโซเวียตแยกตัวสู้ คนนึงเป็นเจ้าหน้าที่เคจีบี อีกคนเป็น SAS มั้ง สก๊อตแลนด์ สังกัดบริเตน / ถ้าไม่นับตรงประเด็น rape และซ้อมกันไปมาตอนแรกด้วยความคนละขั้วการเมือง กูนับว่ามันไม่ค่อย romanticize เรื่องนี้ เพราะหลังจากนั้นตัวคนที่ถูกข่มไม่เคยให้เอาเลย คนทำดันเป็นฝ่ายยอมให้ตลอด (พ่อเคจีบีผมบลอนด์กู5555) จนหลังๆ พอมันมีความรู้สึกให้กัน อีกคนถึงยอมให้ทำ / แต่แม่มมีประเด็นความมั่วอย่างทั่วถึง พอค้นพบตัวตนมันก็ไม่ได้รักเดียวใจเดียว แต่บอกว่าสัมพันธ์ทางกายไม่เกี่ยวกับความรู้สึก ที่หนึ่งคือพ่อเคจีบี เป็นเซ็ตเปิดโลกกูมาก 25 ปีในชีวิตสองคนอะ5555 กูเลยมองว่ามันน่าจะเป็นความจริงระดับนึงของสังคมเกย์ เซ็กส์ส่วนเซ็กส์ make love for fun ซึ่งสาววายจะไม่เขียน
>>151 ใช่ กูชอบความ YA ตรงที่มัน coming of age ให้เห็นว่าคนที่เขาเป็น lgbt จริงๆรับมือกับสังคมยังไง เออใช่ กูนึกถึง danish girl ด้วย เนี่ยอะไรแบบนี้ที่มันมีความเชิงสังคม เหมือนที่โม่งบนพูดถึง pride ถ้านักฉอดอยากทำตัวมีสาระจริงๆ กูก็อยากไล่ให้ไปอ่านงานที่มันเป็น gay lit บ้าง
แต่บ่นไปก็เท่านั้น ประเด็นโอเพ่นในวายกระแสหลักก็แทบจะไม่มีเลย อาจมีซีนเรียกน้ำตากับครอบครัวนิดนึงตอนรู้ว่าคบผช แต่แทบไม่มีใครพูดถึงความเปลี่ยนแปลง/การปรับตัว/รับมือในใจของตัวคนที่เป็น lgbt / แต่ก็พอเข้าใจได้ ส่วนใหญ่คนเขียนก็ไม่ได้เป็นเกย์กันอะ แบบเกย์ ผช ชอบ ผช
กูว่าตราบใดที่ไม่มีประเด็นตรงนี้ ที่กุ้งม่วงบอกจะชูความหลากหลาย ก็คงเป็นแค่คำสวยหรู

เกิดไรขึ้น

>>162 555555 โอ๊ยยยย ดีที่กูอ่านไม่จบ กูไม่ใช่สายนี้จริงๆ

Pride ก็ mm romance ไม่ใช่เหรอ ไม่ใช่ gay lit สักหน่อย ก็นิยายรักนิยายโรแมนซ์ชายชายธรรมดาทั่วไปนี่แหละ

พูดถึง gay lit แล้วสรุปคำจำกัดความมันคืออะไรกันแน่วะกูเริ่มงงละ อย่าง more heatฯ ของกุหลาบก็เกย์เขียน สำหรับกูแม่งก็ m/m เนื้อหาระเบิดภูเขาเผากระท่อม ใช่ว่าเกย์จะต้องใส่พล็อตทางสังคมจ๋ากันหมดนี่

เอาจริง นิยายของไพรด์กูช้อคกับ m/m ตวตนะ แบบส่งรูปเคหากัน 555555555555
gay lit ตัวอย่างคือเรื่องไรบ้างวะ

>>165 ใช่ m/m มันก็คือ "นิยายวาย" นั่นแหละ แค่ฝรั่งเขียน และอาจจะมีคนเขียนเป็นผู้ชายอยู่บ้าง m/m เองก็โดนฝรั่งฉอดกันนะว่ามันรุกล้ำความเป็น lgbt+ มันไม่ได้สูงส่งไปกว่านิยายวายแถบประเทศเอเชียตรงไหนเลย ใครงงความแตกต่างระหว่าง m/m กับ gay fiction ลองอ่านในนี้อาจจะเห็นภาพมากขึ้น
https://www.tkelliott.com/gay-fiction-vs-mm-romance/
https://ceh3167.wordpress.com/2017/10/06/the-romance-genre-gay-fiction-and-m-m-romance/ (ภาษาอังกฤษเด้อ)

>>167 นิยายที่เป็น gay lit กูนึกไม่ออกเลยว่ะ แต่หนังที่มีความเป็นหนัง lgbt กูนึกถึงรักแห่งสยามอะ มันเป็นหนังที่ไม่ได้ทำมาเพื่อเฟติชเกย์สนองนี้ดผู้หญิงหรือเป็นแฟนตาซีเพื่อความฟิน แต่มีการสะท้อนปัญหาของ lgbt จริงๆและทำมาให้คนในสังคมดู เวลาเห็นคนเรียกเรื่องนี้ว่าหนังวายกูจะขมวดคิ้วนิดนึงเพราะรู้สึกว่ามันไม่น่าจะอยู่ในขอบเขตวายเท่าไหร่

กูว่าที่ฉอดในทวิตคือพวกหลงประเด็นตั้งแต่แรก อยากให้เกิดงานเขียนเกย์นำสังคม เขาใช้คำว่า'นำสังคม' เป็นตัวตั้งต้นหลัก ถึงไปวอร์กับพวกสาววาย ด้วยข้ออ้างว่า 'วายทำให้สังคมของlgbt' เสื่อมเสีย

แต่ใดๆแล้ว นิยายเกย์ที่เสื่อมเสียก็มี นิยายวายที่ดีก็มี แต่เขาเลือกจะไล่บี้นิยายวาย ด้วยเหตุผลเสื่อมสังคม และเมื่อเหมารวมทั้งหมด พอหันกลับไปดูของตัวเอง มันก็จะเหลือแค่สิ่งที่ตัวเองพยายามปักธงปกป้อง คือ 'นิยายชาย-ชาย ที่เน้นแนวจริงจัง ไม่มีอะไรผิดขนบ'

ซึ่งของแบบนั้นน่ะ มันจะเหลือทางแต่กึ่งสารคดี ดราม่าทางบ้านและเพศวนไป ซึ่งถ้าพลอตจะมาอย่างนี้ทุกเล่มในนิยายเกย์ กูก็ไม่อ่านนะ คือกูอ่านแล้วรู้ตั้งแต่เล่มแรก ให้กูอ่านซ้ำทำไมบ่อยๆ กูเบื่อเป็น แต่พอไม่ใส่ มึงจัดทันที อันนี้นิยายวาย ไม่อธิบายละเอียดถึงความลำบากกู

กูอาจจะอ่านน้อยก็ได้นะ แต่ถ้าช่วยชี้นิยายเกย์ที่ไม่บ้งของมึง และสนุกได้ ก็ชี้มาเลย กูจะแวะไปอ่าน ขอบคุณล่วงหน้า

กูไม่เก็ทการอวยงานตะวันตกว่า woke กว่าฝั่งเอเชีย ว่าฝั่งตะวันตกไม่บ้ง สนับสนุนคอมมิวนิตี้เกย์งั้นงี้สุดละ ไอ้โอเมก้าเวิร์สที่ชอบฉอดกันบ่อยๆว่ายัดเยียด het norm มันก็ถือกำเนิดมาจากตะวันตกมั้ยวะ หือ ไหงฉอดวายทีไรญี่ปุ่นโดนอยู่ประเทศเดียวตลอดเลยวะ

Ky พูดได้มั้ยพี่จี้ เห็นคนแนะนำหนังDangerous drug of sexในทวิตละโดนนักฉอดโคว้ทไปแซะเต็มเลย ขณะที่เมนชั่นต้นทวิตมีก็มีแอคเค่อเกย์มาถามหาชื่อเรื่อง5555 https://ววว.twitter.com/ppeeemmmm/status/1283076184193093635

>>172 ตอนดูกูภาวนาอยู่ว่าอย่ามีคนเอามาแนะนำน้า อย่าแมสในไทยน้า เป็นไงล่ะ 5555555 หนังกับต้นฉบับก็คนละทาง คนดูแปลไม่ออกก็มโนจนพล็อตมันบ้งกว่าเดิมอีก 5555555 ไม่ได้บอกว่ามันไม่บ้งนะ ต้นฉบับครึ่งหลังแม่งก็บ้ง แต่เดิมทีแม่งก็บ้งอยู่ในที่ของมัน จะพลาดก็ตรงเอามาลงนฟ.เนี่ยแหละ

>>172 เค้าถึงเรียกว่าสื่อบันเทิง แยกแยะไม่ได้ก็ไม่ต้องดู ไปดูสารคดี วันหลังนฟก็จำกัดเรตด้วย เหยดแหม่ น่ารำคาญแท้

>>172 กะลังนึกๆเลยว่าต้องมีเรื่องแหงๆ เอามาแปะแบบนั้น 555

เท่าที่กูเห็นคือเรื่องนี้เดิมทีแม่งทำฉายจำกัดโรง-อายุ แต่พอมีโควิดเลยเอาไปลงนฟ.ด้วย ซึ่งเค้าก็ทำให้คนในประเทศเค้าดูอะน้า ก็อยากไปขวนขวายมาดูเอง ด่าเอง เออเริศ 5555

อะไรคือในเรพเต็มไปด้วย เรื่องนี้ต้องใช้วิจารณญาณในการดูนะ ต้องแยกแยะให้ออกนะ คือไม่คิดว่าคนอื่นจะมีสติปัญญาเท่าตัวเองงี้อ่อ 😅

>>177 คงกะเป็นยันต์กันนักฉอด ซึ่งกันไม่ได้หรอกโดนด่าอยู่ดี 5555

เออ กูจำได้ว่าเพจดังวิสกี้สีดำที่เจ้าของเพจก็ lgbt (ใช่มั้ย) ก็แนะนำนะ ไม่ยักเห็นโดนฉอด หรือโดนไปแล้วกูไม่รู้ (ขออภัยที่พาดพิงนะฮับ)

แฟนตาซีที่มันหยิบเอาสิ่งที่มีอยู่จริงมาบิดจนมันเพี้ยน แล้วคนเข้าใจผิดไปตามที่มันเพี้ยนนั่น มันไม่ควรถูก call out หรอวะ อย่างรดสที่มีประเด็นทำให้คนเข้าใจเรื่องโรคหลายบุคลิกผิดไปอันนั้น เพราะมันเป็นสิ่งที่ทำให้คนที่มีตัวตนจริงๆถูกเข้าใจผิด พอเขาออกมาเรียกร้อง เราก็ควรรับฟังนะกูคิดว่า

เอาแบบใกล้ตัว มึงคิดว่าในฐานะผู้หญิงประเทศนี้ กี่คนแล้วที่ต้องประสาทแดกกับความเชื่อของผู้ชายที่ว่าผู้หญิงด่าแปลว่าผู้หญิงรัก ทัศนคติเหยียดเพศที่เราเคยเจอ เรายังอยากให้มันหายไปเลย ถ้า lgbtq เขาพูดความอึดอัดของมันมาแล้ว เราก็ควรเคารพตัวตนของเขาตามสิ่งที่พวกเขาเป็นแทนเขาในจินตนาการของเรามั้ย

ออกตัวเผื่อก่อนว่ากูมาชวนคุยไม่ได้ชวนทะเลาะ กูถามเพราะกูอยากรู้ความเห็นของพวกมึงเท่านั้นเอง

ไหนๆ ก็ไหนๆ ขอกูบ่นหน่อยละกัน ถึงพล็อตมันจะบ้ง ถ้าดูแล้วแปลไม่ออกก็ไม่ควรมโนว่าพล็อตมันเป็นแบบนั้นแบบนี้ให้บ้งกว่าเดิมว่ะ จะไปห้องการ์ตูนก็ไม่เชิงอีกเพราะหลักๆ แม่งมาจากอีพวกช่างฉอด
สปอยล์
.
.
.
.
.
.
เห็นคนบอกพอ.เอานอ.มาขังเพราะหน้าคล้ายกับแฟนเก่า จริงๆ แม่งไม่ได้เกี่ยวเล้ย พอ.แม่งแค่มีปมกับคนฆ่าตัวตาย พล็อตมังงะแม่งไม่ได้มีแฟนเก่าด้วยซ้ำ แต่เป็นปมว่ามันปีนต้นไม้ละตกไปทับพี่ชายมันตาย พ่อแม่มันก็เศร้าจนฆ่าตัวตายตาม พอ.เห็นนอ.จะโดดตึกแม่งเลยมาหยุดแล้วบอกว่าตกไปนายจะทำคนอื่นตายไปด้วย บลาๆๆๆ มารู้ทีหลังว่านอ.แม่งชื่อกับอายุตรงกับพี่ชายมันอีก กูอ่านแล้วรู้สึกเหมือนความคิดพอ.บางช่วงแม่งอินเซสแล้วด้วยซ้ำ แต่จะบอกว่ามันยึดติดก็ได้แหละ พอเป็นเวอร์หนังแม่งปรับเป็นแฟนเก่าฆ่าตัวตายโดยที่พอ.ไม่ทันช่วยแทน ถามว่าบ้งมั้ยแม่งก็บ้ง อีพอ.นี่ควรโดนถอนไปประกอบวิชาชีพที่สุดแล้ว ห่า เป็นหมอไปได้ไง แต่ดูหรืออ่านแล้วมึงแยกแยะไม่ได้จริงๆ หรอว่ามันเหี้ยอ่ะ นายเอกมันก็สตอกโฮล์มซินโดรม เดิมทีแม่งก็คนพังๆ มาเจอกับคนพังๆ ไม่รู้จะคาดหวังอะไรจากเรื่องนี้นัก เหมือนดูหนังโป๊แล้วไปถามหาประเด็นทางสังคม เออแต่ตอนนี้แม่งก็รณรงค์หนังโป๊แบบให้คอนเซนต์อีก สายเรปแฟนตาซีอย่างกูไม่มีที่อยู่แล้ว 5555
.
.
.
.
.
.
.

>>181 เพิ่มอีกนิด กูไม่ได้คิดว่าเรื่องนี้ห้ามฉอดนะ กูก็มีหลายจุดที่อยากฉอด แต่ถ้าจะฉอดก็ควรเข้าใจมันจริงๆ ก่อน ไม่ใช่อ้าปากมาก็ฉอดตามๆ คนอื่น มโนว่ามันต้องเป็นแบบนั้นแบบนี้ ถ้าคิดว่ามันเหี้ยมาก ไม่สมควรเสียเวลาดูด้วยซ้ำก็ให้คนที่เค้าดูเค้ารู้ฉอดก็ได้

>>180 รับฟังได้ เปลี่ยนแปลงแก้ไขได้ แต่ถ้าจะมาพยายามบดบังสายวาย BL แบบตะวันออกให้หายไปเลยแบบที่นักฉอดหลายคนต้องการมันก็ไม่ถูก ถ้าทำแบบนั้นมันก็เหมือนมึงมองปัญหาทุกอย่างเป็นขาว-ดำ ถ้าวายมันทำให้คอมมู lgbtq+ เจ็บปวด เราก็ต้องกลืนมันให้กลายเป็น gay lit / mm ตามที่พวกนักฉอดพอใจงี้หรอ? กูว่าแบบนั้นมันไม่ถูกนา

ขอกูอีกทีก่อนไปนอน กูเกาะมาก ในทวิตกูพูดไม่ได้ แม่งกรูกันเข้ามาอย่างกับอะไร กูกลัว อิสัด 555+

แบ่งแคตตากอรี่ชัดๆ วาย และ lgbt เชื่อกู
อย่าทำให้มันเป็นอย่างเดียวกัน เพราะมึงจะต้องคอยมาประสาทแดก ให้คนไทยรู้ ว่าชนิดนี้คือแฟนตาซี อย่าไปเชื่อถือมัน และทำนิยายเกย์ที่เกย์อย่างงดงามออกมาเรื่อยๆ

กูโอเคนะกะสำนักพิมพ์ที่บอกชัดเจนว่ากุเป็นสนพเกย์ของกุ้งม่วง แต่แม่งกดชาวบ้านไป เหมือนกับเกย์ที่กดสาววายอยู่ตอนนี้ ห่า เกิดเป็นผู้หญิงประเทศนี้เจ็บปวดน้อยกว่าเกย์เหรอถามจริง เกย์บางคนมีไอ้จ้อน แม่มึงยังทรีตมึงเป็นผู้ชาย แต่กูเป็นผู้หญิง กูโดนกดขี่ตั้งแต่อยุธยา เจ็บปวดไม่เป็นมั้ง ควาย

>>183 วายกับ mm ต่างกันไงวะ อธิบายกูที gay lit/mm gay lit/yaoi กูพอแยกออก แต่ยาโอยกับเอ็มเอ็มมันต่างกันยังไงงงง

>>180 กูเห็นด้วยว่ามันก็ควรปรับและรับฟังนะ แต่ขอให้มึงลองยกตัวอย่างสิ่งที่คนเข้าใจผิดหน่อยดิ ทั้งคอมมิวนิตี้เค้ามีปสก.ตรงกันมั้ย เค้าไม่พอใจตรงไหนบ้าง เค้าทุกคนไม่พอใจเหมือนกันทุกจุดมั้ย คนนอก(ที่หลายๆ คนก็เป็นคนในคอมมิว lgbtq+แค่ไม่ใช่เกย์)จะเข้าใจและเขียนออกมาได้ตรงจุดเหมือนเจ้าตัวเขียนมั้ย หรือคนนอกไม่ควรเขียนเลย งั้นต้องแก้ไม่จบไม่สิ้นเลยรึเปล่า ขนาดแค่เรื่องการเตรียมตัวก่อนมีเซ็กส์ สาววายสาย woke บอกมันต้องแบบนี้ๆๆ นะคะ สรุปมีเกย์ออกมาบอก มันก็ไม่ใช่อย่างนั้นทุกครั้งสักหน่อย ก็แล้วแต่คนนะ อ้าว แล้วต้องเขียนแบบไหน ต้องอิงจากสาย woke เท่านั้นถึงจะไม่โดนฉอดหรือเปล่า รู้จัก gengoroh takame มั้ย คนอวยตอนเค้าเขียนเรื่องสองพ่อลูกที่นำเสนอประเด็น lgbtq ชิบหาย แต่งานอื่นเค้าก็ท็อกซิกชิบหายเหมือนกัน เจ้าตัวเองก็พูดว่ามันขึ้นอยู่กับกลุ่มเป้าหมาย ถ้าจะบอกว่าวายทำให้ภาพลักษณ์เกย์โรแมนติไซส์เรป สื่อแทบทั้งโลกก็ให้เพศชายเป็นฝ่ายคุกคามอยู่แล้วไม่ใช่แค่วาย ถ้าจะบอกว่าวายบ้งเพราะคอนเซ็ปรักนายคนเดียวไม่ได้เป็นเกย์ อันนี้กูก็เห็นด้วยว่าบางคนมันแอบโฮโมโฟบ แต่คนที่เป็นอย่างงี้ก็มีจริงๆ เค้าอาจจะเป็นไบที่สนใจแค่ผู้ชายคนเดียว ไม่ใช่ว่าแค่ชอบเพศเดียวกัน = เกย์ เสมอไปสักหน่อย

และพล็อตบ้งๆ ใน het มันก็มีไม่ใช่น้อยๆ บางพล็อตฟังดูยังไงก็ไม่สมเหตุสมผล แต่แค่เพราะมันไม่สมเหตุสมผลสำหรับคนๆนึง ไม่ได้หมายความว่ามันไม่มีีีจริง(และถึงไม่มีจริงแม่งก็เป็นแฟนตาซีแบบนึงมั้ย) สรุปว่านิยายและเรื่องแต่งทั้งหมดบนโลกหลังจากนี้สมควรสมเหตุสมผล เป็นไปตามความจริงเท่านั้นรึเปล่า นักอ่านไม่ต้องมีวิจารณญาณอะไรเลยก็ได้เพราะนิยายต้องเขียนออกมาให้ถูกต้องตามกฎหมายและศีลธรรมทุกอย่างอยู่แล้ว แล้วถ้าบรรทัดฐานของแต่ละสังคมไม่เท่ากันล่ะ เอาง่ายๆแค่เกย์แต่ละคนยังมีจุดที่ตะขิดตะขวงใจต่างกันเลย พอเป็น gay lit ไม่เป็นไรหรอก แค่ปสก.ต่างกัน แต่ถ้าเป็นวายปุ๊บมึงบ้งทันที มึงไม่รีเสิร์จ มึงไม่นู่นนี่นั่น งั้นแยกจากกันไปเลยก็ดีแล้วมั้ยอ่ะ

จะว่าไปกูรู้สึกที่กระแสฉอดสาววายมาแรงเพราะนักฉอดมองว่าตัวเองสูงส่งกว่าคนอื่นว่ะ เหมือนช่วงที่ฉอดติ่งเกาหลีกันอะ เหยียดเก่งชิบหาย เป็นติ่งต้องไร้สมอง ไหนวันนี้พวกติ่งเกาหลีแม่งประสาทอีกแล้วหรอ ทั้งที่ตัวเองก็ติ่งอย่างอื่นเหมือนกัน อยากขับเคลื่อนสังคมด้วยการเหยียดคนอื่นลงหรือสร้างความเกลียดชังก็ฟังดูปังดีอีกแบบเนอะ

จริงๆ มึงไม่จำเป็นต้องบอกด้วยซ้ำว่าไม่ได้มาชวนทะเลาะ เดี๋ยวนี้โม่งแม่งเบากว่าทวิตจะตายห่า แต่ต่อให้โม่งไปอธิบายหรือพูดดีๆบนทวิตแม่งก็โดนชี้หน้าด่าตั้งแต่ยังอ่านไม่จบอยู่ดี เหอๆ

>>181 กูอ่านทวิตแค่ผ่านๆ ตกลงคือดูแล้วแต่แปลไม่ออกเรอะ

>>186 เพิ่มอีกนิดอีกแล้ว ลองเทียบกับซีรีส์การแพทย์ดูนะ ไอ้ความรู้ผิดๆอย่างเอาปากดูดพิษงูหรือปั๊มหัวใจผิดๆน่ะควรเปลี่ยน แต่อันไหนที่แค่เคสมันเว่อร์ๆมันไม่ควรมีสร้างเลยมั้ย มันก็ผิดกับหลักการแพทย์เหมือนกัน คนในวงการแพทย์ก็ฉอดเหมือนกัน แต่คนที่ดูเอาความเว่อร์ เอาพล็อตส่วนอื่นของเรื่องมันก็มี สิ่งที่ควรทำคือบอกว่าช็อตนี้จริงๆเป็นไปไม่ได้นะอะไรก็ว่าไปมากกว่าจะห้ามทำซีรีส์การแพทย์ไปเลย ทำได้แค่อยู่ในขอบเขตความเป็นจริง ซึ่งเออ งั้นกูดูสารคดีการแพทย์ก็ได้อะ

>>187 ในเมนชั่นมีคนที่ดูแล้วแปลไม่ออกแน่ๆแต่คนอื่นไม่รู้ว่ะ ที่ขำคือด่าๆกันเนี่ยก็ยังอุตส่าห์หาทางไปดูเนอะ ดูเถื่อนก็มีอีกต่างหาก ศีลธรรมเรื่องลิขสิทธิ์มันไม่สูงเท่าจริงๆ

>>180 รดสก็ไม่มีโม่งคนไหนปกป้องเรื่องสร้างค.เข้าใจผิดเกี่ยวกับตัวโรค / ความเชื่อของผู้ชาย ผญด่าคือผญรักมาจากนิยายเหรอ 5555555 อันนี้ไม่รู้จริงๆ
กูหนับหนุนให้มีนิยายที่นำเสนอ lgbt อย่างถูกต้องนะ เอาคนที่เป็น lgbt มาเขียนเองเลย จะได้รู้ว่าที่จริงเป็นไง ละประโคมโปรโมทกันเข้าไปไรงี้อะ เอาจริงกุยังงงนิยามนิยายเพื่อ lgbt อยู่ แบบต้องมี checklist อะไรบ้าง
>>185 กูคิดว่าต่างกันที่ออริจิ้น mm มาจากตวต yaoi ก็แถวบ้านเรา เกา เกาะ จีน ไทย mm จะฟรุ้งฟรื้งน้อยกว่า yaoi มั้ง โดยส่วนใหญ่

lgbtq สักกี่คนนะที่ออกมาบ่น กูเห็นส่วนใหญ่ก็สาววายด้วยกันนี่มั้ยอะกดกันจะเป็นจะตายว่ามันต้องงั้นต้องงี้ถึงจะดี ใครไม่เห็นด้วย มึงนี่ไม่จรรโลงเลย แล้วคิดว่า lgbtq เขาไม่มีเซ็กส์แฟนตาซีบ้งๆ กันบ้างเหรอ จากโม่งบนๆ มึงดูเรื่องที่เค้าเขียนซิ นั่นเรียกปกติวิถีเกย์แบบที่พวกมึงเรียกร้องกันเหรอ ขนาดเรื่องสมรสเท่าเทียมความเห็น lgbtq ยังแบ่งเป็น 2 ฝ่ายเลย แล้วกูก็ไม่เข้าใจทำไมต้องยืนกรานว่าวาย = เกย์ คือกลุ่มคนเสพมันก็ไม่ใช่แล้ว จุดนี้นักฉอดไม่เคยยอมเข้าใจจะเอาไปรวมกันตลอด ปัญหาที่ว่าคนอ่านจะไม่รู้จักแยกแยะคือกูอยากให้เตือนๆ กัน แปะป้ายให้รู้กันว่าจะอ่านเรื่องนี้คือต้องเจอกับอะไรบ้าง จะได้เข้าใจว่าสิ่งมันไม่ใช่วิถีปกติ มันแฟนตาซี ใจคอมึงจะให้โลกนี้มีแต่ความจริงล้วนแม้กนะทั่งในนิยาย ไม่เว้นที่ให้คนอื่นได้มีฝันอะไรที่เพี้ยนๆ บิดๆ เบี้ยวๆ บ้างเหรอ ต้องกำจัดมันให้หมดไปจากโลกงั่นเลย กูบอกเลยเป็นไปไม่ได้

>>185 m/m ตลค.มัก(ยอมรับว่า)เป็นเกย์มากกว่าฝั่งยาโอย นอกนั้นแทบไม่ต่าง ไม่มั่นใจนะ อ่าน m/m น้อยแต่กี่เรื่องก็บอกชัดว่าเป็นเกย์อะ ส่วนยาโอยคือเจอชายแท้บ่อยกว่ามาก

>>191 m/m มันวาย ตวต อะ แล้วฝรั่งเปิดกว้างทั้งเรื่องเซ็กส์เรื่องความสัมพันธ์ ขนบคนละแบบกับ ตวอ เรื่องถุงยางเรื่องความปลอดภัยก็เน้นมากกว่า ด้วยว่าบ้านเค้าเรื่องเซ็กส์มันเปิดเผยกว่าฝั่ง ตวอ แล้วก็ไม่ใช่แต่แนว m/m แนว ชญ โรแมนส์ อื่นๆ เขาก็ด้วย มันอยู่ที่สังคมเค้า ถ้าจะว่ากันเรื่องนี้มันต้องไปกันทั้งสังคม ทั้งการศึกษา ช่วยกันบิ้วให้การศึกษาไทยเปิดกว้างเรื่องการสอนเพศสัมพันธ์ก่อน

กูอยากให้ lgbtq ที่บ่นๆ นั่นมาเขียนนิยายนะ หรือสาววายที่อยากเขียนนิยายน้ำดีอิงความเป็นจริงทั้งหลายมาเขียนกันเยอะๆ ด้วย มันเป็นการกระทำที่เห็นผลงานมากกว่ามาชี้หน้าด่าคนอื่นอะ กูคนนึงที่มึงอยากฉอดอะไรก็ฉอดไป เงินกู กูซื้อที่กูอยากอ่านเท่านั้น ไอ้ที่ไม่ได้ชอบกูจะซื้อมาทำเกลืออะไร ส่วนพวกมึงอยากสนับสนุนแนวไหนก็ตามสะดวกมึงเพราะเงินมึง

นี่คือเหตุผลที่กูนั่งรอนิยายLGBTจากกุ้งม่วงว่าจะสมคำเคลมหรือไม่ อยากรู้เลยว่ามาตราฐานไหนจะผ่านเกณฑ์

>>191 ยาโอยหมายถึงวายญี่ปุ่น? วายญี่ปุ่นสมัยนี้แทบไม่มีแนวคิดแบบเป็นผู้ชายที่ชอบนายคนเดียวแล้วนะ นั่นมันสมัยสิบยี่สิบปีก่อน เดี๋ยวนี้ตัวละครที่เป็นเกย์แต่แรกมีเยอะด้วยซ้ำ

>>194 ใช่ กูหมายถึงวายญี่ปุ่น(ทั้งนิยายทั้งมังงะ) ขอโทษที่ใช้คำชวนเข้าใจผิดเป็นคำว่าส่วนใหญ่นะ คือกูแค่เจอบ่อยกว่าเฉยๆ มังงะเรื่องล่าสุดที่กุอ่านนอ.เปิดตัวมาคือชอบหญิงไรงั้น พอเทียบระหว่างไม่เจอกับเจอบ้าง กูเลยรู้สึกว่าบ่อยกว่ามาก แค่นั้นแหละมึง

>>195 กูพึ่งนึกได้ ตอนพิมพ์ >>191 กูรวมวายไทยด้วยนี่หว่า เพราะไทยใช้คำว่าวายที่มาจากยาโอย

จากที่ตามดราม่ามาหลายวัน กูสงสัยอย่าง คือนักฉอดชี้หน้าว่านิยายวายแม่งบ้ง แฟนตาซีเหนือมนุษย์ไม่ควรอ่าน อ่ะโอเคกูจะลองเชื่อมึง แต่พอกูถามกลับว่ากูควรไปอ่าน gay lit เรื่องไหนที่ดีๆและไม่บ้งแนะนำกูที ยังไม่มีนักฉอดในทวิตตอบกูสักคน (นอกจากไอ้ที่แนะนำ Captive Prince จากแอคเสเลบนข.) ตกลงพวกกองทัพนักฉอดนี่รู้จริงๆมั้ยว่า gay lit ที่ดีคือยังไงหรือเรื่องไหน รึแค่แห่ตามกันด่าอีสาววายเพราะมันดู woke ดี อันนี้กูคาใจมาก

กุอ่านนิยายวายใหม่ๆเดี๋ยวนี้ก็ไม่ค่อยมีบอกละป่ะว่าตัวเองเป็นชายแท้นั่นนี่ มีแต่แบบเลิกกับแฟนเก่า (ผช) คอนจบได้แฟนใหม่ (พระเอก=ผช) แต่ก็ไม่ได้เลเบ้ลว่าตัวเองเป็นเกย์ทุกเรื่อง แบบละไว้ในฐานที่เข้าใจ หรือมันยังมีบางเรื่องที่บอกว่ารักนายคนเดียว แต่กุไม่ได้อ่านเองวะ

>>197 พวกฉอดก็ตอบไม่ได้เพราะไม่ได้เปิดตลาดมานานแล้ว “ไม่เจอเรื่องดีๆ เลยไม่อ่าน”

>>197 +1 กูคาใจมาตลอดว่า gay lit ที่ไม่บ้งมันเป็นยังไง ขนาดเรื่องแรกของกุ้งม่วงที่จะทำนิยาย Lgbt ยังไม่ใช่เลย

กูสงสัยว่าถ้านิยายสองเรื่อง เกย์แต่งกับผู้หญิงแต่ง เรื่องกับองค์ประกอบไม่ต่างกัน เป็นโรมานซ์ทัังคู่ อันนี้จะเรียกวายหรือ gay lit นิยายเกย์แต่งไม่ใช่ว่ามีแต่เฟียส ดราม่า ชีวิตกลางคืน เรื่องที่เป็นโรมานซ์ sol เพื่อนเทิร์นเลิฟเวอร์ ง้อๆงอนๆ เลี้ยงเด็กมีลูกเต้าก็มีอะ

ทำไมอยู่ๆประเด็น เก วาย หนังโป๊ lgbt ถึงดังขึ้นมาหรอ หรือเพราะกุ้งม่วงหรอ

>>183 สำหรับกู mm กับวาย ไม่ต่างกันเลย ในแง่นิยายรัก นิยายโรแมนซ์ ระหว่างชายกับชายเหมือนกัน ต่างกันแค่ฝั่งไหนเป็นคนเขียน จริตนมเนยหรือจริตเอเชีย ไม่เกี่ยวว่าแบบไหนเรียลกว่า ไม่เกี่ยวว่าเนื้อเรื่องต้องจรรโลงสังคมไหม ไม่เกี่ยวว่าคนเขียนคนอ่านจะเพศอะไร แต่มันก็จะมีบ้างที่หัวข้อบางประเภทจะนิยมเขียนกว่าในอีกแบบ เพราะมันจะแฝงทัศนคติ การใช้ชีวิต รูปแบบความคิด ความนิยมตามยุคสมัยในสังคมต้นทางอยู่ ซึ่งสังคมสองฝั่งนี้มันมีความต่างกันอยู่แล้ว

>>202 มันเป็นประเด็นขึ้นมาก่อนแล้วนะ กุ้งม่วงแค่เกาะกระแส

ตอนนั้นจั่วหัวอย่างยิ่งใหญ่ว่าจะเปิดสนะ.ที่หนับหนุน lgbt นะบลาๆ แต่พอเปิดจริงก็คือสนพ.เควียร์ รักกันทิตัวบุคคลไม่ใช่เพศสภาพ...

กูงงตั้งแต่ประเด็นนิยายวาย make fun gay แล้ว มันทำให้เกย์ดูแย่อะไร ยังไงอ่ะ อันนี้คือไม่รู้แนวคิดคนเริ่มประเด็นจริงๆ (ส่วนกรณีไม่สมจริง บ๊ง อาชญากรรมอันนั้นอีกเรื่องนะ) กูว่าตรงกันข้าม ถ้านิยายวายไม่เฟื่องฟูขนาดนี้ กูยังคิดไม่ออกเลยว่าคนที่จะมาสนับสนุนสิทธิเพศทางเลือกจะเยอะอย่างตอนนี้ไหม คือส่วนหนึ่งแม้มันจะมีอะไรที่ไม่ตรงตามจริงก็เถอะแต่มันทำให้คนที่เสพมาตลอดตระหนักถึงความจริงว่าเพศทางเลือกไม่ใช่ความผิดปกติ ไม่ใช่เรื่องน่ารังเกียจนะ กูคิดว่ามันเป็น media effect อย่างนึง ลองคิดว่าจากต้นทางมันคืองานใต้ดินสิ ตอนนั้นที่คนส่วนมากไม่ยอมรับงานวายก็เพราะค่านิยมตอนนั้นคือความหลากหลายทางเพศมันคือความผิดปกติที่น่ารังเกียจ ต้องซ่อม แต่กับเด็กที่เสพงานวายยุคนั้นจะโตมากับแนวความคิดว่า ฉันรักนายเพราะนายคือนาย ไม่เกี่ยวกับชายหรือหญิง เพศไม่เกี่ยว ที่มีโม่งมาคุยว่ามันคือประโยคที่รังเกียจความเป็นเกย์นั่นแหละ
ส่วนพวกฉอดบางทีกูก็ไม่เข้าใจว่า lgbt+ นี่มันมีแต่เกย์เหรอ เลส ทอม ดี้ กระเทย ไม่เข้าข่ายเหรอ และกูเชื่อว่า lgbt+ ตัวจริง แค่เรียกร้องสิทธิที่มันเป็นสิทธิทางสังคมพื้นฐาน กับการยอมรับแบบปกติชนก็ลำบากพอแล้ว จะมาเรียกร้องอะไรกับนิยายวายเฉพาะจุดวะ อย่างน้อย lgbt+ ตัวจริงที่กูรู้จักก็ไม่มีใครอะไรกับนิยายวายนะ บางคนอ่านด้วยขำด้วยด้วยซ้ำไป
ทั้งนี้กูไม่คิดอ้างวายมีประโยชน์กะเกย์หรืออะไรนะ กูคิดว่ามันสร้างการยอมรับได้ แต่ไม่ได้มีบุญคุณอะไรที่สมควรให้ลากมารวมกันสักกะนิด
นิยายเกย์ลิทที่เน้นกลุ่มคนอ่านเกย์น่ะกูเข้าใจ แต่นิยายเพื่อเสริมสร้างจริยธรรมและภาพลักษณ์ค่านิยมดีงามของเกย์นี่ กูไม่เข้าใจนะ สูงสุดคือการมองlgbt+ ว่าเท่าเทียมและปกติ แล้วทำไมต้องแบ่งแยกมุมนี้ออกมากันขนาดนั้นวะ

https://twitter.com/kahonoii/status/1283351209022115840?s=21 แอบเห็นตย.อันนี้ ละกูว่าน่าสนใจในแง่งานวายที่ตอนแรกไม่ได้ตระหนักในlgbtเลย จะปรับยังไงให้ช่วยสนับสนุนคอมมูนิตี้ได้ แต่ก็แอบคิดว่าด้วยความเป็นแฟนด้อมหนัง/เกม/การ์ตูนอะไรสักอย่างมาก่อน มันจะมีความเหนียวแน่นรวมเป็นกลุ่มก้อนเดียวกันมากกว่าอยู่แล้วป่าว ละสุดท้ายเสียงต้องสะท้อนไปถึงสื่อใหญ่ให้ช่วยเทคแอคชั่นอยู่ดี ตราบใดที่ยังบี้กันเองอยู่แบบนี้ กูว่าเถียงกันให้ตายก็ไม่ได้ข้อสรุปอะ

>>207 เออ ออกตัวก่อนว่ากูไม่ใช่คนในแฟนด้อม ใครเป็นคนในมีรายละเอียดอยากแบ่งปันก็เสริมให้หน่อยนะ อยากอ่าน

>>206 จริงนะ สมัยก่อนวายยังไม่บูมก็ไม่เห็นมีนักฉอดออกมาเรียกร้อง พอวายเริ่มเปิดตลาดกว้างขึ้นเริ่มจะออกมาเรียกร้อง คือทำไมไม่เรียกร้อง ริเริ่มก่อนวายจะเปิดตลาด ส่วนนักฉอดก็ฉอดเพื่อสำเร็จความไคร่ในยอดรี ก็แค่นั้น ถ้านข.ไปดิ้นตามก็เข้าทางพวกนี้ มึงมีความคิดของตัวเองจะให้ใครมาจูงจมูกมาตีกรอบความคิดทำไม

กูเห็น lgbt บางคนเขาก็อ่านนิยายที่เรียกว่านิยายวายกันนะ เพื่อนกูสมัยม.ปลายที่เป็นเกย์ก็อ่านตูนวายรวมกันกะผู้หญิง เล่มไหนอยากได้ก็วานผู้หญิงซื้อให้เพราะเขินคนขาย เล่มที่เรื่องมันแย่จริงผู้หญิงก็ด่าด้วยปะ พวกข่มขืนไรเนี่ย แต่เรื่องน่ารักๆกูเห็นผู้ชาย(เกย์ไหมไม่ทราบ)ก็อ่าน อ่านละก็บอกว่าจะไปหาพระเอกมาจากไหน กูถึงอยากรู้ว่าไอ้นิยายส่งเสริม lgbtq ที่ว่าเนี่ย คือนิยายที่จะตรงรสนิยม lgbtq และเขาจะซื้อไปอ่านกันไหม เขาจะเขียนนิยายส่งสนพกันไหม หรือคนที่เขียนก็คือสาววาย คนที่ซื้อก็คือสาววายกลุ่มหนึ่งเหมือนเดิม อาจจะมีความรู้ผิดๆที่สาววายส่งต่อกันเองเหมือนเดิม ไปจำกัดกรอบ lgbtq เหมือนเดิม เช่น ก่อนมี sex ต้องล้างทุกครั้ง ไม่ล้างได้ไงมันสกปรก มึงไปว่าเขาสกปรกทำไมก่อนนนน

คขอาชาศึกขอเลิกเขียนเพราะแหยงคำว่ากษัตริย์+กลัวสร้างค่านิยมผิดๆของlgbt
อีตอแหลมมมม 555 กุเห็นเมิงไปทุกด้อมทุกสายเดี๋ยวเล่นเกม วาดรูป ร้องเพลง ล่าสุดร้องเพลงไปได้ดีมากๆๆๆยังคิดอยู่ว่าคงเลิกแต่งแล้ว แล้วก็เลิกจริงๆ
น่าจะรับพลังลบจากสายฉอดเยอะด้วย อินจัดมาเต็มเซฟทุกสิ่งอย่าง คนที่เล่นโซเชี่ยลแล้วรับทุกอย่างมาแบกจนชีวิตจริงไม่มุ้ปอรก็มี พวกเมิงรีบไปอ่านแถลงกันก่อนเขาเปลี่ยนออก

>>210 อันนี้กูก็แอบสงสัยอยู่ว่ากลุ่มลูกค้าของกุ้งม่วงควรจะเป็นใคร? lgbt จริงๆจะแห่มาซื้อเหรอ? (แต่นิยายที่จะออกดันเป็นเรื่องฉอดการเมือง ไม่เห็นเกี่ยวกะคอมมูนิตี้เลยนี่หว่า) เออ แล้วเห็นในทวิตแว้บๆว่าเปิดสนพ.แต่ใช้บัญชีส่วนบุคคลด้วย มีใครไปเตือนรึยังว่าควรแยก มันจะดูไม่ดีเอานะมึง นอกซะจากว่าเปิดสนพ.มากะขายงานตัวเองคนเดียวอ่ะ

>>212 อันนี้มึงก็ฉอดเรี่ยราดอ่ะ เรื่องสนพ.จะใช้บัญชีบุคคลก็ไม่แปลก มันไม่ได้มีกม.บังคับว่าทำสนพ.ต้องจดนิติ มึงจะเป็นบุคคลก็ได้ แค่มึงแยกบัญชีตัวเองกับบัญชีธุรกิจก็พอ สนพ.ก็เหมือนร้านค้า จะจดนิติหรือไม่จดนิติก็เรื่องของมึง ไปศึกษามาก่อนค่อยฉอด

>>211 ประกาศล่อมากจริงๆ แล้วมันเป็นแนวโบราณ จะเขียนกษัตริย์ไม่ได้เลย เออ ตลก