Last posted
Total of 1000 posts
ที่พูดๆกันนี่เฉพาะยอดพรีใช่ป่าว ไม่ใช่ยอดขายรวมใช่มั้ย กูคิดว่าพวกที่พิมพ์กับสนพ.หัวใหญ่ น่าจะพิมพ์ทีไม่ต่ำกว่าพันนึงไหม เพราะดูจากการที่ดีลกะสายส่งแล้วลงหน้าร้านได้แสดงว่าจำนวนพิมพ์ไม่น่าจะน้อยกว่าพันไหมวะ กูก็ประมาณๆจากสาขาเอา แต่ยอดขายจริงเท่าไหร่อันนี้อีกเรื่องกูเดาไม่ถูก
>>827 มึงหมายความว่ามึงนับเลขเอง แล้วจดเลขไว้ว่าตัวเองคือออเดอร์ที่ 1? ละมึงก็แน่ใจว่าไอ้ 5000 ที่เพิ่มมาเป็นออเดอร์นิยายที่เปิดพรีอยู่แน่นอนไม่ต่ำกว่า 70 - 80% เพราะของพร้อมส่งไม่น่ามีเยอะขนาดนั้น? งั้นกูขอสมมติว่าถ้าเปิดพรีเดือนครึ่ง ระหว่างนั้นคนสั่งออเดอร์พร้อมส่งก็มีไม่เกิน 1500 แน่ๆ งี้หรอ? ลบกับคนที่พรีไว้แล้วไม่จ่ายอีก 1000 นึง ยอดพรีเลยน่าจะถึง 3000 แน่ๆ งี้?
กูไม่ได้มาเถียงแค่มาพูดความจริงว่าเป็นไปไม่ได้ งงมาก ไม่ยอมรับความจริง มโนเอาจากเลขออเดอร์ ปรมารจารย์ดังสุดๆยังได้แค่3000-5000+ในรอบแรก
เคยทำงานในนั้น แต่เรียก เทฟชอป กูล่ะเครียส 5555555
กูไปส่องๆโพสท์ของ 2u ที่เกี่ยวกับเรื่องตปกมา คนไลค์ส่วนใหญ่อยู่ที่ห้าหกร้อยโดยประมาณ โพสท์เปิดพรีคนไลค์พันนึง คนแชร์แปดร้อย คอมเมนต์มีแต่คนบอกว่าแพงมาก มึงคิดว่ายอดห้าพันเป็นไปได้ปะล่ะ 555555
https://twitter.com/miiz16s/status/1282674570915241984?s=19 มึงคือนาง 55555 บอกยินดีรับฟังช่ะ แต่ตอนที่กูไปเม้นทวิตนางตอนนางงอแงเรื่องเม้นทวิต ว่านักเขียนต้องเข้าใจตรงนี้ด้วยนะคะ ทุกคนมีสิทเห็นต่าง มีคนชมก็ต้องมีคนวิจารณ์ สรุปคือนางลบโพสทิ้ง แล้วมาบอกว่ายินดีรับฟัง หรือกูเม้นไม่ดีเองวะ ;-;
มากกว่าเหยียดสะหริ่มคือเหยียดคนในฟบเทียบกับทวตไปด้วย
กูรู้จักสนพ.วายแปลอยู่ที่นึง ยืนยันว่าต่อให้เป็นเรื่องดัง ในไทยก็ขายได้อย่างมากประมาณ 1,000-2,000 เล่มอ่ะ นอกจากกระแสมาจริงๆ อย่างปรมจ เออ อันนั้นเกือบจะเรียกว่าปาฏิหาริย์
แวะไปดูกุ้งม่วง กุว่าปังจริงนะ ในทวิต คือไมาเคยเหนสนพเปิดใหม่มีคนรีและเม้นเล่นด้วยเยอะขนาดนี้ เผลอๆอาจจะปังและดีจริงๆแหละเลยมั่น รอดูไปก่อนแล้วกัน
>>852 กูเป็นนักเขียน กูอยากจะบอกว่าปล่อยนางไปที่ชอบๆเถอะ นางเหลิงมาก เพราะคนถือหางเยอะโดยเฉพาะนักฉอด สิ่งที่นางทำกูบอกเลยนักเขียนเกินครึ่งไม่พอใจนาง แต่ไม่มีใครอยากยุ่งกับคนแบบนี้ ไม่อยากลดตัว เป็นเรื่องธรรมดาที่มันจะมองไม่เห็นว่าสิ่งที่ตัวเองแสดงออกมามันสร้างความรู้สึกแย่ให้กับคนเขียนคนอื่นขนาดไหนยังไง แต่ถ้านางบ้งขึ้นมาวันไหนกูบอกเลยเป็นตามที่นางพูดแน่ๆ เละ แต่ไม่ใช่เละจากนักเขียนด้วยกันนะ แต่นางจะเละเพราะนักฉอดที่อวยนางเองนั่นแหละ ส่วนนักเขียนคนล้มไม่ข้ามหรอก แค่ก้มมองแล้วเดินผ่าน
>>861 ไม่คิดว่าจะน้อยขนาดนี้ เห็นคนบอกอ่านแต่แปลเยอะ แต่ยอดพวกนี้แพ้วานไทยของนักเขียนที่อยู่นานๆหลายคนเลย(บางคนให้เช็คสถานะสั่งในกูเกิ้ลดอคเลยเห็น)
กับเมื่อก่อนเหมือนชุดตำนานรักเทวาทึ่กระแสเงียบสัสๆ แบบเดียวกับภูตสวาทเล่มเปิดชุดที่โคตรเงียบถ้าจำไม่ผิด(โอกาสจำผิดสูงมากเพราะผ่านมาหลายปี)ให้เช็คลำดับการโอนในดอคก็พันกว่า ยังไม่นับที่ลงหลายๆร้านอีก เลยไม่คิดว่าวายแปลดังๆมันจะแค่นั้น แต่อาจเป็นเพราะฝูด้วยกับสมัยนั้นสนพ.ไม่เยอะ ตอนนี้คนแบ่งเค้กกันเยอะกูก็นานๆทีซื้อทีไม่ได้เหมาๆแบบเมื่อก่อนแล้ว
>>868 ยอดประมาณนี้แหละมึง สนพ.ไหนให้กดซื้อในเทพช็อปยิ่งเห็นชัดออเดอร์จะรวมตั้งแต่เปิดสนพขายในเทพช็อปมาจนถึงปัจจุบัน กูถึงบอกยอดนักเขียนหลายคนที่ติดท็อปยอดพรีที่สนพได้ไม่ถึง 200 เยอะมาก มึงไปสุ่มกดดูได้สนพ.ที่เหมือนจะมาแรง ออกมาสองสามปีนี้ 10 กว่าเรื่องยอดขายยังแค่1XXX ออเดอร์เยอะมาก นี่ไม่นับรวมพวกดซ้ำกดเกินกดเล่นแบบกูที่มีเกิน 50%
>>863 รีเยอะ เล่นเยอะ แต่เป็นคนซื้อนิยายตัวจริงกี่คนก็ไม่รู้นะ พูดง่ายๆ คือเป็นฐานใหม่ที่ปกติชอบด่านิยายวายแต่ง ไม่อ่านหรอกนั่นนี่ ซึ่งก็ต้องดูจะเกาะกลุ่มนี้ไปได้สักกี่เล่มกี่เรื่อง กูว่าเรื่องหลิ่มขายได้แหละ ยอดคนอ่านเยอะ และกระแสดี แต่ถัดจากนี้ที่เขาจะเอามาขายต่างหากจะเป็นยังไง
นิยายวายเรื่องไหนขับเคลื่อนlgbtqบ้างเอางี้ดีกว่า เรื่องแรกแม่งก้ไม่ใช่แล้วเหยียดหริ่มชิบหาย ตอนจบในความเป็นจริงมันไม่มีวันรักกันได้หรอก
**โท่ดๆ ต้องเปลี่ยนเป็นเรียกนิยายเกย์สินะ เพราะวายมันบ้ง
>>875 ถ้าเข้าใจไม่ผิดประมาณ มี 1.คนที่สเปคชอบคนรวย 2.ชอบคนไม่รวย 3.ชอบทั้งคนรวยและไม่รวย 4.รวยไม่รวยไม่เห็นเกี่ยวกับความรักไม่เอามาคิด
Pansexual เป็นประเภทที่4
ฉากในนิยายเช่น
พระเอกที่รักคนไม่รวยมาตลอด
พอ"ผมไม่ได้มีสเปคชอบคนรวย แต่ผมชอบคุณ!"
นฉ"นายเอกรวย สัส มึงมีสเปคชอบคนรวยอย่ามาซึนเดเระ"
>>878 ไม่รู้ดิมึง แค่กูขึ้นแท็กซี่ละแท็กซี่ชวนคุยเรื่องการเมือง กูเผลอแสดงออกว่าไม่เอาเหลือง แท็กซี่แม่งก็ไล่กูลงจากรถแล้ว ถึงขั้นอยู่กินกันเป็นครอบครัวจะดีเหรอวะ 555555555555 แต่คิดว่ามันก็คงรักกันได้จริงแหละ เพราะไอ้พอ.มันก็ไม่ใช่หริ่มแท้ๆ มันเหมือนคนอิกนอแรนต์ที่โดนหาว่าหริ่มมากกว่า
>>883 ตรยขคืออะไรวะ กูไม่รู้ คือกูเป็นแค่นักดนตรีที่มีเพื่อนทำสนพ. แต่เอาเป็นว่าเชื่อกู ถ้าเรื่องไหนมียอดพิมพ์ถึงหมื่นในยุคนี้นะ รู้กันทั้งวงการอะมึง แต่ถ้าเร็วๆนี้ ซักช่วงสองสามปีที่ผ่านมา กูไม่ยักได้ยินว่ามีใครทำได้
ล่าสุดที่ยอดพิมพ์ถึงหมื่น คือแนวชญ หน้าปกการ์ตูนของแจ่มเมื่อสิบปีที่แล้วอะ
>>887 ตรยข ตัวร้ายอย่างข้าจะหนีเอาตัวรอดยังไงดี
ด้วยความเคารพทั้งโม่งและเพื่อน ขอบคุณที่มาแชร์เรื่องในวงการ ขออนุญาตถามต่ออีกนิด (แบบไม่ได้กวนนะ อยากรู้จริงๆ)
ทำไมยอดเกินหมื่นแล้วต้องรู้ทั้งวงการอย่างแน่นอนอ่ะ? สนพ.พยายามขิงใส่กันเหรอ
คือถ้าเป็นกรณี Sword art online ที่คนไปต่อคิวยาวล้นงานหนังสือ สนพ.อื่นจะรู้ไปด้วยก็ไม่แปลก
แต่กรณีเรื่องอื่นที่เกินหมื่นแล้วอยากเงียบไว้ไม่ได้เหรอ?
(ถามเพราะไม่รู้จริงๆ ถ้าเหมือนกวนต้องขออภัยล่วงหน้า)
>>888 เพราะมันจะมีการพิมพ์ซ้ำ ซึ่งปกติสนพ.ก็จะออกมาบอกว่า เออ เรื่องนี้จะรีปริ้นท์นะ เปิดจอง อะไรก็ว่าไป และมีการพิมพ์บอกหน้าในน่ะ ว่าเล่มนี้พิมพ์ครั้งที่เท่าไหร่
สนพ.เล็กพิมพ์ครั้งนึงยอด 1,000 ก็ถือว่าเยอะแล้ว สนพ.ใหญ่มีโรงพิมพ์ของตัวเองก็คงราวๆ 3,000 มึงลองส่องดู แต่ตรยข กูได้ยินว่าอย่างมากคือราว 2,000 *ย้ำ กูเป็นนักดนตรี อันนี้กูฟังเพื่อนมาเนอะ ถ้าใครวงใน เห็นว่าผิดพลาดก็บอกกล่าวกันได้
กลรักเกินสามพัน ทั้งสองเรื่องของไอริสเลย กุเหนใบรับ ชื่อกุ 3000 กว่า
ตรยขเล่มแรกยอดพรีสี่พันกว่า จำได้ว่าตอนมีปัญหาไรสักอย่างซบประกาศยอดพิมพ์เอง ตอนข้อความหายคนเลยเอาจุดนี้ไปประท้วงให้ซบเคลมทั้งล็อต ยังไม่นับที่เอาไปขายหลังจากนั้นทั้งงานหนังสือ ลงร้านต่างๆ ซึ่งคนมาตามเล่มหลังๆเยอะขึ้นเรื่อยๆจากที่คนพยายามตามหาของรอบพรีเล่มแรกกันเยอะมาก จำไม่ได้ว่าเล่มหลังๆซบมีขิงยอดพรีออเดอร์อีกมั้ย ถ้าตรยขอย่างมากแค่สองพันกูว่าเพื่อนมึงโม้แล้วว่ะ เป็นนิยายดังประจำปีกูนึกไม่ออกว่าถ้าเรื่องนี้ราว2,000แล้วเรื่องไหนของสนพใหญ่จะกล้าพิมพ์3,000ได้ ต่อให้ทุนเยอะแต่ขายไม่ออกก็เท่านั้น
>>893 โอ้ อันนี้กูไม่รู้เลย คือยอดจริงๆมันก็ไม่มีใครรู้นอกจากสนพ.น่ะนะ ถ้าเขาออกมาประกาศเองกูก็เชื่อเขาแหละ แต่หลักๆที่พวกสนพ.ใช้ส่องคู่แข่งกันคือ "พิมพ์ครั้งที่..." ซึ่งก็แม่นยำประมาณนึง แต่กูไม่เถียงว่าอาจมีผิดมีพลาดถ้าประเมินจำนวนพิมพ์ผิด แค่โดยเฉลี่ยแล้วก็อย่างที่กูบอกอะ วายในไทยเห็นขายกันโครมๆ ติดเบสต์เซลเลอร์ก็จริง แต่มันไม่ได้ขายดีขนาดที่จินตนาการกันไว้หรอก ไอ้ที่ขายดีน่ะมันแค่เสี้ยวเดียวเอง
กูว่าปรมจน่าจะเยอะกว่าตรยขปะ ช่วงที่ซีรีส์ฉายยอดพรีน่าจะพุ่งแซงอยู่?
>>894 ถ้าดูจากพรีครั้งที่น่าจะไม่แม่นว่ะ อย่างพันสารทพิมพ์สองก็ไม่มีบอกว่าพิมพ์ครั้งที่เท่าไหร่ดูว่ามีการแก้มั้ยก็ต้องไปเปิดหน้าที่แก้ว่าข้อความครบรึเปล่า แถมเอามาประเมินยอดพรีออเดอร์ไม่ได้เพราะไม่มีบอกจำนวนพิมพ์แต่ละครั้งและสายวายก็ไปซื้อเอาของแถมรอบพรีกันเยอะ
ถ้าบอกว่าสองพันก็เก่ง เพื่อนมึงจะมีการมองประมาณสนพ.เล็กพิมพ์รอบละพันได้ก็เก่งแล้ว มีพิมพ์ครั้งที่สองยอดmaxอย่างมากก็ร่วมสองพัน แต่จริงๆยอดพรีออเดอร์อาจปูดไปสามพันก็ได้แล้วพิมพ์สต๊อคลงร้านอีกหน่อยไม่หวังมาก
>>896 กูคิดว่าที่บอก "ไปซื้อกันเยอะ" เนี่ย ปัญหา ไม่ใช่ว่ากูไม่เชื่อมึงนะ กูก็เข้าใจว่าเรื่องดังๆที่ขายดีมากๆมันมีจริง แต่เยอะของแต่ละคนมันก็ต่างกัน กูเลยพยายามหาสิ่งที่จะตีเป็นตัวเลขได้ จะได้เข้าใจตรงกัน บางคนพอบอกว่าเยอะก็เห็นเลขหลักหมื่นเลยไง ซึ่งนั่นไม่ได้เกิดขึ้นมานานแล้ว เท่าที่กูรู้
ขอเสริมอีกหน่อย อาจจะไม่ค่อยเกี่ยว แต่สิบปีที่แล้ว นิยายไทยชญแนวๆปกสีน้ำพื้นขาวของจสได้ขึ้นป้ายว่าขายดีบ่อยมาก อันนั้นกูไปเสือกจนรู้มาว่าพิมพ์ 6,000 เล่ม ห้าปีต่อมาปกสีน้ำเปลี่ยนเป็นปกรูปถ่าย ขึ้นว่าขายดีเหมือนกัน แต่ยอดพิมพ์ลด เหลือแค่ 3,000 นขหดหาย บางคนอยู่ไม่ได้ต้องไปหางานอื่นทำด้วย เพราะเขียนเท่าเดิม รายได้เหลือ 50% กูก็เลยไม่ค่อยเชื่อพวกป้ายเบสต์เซลเลอร์เท่าไหร่ เบื้องหลังฟังดูโหดประมาณนึงอะ เพราะงั้นถ้าหนังสือเล่มไหนอ่านตัวอย่างอ่านคำโปรยแล้วถูกใจ กูมีกำลังกูก็ซื้อเลย ไม่ค่อยรอรีวิว กูชอบหนังสือ กูอยากให้เขามีเงินหมุนแล้วอยู่ไปนานๆว่ะ
>>897 กูแค่ค้านว่าการตีจากครั้งที่พิมพ์แล้วสรุปว่าอยากมากไม่เกินสองพันไม่สมเหตุสมผลเฉยๆ อย่างตอนที่มีคนท้วงว่าเอาเลขรันออเดอร์มานับแต่ละเรื่องไม่ได้เพราะมันรันเลขทั้งหมดตั้งแต่ตอนเปิดร้านน่ะ คือจะมโนหาหลักการตีให้คนเชื่อตรงกันไม่ได้ในเมื่อมันไม่มีที่มาของเลขจริงๆ ถ้าวายมันไม่ได้เน้นโกยเงินรอบพรีอาจพอซื้อแนวคิดนี้ได้บ้างแต่วายมันเน้นไง จำนวนพิมพ์รอบแรกเลยไม่แน่นอน และอีกอย่างเรื่องดังมากดังน้อยก็มีผลต่อจำนวนพิมพ์อะก็เหมือนกับวายไทยที่งานไหนคนตามเยอะยอดก็เยอะกว่าเรื่องธรรมดา จะตีโดยใช้ตัวเลขเดียวกันแล้วให้คนเข้าใจแบบนั้นไม่ได้อ่ะ
>>899 เฮ้ย อันนี้เก็ต เข้าใจค่ะ กูแค่อยากบอกเฉยๆว่าทำไมกูถึงยึดเกณฑ์นี้มากกว่าเลขจอง พอมึงบอกกูก็เข้าใจนะ ขอโทษที่ทำให้เข้าใจคลาดเคลื่อนด้วย
พ้อยน์กูคือ ยอดพิมพ์มันไม่น่าจะพุ่งเป็นหลักหมื่นเฉยๆ กูก็ไม่อยากให้เข้าใจผิดกันว่ามันทำเงินขนาดนั้น กูเห็นบางคนนึกว่าทำแล้วรวยไง จริงๆเปล่า ส่วนใหญ่แค่พออยู่ได้ ถ้ารวยคือดวงแท้ๆ ถ้าย้อนเวลากลับไปได้ ทุกค่ายก็อยากซื้อปรมจ อะไรงี้
>>889 นี่เจ้าของคำถามเด้อ ขอบคุณที่มาแชร์
พอดีอุดหนุนทั้งแนวชญ ชช แต่สิงอยู่เพจวายเป็นหลัก พอได้ยินว่ายอดน้อยก็ใจแป้วแทนว่าสนพ. จะอยู่กันได้เหรอวะ ยิ่งขยันซื้อลิขสิทธิ์ขยันเปิดสนพ.ใหม่/หัวใหม่กันจัง
ไม่ว่าจะยอดเกินหมื่นหรือไม่ก็ขอให้อยู่กันไปนานๆ กลัวไม่มีจะอ่านไม่ใช่ไร 😅
>>900 อ่อ กูเห็นด้วยว่ายอดไม่ถึงหลักหมื่น จีนโบราณชายหญิงแปลที่ทำซีรีส์กูยังไม่เชื่อเลยว่าจะถึงหมื่นทุกเรื่อง เลขมันหรูหราเกินไปสำหรับประเทศไทย555 ภาพลักษณ์สนพวายสำหรับกูเดี๋ยวนี้เหมือนเด็กเล่นขายของทำเป็นอาชีพเสริมว่ะ เหมือนมีเงินทุนนิดนึงก็มาตั้งได้กำไรพอหอมปากหอมคอแต่ก็ทำอาชีพอื่นไปด้วย
มึงจำตอน ลตด ของ มม ไม่ได้เหรอ ทำมือ รอบวันเดย์สองพันกว่าชุด ออร์เดอร์รวมทั้งหมด 4,xxx
ไหนจะรีปริ้นกับ สนพ อีก ขายดีมากมึง ดังๆก็ต้องระดับนั้นแหละ
ยอดพิมพ์เกินหมื่นนับพิมพ์ซ้ำน่ะมีเรื่องบุพเพสันนิวาสของรอมแพง แต่นิยายวายกูอยุ่วงการมานานไม่เคยได้ยินว่ายอดถึงหมื่นตรยขที่ได้ยินคือ5000 ยอด 3000 ยากมากๆในยุคนี้ ยอด2000แทบไม่มีใครถึง ถ้าไม่รวมวางร้านยอดวายแปลที่ฮือฮาสนพไอริสก็ราวๆ1500 อาจจะพิมพ์มาเกินหน่อย500 กูคิดว่าเขาไม่พิมพ์มาเกินเยอะแน่นอน พวกวางร้านต้องเป็นสนพใหญ่ถึงจะวางแล้วคุ้ม เพราะเวลาหนังสือตีคืนไม่ตลก ยับเละ กว่าจะได้เงินวางร้านหลายเดือน พวกที่ซื้อออนไลน์นับจากรอบพรีก็ไม่ได้เยอะมาก แต่ถึงยังไงยอดวายแปลก็เยอะกว่าวายแต่งหลายเท่าจึงมีสนพแปลผุดเป็นดอกเห็ด แต่อย่างที่คนโม้ต้นๆ ยอดสนพ2 ขายรอบพรีวายแต่ง3000-5000เล่ม ละเมอสัส เพื่อนกูเป็นนขสนพนี้ก็รู้อยู่ยอดเท่าไร จะโม้ยอดอะไรต้องดูความเป็นจริงนิด ไม่ใช่พอคนแย้งมางอแงบอกนับเอาจากเลขออเดอร์ เลขออเดอร์7*** ขายมา4ปี 40เรื่อง เรื่องอื่นขายได้50เล่ม แล้วเรื่องนี้ขายได้5000+ ตลกสัส สามปีที่ผ่านมาสนพอยู่ได้ไง ขายได้เรื่องละ50เล่ม
กูลองเทียบจากอินโฟกราฟ กับหนังสือแนวปกติทั่วไป ที่เห็นจำนวนครั้งที่พิมพ์ ปกติระบุล๊อตละ 1000-2000 เล่ม สมมุติราคาปก 300พิมพ์ 1000 กำไรสนพ. ประมาณ 15% สนพ.เหลือกำไร ~45,000 ต่อเรื่องต่อล๊อตถ้าขายหมด เแนธุรกิจที่ไม่คุ้มทุนสัดๆ
>>904 กู 900 นะ จีนโบราณชายหญิงที่เป็นซีรีส์นี่เฉลี่ยคือ 3,000 เล่ม อันนี้ค่อนข้างมั่นใจตัวเลข เพราะส่วนใหญ่ออกกับสนพ.ใหญ่ แล้วมันเป็นมาตรฐานของเขา ไม่มีเปิดพรี แต่สารพัดจอมนางฮองเฮาชายาท่านแม่ทัพของข้า ฯลฯ ก็โละแล้วโละอีก ถ้าจะพิมพ์ซ้ำต้องโน่น ระดับบันทึกปิ่น ซึ่งก็ยังไม่มีซีรีส์มั้ง ทุกอย่างขึ้นกับกระแสว่ะ เท่าที่กูสังเกต แนวสืบสวนสอบสวนน่ะพอมีหวัง เพราะกวาดลูกค้าตั้งแต่นักอ่านอายุ 14-15 ไปยัน 60-70 ชายหญิงอ่านได้หมด แต่ก็ต้องสืบสวนสอบสวนแบบมีกึ๋นนะ แล้วจะมีแบบนั้นซักกี่เรื่องวะ บางทีกูก็ท้อใจแทนสนพ
>>912 เนี่ย ยอดมันประมาณนี้ แล้วคนวงการยังมาบ่นให้กูฟังว่ายอดวายสู้ยอดชญ ไม่ได้ คือกูไม่อยากจะนึกเลยว่ายอดวายจริงๆมันเท่าไหร่ ที่แน่ๆคือไม่ได้หรูเริ่ดอย่างที่คนอ่านส่วนใหญ่นึกอะ มันอาจดูมีกระแส เพราะสาววายดูเกาะกลุ่มกันเป็นคอมมูนิตี้ มีอะไรก็คุยกัน แต่สายชญนี่ส่วนใหญ่อ่านกันเงียบๆ
Ky มีใครรู้สึกไหมว่านิยายนักฉอดมันไม่ค่อยมีความเป็นนิยาย เหมือนแค่แอคฉอดในทวิตย้ายที่ไปฉอดในนิยายแทน กูรู้สึกว่าสถานการณ์มันจริงไป ลำดับเหตุการณ์จริงไปจนไม่เป็นนิยายอะ อาจจะเป็นความรู้สึกส่วนตัวกูก็ได้ แต่กูคิดว่ามันจะดีกว่านี้ถ้าเขียนออกมาในแนวเสียดสีแต่ไม่ถึงขั้นเหตุการณ์จริงๆ จังๆ
>>915
-ไม่ต้องคิดสถานการณ์เอง ก็อปลงไปวางในเรื่อง
-ไม่ต้องคิดคำคมเอง ก็อปจากทวิต ความเห็นปังๆที่ยอดรีหลักพันหลักหมื่น เอามาลงในนิยาย ยังไงก็ปัง
-คนอ่านแล้วอินเพราะเพิ่งด่าในทวิตเตอร์มา พอเจอในนิยายเลยตบเข่าฉาดๆๆกูก็คิดงี้
-นายเอก=นักฉอดทวิต พระเอก=คนเห็นต่าง/ส ลิ่ม คาร์พระเอกมันเลยบ้งๆเพราะสในทวิตมันคือทุกอย่างที่เห็นต่าง
ใส่ความโรม๊านเข้าไป ให้นายเอกแอนดูเข็ดพระเอกไปเรื่อยๆ เปลี่ยนสให้เป็นผ
มาแชร์เรื่องการพิมพ์ข่ะ กูไม่รู้ยอดวายนะ สนพ ที่กูเคยอยู่เป็นทั่วไปแต่เครือใหญ่ ถ้าพูดถึงเรื่องการพิมพ์อะ
1. ยอดพิมพ์สายส่งต้อง +1000 จริง แต่ถ้าล็อตเล็กอาจถัวเป็น 1200/1500 ได้ กระจายร้านละ 2-3 เล่มไรงิ พอไหว สำหรับเรื่องไม่ดัง หรือถ้าพอมีชื่อก็กดไป 2000+เต็มที่ / สนพ ที่มีโรงพิมพ์ของตัวเอง ปกติจะได้ราคา 1 หน้าไม่เกินบาทต่อให้เป็นหนังสือแปล ถ้าเกินหรือก้ำกึ่งมาก (อย่างมี 256 หน้า ราคา 249 ไรงิ สันนิษฐานว่าพิมพ์น้อยกว่า 1500 เพราะลิข+ยอดค้างจะไม่เยอะ) ดูว่าพิมพ์มากน้อยจากราคาได้จริงๆนะ แต่ถ้าบอกว่าวายแต่งกระแสแค่ทวิตแถมยังเป็นจีนได้ถึง 3000-5000 ไม่มีทางเลย คนไม่อ่านจีนเยอะมาก
ถ้าเขียนวรรณกรรมไทย ยอด 500 แบบช่วยกัน หรืออีกเคสที่สุดโต่งไปเลยคือ จ่ายให้ นข ยอด 1000 พิมพ์จริง 500 แบบนี้่สงวนไว้ให้ นข รุ่นเก่า
2. เทคนิคพิมพ์ซ้ำเอาไว้แปะป้ายขายดีได้จริง แต่มันเกิดจากข้อบน คือพิมพ์ไปก่อน 1000/1200 ให้คนพรี/ร้านออนไลน์/สายส่ง ที่เหลือหยั่งๆ ดูกระแส ถ้าทำท่าจะมา+มีโปรกระตุ้นช่วงนั้นก็พิมพ์เพิ่มได้ ดังนั้นเรื่องที่ออกมาสัก 3-4 เดือนแล้วพิมพ์ซ้ำ ส่วนหนึ่งแปลว่าขายดีพอประมาณ อีกส่วนแปลว่ายอดพิมพ์ครั้งแรกหยั่งไว้ไม่ถึง เลยต้องบวกทีหลัง แต่การบวกมักเป็นทีละ 500 ไม่เคยบวกพัน (หรือเคสหายากอาจมี) โรงพิมพ์ใหญ่จะไม่ซ้ำต่ำกว่านั้น
(เคสนี้กูขออนุญาตพาดพิงที่เห็นใน ทวต ไม่นานมานี้มี นข นิยายวายเสิ่นเจิ้นคนนึงบอกว่าได้พิมพ์ซ้ำหลังจากวางไม่กี่เดือน ถ้าประมาณจากระยะมันน่าจะเข้าเคสนี้ เขาก็ขายดีจริง แต่ไมไ่ด้ดีขนาด 3000-5000 แน่นอน ตามโม่งบนๆ พูด ตัวเลขนี้ไม่มีในวงการมานานแล้ว เว้นแต่มึงจะเป็นสายฮาวทูบิสเนสหรืออย่างเซเปี้ยน อันนั้นถึงจริง รวยเปรี้ยงจริง แต่ไม่เกิดกับสายนิยาย เว้นแต่มึงคือรอมแพงหรือป้าทม หรืออย่างดีในสายวาย จต กูว่าได้
ปล. กูลองถามพี่ที่ทำวาย ยอดเฉลี่ยพิมพ์อย่างดีอาจ 1000+- นิดหน่อยเหมือน สนพ ใหญ่ล็อตเล็กสำหรับเรื่องดัง/มีแนวโน้มเปรี้ยง แต่เฉลี่ยอยู่ที่ 600-800 ชุด/เรื่อง เขาทำได้เพราะไม่ต้องเลี้ยงคนเยอะ สนพ วายที่เปิดกันพึ่บๆไม่ได้ใช้พนง ประจำมากกว่า 1-2 คน
น่าจะหมดแล้วว่ะ กูแค่อยากแชร์เท่าที่รู้ ไม่ได้จะดิสเครดิตใคร แต่วงการนี้ไม่ได้กำไรเยอะหรือฟู่ฟ่าเลยจริง
สนพแทบจะอยู่กันไม่ได้แล้ว แต่คนอ่านมโนเอาจากเลขจองว่าขายได้สามพันกว่าเล่มชิลๆ เอ้อออ ตลกดี 55555555
>>915 ถ้าหมายถึง “ไอ้เรื่องนั้น” พูดตรงๆ กูอ่านละไม่มีความสนุกไรเลย เหมือนแค่เอาข่าวจากทวิตมายำๆ รวมกับความรู้เบสิก ใส่เลิฟไลน์เข้าไปหน่อย จบ พอไปเมนต์ในเพจแม่งโต้งๆ ก็โดนตอกกลับมาว่านิยายไม่ใช่สารคดี ไม่ต้องมีความเป็นการเมืองแน่นอะไรขนาดนั้น กูนี่เอิ่มมาก นี่มึงยังเรียกนี่ว่านิยายได้อีกหรอ เน้นยำข่าวยำความรู้ในตำราอย่างกะการ์ตูนความรู้ไม่ก็แบบเรียนภาษาไทย
พิมพ์มากพิมพ์น้อยขึ้นอยู่กับว่าคนแต่งเป็นใครและออกกับ สนพ. เล็กหรือใหญ่ อย่าคิดว่าวายไทยตีพิมพ์ไม่ถึง 3000 สนพ.ใหญ่ให้ได้เกินกว่านั้นอีก และไม่ใช่เฉพาะนิยายของนักเขียนที่เอาไปสร้างเป็นซีรีส์ด้วย เขาพิจารณากันเป็นเรื่องๆไป ว่าเรื่องไหนมีแนวโน้มขายได้ดี แต่ถ้า สนพ. เล็ก ได้ถึง 1000 ก็ดีแล้ว มาบอกแค่นี้แหละ ใครจะเชื่อไม่เชื่อก็แล้วแต่
>>917 อ่านแล้วงงข้อแรกตรงคนไม่อ่านจีนเยอะมาก อันนี้หมายถึงวายแปลหรือวายแต่ง ถ้าหมายถึงวายแต่งคือเซ็ตติ้งจีนโบราณไม่ได้อ่านเยอะขนาดนั้นเหรอ สรุปคือวายแต่งเซ็ตติ้งไทยโดยเฉลี่ยคนซื้อมากกว่าเซ็ตติ้งจีนหรือยังไง แต่ก็ไปซ้ำกับถ้าเขียนวรรณกรรมไทย
เรื่องยอดวายไทยสูง กูตามตอนดราม่าลตดน่ะที่รีปรินท์ยังยอดปาไปสองพันกว่าและส่งต่อให้สนพพิมพ์อีกรอบด้วย กับอีกหลายๆคนเขียนในอววที่มีทำซีรีส์+สะสมยอดนักอ่านมาเรื่อยๆจากเรื่องเก่า อย่างข้าวปั้นที่คนคุยกันว่าเรื่องใหม่แนวโลกสวยยอดพรีพันห้าก็มีคนค้านว่ายอดเรื่องเก่าๆน้ำเน่ายุงชุมเค้าได้เยอะกว่านั้น พันห้าถือว่าน้อยน่ะ เลยไม่คิดว่ายอดสามพันมันปาฏิหาริย์ขนาดทมยันตีสักเท่าไหร่ แต่เรื่องวายในตลาดส่วนใหญ่ไม่ถึงพันกูเชื่อเพราะพวกที่ออกกับสนพเล็กสนพน้อยคุณภาพไม่น่าขายเป็นหนังสือได้แต่ต้นด้วยซ้ำ
>>917 ขอบคุณมาก กูสงสัยมานานว่าจริงๆแล้วยอดพิมพ์ ยอดขาย กำไรของวายนี่มันยังไง (ของชญก็สงสัยแต่มันไม่มีประเด็นด้านราคามาให้วกคิดบ่อยๆ)
ล่าสุดที่กูกะคร่าวๆว่าน่าจะถึง 1500 คือฮูหยินฯ อ่ะ กูเห็นลงหน้าร้านนอ.ใกล้บ้านตอนกูเจอก็ 7-8 ชุดได้ คิดต่อสาขาไป ยอดจากชป.แดทวาย เห็นวิ่งไป 2ร้อยกว่า เอาไปรวมกับยอดจากหน้าร้านนอกชป+เวบสนพ.ขายเองและตอนนี้ขายหมดแล้ว กูคิดว่าน่าจะถึง พอโม่งถกๆกันว่ายอดnl แค่สามพันก็หรู และยอดวายต่ำกว่า แถมด้วยวายแต่งยิ่งยอดต่ำกว่านั้น+ มู้นักเขียนปรึกษาเรื่องพิมพ์มือทีละ 4-500 ชุด กูเลยข้อมูลตีกัน ไม่รู้อันไหนยังไงกันแน่ แต่จริงๆกูก็แค่อยากรู้อยากเห็นไปเองเฉยๆแหละนะ
>>921 โทดที กูเขียนรวบเองแหละ หมายถึงจีนวาย ทั้งไทยและแปล ถ้าแบบที่คนอ่านเยอะน่าจะเป็นสายสยาม มกร มากกว่า
พูดถึงสยามก็ได้ยินว่าสตาร์ท 2000-3000 อันนี้ไม่รู้แน่ชัด แต่เข้าใจว่าเขาฐานแฟนหนา แล้วเวลาลดหรือถล่มโกดังก็คือลดโหด
กูไม่รู้ทางแจ่มหรือ อวว นะ แต่เคยได้ยินว่าสตาร์ท 3000 ปกติ ยุครุ่งเรืองคือเริ่ม 5000-10000 ซึ่งกูก็ไม่เคยอยู่ในยุคนั้นหรือรู้เห็นจริงๆอะ ไม่ออกความเห็นดีกว่า
แต่ดูจากที่เขาเท นข หลังๆ หรือ ว และอื่นๆ ออกมาโวยก่อนหน้า คิดว่ายอดสตาร์ทก็คงร่นลงตั้งแต่ต้นปีนี้แล้ว ตอนนี้น่าจะไม่ถึง
กูควรบอกแต่แรกแหละว่าอันที่กูเขียนถึงคือหนังสือทั่วไปโดยเฉลี่ยที่วางในร้าน นิยายทั่วไปรวมหมดที่มะใช่สายป๊อปทำซีรีส์ แบบทริลเลอร์ แปลทั่วไปไรงิ
/เคสข้าวปั้นอาจจะเข้าข่าย อวว มีฐาน+ย่อยง่าย เขาเขียนมาหลายปีแล้ว แต่ที่ว่าสตาร์ท 3000-5000 ถ้าทั่วไปคือไม่มีทาง
>>922 วายแปล 1500 กูว่าเป็นไปได้นะ หรืออย่าง ตรยข ถ้ากูเป็น สนพ ก็กล้ากด 2000+- ด้วยความงานโม่เซียงอะ ประเมินยอดพิมพ์มีหลายปัจจัย / ถ้านข ทำมือฐานแฟนไม่หนา เขียนมาหลายปีก็เซฟไว้ก่อน ถึงจะกำไรน้อยจนเหมือนไม่ได้อะไรนัก ขายไม่หมดก็ไม่เข้าเนื้อมาก บางคนว่าไม่คุ้มเหนื่อย แต่กูก็ไม่เคยทำมือไง
เวลาสนพ กูคิดต้นทุนจะประเมินที่คุ้มทุนราว 40% อะไรงี้ พิมพ์งานทั่วไปเฉลี่ย 1500-2000 มันก็ดันราคาสูงขึ้นนิดนึงแหละ แต่ก็ไม่รู้ว่าแต่ละที่คิดสูตรต่างกันยังไง เพราะสมัยนี้มันมีเปอร์เซ็นต์ลดตามงานอีก
เอาเป็นว่าเรื่องยอดพิมพ์จะยอดจองยอดดูอะไร มึงอย่าไปเชื่อมาก กูยืนยันว่ายอดที่ขายได้สูงตั้งแต่เปิดพรี2000-3000แทบไม่มีแล้ว มีน้อยมาก ถ้ามึงเข้ามาทำงานในสนพจริง หรือมึงจะลองเปิดสนพเล็กๆดูก็ได้ ถ้ามึงคิดว่ายอดจะหรู3000-5000 แค่ครั้งเดียวมึงก็อยุ่ได้แล้วสำหรับสนพเล็ก ลองเลย มึงมีเทคนิคมากมายสำหรับการโปรโมท มึงจะติดว่าพิมพ์ครั้งที่20แล้วโม้ว่าพิมพ์รอบละ1000แบบบ ป ก็ได้ที่พอเจอคนแหกก็หายไปทำโค้ชไลฟ์ ทุกอย่างมีเทคนิคโปรโมทให้เกิดกระแส แต่คนในวงการรู้ดีว่าแม่งยอดไม่ถึงหรอก มีแต่นักอ่านที่ไม่รู้ เช่นคนที่มโนนับออเดอร์จากในเว็บ นับเอาจากแผ่นชีส จะเป็นใครเอามาใส่ก็ได้ ออเดอร์จ่ายโอนจริงรึเปล่าไม่รู้ มึงไม่ต้องถามว่าเขาจะโม้ทำไม ก็โม้ให้เกิดกระแสไงวะ คนจะได้แห่มาซื้อหนังสือเพราะคิดว่าดี มันเคยใช้ได้หลายครั้งแล้ว ตั้งแต่นขรุ่นพิมพ์ครั้งที่20ทั้งที่นิยายถามใครก็ไม่เคยมีใครได้อ่าน นอกจากเด็กที่โดนเป่าหู พอโตขึ้นขายทิ้งก็ไม่มีใครเอา กูกล้าท้าให้พวกมึงเปิดสนพไปเลย เล็กๆต้นทุนไม่สูงหรอก ถ้ามึงคิดว่าขายได้1000+แน่ๆ ยังไงมึงก็ได้กำไรพอสมควรแล้วมึงจะรู้ว่าความจริงยอดแค่200อาจหาจนหอบแดก ปิดพรียังใจสั่นว่ายอดจะถึงร้อยเล่มไหมสำหรับวายแต่ง สำหรับวายแปลถ้าไม่มีกระแสก็ไม่เท่าไรเช่นกัน
ปล.มึงไม่ต้องเอาเคสอย่างปรมารจารย์มาเทียบว่าขายได้3000+5000+แน่ๆ กูถึงบอกมันมีไม่กี่เรื่องที่ขายถึง ไม่นับเรื่องที่โม้สร้างกระแสว่าขายดี มึงจะรู้แน่ๆว่าขายดีโดยที่ไม่ต้องมีใครบอกหันไปถามใครคนส่วนใหญ่จะรู้จักเรื่องนี้เช่น บุพเพสันนิวาส ปรมาจารย์ อย่าคิดว่าจะนับยอดจากออเดอร์หรือแผ่นชีสมันตบตากันได้ ขนาดตีพิมพ์ครั้งยังใช้มุกนี้มาแล้วเป็นสิบปี ถ้ามีคนมาแย้งอีกว่าจะทำไปทำไม บอกอีกครั้งว่าสร้างกระแสไงวะ มันเหมือนตอนสร้างกระแสที่ว่ามีจำกัด คนแห่ไปซื้อ แต่ทุกวันนี้ก็ยังเห็นวางขาย
ถ้า nl 2500-3000 เป็นยอดปกติของสนพ.ใหญ่นักเขียนดังนะ แต่วายยอด 3000 คือต้องบูมมากเปรี้ยงมากระดับนึง อย่างตรยข.ยอดหมื่นจริงมั้ยก็จะตอบว่าจริง หมายถึง 3 เล่มรวมกันได้หมื่นนึงอะนะก็ราวๆ 2700ชุด++ ได้ กูทำงานร้านหนังสือแล้วร้านกูเป็นสายส่งใหญ่ วายสนพ.ใหญ่ถ้าเข้าคลังเริ่มด้วยยอด 1000 ปกตินะ ถ้าขายดีถึงมี 2000 ตามมา สนพ.เล็กจะประมาณ 500-700 ของวายถ้ายอดขายได้ 5000 ถึง 10000 ชุดจริงสำหรับเรื่องเดียวในธุรกิจหนังสือมันจะไม่ขายกันเงียบๆหรอก สนพ.จะประกาศกิตติคุณด้วยการส่งสื่อการขายมาให้ร้านค้าทั่วประเทศซื้อพื้นที่แสตนตั้งเสียบประกาศติดสติ๊กเกอร์ติดป้ายส่งเสริมการขายกันโครมๆเลยจ้า
เห็นพวกมึงเถียงกันมานานมาก กูเป็นนข.นะ เคยออกงานกับสนพ.และทำมือเอง ขอบอกเลยว่า จริงๆ ยอดวายไทยสูงนะ แต่ต้อง "เมื่อก่อน"
ตั้งแต่ปีที่แล้วถึงปีนี้ยิ่งโดนโควิดคือลดต่ำและเข็นยากมากๆ จริงช่วงนี้บอกเลยว่า ถึงพันก็รากเลือดแล้ว แต่ถ้าเมื่อก่อน กูกระซิบว่ากูเคยพิมกับที่ใหญ่พอสมควร ยอด 3000+ ทุกเล่ม ถ้านข.ดังหน่อย (เพราะกูไม่ได้ดังมาก ) คาดว่า 4000-5000+
ช่วงรุ่งเรืองๆ กูทำมือ ได้ยอดพรีเป็นพัน รีปริ้นอีก ได้มาเกือบ 1500+
แต่พอเข้าช่วงปีที่แล้วจนปีนี้ ยอดมันลดมาเรื่อยๆ
สรุปคือคือนิยายวาย ขายดีจริง แต่ต้องดูจังหวะเวลา อย่างตรยข. กูว่ายอดเยอะ เพราะช่วงนั้นเขาออกมาเกาะกระแสปรมจ.พอดี+คนยังมีเงินพร้อมเปย์ ไม่โดนโควิด ศฐก.ยังไม่ตก เชื่อเกิน 5000+แน่ แต่ตอนนี้เรื่องแมว กูว่าพิมแรก 1000 ทำปกแจกเกต แล้วค่อยต่อพิมสองอีก 1000 เพราะเพื่อนกูเคยเป็นนข.สนพ.นี้ยอดพิมปกติ 2000 นะ แต่ตอนนี้น่าจะลดลงมาเหลือ 1000
สรุปง่ายๆ คือตอนนี้ศฐก.แย่ + โควิด
สนพ.ก็โดนผลกระทบเต็มๆ ยอดพิมต่ำหมด ไม่ว่าจะชญ ชช. สืบสวน กำลังภายใน หรืออะไรโดนหมดครบถ้วน ยอดถึง 1000 คือพอใจแล้ว
ยืนยันอีกครั้งว่าวายขายดีจริง "ช่วงยุครุ่งเรือง" ตอนนั้นคือเกินพันทุกเรื่องทุกเล่มแน่นอนสำหรับสนพ. ใหญ่หน่อยปั่นได้ 3000-5000 ทำมือก็ยอดเยอะเก็บกำไรสบายๆ เพิ่งมาตกช่วงหลังๆ นี่แหละและโดนโควิดปิดประตูตาย อวว.ถึงได้เทนข.รัวๆ
>>927 เออใช่ เวลาเขานับยอดหมื่นกัน หรือนับยอดทั้งหมด สนพ ชอบไม่แยกเป็นเล่ม ถถถถถ อารมณ์แบบก็เรื่องเดียวกัน คนซื้อก็ซื้อต่อทั้งเซ็ต กูเป็นฟาก สนพ เก็ตตรงนี้ มันฟังดูดีเวลาพูดว่ะว่าได้เป็นหมื่น / ฝั่งกูซีรีส์ฝรั่ง คือหลายหมื่น เพราะแม่มหลายเล่ม5555....แต่ก็ขายหลายปีอะมึง ขายตั้งแต่กูยังไม่เข้าจนกูออก...
>>927 ใช่ คนในวงการแม่งรู้ดี ถ้าขายรวม3เล่มหมื่นชุด ใช่แน่นอน แต่ถ้าเดี่ยวๆ นับคือ2000-3000เล่ม/1เล่ม ที่ขายดีจริงๆคือปรมาจารย์อันนี้ต่อให้บอกว่าเปิดพรีขายได้10000คนในวงการอย่างกูก็ยังไม่แคลงใจมาก เพราะมันดังจริงกระแสแรงจริง หันไปทางไหนถามใครคนรู้จัก แต่อยู่ๆมาบอกวายแต่งไทย ปกฉงกงยังไงก็ขายได้1000+เล่ม กูค้านหัวชนฝา มึงไปลองเปิดสนพได้เลยหาวายไทยแต่งมาสักเรื่อง ถ้ามึงคิดว่าปกฉงกงขายได้1000+แน่ๆ มึงจิ้มเลยเอาเรื่องที่มึงแต่งเองก็ได้จะได้ไม่ขาดทุนมาก กูจะบอกทริกทำปกฉงกงยอด200-300ไม่ขาดทุนให้นะ มึงเอาค่าปกไปแปะกับนักอ่านครึ่งหนึ่ง สมมุติปก30000/300เล่ม ตกเล่มละ100 มึงเอาไปแปะในหนังสือจากขาย300 เป็น 350 360 คนแม่งบ่นแน่ว่าแพงแต่ก็ยังซื้อ เพราะแค่50-60 นี่คือสาเหตุที่หลายสนพสามารถวาดปกฉงกงได้ นอกจากจะเอาไปแปะกับนักอ่านครึ่งหนึ่งแล้ว มึงสามารถแปะปกฉงกงออกเป็นสองเล่ม เท่านี้ปกมึงก็ราคา7000-8000โดยเฉลี่ย/เล่ม มึงเกตยังว่าทำไมคนที่วาดปกฉงกงถึงทำได้ เขาเอาค่าวาดมาแปะกับมึงแล้ว
>>923 อะ งั้นกูยืนยันให้อีกเสียง ว่ายุครุ่งเรืองของแจ่ม คือ 10,000 จริง
แต่นิสัยเขาคือพอแมสปุ๊บจะโหมกระหน่ำผลิต ความหลากหลายไม่ค่อยแคร์ แคร์แต่แบบนี้คนอ่านชอบมั้ย ขายได้มั้ย คือมาสายแมสเต็มขั้น ฉะนั้นหลังจากอ่านจนเอียนกับความร้อยเรื่องทำนองเดียว นักอ่านก็เท ยอดขายก็ตก ตกแบบจากสิบลดไปเหลือสามงี้ เขาก็จะไปจับแนวอื่นต่อ มึงดูเอาก็ได้ จากนิยายรักเกาหลี ตัวอีโมจิ ไลท์โนเวล มกร อวว เปิดหลายๆ หัว หัวไหนขายดีก็เวียนไปทุ่มตลาด ซึ่งเอาจริงๆ ทำให้ตลาดวายเร็วมาก เพราะไม่นานคนก็เบื่อฉิบหายแนวนี้อีกแล้วเหรอวะ และเขามีแนวทางของเขาชัดเจนมาก คือขอหวาน ขอโรแมนติก กูได้ยินว่าเขาเคยพยายามจะฉีก แต่เนื่องจากทีมบก.เป็นทีมเดิม พอไปจีบนักเขียนมาก็เลยได้แบบเดิม วนเวียนกับความหวานอย่างเดิมต่อไป
และอย่างที่บอกไปว่าอะไรขายดี เขาจะทุ่ม นักเขียนที่ขายดีก็เลยได้รับการโปรโมทดีๆไปเรื่อยๆ ส่วนคนที่ฐานแฟนนักอ่านน้อยกว่าก็ต้องโปรโมทตัวเองนะ ไอ้ที่จะรอสนพ.อะยาก ก็เลยกลายเป็นข่าวอววเทนขอยู่เร็วๆนี้นี่แหละ
แต่มันจะมียุครุ่งเรืองก่อนหน้านี้อีก คือยุคทักกี้โปรโมทการอ่าน กูไม่ทันวงการในยุคนั้น กูจำได้แค่ว่ากูต้องไปต่อแถวขอลายเซนต์นักแปลคนดังเกือบครึ่งชั่วโมง หนังสือสืบสวนสอบสวนแปลญี่ปุ่นลงงานหนังสือสองวันหมดเกลี้ยงคาแผง ต้องรอพิมพ์ใหม่ ขนาดนั้นเลยแหละ
>>923 โอเค ตอนแรกเห็นเหมาว่าตัวเลข3000-5000ไม่ได้อยู่ในวงการมานานแล้ว มาตอนนี้มึงแก้เป็น เคยได้ยินว่าปกติสตาร์ท3000 และเป็นนิยายทั่วไปที่ไม่รวมแปลและทำซีรีส์ คือกูก็เข้าใจที่ว่ายอดทั่วไปไม่สตาร์ท3000-5000หรอก มันต้องงานดังจริงๆ แต่บนๆเหมือนพยายามทรีตว่าถึงดังๆ2000ก็หรูแล้วอย่าเชื่อกระแสในเน็ต กูแบบ ไม่อ่า มันถึงจริงๆ
>>925 เรื่องท้าเปิดสนพ. ต้องเก็ทก่อนว่าที่กูค้านไม่ได้ค้านว่ายอดเฉลี่ยขายวายมันต้องสูงหรูหรา ก็เห็นกันอยู่ว่าคุณภาพที่สนพเล็กๆออกวายแต่งมันต่ำมาก คนในนี้ยังพูดบ่อยๆเลยว่าเหมือนหาให้มีเรื่องมาออกทุกเดือนแต่คุณภาพไม่ถึง ขายตามจำนวนพรีกูยังเชื่อเพราะพิมพ์ไปคงค้างสต๊อค แต่มึงจะมาเหมาว่าทั้งตลาดยอดไม่ถึงเท่านี้ไม่ได้ จากที่ไล่มา3000เป็นตัวเลขมายาไม่เห็นมาหลายปีกลายเป็นเลขสตาร์ทของสนพใหญ่ไปเสียฉิบ
>>924 กล้ากด2000+-หมายถึงอะไร
>>927 อันนี้แหละที่กูไม่เชื่อ เพราะแค่ยอดพรีเล่มแรกสนพ.ก็ออกมาขิง4000+แล้ว หรือมึงจะบอกว่าสนพ.แกง อย่างเก่งได้ไม่ถึงสามพัน คิดงั้นจริงอะ ลองไล่มานะ
มึงบอกว่าอววเคยมียอดสตาร์ท 3000 ใช่มั้ย
มึงบอกว่านิยายแปลยอดเยอะกว่าวายแต่ง
แล้วอย่างงี้ตัวร้ายอย่างข้าที่ดังมากๆจากการพ่วงกระแสปรมาจารย์คิดเหรอว่ายอดจะต่ำกว่าสตาร์ทวายแต่ง
>>930 คิดว่าปกฉงกง ราคาไม่ถึงหมื่นจริงดิ
>>931 ถ้าแจ่มใสยุคอีโมจิกูว่าเรื่องฮิตๆยอดเกินหมื่นเป็นไปได้จริงๆ ยุคนั้นยังไม่มีสมาร์ทโฟนด้วยซ้ำ อีบุ๊ก/นิยายลงเว็บไม่บูมเท่าสมัยนี้ หนังสือเล่มๆยังมีคนอ่านเยอะกว่านี้ ร้านหนังสือยังมีคนเข้าเนืองแน่นกว่านี้ แต่ยุคนี้เอาแค่เกิน 3000 ก็ยากละกูว่า เพราะคนมีทางเลือกสื่อบันเทิงเยอะกว่ายุคนั้นมากๆๆ
>>936 มึงอ่านแตกไหมวะ กลับไปอ่านใหม่ก่อนมาพูดกูเขียนปกฉงกงสตาร์30000 มึงอ่านยังไม่แตกมาเถียงแล้วเหรอวะ กูรู้ราคาปกฉงกงเพราะสนพกูจ้างมาแล้ว แล้วการที่มึงมาเถียงคนที่ทำว่ายอดถยอดเกินยอดเยอะ คนในวงการจริงๆ ก็รู้กันดีว่าเท่าไร ต่อให้ดังแทบตายขายไม่ดีก็มี ยอดติดตามในนิยาย30000+. ตีพิมพ์ขายมีคนซื้อไม่ถึง200
>>936 ถ้ามึงไม่เกตนะ มึงไปสมัครทำงานสนพจบ แล้วมึงจะรู้ความจริง อธิบายอะไรไปมึงไม่สนหรอก เอาความจริงมากางมึงยังไม่เชื่อ นขออกมาทวีตเองว่ายอดขายไม่ถึง20%เลยถูกเท มึงคิดว่าสนพจะปรินท์มา3000ทั้งที่รู้ว่ายอดขายไม่ถึง20%เอาไปรองขาตู้เหรอ อย่างมากก็พิมพ์2000รอดูตลาดอีกที ยอมรับความจริงบ้าง ไม่ใช่มโนเอาจากอะไรก็ไม่รู้
>>936 กู >>924 เอง กด2000 หมายถึงกดสั่งพิมพ์ๆ ขอโทษที่ไม่อธิบาย....
ที่กูเคยทำไม่ใช่สายบันเทิงจ๋าไง แต่พวกกูมองสาย อวว ตาปริบๆ ว่ายอดโหดมาก และที่ >>928 ว่าถูกต้องเป๊ะเลย กูลืมเรื่อง ศก กับโควิดไป กูเพิ่งออกก่อนโควิดมา แต่คนเก่าๆ บ่นระงม / กูเลยสันนิษฐานว่าเป็นเหตุให้ อวว เท นข หนักมาก พีเรียดมันเป็นต้นปีใช่มะ สำหรับ บ.ใหญ่มันคือประชุมใหญ่แนวทาง/งบประมาณไง ปีนี้ทั้งปีและต่อๆไปน่าจะฟุบไปอีกพักใหญ่เลย (เหย แต่กุไม่ได้อยู่ อวว นะมึง /รั้งโม่ง)
>>931 ได้ยินวิธีนี้มาเหมือนกัน ทำได้เฉพาะเจ้านี้ด้วย ไม่รู้ทำไม เพราะฐานลูกค้าเป็นวัยรุ่นไม่อะไรมาก และป้าๆ สายสดใสก็อ่านมั้ง กูอะทันสมัยทักกี้โปรโมต แล้วก่อนหน้านี้ขึ้นไปอีกคนเก่าๆที่เล่าให้ฟังบอกกระทั่งไม่สายบันเทิงจ๋าอย่างที่กูทำยังสตาร์ท 3-5 พันได้ แจ่มยังไงก็หมื่นอัพ ปัจจัยสำคัญเลยจริงๆ คือสมาร์ทโฟนมันไม่มีไง ไม่บูมเท่าตอนนี้ อินเตอร์เน็ตก็ไม่สะดวกเท่าทุกวันนี้ ทุกอย่างมาเริ่มกลับหัวกลับหางตอนยุค 2010s เนี่ยแล
เออ แต่อีกเจ้าที่รักษามาตรฐานพิมพ์ รักษาความเนียนๆ ขายๆๆดูไม่เอิกเกริกแต่พาณิชย์โคตรๆ อย่าลืม สถพ...มองในแง่ สนพ กูว่าเขาเก่งนะ ไม่ปั๊มเฮือกๆ เท่าแจ่ม แต่แม่มอยู่เนิบๆ ไหลไปได้เรื่อยๆ กูมองตาปริบๆคารวะต่อ
>>941 กูดูยอดออเดอร์ ถึง 5000 จริงเพราะกุเปนคนสั่ง 2u ก่อนเค้าเปิดพรีเรื่องนี้ประมาณ 2 อาทิตย์ เลขออเดอ 2000 นิดๆ ตอนนี้ 7000 จะ 8000 แล้ว แสดงว่ายอด 5000+ ก็ถูกแล้วนี่ เพราะเทฟชอปนับออเดอร์ กด 1 คน นับ 1 ไม่ได้โม้หรอก นอกจากจะมีคนมากดเล่นๆ 2-3000 ออเดอร์????
ยอดเยอะคือโม้เหรอ? ขายดีก็ดีแล้วนี่ ทำไมต้องมีคนพยายามกดยอดเรื่องนี้ หรือกลัวคนด่าที่ขายแพงแต่ขายได้เยอะ? จบๆ55555
>>943 กูไม่รู้เรื่องระบบเทพเลยนะ แต่เข้าใจว่าเล่มนี้ขายชุดใช่มะ ระบบยิงบาร์มันไม่น่าแยก 1-2 หรือว่านับ 1 ชุดคูณ 2 เล่มแบบโม่งสายส่งร้านว่า? (แต่แบบนั้นยอด 2000+ กูก็เชื่อไม่ลงเช่นกัน) กูขอโทษถ้าด้านบนพิมพ์ได้ระคายไปที่ว่าใครไม่ดัง ขอถอนอย่างรวดเร็วนะ
ไม่รู้ยังไงเรื่องออเดอร์ แต่ทีพ่ยายามอธิบายกันมายาวนานมากคือ ยุคนี้ ขีดเส้นใต้ว่าหลังรุ่งเรืองและยังคงอยู่ในโควิดพีเรียดอะ ยากมากที่มันจะขายได้มากขนาดนั้น
>>945 ยอดเยอะมันก็ดีแล้ว เป็นเรื่องน่ายินดีมากๆถ้าในยุคนี้มีนิยายวายฝีมือคนไทยขายได้ 5000+ จริง แต่คิดจากหลายๆปัจจัยแล้วมันไม่มีทางเป็นไปได้เลยนะ เอาเป็นว่าสุดท้ายในนี้ก็ไม่มีใครรู้ยอดที่แท้จริงหรอก ทุกคนก็ได้แต่ถกเถียงจากข้อมูลที่ตัวเองเชื่อ ความจริงจะเป็นยังไงมีแค่สนพ.กับคนเขียนที่รู้อะ ใครอยากเชื่อข้อมูลไหนก็แล้วแต่เด้อ
>>945 กลัวคนเข้าใจว่ายอดเยอะแล้วยังขายแพงนี่แหละ เลยพยายามจะบอกว่ายอดไม่เยอะโว้ย ที่เห็นเยอะๆนั่นยอดมโน มโนไปเองทั้งนั้น คนทำงานแม่งรู้กันทั้งนั้นแหละว่ามีแต่ซบกับซบแล้วก็ซบ แปลจีนคือเฮือกสุดท้ายในตอนนี้ งานไทยน่ะรอดแค่ไม่กี่เรื่อง งานญี่ปุ่นคือแทบเหือดแห้งหายไปเลย งานเกาหลีจากที่เคยบูมๆก็ฟีบแล้วฟีบอีก แถมยังเจอนักอ่านบางคนบอกว่า ว้าย ขายแพง ก็ออกจะขายดีแท้ๆ ขายแพงแบบนี้ไม่ซื้อดีกว่า แล้วก็ไปอ่านสแกน อาเมน
>>947 กูถอนและขอโทษตรงนี้อีกรอบถ้าบังเอิญกระทบมึง และกูพูดซ้ำใน >>949 แล้ว
เรื่องของเรื่องคือข้อมูลมันไม่ถูกต้อง/ยากจะเป็นไปได้อย่างน่าสงสัย แต่ถ้าจะให้กูอธิบายเพิ่มเรื่องเทียบ ซบ คือหมายถึงระหว่างสอง สนพ อันหนึ่งมีชื่อเรื่องนิยายกลุ่มจีนมากกว่า แต่ 2u ดังวายทั่วไป และสายอื่นไปเลย กูไม่เคยได้ยินเรื่องดังจากเจ้านี้ และถ้าเทียบจำนวนปก ซบ ทำมานานกว่า
อนึ่งกูไม่ได้เป็นติ่งค่ายนี้สักนิด กูแค่หมายถึงดังไม่ดังในแนวนั้นๆ แต่นั่นแหละ กูใช้คำไม่ดีเอง
เอิบ พูดความจริงว่าสนพ.ไม่ได้ดังขนาดนั้น กลายเป็นดูถูกสนพ.ไปอีก ทำไมคนเรามันเซนสิทีฟกันจังวะ พูดความจริงก็ไม่ได้ 555555555
ก่อนหน้าจะปิดพรี2อาทิตย์ยอดเลขพรี2000+ 4 ปีมานี้ สนพทำหนังสือ40เรื่อง ขายได้เรื่องละ50เล่มควรพิจารณาตัวเองแล้ว แล้วเพิ่งมาเรื่องนี้ได้5000+ เลขออดเดอร์เลยขึ้นมา7000+//ยกมือทาบอก โอเคๆ กูจะพยายามเชื่อ สนพโคตรอดทนขายเรื่องอื่นๆได้เรื่องละ50เล่มยังพยายามอยู่ได้มา 4ปีจนมาเจอเรื่องนี้
2uเขาดังในดดน่ะ จับเรื่องวิวเยอะๆมาตีพิมพ์ ดีตรงที่เขาเข็นนขมั้ง กูเห็นเรื่องนึงนขทำท่าจะเทๆ แต่สุดท้ายก็เข็นออกกับสนพจนได้(แต่ไม่รู้จะจบรึเปล่า)
คือถ้าไม่ได้เข้าดดก็คงไม่รู้จัก เพราะในรอรกริบมาก
Ky นักเขียนนิยายคุณอาเบลล์โดนด่าเรื่องไรอีกแล้วนะ เรื่องเดิมมั้ย
>>936 คือมึงเหมือนอ่านของกูไม่แตก ยอดสตาร์ท 3000 กูพูดถึงฝั่งชญ.โว้ย ยอดรวมตรยข.ก็พูดถึงที่มีคนมาบอกว่าได้ยอดหมื่นจริงๆมั้ยกูเลยตอบว่าจริง แต่สามเล่มรวมกันก็แตกมาจะได้ราวๆ 2700++ ชุด ซึ่งมันอาจจะเป็น 3000-4000ชุดก็ได้ แต่เล่มละหมื่นนี่ไม่มีทางแบบนั้นเขาจะโปรโมทแล้วว่าซีรีย์นี้ขายได้ สามหมื่นเล่ม ปรมาจารย์ที่ดังกว่ายังไม่ถึงเลย
พูดถึงข้าวปั้นจะไม่แต่งแนวดินหมู sins แล้วเหรอ 5555 เสียดายว่ะอ่านคุณติแล้วสนุกแบบจืดๆ ไม่เร้าใจเลย
กูเพิ่งไล่อ่านดีๆแล้วเจอต้นตอเรื่องยอดขายหนังสือ เรื่องนั้นเอง 555555555 ยอด 5 พันนี่ไม่ถึงจ้า มึงหลังไมค์ไปถามสนพ.โลดอย่ามโนเอาเองแล้วปล่อยข่าวมั่ว
กูอ่านนิยายของนักเขียนคนนึงซึ่งเนื้อเรื่องก็ไม่ถึงกับสนุกมาก แต่กูไม่มีอะไรอ่านเลยซื้อตอนไปเรื่อยๆ อ่านมาซักพักเห็นทัศนคติในการตอบคนอ่านแล้วเหี้ยเลิกอ่านไปเลย
มด กำลังจะเปิดให้สั่งซื้อนิยาย BDSM แถมมีฉาก 3p ขอถามสายฉอดค่ะว่าจะฉอดเรื่องนี้ไหมว่าไม่ควรตีพิมพ์และเผยแพร่ เพราะมันขัดต่อศีลธรรมอันดีของประเทศไทย สร้างค่านิยมผิดๆไม่เหมาะสมีต่อสังคม อย่าอ้างนะว่าไม่ได้วางขายตามร้านไม่เป็นไร เพราะนักเขียนที่เขาทำมือขายเองเขาก็โดนพวกคุณฉอดค่ะ ไม่ได้อยากให้ มด โดนฉอดหรอกนะ แต่อยากจะดูว่าสายฉอดจะเทคแอคชั่นยังไง ถ้าสองมาตรฐานเพราะเป็นวายแปลแล้วมึงก็เงียบเพราะอยากอ่านอีนักฉอด กูจะสาป
>>943 ใจเย็นมึง ออเดอร์วันเปิดพรีเพื่อนกูกดหลังเที่ยงคืนพักนึงได้ที่45xxแล้วนะมึง จริงๆมึงไปดูแท็กทวิตตอนวันเปิดพรีเอาก็ได้ อวดกันเยอะแยะเลขก็ประมาณนี้ แถมตั้งแต่วันที่2กค.ก็มีพรีวายแต่งด้วย คือมันขายดีจริงๆกูรู้ ขายดีเกินหน้าเกินตาวายแต่งเรื่องอื่นแบบโคตรๆ แต่5000นี่เกินไปมากแบบมากๆอ่ะมึง
>>972 ตอนเด็ก ๆ กุเคยไปรับรู้ว่าพ่อแม่มีอะไรกัน ถึงกุจะรู้สึกแปลก ๆ แต่ก็ไม่กระทบชีวิตอะไร พอโตขึ้นมาช่วงมอต้น กุเสือกไปเห็นพ่อโป๊แล้วก็เห็นอวัยวะเพศชายของแท้แบบในชีวิตจริงไม่ใช่ในหนังโป๊ คือตอนนั้นรู้สึกใจสลายนิด ๆ (แบบแสลงตาอ่ะ อหหห) หลังจากผ่านเรื่องนั้นไปกุก็เจอทู้เด็กดีเรื่องพ่อเยลูกเป็นเรื่องปกติ เอาล่ะนี่แหละจุดเปลี่ยน คือกุรู้ว่าไอเหี้ยนี่มันไม่ปกติแน่ ๆ และกุก็ไม่ชอบด้วย แต่สมองกุหยุดคิดเรื่องแบบนี้ไม่ได้เลย คือกุไม่ได้คิดแบบกุเยกะพ่อกุนะ แต่สมองกุมันคิดคำถามว่า มึงจะเยกะพ่อมึงเองหรือเปล่า มึงจะทำหรือเปล่า แล้วกุก็จะตอบซ้ำ ๆ ว่าไม่ เวลากุจะช่วยตัวเองก็มีหน้าพ่อป็อปอัพออกมา และใช่ กุหมดอารมณ์เลยไอสัส และกุก็ไม่สามารถเห็นพ่อเปลือยท่อนบนตามฉบับชายไทยขี้ร้อนได้อีกแล้ว รู้สึกไม่ชอบมาก ๆ ทั้งที่ จริง ๆ พ่อก็ไม่ได้ผิดมั้ง แล้วก็ไม่อยากนอนห้องเดียวกับพ่อด้วย (หลายครอบครัวนอนห้องเดียวกันป้ะ) ตอนแรกกุคิดว่าเป็นหัวเลี้ยวหัวต่อมอปลายป่าววะ แต่กุก็รู้สึกรำคาญใจตัวเองอ่ะ ยิ่งเวลาเจอข่าวพ่อข่มขืนลูกกุระแวงไปอีก ทั้ง ๆ ที่พ่อกุไม่ใช่พวกแบบนั้นตรงจุดนี้กุสงสารพ่อมาก มันเป็นนานจนกุจบมปลายแล้วก็ยังเป็นจนกุคิดว่าเชี่ยยย นี่กุอยากเยกะพ่อตัวเองเหรอ กุก็เลยมานั่งคิดว่าถ้านี่ไม่ใช่พ่อกุ กุจะเยไหม คำตอบคือ ไม่ กุไม่เอาไอหน้านี่ทำแฟนแน่นอน ขออภัยพ่อมา ณ ทีนี้ แต่เขาเป็นประเภทพ่อที่ดีก็ดีอยู่แล้ว แต่แน่นอนว่าสมองกุก็ยังตั้งคำถามต่อไป มันน้อยลงบ้างแล้วแล้วกุคุมสติได้มากขึ้น กุไม่คิดเรื่องนี้เวลามีอะไรทำแต่ถ้านอนเฉย ๆ ก็ยังคิด และที่รบกวนกุสุดคือกุจะช่วยตัวเองยังไงอ่ะถ้าหน้าพ่อกุยังขี้นแบบนี้ ทำให้กุเซงมากก หมดรมณ์
กุแค่อยากระบาย และถ้ามีวิธีให้หายก็คงดี เพราะสำหรับกุมันทรมาณจิตใจมาก ทำเอากุไม่อินกับผชไปเลย ทั้งที่จริง ๆ แล้ว กุชอบดูหนังโป๊มาก TT
มีใครเคยรำคาญทวิตนักเขียนไหมวะ กูนี่เลิกอ่านงานเขาเพราะทวิตเลย
>>981 กูคนนึง กูแยกงานเขียนออกจากนักเขียนไม่ได้
สมัยก่อนเวลาเจองานไหนถูกจริตก็ไปตามทวิตนักเขียนด้วย แต่พอเห็นโลกอีกด้านของเขาก็พลอยไม่อยากอ่านผลงานไปด้วย (ไม่ใช่ทั้งหมด แต่เกินครึ่งของนักเขียนที่ตาม จะมีโมเมนต์นั้นว่ะ)
หลังๆเวลาเจอนิยายที่ชอบ กูตามผลงานอย่างเดียว ไม่ตามส่องทวิตเด็ดขาด
กูเลิกตามไปแล้ว2คนทั้งๆที่กูชอบงานเขามาก มันกลับไปอ่านด้วยความรู้สึกเดิมๆไม่ได้ ส่วนใครที่แยกงานเขียนกับนักเขียนออกจากกันได้ กูยินดีด้วย
กูตามนักเขียนคนหนึ่ง ทวีตกับแชร์แต่เรื่องตลก ๆ ในเพจ ชีวิตเขาน่าจะบันเทิงมาก กูตามแล้วสุขภาพจิตดี
กูไม่ชอบเลยเวลาเห็นนักเขียนตัดพ้องานตัวเองประมาณว่าแบบ รู้สึกว่ายังแต่งไม่ดีเท่าที่ควร, เม้นน้อยจังสงสัยไม่สนุก, กริบเลยวันนี้, ทำได้แค่นี้จริงๆ ฯลฯ ไม่รู้สิเห็นแบบนี้แล้วเหมือนเค้ากำลังดูถูกตัวเองไงไม่รู้ ไม่กล้าอวยมากไม่กล้าพราวมาก(เพราะกลัวโดนเหม็น) แต่ก็ไม่เห็นต้องตัดพ้อขนาดนี้ มันดูไม่เคารพตัวเองเลย ดูหมดอาลัยตายยากเหมือนใกล้ตาย มันพลอยทำให้นักอ่านแบบกูหมดอารมณ์จะตามงานไปด้วย แบบเออ นอกจากดูถูกตัวเองแล้วยังไม่เห็นหัวนักอ่านด้วย กูตามอ่านตามเม้นของมึงทุกตอนแต่มึงเสือกบอกไม่มีนั่น ไม่มีนี่ จนบางทีก็สงสัยนะว่านักเขียนมึงตั้งเป้ายอดวิวยอดเม้นไว้ที่เท่าไหร่ เท่าไหร่ถึงจะสาแก่ใจมึง
ส่วนกุรำคาญนข.นูกูที่ชอบเกาะนข.ดังๆ
Ky https://twitter.com/LobsterPub/status/1283054156312436737?s=19 กุ้งม่วงท็อปฟอร์มอีกแล้ว
>>997 เห็นก่อนนี้บางคนติสนพ.ว่าออกมาก็ยกตัวเองเป็นสนพวายแล้ว(ตามประกาศแรกมันบอกมันเป็นสนพ.วาย) แต่บอกจะสนับสนุน lgbt+ แค่จุดนี้สนพยังไม่รู้จักการวางตัวให้ถูกเลย ทั้งที่ควรจะออกตัวว่าเป็นสนพ. Lgbt+ มันจะครอบคลุมกว่าบอกว่าเป็นสนพ.วาย แค่นี้ก็รู้แล้วว่าควรค่าแก่การอุดหนุนมั้ย
>>964 มีคนฉอด bdsmกะ3pด้วยเรอะ กูนึกว่าโดนแต่rapeกะnonconsentหรือพวกbdsmแบบผิดๆแนวนั้น มีใครเปิดวาปนักฉอดให้กูได้บ้าง เห็นทอปปิกนี้มันวนมาในโม่งเรื่องสามพีจะโดนฉอดมั้ย ศีลธรรมอันดีเอยมาสองสามครั้งละ กูจะไปส่องดูซักหน่อย นักฉอดนี่ยังไงวะ แม่งก็คือรสนิยมปะ เสือกจัดเลย
Topic has reached maximum number of posts.
Please start a new topic.
Be Civil — "Be curious, not judgemental"
All contents are responsibility of its posters.