Last posted
Total of 1000 posts
>>338 เรื่อง Bronze เลยมั้ง ที่พระเอกบอกนายเอก จะเป็นอะไรก็ตาม เปรียบไปถึงต่อให้เป็นสิ่งของก็จะรักอิซุมิ จำประโยคเป๊ะๆ ไม่ได้ แต่เป็นเรื่องแรกที่ใช้คำพูดนี้ เอาจริงๆ กูมีความรู้สึกประโยคนี้สมัยที่อ่าน เขาต้องการจะสื่อไม่ว่าเป็นอะไรก็ตามต่อก็คือรักไปแล้ว แต่หลังๆ นิยายเอามาใช้จนเกร่อ แถมบางทีบิดเพี้ยนๆ แถมประโยค "(กูไม่ชอบผู้ชาย) กูชอบแค่มึงคนเดียว" มันเริ่มมีความเหยียดผสมลงไป ถ้าใช้ประโยค กูไม่เคยคิดมาก่อนตัวเองก็ชอบผู้ชายได้ด้วยจนกระทั่งมาเจอมึง กูว่ามันจะเข้าบริบทยุคสมัยกว่านี้ว่ะ (หรือว่ากูจะโดนด่าอยู่ดีวะ)
>>342 love book แปลโคตรมั่ว กูยืนยัน ขนาดเด็กน้อยอย่างกูอ่านยังบอกได้ว่ามั่ว แต่เนื้อเรื่องมันก็กาวนิดๆด้วยแหละ มีความจิตที่บอกไม่ถูกเยอะมากสำหรับกูเด็กน้อยที่เพิ่งเปิดดวงตาวาย
>>333 ประเด็นเรื่อง"กูไม่ใช่เกย์ กูแค่ชอบมึง"นี่มันมีที่มาจากการคิดว่า ชอบผช.ไม่ใช่เรื่องที่สังคมยอมรับ ตลค.ที่อยู่ในช่วงนั้นจะมีความอยากปฎิเสธตัวตนตัวเองที่ดันไปชอบผชเป็นครั้งแรกบ้างก็ปกตินะ กูว่าคิดกันลึกไปแหละ
แต่กูคิดว่าพวกนี้ถ้าเคยได้กะผญ.แล้วน่าจะเรียกไบมากกว่าอ่ะ เกย์มันต้องแบบไม่มีความสนใจกับเพศตรงข้ามมาก่อนเลยมากกว่า
>>343 กูมองว่าบริบทคำว่ากูไม่ใช่เกย์แต่กูชอบผู้ชายคนเดียวก็คือมึงไม่ได้ชอบผู้ชายคนอื่น มันมีหลักๆไม่กี่เคส คือคนที่โดนอิทธิพลเรื่องเกย์ไม่เป็นที่ยอมรับ ไม่อยากโดนล้อจริงๆซึ่งส่วนนี้กูเห็นด้วยว่าควรเปลี่ยนทัศนคติ แต่มันก็มีส่วนที่คิดว่าตัวเองไม่ใช่เกย์จริงๆแต่เป็นเพศอื่นที่อาจจะยังนิยามไม่ได้ในขณะนั้น และอีกพวกคือมองว่ามันเป็นจุดขายของความวายเป็นแฟนตาซีของความวายที่ไม่ยึดติดกับเพศมองแต่ตัวบุคคลนั้นๆ เพราะสื่อดั้งเดิมอย่างญี่ปุ่นก็มีเรื่องที่ไม่ได้สนว่าเพศตัวละครเป็นอะไร พวกชายแท้ที่จู่ๆมาสนใจผู้ชายด้วยกัน รวมถึงคนที่เป็นเกย์อยู่แล้ว บ้านเขาก็ไม่ได้มีปัญหาอะไรนะออกจะเกิดความหลากหลายทางเพศเพิ่มขึ้นด้วยซ้ำ กูเลยรู้สึกว่าแต่ก่อนสาววายในยุคที่สังคมยังไม่เปิดกว้างเรื่อง LGBTQ ยุคนั้นค่อนข้างรู้สึกว่าวายเป็นความรักไร้พรมแดนแบบไม่สนเพศมากกว่า ไม่เถียงนะว่าประโยคแบบนี้มันทำให้เกิดความเข้าใจผิดใน LGBT ได้ แต่ไม่ได้แปลว่ามันจะไม่มีคนที่รู้สึกแบบตัวเอกในนิยายเกย์จริงๆนี่ เพราะเราเปิดกว้างมากขึ้นคนเริ่มรู้จักแพนมากขึ้น ทำไมถึงยังพยายามยัดเยียดเพศเกย์ให้ตัวเอกนิยายวายกันอยู่ล่ะไม่คิดว่าเขาเป็นอย่างอื่นเช่นไบหรือแพนหรืออาจจะไม่ได้สนใจเพศไม่สนคำเรียกจริงๆก็ได้ ยิ่งตอนนี้พอวายขึ้นบนบกได้รับความสนใจในสังคมก็มีกลุ่มคนที่พยายามยึดโยงสื่อวายให้เป็นกระบอกเสียงของ LGBT ทั้งที่แต่ก่อนคนที่ขีดวายออกจาก LGBT ก็คือตัว LGBT เองด้วยซ้ำ กูเห็นด้วยที่เราควรมองที่ความเป็นมนุษย์และสนับสนุนสิทธิเสรีภาพของแต่ละบุคคลโดยไม่สนเพศแต่ไม่เห็นด้วยกับวิธีการที่นักฉอดและกลุ่มคนที่สนับสนุน LGBTQ ใช้ว่ะ เหมือนจะก่อให้เกิดการตระหนักรู้แต่อีกทางก็สร้างความเกลียดชังขึ้นมาในหมู่สาววายกับกลุ่ม LGBTQ สรุปไม่รู้ว่าอยากหาพวกหรืออยากไล่คนกันแน่ ย้อนแย้งจริงๆเลยนะโลกเราเนี่ย
อยากใช้ pan แต่ยังบอกความหมายไม่ถูกเลย มันไม่ได้มาจากการรักคนที่ตัวตนเว้ย ไม่รู้ไปอ่านใครเพ้อมานะ แต่น่าจะเอะใจหน่อยว่าคอนเซ็ปแบบนั้นมันเหยียดคนอื่นมั้ย รักที่ตัวตน แล้วเพศอื่นไม่ได้รักกันที่ตัวตนหรอ 5555
ที่มามันมาจากการที่เพศมันงอกมาเรื่อยๆเว้ย แต่ bi มันคือ 0,1 (F/M) ที่ลำบากคือตอนนี้มันมีงอกมา L G B T Q ฯลฯ มันเลยย้ายไปใช้ pansexual แทนจะได้ครอบคลุมมากกว่า
ดังนั้นพระเอกที่บอกว่ากูชอบเมิง กูไม่ใช่ไบ ไม่ใช่เกย์ กูเป็นpan แปลว่าพระเอกมันเอาได้หมดทุกแนวเว้ย
กุว่ารักที่ตัวตนมันไม่ได้เหยียดเพศอื่นเลย เพียงแต่ว่าแต่ละเพศเขาก็มีรสนิยมต่างกันไปป่ะ สมมติเกย์คนนึงชอบผู้หญิงคนนี้แต่ไปไม่รอดเพราะมีsexด้วยแล้วไม่มีรมไรงี้ เกทป่ะ
กูว่าพวกเมิงไม่ได้งง หรือไม่เข้าใจอ่ะ แค่อยากเอาคำว่ารักที่ตัวตนมาใช้แค่นั้นเอง แต่หาที่ลงให้มันไม่ได้
>>346 ในพจนานุกรมมันแปลงี้
pan·sex·u·al
/panˈsekSH(əw)əl/
adjective
not limited in sexual choice with regard to biological sex, gender, or gender identity.
ไม่ได้แปลว่ารักโดยไม่คำนึงเรื่องเพศของอีกฝ่ายเหรอ ถ้ากับพวกที่ได้หลายเพศใช้ bisexual ไม่ได้จำกัดแค่ชายหรือหญิง
หรือพจนานุกรมมันเพ้อวะ อ่านเว็บไหนก็ออกมางี้ เพ้อกันทั้งอินเตอร์เน็ต
ไบเซ็กส์ชวลตอนนี้มันครอบคลุมถึงหลายเพศ (มากกว่าชาย-หญิง) แล้ว แต่ถ้ายังมีสักเพศที่ไม่เลือก เช่นได้ทั้งเกย์ เลส ไบด้วยกันนะ แต่ไม่มีอารมณ์กับทรานส์ ก็เป็นไบ แต่ถ้าแพนคือมึงต้องได้ทุกเพศจริงๆ อะไรประมาณนั้น
>>353 แพนไม่ได้แปลว่าได้ทุกเพศนะ แพนคือเราไม่สนอัตลักษณ์ทางเพศไปเลยเวลาที่เราคิดจะรักใครไม่ได้เอากรอบมาตั้งว่าไม่ได้เขาเป็นนั่นเป็นนี่กูรักไม่ได้ กูจะชอบใครคบใครรักใครกูสนแค่ว่าเราเข้ากันได้ อยู่ด้วยกันได้ กูชอบกูถูกใจแค่นั้น แต่ไม่ได้แปลว่ากูจะถูกใจมันทุกเพศจริงๆ แต่ละคนก็มีสเปคของตัวเองแค่คนที่เป็นแพนไม่มานั่งคิดมากเรื่องเพศเวลาที่ถูกใจใครแค่นั้น เพียงแต่กูก็มีสเปคที่สนใจว่าค่อนไปทางชอบคนที่มีลักษณะแบบเกย์ควีนหรือสาวเสียบ แต่ไม่ค่อยชอบคนที่มีลักษณะแบบทอมที่ทำตัวเป็นเสี่ย ถามว่ากูกำหนดได้มั้ยว่าอนาคตกูจะไม่คบกับทอมกูก็ไม่รู้หรอกเพราะพอถึงตอนนั้นถ้าคนมันเข้ากันได้จริงๆรักกันจริงๆ กูก็คงไม่สนหรอกว่าเขาเป็นเพศอะไร ตัวเอกนิยายวายหลายเรื่องจัดเป็นแพนได้เพราะเปิดตัวชัดว่าไม่สนเพศ บางคนจัดว่าเป็นไบ บางคนเป็นเกย์ แต่ก็มีจำพวกรักแค่คนๆนี้แต่ยังสนใจเรื่องเพศอยู่ ซึ่งจะไปยัดว่ามันเป็นเกย์หมดทุกคนก็ยังไงอยู่ไง เพราะมันก็ยังสนใจเพศตรงข้ามหรือไม่ได้สนใจในตัวเพศเดียวกันคนอื่นจริงๆนี่นา กูว่าถ้าจะยกประโยคแนวๆนี้ในนิยายวายมาโจมตีใคร คนโจมตีก็ต้องยอมรับว่ามึงไม่ได้มองเรื่องความรักเป็นเรื่องของบุคคลกับบุคลมึงยังมองว่ามันเป็นเรื่องเพศกับเพศอยู่
แล้วจำพวกประสบการณ์เซ็กก็ไม่ใช่ตัวกำหนดเพศด้วยต่อให้ผู้ชายเคยมีอะไรกับเกย์ก็ไม่ได้แปลว่าเขาจะเป็นเกย์เขามีอะไรเสร็จเขาอาจจะไม่ชอบไม่อยากลองอีกไม่ได้มีความสนใจในตัวผู้ชายด้วยกันอีก คนแบบนี้ก็ไปนับว่าเขาเป็นเกย์ไม่ได้อีกเพราะเขาก็แค่เคยลองแค่นั้น กูเคยเจอพวกที่ไปฉอดเรื่องที่ผู้ชายที่คบกับสาวสองที่ผ่าตัดแปลงเพศแล้วว่าคนพวกนี้ก็เป็นเกย์เพราะยังไงสาวสองคนนั้นก็เคยเป็นผู้ชาย กูว่าแบบนี้มากกว่าที่แยกแยะเรื่องเพศไม่ได้ สุดท้ายคนที่ไปฉอดวันนั้นมานั่งสนับสนุนเรื่องสมรสเท่าเทียมแล้วบอกว่าเย้วๆด่าสาววายด่าสเตรทว่าไม่ควรจำกัดเรื่องเพศ ถถถถถถถถถ
>>349 หมายถึงว่าจะบอกว่าเพศทางเลือก(Les/Gay) เขารักที่ตัวตนonlyมันไม่ใช่ เพราะเขามีรสนิยมทางเพศเขามาเกี่ยวด้วยไง สมมติว่าเลสรู้สึกดีกับผู้ชายสักคน แต่มันไม่สามารถข้ามไปเป็นคสพ.แบบromaticได้เพราะเลสเขาชอบผู้หญิงonly เพราะฉะนั้นการที่ไปว่าคนอื่นว่ารักที่ตัวตนโดยไม่คำนึงถึงเพศ=เป็นการเหยียดเพศทางเลือก มันไม่ใช่อะ
พวกที่ออกปาวๆว่ารักที่ตัวตนโดยไม่คำนึงถึงเพศ=เป็นการเหยียดเพศทางเลือก สุดท้ายก็เหยียดเพศแพน
การออกตัวว่ารักใครก็ได้ไม่สนใจเพศ เป็นการเหยียดจริงๆเหรอ กูสงสัยจริงๆนะ กูเองก็ไม่แน่ใจในลาเบลตัวเองเท่าไร แต่อยู่กินกับแฟนผู้หญิงมาจะสิบปีแล้ว ก่อนหน้านี้ก็มีคบผู้ชายมาก่อน ส่วนตัวรู้สึกอึดอัดมากเวลาต้องตอบคำถามว่ากูเป็นอะไรกันแน่ ซึ่งเดี๋ยวนี้มันแยกย่อยละเอียดมากขึ้น สะดวกตอบแค่ว่าเออตอนนี้ชอบผู้หญิงนะ คบผู้หญิงอยู่ แต่ไม่ชอบเวลามาถามจี้ว่าไบเหรอ เลสเหรอ แพนเหรอ เพราะกูก็ไม่รู้ไง กูชอบใครกูก็คบคนนั้น แล้วนิยามตัวเองถูกรึเปล่าก็ไม่รู้ เข้าใจนิยามของเพศอื่นๆถูกรึเปล่าก็ไม่รู้ แถมยังเป็นเรื่องเซ้นซิทีพด้วย พูดอะไรผิดๆคงไม่ดี
กูรู้สึกเหมือนเป็นตัวประหลาดของสังคมกว่าเดิมอีก แล้วการแปะลาเบลนี่เป็นการช่วยแก้ปัญหาการกดทับคนชายขอบยังไง กูไม่เข้าใจจริงๆ อยากให้มาเอดูเคท ไม่ได้กวนนะ โปรดอย่าโมโหใส่กู
ตราบใดที่มึงยังพยายามยัดคำเรียกที่เพิ่มอัตลักษณ์ทางเพศมันก็ย้อนแย้งหมดแหละ จริงๆก็แค่พื้นฐานเพศทางสรีระก็พอ ส่วนมึงจะรักใครต่อจากนั้นมันจะไม่ใช่ปัญหาเลยถ้าสังคมไม่คิดว่ามันแปลกจนต้องทีชื่อเรียกเฉพาะอย่างขึ้นมา ไอ้ประโยค กูไม่ใช่เกย์กูชอบแค่มึงนั่น ดูยังไงก็ไม่พ้นมาจากรากฐานเดิมนั่นแหละ คือการเป็นเกย์ไม่ใช่ norl ของสังคม ตัวละครมันถึงต้องพยายามปฎิเสธ ไม่ว่าจะทางครสหรือทางนิยามก็เหอะ (ซึ่งในนิยายที่เก่าหน่อย ไม่ต้องนานสัก 5 อัพ มึงจะเจอมันก็ไม่แปลกเพราะสังคมมันเป็นงั้นจริงๆ) อีกอย่าง วายมันคือการบอกเล่าเรื่องในนิยายแฟนตาซีของสาววายที่ยุคแรกก็เริ่มมาจากการฟินในความต้องห้ามไม่ใช่เรอะ ในกรณีsexual orientation ถ้าจะเอาความเท่าเทียมไม่เหยียดจริงๆโน่น ไม่ต้องเรียกอะไรเป็นอัตลักษณ์ทั้งนั้นเพราะมันเป็นปกติหมด จะรักใครก็รักไป ประกาศไป ไม่ต้องออกมาพราวด์ มาระแวงคนเหยียด เพราะมันเป็น norl ของสังคม
ใครที่เพิ่งมาแล้วงงแนะนำให้ไล่จาก >>323
แต่กูไม่อธิบายละ ยืนยันคำเดิม พวกเมิงแค่อยากหาที่ลงให้กับคำว่ารักที่ตัวตนเฉยๆ
ส่วนเมิง>>355 ไปอ่านให้ดีก่อน กูบอกว่าพวกที่บอกว่าแพนคือรักที่ตัวตน กูเลยย้อนว่าแล้วเพศอื่นไม่ได้รักที่ตัวตนหรอ มันคือการยกแพนแล้วกดอันอื่น โดยที่แม้แต่คนพูดยังไม่เข้าใจความหมายของแพนเลย
>>359 323 คือกูไง กูพิมพ์แซะพวกนักฉอดที่พูดว่าอยากให้สนับสนุนสมรสเท่าเทียมด้วยการมองว่ามันเป็นเรื่องของบุคคลและบุคคลโดยไม่สนเรื่องเพศแต่ตัวคนพูดดันเป็นพวกชี้หน้าคนนั้นคนนี้ว่ามึงเป็นเพศนั้นเพศนี้มึงจะไม่ใช่เพศนี้ได้ยังไงในเมื่อมึงเป็นแบบนั้นเป็นแบบนี้ไง กูเลยแซะว่าสรุปมึงสนับสนุนจริงๆมั้ยเรื่องความรักแบบบุคคลกับบุคคลโดยไม่สนเพศเนี่ย แล้วเรื่องแพนเขาไปยกข่มเพศอื่นตรงไหนวะ มึงแยกรักที่ตัวตน(นิสัย) กับรักที่บุคคลโดยไม่ตีกรอบเรื่องเพศของบุคคลออกจากกันให้ได้ก่อนมั้ย
in real life คนไม่อยาก label ตัวเองก็มีอะ แต่สำหรับกูกูเฉยๆในการ label แบบ เป็นไบก็ไบดิ เลสก็เลส แต่การบอำว่ารักที่ตัวตน อีกทางนึงมันคือทำเหมือนเกย์ไบไม่มีอยู่จริง ถ้าบอกว่าเป็นเกย์เป็นไปแล้วมันจะโรแมนติกลดลงเหรอ อันนี้เป็นการบอกว่าเกย์ไบมีแต่เซ็กซ์ไม่มีความรักหรือเปล่า แต่กูไม่ได้ฉอดฝ่ายไหนนะ แค่อยากพูด
>>359 มึงต้องเข้าใจว่าแพนรักโดยไม่เอาเรื่องเพศมาเป็นปัจจัย ส่วนเพศอื่นต่อให้รักที่ตัวตนก็ยังมีเพศเป็นปัจจัย แล้วใครเอาแพนไปกดเพศอื่น เขาพยายามอธิบายความหมาย เลิกชี้นิ้วว่าใครเป็นเพศอะไรแล้วยอมรับความหลากหลายทางเพศบ้างเถอะ
>>362 ไม่ใช่ มันมีอยู่จริงกูยังไม่เห็นใครพูดเลยว่ามันไม่มี แต่เข้าใจหน่อยเหอะว่ามันแตกต่างกัน กูจะร้องว่ะ หยุดพยายามลบเพศเพศหนึ่งออกไปได้มั้ยวะ คนที่รักโดยไม่สนเพศมันมีอยู่จริงจนถูกจัดเป็นประเภทประเภทหนึ่งได้น่ะ
>>360 แต่เอาจริงๆถ้าแฟนกูเป็นทอมหรือถ้าแฟนเก่ากูเป็นตุ๊ดกูก็รักอยู่ดีนะ กูรู้สึกว่ามันไม่สำคัญน่ะ แบบนี้คือกูเป็นแพนรึเปล่าอะ แค่ว่ากูเคยคบแต่ผู้ชายกับผู้หญิงมาเท่านั้นเอง ส่วนแฟนคนปัจจุบันกู คุยกันแล้วมันเป็นเลสหรือไบหรือแพนก็ไม่รู้เหมือนกันว่ะ 555
ตกลงการลาเบลมันแก้ปัญหาการกดทับยังไงนะ
>>362 กูว่าแต่ละคนเข้าใจคำว่ารักที่ตัวตนหรือรักที่บุคคลด้วยนิยามที่ต่างกันว่ะ การรักที่ตัวตนคือดูที่นิสัยดูความเข้ากันได้ แต่คนแต่ละคนก็มีข้อจำกัดของตัวเองมีสเปคมีรสนิยมของตัวเองไง ซึ่งรักที่ตัวตนตัวบุคคลของแพนมันคือกูสามารถรักเขาได้โดยไม่สนข้อจำกัดเรื่องเพศใดๆเลย ซึ่งแบบไหนมันก็ไม่มีผิดมีถูกอยู่แล้วมันเป็นเรื่องรสนิยมทางเพศของแต่ละคน มึงยังบอกเลยว่าในเรียลไลฟ์ยังมีคนที่ไม่อยากติดลาเบลให้ตัวเองแล้วคนเขียนนิยายวายมันจะมีแนวคิดแบบนั้นบ้างไม่ได้เหรอเขาอาจจะรู้สึกว่ารสนิยมตลค.เขาไม่ตรงกับที่สังคมขีดไว้ก็ได้ แต่จำพวกพูดเพราะตลค.รู้สึกว่าการเป็นเกย์มันไม่ดีไม่โอเคกูเห็นด้วยว่าควรปรับหรือคนเขียนเขียนประโยคนี้ใส่ปากตลค.เพราะอยากให้ตลค.มีการตระหนักรู้ในเรื่องการยอมรับตัวตนการเปิดรับเรื่องเพศในตอนหลังมันก็เป็นเรื่องที่ดีนี่ ขนาดคนในทุกเพศยังไม่ชอบที่มีคนเข้าใจตัวตนของเพศตัวเองอย่างผิดๆแล้วทำไมถึงอยากไปกำหนดลาเบลคนอื่นว่าเขาเป็นนั่นเป็นนี่ล่ะ เขาจะเป็นอะไรก็อยู่ที่ตัวเขายอมรับหรือเลือกสรรเองปะ
>>365 +1 กูโคตรหม่นเวลาคนพยายามจัดจ์ว่ากูเป็นเพศอะไร เพศมันไม่ได้อยู่ในเกณฑ์การตัดสินใจรักไม่รักของกูอะ เวลาเห็นคนพูดว่าผู้ชายชอบผู้ชายเป็นอย่างอื่นไม่ได้นอกจากเกย์กูอึดอัดว่ะ รู้สึกเหมือนทุกคนพยายามจำกัดกรอบคำตอบและกูไม่ใช่อะไรในกรอบนั้นเลย เหมือนกูเป็นสัตว์ประหลาดที่เลือกไม่ได้ว่าตัวเองจะเป็นอะไร
เข้าใจว่าการเรียกศัพท์เฉพาะมีไว้เพื่อกำหนดคนกลุ่มนึงหรือเปล่าเพื่อยืนยันว่ารสนิยมนี้มีอยู่จริง กลุ่มคนเหล่านี้มีอยู่จริง ๆ ได้รับการปฏิบัติที่แตกต่างจริง ๆ ส่วนในแง่ของรสนิยมหรือความรักคร้านว่าจะทะเลาะกันไปให้ปสดเปล่า ๆ กุว่าของแบบนี้ไม่มีนิยามตายตัว ปัญหาจริง ๆ คือบางคนมองว่า ประโยค มันไม่ใช่ว่าเป็นเกย์หรือเลสเบี้ยน เราก็แค่รักใครคนหนึ่งเฉย ๆ จริง ๆ ประโยคนี้คือกุเห็นคนที่เป็นกลุ่ม lgbtq+ เองก็กล่าวไว้มันก็เริ่มมาจากชาว straight ไม่ยอมรับพอพูดแบบนี้พวกนั้นก็จะได้เข้าใจว่าเออความรักมันก็คือรักในตัวตนแหละเนอะไม่ใช่เพศ ทำไมเราต้องไปกีดกันหรือกำหนดเขาวะ หลังจากนั้นประโยคนี้ก็ไม่เป็นที่ยอมรับอีกต่อไปว่าทำไมละ จะเป็นเกย์ หรือ เลสเบี้ยน แล้วมันทำไม ซึ่งกุมองว่าคนเรามันตีความกันไปคนละประเด็นหรือเปล่า อย่างตอนแรกถูกเอามาใช้เพื่อให้มองข้ามเรื่องเพศที่เป็นข้อกำหนดของสังคม ณ ตอนนั้น อย่างตอนนี้ก็คงจะมองว่าแม่งกดทับไม่เห็นหัว LGBTQ+ ซึ่งในแง่นิยายวายบางเรื่องมันก็เป็นงั้นจริง แต่ในแง่ความจริงมันก็ไม่ใช่ละนะ หลายเรื่องที่ตัวละครเป็นแพนก็ดี ไบก็ดี เลิกยัดเยียดให้ตลคเป็นอย่างนั้นนี้ดีกว่าไหม ถ้าจะมองว่าเกย์เพราะทั้งเรื่องมันตัดแต่ส่วนในแง่ของ ชาย ชาย ก็เรื่องของมึง แต่ถ้าคนจะตีความเป็นอย่างอื่นเพราะในอดีตมันคบผญ หรือไม่สนใจเรื่องเพศมาก่อน ก็ไม่ผิดว่ะ นี่กุเห็นหลายคนทะเลาะเรื่องที่มันไม่มีถูกผิดตายตัวจนปสดกันก็เซ็ง กุจะตามเรื่องปเปเเเป ซะหน่อย โดนกลบมิดเลย แหะ
>>366 บางคนอาจจะมองว่ามึงเหยียด แต่กุเข้าใจที่มึงจะสื่อนะมึงแค่ไม่ชอบให้ใครมาจัดจ์มึงไม่ได้หมายความว่ามึงรังเกียจสิ่งนั้น กุแค่ลองแนะนำเฉย ๆ นะ มึงลองคิดแบบสบาย ๆ ว่าเออคนจะมองกุเป็นยังไงก็ช่างเถอะ เกย์แล้วทำไม ไบแล้วทำไม แพนแล้วทำไม มึงรู้ตัวมึงเองดีที่สุดแล้วว่ามึงเป็นอะไร
ตอนนี้มึงอาจสนใจผชแต่ต่อไปมึงก็อาจสนใจผญ ในที่นี้กุหมายถึงลักษณะทางกายภาพภายนอกแหละนะ มึงอาจจะบอกคนอื่นก็ได้กุก็แค่รอเวลาเจอใครสักคนโดยไม่สนว่าเขาจะเป็นแบบไหน ไม่ก็บอกเป็นไบตัดปัญหาพวกพูดมาก อันหลังนี่ก็ไม่ได้จัดจ์อีกอ่ะแต่แค่ตัดปัญหาเพราะพวกน่ารำคาญชอบตั้งคำถามเรื่องส่วนตัวนี่มีเยอะจริง ๆ คอยหาว่าคนอื่นเป็นแบบไหน หาว่าทำไมถึงชอบแบบนี้ ๆ กุถามจีงเรื่องความรู้สึกน่ะอธิบายได้ขนาดนั้นเลยเหรอวะ
เบียวกันจังวะ
ky รำคาญนักเขียนวายไทยคนนึงที่ชอบกระแหนะกระแหนนักเขียนวายจีนว่ะ หาเรื่องแซะเขาแม่งทุกวัน เป็นเหี้ยอะไรนักหนา งานตัวเองก็ใช่ว่าจะดีกว่าเขา เห็นทีไรแล้วอยากอ้วก เทงานแม่ง
>>375 มึงไปเรียนอ่านจับใจความใหม่ก่อนเถอะ อ่านไม่ได้ศัพท์จับไปกระเดียดไม่พอ ตัวเองไม่เก็ตว่าคนเขาคุยเรื่องอะไรกันแล้วอยากโชว์ภูมิแต่ดันตีความประโยคผิดตั้งแต่ต้นยันจบ คือถ้าตัวเองพูดอะไรไม่เข้าพวกนี่บางทีต้องเช็คตัวเองด้วยนะว่าเข้าใจพ้อยท์เรื่องที่เขาคุยกันอยู่จริงๆมั้ย
อย่ามาทำให้อยากเผือกแล้วจากปัยยยยย
อยากเผือกเรื่องป.กลุ่มแตกต่อจัง เมื่อวานก็มีคนมาหยอดแล้วจากไป
ดอกไม้ในร่มเหรอ
กูเคยเห็นเรื่องของนาง นางเหมือนจะรู้ภาษาจีนนี่ แต่วิธีบรรยายหน้าเปิดเรื่องชวนอึดอัดตั้งแต่กูยังไม่กดอ่าน ไม่รู้กูคิดไปเองไหม...
เห็นโพสด่ากราดของแม่ค้าที่ห่อของไม่ดีกับลูกค้าไหม จากโพสนั้นมีประโยคนึงที่กูโอเคมากเลยนะ(ปย.ของแม่ค้า) หนังสือซื้อไปอ่านค่ะไม่ใช่บูชา ทัชใจกูมาก แต่เคสนี้แม่ค้าเหวี่ยงและวีนมาก ตรงที่บอกว่าลูกค้าเยอะ ให้ถ่ายนู้นนี่ แต่จากที่ลูกค้าแคปมาไม่เห็นเรื่องตอนถามตำหนินะ เดาว่ามีก่อนหน้าแต่ไม่แคปมาลงว่าคำว่าเยอะเนี่ย เยอะยังไงแบบไหน แม่ค้าบอกว่ามีเล่มเดียว เล่มสุดท้าย มือหนึ่ง ราคาถูกมาก ซึ่งลูกค้ายอมรับสภาพแล้ว แต่ติดที่แม่ค้าส่งห่อบับบางด้วย ตัวแม่ค้าก็ยอมให้คืนของคืนเงิน แต่ลูกค้าไม่เอา สุดท้ายก็กวนกันไปมา
กูประหลาดป่าววะที่โตมาตั้งแต่สมัยหนังสือถูกกว่านี้มากๆ กูเองก็ชอบเนี้ยบๆ เรียบร้อย บ้าห่อปก หนังสือฉันฉันถนอมอย่างดี แต่วันหนึ่งมันเสื่อมสภาพโดยกาลเวลาก็ยอมรับนะ(เคยถึงขั้นพาหนังสือไป book clinic ด้วย) กูเลือกซื้อหน้าร้านตลอด แต่พอมายุคนี้ พื้นที่ออนไลน์กินขาด ถ้าตำหนิไม่แบบมุมหัก สันยับเป็นริ้วๆ เป็นรอยเล็กๆ ขนแมวอะไรแบบนี้กูโอเคมากๆ เลย มันแบบเหนือการควบคุมไง โรงพิมพ์ใช้แรงงานคน มันไม่เนี้ยบ 100% หรอก
อีกโพสที่เห็นคือกระดาษด้านในมีรอยหมึกเล็กๆ นิดเดียวแบบนิดเดียวอะ บอกว่าแบบนี้คือตำหนิ what? กระดาษไม่สวยงี้ คืออิหยังกันว้า
>>392 กูก็งงเวลาเจอคนมีปัญหาแล้วเอามาโพสท์แบบ บอกว่าอยากได้ความรับผิดชอบ แต่คนขายเสนออะไรก็ไม่รับสักอย่าง ขอโทษ คืนเงิน คืนของ ส่วนลด บอกไม่เอาอยากได้ของที่มาวีนก็แค่อยากได้ความรับผิดชอบ กุก็งงว่าความรับผิดชอบที่อยากได้คืออะไร มีบ่อยซะด้วยคนที่มาลงประจานแนวนี้ กรณีนี้แม้แม่ค้าจะผิดที่วีนใส่ลค.ก่อนแต่ลค.หลังๆเองก็ใช่ย่อยนะ ยิ่งคุยยิ่งลากด่าไปกันใหญ่ จริงๆไม่โอก็คืนของคืนเงินก็จบไปเก็บไว้ก็หงุดหงิดทุกครั้งที่เห็นหนังสือเปล่าๆอ่ะ
>>376 มึงก็ยังอุตส่าห์ทนเห็นอยู่ได้เนอะ กูอันฟอลไปนานแล้วแสลงใจทนคำวิจารณ์นิยายรักกูไม่ได้ถึงบางประเด็นจะเห็นด้วยก็เถอะ ถถถถถ นางเคยบอกอยู่อย่าทดสอบความมาโซตัวเองเวลาเห็นนางสับนิยายเลย ไม่ไหวก็อย่าฝืนเลยมึง แต่งานเขายังเข้าตากูอยู่ก็ตามแค่ส่วนงานต่อไป
แต่กูค่อนข้างประทับใจความแซะของเขานะ //ทั้งชมทั้งด่า ประโยคตราตรึงใจกูตลอดกาล ถ้าเกลียดเขามาก ๆ แค่ยังติดตามเขาเนี่ย ก็ได้แต่ถามว่าเป็นมาโซเหรอ? แรว๊งงงงงงงฝง
โพสต์แม่ค้าลูกค้าที่พวกมึงคุยกัน ฝั่งแม่ค้าออกมาละ แม่ค้าเหวี่ยงเอาเรื่องจริงมึง ไม่เห็นแชทก่อนหน้านะเพราะเขาไม่ได้แคปมาเพิ่มเติม แต่โอ้โห ราคาหนังสือปกเกือบ 600 ขาย 99 นี่มันจะจบเลยนะถ้าแม่ค้าห่อแน่นหนาแต่แรก อย่างน้อยก็เซฟตัวเองได้ ในระดับหนึ่ง จริงๆ เขารับผิดชอบคืนเงินคืนของมันก็ควรหยุดแล้วป่าว กูเลยงงๆ ว่าทำไมเดี๋ยวนี้อะไรนิดอะไรหน่อยก็แคปประจานกันแล้ว แถมคราวนี้ไม่เบลอไม่เซ็นเซอร์หน้าอีก
>>393 พวกไม่เอาอะไรสักอย่างแล้วมาโพสร้องหาความรับผิดชอบ กูมองว่าต้องการประจาน หรืออยากลดราคา - ไม่คืนของ เพราะมีของแถมรอบพรี ให้ลดราคาสุดๆ แล้วไปซื้อเล่มใหม่เอง
บางคนมองหนังสือแปลกๆ ถึงบอกว่าสะสม แต่ต่อให้เก็บดียังไงมันก็มีอายุของมัน จะหวังให้อยู่เป็นสิบๆปีน่ะยาก สภาพภายนอกมันก็ถดถอย คุณค่าของหนังสือมันควรอยู่ที่เนื้อหาไม่ใช่เรอะ
แปลกสุด คือคนที่บอกจะติดแอร์ในห้องนอน แล้วกังวลห่วงหนังสือที่อยู่บนชั้นไม่ได้เข้าตู้ กลัวชื้นกลัวลมเป่า บลาๆๆๆๆ เอิ่มมมม แอร์มันทำให้อากาศแห้งไล่ความชื้นตะหากเล่า แล้วถ้าชั้นหนังสือไม่ได้วางใต้แอร์จะอาจจะโดนน้ำหยดใส่ล่ะก็ไม่มีผลอะไรหรอก อายุคนถามก็ไม่ใช่เด็ก มีเงินติดแอร์นี่ก็ทำงานแล้วแหละ
พวกฟิกเกอร์ กันดั้ม บลายน์ ของสะสมอื่นมันทนทานกว่าหนังสืออีกนะ จะสะสมหนังสือโชว์ ต้องทำใจรับสภาพในอีก 5-6 ปีไว้บ้าง
ตอนนี้วงการน่ารำคานมาก มีแต่คนเยอะสิ่ง มีแต่คนคิดจะรวมตัวหาพวกไปกดดันคนนั้นคนนี้
เหมือนชีวิตจริงโดนกดขี่เลยมาทำตัวสำคัญทำตัวอีลีทหาที่ยืนในวาย ทำตัวเยอะประหนึ่งเจ้านาย คนที่ชีวิตดีไม่มาทำไรแบบนี้หรอกมึง ประสาทแดก เหมือนพวกตลาดล่าง
ขอkyแปป คือกุเห็นประเด็นเซกุฮาระตลค. แล้วเค้าบอกว่าไม่ควร ส่วนตัวกุว่าทำได้นะตราบใดที่อยู่ในที่ของตัวเอง หรือไม่ทำกับคนจริงๆอะ
พวกมึงคิดว่าไงบ้างอะ ช่วงนี้รู้สึกประเด็นเยอะละเกิน แม่ง
Ky นขคุณหมีปาฏิหาริย์โดนนักฉอดแคปไปด่าในทวิต อ่านยังไม่ทันจบแต่ฉอดเขาไปก่อนแล้ว ทวิตภพสังคมนักฉอดคุณภาพ
>>400 เออ กุเห็นอยู่ พวกฟังไม่ได้ศัพท์จับไปกระเดียด นางอ่านแค่ชื่อกับคำโปรยล่อแหลม ล่อตีนมั้ง แถมยังแคปแค่จุดที่ยังไม่ไคลแมกซ์มาฉอด ฉอดทั้งที่ตัวเองยังไม่รู้บทสรุป คืออ่านเจอแค่นั้นก็ฉอดเลย คือคันหีอยากแมส แล้วกุขำที่ปราปไล่นางไปอ่านให้จบก่อน 55555555555555555
>>399 คนฉอดเรื่องเซกุฮาระตลค.บางคนเพิ่งรีแฟนอาร์ตมาบอกว่าน่าปล้ำจังอยู่เลย ย้อนแย้งชิบหาย น่าปล้ำมันเบากว่าอยากอมควยตรงไหน ถ้างั้นอีพวกคำแบบยั่วเย ผัวมาก ก็ไม่ควรพูดด้วยสิ ตลค.พวกนั้นมันเพิ่งเด็กม.ปลายเองนะ แหม
>>400 ท็อปฟอร์มทุกวันจริงๆ นักฉอดทวิตเตอร์ เคสตัวอย่างที่ดีเลยว่าอีพวกนักฉอดเนี่ยไม่ได้ valid ไปซะทุกอย่างหรอก อ่านยังไม่ทันจบก็ต้องรีบออกมาฉอดมาขอคำอธิบาย จะฉอดอะไรซักอย่างหัดอ่านให้มันจบ ตีความให้มันแตกก่อนยังไม่ได้เลย
ล่าสุดไปมีคนในเฟซ ฉอด มะเดี่ยว ผกก รักแห่งสยาม จะทำหนังเกย์ต้องเข้าใจเกย์ โคตรขำอีคนฉอด 55555555
>>399 >>404 คิดเหมือนกันตอนเห็นคนด่าๆ ประเด็นนี้ คือกูว่า ถ้าบ้าจี้กันแบบนี้การโม่ยตัวละครจะผิดทันทีเลยว่ะ บอก อยากปล้ำ กับ อม ค ว ย สุดท้ายก็คือเซคุฮาระเหมือนกันแหละ สำหรับกูถ้าชมแบบหยาบๆ มึงไม่ชอบก็ข้ามไปเหอะหรือบลอคทวิตแม่งไป นึกถึง ตอนที่เถียงใช้คำว่าอีกับตัวละคร หรือเรื่อง หล่อแบบเปรตที่เป็นคำชมภาษาใต้ กูชักงงมาตราฐานโลกทวิตตอนนี้จัง
เรื่องโม่ยตัวละครหรือขึ้นอ้ายอีนี่กูว่ามันอยู่ที่กาลเทศะนะ ใครอยากพูดอยากเรียกอะไรถ้าทำในที่ของตัวเองมันก็ไม่น่ามีปัญหาป้ะ
ต้นเรื่องมันโควตทวิตนักวาดมาด้วยแหละ แต่เห็นคนด่าเรื่องโม่ยตลค.ทั้งที่ตัวเองก็ทำแล้วก็เวทนา เลิกแต่งฟิค r18 ด้วยสิ คุกคามตลค.เหมือนกันนั่นแหละแหม
ky ที่นักเขียนหมีปาฏิหาริย์โดนดราม่า พวกมึงคิดยังไงกันบ้าง
กุว่าคนอ่านที่ไม่ได้อ่านแล้วมาตั้งทวิตเตรียมชี้นำให้คนไปแหกนี่เหี้ยมากๆเลยนะ เหี้ยแบบ เออ หน้าด้านจังวะคนสมัยนี้
นข.ก็กวนประสาทนิดๆ มาแต่ไหนแต่ไรละ ไม่ใช่สายสงบใจบุญแต่แรก แต่อีคนแหกก็สมควรโดน เล่นบทเหยื่อสนุกเชียว ตอนแรกแหกเค้าทั้งที่ยังอ่านไม่จบล่ะไม่คิด
ไม่ค่อยเห็นใจคนแหกแล้วโดนนักเขียนแขวนเท่าไรเลยว่ะ
คุณปราบต์เกือบจบสวยแล้วไหมวะ งง
จะว่าไปอ่านของคนที่มาฉอดนี่ มันก็ไม่ได้ฉอดแรงขนาดนั้นนะ แต่แม่งก็ผิดจริงดูมันยอมรับตอนแรกแต่พอโดนด่าเพิ่มก็คงไม่พอใจแหละ ส่วนคุณปาบจะโมโหก็ไม่แปลก บางเรื่องก็ไม่รู้จะต่อความยาวสาวความยืดไปทำไม แต่กุก็เชียร์นขอยู่ดีละนะ
แบบนี้ราคาหนังสือจะลดไหมกุอุตส่าห์จะเอาเก็งราคาพุดโถ่ว
เอ๊ะ เสือกไปเสือกมา คุณนข.บอกไม่แคร์โซเช่ล เข้าทวิตมาขายของอย่างเดียว แต่ก่อนหน้านี้บอกเองว่าเสิชชื่อตัวเองในทวิตบ่อยๆ ใครชมก็3q ใครด่าก็อธิบาย เก๊ตไม่เก็ตก็อัพทูยู แต่คุยไปคุยมาดันบอกว่าถ้าไม่มีเหตุผลก็จะแกล้งรีล่อตีน ศรีไม่ทน ครุ่นคีสเรยน้าาาาา
>>425 กุรู้สึกคนที่มาฉอดมันเด็กจนกุไม่รู้จะใส่ใจไปทำไมด้วยมั้ง(หมายถึงพูดกะมันดี ๆ มันก็คงโตได้มากกว่านี้) มันใช่พวกนักอ่านที่แหก อินเซส นิยายต้องมีศีลธรรม น้ำดี บลา ๆ ด้วยหรือเปล่า ถ้าใช่ก็คงปสดจริงแต่อิเรื่องเสียงอ๊า ๆ นี่กุเห็นเมื่อก่อนมีแอคดัง ๆ คนตามเยอะกว่านี้มาเมคโจ๊ก หรือพวกที่อ่านคำโปรยนิยายน้ำเน่าแล้วเอามาขำ ไม่เห็นทัวร์ลงเลย หรือกระแสสังคมมันเปลี่ยนไปแล้ว
ตอนนี้จะฝั่งไหนก็เถอะปสดคู่ จริง ๆ อยากเห็นแมต นักอ่านสายฉอดเจอนักเขียนสายฉอด หรือ สายฉอดเจอสายฉอดกันเองอยู่นะ เห็นแม่งตีแต่กะคนที่ไม่สู้ ใจบาง อยากเห็นเจอแข็ง ๆ ส่วนคุณป๊าบผิดหวังนิดหน่อยคิดว่าเขาน่าจะโต้ได้ดีกว่านี้ตบหน้าพวกนั้นไปเลยเท่ ๆ แต่แค่นี้ก็ดีแล้ว ก็คงไม่ได้ซีเรื่องเงินมากขนาดนั้นไม่งั้นคงยอมลงให้พวกแม่งล่ะ ไม่รู้ว่าไม่ซีหรืออีโก้เขากันแน่ละนะ เขาไม่ได้ผิดไรเลยอ่ะตอนแรกกุก็เลยคิดว่าเขาน่าจะมีหนทางโต้ที่เท่ ๆ กว่านี้ ส่วนบางคนนี่เงาแค้นเงาความหมั่นไส้ป่าววะ เหมือนเกลียดเขาเกินเลยว่ะ
>>429 แก๊งเดียวกันนั่นแหละจ้า ขนาดนักเขียนป.สัตว์ปีกก็ชอบแคปนิยายที่บรรยายไม่ถูกใจแล้วพูดเหมือนเค้าชอบจริงๆ นะเนี่ย แต่เจตนาก็คือเอามาเรียกเสียงหัวเราะนั่นแหละ คนยังไม่ว่าอะไรเลย เหมือนเดี๋ยวนี้การหยิบนิยายคนอื่นมาเมคฟันในคราบการวิจารณ์(ที่ไม่เห็นจะ constructive ตรงไหน) เป็นเรื่องชอบธรรมไปแล้ว
กูนั่งไล่ดูนิยายของแอคนักฉอด หลายคนยังแต่งนิยายติด Trigger warnings เป็นพรวนอยู่เลย อยากพัฒนาสังคมมากทำไมไม่เลิกแต่งไปเลยล่ะ ถึงไม่ได้ romanticise ถึง convey มาในทางว่าสิ่งที่ตลค.พวกนั้นทำมันผิด แต่นักฉอดก็บอกเองไม่ใช่หรอว่าไม่รู้ใครจะแยกแยะไม่ได้บ้าง ถ้ามีคนฟินล่ะ? แต่ก็นะ ขนาดอ่านนิยายให้จบเรื่องแล้วค่อยวิจารณ์ยังทำไม่ได้ ต้องรีบร้อนหีมาแหกจนโดนนักเขียนไล่กลับไปอ่านให้จบ ทีมนักฉอดยังเข้าข้างกันเองขนาดนี้ กูก็ไม่แปลกใจแล้วล่ะ
>>430 คนละคน แต่ก็แก๊งนักฉอดเดียวกัน วบก.ก็มาฉอดคุณป๊าบอยู่นะเห็นแว้บๆ
กุเป็นเพื่อนคุณปราบในเฟส (ไม่ใช่คนแคปนะ) จากที่เคยอ่านสเตตัสผ่านๆ คือแกดูจะเก็บกดกับพวกแอคฉอดในทวิตมานานแล้วแหละ อันนี้เหมือนฟางเส้นสุดท้ายมากกว่า บวกกับนิยายได้ทำซีรีส์ ยังไงก็มีสาววายดูแน่ๆ ไม่ต้องง้อใคร เงินก็น่าจะได้ไปแล้ว เลยได้โอกาสเปิดวอร์แม่งเลย
คนงงกันเยอะว่าปราบไม่ตอบไรเลยก็จบสวยๆ ไปแล้ว แต่กุว่าคนเป็นนักเขียนดังๆ มันก็มีอีโก้อยากวอร์แบบนี้กันทั้งนั้นอะ แล้วถึงจุดนึงก็จะไม่แคร์อะไรอีกต่อไป ลองเทียบกับเคสอิป้าเจเคแล้วก็พอเข้าใจได้ 555
*ก็โดน
>>438 ใช่ เพื่อนโม่งแต่กุหมายถึงพวกนักฉอดที่มันถามหานิยายน้ำดี พอดูมีงานดี ๆ ขึ้นมาหน่อยแม่งก็ไปไล่หาเรื่องตัวนขอีก กุเลยคืดว่าแม่งคงจะเอาทั้งนิยายน้ำดีมีศีลธรรมและต้องเป็นนักเขียนที่ดีนิสัยเลิศเลอด้วยเลยสินะอะไรประมาณนี้ กุพิมพ์ไม่ชัดเจนเองอ่ะ กุคิดว่าแบบนั้นมันหายากมาก ส่วนกุก็เป็นคนที่ไม่ชอบนขจากทัศนคติแล้วไม่ตามอ่านงานเขาเหมือนกันแต่ก็ขึ้นอยู่กะบางคนถ้าไม่น่าหมั่นไส้มากก็ซื้องานอยู่ แต่ถ้าน่าหมั่นไส้มากกก ก็แบนเลย
ปล. กุสงสัยว่าการเปิดตัวว่าตัวเองเป็นใคร เผยชีวิตส่วนตัว โชว์ทัศนคติในฐานะนักเขียนเนี่ยมันทำให้ดัง+ได้เงินเยอะเหรอวะ กี่รายแล้วที่บ้งเพราะงี้อ่ะ อันนี้สงสัยจริง ๆ ไม่ได้ประชด เพราะทัศนคติส่วนตัวมันส่งผลต่อนิยายเขาจริง ๆ อ่ะ
>>440 สมัยนี้นักเขียนก็เล่นโซเชียลขายงานเองเป็นปกติอยู่แล้วป่าว จะให้มันมาเริ่มดังตอน สนพ โปรโมท หรือดังเพราะปากต่อปากตอนวางขายเหมือนสมัยก่อนมันก็ไมไ่ด้แล้ว และพองานดังนักเขียนก็ยิ่งต้องออกสื่อเป็นธรรมดา กุว่ามันเลี่ยงได้ยากอะ
ส่วนปราบนี่กุมองว่าเขาเป็นคนเหวี่ยงๆ เจ้าคิดเจ้าแค้นประมาณนึง ถ้ากุรู้จักเขาเป็นการส่วนตัวก็อาจจะรำคาญ แต่ในเรื่องทัศนคติอื่นๆ อย่างเรื่องพีซีหรือการเมืองไรงี้กุไม่ได้มีปัญหาขนาดนั้น ก็เลยอยู่ในระดับที่ยังซื้องานอ่านได้ (คือกุมองว่านิสัย กับทัศนคติ มันมองแยกกันได้ระดับนึงนั่นแหละ)
>>440 ไม่รู้ว่านักฉอดคิดยังไงนะ แต่จากที่มึงบอกมา นักฉอดก็คงเป็นแบบมึงกัยกูละมั้ง เพราะสำหรับกู ถ้ากูไม่ชอบพฤติกรรมคนไหนกูไม่อ่านงานคนนั้นต่อ ยิ่งถ้าแนวความคิดหรือทัศนคติไปกันไม่ได้ยิ่งแล้วใหญ่ ต่อให้งานจะดูดีแค่ไหน ถ้านักเขียนมีความคิดพังๆมันก็จะสะท้อนมาไม่ในงานก็ในคำพูดของเจ้าตัวนั่นแหละ อย่างป้าเจเคนี่ตั้งแต่เรื่องที่เลือกคนดำมาเป็นเฮอร์ทั้งๆที่ตัวเองเขียนเองว่าเฮอร์ไม่ใช่แล้วแถสีข้างเปิดกูก็ไม่ตามต่อละ มาเห็นตอนนี้ยิ่งดีใจที่เลิกตามไปก่อน ไม่ไหวจริงๆ หรืออย่างชฟค.ที่หักหลังคนพรีดกด.ด้วยการอ้างว่าอยากเห็นงานตัวเองบนชั้นหนังสือนี่กูก็เลิก
อิเคสนี้กูไม่เห็นใจอิคนฉอดเลยว่ะ อ่านดูก็รู้ว่าง้างมาตั้งแต่หน้าปากซอย แค่ไม่ได้ใช้คำหยาบ แต่เขียนให้คนคิดไม่ดีแล้วมาแอ๊บว่าถามเฉยๆ ถุย นึกว่าคนอื่นโง่มากมั้ง ไม่รู้นะ แต่กูไม่ชอบคนนิสัยแบบนี้ เออ แต่ก็เหมือนจะมีคนเชื่อ ไม่รู้เชื่อจริงหรือเป็นพวกเดียวกันเลยต้องทำเป็นเชื่อ 555555555555
นิยายมาแมสเพราะถูกสร้างเป็นซีรีส์ เดี๋ยวกูว่าป๊าบได้ปวดหัวกับสาววายแน่ 555555
Ky ล่าสุดกุเห็นปราปออกมาพูดอีกรอบแล้วว่ะ ถามหาคนแคป ดูเค้าดุนะ ดูไม่ค่อยยอมพวกนักฉอดง่ายๆเหมือนนักเขียนวายคนอื่นที่พอโดนฉอดนิยายก็หงอย บางทีกุก็สงสารนักเขียนนะ นักฉอดไม่รู้จะเอาไรนักหนาเหมือนวันๆจ้องแต่จะจับผิดงานคนอื่น อย่างเคสที่ปราปเจอคือพวกอ่านไม่ได้ศัพท์จับไปกระเดียด
>>446 ยสตน.กูเลยนะ กูรู้สึกว่าปราปต์มันล้มยากอยู่นะ ฮีไม่เหมือนนักเขียนคนอื่นๆอ่ะ นักฉอดก็คงเคยตัวแหละ เมื่อก่อนฉอดแล้วส่วนมากมันจะทำให้นักเขียนรู้เสียไง แล้วนักเขียนก็รีบออกมาอธิบายให้นักฉอดฟัง หนักหน่อยก็งอแงเวลาโดนฉอด ทำให้พวกนักฉอดรู้สึกเป็นต่อมากนะ ดูงัดด้วยง่าย นิดๆหน่อยๆก็ครางหงิงกันแล้ว นักเขียนคนไหนอ่อนแอก็แพ้ไป นักฉอดเลยดูจะเหลิงมั้ยอ่ะ อย่างคนที่ฉอดปราปต์ เหมือน >>445 บอก กูก็รู้สึกแบบเดียวกันนะ เห็นมาแต่แรกแล้ว มาทางฉอดมากกว่าแหละ แต่ฉอดแบบสุภาพเฉยๆ ปูมาดีไงจุดนี้มันพลิกลิ้นได้ว่าแค่ตั้งคำถามในตอนที่นางโดนปราปต์งัดกลับ ในครส.ของนักเขียนคงรู้สึกได้เองมั้งว่าอันไหนเจตนาถามจริงๆอันไหนเจตนาฉอด พอมานักฉอดมาเจอนักเขียนงัดยากเข้าก็ดูไปไม่เป็นนะ ปกตินี่คงได้ฉอดกันสนุกปากแล้ว กูว่ามวยถูกคู่ว่ะ 555555555
งานนี้กูเห็นใจนักเขียนนะ โดนกึ่งถามกึ่งแซะแบบไม่ค่อยเนียน ทั้งที่รู้ว่าคนแซะเจตนาไม่ดี แต่จะโต้แรงๆก็ไม่ได้ พอเอาไปบ่นในเฟสบุคส่วนตัวก็โดนแคปมาฉอดต่อ แถมคนฉอดยังเล่นบทเหยื่ออะ ทั้งที่ความจริงเรื่องแม่งเกิดจากความกระเหี้ยนกระหือรือของนางที่อยากฉีกหน้านักเขียนใหญ่ไม่ใช่เหรอวะ นิยายอยู่ตรงหน้า อ่านก่อนพิมพ์อะไรแย่ๆให้คนเข้าใจผิดออกมานี่มันยากตรงไหน
ที่กูสงสัยคือ กูเห็นซีนในนิยายที่นางแคปมาแล้วด่าว่า toxic อะ กูว่านั่นเขาเขียนแนวเสียดสีชัดๆเลยนะ อ่านแล้วไม่เก็ตเหรอวะว่าถัดจากนั้นไปจะเป็นบทลงโทษตัวละคร
แถมกูไปอ่านเมนชั่นอีนักฉอดมาแล้ว มีคนบอกว่า เราเห็นโพสคุณตอนนั้น เราก็เกือบจะง้างใส่คุณปราปต์แล้วเหมือนกัน ที่ดีเห็นปราปต์ตอบก่อน เอาจริงๆนะ นักเขียนมันมองออกแหละว่าอันไหนคำถามจริงๆ อันไหนจงใจฉอด
>>449 คงคิดว่านักเขียนใหญ่แบบนี้จะล้มง่ายแบบนักเขียนวายเล็กๆป้ะ ปกติเห็นฉอดแล้วนักเขียนยอมแพ้ตลอดไง เลยคิดว่าปราปต์คงเล่นง่านไม่ต่าง เพราะนักฉอดพวกนี้ไม่เคยเจอนักเขียนเอาจริงไว แต่พอโดนตอกกลับหน้าหงายก็มาเล่นบทเหยื่ออีก ดูอีนั่นก็ไปไม่เป็นนะ ได้แต่อือ กับ งอแงเวลาโดนฉอดกลับ 55555555555
>>450 กูก็เห็นผ่านตาแว้บๆ มันมีนะคนที่ตามนางที่อ่านแล้วไม่พิจารณาอะไรเลย อ่านแค่จุดที่นางแคปมาฉอด แล้วฉอดก็ฉอดตามๆเค้าไปน่ะ แถมจุดที่ตัวเองแคปมาฉอดคือคนก็รีไปเยอะนะ แถมพอปราปต์ออกมาอธิบาย นางก็ไม่ชี้แจงอะไรด้วยนะว่าอันนี้นักเขียนมาอธิบายแล้วนะงั้นงี้ ได้แต่รีทวิตมาเงียบๆแล้วปล่อยเบลอไป แต่ตอนฉอดยิ่งใหญ่มาก มาเห็นมีบทอีกทีก็ตอนเล่นบทนางเหยื่อโดนปราปต์แกง
แล้วบางคนแม่งทำเหมือนนักอ่านเป็นพระเจ้าอะ กูอุตส่าห์อ่านเรื่องของมึง มึงต้องสำนึกในบุญคุณกู ยอมให้กูฉอดไปดีๆ ถ้าจะแย้งจงแย้งอย่างสุภาพ ห้ามบ่น นักเขียนไม่ได้เป็นเทวดามาจากไหน เข้าใจนะ ผิดจากนี้คือนักเขียนมึงเลว มึงรับมือพลาด ทำไมมึงไม่พูดดีๆ บลาๆๆ โอ๊ย ได้แหกตาดูต้นเรื่องมั่งมั้ยน่ะ
กูงงกับแก๊งนักฉอดมาก ทีตัวเองด่าคนอื่นแรงๆเฟียซๆ พอหน้าแตกบ้างทำมาเป็นเหยื่อ ให้ฟค.มากอดๆโอ๋ๆ เพื่อนในแก๊งก็เข้าข้าง เกิดเป็นมึงนี่ดีจริงๆทำอะไรก็ไม่ผิด ไม้บรรทัดของโลก
>>452 เห็นบางคนมีแคปว่า นางฉอดเขาบอกจะลองไปอ่านดูนะ ไม่ได้ทำเนียนเงียบๆ แล้วก็ด่าปราบต์นิสัยแย่บลาๆ ไรนี่ละ กูรู้สึกพวกฉอดพยายามดึงคนให้ไปทาง นิสัยปราบต์น่าผิดหวัง ต่อหน้าตอบหล่อ ลับหลังตอบอย่าง กูนี่แบ่บ แหม ทำอย่างกับไม่เคยวางตัวตามมารยาทแล้วมานั่งบ่นกันในที่ส่วนตัวงั้นแหละ แล้วคนมันจะหงุดหงิดความง้างของนางฉอดไม่แปลกหรอก เพราะพวกนี้ไม่คิดถึงใจคนโดนพวกแม่งฉอดว่าพอโดนด่าใครต้องหาที่ระบายกันทั้งนั้น เลยชอบเฟียซด่าเขารัวๆ ไม่คิดถึงใจชาวบ้าน
กูเห็นลูกหาบมันตัวนึงนะ เปิดมาก็เข้าข้างอิฉอดเลย แต่ยังดีที่มีคนไปแลกเปลี่ยนดีๆกับนาง ไปๆมาๆนางก็บอกเห็นด้วยกับที่อิฉอดทำมันไม่โอเคอิฉอดเปิดประเด็นแบบหาเรื่องเกินไป แล้วจบที่ตอบว่า เราตามน้องมันมานาน คงชินกับสไตล์ห้วนๆกวนๆของน้องอยู่แล้วค่ะ....... อ่านถึงตรงนี้ก็น้อทเซอไพ้ น้องมึงน่ะไร้มารยาทจ้า มึงชินกับคนไร้มารยาทแบบนี้แถมยังพยามแก้ต่างให้คนไร้มารยาทกุก็ว้าวมากแล้วนะ
https://twitter.com/RougeDeVin/status/1281803879609282560?s=19 ล่าสุดแก๊งเดียวกันปฏิบัติการขุดกันแล้วจ้า แม้นักเขียนจะมาอธิบายด้วยเหตุผลดีๆก็ช่างแม่งแล้ว 555555
>>459 ไม่รู้กูบ๊งมั้ย แต่กูสงสัยเหมือนกันที่คนยกประเด็นเรื่อง ปราบต์แคปไปบ่นกับเพื่อนเขาเอง มันต่างกับพวกขี้ฉอด แคปมาเรียกคนไปรุมถล่มเป็นร้อยตรงไหนน่ะ ที่จริงกูว่าแคปไปลงทวิตเปิด คนเห็นมากกว่า และเรียกคนมารุมง่ายกว่า คุยในพื้นที่เฉพาะเพื่อนเสียอีก หรือต่างเพราะ ปราบต์เป็นนักเขียนดังมีพาวเวอร์กว่าคนฉอด หรือต่างเพราะประเด็นที่นางฉอดแคปมาเพราะนางคิดว่านางกำลังทำเพื่อสังคม(?)
กูคิดต่างกับพวกมึงว่ะ ปาบตอบคนฉอดดีมากนะตอนแรก กูอ่านแล้วปรบมือเลย เพราะจริงๆชื่อเรื่องกับคำโปรยก็ดูคลิกเบตอยู่ คนจะสงสัยก็ไม่แปลก แล้วคนถามก็ดูมีเจตนาอยากฉอดด้วย พอปาบตอบงี้คือดูดีมาก คนก็จะด่าคนถามแทนว่าอยากแซะนักเหรอ อยากฉอดขนาดนี้ทำไมไม่อ่านให้จบก่อนล่ะ(ซึ่งอันนี้กูก็ไม่เห็นด้วยอีกแล้วเพราะถ้าเรื่องไหนกูอ่านตอนแรกไม่ผ่านกูก็ไม่มีอารมณ์อ่านต่อ แต่จะบ่นหรือไม่บ่นลงโซเชียลก็อีกเรื่อง)
แต่พอปาบต่อความยาวสาวความยืดด้วยการแคปทวีตไปลงเฟซบุ๊ค (มันก็เหมือนๆกับที่คนอื่นแคปโพสต์/ทวีตคนอื่นมาบ่นนั่นแหละ ยิ่งเคสนี้อยู่ดีๆก็โดนแซะก็ยิ่งเข้าใจว่าคนเรามันก็ต้องมีหัวร้อนกันบ้าง) แล้วพอมีคนแคปมาบ้างดันหัวเสียซะงั้น อันนี้กูงงกับปาบเลย แคปมาแคปกลับไม่ได้เหรอ
ตั้งค่าให้เห็นเฉพาะเพื่อนไม่เรียกไพรเวทเน้อ
>>467 กูว่าอันนี้แฟร์ๆ นะ เพราะทวิตนางฉอดชีเปิดพับลิก แค่เสิร์ชชื่อปราปต์ คนที่ตั้งใจหาก็เจอกันหมดอ่ะในเมื่อทวิตด่าเขาให้คนอื่นเห็น เขาก็บ่นลงเฟสให้เพื่อนเขาเห็น นางฉอดใจบางอะไรอะ เป็นคนเริ่มแท้ๆ หรือตัวเองแซะคนอื่นได้ คนอื่นโต้กลับบ้างคือนิสัยเลวเหรอ ว้าวอยู่นะ
>>470 ก็ประมาณว่านักฉอดแคปนิยายเค้ามาฉอดทั้งๆที่ตัวเองอ่านได้แค่ 3ตอนยังไม่รู้บทสรุป แถมคนรีไป 300+ แถมลูกหายบางคนไม่รู้สี่รู้แปดเชื่อตามนัดฉอดเตรียมง้างใส่นักเขียนอยู่หลายคน จุดนี้นักฉอดทำนักเขียนรู้สึกแย่ไปแล้วหนึ่งดอก นักเขียนก็แคปไปบ่นลงเฟสตัวเอง แต่ผิดตรงไม่เบลอแอค จุดนี้ทำนักฉอดไม่โอเค ทั้งๆที่นักฉอดไปทำเค้าก่อน พอไปงัดกับนักเขียนแล้วนักเขียนไม่ยอมลงให้แบบคนก่อนๆ แถมโดนเค้างัดกลับก็เหมือนเซไปไม่เป็นเลยมางอแงหาคนโอ๋แทน มันก็ดูเหมือนจะผิดพอๆกันนะ มวยถูกคู่
>>471 นั่นแหละ ไม่น่าไปต่อความกับพวกปสด
อิพวกปสดนี่มันเเพร่เชื้อความคิดกันไวจังวะ กลายเป็นไปเล่นประเด็นว่าวิจารณ์งานไม่ได้/ได้ โดยไม่จำเป็นต้องอ่านครบแค่ตั้งคำถาม บางคนมาทีหลังคงเข้าใจว่าว่างานป๊าบไม่ได้อ่ะ แล้วอีเรื่องที่ให้ไปอ่านให้จบนี่มันก็จริงนี่หว่าา ส่วนเรื่องเน ใช้คนจริงมาเรฟมันละเอียดอ่อน แต่ก็แก้โดยการส่งหนังสือให้แล้ว แต่มันก็ทำให้คนรู้สึกแย่จริง กลายเป็นไปมีปัญหากับสำนวนการเขียน เอิ้บ ยุคแห่งวรรณกรรม ยุคแห่งการสร้างโลกยูโทเปียโดยการฉอด วงการนิยายของมึงคงก้าวหน้าแหละจ้า
ตัวประเด็นหลักเงียบกันไปแล้ว มีแต่ชาวแก๊งนักฉอดที่ยังไม่ยอมจบ กลายร่างเป็นนักขุด
แต่ดราม่านี้นะ ครั้งแรกเลยมั้งที่กูเห็นนักฉอดเขวไปเลย ปกติป่านนี้คงฉอดกันสนุกปากกับชาวแก๊งไปแล้ว ถ้านักเขียนคนไหนอ่อนหน่อยก็เอาจุดผิดตรงนั้นมาทับถมๆๆๆกันสนุกสนาน นักเขียนจะดาวน์ยังไงช่างแม่ง กูทำเพื่อสังคม กูช่วยกำจัดนิยายบ้ง ไม่เงียบไปแบบนี้หรอก มันทำให้กูเห็นว่านักฉอดมันเหลิงมากนะ เพราะส่วนมากเจอแต่นักเขียนไม่สู้คนไง นักเขียนส่วนมากกลัวเสียฐาน เลยยอมแพ้ไป แล้วมันเจอแต่พวกที่ยอมลงให้มันตลอด เลยคิดว่าจะไปตีกับใครก็ได้ ยังไงเดี๋ยวพวกเค้าก็ยอมไปเอง เพราะชื่อเสียงสำคัญ
นักฉอดที่ด่าปาบนี่ลูซเซอร์จังว่ะ หาเรื่องด่าไม่ได้ ก็ขุดเรื่องโน้นเรื่องนี้ พวกนี้ดูก็รู้ว่ายังเด็ก สังคมมีคนแบบนี้ไม่ได้ช่วยให้เจริญขึ้นเลยนะ แต่พวกนี้ทำเป็นภาคภูมิใจกับการทำแบบนี้มาก เสื่อมแท้
ปกตินะ ถ้าเป็นนักเขียนคนอื่นคงฉลอดกันสนุกสนานละ แต่นี่ป๊าบไง ป๊าบสู้คน ทำเอาอีนักฉอดคนนั้นถึงขั้นถามเลยว่าจะให้ชั้นทำไงต่อ 5555 แล้วจากนั้นก็รีโพสที่คนด่าป้าบอยู่เงียบๆแทน ย้ำว่านางรีแต่อันที่ฉอดนะ อันไหนใช้เหตุผลเจ้าคุยดีๆนางเมินหมด คือไม่กล้าออกตัวแรงแล้วไง เดี๋ยวป้าบซัดหน้าหงายอีก ปล่อยให้ฝูงหมาขี้เรื้อนทึ้ง ยืมมือเพื่อนด่าป๊าบแทน ส่วนตัวเองก็แค่รีทวิตอันที่เค้าด่ากันเงียบๆอยู่ในเรือนเบี้ยเป็นอีเย็นโดนแกง 5555555555
ตลกนักฉอดนะ พอทำอะไรป๊าบไม่ได้ ก็เริีมไปขุดเรื่องเก่าๆมาด่า มันเริ่มที่จะแสดงให้เห็นแล้วว่าอีพวกนี้ไม่มีปัญญา
กูไม่ได้เข้าข้างทีมฉอดนะ กูดราม่าคราวนี้ทำให้กูรู้สึกว่าป๊าบคือ k (นักเขียนเจ้าของคาเฟ่) ในอีกเวอร์ชั่นอ่ะ อีโก้สูงพอกัน พราวด์ว่างานเขียนตัวเองสูงส่ง 5555555
>>495 พราวด์แล้วไงวะ กูเห็นคนด่าค.เรื่องนี้มาหลายรอบแล้วเหมือนกัน เค้ากดงานคนอื่นหรอ หรือถึงเค้ากดจริง คนอื่นก็กดงานเค้าเหมือนกันว่าไม่ได้ดีขนาดนั้น กูว่ามันก็แฟร์ๆ นะ เค้าอาจจะพลาดที่พูดสิ่งที่คิดออกมาในแอคนข.จนคนมาอ่านแล้วหมั่นไส้ แต่ส่วนตัวกูว่ามันก็เรื่องปกติมั้ยที่จะพราวด์กับงานตัวเอง กูเห็นนักเขียนที่เอาแต่ถล่มงานตัวเองแล้วอึดอัดกว่าอีก คิดว่ายังไม่ดีพอก็ไม่ต้องพับลิกออกมาสิ
>>497 กูเก็ตนะ อันนี้ไม่ได้ว่าหรือหมายถึงมึงนะ แต่กูเห็นคนเอาความแบบ พราวด์ว่างานเขียนตัวเองสูงส่ง มาแซะค.และนักเขียนหลายๆ คนหลายรอบแล้ว กูเห็นนักเขียนสายฉอดหลายคนก็พราวด์กับความสูงส่งของงานตัวเองเหมือนกัน กดเข้าไปอ่านแล้วถามว่าสนุกมั้ยก็ไม่ ประเด็นกลวงๆ อีกต่างหาก บางคนอย่างป.สัตว์ปีกนี่เขียนเรปด้วยซ้ำ ไม่เห็นมีใครมาชี้ว่าอีพวกนี้พราวด์กับงานเขียนตัวเองเกินเบอร์บ้างเลย กลับกันงานค.ที่โดนแซะคือเรื่องภาษาเบียว ซึ่งแม่งก็นานาจิตตังอีก คนที่ชอบก็มี จนมาเคสป๊าบ ก็เอาอีกละ แค่เค้ามั่นใจในงานตัวเอง ไม่ยอมคน ก็กลายเป็นอีโก้สูง ให้เค้ามีอีโก้บ้างเถอะมึง ทุกวันนี้เอะอะอะไรก็โดนแหก ไม่ผิดยังโดนแหก ให้ยอมโอนอ่อนตามทุกคนก็ไม่ไหวว่ะ
กุว่าพอๆ กันเลยว่ะ แต่กูชอบ จะได้รู้กันทั้ง 2 ข้างว่าโลกนี้มีคนคิดต่างเยอะ แค่จะเสียงดังหรือเสียงเบาเท่านั้น ทั้งนี้ทั้งนั้น รอบนี้กูเอีนงไปข้างคุณป๊าบเพราะกูรำคาญนักฉอดอยู่แล้ว 😆 กูลำเอียงกูบ่องตง
สำหรับกู กูไม่มีปัญหากับนักเขียนอีโก้สูงที่คิดว่างานตัวเองเลิศเลอนะ กูว่าคนเราพอสร้างสรรค์อะไรมา มันก็ต้องมีความภูมิใจเป็นธรรมดา แต่ๆๆ การอวยงานตัวเองมันจะต้องไม่ไปกดงานคนอื่นว่ะ ถ้านักเขียนคนไหนอวยงานตัวเองว่าเลอเลิศแต่กดงานคนอื่นว่าต่ำ กูจะมีอคติทันทีและจะจับผิดงานคนนั้นทันที ว่างานเธอก็ไม่ได้ดีกว่าชาวบ้าน
>>509 ถ้าจำไม่ผิดนางเขียนฟิคอยู่นะ คงพราวด์ไม่เบาเลยแหละ มั่นใจว่าเรียนมาเยอะนักนี่ แก๊งนักฉอดด่าว่าคนอื่นอีโก้สูง แต่ตัวเองยังก้มหัวไม่เป็นอยู่เล้ย จะวิจารณ์งานป๊าบกูก็ไม่ได้อะไรหรอก แต่ถ้าพูดถึงอีโก้ ฝั่งตัวเองก็ลงไม่เป็นสักคน
พูดถึงกดงานคนอื่น ทั้งค.ทั้งป๊าบนี่เคยถึงขนาดเปรียบเทียบว่างานตัวเองดีกว่าคนนู้นคนนี้มั้ย ถ้าแค่คิดว่างานตัวเองดีกว่าคนอื่นกูไม่เรียกกดนะ 5555 หรือถ้าแค่บอกว่าไม่ชอบงานแนวนี้ ก็ไม่เรียกกด แต่ถ้ามาแบบ ไม่ชอบงานแนวนี้ แนวที่เราเขียนดีกว่า เอออันนี้กูยอม จำได้ว่าเคยเห็นคนแซะค.ตอนค.บอกประมาณว่าถ้าภาษาสวยคือหยิบคำจากคลังคำมาใช้ปนๆ แล้วมันไม่เข้ากันก็เหมือนบรรยายงานเลี้ยงหรูว่าใช้ผ้าที่ถูกๆ เห็นคนเอาไปแซะว่าค.นางมั่นใจในภาษาตัวเองนักหรอ ภาษาตัวเองดีเลิศนักสิ แล้วกูแบบ อ่าว แล้วที่ค.พูดมันผิดตรงไหนวะ 5555 ค.นางอวยตัวเองหรือยังว่าภาษานางสวยกว่า
>>511 ในฐานะนักอ่านที่ไม่เคยเขียนอะไรใดๆทั้งสิ้น กูมองว่าการที่นักเขียนจะคิดว่างานตัวเองดีที่สุดมันเป็นเรื่องที่ดีเหมือนกันนะ เพราะถ้าตัวนักเขียนเองยังไม่ชอบงานตัวเอง แล้วใครมันจะชอบล่ะ แต่กูว่ามันเป็นสิ่งที่เก็บไว้ในใจก็พออ่ะ เพราะสุดท้ายงานที่ดีที่สุดในความคิดนักเขียนมันก็อาจจะไม่ได้ดีไปกว่างานอื่นๆอยู่ดี ถ้าพูดแนวๆอวยงานตัวเองยังไงก็ต้องโดนเหม็นเป็นธรรมดา อย่างความเห็นค.ที่มึงยกมา ถ้าเขาเป็นแค่นักอ่านคนนึงก็คงเป็นแค่การวิจารณ์ทั่วไปแหละ แต่ด้วยสถานะนักเขียนแล้วเนี่ย พอเขาพูดแบบนั้นมันก็ชวนให้สงสัยอ่ะว่าเขาคิดว่างานตัวเองดีกว่าใช่มั้ยถึงได้พูดแบบนั้น
>>514 ใช่ เอาตรงๆ กูไม่ชอบนักเขียนที่เอาแต่บอกว่างานตัวเองยังมีจุดผิดพลาด คือถ้าทำดีที่สุดแล้วก็หัดมั่นใจบ้างก็ได้ บางคนกูซื้อเล่มมาแล้วแต่เจ้าตัวยังเอาแต่บอกว่าไม่มั่นใจ งานยังไม่ดีพองี้ แล้วกูที่เสียตังค์ซื้อไปแล้วล่ะ เหมือนคอมมิชชั่นรูปวาดแล้วคนวาดบอกว่าเผางานมาให้อะ
ส่วนค. กูมองว่าค.อาจจะทวิตในมุมนักอ่านก็ได้ หรือถึงใช้มุมนักเขียน ก็ไม่รู้ว่าค.จะคิดว่างานตัวเองดีกว่าจริงๆ หรือค.อาจจะคิดว่าตัวเองก็ต้องระวังก็ได้ แต่พอเจอคนบอกค.แม่งอวยงานตัวเองชัดๆ มั่นหน้าจัง แล้วกูก็สงสารเค้าอะมึง จะรู้สึกว่าเค้าอวยงานตัวเองก็ไม่ได้อะไรหรอกแต่มึงแซะเค้าในสิ่งที่คิดไปเอง ที่เค้าไม่ได้พูดด้วยซ้ำมันก็แบบ 5555 จ้าแม่คนดี
>>511 จากประสบการณ์กูเลยนะ คณะที่วบกเรียนน่ะ กูไม่เห็นคนที่เก่งแบบเก่งจริงๆ มันจะอวดตัวอะไรเลย ส่วนใหญ่เนิร์ดสุด ไม่ว่าใครถ้าไม่จำเป็น ขนาดเล่นมุกยังเล่นตัวเอง อวยคนอื่นเลย เหมือนเป็นไทป์พวกเกียรตินิยมอันดับหนึ่งอะ พอใครพราวหน่อยกูเลยค่อนข้างระแวง ไม่ได้หมายความว่าเขาไม่เก่งนะ แต่คนเก่งจริงๆที่กูรู้จักไม่มีใครเป็นแบบนี้ กูเลยอยากเห็นผลงานเขา อยากดูสิ่งที่เป็นความคิดที่กลั่นกรองแล้วอะมึง ไม่ใช่นิสัยเขา
>>515 เอาใหม่ กูอ่านตกไปนิดนึง กูหมายถึงใช่ในส่วนที่ภูมิใจน่ะ ส่วนเก็บไว้กับตัว กูคิดว่าในสังคมช่วงนี้ที่แค่อวยตัวเองหน่อยก็โดนเหม็นก็คงจริง แต่ความเป็นจริงมันไม่เห็นจำเป็นต้องซ่อนความภูมิใจขนาดนั้นเลย ยิ่งถ้าแค่ภูมิใจว่างานตัวเองดี ไม่ได้ไปเปรียบเทียบหรือแซะงานคนอื่นอะ กลายเป็นว่าถ้ามึงมีคนเหม็นอยู่ แค่ภูมิใจงานตัวเองก็โดนเอาไปแซะ แต่ถ้ามึงเป็นนักเขียนยอดรักของคนอื่นก็ไม่เป็นไรนะ ภูมิใจได้เลย
อันนี้กูพูดถึงรวมๆนะไม่ได้เจาะจงที่นข.คนไหน ส่วนตัวกูมองว่านข.ที่มีความพราวกับงานตัวเองกูโอเคนะ มองว่ามันเป็นปกติของคนสร้างสรรค์งานตราบเท่าที่เขาไม่ได้พูดออกปากกดงานคนอื่นว่าด้อยกว่างานตัวเองหรืออวยว่างานตัวเองดีเลิศกว่าคนอื่น แต่นักเขียนที่ชอบฉอดนั่นฉอดนี่แต่ดันเสือกยังเขียนประเด็นที่ตัวเองฉอดลงในนิยายตัวเองนี่มึงมีอะไรให้พราววะ ไม่รู้สึกคันที่ต่อมศีลธรรมหรือต่อมตรรกะบ้างเหรอ
Ky กูไปเจอฟิคchild groomingเรื่องนึงแต่นขคิดคำเตือนแล้วติดเหรียญแล้วถ้ากูแคปมาแหกบ้างจะได้มั้ยวะ
ตกลงอยากแหกเพราะ child grooming หรือเพราะเมนโดนเอาไปแต่งอ่ะ แต่มันก็แล้วแต่มึงนะ แหกในทวิตไม่โดนด่าหรอก
Ky หน่อย ขายหนังสือลืมเกร็งราคาแรร์ ของครบมีบ็อก พวกมึงเจ็บกันบ้างไหม... รู้สึกเจ็บ แต่เป็นราคาที่รับได้อยู่แล้วพอเห็นคนขายแพงกว่าจะเป็นพันแล้วปวดใจกำไร
ky มีแอคนึงในทวิภพเป็นเงาแค้นเฟยเทียนหรอ เสิชอะไรเกี่ยวกับเฟยเทียน ต้องไถเจอนางตลอด อ่านที่นางวิจารณ์แล้วอิหยังวะ เหมือนงานเฟยเทียนมันแย่มากๆ พูดซะไม่เหลือชิ้นดีเลย นางคงอยู่โลกคู่ขนานกับกูล่ะมั้ง
กุเห็น วบก คิกค้ากกับเพื่อนว่าเตรียมจะเอานิยายป๊าบเรื่องล่าสุดมาชำแหละ ขณะเดียวกันก็ทวิตเรื่อง empathy เห็นใจคนอื่นตั่งต่างแล้วขยะแขยงอะ ตัวเองมีตัวตนในโลกออนไลน์ทุกวันนี้ก็ได้ก็ด้วยการฉอด เหยียบย่ำคนอื่น อ้างเรื่องตัวเองมีสติปัญญา มี moral standard สูงกว่า เลยจะฉอดอีกฝ่ายยังไงก็ได้ โดยไม่มี empathy ไม่เห็นว่าฝ่ายโดนฉอดเป็นมนุษย์เลย อย่างป๊าบนี่คือกุมองว่าอย่างมากก็คือคนนิสัยแย่คนนึงอะ รับไม่ได้ก็แบนหนังสือเขาแล้วจบ นี่คิดไปถึงการเสียบประจานผลงานเขา เอามาเป็นคอนเทนต์เสริมบารมีตัวเองแล้ว empathy ที่มึงฉอดๆ หายไปไหนหมดวะ
แอคอีหมอมะพร้าว อีวบก. และอีที่ฉอดป๊าบคือศีลเสมอกันเดะ กูหอบอยู่สองตัวคืออีมะพร้าวกับวบก. รีแต่คนที่ด่าป๊าบ รีแต่คนที่วิจารณ์งานป๊าบแรงๆ บางคนถึงกับพูดว่าเสียดายเงิน บางคนบอกจะเผาทิ้งมั่งละ แจกฟรีมั่งละ 55555555555555555
ล่าสุดนักเขียนลั่นดาลไปขอให้วบก. ช่วยวิจารณ์นิยายตัวเองแล้วว่ะ
ตีกานนนนนนนนน บทสรุปจะเป็นเช่นไรโปรดติดตาม ถ้าไม่มีใครยอมลงก่อนก็คือ infinity war ป้ะ ไม่จบไม่สิ้น
กูก็ไม่รู้นะว่าวบกเก่งกาจขนาดไหน แต่เห็นนางว่าให้คะแนน กหมหรท ที่ตัวกลบท เนื้อเรื่องไม่ทับใจ มี plot holes นู่นนี่ อ่านจบแล้วเสียดายตังค์ ฯลฯ กูก็สงสัยนะว่าแล้วทำไมนิยายเรื่องนี้มันได้รางวัล กรรมการที่ให้รางวัลเห็นต่างจากวบกหมดเลยเหรอ
https://twitter.com/Lelouch_CC_Sor/status/1281864724158660609?s=19 ล่าสุดนักฉอดขอโทษป๊าบว่ะ ยสตน.ของกุนะ นี่ครั้งแรกเลยมั้งที่กุนักฉอดยอมขอโทษคนที่ตัวเองฉอดก่อน ส่วนมากก็คือชูคอไม่รู้ไม่ชี้ ปล่อยนักเขียนจัดการครส.ตัวเองหลังโดนฉอด ส่วนตัวฉอดก็ลั่นล้าฉอดเรื่องอื่นต่อ
ดรามางวดนี้มันส์จริงว่ะ
เวลานักเขียนกล้าโต้กลับ (อย่างไม่บ้ง) เล่นเอาตบเข่าฉาดแทบทุกช็อต
แหม่ บอกว่าคิดแล้วคิดอีกอยู่นานมากว่าจะออกมาพูดอะไรดีมั้ย ระหว่างนั้นก็รีทวิตที่ด่าป๊าบ รีทวิตที่เข้าข้างตัวเองรัวๆเลยเนอะ ถถถถถถ ถามเขาว่าเขาไม่ยินยอมที่ตัวเองไปแคปเฟสเขาตัวเองก็ไม่ยินยอมที่เขามาแคปทวิตตัวเองเช่นกัน พยายามแสดงออกกันว่าการแคปนั่นแคปนี่ไปด่าไม่ใช่เรื่องดี แต่พวกตัวเองก็แคปจ้าาาาา กูยกสำนวนสุภาษิตให้ประจำดราม่าอันนี้เลย เห็นช้างขี้ขี้ตามช้าง ว่าแต่เขาอิเหนาเป็นเอง ความผิดคนอื่นเท่าภูเขาความผิดของเราเท่าเส้นผม แต่ไม่เคยตระหนักกันหรอกว่าอะไรที่ตัวเองคิดว่าไม่ดี มึงก็อย่าทำตามสิไม่ใช่กระแดะทำตามเขาแล้วมาพูดจาอวดตรรกะ มันย้อนแย้ง ส่วนป๊าบก็ผิดจริงที่ไปแคปเขาเช่นกัน เรื่องแคปไปด่าเนี่ยไม่ว่าจะฝั่งไหนก็ผิดทั้งคู่
สะใจโว้ยยยย ให้แม่งโดนกันซะบ้าง สมน้ำหน้าอิพวกฉอดเดอร์ เมื่อไหร่จะมาเห็นโม่งวะ อยากเห็นนักฉอดดิ้นๆ
สะใจโว้ยยยย ให้แม่งโดนกันซะบ้าง สมน้ำหน้าอิพวกฉอดเดอร์ เมื่อไหร่จะมาเห็นโม่งวะ อยากเห็นนักฉอดดิ้นๆ
เห็นอีวบก. ฉอดป๊าบว่า
'เพิ่งเคยเห็นนักเขียนไล่ตีหีคนอ่านแบบนี้ แล้วก็ยังลืมไปด้วยว่าตัวเองเคยอวดในทวิตว่าในเฟซบุ๊กมีเนื้อหาด่านักอ่านแรงกว่านี้อีก เออ เปิดโลกดี เสียใจแทนแฟนคลับทุกคน'
กูก็แบบอ้าว ทีเพื่อนมึงเฟียสหีไปเรียกตีนให้ป๊าบมันล่ะ ไม่ได้ทำความเข้าใจอะไรให้ลูกหาบด้วยนะ แม้กระทั่งว่าป๊าบมันมาชี้แจงเหตุผลดีๆ อีนั่นมันก็ทำแค่รีทวิตเนียนๆ เวลาเจ้าตัวมาอธิบายทำแค่รีเงียบๆไม่เห็นเล่นใหญ่เหมือนตอนแหกเค้าเลย ไม่มีเลย คือคงคิดมั้งว่าครั้งนี้ตัวเองก็ต้องมาเหนือ เพราะแหกนักเขียนคนไหน คนนั้นแพ้ราบหมด ได้ใจมากไง ง้างมาแต่ไกลเลยนะนั่น แถมลูกหาบบางคนก็ไม่ได้ทำความเข้าใจอะไรเลยนะ เห็นหมาขี้ก็ขี้ตามหมา บางคนกูมาเห็นตอนหลังบอกว่าเกือบไปด่าป๊าบแล้วด้วย ตอนเห็นโพสอินั่นฉอด
>>528 ลางเนื้อชอบลางยาแหละ แต่กูว่าอิคนนี้แม่งเงาแค้นจริง อะไรขนาดนั้น 5555 นางไม่ได้เป็นแค่กับเฟยเทียนนะ โม่เซียง เมิ่ง เฟิงหลิวกูก็เคยเห็นนางสับ จำคำเป๊ะๆไม่ได้ แต่เมิ่งโดนประมาณว่ารัชศกไม่สมูท เฟิงหลิวโดนว่าเขียนโง่ๆ แต่งกาว อะไรซักอย่างนี่แหละ กูเห็นบ่อยจนมิวท์ไปละ อยากลองให้คนไปสับงานนางบ้างว่าแม่งก็ไม่ได้สมูท มีพล็อตโฮล มีจุดอิหยังวะ จะได้ลดๆอีโก้ตัวเองลงบ้าง ด่านักเขียนคนอื่นเยอะงี้ไม่เขินเหรอเวลาลงงาน เสียดายนางเหมือนไม่กล้าฉอดวายไทยป้ะ ไม่งั้นคงโดนฟคนักเขียนคนอื่นมาตีหีกลับ จะได้ลดความปสดลงบ้าง
ฉอดเอง แพ้เอง ขอโทษเอง นักเลงจะตาย ....... อยากแปะมีมคลิปพี่กิ๊กหัวเราะว่ะ แปะไงวะ 5555555555555555555
อยากชวนพวกเมิงบล็อคนักฉอดด้วย อีพวกด่าฉอดๆเนี่ย
ไม่งั้นด่าเสร็จ กระแสตีกลับนิดหน่อยแล้วก็มุ้ปอรไปด่าเรื่องอื่นต่อ อยากให้รู้บ้างว่าด่ามั่วๆแล้วมีผลยังไง คราวหน้าก่อนจะด่าใครมันจะได้คิดหน่อย
ก็สมควรแหละ อ่านไป 2-3 บทก็ขึ้นเวทีฉอดละ เหมือนฟังเรื่องอะไรครึ่งๆกลางๆยังไม่ทันรู้เรื่องก็ด่าแล้ว อีกอย่างพูดถึงคนอื่นลับหลังไม่ดี มีหน้ามาคาดหวังให้คนอื่นพูดถึงตัวเองดีๆอีกเหรอ
Ky นะ https://www.img.in.th/image/YoNIip
นข สายฉอดคนนึงบอกว่าให้เกียรตินางด้วย กูอ่านแล้วไม่รู้สึกว่าไม่ให้เกียรติตรงไหนนะ กูไม่กล้าไปเม้น ลูกหาบนางด่าคนทวงค่าส่งคืนชิบหายเลย
>>567 สองประโยคบนมันดูกัดๆมั้ง ย่นเช่นเคย ค่าส่งไม่ถูกแต่ก็ไม่เคยได้แบบไม่มีตำหนิ พวกฉอดจนชินอ่านแล้วคนปรี้ด กัดกูหรอด้ายยยยย
แต่มองอีกแง่อีคนซื้อก็แฟนพันธ์ุแท้ป่ะ น่าจะสั่งมาหลายทีแล้ว แล้วแจ๊คพ็อตทุกรอบ แบบระอากับการแพ็คจริงๆขอแขวะหน่อยเถอะ รู้ขนาดว่ามีออกงานเผื่อจะแบกหนังสือไปเปลี่ยน
กูเป็นคนซื้อกูคงแบนอีนี่ละ ลาก่อยอีดอก ส่งมายับๆยังจะเอากูไปประจานอีก
ว่าแต่นขคนไหนขอเผือกหน่อย
>>571 เห็นด้วย ดังขนาดไหนถ้าบ้งก็ควรจะด่า แต่ตามไปเสิร์ชตามที่ >>568 ว่าเนี่ย กูว่ามันเป็นแค้นมากกว่าอยากวิจารณ์แล้วไหมม
ไม่รู้จักนักเขียนคนนี้นะ แต่คหสต กูว่าเขาแอบอิจฉาพวกที่มีคนแนะนำงานเยอะๆ มั้ยวะ คือกูไปคุยกับเพื่อนที่ฟอลเขา เพื่อนกูบอกนางชอบฉอดแนวๆ นิยายแมสไม่ดี ทำไมสนพต้องเอาเข้ามากันแต่เรื่องของนักเขียนที่ดังๆชื่อขายได้ (ก็เขาก็ต้องเอาอะไรที่ขายได้เข้ามาอยู่แล้วมั้ย...), อ่านนิยายตามที่กลุ่มนั้นรีวิวแล้วผื่นจะขึ้นทุกที (กูว่าน่าจะหมายถึงกลุ่มสปอยในเฟส), กล้าพูดได้ไงว่านิยายเรื่องนี้ๆเข้มข้น ทักษะการอ่านจับใจความของคนสมัยนี้นี่มัน บลาๆๆ กูอ่านแล้วช็อก แรงมากนะในฐานะนักเขียน อยากรู้ว่างานเค้านี่สนุกขนาดนั้นเลยออ
>>568 มึงจะเอาความดังมาการันตีความดีไม่ได้นะมึง 555 บางงานมันก็มีจุดบ้งจริงแต่ถูกจริตตลาด ความจริงจะวิจารณ์บ้างไม่ผิดแต่อาจผิดที่นางใส่เงาแค้นใช้ภาษาไม่รื่นหูจนเกินงาม
อย่างงานเฟยเทียนที่เขาสาปส่งสุดก็ปราชญ์กูไม่ได้อ่านเรื่องนี้ไม่รู้เป็นไง แต่เหมือนเขาตั้งสเป็คพล็อตการเมืองทะลุเพดานแต่พอไม่ได้เป็นอย่างที่หวังก็...ตามนั้น ส่วนงานชมก็มีนะเห็นเขาชม turing code อยู่
>>540 ไส้เดือนตาบอดที่ได้ซีไรต์ยังมีแต่คนบ่นว่าอ่านไม่รู้เรื่องเลยมึง อย่างถ้าถามกู เรื่องที่ได้รางวัลแต่ละเรื่องแม่งไม่ไทป์กูเลย อ่านแล้วจะหลับ ลางเนื้อชอบลางยา แต่ว่าก็ต้องไม่อคติน่ะนะ เอาเป็นว่ากูรอดูว่านางจะรีวิวยังไงให้ดูไม่อคติจากดราม่ารอบนี้(เป็นไปได้มั้ยวะ5555)
กุรอดูเลยว่าตอนซีรีส์จากนิยายของป๊าบฉายพวกแก๊งฉอดจะทำยังไง ถ้าแน่จริงห้ามดูนะเพราะออกตัวกันแล้วว่าจะไม่สนับสนุนใดๆ ทั้งสิ้น แต่ถ้าไม่ดูก็จะด่าไม่ได้อีก หรือจะไปหาเรื่อง shame สาววายอีกที (แต่เอาจริงๆ ก็ไม่น่าทำได้ เพราะแค่นักเขียนนิสัยเสียมันไม่ justify การเรียกร้องให้คนอื่นแบนเท่าไหร่)
ทั้งนี้ ถ้า วบก. เอานิยายป๊าบมารีวิว โดยซื้อมือสองต่อจากเพื่อนนางจริง (ไปย้อนดูทวิตที่นางคุยกับเพื่อนได้) กุว่าเหี้ยมากนะ คือรีวิวแม่งไม่มีทางแยกตัวคนเขียนจากผลงานได้แน่ๆ จะดีไม่ดีก็ต้องด่า 100％ แล้วมันจะกลายเป็นการใช้ platform นางเพื่อสับผลงานป๊าบด้วยอคติเรื่องนิสัยส่วนล้วนๆ ทำให้นักเขียนเสียรายได้สนองความสะใจนักฉอดโทษฐานทำตัวไม่พินอบพิเทา แถมคนฉอดยังไม่ซื้อนักสือมารีวิวแบบแฟร์ๆ ทั้งที่หนังสือเพิ่งวางขายด้วย
ไม่รู้ล่ะว่าสุดท้าย วบก จะบ้าจี้รีวิวจริงมั้ย แต่ถ้าทำกุสนับสนุนให้ป๊าบกับสาวกเปิดวอร์ให้เละไปเลย
>>577 อีกเรื่องที่กุรำคาญพวกแก๊งฉอดคือการพยายามลากพวกผลงานเก่าๆ ของคนที่บ๊งมาสับอะ ช่วงนี้เห็นเป็น pattern บ่อยมาก ทั้งงานป๊าบอ่านได้สิบหน้าต้องปิดทิ้ง ป้าเจเคจงใจฆ่าตัวละครเพราะเหยียดเกย์ มะเดี่ยวทำหนังหากินกับเกย์ไม่เคยให้อะไรสังคม ฯลฯ พวกนี้แม่งมองโลกเป็นขาวดำหมด มนุษย์คนไหนที่บ๊งตอนนี้คือต้องเหี้ยมาแต่ต้นเท่านั้น ไม่ยอมรับความจริงเลยว่าคนที่นิสัยแย่ ทัศนคติไม่ถูกใจมึง เขาก็สามารถสร้างผลงานที่ดีๆ ได้เหมือนกัน
Ky หน่อย ถ้าฟิคขายติด tw ไว้ละเอียดแล้ว ทั้งเขียนว่ามีแท็กไรบ้างชัดเจนก่อนให้กดจองหรือตอนลงตัวอย่างก็แคปให้ดูความที่ขึ้น tw เพราะมีฉากแบบนี้หน่อยหนึ่งแต่มีมากมีน้อยยังไงมันก็จำเป็นต้องขึ้นแท็กเตือนเพราะย้ำให้คนอ่าน คิดรอบคอบให้ดีก่อนตัดสินใจ นักเขียนมีสิทธิ์โดนแหกมั้ยวะ พอดีกูเห็นโม่งรีพลายบนๆบอกว่าอยากแคปฟิคที่มี tw เตือนทั้งติดเหรียญมาแหกกูกลัวแทน
>>579 เรื่องซร.กุว่าโดนฉอด 100% พวกลูกอีฉอดมันสาระแนกันอยู่แล้ว
แต่ใดๆคือกูชอบครต.แบบป๊าบนะ 555555555 นักฉอดหมั่นโหนกที่อีโก้สูงเท่ายอดเมรุ ยังงัดป๊าบไม่ลงเลย อีโก้vsอีโก้ มันเป็นมวยถูกคู่ชิบหาย แถมนีกฉอดต้องเป็นฝ่ายมาขอโทษป๊าบก่อนด้วย เล่นเอานักฉอดหลายตัวร้อนตูดนั่งไม่ติดที่แก๊งตัวเองฉอดแพ้ ฉอดแล้วทำไรป๊าบไม่ได้ แล้วคือเหมือนไม่ยอมรับด้วยนะว่าเพื่อนตัวเองก็มีส่วนผิดที่ไปง้างใส่ป๊าบก่อน แถมยังพยามพูดให้ป๊าบดูแย่ พยามเล่นบทนางโศกเพื่อดึงคนมาฝั่งตัวเอง ซึ่มมันดึงง่ายมากด้วย กูสังเกตนะว่าคนส่วนมากมองเห็นจุดผิดของป๊าบ แต่ไม่มองเห็นจุดผิดของอีฉอดแค่เพราะว่ามันฉอดแบบสุภาพเลยพลิกลิ้นมาเป็นคำถามได้ แถมแม่เล้าของแก๊งอย่างอีวิเวียนกะหรี่(วบก.)กับอีหมอนักฉอดสังคมนิสัยย้อนแย้ง ก็ไปขุดเอาเรื่องเก่าๆมาด่าป๊าบ จุดนี้ดูก็รู้ว่ามันจนปันหาจะหาเรื่อง 55555555555 สุดท้ายก็มาหาเรื่องสับผลงานที่เกินครึ่งความอยากสับของแก๊งนางคืออคติไปแล้ว 90% ส่วนป๊าบก็เมินคำขอโทษนักฉอดไปอีก ใครคิดไงไม่รู้นะ แต่กูบอกเลยจุดนี้กูสะใจมาก 555555
Ky มู้บนพูดถึงเรื่องนักเขียนฉลากทำนิยายมุมย่น อยากบอกว่าของเค้าดีมากแล้ว ขอกูเคยเจอแบบใส่ซองน้ำตาล บับเบิ้ลไม่ห่อ แต่พันหนังสือพิมพ์มาให้กูสองชั้น ราคาเล่มคือ 350 เลยนะ แต่มักง่ายสัด ห่อบับชั้นเดียวก็ไม่โกรธไม่ห่อนสพ.
>>586 นึกถึงผ่านฟ้า ถุงดำมหัศจรรย์55555555
ไหนๆก็พูดเรื่องห่อแล้ว กูขอถามหน่อยได้ไหม ถ้าหนังสือหนาประมาณ 300+ หน้า ห่อบับ 2-3 ชั้นถือว่าโอเคมั้ย กูเห็นในกลุ่มนิยายวายรีวิวแม่ค้าทีไร ในรูปคือห่อกันหนามากจนกูต๊กใจ
กูไม่ได้ขายหนังสือนานมาก กลับไปขายแล้วห่อเท่านี้แล้วจะโดนด่ามั้ยวะ(กูคิดว่า 3 ชั้นคือหนาแล้วนะ มากกว่านี้มันดูเปลืองอะ) อีกอย่างนึงทีทำให้กูไม่กล้าขาย คือกูเห็นเดี๋ยวนี้คนชอบแคปหน้าโปรไฟล์เฟสคนขายลงกลุ่มเพื่อเช็คเครดิตอะ กูกลัวโดนแคป รู้สึกไม่ปลอดภัย55555
รำคาญอีกระแสฉอดการ์ตูนวายญี่ปุ่นว่ะ หยิบมาด่าแต่ละเรื่องแม่งเก่าสัส การ์ตูนยุคใหม่ๆ ดีๆ ก็เยอะ แต่ก็เข้าใจ ไม่มีปัญญาซื้ออ่าน ได้แต่หาอ่านสแกนเรื่องแรงๆ มาด่ากันแหละมั้ง อวยจังเลยฝรั่งอะ อ่านงานฝรั่งทั้งโลกแล้วหรอ 5555 นึกถึงช่วงที่อวย ao3 อีเว็บนั้นพล็อตท็อกซิกก็เยอะจะตายห่า แค่มึงจะเลือกอ่านมั้ยเท่านั้นเอง
>>595 เรื่องการ์ตูนเนี่ยไม่เฉพาะวายนะ แต่เป็นการ์ตูนทุกแนวทุกแบบเลยการ์ตูนญี่ปุ่นแม่งทำออกมาได้ดีที่สุดในทุกชาติแล้วว่ะ ไม่นับเรื่องงานภาพนะ เพราะแต่ละเรื่องงานภาพไม่เหมือนกัน กูไม่ได้จะอวยหรืออะไรนะ แต่แม่งเป็นอย่างนั้นจริงๆ อย่างเกาหลีที่ว่างานภาพดีๆ ยังดังเทียบญี่ปุ่นไม่ได้เลย กระแสการ์ตูนหลักๆ ก็เป็นญี่ปุ่นแทบจะทั้งหมดนะ
พวกนักฉอดอย่าromanticizeอะไรไม่ดี ต้องรับผิดชอบต่อสังคม ถ้าญี่ปุ่นมีพวกแบบนี้เยอะๆกินทามะคงไม่เกิด คนเขียนกินทามะมาเขียนที่ไทยต้องโดนฉอดจมตีน เนื้อหาล่อเป้าทั้งนั้น
เห็นการตอบกลับของอวว.เรื่องรัชศกที่คั่นหายจากที่ลังเลไม่ซื้อดีกว่าว่ะ ของที่ควรมีทุกเล่มกลับปัดไปว่าแล้วแต่โปรโมชั่นแต่ละร้านค้า ให้คุยกับร้านที่ซื้อเอาเอง อีหยังวะ
>>593 ในกรุ๊ปมึงห่อไปเลย 4 ชั้นอันนี้คือระดับที่กูคิดว่าเซฟจริงๆ ไอ้ที่บอก 2-3 นั่นขั้นต่ำ แต่เน้นต้องอัดกล่องให้เต็ม บับมันไม่ได้โปรเทคแค่หนังสือ มันโปรเทคใจคนซื้อและปัญหาด้วยว่ะ อย่างกุถ้าห่อมาดี แล้วมันยังบุบกูจะไม่โทษคนขายแล้ว ถือว่าบริการขนส่งมีความเสี่ยงไป
>>599 ปกติกูเอาคัดเตอร์กรีดเบาๆตามรอยต่ออ่ะ แต่ส่วนมากเทปร้านจะคุณภาพไม่เลิศเลอ พอจะเลาะๆดึงๆกันได้ซึ่งกูชอบแบบหลังนะ อย่างแดทวายต้องกรีดตลอดเทปใสคุณภาพดีเกิน 55
กูว่าสิ่งที่ทำให้นักฉอดน่ารำคาญไม่ใช่คำด่าพวกมันหรอก แต่เป็นการมองโลกในแง่ร้ายเกินเหตุ ตีความทุกอย่างว่าจะต้องมาจากความชั่วของอีนักเขียนแน่ๆๆๆๆ ไม่ได้มองว่าคนเรา "พลาด" ได้อ่ะ แต่ตีไปว่า "บ้ง" ไง คือบ้งนี่แปลว่าอะไรกูก็ไม่ค่อยแน่ใจ แต่ในเมื่อมันมีคำว่าตรรกะบ้ง กูเลยคิดว่าไม่น่าจะใช่พลาด มันเหมือน "ไม่ดี" "เพี้ยน" "บิดเบี้ยว" อะไรแบบนี้มากกว่า ซึ่งบางที มันมาจากแค่ความไม่รอบคอบ ลืมคิด หรือบางทีอย่างเคสปาปนี่งานเขาไม่ได้มีอะไรผิดด้วยมั้ง แต่ไปด่าเขาเกินเบอร์อ่ะ ด่าตัวนักเขียน ทั้งที่สิ่งที่มึงจ่ายตังค์ซื้อน่ะ คือแค่หนังสือปะ ไม่ได้จ้างนักเขียนมาพินอบพิเทาเอาอกเอาใจตัวเอง แต่ถ้าใครไม่เห็นด้วยกับการฉอดจะกลายเป็นไม่รับผิดชอบสังคมไปเลยนะ โดนด่าว่าบ้งด้วย ปกป้อง เป็นติ่ง ฯลฯ
กูบ่นเฉยๆ เผื่อนักฉอดคนไหนผ่านมาเห็น กรุณาปรับปรุงตัวด้วย มึงน่าหมั่นไส้มาก
Ky เลื่อนดูบนๆ แล้วกูมีคำถามอ่ะ ใครตอบครบ = คนดี ขอบคุณค่ะ
1. อักษรย่อ วบก. นี่คือ วายแบดกายป้ะ คนเดียวกันกับแอค vivianthehooker นั่นป้ะ ถ้าใช่ ทำไมถึงเรียก วบก. อ่ะ? ชื่อแอคเก่าหรอ? เพราะเมื่อก่อนกูเคยเห็นชื่อแอค whybadguy อยู่ (บอกตงกุงมคีเวิด วบก. นานมากกว่าจะรู้ 55555)
2. คนนี้นักฉอดคนนี้เป็นนักเขียนด้วยนี้ใช่มั้ย เคยมีคนที่กุฟอลบอกงานนางมาอยู่ เมื่อปีที่แล้วมั้งนะ กุกดเข้าไปอ่านแป๊บเดียว กดออกเลย ถ้ามีขายกูก็เสียดายเวินนะ อารมณ์เหมือนๆกัยที่นางด่างานป้าบว่า holes plot อ่ะแหละ
3. คู่ฉอดอีกคนที่รูปโปรไฟล์แมวนั่นอ่ะ นักฉอดสังคมฉอดทุกอย่างที่ขวางหน้า เห็นบนๆบอกเป็นหมอด้วย คนนี้ดูจะฉอดหนักว่าแอควบก.อีกนะ คนนี้ก็เป็นนักเขียนป้ะ เคยฟอลนางช่วงนึงทล.กูมีแต่การฉอดของจนต้องมิ้วทิ้ง
4. นักฉอดต้นเหตุ คู่กรณีป้าบ ก็เป็นนักเขียนช้ะ รู้จักนางตอนฉอดคั่นกูแบบกัดไม่ปล่อยเลย และสำนวนที่ใช้ออกไปทางห้วนๆนะ ตอนที่นางถามป้าบแว้บแรกกูยังรู้สึกเลยว่านางพยามจะแหกป้าบ เหมือนที่แหกนิยายเรื่องอื่นๆอย่างที่เคยทำอ่ะ ถึงคนแก้ต่างจะบอกว่าแค่ตั้งคำถาม แต่กูรู้สึกเลยว่าไม่ใช่ นางเตรียมฉอดเต็มที่นะ ถ้าป้าบไม่ตอบมีเละอ่ะ
สรุปคือทั้งสามสาวเป็นนักเขียนเหมือนกัน แล้ววบก.นี่พราวในงานเขียนตัวเองมากนะ มีใครอ่านงานนางมั้ย มาแชร์ที ดูเหมือนเป็นนักวิจารณ์นิยายหรอ เมื่อวานเห็นนักเขียนลั่นดาลไปขอให้นางวิจารณ์นิยายตัวเอง
กูรำคาญนักฉอดนะ แต่ก็เริ่มเบื่อที่จะเห็นการด่านักฉอดด้วย เข้ามาโม่งกี่ทีๆก็พูดแต่เรื่องเดิมๆทุกครั้ง ขนาดไม่ได้เข้ามาหลายวันก็ยังพูดเหมือนเดิมจนกูถึงกับชะงักดูวันที่ 555555 แต่กูก็ไม่ได้จะห้ามพวกมึงบ่นหรอก บ่นไปเถอะ เพราะเรื่องพวกนี้ยังไงก็ไม่มีใครไปบ่นบนดินอยู่แล้ว กูเข้าใจความอัดอั้นแหละ แค่เห็นบ่นกันมาเป็บสิบๆรอบแล้ว โม่งที่บ่นก็คนเดิมๆแหละ ดูออก
>>601 คนพวกนี้เหมือนพราวมากนะ ประหนึ่งนักสังคมสงเคราะห์ จนไม่รู้ตัวว่าบางทีตัวเองก็บ้ง การกระทำจองตัวเองไม่ได้ถูกต้องทั้งหมดนะ บางคนตัวเองผิดก็ไม่ยอมรับนะ แต่เหมือนคนพวกนี้จะพยายามกดหัวคนอื่นให้ก้มรับสิ่งที่พวกนางยัดเยียดให้อ่ะ พอค้าน = ผิด , ไม่รับผิดชอบอีก โดนยำเละอีกหรือบางคนที่เหตุผลมาอธิบายดีๆคนพวกนี้ก็ปัดตกหมด ไม่รู้ไม่ฟัง จะด่าอย่างเดียว
กูก็สงสัยนะว่าโม่ง (ที่คาดว่า) หน้าเดิมๆ มาบ่นเรื่องเดิมๆ กันเนี่ยไม่เบื่อบ้างเหรอ แต่นักฉอดก็ฉอดเรื่องเดิมๆ กันตลอด โม่งจะบ่นเรื่องเดิมๆ กันก็ไม่แปลกแหละ
ต่อให้เปลี่ยนเรื่องฉอดไปแล้ว โม่วก็สามารถวกกลับมาฉอดเรื่องเดิมได้อีกแหละ ถ้าเบื่อประเด็นเดิมๆ มึงแกแค่หาประเด็นใหม่มาชวนคุย ถ้ายังเจอเค้าพูดประเดิมเก่ามึงก็แค่ไถข้ามไป
>>614 ให้เปลี่ยนกี่ประเด็นมันก็มีโม่งหน้าเดิมๆหมดแหละ เว็บบอร์ดก็วนๆแค่นี้ จริงๆช่วงนี้ก็มีเปลี่ยนประเด็นไปpansexualกับห่อของเหมือนกัน เรื่องก็วนๆสำนักพิมพ์ การแปล นักเขียน นักอ่าน ห่อของ พ่อค้าแม่ค้า ฯลฯ อยากหาเรื่องบ่นใหม่ๆแวะไปห้องอื่นเปลี่ยนบรรยากาศบ้างก็ได้ วงการหนังสือมันก็แค่นี้
เบื่อก็หาประเด็น กุชวนคุยเรื่องห่อของมีโม่งตอบกุอยู่คนเดว -__________-" พวกมึงที่เบื่อเวลามีคนเบี่ยงประเด็นก็ตอบหน่อย
กูเป็นโม่งเดิมที่มาบ่นเรื่องเดิมๆ ก็ที่นี่ไม่ได้ห้ามบ่นเรื่องเดิมนี่หว่า มึงก็ลองให้นักฉอดเลิกฉอดดิ เดี๋ยวกูก็เลิกมาบ่นเอง ไหนๆ ก็ไหนๆ แล้วกูบ่นต่อเลยละกัน
นักฉอดแม่ง พอมีคนมิวท์หรือบล็อกตัวเองก็รับไม่ได้ มีคนบอกไม่ชอบภาษาก็รับไม่ได้ บอกอีนี่อิกนอร์แรนท์ รับความโกรธไม่ได้แสดงว่ามึงก็เป็นพวก problematic ละสิ เหมือนลืมไปว่าไม่ได้มีแค่แอคปากหมาๆ แบบมันที่คิดได้หรือตระหนักรู้ กูไปฟอลคนอื่นที่ทวิตขับเคลื่อนสังคมด้วยภาษาดีๆ ก็ได้มั้ย คิดว่าตัวเองคือตระหนักที่สุด ดีที่สุดหรือไง ขยันบอกให้คนอื่นมี empathy แต่ตัวเองบทจะแหกใครไม่เคยสนใจความรู้สึกของอีกฝั่งสักหน่อย อีคว๊าย
มึงไปมู้บ่นนักฉอดเลยก็ได้นะ พักหลังกูเข้ามาทีไรเห็นทุกรอบ มู้บ่นนักฉอดก็มี
ใครอยากเม้าก็เม้า ประเด็นไหนอยากคุยก็คุย บอร์ดพูดคุยนะไม่ใช่จอยให้มึงอ่านเล่นพอเนื้อหาวนก็ประท้วงเอาเรื่องใหม่ๆ
สนพ sjw เปิดละ มาคอยดูกันว่าจะมีฉากสวนล้างทุกเรื่องมั้ย555
มีใครเห็นโพสที่เขามาถามเรื่องไม่มีกล่องแล้วเอากระดาษแข็งดามแล้วห่อด้วยกระดาษน้ำตาลบ้าง อยากไปเผือกต่อ เขาลบโพสแล้วอ่อ เห็นมีคนไปตอบ ตอบแบบดีมากๆนะเว้ยว่า ถ้าเป็นเรา เราจะซื้อกล่อง จขพ บอกว่า อย่ามาประชดกันค่ะ กูว่าจะตามอ่านต่อ ขับรถกลับถึงบ้านแล้วโพสหายไปไหนก็ไม่รู้ นี่ยังงงใจเลยว่าประชดยังไงอะ จขพมาถามความเห็นว่าห่อบับ เอากระดาษแข็งประกบ ไม่ใส่ลงกล่อง แล้วโพสถามประมาณว่าถามความเห็นค่ะ แบบนี้จะปลอดภัยไหม
สนพ.กุ้ง 100,000เซล นี่ของใครอ่ะ นักเขียนเป็นเจ้าของหรอ เพราะสนพ.ที่เปิดก่อนหน้าโน้นที่ชื่อจีนๆก็นักเขียนเปิด ตอนนี้ดูเงียบๆไปแล้ว
จะรออ่านผลงานกุ้งม่วง ว่าจะได้ขนาดที่โม้รึเปล่า เหอะๆ ขับเคลื่อนสังคมเก่ง
โทดทีจะว่ากูอคติกับกุ้งม่วงก็ได้ แต่รู้สึกว่ามันเปิดมาเพื่อเกาะกระแส อิงเอาดราม่าตั่งๆก่อนหน้ามาปรับใช้ ไม่นั่นไม่นี่ไม่บ้ง สร้างมาเอาใจพวกรณรงค์ เอาใจพวกผู้พิทักสังคม เดาเอาตามความขี้เสือกของกุ กุรู้สึกว่าแอดมิดูทรงจะเป็นพวกฉะฉานอยู่นะ 55555555
กุ้งม่วงก็ของนักเขียนเรื่องที่สนพ.มันเปิดพรีอยู่นั่นแหละ
กุ้งม่วงมันเปิดมาเอาใจพวกเรียกร้องโน่นนี่นั่นโดยเฉพาะเลยอ่ะ เล่นตามกระแสที่แท้ทรู คนอวยเยอะมาก คงถูกใจทั้งนักเขียนนักฉอดสายรณรงค์ โดยเฉพาะนักฉอดคงจะว้าวสุด 5555 เห็นคนรีมาหน้าทล.เยอะเกินจนกุต้องมิ้วกุ้งม่วงทิ้ง
แต่มันเปิดมาก็ดีนะ ถ้าขายไม่ดีจะได้เป็นตัวยืนยันเลยว่า โลกในทวิตมัน echo chamber จริงรึเปล่า และคลื่นใต้น้ำที่เล่นทวิตแต่รำคาญพวกแม่งแบนเงียบมีเยอะแค่ไหน 55 และหวังว่าพวก SJW จะช่วยกันอุดหนุนแสดงพลังกันนะ
พวกมึงไม่สงสารพ่อมึงหรอที่ป่วย
พวกมึงควรถูกจับทรมานในการรักษา
พวกมึงควรไปบำบัดความคิด
เลิกเป็นหยะฟุเหอะ สงสารหีแม่พวกมุงที่คลอดมึงมา
พวกผิดเพศ ควรเอาไปทรมานให้หายจากการผิดเพศ
ควรจัดการให้เด็ดขาด
จัดการพวกผิดเพศให้หายไปจากสังคม
หยะฟุควรตายแทนวันเฉลิม หยะฟุไม่มีฆ่าอะไร
สนพ. คัดคนอ่ะมึง นักฉอดทั้งหลายจะได้ซื้อโดยไม่ต้องมาหวาดระแวงว่ามันจะมีชุดความคิดที่แสนบิดเบี้ยวในวรรณกรรมหรือเปล่า ส่วนกูที่มองว่างานวรรณกรรมจะเป็นแบบไหนแนวไหนก็ได้ก็สะอึกเล็ก ๆ ตามระเบียบ
Ky หน่อย ใครสั่งระบบพลีชีพกับแดทyบ้างวะ ได้ยัง
ไปส่องมาละ สโลแกนบอกไม่แบ่งแยก แต่เรื่องแรกที่ออกแบ่งแยกการเมืองเลยแถมใช้คำที่เป็นคำด่าฝ่ายตรงข้ามด้วย เก๋ดี
กูพึ่งไปส่องทวิตสนพ.มา ทวิตเปิดตัวเหมือนเด็กเล่นขายของ บทความที่ลงบอกเปิดกว้างให้กับนิยายที่แสดงจุดยืนทางการเมืองทั้งขวาจัดและซ้ายจัด แต่นิยายเล่มแรกที่พิมพ์กลับใช้คำว่าสลิ*เหมือนเป็นสิ่งชั่วช้าสามานย์ แบ่งฝั่งชัดเจนขนาดนี้ ขอให้เจริญๆละกัน
ตอนแรกคิดว่าถ้ามีนิยายที่น่าสนใจสำหรับกูก็จะอุดหนุนนะ แต่เปิดทวิตสนพ.ไปนี่ส่ายหัวเลย สักวันแม่งทวิตแซะนักอ่านที่ไม่สนับสนุนมันก็คงไม่น่าแปลกใจว่ะ
กุ้งม่วง แค่เปิดมาก็กร่างแล้วแซะไปเรื่อง กระทบกระแทกไปเรื่อย รีคนที่อวยตัวเองเข่น นางเปิดมาอย่างปัง นางเลิศ กูเห็นถึงสติปัญญาเลย อย่างกับเด็กความมืออาชีพทางองค์กรยังไม่มี สมองมีแต่แง่ลบ แดกดันไปเรื่อยจะทำงานดีๆได้ไงวะ ศาสดาคนโง่จูงจมูกตามกระแสชิบหาย
กูเข้าไปส่องกุ้งม่วงแล้ว ถ้าเจ้าของเป็นคนเดียวกันกับนข.ที่เปิดพรี กุรู้จักเค้านะเค้าเป็นสายผลิตด้อมที่กุเคยอยู่ คนนี้เค้าจบคณะนักฉอดยอดนิยมมอสีชมพูอะ ไม่แปลกที่จะง้างสโลแกนมาขนาดนี้ อนาคตจะบ้งมั้ยรอชม
ไม่บ้งง่ายๆ มึง แค่เปิดตัวมาก็ด้านลบเต็มที่ ฉอดคนอื่นเหมือนกูฉลาดมาก บอกจะไม่ทำนั้นทำนี้ ธุรกิจนะมึงไม่ใช่เล่นขายของฉอดสโลแกนทำตัวเป็นจ่าฝูงหมาแล้วจะมีคนซื้อนิยายมึง ต้องยอมรับป่ะวะนิยายที่ขายได้มันก็แนวที่พวกสายเรียบร้องความเป็นธรรมเกลียด เหมือนแดกโค้กทั้งที่แม่งทำลายสุขภาพแต่มันอร่อยกว่าแดกนมนั้นแหละ ที่เปิดองค์กรมาเนี่ย มาเพื่อทำงานหาแดก หรือมาหาลูกหาบ สงสัย
เงาแค้นถูกใจแค่งานเขียนตัวเองเท่านั้นมั้ง เพราะเห็นด่าทุกคน แค่ด่าเฟยเทียนบ่อยสุด ปราชญ์กู้ออกมาสามปียังด่าไม่เลิก บ้าบอ
ทั้งสโลแกน สนพ ทั้งหมายเหตุที่ว่าไม่แซะแต่จริงๆ แซะชาวบ้าน คนทัศคติแบบนี้คือคนที่บอกว่าจะทำ สนพ ดีๆ เพื่อสังคมจริงๆ เหรอวะ กูว่ามันก็ดูย้อนแย้ง
กุ้งม่วงอาจจะทำดีก็ได้ทำไมพวกมึงด่วนตัดสินจังวะ ถ้าไม่คิดหรือมั่นว่าจะปัง ไม่กล้าพูดขนาดนี้หรอก เหมือนพวกมึงอิจอะ
พูดถึงนิติบุคคล สนพ.พชพ ก็ยังไม่จดนะมึง อันนี้ไม่รู้ปกติมั้ยนะ การโอนเงินพรีนิยายต้องโอนเข้าชื่อบัญชีเจ้าของสนพ. ได้เป็นบชสนพ.แบบที่อื่นๆ
>>674 ไม่ได้อิจฉา ทำไมต้องอิจฉาเหรอ เขาตายเพราะปากตัวเองไม่ใช่หรือ เลิกได้ไหมตรรกะที่ว่าด่าเพราะอิจฉากุไม่ชอบที่เขามาแซะนิยายบ้งที่กุอ่าน แต่ตัวเองทำตัวบ้งอย่างกะหลุดมาจากนิยาย บ้งในนิยายกุชอบสนุกดีบ้าดี แต่บ้งในชีวิตจริงกุรังเกียจ กุสิต้องถามผลงานยังไม่ออกทำไมคนต้องอวยนักอวยหนาเพราะลมปากวอนนาบี
กุ้งม่วงมันจะมาแนวไหนก็ได้นะ แต่ขออย่างเดียว อย่าดีแตกเป็นเหมือนสนพ.พชพก็พอ
ทำไมกูส่องกุ้งม่วงเมื่อคืนรู้สึกเหมือนนักฉอดกำลังฉอดคู่กรณีไงไม่รู้ เหมือนเด็กแซะกัน
ด่านิยายคนอื่น ยกยอนิยาย(พวก)ตัวเองเหรอ ไม่น่ารักเลยอ่ะ รอดูเลย
กุ 674 นะ คือกุแค่จะบอกว่าเค้าแค่เปิด สนพ ใหม่ อาจจะพูดมั่นๆๆๆๆ เพราะมั่นใจในนิยายมาก มันยังไม่ทันบ้งเลย ทำไมรีบแช่งกันจัง
กูรู้สึก กุ้งม่วง สภาพตอนนี้คือ ปากดี น่ะ แทนที่จะให้ผลงานเป็นตัวพิสูจน์ แต่เปิดตัวมาด้วยการคุยโวเกทับ สนพ ที่มีมาก่อนหน้า ฉันรับผิดชอบต่อสังคม ที่อ่านแล้วก็ดูออกกระทบ สนพ วายอื่นๆ คนหมั่นไส้ก็ไม่แปลกหรอก
>>684 มึงรู้หรอกุใคร55555 ถึงบอกความคิดแบบกุโดนด่าบ่อยๆ 5555555555555555 อีกอย่างกุไม่ได้บอกว่าทุกคนอิจฉา แต่นิสัยคนไทยคือใครมั่นๆๆๆๆจะด่าไว้ก่อน แล้วในนี้ด่าเพราะอิจฉาก็เยอะนะ ทำไมอะ ร้อนรนเหรอมึง 5555 ก็มันแบบ บางทีเอามาด่าในดม่งกับอีแค่มีคนแจกของ แจกนิยายบ่อยๆ แล้วบางทีพูดว่ารวยมากเหรอมาแจกของ แหม อันนี้ก็อิจฉาปะที่ทำไม่ได้แบบเค้า แค่ไม่ยอมรับความจริงเองว่าตัวเองอิจฉา คนอิจฉาที่ไหนจะกล้ายอมรับ
แต่กรณีกุ้งกุไม่ได้บอกว่าทุกคนอิจฉา แต่มึงจะจับแต่ประเด็นคำว่าอิจฉา ลึกๆมึงคงมีปมกับคำนี้
กูอ่านบทความแรกของนางแล้วกูโคตรขำ บอกนิยายวายโดนติดแท็ก 18+ แค่เพราะมีเนื้อหา lgtv แต่มึงคะ กูเลือกซื้อนิยายวายไม่มี NC มาไม่รู้กี่เล่ม มันก็ไม่มีติดแท็ก 18+ นะก๊ะ พูดๆออกมานี่เคยอ่านนิยายวายมากี่เรื่องคะหนู555
สนพ.นี้ในโม่งก็ด่ากันไปตั้งแต่เห็นคำโปรยสนพ.รอบก่อนละ กดคนอื่นเพื่อเชิดชูตัวเองเก่ง ขนาดจะโปรโมทสนพ.ตัวเองยังไม่มีปัญญาคิดคำดีๆ จะเหยียดคนอื่นเพื่อออออ
คือกุ้งม่วงอ่ะ แต่งนิยายซาหริ่มนี่มันก็เหยียดคนเห็นต่างทางการเมืองเหมือนกันนะ ยังมีประเด็น lgbt ประเด็นนิยายสีขาวอีก ผลมันออกมาคือกูมองว่าเค้าเป็นพวกเอียงข้างสุดโต่งไปแล้วที่จะโจมตีคนเห็นต่างอย่างเดียวไปแล้ว ปกติกูไม่ค่อยเอานขมารวมกับงานนะ แต่กับสนพนี้กูรู้สึกอุดมการณ์เราไปกันไม่ได้มากเกินไปคงไม่ไปข้องแวะด้วยเด็ดขาดอ่ะ อีกอย่างกูเบื่อพวกโปรการเมืองจนไม่ดูเหตุดูผลมานานมากแล้ว ทั้งนี้กูไม่เข้าข้างการเมืองฝั่งใดๆทั้งสิ้นนะ
กูไม่โอเคกับบางอย่างของสนพ.นี้ การทำสนพ.เพื่อสนับสนุน LGBTQ เป็นเรื่องดีใครๆก็อยากให้ทีทั้งนั้นแหละ แต่เขาเลือกจะใช้คำโปรยกดคนอื่นกับการที่บอกว่าโอเคกับนิยายที่มีขั้วการเมืองฝ่ายขวาทั้งที่ตัวเจ้าของไม่ได้โอเคจริงๆรวมถึงเขารู้ว่าคำว่าส-ลิ่มเป็นการกดค่าความเป็นคนของคนอื่น ตัวเขารณรงค์เรื่องสิทธิเสรีภาพค่าความเป็นมนุษย์ของทุกคนแต่เขากลับละส-ลิ่มไว้ในอีกฐานหนึ่ง แล้วยกเหตุผลว่าก็ส-ลิ่มมันเลือกเป็นส-ลิ่มเองมาอ้างแล้วใช้คำว่าส-ลิ่มกดค่าความเป็นคนของคนอื่นต่อไป มันย้อนแย้งกันเองไงเหมือนบอกว่าเราเห็นค่าความเป็นมนุษย์ของมนุษย์ทุกคนนะยกเว้นส-ลิ่ม ต่อให้นิยายเขาไม่มีฉากเรทแต่ตัวเขาก็ควรรู้ว่าประเด็นทางการเมืองและคำที่เขาเลือกใช้เป็นคำที่ใช้เหยียดคนอื่น ถ้าเขาเลือกจะเดินทางสายนี้แล้วก็ควรยอมรับตัวเองตรงๆไปเลยไม่ใช่มาเขียนอะไรสวยหรูขายฝันแต่ตัวเองดันงอแงเวลามีคนไม่เห็นด้วยที่ตัวเองไม่ใช้ผู้เปิดกว้างจริงตามที่โปรยไว้ในบทความ
กุอ่านบทความของกุ้งม่วงแล้วกูไม่ได้อะไรเลย เหมือนอ่านการแยกประเภทอายุกับเนื้อหาเฉยๆ นึกว่าจะมีอะไรมากกว่าตามที่ลูกหายอวยๆกัน แต่ไม่มีอะไรว้าวเลย แต่ทำไมส่องแล้วมีแต่คนกรี้ดกร้าด เออ สงสัยสนพ.นี้คงไม่ใช่แนวเรา
กุ้งม่วงก็ไม่ต่างกจากวบก มปย หรือฉอดเดอร์ทั้งหลายหรอก แค่ซอฟท์กว่า ฉอดสโคปเล็กกว่า แต่เรื่องทัศนคติแบบตัวเองดีเลิศ ฉันมองเห็นความผิดพลาดคนอื่นเพราะฉันเข้าใจปัญหาสังคม แต่ถ้าคนอื่นมองเห็นความผิดพลาดของฉันคือจับผิด ฉันถูกเสมอเพราะฉันสอบได้คะแนนดี ทุกคนบ้งได้ทั้งนั้นแหละเพราะงั้นอย่ามาเถียงฉัน จงก้มหน้ายอมรับไปเงียบๆ แต่ฉันบ้งไม่เป็นหรอกนะ ฯลฯ เนี่ย เหมือนกันเล้ย~
เรื่องสนพ.ของนางจะไปรอดไม่รอดนี่ก็อีกเรื่อง เป็นไปได้กูก็ไม่ได้อยากให้ใครเจ๊งหรอก แต่เปิดสนพ.มาไม่กี่ชั่วโมง ยังไม่ทันครบวันด้วยซ้ำ เจ้าของสำนักพิมพ์ก็ไปทวิตงอแงบ่นคนไม่เห็นด้วยกับตัวเองแล้ว โคตรเด็กเลย
กุ้งม่วงนี่ ถ้ากูเป็นนขคงไม่กล้าไปดีลงานนะ รู้สึกทำงานไม่โปร เหมือนเด็กเล่นขายของไม่ได้รู้สึกเป็นองค์กรที่น่าร่วมงานเลย ที่สำคัญคือกดและเหยียดรสนิยมคนอ่านและคนเขียนส่วนหนึ่ง โดยเอาคำว่าไม่บ้งมาบังหน้า ขอให้ไปได้ดีก็แล้วกัน
ต้องให้ผลงาน/ยอดขายเป็นตัววัด ว่าจะปังหรือพัง กูก็ไม่รู้นะว่า สนพ. นี้เปิดมาเพราะอะไร จะขับเคลื่อนสังคม?
หรือหวังกำไรอะไรรึเปล่า หรือแค่รวย เลยอยากเปิดมาเป็นกิมมิค เอากระแสในหมู่นักฉอดด้วยกัน + ชาวทวิตสมัยใหม่
แต่ถ้าเอาตามโลกความเป็นจริง งานดีมีคุณภาพมักจะสวนทางกับยอดขายนะ 555 ส่วนเรื่องที่ดังๆ ก็มีจุดบ้งกันทั้งนั้น ก็แนวตลาดอ่ะ
เอาจริงๆถ้าสนพทำให้มีนิยายน้ำดีในตลาดเยอะขึ้นก็เอาใจช่วยนะ กูสายเสพย์มีตัวเลือกเยอะขึ้นก็แฮปปี้ แต่นโยบายทำเอารู้สึกแย่จัง เหมือนถ้าไม่เลือกข้างกูกลายเป็นส/หริ่ม
มีนักเขียนแซะอยู่นะ แต่เค้าแซะในแอคหลุม กูเปิดเผยให้พวกมึงไม่ได้ 5555
นักฉอดที่กุฟอลอยู่ฟอลกุ้งม่วงทุกคนเลยว่ะ อิที่ฉอดป๊าบก็ฟอลด้วย 555555555555555555555555
ไม่ต้องทำไรหรอกพวกมึง สนพ.แบบนี้อยู่ไม่ยืดหรอก มึงคิดเหรอว่า นิยายขาวสะอาดจะขายได้ยอด กูฟันฉับๆตรงนี้เลย เดี๋ยวก็ล่ม ล่มเพราะฉอดเดอร์นั้นแหละ กวักมือมาอยู่บนภูดูหมากัดกันดีกว่า ถถถถ
>>685 ไม่เกี่ยวนะ มันอยู่ที่ทำภาษีอย่างบ้านกูขายอะไหล่รถ พ่อกูจดนิติ ก็โอนบัญชีชื่อพ่อกูทั้งนั้น ตอนหลังเปิดบัญชีหจก เพราะทำภาษีง่ายเวลาจดบัญชีรายรับรายจ่าย เวลากรมสัมมาตรวจจะได้ง่าย ปกติสนพ หรือผู้มีหลายได้จากการขายของต้องจดทั้งนั้นเพราะมึงจะเสียเงินค่าภาษีโหดมากถ้ามึงเป็นบุคคลธรรมดา
กุ้งม่วงนางดังจากฟิครายการร้องเพลงใส่หน้ากาก ฟิคแบทซุปสมัยนู้นน่ะ แล้วไอ้ด้อมพวกนี้มันก็มีประชากรเยอะ คนจะฟอลนางเพียบก็ไม่แปลก ปกตินางก็ไม่ค่อยบ้งอะไรด้วย แค่ชอบตัดสินคนอื่นกับพูดจาเหมือนอยู่ที่สูงมองลงที่ต่ำเฉยๆ แต่คนที่มองว่านางมีสาระก็เยอะ ซึ่งก็นะ อักษรมันมีแต่วิชาที่เอามาฉอดอวดภูมิในชีวิตประจำวันได้เนียนๆอยู่แล้วอะ มันเลยเหมือนรู้เยอะรู้ดี ส่วนฉอดเดอร์ข้างนอกก็ชาวเทวาลัยกับผองเพื่อนซะเยอะ คงไม่ค่อยอยากแหกคนกันเอง เพราะงั้นกูว่านางลอยตัว ไม่บ้งหนักจริงๆ ไม่โดนฉอดหรอก อย่างแย่คือโดนนินทาในนี้เท่านั้นแหละ
ถ้าจะอยู่ไม่ได้ก็ไม่ใช่เพราะฉอดเดอร์ แต่เพราะสาวเทวาลัยเอกมโนโทดราม่า การตลาดไม่เคยแตะนี่แหละมึง
>>712 ถ้ามาทรงพิมพ์น้อย ขายแพง แถมบวกกับที่สนพ.ทวิตตอบเมนชั่นว่าจะขายแบบไม่มีกู๊ดส์พ่วงด้วยนะ เชื่อเหอะ เดี๋ยวก็พัง เพราะพวกนักฉอดถ้าใจมันอยากฉอดมันฉอดได้หมด ขายแพงเดี๋ยวก็ฉอด ขายแพงแถมไม่มีอะไรพรีเมียมแถมเลยเดี๋ยวก็ฉอด ดีไม่ดีปกไม่สวยไม่ปั๊มฟอยล์ บลาๆๆ แม่งก็ฉอดได้ แต่เอาเหอะ กูเห็นสนพ.วายล้มมาเยอะละ ถ้าอันนี้เจ๊งบ้างกูก็ไม่อะไร ดีซะอีก จะได้พิสูจน์ให้คนทั้งวงการรู้กันไปเลยว่างานเขียนไม่จำเป็นต้องดีงามไปซะหมดถึงจะถูกต้อง
เห็นว่าจะไม่ทำของแถมด้วย รอชม ว่าจะรอดหรือร่วงอย่าเห็นแถมนะมึง ส่วนนิยายนางเอาจริงเป็นนักฉอดขนาดนี้ มึงคิดว่านักเขียนดังจะอยากร่วมงานเหรอ เผลอๆคนที่ส่งต้นฉบับให้อ่านก็คือนักเขียนใหม่ทั้งนั้น ถ้าเก่าแก่หรือดังแล้ว มองคนแบบนี้ปากแบบนี้ใครจะอยากร่วมงานวะเปิดมาไม่ทันข้ามวันก็ปากหมาแซะชาวบ้านแล้ว แถมยังขึ้นตัวแดงหนูไม่ได้แซะด้วย ตลกอ่ะ ดูไม่โปรเอามากๆ
เอาจริงๆ กูได้แต่หวังว่านิยายดีๆ หรือนิยายที่กูชอบไปไม่ไปลงสนพ.นี้ ไม่อยากอุดหนุน แต่ถ้าคนเขียนเห็นดีเห็นงามด้วยจนส่งต้นฉบับไปกูก็คงคิดหนักที่จะตามต่อแล้วแหละ 555
นั่งรอดูเฉยๆกับพวกมึงตรงนี้
แต่ขอพูดแบบเป็นกลาง สนพ.ไม่พร้อมมาก ไม่ควรเปิดเผยว่าทวิตเจ้าของสนพ.เป็นใคร คือคนมันแยกสนพกะเจ้าของไม่ออกถ้าทำงี้ ละcrisis managementคือมาถามกลางทวิตคือไม่ไหวนะ ในฐานะคนที่มีจุดยืนอ่ะ มันต้องคิดไว้อยู่แล้วว่าออกไปในโลกกว้างต้องมีคนไม่เห็นด้วยกะเขา ในทวิตมันก็echo chamberดีๆนี่แหละ ละก็การตลาดอ่ะ เปิดตัวไฮป์มาอย่างนี้รีบเปิดพรีได้เลย ละออกผลงานเรื่อยๆ สมมติออกมาเล่มแรกละเว้นช่วงไปครึ่งปีกระแสมันจะตก
https://twitter.com/miiz16s/status/1282546160180137984
ทิตเต้อเอดูเคดมากค่า ส่วนคนในเฟสคือไม่เอ้ดดูเคตเลยค่า เหยียดในเหยียด แล้วในทิตเต้อคนไม่เห็นด้วยเพียบค่า แต่เขารู้ว่ามึงและพวกมึงเป็นนักฉอด แค่ไม่อยากให้เพื่อนนักฉอดมึงมารุมแกง ยังไม่ถึงไหนก็อ้าปากปาวๆหาพวกแล้ว
จริงๆคำว่าจะตีพิมพ์แต่นิยายน้ำดี นิยายไม่บ้งเนี้ย มันควรจะให้นักอ่านกับคนซื้อเป็นคนพูดมากกว่านะ พอตัวสนพ.มาพูดเองแบบนี้มันดูเป็นการข่มคนอื่นอ่ะ ดูไม่ดี
เอ่อ เค้าจะรีบไปไหน ผลงานยังไม่เป็นรูปธรรมเลย ถ้าคิดว่าดีจริงก็หยุดบ่นแล้วเอาผลงานฟาดหน้าไปเลย นี่ไม่เชียร์ไม่แช่ง อะไรดีบุ๋มก็ว่าดีแหละค่ะ แต่ให้มันออกมาก่อนเถอะ
>>723 อ่อ นี่เองคือเจ้าของ ถ้าแค่มีมึงก็เก็บมางอแง แบบนี้สนพ.มึงจะไปรอดมั้ยวะ กระแสวิจารณ์นิดหน่อยก็ปล่อยผ่านไม่ได้ ไม่ใช่ทุกคนนะที่จะคิดเหมือนกัน มีคนเห็นด้วยก็ต้องมีคนเห็นต่าง อยากให้คนเห็นด้วยกับสิ่งที่ตัวเองทำไปซะทุกคนไม่ได้หรอก ทำไมถึงทำเหมือนตัวเองเป็นแกนกลางขนสดนี้นะ คิดว่าชี้นกเป็นนกชี้ไม้เป็นคนเห็นอะไรก็เออออตามฉันสิ ฉันเนรมิตฉันทำตามสิ่งที่พวกหล่อยเรียกร้องแล้วนะไรงี้ ถ้าทนคำวิจารณ์ไม่ได้ มึงเตรียมสู่ขิตเลย กูว่ารันวงการได้ไม่นานหรอกทรงนี้
มีหาว่าเป็นไอโอสนพ.วายอื่นมาถล่มด้วยนะ อย่างจี้ 5555555555555555555 โมเดลคุ้นๆนะคะแบบนี้
https://twitter.com/fhso_/status/1282556826920181766?s=19 อ่านละรู้สึกคิ้กค้าก 555555
อ้าวไรวะ กูพักไปแดกจ้าวแป๊บเดียว เข้ามาอีกที อิกุ้งม่วงสู่ขิตแล้วหรอ หรือใกล้แล้ว? 55555555
มันมีคนคิดแบบนั้นด้วยจริงๆ เหรอวะ????? นี่ยกหางตัวเองจนตูดเลยหัวแล้ว สนพ อื่นๆ เค้าจะมาสนใจขนาดนั้น ทำมาหาแดรกดีกว่ามั้ย แล้วตลกตรงที่ดันมีคนเชื่อว่าไอโอด้วยนะ อหหหห
บอกตามตรง สนพอื่นที่ไหนจะมาสนใจวะ 5555 เค้าทำมาหากินกันดีกว่ามั้ย
คือผลงานหรือยอดคนซื้อยังไม่ออกมาเป็นรูปเป็นร่างเลยไม่ใช่เหรอ ทำไมถึงว่าเป็นไอโอไปได้ แล้วตัวเจ้าของสนพ.ก็รีฯด้วย นี่คิดจริงๆดิ!!
เห็นต่างไม่ได้ วิจารณ์ไม่ได้ เหมารวมเป็นส-ลิ่มไอโอขี้อิจฉาหมด นี่มันไม่ต่างกะอีกฝ่ายที่ตัวเองด่าเลยนะ
อ่อนไหวขนาดนี้มีคนคลั่งกริบมาโวยขอเคลม มาท้วงเรื่องคำผิดเรื่องพล็อตหน่อย จะไม่ปสดตายเหรอวะ 55555 ใครเป็นลูกค้าทักไปมึงต้องคิดแล้วว่าจะโดนแคปไปฉอดไหม เพราะขนาดคนที่ชื่อว่าจะเป็นลูกค้าในอนาคตมาคอมเม้นในเฟสเข้าของสนะ.ยังไม่กล้าไปอ่านเลย
เอิ่ม.. เชื่อจริงดิ สนพ.อายุไม่ถึงวัน มีคนจ้างไอโอมาดิสเครดิต การเมืองขึ้นสมองจนความคิดวิเคราะห์แยกแยะหายหมดหัวแบบนี้กูว่าไม่ไหวนะ
สนพ.อื่นเค้าไม่ต้องจ้างใครมาเล่นงานหรอก แค่ปากคุณจขก็ทำให้ล่มจมได้แล้วแหละ
มึงล่าสุดนักฉอดบอกว่าคนเห็นต่างเท่ากับทริกเกอร์แล้วว่ะ ยอกอย่าเข้าไปอ่านเม้นนะ ทริกเกอร์มาก 5555555
เห็นที่ตัดพ้อเรื่องเฟสกับทวิตนี่มันช่างต่างกันเหลือเกิน กุบั่บ เฮ้ย ทวิตเตอร์ไม่ใช่โลกทั้งใบนะมึง สรุปนี่พวกเบียวยิ่งกว่าอินิยายบ้งที่มันชอบฉอดอีก
เก็บไว้ให้พวกนักฉอดมันอ่านเหอะ
สงสัยว่าใครจะเป็นบ.ก.อะ เจ้าของทำเองเหรอ คิดว่าบ.ก.ควรมีประสบการณ์และอ่านมาเยอะระดับนึง จะทำเรื่อง lgbtq ก็ควรมีความรู้เยอะๆหน่อยอะ ไม่ใช่อ่านทวีตจำนั่นจำนี่มา เคยถาม lgbtq ไหมว่าเขาอ่านไรกัน อันนี้สงสัยจริงๆ พวกสนพ.ที่เคยมีเรื่องก็เพราะบ.ก.ไม่คัดดีๆไม่ใช่เหรอ
แค่เจอคนเห็นต่างแค่นี้เจ้าของสนพ.ยังงอแงเลย จะรอดมั้ย 555555555
ไม่ด่านะกูรอดูดีกว่าจะไปได้เท่าไหร่นิยายจะออกมาอย่างที่เคลมมั้ยอยากรู้เหมือนกันว่านิยายมันจะเป็นไงจะสนุกเป่า
อีกอย่างนึง ถ้าอยู่เฉยๆ ละมีคนด่าอะ อาจจะคิดไปว่า ไอโอ ได้ แต่นี่ตัว สนพ เอง ออกตัวแรง มันจะไปไอโอได้ไง เพราะผลมันเกิดจากพฤติกรรมล้วนๆ
นักฉอดที่มโนว่าไอโอยิ่วทำให้ภาพลักษณ์ สนพ นี้ดูตลกเข้าไปอีก 555 ขายไม่ได้ตามเป้าจะมโนไอโอมาขัดขามั้ย 555
เวทคนที่ไปคอมเม้นเห็นต่างในเพจอ่ะ โดนเหมารวมไปหมดเฉยเลย อ่านละไม่รู้สึกว่ามันแซะชาวบ้านกันจริงหรอวะ หาว่าร้อนตัวเฉย
ดูในเฟสมีคนนึงเค้าเห็นต่างแบบสุภาพ ไม่ได้ไปแซะกระแนะกระแหน แล้วโดนถล่มยับ แต่เค้าก็ยังจะพยามอธิบายความคิดความเห็นต่างของตัวเองดีๆ ไม่เอนเอียงด้วยนะ แต่ฝั่งอวยสนพ.ก็ดูเหมือนไม่เปิดใจรับฟังอ่ะ สักแต่จะถล่มเค้าอย่างเดียว
ขำดีนะ เจ้าของสนพ.รับไม่ได้กับคอมเม้นเห็นต่าง คิดว่ามัน toxic ทั้งๆที่ไม่ได้ดูตัวเองเลยว่าตัวเองน่ะเปิดตัวมาด้วยการแบกพลัง toxic มาเต็มเปี่ยม
กูอ่านโม่งเสร็จแล้วไปอ่านสารพัดทวีตที่เจ้าของสนพ.รีมา อีเหี้ย โลกสองใบ ทำไมมันช่างแตกต่าง 5555555555
เอาจริง สนพอื่นเห็นแล้วจะหมั่นไส้เกลียดมันกันป่ะว่ะ เลยล้อตีนเปิดมาแบบฉันดี ฉันรับผิดชอบสังคม
มีใครคิดเหมือนกูมั้ยว่าฝั่งนักเขียนเงียบมากเลยนะ ไม่มีใครออกมาอวยกุ้งม่วงเลย คนที่กูตามอยู่หลายคนเงียบกริบ เห็นอยู่ 3-4คน(แอคใหญ่)ที่ค่อนไปทางไม่เห็นด้วย สังเกตดีๆคือมีแต่พวกนักอ่านและพวกนักฉอด นักเรียกร้องเพื่อสังคม
>>761 >>762 พวกใหญ่ๆ เขาไม่ลงมาเล่นด้วยหรอก ยิ่งสนพ.ด้วยกันดีไม่ดีจะยิ่งไม่สนใจ เพราะเขารู้ว่ายังไงมันก็อยู่ได้ไม่นาน งาน sjw อยู่ในกรอบเคยขายดีที่ไหน คนส่วนใหญ่ในสังคมยังไงเขาก็ชอบงานที่สนุก ถูกจริต สนองพวก kink พวก fetish รับความบ้งไม่ได้ก็แค่วิจารณ์ บ้งมากๆ แบบบ้งการแพทย์บ้งปวศ.ก็ออกมาแหกหน่อย แต่จะมาทำเหมือนรสนิยมพวกนี้มันไม่มีค่า ไม่ควรมีการผลิตหรือเสพงานประเภทนี้อีกต่อไปแล้ว ทำไปเพื่ออะไร้ เหมือนตัวเองไม่รู้จักธรรมชาติของมนุษย์อะว่าทำไมคนเขาถึงชอบอะไรแบบนี้ ของมันห้ามกันไม่ได้ ถถถ
กูอยากดูพลังฉอดในทวิตจะทำให้ สนพ ไปไกลแต่ไหนเหมือนกันนะ กี่คนจะควักเงินจ่าย ซื้อแฝดมั้ย รอชมนะ
ระยะทางพิสูจน์ม้า กาลเวลาพิสูจน์สนพ.
เปิดตัวมาเปรี้ยงปร้างมาก ทำให้นึกถึงสนพ.ที่ประกาศ lc ดังๆ หลายๆเรื่องแล้วสุดท้ายมาบอกว่า เปิดสนพ.ไม่ได้เพราะอะไรสักอย่างแล้วก็ขาย lc นิยายออกไป กูจำชื่อไม่ได้แล้วว่ะ
>>767 คิดเหมือนกัน คนที่อยู่ในวงการสนพมันเป็นธุรกิจเขาไม่น่าว่างมาฉอดด้วยหรอก เสียการเสียงาน เหมือนเด็กเล่นขายของ ไม่ใช่การรันวงการมันไม่ดี แต่กุ้งม่วงนี่ควรเอาตัวเองให้รอดสามปีแรกก่อน เขาถึงจะหันมามองว่าเออ เวย์นี้ไปได้ ก่อนอื่นให้จขสนพกล้าอ่านคอมเม้นในเฟสบุ๊คได้ก่อนนะ ถถถถ
คนอยู่ในวงการอ่ะนะ โน่น ไปเล่นงานสายวายแปลค่ะ ช่วงชิงขัดแข้งขัดขากันมาตั้งแต่แย่งลิขสิทธิ์ ไม่มาต่อตีกับสายวายไทยหรอก ตีไปก็ไม่ได้อะไรอ่ะ แต่สายแปลเนี่ย ถ้าทำให้คู่แข่งขายไม่ออกเจ๊งไปได้ ตัวเองก็จะมีโอกาสแย่งซื้อเรื่องดีๆ ได้มากขึ้น สุดท้ายมันก็แข่งที่ความสนุกของเรื่องนั่นแหละ ถ้าสนุกซะอย่าง ยังไงมันก็อยู่รอด
กูเป็นกลางนะ กูไม่ได้เข้าข้างสนพ.เพราะอยากดูผลงานเขาก่อน เพิ่งเปิดตัวมาได้วันเดียวเอง อย่าเพิ่งรีบตัดสินเพื่อนโม่ง ส่วนเรื่องเเซะสนพ.อื่นกูก็มองว่ามันเเอบจริงบางส่วนด้วยนะ หลายสนพ.ที่นิยายตัวเองได้ตีพิมพ์วางบนชั้นหนังสือยังบ้งๆ กูซื้อมาอ่านยังขมวดคิัวอีหยังวะอยู่เลย เเต่มีสนพ.เเบบนี้โผล่มาก็ดี สนพ.อื่นๆจะได้มองเป็นตัวอย่างเเล้วคัดนิยายน้ำดีไม่ใช่เรื่องเเค่ติดท๊อปก็ตัดสินใจพิมพ์ด้วยเเล้ว โดยไม่ได้ตรวจสอบให้ดีๆก่อน
จริงๆมันมีโทนเสียงที่เป็นมิตรกว่านี้ได้มั้ยนะ เปิดกว้างกว่านี้ คอนเท้นท์เกทับชาวบ้านงี้มันดึงดูดได้แค่นกฟ้าecho chamberที่มีประเด็นไม่เว้นวันจริง ที่อื่นใครเขาจะอินกับมึง
ทำเหมือนนิยายที่ไม่ออกด้วยคือบ้งหมด
แล้วเอาจริงตลาดนิยายวายในไทยมันดังยากนะ สมัยนี้ สนพ. ผุดขึ้นมาเป็นดอกเห็ด แถมคนอ่านวายส่วนใหญ่ก็เก็บงานแปลมากกว่า
ส่วนงานแต่งนี่เน้นอ่านฟรี ไม่ก็รอเอามาลดราคา ไหนจะสายสะสม ชอบของแถมอลังการ มาเจอแบบกุ้งม่วงนี่คงถอยอ่ะ รอดูเลยว่าจะไปได้สักกี่น้ำ
อย่างกูเองตอนแรกเฉยๆนะ บางประเด็นที่ฉอดกันก็เห็นด้วยอยู่ แต่พอมาเปิดเป็น สนพ. แล้วใช้คำพูดจิกกัดคน ข่มคนอื่น โชว์พาวแบบนั้น กูบายละ
แค่นี้วายไทยก็จะตายแล้วมึง ถ้ายังถูกกรอบมาล้อมความคิดก็ไม่ต้องเกิดแล้ว สร้างสัมคม นี้ต้องห้ามหมดนะ ห้ามข่มขืน ห้าม3P เพราะถือว่าสร้างค่านิยมหลายผัวหลายเมีย ห้ามบูลี่ ต้องเรียล ต้องบลาๆ แค่นี้ก็จืดไร้รสจนน่าเบื่อแล้ว อยากรับผิดชอบสังคม เอาแนวเรป หรือเซ็กแฟนซีที่พวกคุณๆแต่งลงหลุม เข้าอ่านยากๆ แค่นี้ก็น่าจะพอแล้ว ไม่ใช่มาห้ามแต่ง
สนพ.นี้โลกแคบไปหน่อย อ่านนิยายวายไทยไปกี่เล่มกล้าพูดได้เต็มปากว่าตัวเองเป็นสนพ.คัดนิยายน้ำดี ทุกคนรู้ คนอ่านรู้ นิยายวายไทยมีทั้งดีและไม่ดีขึ้นอยู่กับมึงสรรหาอะไรอ่าน เกาะกระแสฉอดในทวิต คนจะหมั่นไส้ก็ไม่แปลกอะ อะไรแบบนี้ต้องให้คนอ่านพูด นี่มึงเล่นกดหัวคนทั้งวงการลง ใช้คำพูดแบบนักฉอดจิกกันคนอื่น นักฉอดแต่ละคนยอมจ่ายเงินให้แม่โม่ แต่สนพ.นี้ต้องดูว่ามีคนจ่ายเงินให้หรือป่าวเถอะ
เอาจริงกูว่าสนพ.อื่นไม่ลงมายุ่งหรอก ทำสนพ.ยากขนาดไหน กำไรกระจึ๋งนึง ไม่ต้องไปปั่นไอโอสนพ.ก็ล้มง่ายอยู่แล้ว
นิยายไทยไม่ตายหรอก ถ้าเรื่องดังคนดัง 2u ล่าสุดขายได้เกือบ 5พันชุดเลยนะ กุเทียบจากเลขออเดอร์ที่เปิดวันแรกจนถึงวันสุดท้าย ไม่ต้องจ่ายค่าลิขสิทแปลก็รวยไม่รู้เรื่องแล้ว ปกฉงกงแพงมันคืนทุนตั้งแต่300เล่มแรกแล้ว
กูก็คิดอยู่ว่าทำไมนขไทยบางคนที่ยังไม่ได้ออกกับสนพมโนว่าได้พิมพ์ทีสามสี่พันเล่ม นับจากเลขออเดอร์มั่วๆเอานี่เอง ห้าร้อยชุดยังขายไม่ถึงเลย คิดไปจากเลขออเดอร์ห้าพัน
แต่กูเชื่อในพลังของฉงกงว่ะ อย่างน้อย ๆ น่าจะมีพันอัพ ไม่งั้นเข้าเนื้อเหี้ยๆ
นี่ก็เกือบจะโดนปกตกอีกแล้ว แต่ยั้งไว้เพราะเรื่องนักเขียน
>>783 พูดถึงเรื่อง 3P
ถ้ามันเป็น 3P ที่เกิดจากการรับรู้และยินยอมกันทุกฝ่าย (ไม่ใช่ Cheating หรือ NTR) ก็ถือเป็นหนึ่งในความหลากหลายด้านรสนิยมทางเพศ ที่ไม่ควรปิดกั้น ปลดปล่อยให้ได้สยายปีก สมกับที่ลงใน Manifesto ของสนพ. ไม่ใช่เหรอวะ ?
ปอลอ กูไม่อ่านหลาย P ไม่ใช่เพราะยี้ แต่กูใส่อารมณ์ไม่ถูกว่าใครเป็นใคร เกิน 2 ทีไรกูงง
นอกจากนักเขียนจะใจดี ทำอักษรแยกสีไปเลยว่าใครเป็นใคร อันนั้นกูอ่านรอด
กูเห็นด้วยว่าถ้าเป็นรสนิยมทางเพศนี่ไม่ควรปิดนะ พวก BDSM 3P อะไรงี้ จัดเรทแล้วอธิบายเรื่อง consent ก็น่าจะพอ ที่ควรยี้จริงๆคือพวก romanticize อาชญากรรมอะ
กูยืนยันอีกเสียงว่าปกฉงกงยอดไม่ถึง200มีเยอะ แต่เพราะนักอ่านที่แชร์ปกสวยๆรวมสนพคิดว่าปกฉงกงขายได้แน่ๆ300ที่เหลือคือกำไรเลยทำ แล้วพิมพ์มาค้างสต็อกเหลือเยอะแยะ เช่นพิมพ์มา600รอวันขายที่ไม่รู้ขายได้เมื่อไร
กุแอบไปอ่านนิยายสลมาละ ออกมาปกป้องกันใหญ่เลยว่าไม่เหยีด ความจริงคือนิยายโคตรเหยียด นายเอกด่าสลทุกคำ ด่าชิหาย ด่าประเทศเยอะมากด้วย
กูเป็นคนที่ค่อนข้างอินการเมืองประมาณนึง และไม่เห็นด้วยกับการสนับสนุนเผด็จการนะ แต่ขนาดคนแบบกู (ซึ่งแนวคิดทางการเมืองตรงกับคนเขียนมากๆ) ยังขมวดคิ้วกับนิยายฟาดสะหลิ่มเรื่องนี้เลย
https://twitter.com/Queennie_QQQ/status/1282594897581584386?s=19 ล่าสุดคนเห็นต่าง = สลิ่*แล้วว่ะ งั้นก็เป็นสลิ่*กันทั้งโม่งรวมถึงกุด้วย 555555555555555
นอกเรื่องนิด พูดถึงชั้นเชิงการเล่า นิยายที่ทำให้กูเข้าใจความเป็นส-ลิ่มได้ดีสุด ดันเป็นนิยายชญแปลจีนชื่อวังเดียวดายว่ะมึง ที่องค์หญิงแม่งไปรักกับขันที แล้วก็มีทั้งคนที่ส่งเสริมว่าชีนางเอกควรได้รับเสรีภาพอยู่กับคนที่รัก กับคนที่ห้ามหัวชนฝาเพราะผิดขนบอ่ะ แม่งงัดทุกเหตุผลมาค้านกันสุดตีน ตัวละครแม่งเถียงกันจนกูเข้าใจเลยว่าอนุรักษ์นิยมทำไปทำไม คือไม่เห็นด้วยนะ แต่เข้าใจว่ะ ซึ่งกูไม่เห็นอะไรตรงนี้จากนิยายส-ลิ่มของคุณคนนั้นเลย กูเห็นแต่คำด่า เหยียดว่าคนอื่นไม่ตื่นรู้เท่าตัวเอง เบลอความผิดของทักกี้ไปอีก ทิ้งให้กูงงงวยว่าเอ๊ะ ทำไมผ่านไปเร็วจัง ไม่เล่าต้นสายปลายเหตุตรงนี้หน่อยเหรอ เล่าแล้วมันจะทำให้ส-ลิ่มดูดีขึ้นเหรอวะ ก็เปล่าทั้งเพ
>>797 กุก็ไม่เห็นด้วยกับคนที่สนับสนุนเผด็จการ แต่เขาก็คน เขาก็มีสิทธิที่จะคิด ไม่ใช่เห็นตรงข้ามแล้วมองว่าไม่ใช่คนด่ายังไงก็ได้ แต่การแต่งนิยายเอียงข้างมันก็สิทธิของคนเขียน กุไม่ได้ว่าเรื่องนี้หรอกแต่มันผิดที่มาออกกับสนพที่โลกเท่าเทียมกันไง ถถถถ แล้วมาเถียงข้างๆคูๆว่าไม่ได้เหยียด ไปเปิดใจอ่าน ก็มึงไม่ใช่คนถูกด่า มึงไม่คิดว่าเหยียดอยู่แล้ว แต่พอคนมาเห็นต่างหน่อย ดิ้นแล้วด่าคนมาแย้งว่าเป็นสล ไหนว่าไม่เหยียดไง สุดท้ายก็ด่าคนที่ตัวเองไม่ชอบว่า สลนี่ ปากบอกไม่เหยียดแต่พอเถียงแพ้ก็ด่าอีกคนว่าสลทันที
ไม่รู้เกี่ยวกับเรื่องที่คุยกันมั้ยนะ คือกูตามข่าวการเมืองตลอด แต่ไม่ชอบอ่านนิยายฉอดการเมืองว่ะ 55555 แล้วพอมีคนเขียนแนวนี้มันก็จะมีคนกรี๊ดกร๊าดชอบใจ กลายเป็นเขียนฉอดการเมืองตามๆกัน เอาสะใจเข้าว่า ใครชอบเขียนชอบอ่านก็อ่านไป กูไม่ได้คิดจะห้ามใครอยู่แล้ว แต่กูใช้นิยายวายเป็นที่พักใจอะ ขออ่านอะไรที่กูชอบดีกว่า ถ้าวายไทยจะไม่ตอบโจทย์กูแล้วเพราะหันมาเขียนแนวฉอด แนวสั่งสอนศีลธรรม อยู่ในโลกพระศรีอาริย์กันหมด กูก็แค่ไปอ่านวายแปลที่สนุกกว่าในความคิดกู เท่านั้นเอง
ทำไมกุมองโลโก้กุ้งม่วงแล้วนึกถึง12ราศีวะ
>>799 ก็เพราะงานมันกลวงไง ไม่ต่างอะไรจาก propaganda อวยซ้ายอะ เหตุผลไม่มี ที่มาที่ไปไม่มี จุดให้ตั้งคำถามหรือทำให้คนอ่านเกิด enlightenment ด้วยตัวเองจริงๆ ยังไม่มี เปิดกูเกิ้ลเปิดตำรารัฐศาสตร์ Basic เป็น ref ข้อมูลนิดๆ ยำรวมกับข่าวในทวิตหน่อยๆ แค่นี้ก็ถือตัวว่าเป็นนิยายการเมืองน้ำดีได้แล้วรึ คนเขียนแม่งก็แค่เขียนระยายสนองนี้ดตัวเองนั่นแหละ
โลกทั้งใบแม่งกมุนแค่ว่า เห็นต่างสลิ่-ม บอกคุณไม่ควรเหยียดใครสลิ่-ม คือกูเกลียดรัฐมากกกกก แต่ไม่อยากให้เกิดการเหยียดอนาธิไตรหมาหมู่ ซึ่งแม่งคือพอพูดแบบนี้การเป็นกูชอบบีบให้คนเลือกข้าง หรือยัดข้างให้ มันเป็นเสรีภาพตรงไหนว่ะ เอาจริงที่มันโดนด่าเพราะว่าเปิดมา มึงแซะ อ้างความเท่าเทียม แต่ตัวมึงนอนเอียงซะเอง นี่ไงได้สร้างสังคมสมใจ แตกแยกตบกันอยู่เนี่ย
ล่าสุดเห็นเจ้าของสนพ.บอกนอยด์ทั้งวัน อื้อหือ ใจบางมาก ไม่สมกับที่เมื่อคืนเปิดสนพ.มาแบบกร่างๆเลย 55555555555
ส่วนตัวกูเฉยๆเพราะกูซื้อแต่นิยายแปล แต่แอบอยากรู้ว่าจะทำธุรกิจยังไงในช่วงนิยายวายคือทุนนิยมตอนนี้ แถมเปิดตัวมาแอบแซะสนพ.อื่นนิดๆอีก
action = reaction ตามนั้น
อยากพูดให้สวยให้ดีกี่พันเปอร์เซ็นก็ได้ แต่เวลาทำมันต่างจากการพูด ปากบอกเท่าเทียมๆ คนอื่นไม่คิดเหมือนตัวเองด่า ถ้าเท่าเทียมกันจริง คนอื่นจะคิดอะไรก็เรื่องของคนอื่นสิ ด่าทำไมล่ะ เสรีภาพทางความคิดที่ไม่มีจริง มีแต่พวกกู กับ ไม่ใช่พวกกู
กองอวยเยอะอยู่แล้วคนนี้ นางบ่นๆไปงั้นแหล่ะ
เป็นนขก็กลัวไปทำงานด้วยแล้วโดนแหกทีหลัง เป็นลคไปขอเคลมก็กลัวจะโดนแหก เป็นคนอ่านไปรีวิว ตินิยายเขาก็กลัวจะโดนแหก เปิดมาแบบให้คนกลัวว่ะ 5555555 กูคนนึงไม่กล้าซื้อ ไม่กล้ารีวิว กลัวอะไรไปสะกิดต่อมสนพแล้วลูหาบมาแหกกู
>>818 โห คิดว่าตัวเองเป็นจุดศูนย์กลางของโลกสัดๆ กูก็เกลียดส-ลิ่ม เห็นแล้วคันไม้คันมือ แต่คนเรามันจะไปเปลี่ยนชุดความคิดทุกคนบนโลกไม่ได้ เหมือนเมกามีกลุ่มคนคิดว่าโคโรน่าเป็นข่าวลือ เขาอาจจะคิดได้ตอนเขาตายอ่ะ มันร้อยพ่อพันแม่ แต่นี่เปิดสนพเสือกเป็นส-ลิ่มในวงการซะเอง ใครเห็นต่างแซะ รีมาให้เพื่อนนักฉอดแหก
กูว่าริจะเป็น สนพ ต้องเตรียมใจจะมีกระแสเห็นต่าง ยิ่งแตะหัวข้อที่เซนซิทีฟแบบนี้ด้วย ก็นี่ไงตามกระแสนักฉอดจะให้ทุกคนพูดดีๆ สุภาพ เข้ามาอวย สนพ มันเป็นไปได้ที่ไหนวะ
รอเจอตอนแพ็คของส่งก่อนแล้วจะรู้คำว่าประสาทแดกเป็นไง
>>820 นางคงคิดว่าการแสดงจุดยืนแบบนี้คนจะชื่นชมและเห็นด้วยไง เพราะเป็นสิ่งที่สังคมต้องการ นางเลยทำมาเพื่อเอาใจสนองนี้ดพวกเรียกร้อง แต่พอมันผิดคาดก็งอแงเป็นเด็กโดนขัดใจ ทำไมไม่คิดตามชั้น ชั้นสร้างสิ่งที่พวกเทอต้องการแล้วไง ทำไมพวกเทอไม่เข้าใจชั้นไม่สนับสนุนชั้น คิดไปเองว่ามันคงต้องใช้เวลาทำความเข้าใจ อนึ่ง ตรงจุดนี้แม้กระทั่งตัวนางเองยังไม่เข้าใจพ้อยสิ่งทตัวเองกำลังทำเลย ไม่เข้าใจเหตุผลของคนที่เห็นต่างด้วยซ้ำ กูล่ะกลั้นจริงๆ
แต่ก่อนน่ะลูกค้านางคือคนที่อ่านฟิคนาง ตามทวิตนาง ชอบความคิดนาง แต่ถ้าเปิดเป็นสนพ.แล้ววงคนอ่านมันกระจายออกไป คนที่อ่านจะไม่ได้มีแค่คนชอบนางอีกแล้วนะ ถึงตอนนั้นคนที่มีความรู้เรื่องการเมืองจริงๆ เขาจะวิจารณ์งานนางจริงจังไม่อวยน่ะ จะรับได้เหรอวะ เด็กน้อยขนาดนั้น
กูขอสารภาพว่าแต่ก่อนกูก็ชอบนางนะ จนตอนหน้ากากนักร้อง นางวิจารณ์นักร้องคนนึงแรงมาก ว่าเสียงแผดๆ พยายามเลียนแบบอีกคน แต่ไม่เก่งเท่า ดูวัลลาบี เทคนิคไม่ดีนู่นนี่ คือกูติดลบกับนางเลย และขอบอกว่านางไม่มีความรู้ในเรื่องที่นางวิจารณ์ตอนนั้นแม้แต่นิดเดียว
ไม่ใช่มึง ไม่ได้นับ 5000 โดยเริ่ม เลข 1 ตั้งแต่เริ่มเปิด สนพ กุเริ่มนับ 1 ตั้งแต่ลองกดจองวันแรกเลยวินาทีแรกที่เรื่องนี้เปิดจองเลย เกตยัง? กุลองกด เพื่อจะรอดูยอดวันสุดท้ายว่านีกเขียนได้เยอะไหม ทีนี้พอลองกดก่อนวันสุดท้าย เลขออเดอร์คือเพิ่มมา 5000 กว่า ณ เวลานั้น สนพ ขายพร้อมส่งเยอะขนาดนั้นเหรอ? สมมติ 5000 ออเดอร์ คนไม่โอนสักพัน ก็ยังเหลือ 4000 คือเรื่องนั้นของ 2U ยังไงก็ 3000 บวก
กูอ่านความเห็นที่คิดว่าวายไทยขายได้3000-5000แล้วปวดหัว อยากให้ยอมรับความจริงบ้างวายไทยไม่ได้ขายดีขนาดนั้น ขนาดนขที่ติดท็อปมียอดคนติดตามสองหมื่นกว่า ยอดพรียังแค่200-300 มึงแค่เอาเลขออเดอร์มามโนเอง กูไม่แปลกใจที่มีสนพใหม่ผุดเป็นดอกเห็ดเพราะคิดว่ายอดพรีถล่มทลาย มึงลองไปเปิดสนพ.ดูหานขไทยดังๆ แล้ววาดปกฉงกงบอกจะให้วางร้านด้วย ถ้ามึงขายพรีได้3000ชุด มึงรวยเละ เปิดเลยครั้งเดียวรวย บอกนขว่ามึงทำให้เลย3000ชุด มาดูกันมึงจะขายได้สักกี่ชุด กูท้าให้ลอง
ยอดขายหลัก 5000+ กูเคยเห็นคนเดียวคือเมย์ หรือมีใครอีกม่ะ
วายแต่งที่ฮิตๆกว่าวายไทยยังมีขายได้เกิน 3000 กันสักกี่เรื่องเองวะ 5555555
Lnwshop ไม่เคยรันมั่ว กุเคยทำงานในนั้น เอาจสกไหนว่ามั่ว งง คนกด1คน1ออเดอร์ก็นับ1 ค่าทำโปรแกรมแพงมาห เอาหัวเป็นประกัน แต่เลขชำระเงินจะน้อยกว่า เพราะคนกดละเสียกดละไม่โอนมันมี
งงว่าจะมาแย้งทำไม กุดีใจด้วยซ้ำที่วายไทยปกฉงกงขึ้นหลัก 5000 ออเดอ งงว่ากลัวคนว่าที่ขายเท่าราคาแปลหรือกลัวรายได้หรืออะไร
>>832 กูกล้าท้าเพราะความจริงผลิตสามพันขายยัง2-3ปีหมดสำหรับนขขายดี บางคน10ปียังไม่หมดโละแล้วโละอีก อิงจากสนพชญที่กูเคยทำเลย แล้วโผล่มาจากไหน ยอดพรี5000+ วายแต่งที่ได้ทำซีรีย์ยังยอดไม่ถึงกันเลย ขายได้สองพันหมดในสองปี สนพก็เรียกมึงว่าลูกรักแล้ว ประคบประหงมมึงดังแก้วตาดวงใจ ของสนพจยังงออกมาเทนขเพราะยอดขายไม่ถึง20%เยอะแยก สนพมีวางร้านทั่วประเทศตีว่าพิมพ์2000ขายไม่ถึง20คือไม่ถึง400แล้วแต่ละคนอยู่มานานดังๆ ทั้งนั้น แล้วอันนี้มาจากไหนเหรอ ยอดพรี5000+ต่ำๆ3000+ ฝันให้ไกลไปให้ถึงแล้วค่อยตื่นเหรอ
คั่นกูก็ได้3000+
เอาเปนว่าเทฟชอปไม่รันมั่ว1000% เลขออเดอตั้งแต่วันแรกที่เปิดจอง จนถึงวันสุดท้ายลบละเกิน5000 ส่วนคนอาจจะไม่โอนหรืออะไรนั้นไม่รู้ ลองเทียบเลขชำระเงินเอง ขี้เกียจเถียง งงมาก ไม่ได้มาฉอด แค่มาบอก เรื่อง ข้าอยากเป็นแค่ตัวประกอบน่ะ เค้าขายดี
ที่พูดๆกันนี่เฉพาะยอดพรีใช่ป่าว ไม่ใช่ยอดขายรวมใช่มั้ย กูคิดว่าพวกที่พิมพ์กับสนพ.หัวใหญ่ น่าจะพิมพ์ทีไม่ต่ำกว่าพันนึงไหม เพราะดูจากการที่ดีลกะสายส่งแล้วลงหน้าร้านได้แสดงว่าจำนวนพิมพ์ไม่น่าจะน้อยกว่าพันไหมวะ กูก็ประมาณๆจากสาขาเอา แต่ยอดขายจริงเท่าไหร่อันนี้อีกเรื่องกูเดาไม่ถูก
>>827 มึงหมายความว่ามึงนับเลขเอง แล้วจดเลขไว้ว่าตัวเองคือออเดอร์ที่ 1? ละมึงก็แน่ใจว่าไอ้ 5000 ที่เพิ่มมาเป็นออเดอร์นิยายที่เปิดพรีอยู่แน่นอนไม่ต่ำกว่า 70 - 80% เพราะของพร้อมส่งไม่น่ามีเยอะขนาดนั้น? งั้นกูขอสมมติว่าถ้าเปิดพรีเดือนครึ่ง ระหว่างนั้นคนสั่งออเดอร์พร้อมส่งก็มีไม่เกิน 1500 แน่ๆ งี้หรอ? ลบกับคนที่พรีไว้แล้วไม่จ่ายอีก 1000 นึง ยอดพรีเลยน่าจะถึง 3000 แน่ๆ งี้?
กูไม่ได้มาเถียงแค่มาพูดความจริงว่าเป็นไปไม่ได้ งงมาก ไม่ยอมรับความจริง มโนเอาจากเลขออเดอร์ ปรมารจารย์ดังสุดๆยังได้แค่3000-5000+ในรอบแรก
เคยทำงานในนั้น แต่เรียก เทฟชอป กูล่ะเครียส 5555555
กูไปส่องๆโพสท์ของ 2u ที่เกี่ยวกับเรื่องตปกมา คนไลค์ส่วนใหญ่อยู่ที่ห้าหกร้อยโดยประมาณ โพสท์เปิดพรีคนไลค์พันนึง คนแชร์แปดร้อย คอมเมนต์มีแต่คนบอกว่าแพงมาก มึงคิดว่ายอดห้าพันเป็นไปได้ปะล่ะ 555555
https://twitter.com/miiz16s/status/1282674570915241984?s=19 มึงคือนาง 55555 บอกยินดีรับฟังช่ะ แต่ตอนที่กูไปเม้นทวิตนางตอนนางงอแงเรื่องเม้นทวิต ว่านักเขียนต้องเข้าใจตรงนี้ด้วยนะคะ ทุกคนมีสิทเห็นต่าง มีคนชมก็ต้องมีคนวิจารณ์ สรุปคือนางลบโพสทิ้ง แล้วมาบอกว่ายินดีรับฟัง หรือกูเม้นไม่ดีเองวะ ;-;
มากกว่าเหยียดสะหริ่มคือเหยียดคนในฟบเทียบกับทวตไปด้วย
กูรู้จักสนพ.วายแปลอยู่ที่นึง ยืนยันว่าต่อให้เป็นเรื่องดัง ในไทยก็ขายได้อย่างมากประมาณ 1,000-2,000 เล่มอ่ะ นอกจากกระแสมาจริงๆ อย่างปรมจ เออ อันนั้นเกือบจะเรียกว่าปาฏิหาริย์
แวะไปดูกุ้งม่วง กุว่าปังจริงนะ ในทวิต คือไมาเคยเหนสนพเปิดใหม่มีคนรีและเม้นเล่นด้วยเยอะขนาดนี้ เผลอๆอาจจะปังและดีจริงๆแหละเลยมั่น รอดูไปก่อนแล้วกัน
>>852 กูเป็นนักเขียน กูอยากจะบอกว่าปล่อยนางไปที่ชอบๆเถอะ นางเหลิงมาก เพราะคนถือหางเยอะโดยเฉพาะนักฉอด สิ่งที่นางทำกูบอกเลยนักเขียนเกินครึ่งไม่พอใจนาง แต่ไม่มีใครอยากยุ่งกับคนแบบนี้ ไม่อยากลดตัว เป็นเรื่องธรรมดาที่มันจะมองไม่เห็นว่าสิ่งที่ตัวเองแสดงออกมามันสร้างความรู้สึกแย่ให้กับคนเขียนคนอื่นขนาดไหนยังไง แต่ถ้านางบ้งขึ้นมาวันไหนกูบอกเลยเป็นตามที่นางพูดแน่ๆ เละ แต่ไม่ใช่เละจากนักเขียนด้วยกันนะ แต่นางจะเละเพราะนักฉอดที่อวยนางเองนั่นแหละ ส่วนนักเขียนคนล้มไม่ข้ามหรอก แค่ก้มมองแล้วเดินผ่าน
>>861 ไม่คิดว่าจะน้อยขนาดนี้ เห็นคนบอกอ่านแต่แปลเยอะ แต่ยอดพวกนี้แพ้วานไทยของนักเขียนที่อยู่นานๆหลายคนเลย(บางคนให้เช็คสถานะสั่งในกูเกิ้ลดอคเลยเห็น)
กับเมื่อก่อนเหมือนชุดตำนานรักเทวาทึ่กระแสเงียบสัสๆ แบบเดียวกับภูตสวาทเล่มเปิดชุดที่โคตรเงียบถ้าจำไม่ผิด(โอกาสจำผิดสูงมากเพราะผ่านมาหลายปี)ให้เช็คลำดับการโอนในดอคก็พันกว่า ยังไม่นับที่ลงหลายๆร้านอีก เลยไม่คิดว่าวายแปลดังๆมันจะแค่นั้น แต่อาจเป็นเพราะฝูด้วยกับสมัยนั้นสนพ.ไม่เยอะ ตอนนี้คนแบ่งเค้กกันเยอะกูก็นานๆทีซื้อทีไม่ได้เหมาๆแบบเมื่อก่อนแล้ว
>>868 ยอดประมาณนี้แหละมึง สนพ.ไหนให้กดซื้อในเทพช็อปยิ่งเห็นชัดออเดอร์จะรวมตั้งแต่เปิดสนพขายในเทพช็อปมาจนถึงปัจจุบัน กูถึงบอกยอดนักเขียนหลายคนที่ติดท็อปยอดพรีที่สนพได้ไม่ถึง 200 เยอะมาก มึงไปสุ่มกดดูได้สนพ.ที่เหมือนจะมาแรง ออกมาสองสามปีนี้ 10 กว่าเรื่องยอดขายยังแค่1XXX ออเดอร์เยอะมาก นี่ไม่นับรวมพวกดซ้ำกดเกินกดเล่นแบบกูที่มีเกิน 50%
>>863 รีเยอะ เล่นเยอะ แต่เป็นคนซื้อนิยายตัวจริงกี่คนก็ไม่รู้นะ พูดง่ายๆ คือเป็นฐานใหม่ที่ปกติชอบด่านิยายวายแต่ง ไม่อ่านหรอกนั่นนี่ ซึ่งก็ต้องดูจะเกาะกลุ่มนี้ไปได้สักกี่เล่มกี่เรื่อง กูว่าเรื่องหลิ่มขายได้แหละ ยอดคนอ่านเยอะ และกระแสดี แต่ถัดจากนี้ที่เขาจะเอามาขายต่างหากจะเป็นยังไง
นิยายวายเรื่องไหนขับเคลื่อนlgbtqบ้างเอางี้ดีกว่า เรื่องแรกแม่งก้ไม่ใช่แล้วเหยียดหริ่มชิบหาย ตอนจบในความเป็นจริงมันไม่มีวันรักกันได้หรอก
**โท่ดๆ ต้องเปลี่ยนเป็นเรียกนิยายเกย์สินะ เพราะวายมันบ้ง
>>875 ถ้าเข้าใจไม่ผิดประมาณ มี 1.คนที่สเปคชอบคนรวย 2.ชอบคนไม่รวย 3.ชอบทั้งคนรวยและไม่รวย 4.รวยไม่รวยไม่เห็นเกี่ยวกับความรักไม่เอามาคิด
Pansexual เป็นประเภทที่4
ฉากในนิยายเช่น
พระเอกที่รักคนไม่รวยมาตลอด
พอ"ผมไม่ได้มีสเปคชอบคนรวย แต่ผมชอบคุณ!"
นฉ"นายเอกรวย สัส มึงมีสเปคชอบคนรวยอย่ามาซึนเดเระ"
>>878 ไม่รู้ดิมึง แค่กูขึ้นแท็กซี่ละแท็กซี่ชวนคุยเรื่องการเมือง กูเผลอแสดงออกว่าไม่เอาเหลือง แท็กซี่แม่งก็ไล่กูลงจากรถแล้ว ถึงขั้นอยู่กินกันเป็นครอบครัวจะดีเหรอวะ 555555555555 แต่คิดว่ามันก็คงรักกันได้จริงแหละ เพราะไอ้พอ.มันก็ไม่ใช่หริ่มแท้ๆ มันเหมือนคนอิกนอแรนต์ที่โดนหาว่าหริ่มมากกว่า
>>883 ตรยขคืออะไรวะ กูไม่รู้ คือกูเป็นแค่นักดนตรีที่มีเพื่อนทำสนพ. แต่เอาเป็นว่าเชื่อกู ถ้าเรื่องไหนมียอดพิมพ์ถึงหมื่นในยุคนี้นะ รู้กันทั้งวงการอะมึง แต่ถ้าเร็วๆนี้ ซักช่วงสองสามปีที่ผ่านมา กูไม่ยักได้ยินว่ามีใครทำได้
ล่าสุดที่ยอดพิมพ์ถึงหมื่น คือแนวชญ หน้าปกการ์ตูนของแจ่มเมื่อสิบปีที่แล้วอะ
>>887 ตรยข ตัวร้ายอย่างข้าจะหนีเอาตัวรอดยังไงดี
ด้วยความเคารพทั้งโม่งและเพื่อน ขอบคุณที่มาแชร์เรื่องในวงการ ขออนุญาตถามต่ออีกนิด (แบบไม่ได้กวนนะ อยากรู้จริงๆ)
ทำไมยอดเกินหมื่นแล้วต้องรู้ทั้งวงการอย่างแน่นอนอ่ะ? สนพ.พยายามขิงใส่กันเหรอ
คือถ้าเป็นกรณี Sword art online ที่คนไปต่อคิวยาวล้นงานหนังสือ สนพ.อื่นจะรู้ไปด้วยก็ไม่แปลก
แต่กรณีเรื่องอื่นที่เกินหมื่นแล้วอยากเงียบไว้ไม่ได้เหรอ?
(ถามเพราะไม่รู้จริงๆ ถ้าเหมือนกวนต้องขออภัยล่วงหน้า)
>>888 เพราะมันจะมีการพิมพ์ซ้ำ ซึ่งปกติสนพ.ก็จะออกมาบอกว่า เออ เรื่องนี้จะรีปริ้นท์นะ เปิดจอง อะไรก็ว่าไป และมีการพิมพ์บอกหน้าในน่ะ ว่าเล่มนี้พิมพ์ครั้งที่เท่าไหร่
สนพ.เล็กพิมพ์ครั้งนึงยอด 1,000 ก็ถือว่าเยอะแล้ว สนพ.ใหญ่มีโรงพิมพ์ของตัวเองก็คงราวๆ 3,000 มึงลองส่องดู แต่ตรยข กูได้ยินว่าอย่างมากคือราว 2,000 *ย้ำ กูเป็นนักดนตรี อันนี้กูฟังเพื่อนมาเนอะ ถ้าใครวงใน เห็นว่าผิดพลาดก็บอกกล่าวกันได้
กลรักเกินสามพัน ทั้งสองเรื่องของไอริสเลย กุเหนใบรับ ชื่อกุ 3000 กว่า
ตรยขเล่มแรกยอดพรีสี่พันกว่า จำได้ว่าตอนมีปัญหาไรสักอย่างซบประกาศยอดพิมพ์เอง ตอนข้อความหายคนเลยเอาจุดนี้ไปประท้วงให้ซบเคลมทั้งล็อต ยังไม่นับที่เอาไปขายหลังจากนั้นทั้งงานหนังสือ ลงร้านต่างๆ ซึ่งคนมาตามเล่มหลังๆเยอะขึ้นเรื่อยๆจากที่คนพยายามตามหาของรอบพรีเล่มแรกกันเยอะมาก จำไม่ได้ว่าเล่มหลังๆซบมีขิงยอดพรีออเดอร์อีกมั้ย ถ้าตรยขอย่างมากแค่สองพันกูว่าเพื่อนมึงโม้แล้วว่ะ เป็นนิยายดังประจำปีกูนึกไม่ออกว่าถ้าเรื่องนี้ราว2,000แล้วเรื่องไหนของสนพใหญ่จะกล้าพิมพ์3,000ได้ ต่อให้ทุนเยอะแต่ขายไม่ออกก็เท่านั้น
>>893 โอ้ อันนี้กูไม่รู้เลย คือยอดจริงๆมันก็ไม่มีใครรู้นอกจากสนพ.น่ะนะ ถ้าเขาออกมาประกาศเองกูก็เชื่อเขาแหละ แต่หลักๆที่พวกสนพ.ใช้ส่องคู่แข่งกันคือ "พิมพ์ครั้งที่..." ซึ่งก็แม่นยำประมาณนึง แต่กูไม่เถียงว่าอาจมีผิดมีพลาดถ้าประเมินจำนวนพิมพ์ผิด แค่โดยเฉลี่ยแล้วก็อย่างที่กูบอกอะ วายในไทยเห็นขายกันโครมๆ ติดเบสต์เซลเลอร์ก็จริง แต่มันไม่ได้ขายดีขนาดที่จินตนาการกันไว้หรอก ไอ้ที่ขายดีน่ะมันแค่เสี้ยวเดียวเอง
กูว่าปรมจน่าจะเยอะกว่าตรยขปะ ช่วงที่ซีรีส์ฉายยอดพรีน่าจะพุ่งแซงอยู่?
>>894 ถ้าดูจากพรีครั้งที่น่าจะไม่แม่นว่ะ อย่างพันสารทพิมพ์สองก็ไม่มีบอกว่าพิมพ์ครั้งที่เท่าไหร่ดูว่ามีการแก้มั้ยก็ต้องไปเปิดหน้าที่แก้ว่าข้อความครบรึเปล่า แถมเอามาประเมินยอดพรีออเดอร์ไม่ได้เพราะไม่มีบอกจำนวนพิมพ์แต่ละครั้งและสายวายก็ไปซื้อเอาของแถมรอบพรีกันเยอะ
ถ้าบอกว่าสองพันก็เก่ง เพื่อนมึงจะมีการมองประมาณสนพ.เล็กพิมพ์รอบละพันได้ก็เก่งแล้ว มีพิมพ์ครั้งที่สองยอดmaxอย่างมากก็ร่วมสองพัน แต่จริงๆยอดพรีออเดอร์อาจปูดไปสามพันก็ได้แล้วพิมพ์สต๊อคลงร้านอีกหน่อยไม่หวังมาก
>>896 กูคิดว่าที่บอก "ไปซื้อกันเยอะ" เนี่ย ปัญหา ไม่ใช่ว่ากูไม่เชื่อมึงนะ กูก็เข้าใจว่าเรื่องดังๆที่ขายดีมากๆมันมีจริง แต่เยอะของแต่ละคนมันก็ต่างกัน กูเลยพยายามหาสิ่งที่จะตีเป็นตัวเลขได้ จะได้เข้าใจตรงกัน บางคนพอบอกว่าเยอะก็เห็นเลขหลักหมื่นเลยไง ซึ่งนั่นไม่ได้เกิดขึ้นมานานแล้ว เท่าที่กูรู้
ขอเสริมอีกหน่อย อาจจะไม่ค่อยเกี่ยว แต่สิบปีที่แล้ว นิยายไทยชญแนวๆปกสีน้ำพื้นขาวของจสได้ขึ้นป้ายว่าขายดีบ่อยมาก อันนั้นกูไปเสือกจนรู้มาว่าพิมพ์ 6,000 เล่ม ห้าปีต่อมาปกสีน้ำเปลี่ยนเป็นปกรูปถ่าย ขึ้นว่าขายดีเหมือนกัน แต่ยอดพิมพ์ลด เหลือแค่ 3,000 นขหดหาย บางคนอยู่ไม่ได้ต้องไปหางานอื่นทำด้วย เพราะเขียนเท่าเดิม รายได้เหลือ 50% กูก็เลยไม่ค่อยเชื่อพวกป้ายเบสต์เซลเลอร์เท่าไหร่ เบื้องหลังฟังดูโหดประมาณนึงอะ เพราะงั้นถ้าหนังสือเล่มไหนอ่านตัวอย่างอ่านคำโปรยแล้วถูกใจ กูมีกำลังกูก็ซื้อเลย ไม่ค่อยรอรีวิว กูชอบหนังสือ กูอยากให้เขามีเงินหมุนแล้วอยู่ไปนานๆว่ะ
>>897 กูแค่ค้านว่าการตีจากครั้งที่พิมพ์แล้วสรุปว่าอยากมากไม่เกินสองพันไม่สมเหตุสมผลเฉยๆ อย่างตอนที่มีคนท้วงว่าเอาเลขรันออเดอร์มานับแต่ละเรื่องไม่ได้เพราะมันรันเลขทั้งหมดตั้งแต่ตอนเปิดร้านน่ะ คือจะมโนหาหลักการตีให้คนเชื่อตรงกันไม่ได้ในเมื่อมันไม่มีที่มาของเลขจริงๆ ถ้าวายมันไม่ได้เน้นโกยเงินรอบพรีอาจพอซื้อแนวคิดนี้ได้บ้างแต่วายมันเน้นไง จำนวนพิมพ์รอบแรกเลยไม่แน่นอน และอีกอย่างเรื่องดังมากดังน้อยก็มีผลต่อจำนวนพิมพ์อะก็เหมือนกับวายไทยที่งานไหนคนตามเยอะยอดก็เยอะกว่าเรื่องธรรมดา จะตีโดยใช้ตัวเลขเดียวกันแล้วให้คนเข้าใจแบบนั้นไม่ได้อ่ะ
>>899 เฮ้ย อันนี้เก็ต เข้าใจค่ะ กูแค่อยากบอกเฉยๆว่าทำไมกูถึงยึดเกณฑ์นี้มากกว่าเลขจอง พอมึงบอกกูก็เข้าใจนะ ขอโทษที่ทำให้เข้าใจคลาดเคลื่อนด้วย
พ้อยน์กูคือ ยอดพิมพ์มันไม่น่าจะพุ่งเป็นหลักหมื่นเฉยๆ กูก็ไม่อยากให้เข้าใจผิดกันว่ามันทำเงินขนาดนั้น กูเห็นบางคนนึกว่าทำแล้วรวยไง จริงๆเปล่า ส่วนใหญ่แค่พออยู่ได้ ถ้ารวยคือดวงแท้ๆ ถ้าย้อนเวลากลับไปได้ ทุกค่ายก็อยากซื้อปรมจ อะไรงี้
>>889 นี่เจ้าของคำถามเด้อ ขอบคุณที่มาแชร์
พอดีอุดหนุนทั้งแนวชญ ชช แต่สิงอยู่เพจวายเป็นหลัก พอได้ยินว่ายอดน้อยก็ใจแป้วแทนว่าสนพ. จะอยู่กันได้เหรอวะ ยิ่งขยันซื้อลิขสิทธิ์ขยันเปิดสนพ.ใหม่/หัวใหม่กันจัง
ไม่ว่าจะยอดเกินหมื่นหรือไม่ก็ขอให้อยู่กันไปนานๆ กลัวไม่มีจะอ่านไม่ใช่ไร 😅
>>900 อ่อ กูเห็นด้วยว่ายอดไม่ถึงหลักหมื่น จีนโบราณชายหญิงแปลที่ทำซีรีส์กูยังไม่เชื่อเลยว่าจะถึงหมื่นทุกเรื่อง เลขมันหรูหราเกินไปสำหรับประเทศไทย555 ภาพลักษณ์สนพวายสำหรับกูเดี๋ยวนี้เหมือนเด็กเล่นขายของทำเป็นอาชีพเสริมว่ะ เหมือนมีเงินทุนนิดนึงก็มาตั้งได้กำไรพอหอมปากหอมคอแต่ก็ทำอาชีพอื่นไปด้วย
มึงจำตอน ลตด ของ มม ไม่ได้เหรอ ทำมือ รอบวันเดย์สองพันกว่าชุด ออร์เดอร์รวมทั้งหมด 4,xxx
ไหนจะรีปริ้นกับ สนพ อีก ขายดีมากมึง ดังๆก็ต้องระดับนั้นแหละ
ยอดพิมพ์เกินหมื่นนับพิมพ์ซ้ำน่ะมีเรื่องบุพเพสันนิวาสของรอมแพง แต่นิยายวายกูอยุ่วงการมานานไม่เคยได้ยินว่ายอดถึงหมื่นตรยขที่ได้ยินคือ5000 ยอด 3000 ยากมากๆในยุคนี้ ยอด2000แทบไม่มีใครถึง ถ้าไม่รวมวางร้านยอดวายแปลที่ฮือฮาสนพไอริสก็ราวๆ1500 อาจจะพิมพ์มาเกินหน่อย500 กูคิดว่าเขาไม่พิมพ์มาเกินเยอะแน่นอน พวกวางร้านต้องเป็นสนพใหญ่ถึงจะวางแล้วคุ้ม เพราะเวลาหนังสือตีคืนไม่ตลก ยับเละ กว่าจะได้เงินวางร้านหลายเดือน พวกที่ซื้อออนไลน์นับจากรอบพรีก็ไม่ได้เยอะมาก แต่ถึงยังไงยอดวายแปลก็เยอะกว่าวายแต่งหลายเท่าจึงมีสนพแปลผุดเป็นดอกเห็ด แต่อย่างที่คนโม้ต้นๆ ยอดสนพ2 ขายรอบพรีวายแต่ง3000-5000เล่ม ละเมอสัส เพื่อนกูเป็นนขสนพนี้ก็รู้อยู่ยอดเท่าไร จะโม้ยอดอะไรต้องดูความเป็นจริงนิด ไม่ใช่พอคนแย้งมางอแงบอกนับเอาจากเลขออเดอร์ เลขออเดอร์7*** ขายมา4ปี 40เรื่อง เรื่องอื่นขายได้50เล่ม แล้วเรื่องนี้ขายได้5000+ ตลกสัส สามปีที่ผ่านมาสนพอยู่ได้ไง ขายได้เรื่องละ50เล่ม
กูลองเทียบจากอินโฟกราฟ กับหนังสือแนวปกติทั่วไป ที่เห็นจำนวนครั้งที่พิมพ์ ปกติระบุล๊อตละ 1000-2000 เล่ม สมมุติราคาปก 300พิมพ์ 1000 กำไรสนพ. ประมาณ 15% สนพ.เหลือกำไร ~45,000 ต่อเรื่องต่อล๊อตถ้าขายหมด เแนธุรกิจที่ไม่คุ้มทุนสัดๆ
>>904 กู 900 นะ จีนโบราณชายหญิงที่เป็นซีรีส์นี่เฉลี่ยคือ 3,000 เล่ม อันนี้ค่อนข้างมั่นใจตัวเลข เพราะส่วนใหญ่ออกกับสนพ.ใหญ่ แล้วมันเป็นมาตรฐานของเขา ไม่มีเปิดพรี แต่สารพัดจอมนางฮองเฮาชายาท่านแม่ทัพของข้า ฯลฯ ก็โละแล้วโละอีก ถ้าจะพิมพ์ซ้ำต้องโน่น ระดับบันทึกปิ่น ซึ่งก็ยังไม่มีซีรีส์มั้ง ทุกอย่างขึ้นกับกระแสว่ะ เท่าที่กูสังเกต แนวสืบสวนสอบสวนน่ะพอมีหวัง เพราะกวาดลูกค้าตั้งแต่นักอ่านอายุ 14-15 ไปยัน 60-70 ชายหญิงอ่านได้หมด แต่ก็ต้องสืบสวนสอบสวนแบบมีกึ๋นนะ แล้วจะมีแบบนั้นซักกี่เรื่องวะ บางทีกูก็ท้อใจแทนสนพ
>>912 เนี่ย ยอดมันประมาณนี้ แล้วคนวงการยังมาบ่นให้กูฟังว่ายอดวายสู้ยอดชญ ไม่ได้ คือกูไม่อยากจะนึกเลยว่ายอดวายจริงๆมันเท่าไหร่ ที่แน่ๆคือไม่ได้หรูเริ่ดอย่างที่คนอ่านส่วนใหญ่นึกอะ มันอาจดูมีกระแส เพราะสาววายดูเกาะกลุ่มกันเป็นคอมมูนิตี้ มีอะไรก็คุยกัน แต่สายชญนี่ส่วนใหญ่อ่านกันเงียบๆ
Ky มีใครรู้สึกไหมว่านิยายนักฉอดมันไม่ค่อยมีความเป็นนิยาย เหมือนแค่แอคฉอดในทวิตย้ายที่ไปฉอดในนิยายแทน กูรู้สึกว่าสถานการณ์มันจริงไป ลำดับเหตุการณ์จริงไปจนไม่เป็นนิยายอะ อาจจะเป็นความรู้สึกส่วนตัวกูก็ได้ แต่กูคิดว่ามันจะดีกว่านี้ถ้าเขียนออกมาในแนวเสียดสีแต่ไม่ถึงขั้นเหตุการณ์จริงๆ จังๆ
>>915
-ไม่ต้องคิดสถานการณ์เอง ก็อปลงไปวางในเรื่อง
-ไม่ต้องคิดคำคมเอง ก็อปจากทวิต ความเห็นปังๆที่ยอดรีหลักพันหลักหมื่น เอามาลงในนิยาย ยังไงก็ปัง
-คนอ่านแล้วอินเพราะเพิ่งด่าในทวิตเตอร์มา พอเจอในนิยายเลยตบเข่าฉาดๆๆกูก็คิดงี้
-นายเอก=นักฉอดทวิต พระเอก=คนเห็นต่าง/ส ลิ่ม คาร์พระเอกมันเลยบ้งๆเพราะสในทวิตมันคือทุกอย่างที่เห็นต่าง
ใส่ความโรม๊านเข้าไป ให้นายเอกแอนดูเข็ดพระเอกไปเรื่อยๆ เปลี่ยนสให้เป็นผ
มาแชร์เรื่องการพิมพ์ข่ะ กูไม่รู้ยอดวายนะ สนพ ที่กูเคยอยู่เป็นทั่วไปแต่เครือใหญ่ ถ้าพูดถึงเรื่องการพิมพ์อะ
1. ยอดพิมพ์สายส่งต้อง +1000 จริง แต่ถ้าล็อตเล็กอาจถัวเป็น 1200/1500 ได้ กระจายร้านละ 2-3 เล่มไรงิ พอไหว สำหรับเรื่องไม่ดัง หรือถ้าพอมีชื่อก็กดไป 2000+เต็มที่ / สนพ ที่มีโรงพิมพ์ของตัวเอง ปกติจะได้ราคา 1 หน้าไม่เกินบาทต่อให้เป็นหนังสือแปล ถ้าเกินหรือก้ำกึ่งมาก (อย่างมี 256 หน้า ราคา 249 ไรงิ สันนิษฐานว่าพิมพ์น้อยกว่า 1500 เพราะลิข+ยอดค้างจะไม่เยอะ) ดูว่าพิมพ์มากน้อยจากราคาได้จริงๆนะ แต่ถ้าบอกว่าวายแต่งกระแสแค่ทวิตแถมยังเป็นจีนได้ถึง 3000-5000 ไม่มีทางเลย คนไม่อ่านจีนเยอะมาก
ถ้าเขียนวรรณกรรมไทย ยอด 500 แบบช่วยกัน หรืออีกเคสที่สุดโต่งไปเลยคือ จ่ายให้ นข ยอด 1000 พิมพ์จริง 500 แบบนี้่สงวนไว้ให้ นข รุ่นเก่า
2. เทคนิคพิมพ์ซ้ำเอาไว้แปะป้ายขายดีได้จริง แต่มันเกิดจากข้อบน คือพิมพ์ไปก่อน 1000/1200 ให้คนพรี/ร้านออนไลน์/สายส่ง ที่เหลือหยั่งๆ ดูกระแส ถ้าทำท่าจะมา+มีโปรกระตุ้นช่วงนั้นก็พิมพ์เพิ่มได้ ดังนั้นเรื่องที่ออกมาสัก 3-4 เดือนแล้วพิมพ์ซ้ำ ส่วนหนึ่งแปลว่าขายดีพอประมาณ อีกส่วนแปลว่ายอดพิมพ์ครั้งแรกหยั่งไว้ไม่ถึง เลยต้องบวกทีหลัง แต่การบวกมักเป็นทีละ 500 ไม่เคยบวกพัน (หรือเคสหายากอาจมี) โรงพิมพ์ใหญ่จะไม่ซ้ำต่ำกว่านั้น
(เคสนี้กูขออนุญาตพาดพิงที่เห็นใน ทวต ไม่นานมานี้มี นข นิยายวายเสิ่นเจิ้นคนนึงบอกว่าได้พิมพ์ซ้ำหลังจากวางไม่กี่เดือน ถ้าประมาณจากระยะมันน่าจะเข้าเคสนี้ เขาก็ขายดีจริง แต่ไมไ่ด้ดีขนาด 3000-5000 แน่นอน ตามโม่งบนๆ พูด ตัวเลขนี้ไม่มีในวงการมานานแล้ว เว้นแต่มึงจะเป็นสายฮาวทูบิสเนสหรืออย่างเซเปี้ยน อันนั้นถึงจริง รวยเปรี้ยงจริง แต่ไม่เกิดกับสายนิยาย เว้นแต่มึงคือรอมแพงหรือป้าทม หรืออย่างดีในสายวาย จต กูว่าได้
ปล. กูลองถามพี่ที่ทำวาย ยอดเฉลี่ยพิมพ์อย่างดีอาจ 1000+- นิดหน่อยเหมือน สนพ ใหญ่ล็อตเล็กสำหรับเรื่องดัง/มีแนวโน้มเปรี้ยง แต่เฉลี่ยอยู่ที่ 600-800 ชุด/เรื่อง เขาทำได้เพราะไม่ต้องเลี้ยงคนเยอะ สนพ วายที่เปิดกันพึ่บๆไม่ได้ใช้พนง ประจำมากกว่า 1-2 คน
น่าจะหมดแล้วว่ะ กูแค่อยากแชร์เท่าที่รู้ ไม่ได้จะดิสเครดิตใคร แต่วงการนี้ไม่ได้กำไรเยอะหรือฟู่ฟ่าเลยจริง
สนพแทบจะอยู่กันไม่ได้แล้ว แต่คนอ่านมโนเอาจากเลขจองว่าขายได้สามพันกว่าเล่มชิลๆ เอ้อออ ตลกดี 55555555
>>915 ถ้าหมายถึง “ไอ้เรื่องนั้น” พูดตรงๆ กูอ่านละไม่มีความสนุกไรเลย เหมือนแค่เอาข่าวจากทวิตมายำๆ รวมกับความรู้เบสิก ใส่เลิฟไลน์เข้าไปหน่อย จบ พอไปเมนต์ในเพจแม่งโต้งๆ ก็โดนตอกกลับมาว่านิยายไม่ใช่สารคดี ไม่ต้องมีความเป็นการเมืองแน่นอะไรขนาดนั้น กูนี่เอิ่มมาก นี่มึงยังเรียกนี่ว่านิยายได้อีกหรอ เน้นยำข่าวยำความรู้ในตำราอย่างกะการ์ตูนความรู้ไม่ก็แบบเรียนภาษาไทย
พิมพ์มากพิมพ์น้อยขึ้นอยู่กับว่าคนแต่งเป็นใครและออกกับ สนพ. เล็กหรือใหญ่ อย่าคิดว่าวายไทยตีพิมพ์ไม่ถึง 3000 สนพ.ใหญ่ให้ได้เกินกว่านั้นอีก และไม่ใช่เฉพาะนิยายของนักเขียนที่เอาไปสร้างเป็นซีรีส์ด้วย เขาพิจารณากันเป็นเรื่องๆไป ว่าเรื่องไหนมีแนวโน้มขายได้ดี แต่ถ้า สนพ. เล็ก ได้ถึง 1000 ก็ดีแล้ว มาบอกแค่นี้แหละ ใครจะเชื่อไม่เชื่อก็แล้วแต่
>>917 อ่านแล้วงงข้อแรกตรงคนไม่อ่านจีนเยอะมาก อันนี้หมายถึงวายแปลหรือวายแต่ง ถ้าหมายถึงวายแต่งคือเซ็ตติ้งจีนโบราณไม่ได้อ่านเยอะขนาดนั้นเหรอ สรุปคือวายแต่งเซ็ตติ้งไทยโดยเฉลี่ยคนซื้อมากกว่าเซ็ตติ้งจีนหรือยังไง แต่ก็ไปซ้ำกับถ้าเขียนวรรณกรรมไทย
เรื่องยอดวายไทยสูง กูตามตอนดราม่าลตดน่ะที่รีปรินท์ยังยอดปาไปสองพันกว่าและส่งต่อให้สนพพิมพ์อีกรอบด้วย กับอีกหลายๆคนเขียนในอววที่มีทำซีรีส์+สะสมยอดนักอ่านมาเรื่อยๆจากเรื่องเก่า อย่างข้าวปั้นที่คนคุยกันว่าเรื่องใหม่แนวโลกสวยยอดพรีพันห้าก็มีคนค้านว่ายอดเรื่องเก่าๆน้ำเน่ายุงชุมเค้าได้เยอะกว่านั้น พันห้าถือว่าน้อยน่ะ เลยไม่คิดว่ายอดสามพันมันปาฏิหาริย์ขนาดทมยันตีสักเท่าไหร่ แต่เรื่องวายในตลาดส่วนใหญ่ไม่ถึงพันกูเชื่อเพราะพวกที่ออกกับสนพเล็กสนพน้อยคุณภาพไม่น่าขายเป็นหนังสือได้แต่ต้นด้วยซ้ำ
>>917 ขอบคุณมาก กูสงสัยมานานว่าจริงๆแล้วยอดพิมพ์ ยอดขาย กำไรของวายนี่มันยังไง (ของชญก็สงสัยแต่มันไม่มีประเด็นด้านราคามาให้วกคิดบ่อยๆ)
ล่าสุดที่กูกะคร่าวๆว่าน่าจะถึง 1500 คือฮูหยินฯ อ่ะ กูเห็นลงหน้าร้านนอ.ใกล้บ้านตอนกูเจอก็ 7-8 ชุดได้ คิดต่อสาขาไป ยอดจากชป.แดทวาย เห็นวิ่งไป 2ร้อยกว่า เอาไปรวมกับยอดจากหน้าร้านนอกชป+เวบสนพ.ขายเองและตอนนี้ขายหมดแล้ว กูคิดว่าน่าจะถึง พอโม่งถกๆกันว่ายอดnl แค่สามพันก็หรู และยอดวายต่ำกว่า แถมด้วยวายแต่งยิ่งยอดต่ำกว่านั้น+ มู้นักเขียนปรึกษาเรื่องพิมพ์มือทีละ 4-500 ชุด กูเลยข้อมูลตีกัน ไม่รู้อันไหนยังไงกันแน่ แต่จริงๆกูก็แค่อยากรู้อยากเห็นไปเองเฉยๆแหละนะ
>>921 โทดที กูเขียนรวบเองแหละ หมายถึงจีนวาย ทั้งไทยและแปล ถ้าแบบที่คนอ่านเยอะน่าจะเป็นสายสยาม มกร มากกว่า
พูดถึงสยามก็ได้ยินว่าสตาร์ท 2000-3000 อันนี้ไม่รู้แน่ชัด แต่เข้าใจว่าเขาฐานแฟนหนา แล้วเวลาลดหรือถล่มโกดังก็คือลดโหด
กูไม่รู้ทางแจ่มหรือ อวว นะ แต่เคยได้ยินว่าสตาร์ท 3000 ปกติ ยุครุ่งเรืองคือเริ่ม 5000-10000 ซึ่งกูก็ไม่เคยอยู่ในยุคนั้นหรือรู้เห็นจริงๆอะ ไม่ออกความเห็นดีกว่า
แต่ดูจากที่เขาเท นข หลังๆ หรือ ว และอื่นๆ ออกมาโวยก่อนหน้า คิดว่ายอดสตาร์ทก็คงร่นลงตั้งแต่ต้นปีนี้แล้ว ตอนนี้น่าจะไม่ถึง
กูควรบอกแต่แรกแหละว่าอันที่กูเขียนถึงคือหนังสือทั่วไปโดยเฉลี่ยที่วางในร้าน นิยายทั่วไปรวมหมดที่มะใช่สายป๊อปทำซีรีส์ แบบทริลเลอร์ แปลทั่วไปไรงิ
/เคสข้าวปั้นอาจจะเข้าข่าย อวว มีฐาน+ย่อยง่าย เขาเขียนมาหลายปีแล้ว แต่ที่ว่าสตาร์ท 3000-5000 ถ้าทั่วไปคือไม่มีทาง
>>922 วายแปล 1500 กูว่าเป็นไปได้นะ หรืออย่าง ตรยข ถ้ากูเป็น สนพ ก็กล้ากด 2000+- ด้วยความงานโม่เซียงอะ ประเมินยอดพิมพ์มีหลายปัจจัย / ถ้านข ทำมือฐานแฟนไม่หนา เขียนมาหลายปีก็เซฟไว้ก่อน ถึงจะกำไรน้อยจนเหมือนไม่ได้อะไรนัก ขายไม่หมดก็ไม่เข้าเนื้อมาก บางคนว่าไม่คุ้มเหนื่อย แต่กูก็ไม่เคยทำมือไง
เวลาสนพ กูคิดต้นทุนจะประเมินที่คุ้มทุนราว 40% อะไรงี้ พิมพ์งานทั่วไปเฉลี่ย 1500-2000 มันก็ดันราคาสูงขึ้นนิดนึงแหละ แต่ก็ไม่รู้ว่าแต่ละที่คิดสูตรต่างกันยังไง เพราะสมัยนี้มันมีเปอร์เซ็นต์ลดตามงานอีก
เอาเป็นว่าเรื่องยอดพิมพ์จะยอดจองยอดดูอะไร มึงอย่าไปเชื่อมาก กูยืนยันว่ายอดที่ขายได้สูงตั้งแต่เปิดพรี2000-3000แทบไม่มีแล้ว มีน้อยมาก ถ้ามึงเข้ามาทำงานในสนพจริง หรือมึงจะลองเปิดสนพเล็กๆดูก็ได้ ถ้ามึงคิดว่ายอดจะหรู3000-5000 แค่ครั้งเดียวมึงก็อยุ่ได้แล้วสำหรับสนพเล็ก ลองเลย มึงมีเทคนิคมากมายสำหรับการโปรโมท มึงจะติดว่าพิมพ์ครั้งที่20แล้วโม้ว่าพิมพ์รอบละ1000แบบบ ป ก็ได้ที่พอเจอคนแหกก็หายไปทำโค้ชไลฟ์ ทุกอย่างมีเทคนิคโปรโมทให้เกิดกระแส แต่คนในวงการรู้ดีว่าแม่งยอดไม่ถึงหรอก มีแต่นักอ่านที่ไม่รู้ เช่นคนที่มโนนับออเดอร์จากในเว็บ นับเอาจากแผ่นชีส จะเป็นใครเอามาใส่ก็ได้ ออเดอร์จ่ายโอนจริงรึเปล่าไม่รู้ มึงไม่ต้องถามว่าเขาจะโม้ทำไม ก็โม้ให้เกิดกระแสไงวะ คนจะได้แห่มาซื้อหนังสือเพราะคิดว่าดี มันเคยใช้ได้หลายครั้งแล้ว ตั้งแต่นขรุ่นพิมพ์ครั้งที่20ทั้งที่นิยายถามใครก็ไม่เคยมีใครได้อ่าน นอกจากเด็กที่โดนเป่าหู พอโตขึ้นขายทิ้งก็ไม่มีใครเอา กูกล้าท้าให้พวกมึงเปิดสนพไปเลย เล็กๆต้นทุนไม่สูงหรอก ถ้ามึงคิดว่าขายได้1000+แน่ๆ ยังไงมึงก็ได้กำไรพอสมควรแล้วมึงจะรู้ว่าความจริงยอดแค่200อาจหาจนหอบแดก ปิดพรียังใจสั่นว่ายอดจะถึงร้อยเล่มไหมสำหรับวายแต่ง สำหรับวายแปลถ้าไม่มีกระแสก็ไม่เท่าไรเช่นกัน
ปล.มึงไม่ต้องเอาเคสอย่างปรมารจารย์มาเทียบว่าขายได้3000+5000+แน่ๆ กูถึงบอกมันมีไม่กี่เรื่องที่ขายถึง ไม่นับเรื่องที่โม้สร้างกระแสว่าขายดี มึงจะรู้แน่ๆว่าขายดีโดยที่ไม่ต้องมีใครบอกหันไปถามใครคนส่วนใหญ่จะรู้จักเรื่องนี้เช่น บุพเพสันนิวาส ปรมาจารย์ อย่าคิดว่าจะนับยอดจากออเดอร์หรือแผ่นชีสมันตบตากันได้ ขนาดตีพิมพ์ครั้งยังใช้มุกนี้มาแล้วเป็นสิบปี ถ้ามีคนมาแย้งอีกว่าจะทำไปทำไม บอกอีกครั้งว่าสร้างกระแสไงวะ มันเหมือนตอนสร้างกระแสที่ว่ามีจำกัด คนแห่ไปซื้อ แต่ทุกวันนี้ก็ยังเห็นวางขาย
ถ้า nl 2500-3000 เป็นยอดปกติของสนพ.ใหญ่นักเขียนดังนะ แต่วายยอด 3000 คือต้องบูมมากเปรี้ยงมากระดับนึง อย่างตรยข.ยอดหมื่นจริงมั้ยก็จะตอบว่าจริง หมายถึง 3 เล่มรวมกันได้หมื่นนึงอะนะก็ราวๆ 2700ชุด++ ได้ กูทำงานร้านหนังสือแล้วร้านกูเป็นสายส่งใหญ่ วายสนพ.ใหญ่ถ้าเข้าคลังเริ่มด้วยยอด 1000 ปกตินะ ถ้าขายดีถึงมี 2000 ตามมา สนพ.เล็กจะประมาณ 500-700 ของวายถ้ายอดขายได้ 5000 ถึง 10000 ชุดจริงสำหรับเรื่องเดียวในธุรกิจหนังสือมันจะไม่ขายกันเงียบๆหรอก สนพ.จะประกาศกิตติคุณด้วยการส่งสื่อการขายมาให้ร้านค้าทั่วประเทศซื้อพื้นที่แสตนตั้งเสียบประกาศติดสติ๊กเกอร์ติดป้ายส่งเสริมการขายกันโครมๆเลยจ้า
เห็นพวกมึงเถียงกันมานานมาก กูเป็นนข.นะ เคยออกงานกับสนพ.และทำมือเอง ขอบอกเลยว่า จริงๆ ยอดวายไทยสูงนะ แต่ต้อง "เมื่อก่อน"
ตั้งแต่ปีที่แล้วถึงปีนี้ยิ่งโดนโควิดคือลดต่ำและเข็นยากมากๆ จริงช่วงนี้บอกเลยว่า ถึงพันก็รากเลือดแล้ว แต่ถ้าเมื่อก่อน กูกระซิบว่ากูเคยพิมกับที่ใหญ่พอสมควร ยอด 3000+ ทุกเล่ม ถ้านข.ดังหน่อย (เพราะกูไม่ได้ดังมาก ) คาดว่า 4000-5000+
ช่วงรุ่งเรืองๆ กูทำมือ ได้ยอดพรีเป็นพัน รีปริ้นอีก ได้มาเกือบ 1500+
แต่พอเข้าช่วงปีที่แล้วจนปีนี้ ยอดมันลดมาเรื่อยๆ
สรุปคือคือนิยายวาย ขายดีจริง แต่ต้องดูจังหวะเวลา อย่างตรยข. กูว่ายอดเยอะ เพราะช่วงนั้นเขาออกมาเกาะกระแสปรมจ.พอดี+คนยังมีเงินพร้อมเปย์ ไม่โดนโควิด ศฐก.ยังไม่ตก เชื่อเกิน 5000+แน่ แต่ตอนนี้เรื่องแมว กูว่าพิมแรก 1000 ทำปกแจกเกต แล้วค่อยต่อพิมสองอีก 1000 เพราะเพื่อนกูเคยเป็นนข.สนพ.นี้ยอดพิมปกติ 2000 นะ แต่ตอนนี้น่าจะลดลงมาเหลือ 1000
สรุปง่ายๆ คือตอนนี้ศฐก.แย่ + โควิด
สนพ.ก็โดนผลกระทบเต็มๆ ยอดพิมต่ำหมด ไม่ว่าจะชญ ชช. สืบสวน กำลังภายใน หรืออะไรโดนหมดครบถ้วน ยอดถึง 1000 คือพอใจแล้ว
ยืนยันอีกครั้งว่าวายขายดีจริง "ช่วงยุครุ่งเรือง" ตอนนั้นคือเกินพันทุกเรื่องทุกเล่มแน่นอนสำหรับสนพ. ใหญ่หน่อยปั่นได้ 3000-5000 ทำมือก็ยอดเยอะเก็บกำไรสบายๆ เพิ่งมาตกช่วงหลังๆ นี่แหละและโดนโควิดปิดประตูตาย อวว.ถึงได้เทนข.รัวๆ
>>927 เออใช่ เวลาเขานับยอดหมื่นกัน หรือนับยอดทั้งหมด สนพ ชอบไม่แยกเป็นเล่ม ถถถถถ อารมณ์แบบก็เรื่องเดียวกัน คนซื้อก็ซื้อต่อทั้งเซ็ต กูเป็นฟาก สนพ เก็ตตรงนี้ มันฟังดูดีเวลาพูดว่ะว่าได้เป็นหมื่น / ฝั่งกูซีรีส์ฝรั่ง คือหลายหมื่น เพราะแม่มหลายเล่ม5555....แต่ก็ขายหลายปีอะมึง ขายตั้งแต่กูยังไม่เข้าจนกูออก...
>>927 ใช่ คนในวงการแม่งรู้ดี ถ้าขายรวม3เล่มหมื่นชุด ใช่แน่นอน แต่ถ้าเดี่ยวๆ นับคือ2000-3000เล่ม/1เล่ม ที่ขายดีจริงๆคือปรมาจารย์อันนี้ต่อให้บอกว่าเปิดพรีขายได้10000คนในวงการอย่างกูก็ยังไม่แคลงใจมาก เพราะมันดังจริงกระแสแรงจริง หันไปทางไหนถามใครคนรู้จัก แต่อยู่ๆมาบอกวายแต่งไทย ปกฉงกงยังไงก็ขายได้1000+เล่ม กูค้านหัวชนฝา มึงไปลองเปิดสนพได้เลยหาวายไทยแต่งมาสักเรื่อง ถ้ามึงคิดว่าปกฉงกงขายได้1000+แน่ๆ มึงจิ้มเลยเอาเรื่องที่มึงแต่งเองก็ได้จะได้ไม่ขาดทุนมาก กูจะบอกทริกทำปกฉงกงยอด200-300ไม่ขาดทุนให้นะ มึงเอาค่าปกไปแปะกับนักอ่านครึ่งหนึ่ง สมมุติปก30000/300เล่ม ตกเล่มละ100 มึงเอาไปแปะในหนังสือจากขาย300 เป็น 350 360 คนแม่งบ่นแน่ว่าแพงแต่ก็ยังซื้อ เพราะแค่50-60 นี่คือสาเหตุที่หลายสนพสามารถวาดปกฉงกงได้ นอกจากจะเอาไปแปะกับนักอ่านครึ่งหนึ่งแล้ว มึงสามารถแปะปกฉงกงออกเป็นสองเล่ม เท่านี้ปกมึงก็ราคา7000-8000โดยเฉลี่ย/เล่ม มึงเกตยังว่าทำไมคนที่วาดปกฉงกงถึงทำได้ เขาเอาค่าวาดมาแปะกับมึงแล้ว
>>923 อะ งั้นกูยืนยันให้อีกเสียง ว่ายุครุ่งเรืองของแจ่ม คือ 10,000 จริง
แต่นิสัยเขาคือพอแมสปุ๊บจะโหมกระหน่ำผลิต ความหลากหลายไม่ค่อยแคร์ แคร์แต่แบบนี้คนอ่านชอบมั้ย ขายได้มั้ย คือมาสายแมสเต็มขั้น ฉะนั้นหลังจากอ่านจนเอียนกับความร้อยเรื่องทำนองเดียว นักอ่านก็เท ยอดขายก็ตก ตกแบบจากสิบลดไปเหลือสามงี้ เขาก็จะไปจับแนวอื่นต่อ มึงดูเอาก็ได้ จากนิยายรักเกาหลี ตัวอีโมจิ ไลท์โนเวล มกร อวว เปิดหลายๆ หัว หัวไหนขายดีก็เวียนไปทุ่มตลาด ซึ่งเอาจริงๆ ทำให้ตลาดวายเร็วมาก เพราะไม่นานคนก็เบื่อฉิบหายแนวนี้อีกแล้วเหรอวะ และเขามีแนวทางของเขาชัดเจนมาก คือขอหวาน ขอโรแมนติก กูได้ยินว่าเขาเคยพยายามจะฉีก แต่เนื่องจากทีมบก.เป็นทีมเดิม พอไปจีบนักเขียนมาก็เลยได้แบบเดิม วนเวียนกับความหวานอย่างเดิมต่อไป
และอย่างที่บอกไปว่าอะไรขายดี เขาจะทุ่ม นักเขียนที่ขายดีก็เลยได้รับการโปรโมทดีๆไปเรื่อยๆ ส่วนคนที่ฐานแฟนนักอ่านน้อยกว่าก็ต้องโปรโมทตัวเองนะ ไอ้ที่จะรอสนพ.อะยาก ก็เลยกลายเป็นข่าวอววเทนขอยู่เร็วๆนี้นี่แหละ
แต่มันจะมียุครุ่งเรืองก่อนหน้านี้อีก คือยุคทักกี้โปรโมทการอ่าน กูไม่ทันวงการในยุคนั้น กูจำได้แค่ว่ากูต้องไปต่อแถวขอลายเซนต์นักแปลคนดังเกือบครึ่งชั่วโมง หนังสือสืบสวนสอบสวนแปลญี่ปุ่นลงงานหนังสือสองวันหมดเกลี้ยงคาแผง ต้องรอพิมพ์ใหม่ ขนาดนั้นเลยแหละ
>>923 โอเค ตอนแรกเห็นเหมาว่าตัวเลข3000-5000ไม่ได้อยู่ในวงการมานานแล้ว มาตอนนี้มึงแก้เป็น เคยได้ยินว่าปกติสตาร์ท3000 และเป็นนิยายทั่วไปที่ไม่รวมแปลและทำซีรีส์ คือกูก็เข้าใจที่ว่ายอดทั่วไปไม่สตาร์ท3000-5000หรอก มันต้องงานดังจริงๆ แต่บนๆเหมือนพยายามทรีตว่าถึงดังๆ2000ก็หรูแล้วอย่าเชื่อกระแสในเน็ต กูแบบ ไม่อ่า มันถึงจริงๆ
>>925 เรื่องท้าเปิดสนพ. ต้องเก็ทก่อนว่าที่กูค้านไม่ได้ค้านว่ายอดเฉลี่ยขายวายมันต้องสูงหรูหรา ก็เห็นกันอยู่ว่าคุณภาพที่สนพเล็กๆออกวายแต่งมันต่ำมาก คนในนี้ยังพูดบ่อยๆเลยว่าเหมือนหาให้มีเรื่องมาออกทุกเดือนแต่คุณภาพไม่ถึง ขายตามจำนวนพรีกูยังเชื่อเพราะพิมพ์ไปคงค้างสต๊อค แต่มึงจะมาเหมาว่าทั้งตลาดยอดไม่ถึงเท่านี้ไม่ได้ จากที่ไล่มา3000เป็นตัวเลขมายาไม่เห็นมาหลายปีกลายเป็นเลขสตาร์ทของสนพใหญ่ไปเสียฉิบ
>>924 กล้ากด2000+-หมายถึงอะไร
>>927 อันนี้แหละที่กูไม่เชื่อ เพราะแค่ยอดพรีเล่มแรกสนพ.ก็ออกมาขิง4000+แล้ว หรือมึงจะบอกว่าสนพ.แกง อย่างเก่งได้ไม่ถึงสามพัน คิดงั้นจริงอะ ลองไล่มานะ
มึงบอกว่าอววเคยมียอดสตาร์ท 3000 ใช่มั้ย
มึงบอกว่านิยายแปลยอดเยอะกว่าวายแต่ง
แล้วอย่างงี้ตัวร้ายอย่างข้าที่ดังมากๆจากการพ่วงกระแสปรมาจารย์คิดเหรอว่ายอดจะต่ำกว่าสตาร์ทวายแต่ง
>>930 คิดว่าปกฉงกง ราคาไม่ถึงหมื่นจริงดิ
>>931 ถ้าแจ่มใสยุคอีโมจิกูว่าเรื่องฮิตๆยอดเกินหมื่นเป็นไปได้จริงๆ ยุคนั้นยังไม่มีสมาร์ทโฟนด้วยซ้ำ อีบุ๊ก/นิยายลงเว็บไม่บูมเท่าสมัยนี้ หนังสือเล่มๆยังมีคนอ่านเยอะกว่านี้ ร้านหนังสือยังมีคนเข้าเนืองแน่นกว่านี้ แต่ยุคนี้เอาแค่เกิน 3000 ก็ยากละกูว่า เพราะคนมีทางเลือกสื่อบันเทิงเยอะกว่ายุคนั้นมากๆๆ
>>936 มึงอ่านแตกไหมวะ กลับไปอ่านใหม่ก่อนมาพูดกูเขียนปกฉงกงสตาร์30000 มึงอ่านยังไม่แตกมาเถียงแล้วเหรอวะ กูรู้ราคาปกฉงกงเพราะสนพกูจ้างมาแล้ว แล้วการที่มึงมาเถียงคนที่ทำว่ายอดถยอดเกินยอดเยอะ คนในวงการจริงๆ ก็รู้กันดีว่าเท่าไร ต่อให้ดังแทบตายขายไม่ดีก็มี ยอดติดตามในนิยาย30000+. ตีพิมพ์ขายมีคนซื้อไม่ถึง200
>>936 ถ้ามึงไม่เกตนะ มึงไปสมัครทำงานสนพจบ แล้วมึงจะรู้ความจริง อธิบายอะไรไปมึงไม่สนหรอก เอาความจริงมากางมึงยังไม่เชื่อ นขออกมาทวีตเองว่ายอดขายไม่ถึง20%เลยถูกเท มึงคิดว่าสนพจะปรินท์มา3000ทั้งที่รู้ว่ายอดขายไม่ถึง20%เอาไปรองขาตู้เหรอ อย่างมากก็พิมพ์2000รอดูตลาดอีกที ยอมรับความจริงบ้าง ไม่ใช่มโนเอาจากอะไรก็ไม่รู้
>>936 กู >>924 เอง กด2000 หมายถึงกดสั่งพิมพ์ๆ ขอโทษที่ไม่อธิบาย....
ที่กูเคยทำไม่ใช่สายบันเทิงจ๋าไง แต่พวกกูมองสาย อวว ตาปริบๆ ว่ายอดโหดมาก และที่ >>928 ว่าถูกต้องเป๊ะเลย กูลืมเรื่อง ศก กับโควิดไป กูเพิ่งออกก่อนโควิดมา แต่คนเก่าๆ บ่นระงม / กูเลยสันนิษฐานว่าเป็นเหตุให้ อวว เท นข หนักมาก พีเรียดมันเป็นต้นปีใช่มะ สำหรับ บ.ใหญ่มันคือประชุมใหญ่แนวทาง/งบประมาณไง ปีนี้ทั้งปีและต่อๆไปน่าจะฟุบไปอีกพักใหญ่เลย (เหย แต่กุไม่ได้อยู่ อวว นะมึง /รั้งโม่ง)
>>931 ได้ยินวิธีนี้มาเหมือนกัน ทำได้เฉพาะเจ้านี้ด้วย ไม่รู้ทำไม เพราะฐานลูกค้าเป็นวัยรุ่นไม่อะไรมาก และป้าๆ สายสดใสก็อ่านมั้ง กูอะทันสมัยทักกี้โปรโมต แล้วก่อนหน้านี้ขึ้นไปอีกคนเก่าๆที่เล่าให้ฟังบอกกระทั่งไม่สายบันเทิงจ๋าอย่างที่กูทำยังสตาร์ท 3-5 พันได้ แจ่มยังไงก็หมื่นอัพ ปัจจัยสำคัญเลยจริงๆ คือสมาร์ทโฟนมันไม่มีไง ไม่บูมเท่าตอนนี้ อินเตอร์เน็ตก็ไม่สะดวกเท่าทุกวันนี้ ทุกอย่างมาเริ่มกลับหัวกลับหางตอนยุค 2010s เนี่ยแล
เออ แต่อีกเจ้าที่รักษามาตรฐานพิมพ์ รักษาความเนียนๆ ขายๆๆดูไม่เอิกเกริกแต่พาณิชย์โคตรๆ อย่าลืม สถพ...มองในแง่ สนพ กูว่าเขาเก่งนะ ไม่ปั๊มเฮือกๆ เท่าแจ่ม แต่แม่มอยู่เนิบๆ ไหลไปได้เรื่อยๆ กูมองตาปริบๆคารวะต่อ
>>941 กูดูยอดออเดอร์ ถึง 5000 จริงเพราะกุเปนคนสั่ง 2u ก่อนเค้าเปิดพรีเรื่องนี้ประมาณ 2 อาทิตย์ เลขออเดอ 2000 นิดๆ ตอนนี้ 7000 จะ 8000 แล้ว แสดงว่ายอด 5000+ ก็ถูกแล้วนี่ เพราะเทฟชอปนับออเดอร์ กด 1 คน นับ 1 ไม่ได้โม้หรอก นอกจากจะมีคนมากดเล่นๆ 2-3000 ออเดอร์????
ยอดเยอะคือโม้เหรอ? ขายดีก็ดีแล้วนี่ ทำไมต้องมีคนพยายามกดยอดเรื่องนี้ หรือกลัวคนด่าที่ขายแพงแต่ขายได้เยอะ? จบๆ55555
>>943 กูไม่รู้เรื่องระบบเทพเลยนะ แต่เข้าใจว่าเล่มนี้ขายชุดใช่มะ ระบบยิงบาร์มันไม่น่าแยก 1-2 หรือว่านับ 1 ชุดคูณ 2 เล่มแบบโม่งสายส่งร้านว่า? (แต่แบบนั้นยอด 2000+ กูก็เชื่อไม่ลงเช่นกัน) กูขอโทษถ้าด้านบนพิมพ์ได้ระคายไปที่ว่าใครไม่ดัง ขอถอนอย่างรวดเร็วนะ
ไม่รู้ยังไงเรื่องออเดอร์ แต่ทีพ่ยายามอธิบายกันมายาวนานมากคือ ยุคนี้ ขีดเส้นใต้ว่าหลังรุ่งเรืองและยังคงอยู่ในโควิดพีเรียดอะ ยากมากที่มันจะขายได้มากขนาดนั้น
>>945 ยอดเยอะมันก็ดีแล้ว เป็นเรื่องน่ายินดีมากๆถ้าในยุคนี้มีนิยายวายฝีมือคนไทยขายได้ 5000+ จริง แต่คิดจากหลายๆปัจจัยแล้วมันไม่มีทางเป็นไปได้เลยนะ เอาเป็นว่าสุดท้ายในนี้ก็ไม่มีใครรู้ยอดที่แท้จริงหรอก ทุกคนก็ได้แต่ถกเถียงจากข้อมูลที่ตัวเองเชื่อ ความจริงจะเป็นยังไงมีแค่สนพ.กับคนเขียนที่รู้อะ ใครอยากเชื่อข้อมูลไหนก็แล้วแต่เด้อ
>>945 กลัวคนเข้าใจว่ายอดเยอะแล้วยังขายแพงนี่แหละ เลยพยายามจะบอกว่ายอดไม่เยอะโว้ย ที่เห็นเยอะๆนั่นยอดมโน มโนไปเองทั้งนั้น คนทำงานแม่งรู้กันทั้งนั้นแหละว่ามีแต่ซบกับซบแล้วก็ซบ แปลจีนคือเฮือกสุดท้ายในตอนนี้ งานไทยน่ะรอดแค่ไม่กี่เรื่อง งานญี่ปุ่นคือแทบเหือดแห้งหายไปเลย งานเกาหลีจากที่เคยบูมๆก็ฟีบแล้วฟีบอีก แถมยังเจอนักอ่านบางคนบอกว่า ว้าย ขายแพง ก็ออกจะขายดีแท้ๆ ขายแพงแบบนี้ไม่ซื้อดีกว่า แล้วก็ไปอ่านสแกน อาเมน
>>947 กูถอนและขอโทษตรงนี้อีกรอบถ้าบังเอิญกระทบมึง และกูพูดซ้ำใน >>949 แล้ว
เรื่องของเรื่องคือข้อมูลมันไม่ถูกต้อง/ยากจะเป็นไปได้อย่างน่าสงสัย แต่ถ้าจะให้กูอธิบายเพิ่มเรื่องเทียบ ซบ คือหมายถึงระหว่างสอง สนพ อันหนึ่งมีชื่อเรื่องนิยายกลุ่มจีนมากกว่า แต่ 2u ดังวายทั่วไป และสายอื่นไปเลย กูไม่เคยได้ยินเรื่องดังจากเจ้านี้ และถ้าเทียบจำนวนปก ซบ ทำมานานกว่า
อนึ่งกูไม่ได้เป็นติ่งค่ายนี้สักนิด กูแค่หมายถึงดังไม่ดังในแนวนั้นๆ แต่นั่นแหละ กูใช้คำไม่ดีเอง
เอิบ พูดความจริงว่าสนพ.ไม่ได้ดังขนาดนั้น กลายเป็นดูถูกสนพ.ไปอีก ทำไมคนเรามันเซนสิทีฟกันจังวะ พูดความจริงก็ไม่ได้ 555555555
ก่อนหน้าจะปิดพรี2อาทิตย์ยอดเลขพรี2000+ 4 ปีมานี้ สนพทำหนังสือ40เรื่อง ขายได้เรื่องละ50เล่มควรพิจารณาตัวเองแล้ว แล้วเพิ่งมาเรื่องนี้ได้5000+ เลขออดเดอร์เลยขึ้นมา7000+//ยกมือทาบอก โอเคๆ กูจะพยายามเชื่อ สนพโคตรอดทนขายเรื่องอื่นๆได้เรื่องละ50เล่มยังพยายามอยู่ได้มา 4ปีจนมาเจอเรื่องนี้
2uเขาดังในดดน่ะ จับเรื่องวิวเยอะๆมาตีพิมพ์ ดีตรงที่เขาเข็นนขมั้ง กูเห็นเรื่องนึงนขทำท่าจะเทๆ แต่สุดท้ายก็เข็นออกกับสนพจนได้(แต่ไม่รู้จะจบรึเปล่า)
คือถ้าไม่ได้เข้าดดก็คงไม่รู้จัก เพราะในรอรกริบมาก
Ky นักเขียนนิยายคุณอาเบลล์โดนด่าเรื่องไรอีกแล้วนะ เรื่องเดิมมั้ย
>>936 คือมึงเหมือนอ่านของกูไม่แตก ยอดสตาร์ท 3000 กูพูดถึงฝั่งชญ.โว้ย ยอดรวมตรยข.ก็พูดถึงที่มีคนมาบอกว่าได้ยอดหมื่นจริงๆมั้ยกูเลยตอบว่าจริง แต่สามเล่มรวมกันก็แตกมาจะได้ราวๆ 2700++ ชุด ซึ่งมันอาจจะเป็น 3000-4000ชุดก็ได้ แต่เล่มละหมื่นนี่ไม่มีทางแบบนั้นเขาจะโปรโมทแล้วว่าซีรีย์นี้ขายได้ สามหมื่นเล่ม ปรมาจารย์ที่ดังกว่ายังไม่ถึงเลย
พูดถึงข้าวปั้นจะไม่แต่งแนวดินหมู sins แล้วเหรอ 5555 เสียดายว่ะอ่านคุณติแล้วสนุกแบบจืดๆ ไม่เร้าใจเลย
กูเพิ่งไล่อ่านดีๆแล้วเจอต้นตอเรื่องยอดขายหนังสือ เรื่องนั้นเอง 555555555 ยอด 5 พันนี่ไม่ถึงจ้า มึงหลังไมค์ไปถามสนพ.โลดอย่ามโนเอาเองแล้วปล่อยข่าวมั่ว
กูอ่านนิยายของนักเขียนคนนึงซึ่งเนื้อเรื่องก็ไม่ถึงกับสนุกมาก แต่กูไม่มีอะไรอ่านเลยซื้อตอนไปเรื่อยๆ อ่านมาซักพักเห็นทัศนคติในการตอบคนอ่านแล้วเหี้ยเลิกอ่านไปเลย
มด กำลังจะเปิดให้สั่งซื้อนิยาย BDSM แถมมีฉาก 3p ขอถามสายฉอดค่ะว่าจะฉอดเรื่องนี้ไหมว่าไม่ควรตีพิมพ์และเผยแพร่ เพราะมันขัดต่อศีลธรรมอันดีของประเทศไทย สร้างค่านิยมผิดๆไม่เหมาะสมีต่อสังคม อย่าอ้างนะว่าไม่ได้วางขายตามร้านไม่เป็นไร เพราะนักเขียนที่เขาทำมือขายเองเขาก็โดนพวกคุณฉอดค่ะ ไม่ได้อยากให้ มด โดนฉอดหรอกนะ แต่อยากจะดูว่าสายฉอดจะเทคแอคชั่นยังไง ถ้าสองมาตรฐานเพราะเป็นวายแปลแล้วมึงก็เงียบเพราะอยากอ่านอีนักฉอด กูจะสาป
>>943 ใจเย็นมึง ออเดอร์วันเปิดพรีเพื่อนกูกดหลังเที่ยงคืนพักนึงได้ที่45xxแล้วนะมึง จริงๆมึงไปดูแท็กทวิตตอนวันเปิดพรีเอาก็ได้ อวดกันเยอะแยะเลขก็ประมาณนี้ แถมตั้งแต่วันที่2กค.ก็มีพรีวายแต่งด้วย คือมันขายดีจริงๆกูรู้ ขายดีเกินหน้าเกินตาวายแต่งเรื่องอื่นแบบโคตรๆ แต่5000นี่เกินไปมากแบบมากๆอ่ะมึง
>>972 ตอนเด็ก ๆ กุเคยไปรับรู้ว่าพ่อแม่มีอะไรกัน ถึงกุจะรู้สึกแปลก ๆ แต่ก็ไม่กระทบชีวิตอะไร พอโตขึ้นมาช่วงมอต้น กุเสือกไปเห็นพ่อโป๊แล้วก็เห็นอวัยวะเพศชายของแท้แบบในชีวิตจริงไม่ใช่ในหนังโป๊ คือตอนนั้นรู้สึกใจสลายนิด ๆ (แบบแสลงตาอ่ะ อหหห) หลังจากผ่านเรื่องนั้นไปกุก็เจอทู้เด็กดีเรื่องพ่อเยลูกเป็นเรื่องปกติ เอาล่ะนี่แหละจุดเปลี่ยน คือกุรู้ว่าไอเหี้ยนี่มันไม่ปกติแน่ ๆ และกุก็ไม่ชอบด้วย แต่สมองกุหยุดคิดเรื่องแบบนี้ไม่ได้เลย คือกุไม่ได้คิดแบบกุเยกะพ่อกุนะ แต่สมองกุมันคิดคำถามว่า มึงจะเยกะพ่อมึงเองหรือเปล่า มึงจะทำหรือเปล่า แล้วกุก็จะตอบซ้ำ ๆ ว่าไม่ เวลากุจะช่วยตัวเองก็มีหน้าพ่อป็อปอัพออกมา และใช่ กุหมดอารมณ์เลยไอสัส และกุก็ไม่สามารถเห็นพ่อเปลือยท่อนบนตามฉบับชายไทยขี้ร้อนได้อีกแล้ว รู้สึกไม่ชอบมาก ๆ ทั้งที่ จริง ๆ พ่อก็ไม่ได้ผิดมั้ง แล้วก็ไม่อยากนอนห้องเดียวกับพ่อด้วย (หลายครอบครัวนอนห้องเดียวกันป้ะ) ตอนแรกกุคิดว่าเป็นหัวเลี้ยวหัวต่อมอปลายป่าววะ แต่กุก็รู้สึกรำคาญใจตัวเองอ่ะ ยิ่งเวลาเจอข่าวพ่อข่มขืนลูกกุระแวงไปอีก ทั้ง ๆ ที่พ่อกุไม่ใช่พวกแบบนั้นตรงจุดนี้กุสงสารพ่อมาก มันเป็นนานจนกุจบมปลายแล้วก็ยังเป็นจนกุคิดว่าเชี่ยยย นี่กุอยากเยกะพ่อตัวเองเหรอ กุก็เลยมานั่งคิดว่าถ้านี่ไม่ใช่พ่อกุ กุจะเยไหม คำตอบคือ ไม่ กุไม่เอาไอหน้านี่ทำแฟนแน่นอน ขออภัยพ่อมา ณ ทีนี้ แต่เขาเป็นประเภทพ่อที่ดีก็ดีอยู่แล้ว แต่แน่นอนว่าสมองกุก็ยังตั้งคำถามต่อไป มันน้อยลงบ้างแล้วแล้วกุคุมสติได้มากขึ้น กุไม่คิดเรื่องนี้เวลามีอะไรทำแต่ถ้านอนเฉย ๆ ก็ยังคิด และที่รบกวนกุสุดคือกุจะช่วยตัวเองยังไงอ่ะถ้าหน้าพ่อกุยังขี้นแบบนี้ ทำให้กุเซงมากก หมดรมณ์
กุแค่อยากระบาย และถ้ามีวิธีให้หายก็คงดี เพราะสำหรับกุมันทรมาณจิตใจมาก ทำเอากุไม่อินกับผชไปเลย ทั้งที่จริง ๆ แล้ว กุชอบดูหนังโป๊มาก TT
มีใครเคยรำคาญทวิตนักเขียนไหมวะ กูนี่เลิกอ่านงานเขาเพราะทวิตเลย
>>981 กูคนนึง กูแยกงานเขียนออกจากนักเขียนไม่ได้
สมัยก่อนเวลาเจองานไหนถูกจริตก็ไปตามทวิตนักเขียนด้วย แต่พอเห็นโลกอีกด้านของเขาก็พลอยไม่อยากอ่านผลงานไปด้วย (ไม่ใช่ทั้งหมด แต่เกินครึ่งของนักเขียนที่ตาม จะมีโมเมนต์นั้นว่ะ)
หลังๆเวลาเจอนิยายที่ชอบ กูตามผลงานอย่างเดียว ไม่ตามส่องทวิตเด็ดขาด
กูเลิกตามไปแล้ว2คนทั้งๆที่กูชอบงานเขามาก มันกลับไปอ่านด้วยความรู้สึกเดิมๆไม่ได้ ส่วนใครที่แยกงานเขียนกับนักเขียนออกจากกันได้ กูยินดีด้วย
กูตามนักเขียนคนหนึ่ง ทวีตกับแชร์แต่เรื่องตลก ๆ ในเพจ ชีวิตเขาน่าจะบันเทิงมาก กูตามแล้วสุขภาพจิตดี
กูไม่ชอบเลยเวลาเห็นนักเขียนตัดพ้องานตัวเองประมาณว่าแบบ รู้สึกว่ายังแต่งไม่ดีเท่าที่ควร, เม้นน้อยจังสงสัยไม่สนุก, กริบเลยวันนี้, ทำได้แค่นี้จริงๆ ฯลฯ ไม่รู้สิเห็นแบบนี้แล้วเหมือนเค้ากำลังดูถูกตัวเองไงไม่รู้ ไม่กล้าอวยมากไม่กล้าพราวมาก(เพราะกลัวโดนเหม็น) แต่ก็ไม่เห็นต้องตัดพ้อขนาดนี้ มันดูไม่เคารพตัวเองเลย ดูหมดอาลัยตายยากเหมือนใกล้ตาย มันพลอยทำให้นักอ่านแบบกูหมดอารมณ์จะตามงานไปด้วย แบบเออ นอกจากดูถูกตัวเองแล้วยังไม่เห็นหัวนักอ่านด้วย กูตามอ่านตามเม้นของมึงทุกตอนแต่มึงเสือกบอกไม่มีนั่น ไม่มีนี่ จนบางทีก็สงสัยนะว่านักเขียนมึงตั้งเป้ายอดวิวยอดเม้นไว้ที่เท่าไหร่ เท่าไหร่ถึงจะสาแก่ใจมึง
ส่วนกุรำคาญนข.นูกูที่ชอบเกาะนข.ดังๆ
Ky https://twitter.com/LobsterPub/status/1283054156312436737?s=19 กุ้งม่วงท็อปฟอร์มอีกแล้ว
>>997 เห็นก่อนนี้บางคนติสนพ.ว่าออกมาก็ยกตัวเองเป็นสนพวายแล้ว(ตามประกาศแรกมันบอกมันเป็นสนพ.วาย) แต่บอกจะสนับสนุน lgbt+ แค่จุดนี้สนพยังไม่รู้จักการวางตัวให้ถูกเลย ทั้งที่ควรจะออกตัวว่าเป็นสนพ. Lgbt+ มันจะครอบคลุมกว่าบอกว่าเป็นสนพ.วาย แค่นี้ก็รู้แล้วว่าควรค่าแก่การอุดหนุนมั้ย
>>964 มีคนฉอด bdsmกะ3pด้วยเรอะ กูนึกว่าโดนแต่rapeกะnonconsentหรือพวกbdsmแบบผิดๆแนวนั้น มีใครเปิดวาปนักฉอดให้กูได้บ้าง เห็นทอปปิกนี้มันวนมาในโม่งเรื่องสามพีจะโดนฉอดมั้ย ศีลธรรมอันดีเอยมาสองสามครั้งละ กูจะไปส่องดูซักหน่อย นักฉอดนี่ยังไงวะ แม่งก็คือรสนิยมปะ เสือกจัดเลย
Topic has reached maximum number of posts.
Please start a new topic.
Be Civil — "Be curious, not judgemental"
All contents are responsibility of its posters.