Fanboi Channel

>>18 Generally hate speech is any form of expression through which speakers intend to vilify, humiliate, or incite hatred against a group or a class of persons on the basis of race, religion, skin color sexual identity, gender identity, ethnicity, disability, or national origin.
>>15 มึงหมายถึงเธรดเมื่อปี2018ป้ะ ถ้าหมายถึงอันนั้นมันเหยียดภาษาของนข.ยังไง กูไปเสิร์ชมาอ่านตะกี๊เลยเนี่ย มีเกือบร้อยทวิตได้มั้ง พูดเรื่องสำนวนภาษาคำที่ใช้ไม่ถึงสิบ หลักๆคือความป่วยของพล็อตซึ่งกูก็ว่าจริง มีแค่บางเรื่องที่กูว่าเขาใช้ปสก.ส่วนตัวตัดสินมากไป

>>15 จริง กูเห็นเค้าฉอดอะไรสักอย่างปลิวแปะหน้า กูแบร่บ มันน่าจะเป็นการเล่นคำปะวะ คนเขียนตั้งใจให้ตัวเอกบรรยายประชดงั้นอะ แต่ไม่เคยอ่านนะ กูเห็นใจนขทุกคนที่โดนวิจารณ์ล้อเลียนวิธีการเขียนจริงๆ

กลวิธีการเขียน สำนวนภาษาที่ใช้มันเป็นเรื่องปกติในการวิจารณ์งานเขียนเลยมั้ยวะ ทำไมทำไม่ได้ ทีสำนวนแปลติได้ สำนวนเขียนติไม่ได้ซะงั้น เปนงงกับโม่ง

พวกมึง ใจเย็นก่อน เขาก็ฉอดด่าก็ถูกปะวะ นข. ใจบางเอง

>>22 ติได้อยู่แล้ว แต่ต้องติอย่างมีเหตุผลปะ ไม่ใช่จู่ๆก็ยกคำขึ้นมาแล้วแซะหรือขำเหมือนเป็นเรื่องตลกโดยไม่ให้เหตุผล แบบนั้นมันก็แค่เอาตัวเองเป็นที่ตั้ง ทั้งนิยายแปลนิยายแต่งก็เหมือนกันนั่นแหละ จะติว่าสำนวนไม่ดีก็ต้องติให้เป็นรูปธรรมด้วย

ไม่เคยอ่านงานนข แล้วก็อ่านเทรดคนติไม่จบด้วย แต่อ่านทวีตแรกๆ แล้วสงสัยว่าสำนวนนขไม่เมคเซนส์ขนาดนั้นเลยเหรอวะ

>>22 ไม่ได้จะเข้าข้างคนเขียนรดสเพราะกูก็ไม่ชอบนาง แต่การยกคำว่า เปลือกตาสีอ่อน มาแล้วแซะว่า nars รึเปล่านี่กูไม่เรียกว่าการวิจารณ์กลวิธีการเขียนนะ กูเรียกจิกกัดเสียดสีตามอารมณ์ แต่คนเขียนเทรดนั้นก็เจตนาจะ "ด่า" แต่แรกอยู่แล้วนี่ ไม่ได้เจตนาจะ "วิจารณ์วรรณกรรม"

>>24 +100000000000 กูเห็นนิยายแปลโดนบ่อยมาก เวลาเขียนรีวิวชอบเขียนกันว่าสำนวนแปลยังมีติดขัดอยู่บ้าง สำนวนแปลไม่ค่อยดี สำนวนแปลยังไม่ลื่น แต่ไม่เคยมีใครบอกนะว่ามันติดขัดยังไง ถ้าจะติก็ควรติให้มันเห็นภาพ ยกตัวอย่างมาเลยว่ามันไม่ดีตรงไหน ใช้คำผิดบริบทยังไง อย่างร่างหนาร่างบางมันก็เป็นคำที่แซะตามๆกันจนอุปาทานหมู่กันไปแล้วว่าไม่ควรใช้ ทั้งที่คำมันก็ไม่ได้แย่อะไรซะหน่อย จะชอบหรือไม่ชอบมันก็แค่ความชอบส่วนบุคคล

อะ งั้นกูก๊อปมาลงในนี้เลยจะได้รู้ว่าแอคนั้นเหยียดภาษายังไง ถ้ากูไม่ได้ก๊อปอันไหนมาก็ช่วยเพิ่มให้ด้วยนะ
1)ตอกย้ำคำว่าเหลือคนเดียวในโลกวนๆซ้ำๆ​มา5บทละ ไปหาหมออออออออออ
2)มันมีมนุษย์​ที่โดนมีดบาดแล้วร้อง​ "ฮือ​ มีดบาด" อยู่บนโลกด้วยเหรอ....
ไม่ต้องมองว่าเป็นผู้ชายพูดประโยคนี้ด้วยนะ....
ฮือ​ ตุอ่านอะไรอยู่ววววว
3)ผู้ชายมาทวงหนี้ผู้ชายอีกคนด้วยการตบหน้า​ ฝ่ามือหนาฟาดบนแก้มขาว.............
4)ท้องฟ้าสีHerb grinderนี่มันคืออะไรอะ​ พิสูจน์​อักษรรรรรรรรรรรร55555555
5)เพิ่งทวิตบ่นว่าไม่โอเคกับคำบรรยายว่าบางๆติดๆกันใช่ปะ
เจอมือหนาหยิบส้ม​ เปลือกหนาถูกฉีก​ ต่อกันในบรรทัดเดียว5555555555555
6)ว่าแต่ปอกส้มด้วยมือยังไงมันถึงออกเป็นเส้นเดียวไม่ขาดออกจากกัน​ เคยเห็นแต่คนใช้มีดปอกได้แบบนั้น
7)ร่างบาง​ มือบาง​ แก้มบาง​ ปากบาง​ เจอมาหมดแล้ว
วันนี้เจอ​ เปลือกตาสีอ่อน
.... /NakedของUrban Decayแน่นแน่
8)"เราหลอมรวมบุคลิกได้"
พูดเหมือนบุคลิกเป็นชานมไปได้​ มันไม่ใช่ชงชาแล้วเทนมใส่คนๆๆๆแล้วมันจะรวมกันได้ง่ายๆนะะะะะ
9)ขวดน้ำหอมปลิวมาติดหน้าผากจนเลือดไหล.....
ปลิวมาติด.....
ปลิวมาติด............
10)ดรอปไป2ปี​ กลับมาพรีเซนต์​งาน​ เพื่อนต้อนรับกลับด้วยคำว่าขอบคุ​ณที่เกิดมา​ ขอบคุณ​ที่มีชีวิตอยู่​ จูรี่รอประเมินให้คนคนเดียวด้วย
11)นายเอกจะเรียนจบแล้วพระเอกถามว่าปิดถนนจัดปาร์ตี้​ดีมั้ย​ นี่เรียนจบหรือจะบวช​ จะได้ปิดซอยเลี้ยง
12)ครูยังจำได้​ วันมาสัมภาษณ์​เธอใส่เสื้อที่เหลืองกว่าเพื่อน​ กางเกงเก่าจนน่าสงสาร​ รองเท้าส้นสึก
วันสัมภาษณ์​นี่ครูได้ลุกจากโต๊ะมาเห็นส้นรองเท้าเด็กด้วยเรอะ​ ละนี่คือบทสนทนา​ที่เอาไว้พูดตอนพรีเซนต์​ตัวจบเรอะ
13)ครูถามชื่อนามสกุล​ ตอบว่าไม่มีนามสกุล​เพราะแม่ไม่ได้ให้มา
เด็กที่ถูกอุปการะโดยบ้าน2หลัง​ ไม่มีนามสกุล​เพราะแม่ไม่ได้ให้มา...............
14)เรากอดรัดฟัดเหวี่ยงกันพักใหญ่​ กระทั่งเหน็ดเหนื่อย​ถึงได้นั่งนิ่งเป็นหมาหอบแดด....
หมาหอบแดด...
นั่งนิ่งเป็น​หมาหอบแดด..........
15)ตั้งแต่ขวดน้ำหอมปลิวมาติดหน้าผากละนะะะะะ
16)คืนก่อนรับจริงเมาอย่างกับหมา..... อะเระ​ ผู้ชายกินเหล้ากันก่อนวันรับปริญญา​ด้วยเรอะ​ เอาจริงดิ
17)ยาสีฟัน​ถูกบีบใส่แปรงด้วยฝีมือของเขา......
บีบยาสีฟันต้องใช้ฝีมืออออออออ

อ้าว เกินสิบนี่หว่า ขอโทษจ้า

>>28 3,6,8,10,11,12,13,16 เรื่องภาษา?
15 ซ้ำ?

>>28 .....เกินเบอร์ ไม่ควรให้ค่านะ บางข้อก็เหมือนประสบการณ์ชีวิตน้อย ตัวเองไม่เคยเจอเองแต่ก็ฟันธงไปแล้วว่ามันไม่มีบนโลกใบนี้

เป็นการฉอดเอามันส์ที่บางอย่างเอาตัวเองเป็นศูนย์กลางจักรวาลเช่นข้อ 16 ผช เมาเป็นหมาก่อนวันรับปริญญามันจะมีก็ได้ ต้องเอามาแซะทำไมวะ หรือข้อ 12 ถ้าครูมันช่างสังเกตก็ไม่เห็นแปลกตรงไหน กูว่าคนวิจารณ์ข้อมูบส่วนคนเป็นโรคเขาอาจจะทำได้ดี แต่บางข้อก็สะท้อนคนฉอดเป็นคนยังไงออกมาด้วยว่ะ

>>28 บางอันก็ฮาจริง แต่กูอยากบอกว่ากูชอบปอกเปลือกส้มให้เป็นเส้นเดียวไม่ขาดกันว่ะ แต่เป็นส้มแบบส้มสายน้ำผึ้งนะ

>>28 ในมุมกูที่ไม่คิดว่านางเหยียดภาษา
1)ควรไปหาหมอจริง แต่นข.อาจใช้คำซ้ำๆเป็นการย้ำให้คนอ่านรู้สึกอินกับตลค.มากขึ้นไรงี้มั้ง ถึงกูจะรู้สึกว่าถูกยัดเยียดไปหน่อยก็เถอะนะ
2)มันอาจจะมีก็ได้ ผู้ชายก็ร้องไห้อ่อนแอได้จ้า ขึ้นอยู่กับปัจจัยหลายๆอย่างแหละ
3)เฉยๆ ถึงปกติเวลาเห็นคนทวงหนี้ในหนังจะเตะต่อยมากกว่า แต่การตบก็มีความเป็นไปได้อยู่
4)คือไรวะ ง้งงงงงงง
5)เฉยๆว่ะ กูอ่านหนาๆบางๆได้ ยกเว้นจะใช้เยอะจนเฝือแบบหน้านึงใช้แต่xหนาxบางไปสี่ห้ารอบ
6)จริงๆอันนี้ไม่เกี่ยวกับภาษาแต่ก๊อปมาด้วยเพราะต่อจากข้อก่อนหน้า มันมีคนปอกแบบไม่ขาดได้นะ
7)คิดเหมือนจข.เธรดว่าใช้คำขยายแบบนี้แล้วเหมือนทาอายแชโดว์
ยังไงชอบกล ไหนลองใช้กับส่วนอื่นดูมั่ง ปากสีอ่อนก็พอได้อยู่ เห็นใช้กันเยอะ เล็บสีอ่อน ออกแนวทาเล็บมาแฮะ ตาสีอ่อน ภาพตลค.ฝรั่งตาน้ำข้าวกับสายแฟนตาซีตาหลากสีลอยมาเลย ไม่ก็ใส่คอนแทคเลนส์ แต่ก็เห็นคนชอบใช้บรรยายตาสีน้ำตาล(ไม่อ่อน) เหมือนพอไม่ใช่สีดำก็กลายเป็นสีอ่อน 55555555
8) 5555555555555 ขำจริง ถ้าสมมุติอ่านในแง่คนไม่มีความรู้เรื่องโรคนั้นก็คงใช้ได้มั้ง
9)อันนี้ไม่ได้จริงๆ ขวดน้ำหอมไม่น่าเบาขนาดใช้คำว่าปลิวมาติดได้นะ ละติดยังไงถึงขั้นหน้าผากเลือดไหล ตลก
10)บทพูดได้ แต่เหตุการณ์ไม่สมจริงเลยยยยย
11)อันนี้ไม่ใช่เรื่องภาษา แต่ขอนิดนึง 5555 ถึงพระเอกจะรวยมาก ถ้าปิดถนนเล็กๆก็น่าจะได้ แต่ถ้าปิดถนนใหญ่ได้จะเวอร์มาก คนที่จะปิดถนนในเมืองใหญ่ๆได้นอกจากรวยแล้วต้องมีอิทธิพลมากๆอย่างที่เราก็รู้กันอยู่ ปิดซอยเลี้ยงยังเข้าท่าและดูเป็นไปได้มากกว่า แต่มันคงไม่สมฐานะพระเอกมั้ง หรือไม่พระเอกอาจจะหมายถึงถนนส่วนบุคคลที่บ้านตัวเองเป็นเจ้าของ
12)บทพูดไม่เหมาะสมกับกาลเทศะเลย
13)เอ่อ อันนี้ไม่รู้จะพูดอะไร พยายามดราม่าเกิน
14)ไม่ได้มั้ยย หมาหอบแดดที่ไหนนั่งนิ่งๆ
15)พูดไปแล้ว
16)ไม่รู้ อาจจะมีคนกินก็ได้ถึงความเป็นไปได้จะน้อยก็ตาม
17)ในที่นี้นข.น่าจะใช้ในความหมาย by himself แต่ก็ใช้คำผิดจริงๆนั่นแหละ แค่บีบยาสีฟันมันไม่ต้องใช้ความสามารถหรือความเชี่ยวชาญอะไรสักหน่อย
จบ

>>32 ส้มไทยกูว่าปอกมือง่ายอะ ปอกเส้นเดียว/ปอกครึ่งนึงเป็นถ้วยไว้รองเม็ดนี่กูทำประจำถถถถ
ปล.แง มีดบาดนี่กูทำนะ ทำตอนบ่นไม่ก็งอแงเฉยๆ

จริงๆดูรวมๆแล้วจตอาจมีปัญหาเรื่องคลังคำกับวิธีการใช้ปะ(ปลิว /บาง-หนา/หาหอบ)อันนี้ก็ต้องว่าไปตามการพัฒนาสกิลว่ะ
แต่ที่แน่ๆคือมันไม่ใช่การเหยียดภาษาว่ะ😂😂😂😂😂😂

กูไม่ได้อ่านทั้งคนเขียนคนติ แต่บั่บ นี่อ่านละเอียดกว่าคนอ่านจริงๆ อีกมั้ยน่ะ

จากที่มึงยกมานี่กูรู้สึกอย่างนึงว่าคนเขียนไม่ค่อยหลากคำเท่าไหร่แฮะ มือเมอ อวัยวะตามตัวอาจจะไม่จำเป็นต้องสร้อยหนาบางเล็กใหญ่ก็ได้ ไม่ใช่ว่ามีแล้วจะผิดนะ แต่มีซ้ำบ่อยๆ ก็เฝือได้

>>20 >>22 >>28 >>33 คือกูเองนะ
กูงงว่านางล้อเลียนภาษากับเหยียดภาษายังไง

ไม่ค่อยเหยียดหร๊อกก แค่ตัดสินด้วยประสบการณ์ตัวเอง เอามาหัวเราะคิ้กค้ากกกก กูว่าโลกหมุนรอบตัวเองเกินไป สำนวนนักเขียนอะมึง สมมุติมึงไม่ชอบอะไรหนาบางแก้มขาว แต่คนอื่นชอบไง ใจเขาใจเรามึงท่องไปเหอะ มึงไม่ชอบอาจจะมีคนชอบ กรณีนี้เกินเบอร์ กูเห็นยังเถียงต่อแต่ไม่ได้เข้าไปอ่านต่อละ เห็นเวลาดาราทำผิดฉอดว่าอย่าบูลลี่รูปร่าง อันนี้จต.ทำผิดมึงก็ติที่ผิดอย่าไปบูลลี่สำนวนไร้เหตุผลแบบนี้

>>36 กูว่า ข้อ 7 มันเป็นเรื่องของความชอบส่วนบุคคลปะ ถ้าบอกว่าใช้คำว่าบางถี่เกินไป ใช้ซ้ำบ่อยเกินไป ไม่รู้จักหลากคำ กูเข้าใจได้ แต่อันนี้เขาพูดเหมือนไม่ควรใช้เลยอ่ะ

>>28 กูคือคนไม่เห็นด้วยที่ฉอดขวดน้ำหอมปลิวมาติด กูคิดว่าเป็นวิธีการเขียนแนวประชดอะ แต่กูก็ไม่รู้บริบทอีกว่าน้ำหอมปลิวมาได้ไง ใครขว้างหรืออะไร เพราะไม่เคยอ่าน ถ้าให้คนอ่านแล้วเข้าใจคงขวดน้ำหอมปลิวมากระทบ/สัมผัส/โดนหน้าผาก
- เปลือกตาสีอ่อน กูนึกถึงพวกผิวบางผิวซีดผิวขาว
- แกะเปลือกส้ม กูนี่ประจำ ให้เป็นชิ้นเดียวเพราะขกเก็บหลายชิ้น
- อุทานตอนโดนอะไรก็กูอีก กุอุทานได้ปลอมกว่านี้ด้วย อุ้ยชนนน อะไรแบบนี้
>>36 แบบเปลือกตาสีอ่อนก็ humiliate อยู่นะ ทั้งที่นขน่าจะตั้งใจสื่อถึงพวกผิวขาวแบบนี้อะ ส่วนอิปลิวมาติดอย่างที่บอกไปข้างต้น ไม่ได้คิดว่าเหยียดภาษาแต่ก็มองว่าล้อเลียนใช้คำห่วย ถ้านขทนได้ก็ทนไป ถ้าใจบางเสียความมั่นใจอันนี้ก็น่าเห็นใจ พูดรวมๆ

มาอ่านแล้วมองข้ามคำว่าเหยียดไปแล้วนั่งอ่านงานของนักฉอดทั้ง 2 ท่าน พบว่าเป็นนักเขียนคุณภาพ หาข้อมูลมาเขียน เป็นนักอ่าน อ่านเยอะมาก อยู่วงการเขียน ออกหนังสือมาแล้วหลายเล่ม

สรุปคือฉอดเอามันส์ ไม่สนหรอกว่าเฟยียดอะไรแต่กูจะพูดกูจะรีวิวกูจะพูด กูจะวิจารณ์ ก็งานมันห่วย ห่วยมันหมดทุกอย่าง มึงทำให้วงการกูเสื่อมเสีย เนี่นเพื่อนๆ กูก็ไม่ชอบ นักเขียนเขาหาข้อมูลแทบตาย หมอทำงานแทบตาย มึงไม่แหกตาดูเหรอ กูจะด่า กูจะด่า ให้กูสุภาพ กูก็ไปทวิตแล้วชี้แจงเป็นข้อๆ เลยว่ามึงผิด มึงต้องแก้ มึงไม่แก้ก็ด่าต่อ ใครขัด กูก็ฉอด กูเป็นนักตั้งคำถาม กูช่างสงสัย และกูก็เก่งมาก

อันนี้กูแปลในภาษาของกูหลังไปอ่านทวิตนาง ยอมรับว่าเก่ง แต่ก็คิดนะ พออ่านว่า อ่าว นักเขียนทำใจยอมรับไม่ได้เหรอ? บลาๆ จากกลุ่มเพื่อนนาง

กูก็ขออวยพร

ขอให้ชีวิตพวกมึงเจริญๆ เนอะ

เจตนาทวิตนั้นก็ไม่ได้ตั้งใจจะวิจารณ์แต่แรกแล้วนี่ แค่อ่านนิยายมาแล้วไม่ชอบก็บ่นไปแซะไป

ส่วนใหญ่เป็นตรรกะบ้งปะ(บ้งจริง) ไปบุลลี่นขเหยียดภาษาที่ตรงไหน

กูไม่ได้ชอบจต. แต่กูแค่งงว่า ถ้ามึงไม่ชอบขนาดนั้นและคิดว่าหนังสือมันแย่ มันมีวิธีอื่นในการจัดการรึเปล่าวะ แต่เพราะคิดว่าพื้นที่ส่วนตัวของตัวเองคือตรงนั้นเลยพูดออกมา แค่อยากให้ทุกคนรู้ว่ามันผิด หลังอ่านทบทวนแล้ว นักเขียนท่านนี้โลกหมุนรอบตัวเอง และแคร์คนไม่กี่คน ถามว่าทำถูกมั้ยกูว่าไม่ แต่ก็ไม่ผิด

ผลสรุปครั้งนี้ ...ใช่ ครั้งนี้กูหวังว่าจต. จะมีเพื่อนที่ดีพอ เพราะมันหนักมากๆ และร้ายแรงนะ แต่มันไม่ร้ายขนาดที่เขาพูด

กูรู้ว่ามันผิด

แต่แหกตาดูละครโทรทัศน์ที่พวกมึงดู ก็รู้ใช่มั้ยว่าอาชีพที่เกิดขึ้นทุกอย่างผิดพลาดกันในบางจุด กูเคยฟังมา และละครไทยของเราที่ไม่ค่อยกล้าแตะเรื่องอาชีพ พระ ศาสนาหรืองานบางอย่างก็เพราะกลัวเขาถูกเล่นงานแบบนี้ กูก็ไม่รู้ว่าเรื่องที่พลาดแบบนี้ต้องจัดการไงถึงจะถูกต้อง กูนับถือจตที่ประสานงานกับสนพ. รับผิดชอบงานพลาดๆ นั้น แต่ไงดีวะ งานเขียนของคนๆ นั้นก็น่าอ่านนะ เพียงแต่อย่าผิดแล้วกัน ห้ามผิดเลยสักอย่างเดียว วันนึงถ้ามีคนมาหัวเราะทุกอย่างของหนังสือของเขา ก็ขอให้เขายิ้มรับได้

มันก็บ้งจริง แต่บางอันก็ตั้งใจหาจุดฉอดเกินไปจนกูรู้สึกว่าคนฉอดก็คลังศัพท์น้อย+หาเรื่องจนหน้ามืดว่ะ อย่างปิดถนน(ปิดซอย)น่ะ แถวบ้านกูปิดบ่อยจะตายห่า ถูกหวยเมียคลอด
คขน่าจะมีปัญหาเรื่องการใช้คำ แต่อีนี่ก็ปสดไม่น้อย

>>44 ++1 ปสด. จริง

กุว่าเขาแค่ไม่ชอบคนที่เห็นต่างเท่านั่นอะ

>>43 คนรีวิวก็เป็นนขเหรอ

>>28 เราไม่ค่อยชอบการวิจารณ์แบบนี้ มันจิกกัดกระแนะกระเหน เหมือนวิจารณ์เอามันปากไม่ใช่ติเพื่อก่อ แล้วตรงประโยคยาสีฟันถูกบีบใส่แปรงด้วยฝีมือเขา เราว่าไม่เห็นแปลก หรือคนวิจารณ์ไม่ค่อยได้อ่านนิยายแปลฝรั่ง

เออ ประเด็นคือคนฉอดดู ปสด หลายจุดเกิน คือจะทำแบบนี้ก็ได้นะ แต่จะมีคนไม่ชอบวิธีวิจารณ์แบบนี้ก็ไม่แปลก ซึ่งสงสัยได้เป็นส่วนน้อยมั้ง

>>48 +1 โดยเฉพาะไอ้ตรงยาสีฟัน กูงงว่ามันแปลกตรงไหนวะ ฝีมือมันไม่ได้หมายถึงความสามารถอย่างเดียวนะดีออก มึงดูคำว่า ฝีเท้า ฝีแปรง กูอ่านนิยายแปลฝรั่ง กูก็เคยเห็น แม่งโลกแคบเกิน คนวิจารณ์อะ รู้ลึกรู้ละเอียดอยู่เรื่องนึงคือเรื่องจิตวิทยาที่ตัวเองถนัด555

>>40 เขียนเรื่องไรง่ะ อยากลองไปดูว่าเขียนดีจริงมั้ย

อิหลักการ do no harm นี่กูเห็นบุคลากรทางการแพทย์'บางคน'ไม่ได้ถนอมผู้ป่วยเลยมึง เวลาเช็ดตัวพลิกตัวงี้อะ กูยังเคยเห็นทวิต (ไม่ใช่นาง) ที่เล่าแบบเพื่อนเค้าเข้ารพจิตเวช เข้าไปละเป็นหนักกว่าเดิมก็มี แต่นานมากละ หลักการมี แต่คนบ้งๆก็มีเยอะเหมือนกัน
แต่เรื่องไม่มีอุปกรณ์ที่ทำร้ายร่างกายได้ในห้องเป็นเรื่องจริง ขนาดที่อาบน้ำยังเป็นเรนชาวเวอร์เลย กลัวเอาสายฝักบัวรัดคอตาย

กูว่าบ้านเราขาดคนวิจารณ์วรรณกรรมอย่างสร้างสรรค์ว่ะ คือพอมีคนวิจารณ์มันก็จะมาแนวด่าเหมือนเธรดที่ยกมา ซึ่งมันไม่ใช่การติเพื่อก่ออ่ะ เจตนาคนเขียนเห็นกันชัดๆอยู่แล้วว่าต้องการจะด่า พอขาดคนวิจารณ์ดีๆ คนเขียนก็ยากที่จะปรับปรุง ความจริงเรื่องพวกนี้มันควรเป็นหน้าที่ของบก. แต่มันก็มีปัญหาตรงที่บ้านเราขาดบก.เก่งๆที่คอยแนะนำนักเขียนอีกนั่นแหละ

>>53 เดี๋ยวมึงก็เจอฟามโกดก็เป็นโซเชวมุ้บเม้นอย่าหนึ่ง ไม่ได้จะเอดดุเขทอยู่แล้ว

>>53 บก. เก่งๆ มีนะมึง รู้จักอย่างน้อยสองคน แต่พวกพี่เค้าอยู่สาย non-fiction ว่ะ ปสก.สิบกว่าปี ค่าตัวคงสูงเกินกว่าจะมาทำแนว BL

>>55 หมายถึงสายวายเดะ 555555 บก.เก่งๆสายอื่นมีเยอะอยู่แล้ว แต่กูว่าสำนักพิมพ์ไม่ได้ให้คุณค่านิยายวายขนาดนั้นไง เลยไม่ลงทุนหาบก.เก่งๆมาทำตรงนี้ นิยายที่ออกมามันเลยมีแต่บ้งๆ

BL ก็มีบก. เก่งๆ ทึง พูดไป ที่จริงแนววายกะแนวรัก มีพวกคมในฝักเยอะ

กุไปตามอ่านที่นางทวิตเมื่อ 2 ปีก่อน + ที่ไปพูดกะนข. และไปฉอดคนอื่นกลับ ความเห็นกูคือนางเป็นคนที่ชอบตัดสินและยึดตัวเองเป็นหลักมาก

อีกเรื่องคือนางชอบทวิตอะไรแมสๆ แล้วใครเห็นต่างก็ฉอดกลับ กูว่าตั้งแต่ฟอลเขากับกลุ่มเขามา พวกเขากูจะคุยดีด้วยกับคนที่เขาสนใจ งืม..ทุกคนเรียนจบสูงๆ ทั้งนั้นเลย เขาคงรู้ว่าตัวเองมีความรู้มากพอมั้งมึง

ปล. กุเคยเห็นเขาโพสต์นิยายอยู่ แต่แยกไปอีกแอคคนตามเยอะอยู่นะ

>>58 ความรู้ดีประมาณนึง แต่อีโก้กับอคติก็สูงลิบลิ่วตามไปด้วย อ่านที่ข้างบนยกมา 17 ข้อนั่นแทบไม่มีอันไหนที่วิจารณ์อย่างมีประโยชน์เลย ใช้ความอ่านไม่แตก+อคติล้วนๆ ถ้าแย้งในจุดที่เป็นข้อมูลที่ผิดพลาดอันนั้นใช้ความรู้แย้ง แต่แย้งเพราะตัวเองอ่านไม่แตกหรือคิดเอาเองว่าไม่มีอันนี้อคติ+อีโก้แย้ง เสียดายนิยายเขากูว่าน่าสนใจมากเป็นแนวที่กูชอบมากแต่เห็นเขาติสำนวนด้วยความคิดแบบนี้แล้วความคาดหวังค่อนข้างลดลงเยอะเลย

ถ้าเป็นนักอ่านเฉยๆไปรีวิวแบบนั้นก็ไม่ค่อยดีแต่ยังไม่แย่มากเท่าไหร่ แต่ถ้าเป็นนขด้วยกันแล้วไปรีวิวแบบนั้นกุว่าไม่ไหวนะ

กุ 58 นะ

นิยายเขาที่มึงพูดใช่ที่เป็นแนวญี่ปุ่นพีเรียดปะ เห็นเขากับเพื่อนช่วงนี้เขียนแนวญี่ปุ่น คนนึงเขียนวัฒนธรรมญี่ปุ่น เกอิชา แนวสารคดีกับนิยายอะไรสักอย่าง ญี่ปุ่นจ๋าเลย

ตัวเขาคนที่วิจารณ์เห็นเขียนถึงโสเภณีชายในสมัยยุคโน้นนนนน เลย คงหาข้อมูลมาดีแหละมึง คนตามอ่านงานของเขามีเป็นหมื่นเลย แถมกลุ่มเขาเป็นกลุ่มนักเขียนแนววายด้วยมั้ง กุนับเพื่อนเขาแต่ละคนนักเขียนวายหมดเลยนี่

ว่าแต่เขาปกป้องวิชาชีพของเขาแต่เขาไม่เทคแคร์ความรู้สึกของคนอื่นเลย.. ถ้าเขาเป็นหมอจิต กุคงไม่ใช่คนไข้ที่อยากรักษากับเขาว่ะ กูกลัวเขาเอาไปขำกับเพื่อนไรงี้ แต่คิดว่าเขาคงไม่ทำมั้ง..

พอรีวิวแบบนี้มันบ่งบอกทัศนคติคนรีวิวน่ะแหละ พี่ดจาจิกกัด พอคนท้วงไม่คิดว่าตัวเองแซะดูถูกเกินเบอร์ อาจเพราะอีโก้ค้ำคอร์คนรี พรรคพวกและลูกหาบเห็นด้วยเยอะ เลยออกมาแบบนี้ คือเขารีวิวแบบนี้ได้ แต่ก็คือต้องยอมรับคนอื่นจะมองตัวเองเป็นคนดูถูก ปากหมายังไงด้วยว่ะ

เสียดายอะ คือกูลองไปเปิดอ่านนิยายเขาแล้วแบบตรงจริตกูมากๆ แต่กูตั้งสมาธิอ่านไม่ได้เลย คนเราบางทีถ้าอยากอ่านงานอย่างสบายใจก็ไม่ควรรู้สันดานและทัศนคติของคนเขียนจริงๆว่ะ กูอ่านนิยายจีนนิยายญี่ปุ่นได้อย่างสบายใจเพราะกูสนใจแต่สื่อที่เขาเขียนออกมาไม่ได้เอาทัศนคติของคนเขียนมาบวกลบคูณหารด้วย แต่พอรู้ทัศนคติคนเขียนแล้ว คำที่เขาเขียนออกมาไม่ว่าจะดีแค่ไหนก็ชวนให้อินไม่ได้ รู้สึกขัดแย้งในใจตลอด ถ้ากูได้อ่านงานเขาก่อนคงไม่เสียดายขนาดนี้ พอมาตอนนี้คืออ่านไม่ลงจริงๆ //กุมขมับ

>>61 ใช่ทั-จิเหรอ กุไม่คิดว่าคนเดียวกันเลยแหะ

>>65 กูอ้ากฮนโตนิ เค้าเรียนจิตวิทยาเหรอ เชรี่ย กุชอบที่เค้าเล่าประวัติศาสตร์ญี่ปุ่นนะ แต่นิสัยงี้คงไม่ไหวว่ะ

เกิดมาก็เพิ่งเคยเจอคนโง่เท่าอีรมน

>>66 ความเห็นด้านบนมันหมายถึงคนละคนกันมึง คือทั- บ กะคนฉอดเขาเป็นเพื่อนสนิทกันมากๆ กลุ่มเพื่อนเขาด้วย ทั้งคู่ชอบแนวญป. เหมือนกัน มึงแยกกันก่อนนะ 2 คนนั้น คนนึงเรียนจิตและเขียนนิยายโสเภณีชายคนหนึ่งในสมัยก่อน กะอีกคนอะที่มีรูปแมว เขาก็เล่าแนวญป. ล่ะ

คนละคนกัน แต่ก็กลุ่มเดียวกันล่ะ

กูว่าพวกมึงก็ไม่น่าไปฉอดเขาปะวะ ทีพวกมึงยังด่าเขาในนี้ได้ พูดอะไรก็ได้ง่ะ ขำว้ะ

>>69 เขาฉอดนิยายคนอื่น คนจะวิจารณ์ภาษาที่รีวิวกลับก็ได้นะ

แสดงว่าพวกมึงก็ต้องยอมโดนด่ากลับว่าเห่าเก่งไรงี้ปะ

กู 71 กูกดไวไปหน่อย คือกุว่ามันไม่แฟร์มะวะ เชี่ย ตะกี้กูกดโพสไวไป กูไปเถียงกะเพื่อนมา กูอยากรู้ว่ากูเห่าเหรอ?? ถ้ากูจะฉอดเขาบ้าง ก็กูไม่โอเค ถ้าเขาแสเงความเห็นได้ แต่พอกูลองเอาเรื่องนี้ไปพูดกะเพื่อน แล้วกูโดนบอกว่า กูฉอดเขาก็ไม่ต่างไรกะเขาเลย .. แม่ง.. โอเค กูจะเป็นหมาเห่า แม่ง จะเห่าเพราะกูไม่ชอบ หงุดหงิด

เออ กูขอพิมพ์อีกแค่โพสต์เดียวแล้วกุจะเลิกสนใจเรื่องนี้ แม่งเข้ามาอ่านแล้วก็กลายเป็นทะเลาะกับเพื่อนกูเพราะฝั่งนั้นชอบอีกฝ่าย ไม่น่าเข้ามาแล้วเผลอพูดกับมันเลย

พวกมึง กุว่าเรื่องนี้อะ มันไม่ผิดไม่ถูกหรอก นี่กุย้อนอ่านไปไกลล่ะ ตั้งแต่ 58กับ 71 กุค้นพบว่าทุกคนมันมีอิสระในการฉอดว่ะ ไม่พอใจมึงก็ฉอดได้ แต่ขอให้มีมารยาท .. จบ //อย่าหัวร้อนแบบกู กูขอโทษพวกมึงที่หัวร้อนนะ แม่ง.. นี่กุทะเล่ะกับเพื่อนด้วยประเด็นนี้จริงๆ เหรอวะ

กูมาไม่ทันและยังงงๆ โทษที กูเห็นในแอคทวิต นักฉอดที่พูดถึงคือ Flower อะไรนั่นใช่ไหมวะ แล้วญี่ปุ่นคีออีกคน และมีสองกลุ่มแยกกัน หรือสองคนนี้เป็นเพื่อนกันที่ชอบเรื่องญป ทั้งคู่....(กูเข้าใจว่า flower เพื่อน k แล้ว ทจ เกี่ยวอะไร)

>>68 โอเคฮะ กูอ่านไม่แตกเอง

>>73 ตามนั้นว่ะแก คือกูว่าเรื่องนี้ไม่มีผิดถูก แก๊งนั้นฉอดแบบนี้จะให้คนชอบทุกคนเป็นไปไม่ได้เว้ย และจะทำให้อคติกับงานเขียนกลุ่มนี้คือกลุ่มนี้ต้องรับผลความฉอดตัวเองแหละ กลับกันคนที่ด่าเขาก็ต้องมีแรงสะท้อนกลับตามๆกัน แต่ตรงโม่งมันได้เปรียบกว่าเพราะโนเนมกันไง ขอให้มึงคืนดีกับเพื่อนได้ไวๆล่ะ

ทั-นจิเคยมีคดีดราฟท์รูปนักวาดต่างชาติมาใช้ หลายปีมาแล้ว เดี๋ยวนี้ชุบตัวกลายเป็นกูรูญี่ปุ่นสวยๆ ชาวเน็ตลืมง่ายดี lol

อยากเริ่มฉอดแบบใช้ภาษาหมาๆ มา คนอื่นก็มีสิทธิ์ฉอดวิธีใช้ภาษาจิกกัดป่ะ 555

กูเริ่มงงมึงแล้วเดี๋ยวด่าเดี๋ยวอวยเดี๋ยวแซะโม่งเดี๋ยวทะเลาะกับเพื่อน อะไรของมึงคะ แล้วเหมือนมึงงงระบบไอดีโม่ง กูอ่านไปอ่านมาเกือบทำปากเป็นเสียงโป๊ะเบาๆเลย

ภาษาหมาๆ?

>>77 จำได้ว่าตอนนั้นนักวาดเหม็นนางกันเยอะมาก ตอนนี้กลายเป็นคุณบ๊อบผู้รอบรู้ไปละ ยอมใจในความชุบตัวเก่ง

กู >>77 ขอยาดมาแปะหลักฐานเพิ่มเติมเดี๋ยวจะหาว่ากล่าวหากัน
>>>subculture/1892/167-/
>>>/netwatch/1881/104-/
สมัยนั้นนางชื่อ ฟน

>>81 ก็แค่เอาข้อมูลในเน็ตมาเรียบเรียงทวิตไม่ใช่เหรอวะ บางอันยังไม่เปลี่ยนภาษาต้นทางเลย

>>83 +1 สันดานเดิมนางแหละ เคยดราฟท์รูปคนอื่นมาจนนักวาดเหม็นกันครึ่งวงการ ตอนนี้เลยเปลี่ยนมาลอกข้อมูลคนอื่นแทน แต่สังคมทวิตเตอร์อ่านะ ใครขยันผลิตคอนเทนต์หน่อยคนก็มองเป็นผู้รู้ละ

>>82 กราบใจมึงในการหา
>>83 จิงป่ะ....
คหสต. คือถ้าเขาจะวิจารณ์เราก็มีสิทธิ์วิจารณ์การวิจารณ์ของเขาได้นะ

>>79 นี้กูเอง มึงงง กูเองงงงง เชี่ย บอกอยู่...มันก็ต้องไอดีเดียวกันดิ มึงงง กูเองเลยจ้า เข้ามาอย่างอวยเพราะกูยังไม่ได้ตาม กูบอกว่ากูคิอ 58 กับ 71 ตอนแรกกุไม่ได้หัวร้อนจนกูเอาไปคุยกับเพื่อนกูเนี่ยแหละ

ภาษาหมาคือตัวกุเอง กุประชดตัวเอง ไม่ใช่โป๊ะอะไร ไม่ใช่แซะโม่ง เพื่อนมันด่ากูจ้า ปากกูคงหมาอะ กูให้เพื่อนกูอ่าน ผลคือกูกับเพื่อนขัดกันแรงมาก กูขอเตือนเลยอย่าบอกคนใกล้ตัวว่าเล่นโม่ง เชี่ย.. รู้งี้ตามเงียบๆ ยังดีกว่า แต่ของกูจบแล้วล่ะ ไม่ตาม กุยังไม่อยากเกี่ยวไรกะเรื่องนี้ ไหนๆ ก็เปิดโม่งกะเพื่อนไปแล้วมึง

>>86 เอ่อ สำหรับคนไม่เล่นโม่งเขาก็ด่าโม่งกันปกติอยู่แล้วล่ะนะ กุค่อนข้างอคติกับจต. นะ แบบไม่ชอบอ่ะ แต่กุไม่ชอบการวิจารณ์อย่างฉอดเอามันส์มากกว่า เอามาหัวเราะคิกคักเขาอย่างสนุกสนาน ยิ่งตัวเองเป็นนักเขียนเองด้วยแล้ว กุยิ่งแบบเห้อออ เก่งจังน้าาา แล้วอคติกับงานแม่งไปเลย
ถึงกุจะไม่ชอบจตแต่ก็ไม่ได้อยากจะทำให้เขาเลิกเขียนไปเลยแบบที่หลาย ๆ คนทำอยู่ ไม่อยากให้เป็นแบบนขเรื่องทัพ เพราะการเขียนมันก็เป็นชีวิตของใครหลายคน ส่วนวิจารณ์แบบตรงไปตรงมากุเฉย ๆ นขก็ต้องใจแกร่งพอรับแรงปะทะกับสิ่งที่ทำด้วย

>>83 เอาจริง กุนึกว่าเค้าเรียนด้านนี้ 55555

>>88 นางจบโบราณฯจ่ะ แต่นางสร้างภาพเก่งจริงๆนะ คนไม่รู้คงนึกว่านางจบปริญญาเอกจากญี่ปุ่นแล้วมั้ง แค่ขยันเอาข้อมูลที่โน่นที่นี่มาเล่าๆๆก็ดูรอบรู้ละ

>>87 กูสงสัยว่าคนไม่เล่นโม่งด่าโม่งนี่คือยังไง คนจะด่าโม่งก็ต้องรู้ปะว่าโม่งเป็นไง แสดงว่าที่ด่าๆก็คือเคยอ่านโม่งมาแล้วกันทั้งนั้น 555555

คนด่าโม่งเท่าที่กุเห็นรอบตัวกุนะ ส่วนมากใช้มุกเบสิกมีคนส่งโม่งมาให้อ่าน5555 ไม่รู้ว่าคนส่งให้จริงหรือแอ๊บแต่ก็ทำให้ตัวเองดูชั้นสูงขึ้นไปนิดนึง กุไม่ได้เล่นโม่งน๊าาาแต่มีคนบอกมา ประมาณน้าน

>>91 มุกนี้เจอบ่อยจริงๆ บางคนเอะอะก็อ้างว่ามีคนเอามาบอกอีกต่อๆแต่รวดเร็วทุกประเด็นเลย 5555555 แต่กูก็ไม่พูดบนบกนะว่ากูเล่น เวลามีประเด็นอะไรในโม่งกูก็ไม่เอาไปพูด (กูค่อนข้างเลี่ยงเรื่องที่เป็นทอปิคในโม่งด้วยซ้ำต่อให้มีคนบนบกพูดถึงบ้าง) อิมเมจโม่งมันก็ไม่ดีจริงๆแหละ

Ky กุเห็นค่าต้นฉบับของนักเขียนบางคนคือแค่หลักหมื่นต้น-ปลาย คือค่าต้นมันราคาประมาณนี้เองเหรอ ขอโทษนะ แต่ส่วนตัวกุคิดว่าทำไมถูกจัง รู้สึกไม่คุ้มค่ากับงานเขียนเลย ;-;

>>91 กุเจอนักเขียนคนนึงเป็นแบบที่มึงพูดเป๊ะเลย จำได้ว่าตอนนั้นโม่งกำลังถกกันเรื่องนักเขียนชอบเปิดนิยายหลายๆเรื่องแล้วดอง อะไรเทือกนี้ พอผ่านไปไม่นาน มีนักเขียนคนนึงมาโพสเรื่องนี้ลงทวิตพอดี 5555555555 แล้วมีคนโควทถามว่าใช่ที่ในเว็บนึงกำลังพูดกันอยู่มั้ย นางโควทกลับมาบอกไม่รู้จัก มีคนมาพูดให้ฟัง 5555555

>>93 ขึ้นกับความดัง ความยาว จำนวนพิมพ์ ข้อตกลง เงื่อนไข อีกเยอะแยะมากมาย คนได้หลายแสนก็มี

>>93 ที่เคยได้ยินมา ไม่ใช่แนว BL นะ
ค่าต้นฉบับเรื่องถนนสี... ของ Dr. ป ตอนนั้น (สิบกว่าปีได้แล้วม้ัง) เฉพาะพิมพ์แรกก็ได้ไปหลายแสนแล้ว

>>90 >>91 >>92 เออ มุกนี้เจอโคตรบ่อย ถามจริง ใครมันจะเอาไปบอกให้โม่งตัวเองแตกเล่นๆ วะ5555+

>>94 กูจำคนนี้ได้ แล้วดูร้อน พอในโม่งพูดถึงก็อัพเพจๆๆ ช่วงนั้นโม่งก็เป็นเหี้ยไรไม่รู้พูดถึงคนนี้อย่างบ่อย 555

>>98 นักเขียนคนไหนอ่ะ อยากใส่ใจ

>>98 ขอโทษ กุจิ้มผิดเบอร์

>>64 นักเขียนคนไหนนะ อยากใส่ใจ

เดี๋ยวนี้จะแต่งนิยายทีนี่ลำบากยากเข็นจริงๆเนอะ เดี๋ยวพล็อตนั้นก็ไม่ได้ พล็อตนี้ก็อ่อนไหวจะไปปลูกฝังค่านิยมให้เห็นว่าทำแบบนี้ไม่ผิด ทำแบบนี้เป็นปกติเดี๋ยวก็ได้รับการให้อภัยฝังความคิดโน่นนี่นั่นเหมือนคนเราจะถูกจูงจมูกง่ายดายปานนั้นกระนั้น อดีตนักเขียนอย่างกูเห็นพวกฉอดลากดราม่าล่าแม่มดดึงนิยายบางเรื่องมาด่าแล้วสงสารนักเขียนปัจจุบันจริงๆ โอเคบางเรื่องมั่วข้อมูลทั้งที่มีให้อ้างอิงจริง อันไหนว่าผิดก็ผิด แต่บางเรื่องก็แค่เหมือนโดนลากมาด่าเอาสะใจทั้งที่มันก็มีแนวการแต่งแบบนี้กันมานานนมละ(ฉากข่มขืน ตบจูบ เปโดฯลฯ) จะชายหญิงหรือชายชายก็ตามเหอะ เอาจริงๆกูว่าคนอ่านส่วนมากมีวิจารณญาณกันอยู่แล้วล่ะ การกรองคนอ่านอายุต่ำกว่า 18 เดี๋ยวนี้ก็ทำได้อย่างในรีดฯ แปะทริกเกอร์เข้าไปว่าฉ.เท่าไหร่พฤติกรรมต่ำช้าไม่ควรลอกเลียนแบบยังไงก็ว่ากันไปสิ แต่กูก็เห็นด้วยอย่างนึงว่าบางครั้งถึงจะกรองอายุแต่ยังไงก็ต้องมีหลุดอายุต่ำกว่าเข้าไปอ่านได้อยู่ดี ร้านหนังสือภายนอกไม่เห็นใคร่ตรวจกันเท่าไหร่ด้วย แต่มันแล้วยังไงวะ มันคือนิยายมันคือเรื่องแต่งที่สร้างขึ้นมาจากจินตนาการอ่ะ และไม่ใช่ว่าเพิ่งจะมีเรื่องแต่งแนวประเด็นอ่อนไหวออกมาด้วย บางคนเห็นด่ากันประหนึ่งนิยายวายจะกลายเป็นบ่อนทำลายศาสนาอันดีงามอย่างนั้น นักฉอดในทวต.บางคนกูเข้าใจนะ แต่บางคนกูก็ไม่เข้าใจจริงๆ หลังจากนี้จะมีอะไรให้อ่านอีกป่ะวะถ้าแต่งออกมาแล้วโดนลากไปฉอดไม่รู้จบ บางคนแม่งก็น่ารำคาญ

>>95 ค่าต้นฉบับมันขึ้นอยู่กับทางสนพ.กำหนดมาหรอหรือนักเขียนกำหนดเองได้

>>93 ประมาณนั้นเลยมึง ถ้าวายเปอร์เซ็น 10-13% ตีไว้ราวๆ 25-30 บาทต่อเล่ม คูณพิมพ์ 2,000 เข้าไป นี่อย่างมากด้วยนะ บางคนพิมพ์ 500 พิมพ์ 1000 เดียว

>>102 กูว่าปัญหามันคือนักอ่านไม่ได้มีวิจารณญาณทุกคน ขนาดมึงยังบอกเองเลยว่านักอ่าน "ส่วนมาก" อ่ะ ทีนี้บางคนเขาก็คงไปเห็นพวกที่หวีดนิยายเปโด เรปแฟนตาซี แล้วบอกว่าฟินมาก เหมือนสิ่งนี้มันไม่ผิดเลย แถมพอมีข่าวคุกคามทางเพศแล้วมีคอมเมนต์ห่วยๆบอกว่าถ้าผู้ชายหล่อคงฟินล่ะสิ ซึ่งถึงคนหวีดนิยายเปโดกับเรปแฟนตาซีจะไม่ใช่คนเดียวกับที่คอมเมนต์เหี้ย แต่มันก็ปฏิเสธไม่ได้ว่านิยายแนวนี้และเสียงหวีดฟินมากเหมือนมันเป็นเรื่องปกติ ทำให้มาตรฐานศีลธรรมของคนบางพวกมันบิดเบี้ยวไปจริงๆ และไปแสดงออกเป็นคอมเมนต์เหี้ยๆ พวกนั้นไง เพราะงั้นจะโดนฉอดก็ต้องยอมรับนะ แล้วการแต่งแบบนี้กันมานานแล้วมันไม่ใช่ข้ออ้าง ถ้ารู้ว่ามันไม่ดี ก็ควรจะมีคนออกมาพูด สมัยสวรรค์เบี่ยง จำเลยรักอะไรนั่นก็ไม่ใช่ไม่มีใครด่านะ มีนักวิจารณ์เขียนสกู๊ปเขียนจดหมายไปทักท้วงเหมือนกัน แค่สมัยนี้มันมีที่ให้คนทั่วๆไปได้พูดเยอะขึ้นเท่านั้นแหละ จะแต่งอะไรออกมา มันต้องมีความรับชอบ ต้องคิดเยอะๆ มันก็ถูกแล้ว

สิ่งที่กูเห็นใจมีอย่างเดียวคือนักเขียนเด็ก อ่านมาแต่แนวนี้ (อันนี้ก็อีกเรื่อง วรรณกรรมเยาวชนสำหรับเด็กโตแม่งหายไปไหนหมดวะ ทำไมเด็กม.ต้นถึงไปอ่านนิยายสายไหมมีแต่ความหวานแต่กลวงฉิบหาย กับนิยายสิบแปดบวก) พอมาแต่งก็ไม่รู้เลยว่าเรื่องของตัวเองท็อกซิก รู้แต่ว่าต้องแต่งแซ่บๆ จะมีคนอ่านเยอะ จะฟิน แล้วก็เจอคนเข้าไปฉอดแรงเหมือนความฉิบหายทั้งสังคมเกิดขึ้นเพราะมึง คือเด็กมันไม่รู้ ค่อยๆ พูดก็ได้

>>103 สนพกำหนดสิ นขต่อรองได้แต่ถ้าไม่ดังก็ไม่มีพาวหรอก เหมือนเข้าบอสัดแล้วจะเรียกเงินสูงๆถ้าไม่เจ๋งจริงเขาก็เมินใส่ไม่ก็กดราคาตบหน้ามาเลย จะเข้ารึไม่เข้า พิมรึไม่พิมก็เรื่องของนข

>>105 ไร้สาระ ถึงว่าวงการวรรณกรรมไทยมันถึงไม่เจริญ มีอิพวกใส่กรอบความคิด ว่าอย่างนี้ถูกศีลธรรมนี่เอง ตีกรอบเก่ง สังคมไม่เห็นเจริญขึ้นสักนิด มีแต่เลวลงๆ ความคิดสร้างสรรค์ก็มีแต่ถูกจำกัด คิดแบบนี้ยัดเยียดแบบนี้ได้มีแต่พวกกะลาเท่านั้นแหละ

นอกจากเรื่องเรป เปโด ตบจูบ สตอล์กโฮมซินโดรม ข้อมูลเชิงวิชาการที่นำมาใช้จริง มีเซ็กส์แบบป้องกันและสวนล้างก่อน ยังต้องระวังอะไรอีกวะ
เช่น ห้ามให้ตลคในเรื่องกินหูฉลามหรือฟัวกราส์ คือมีใครรวบรวมไว้ปะ กูเป็นสายผลิต จะได้ระวัง

>>108 ล่าสุดอังกฤษฯ เพิ่งสั่งแบนมะพร้าวไทย เพราะเข้าข่ายทารุณสัตว์ (ใช้แรงงานลิง)
นิยายของมึงไม่ควรมีฉากตัวละครดื่มน้ำมะพร้าวหรือกินอาหารที่มีกะทิ
เพราะจะเป็นการชักนำให้คนอ่านสนับสนุนการทารุณสัตว์

อยากเขียนอะไรก็เขียนไปเหอะ แค่ติดเรทกับคำเตื่อนกับไม่ลากขึ้นบนดินก็พอ ทีโดจินเฮ็นไตกับแนวฮาเร็มขายชายยังเกินกว่านี้ตั้งเยอะๆๆ ไม่เห็นมีใครเอามาด่า

>>107 ไม่ไร้สาระ คนเดือดร้อนมีจริง มึงอย่าบอกนะว่ามึงไม่เคยเห็น และกูไม่ได้บอกเลยว่าห้ามเขียน กะลาตรงไหน กูแค่บอกว่า จะมีคนฉอดก็เรื่องปกติ ยอมรับซะเหอะ เขาฉอดเพราะมันมีคนเดือดร้อน มึงเขียนอะไรออกมาก็รับผิดชอบด้วย ไม่ใช่พ่นความท็อกซิกใส่สังคมแล้วถลกก้นหนี ปัดความรับผิดชอบทุกอย่าง อันนี้ทุเรศ

>>107 แล้วข่มขืน ตบตี กับเปโดเนี่ย กูว่าไม่น่าใช้คำว่าสร้างสรรค์ได้นะ มันแค่การระบายเพื่อความบันเทิงไม่ใช่เหรอวะ ก็ไม่ได้บอกว่าความบันเทิงมันไม่สำคัญหรอกนะ ใครใคร่สร้างสร้าง ใครใคร่เสพก็เสพ รสนิยมใครรสนิยมมัน แต่มันได้สร้างอะไรด้วยเหรอ สำคัญตัวผิดไปละมั้ง

>>109 อันนี้กูว่ายากหน่อย กะทินี่แม่งมีหลายเมนูมากจนห้ามเขียนถึงอาหารไทยไปเลยง่ายกว่า

กูมองว่าพวกฉอดล่าแม่มดนี่มันทำเกินไปว่ะ คนเขียนนิยายส่งผลต่อการสร้างค่านิยมผิดๆให้คนอ่านก็จริง แต่คำถามคือที่ฉอดล่าแม่มดจนทำให้นักเขียนแสดงออกอะไรที่ผิดศีลธรรมไม่ได้เลยนี่มันไม่ต่างกับคอมมิวนิสต์เหรอวะ? แถมเป็นการแก้ปัญหาไม่ตรงจุด อย่าลืมว่าทุกคนเป็นมนุษย์ที่มีกิเลสสิวะ สิ่งที่ผลิตจากคนมันไม่สมบูรณ์แบบหรือบริสุทธิ์นักหรอก มึงบังคับให้คนเลิกคิดเรื่องผิดศีลธรรมไม่ได้พอๆกับขจัดคนร้ายไปให้หมดโลกนี้ไม่ได้ มันถึงมีคำกล่าวที่บอกว่าถ้าวันไหนคนร้ายมีเยอะเพ่นพ่านเต็มถนนแล้วทำประชาชนเดือดร้อน มึงต้องไปผลักดันคนดี สร้างตำรวจหรือกฎหมายมาควบคุมให้โจรออกไปจากท้องถนนให้มากที่สุดสิ และถ้าอยากให้งานผลิตน้ำเน่าลดน้อยลงก็ผลิตงานน้ำดีให้มากขึ้นมากๆจนสังคมยอมเปลี่ยนได้

นั่นแหละมันคือโครงสร้างของทุกสังคมว่าพวกมึงต้องร่วมมือกัน ถ้าจะเป็นคนผลิตก็อย่าบิดเบือนในงานผลิตตัวเองว่าถูกต้อง อย่าชี้นำว่าเรื่องผิดศีลมันถูกต้องและไม่มีผลร้ายตามมา กูว่าจะตั้งพาสหรือเขียนคำเตือนว่าควรอ่านแบบวิจารณญาณหรือไม่ควรเลียนแบบพฤติกรรมตัวละคร ก็ไม่ใช่สิ่งที่ยาก ส่วนคนอ่านหัดรับผิดชอบตัวเองด้วย การจัดเรทไม่ได้หมายถึงเรื่องมันมีแต่ปล้ำๆเยๆกันอ่านให้ฟิน มันไม่ใช่ว่ามึงเท่มึงเก่งที่อ่านเรื่องเรทสูงๆได้ แต่มันคือการจัดเรทควบคุมว่ามึงพร้อมที่จะรับผิดชอบตัวเองรึยัง รับสารพวกนั้นแล้วเอาไปฝังในหัวได้มากน้อยแค่ไหน อย่าเชื่อทุกอย่างที่นิยายเขียน หัดหาข้อมูลเพิ่มเติมเองบ้าง ส่วนพวกฉอดศีลธรรม มึงไม่ใช่เจ้าลัทธิที่จะทำให้คนเป็นคนดีบริสุทธิ์ได้หมดจดหรอก ยิ่งไปจิกหัวให้คนทำตามกรอบศีลธรรมมากมึงจะยิ่งก่อศัตรูที่ทำให้ประเด็นของมึงถูกปัดตกได้ หัดใช้หัวมากๆในการจูงใจคนซะบ้างถ้าแคร์อยากให้ประเด็นของพวกมึงน่าฟัง

และงานผลิตน้ำดีน่ะ ถ้ามันเกิดยากในสังคมก็สู้กันสิวะ คนอ่านเขาชอบjunk foodแต่ถ้าคิดว่ามันแย่ต่อสังคมขนาดนั้นก็ทำให้อาหารคลีนมันมีคุณค่า มีความอร่อยดึงดูดใจให้ได้สิ อย่าสักแต่ผลักภาระด่าแต่คนผลิตjunk foodว่าทำร้ายสังคม ปากบอกว่าทำไมต่างประเทศมันไม่มีงานผลิตผิดๆเยอะเท่าบ้านเรา ทำไมบ้านเมืองอื่นเขาแยกแยะได้ พวกมึงก็ย้อนดูปัญหาโครงสร้างของบ้านเราก่อนสิว่าทำได้แค่ไหน พฤติกรรมคนเป็นแบบไหน แล้วมองว่ามันคือปัญหาของทุกบทบาทในสังคม ถ้าอยากแก้ไขก็พยายามกับมันให้มากกว่านี้สิ
มันต้องใช้เวลาในการเปลี่ยนแปลงทุกอย่างแหละอย่าใจร้อนก็พอ

กุมองว่าเป็นสิ่งที่ต้องระวังถ้าจะเขียน ไม่ใช่ห้ามไม่ให้เขียน เตือนน่ะสมควร แต่ฉอดเอาถึงตาย มึงอย่าได้ผุดได้เกิดนี่เกินไป

ได้ยินค่าต้นฉบับล่ะกุตกใจมาก หมื่นต้นถึงหมื่นปลายใครมันจะอยากเขียน กุทำงานเดือนเดียวได้มากกว่าค่าต้นฉบับ2เท่าเหรอ โห เห็นใจ

ปล.เอาจริงปห. เรื่องค่าต้นฉบับกับเนื้อหาท็อกซิกก็สัมพันธ์กันนะเพื่อน ดูดิค่าต้นฉบับแค่นี้แล้วถ้าเขียนไม่ตรงเทสต์คนอ่านก็ไม่มีใครซื้ออีก สรุปทุกคนชอบjunk food นข. ก็ต้องเขียนจังค์ออกมาแหละ ถึงบอกฉอดก็ฉอดไป แต่สนับสนุนงานเขียนคุณภาพด้วย ไม่งั้นทุกอย่างก็เหมียนเดิมรึป่ะ

>>116 +1 ในตู้เย็น (ชั้นหนังสือ) กูก็มีทั้ง Junk food กับ Clean food นะ
แต่เอาจริงหยิบแนวจังก์ ๆ มาอ่านบ่อยสุดว่ะ ใกล้มือ + ย่อยง่ายดี ส่วนงานขึ้นหิ้งนี่นาน ๆ ทีค่อยหยิบมาละเอียด

นิยายดี ไม่ได้แปลว่าจะสนุก
นิยายสนุก ไม่ได้แปลว่าไม่บ้ง
เขียนแล้วสนุกถึงจะบ้งคนก็ชอบอยู่ดีว่ะ แต่สันดานคนเดี๋ยวนี้คือฉอดเอาตาย ใครเป็นนขก็ระวังๆสตรองๆหน่อย

พูดถึงนิยายดีๆ กูคิดถึงสนพ.ดอกหญ้าสมัยก่อนว่ะ เขาประกาศเลยว่าต่อให้ต้นฉบับสนุกแค่ไหน แต่ถ้าทัศนคติบ้ง ตัวเอกนิสัยเชี่ยแล้วได้ดีแบบไม่มีเหตุผล เขาไม่พิมพ์ให้ แต่เขาตีพิมพ์วรรณกรรมเยาวชนเยอะมาก มีตั้งแต่นิทาน เทพนิยายสำหรับเด็ก ไปจนนิยายสำหรับเด็กวัยรุ่น เรื่องสนุก สำนวนแปลก็ดี หลากหลายมากด้วย ช่วงนั้นเป็นช่วงที่วงการหนังสือเด็กกับวัยรุ่นบูมมาก พ่อแม่กระหน่ำซื้อหนังสือให้ลูกอ่าน แต่หลังจากนั้นเกิดวิกฤตต้มยำกุ้ง ดอกหญ้าล้ม แล้วไม่เคยกลับมาได้อีกเลย กูโคตรเสียดาย วงการหนังสือก็ซบอยู่หลายปี แล้วก็เข้าสู่ยุคหนังสือแปลเกาหลี นิยายแจ่มใสปกการ์ตูนนี่แหละ

เรื่องที่ฉอดๆกันนี่อันที่กูรู้สึกว่าไม่โอเคจริงๆคือเปโดว่ะ แล้วไม่รู้ทำไมชอบมีคนอ้างว่าที่ญี่ปุ่นยังไม่มีใครอะไรกับเรื่องนี้เลย มึงคะ ขนาดญี่ปุ่นที่เปิดกว้างเรื่องรสนิยมทางเพศเหี้ยๆยังถือว่า child porn เป็นของผิดกฎหมายเลย ใครมีของพวกนี้ในครอบครองโดนจับหมดแหละ นักเขียนการ์ตูนชื่อดังยังโดนมาแล้ว รำคาญมากเวลาคนอยากเสพเปโดแล้วเอาญี่ปุ่นมาอ้าง ญี่ปุ่นซึ่งบาร์เรื่องพวกนี้ต่ำสุดๆยังไม่มีที่ให้เปโดเลยโว้ย

>>120 +1 กูงงทุกครั้งเวลาคนเสพเปโดเอาญี่ปุ่นมาอ้าง ที่ญี่ปุ่นถือเป็นของผิดกฎหมายมาตั้งนานแล้ว

>>105 ปฏิเสธว่ะ บางทีก็โยนขี้ให้เปโดเกินทั้งที่ในข่าวมันคือการข่มขืน เหมือนข่าวอาจารย์ผู้ชายข่มขืนนักเรียนแล้วคนโทษว่าเป็นความผิดของเกย์ ด่านิยายวายว่าให้พื้นที่ กำจัดนิยายวายไปเสียเพราะคนแยกแยะไม่ได้

สงสัยคำจำกัดความของของเปโดที่ฉอดๆกันนิดหน่อย เยเด็กสามขวบสิบขวบนี่เข้าใจเพราะมีเรื่องกรูมมิ่ง พาวเวอร์ไดนามิคมาเกี่ยวข้อง แต่พล็อตแนวผู้ใหญ่ที่เหมือนเด็ก หรือกลับมาเป็นเด็กล่ะ อาจจะไม่ต้องถึงขั้นเย แต่รักกันโดยที่รู้กันว่าอีกฝ่ายเป็นผู้ใหญ่อยู่แล้วนี่เปโดมั้ย กูเห็นคนบอกสภาพร่างเป็นเด็ก ต่อให้ไม่กรูมมิ่งก็เปโดอยู่ดี

>>120 child porn มันต้องผิดกฎหมายอยู่แล้ว เอาเด็กไม่บรรลุนิติภาวะผิดกฎหมายทุกประเทศ ที่คนเขาพูดหมายถึงงานเขียน การ์ตูนกันไม่ใช่เหรอ ซึ่งญี่ปุ่นก็ให้ความเคารพสิทธิการแสดงออกของประชาชนว่ะ ก๊อปมาจากข่าว
ร่างกฎหมายฉบับใหม่นี้ยังคงยกเว้นการครอบครอง 'มังงะ' หรือ หนังสือการ์ตูน และ 'อนิเมะ' หรือภาพยนตร์การ์ตูนเคลื่อนไหว เนื่องจากมีเสียงของประชาชนและผู้ประกอบการบางส่วนเรียกร้องให้รัฐบาลเคารพสิทธิการแสดงออกของประชาชน
รำคาญมากเวลาคนอยากฉอดแต่บิดเบือนข้อเท็จจริงเข้าข้างตัวเอง

กูอ่านการ์ตูนและนิยายญี่ปุ่นมาเยอะทั้งวายและ nl บอกเลยว่าเจอมาหมดแล้วทั้ง incest พี่น้อง พ่อลูก แม่ลูก ทั้ง rape ต่างๆ child grooming ก็มีเยอะ แต่กูไม่เคยเจอไอ้ประเภทเปโด ให้เด็กตัวเล็กๆไม่กี่ขวบทำเรื่องอย่างว่าให้เหมือนตามฟิค/นิยายเปโดที่คนไทยเขียนๆกันเลยวะเว้ย คือขนาดญี่ปุ่นแม่งยังไม่ทำอะไรต่ำๆแบบนี้มาขายอ่ะมึง ไอ้ประเภทให้เด็กไม่ถึงสิบขวบเลียให้หรือผู้ใหญ่ลวนลามเด็กตัวเล็กๆไรงี้อ่ะ ส่วนพวกแฟนอาร์ทอาจจะมีบ้าง (เช่นโคนัน) แต่แบบนั้นเขาก็ไปเผยแพร่กันในที่โคตรลับไง อันนี้กูพูดถึงเคสเด็กอายุ 13 ลงไปนะ ส่วนไอ้ประเภทโม่ยโลลิเนี่ยมีเยอะ

>>125 เพิ่มเติม รู้สึกว่าพิมพ์ไม่เคลียร์ โม่ยโลลิในที่นี้คือโม่ยเด็กมัธยมเป็นส่วนใหญ่ แต่มันมักจะวาดให้ดูเด็กกว่านั้น แต่ไอ้ประเภททำเรื่องอย่างว่ากับเด็กประถมอย่างโจ่งแจ้งนี่กูไม่เจอนะ สายวายยิ่งไม่มีอะไรแบบนี้เลย

>>125 มึงยังไม่รู้จัก ao3 เข้าง่ายยิ่งกว่ารอร. มึงไม่รู้เพราะเป็นภาษาต่างประเทศที่มึงไม่คลุกคลีว่ะ ลองเข้านาโร่ เว็บลงนิยายญี่ปุ่นแล้วมึงต้องทรุด ไม่ได้ลับด้วยเว็บใหญ่ไม่แพ้เด็กดีของไทย

กูก็เบื่อพวกงัดญี่ปุ่นมาอ้างนะ บริบทสังคมวัฒนธรรมมันคนละอย่างกันเลย ที่ทางของนิยายแนวนี้มันก็ไม่เหมือนบ้านเราด้วย นิยายวายที่นั่นโคตรเฉพาะกลุ่ม กลุ่มคนอ่านนิยายวายออริจินอลเป็นแค่กลุ่มเล็กๆด้วยซ้ำ ยอดพิมพ์แต่ละเรื่องน้อยนิด เบสท์เซลเลอร์ญี่ปุ่นเคยมีนิยายวายซะที่ไหน มันไม่เหมือนบ้านเราที่นิยายวายกลายเป็นกระแสหลักไปแล้ว เบสท์เซลเลอร์เป็นวายไปเกินครึ่ง

>>122 กู 105 นะ ประเด็นของกูคือ เขียนนิยายท็อกซิก -> มีคนฉอด -> กูเห็นด้วยที่ฉอด เพราะ

1. มันมีคนเดือดร้อน อันนี้ไม่ต้องอธิบายเนอะ
2. ทัศนคติในนิยายมันผิดไปจากหลักศีลธรรมในยุคนี้ ยุคหน้าจะเป็นไงไม่รู้ แต่ตอนนี้มันผิด ยกตัวอย่างนะ พระเอกเลี้ยงต้อยเห็นเด็กแล้วมีอารมณ์ ลวนลามเด็ก จบลงด้วยการรอเด็กโตแล้วเอากัน อยู่ด้วยกันอย่างแฮปปี้มีความสุข คนรอบข้างสนับสนุน นิยายแบบนี้ควรเปิดโอกาสให้คนฉอดได้ และถ้านักเขียนมีเหตุผล อยากเถียงก็เชิญ
3. กูไม่ได้เสนอให้กำจัดนิยายวาย ไม่ได้บอกด้วยซ้ำว่าให้เลิกเขียน แค่บอกว่าควรรับผิดชอบงานของตัวเอง กรณีนี้คือการถูกฉอด หรือถ้ามีเหตุผลอะไรก็อย่างที่กูพูดไปข้อข้างบน เชิญยกเหตุผลมาเถียงได้

แล้วประเด็นของมึงคืออะไรนะ

>>128 แล้วทำไมพอเป็นวายต้องอ้างศีลธรรมมากกว่านอมอล มันเกี่ยวอะไรกับวายญี่ปุ่นไม่แมส ทำไมเป็นวายตองรับผิดชอบสังคมมากกว่าแนงอื่น ดัดจริตว่ะ อย่างงี้นิยายหรือหนังเชียร์ฆาตกร
ฆาตกรเป็นพระเอก ไม่ไปฉอดบ้าง? เสร่อมาก

>>129 คนเขียนควรมีสิทธิจะแต่งอะไรก็ได้ ถ้าแยกแยะคำว่านิยายกับเรื่องจริงไม่ได้ มึงก็ไม่มีหน้ามาสั่งสอนคนอื่นหรอกว่าใครควรไม่ควรรับผิเชอบตัวเอง สูงส่งมากเลยพวกนักฉอดเนี่ย

กุงงว่าเขียนยั่วเยแซ่ปฟินแบบไม่มีเปโดเรปกันไม่ได้เหรอ ทำไมต้องยึดติดอยู่แค่นี้

>>130 มึงเหมือนพูดคนละประเด็นกะคนอื่นอะ ตั้งสติก่อน

>>125 แนวเอาเด็กต่ำกว่าสิบขวบมาเยของ ญป มีว่ะ ทั้ง ชญ ชช พวกตูนสายมืดอ่า แต่เอาเหอะ ไงก็เหี้ยแหละ

กูว่ามันต้องคุมบางแนวลงใต้ดินแหละแต่ รำคาญพวกฉอด เหมือนกูต้องกรอกแบบฟอร์มต่อไปนี้

อายุตัวละครบรรลุนิติภาวะทางกฏหมายมั้ย
ความสัมพันธ์ต้องเท่าเทียมกัน ห้ามฝ่ายใดฝ่ายนึงมีพาวเวอร์มากกว่า
ตัวละครจะเยกัน ต่างฝ่ายมี consent มั้ย ห้ามเมา ห้ามหลับ ห้ามพูดว่าไม่ ถ้าพูดต้องเลิกทำ
ตอนเยกันต้องเขียนให้ถูกหลักสุขอนามัย
Healthy relationship รักกันแบบไม่ toxic

เขียนให้ครบตามนี้ กูว่าก็ท้าทายเขียนให้สนุกอยู่นะ แต่ตลคคงน่าเบื่อน่าดู ถึงจะบอกเริ่มเรื่องให้มีปัญหาแต่ต้องจบแบบถ้าไม่จบด้วย คสพ แบบที่ลิสไว้ข้างบนถือว่า ทอกซิก กูว่าตีกรอบชิบหาย

>>124 ไม่จริงอะ สื่อลามกอย่าเฮนไต โดจิน นิยายnc เขาถือเป็นสื่อลามดเทียม โดนปรับไม่ใช่ถูกๆ นะ

>>135 ขออ้างอิง กูเอามาจากอันนี้ว่าสื่อลามกเทียมไม่ใช่คนจริงๆไม่นับ https://www.thairath.co.th/content/430450
ซึ่งโดจินเอากับโลลิกูเห็นมีบ่อยๆว่ะ อยากรู้ว่ามึงเอามาจากไหนว่าในญี่ปุ่นผิดกฎหมายเพราะที่กูอ่านมากฎหมายสื่อลามกเด็กล่าสุดก็ใช้ของปี2014ตามข่าวที่กูเอามา

>>136 https://law-sj.com/topics/column/criminal/criminal8
https://keiji-pro.com/columns/64/
https://go2senkyo.com/seijika/157504/posts/108768

เหล่าฟุต้องโว้กๆๆๆๆๆรับผิดชอบสังคมๆๆๆๆๆๆๆ แต่ไม่ค่อยเหนไปฉอดคุโม่ยเลยอ่ะ แห่ะๆ จาพิทักษ์สังคมก้ทำให้มันเท่าเทียมหน่อยค่าคุรพี่ หรือใครมีวาร์ปนักฉอดไปฉอดฝั่งนั้นก็ขอลิ้งหน่อยน้า

>>136 เพิ่มเติมอีกนิด
１　政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって児童ポルノに類するもの（次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。）と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置（次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。）に関する技術の開発の促進について十分な配慮をするものとする。
แปลว่าต่อให้เป็นสื่อลามกที่แต่งขึ้นมาอย่างอนิเมะมังงะมันก็สนับสนุนให้เกิดการล่วงละเมิดเด็กอยู่ดี เพราะงั้นเลยนับเป็น child porn ด้วย

>>119 กูชอบหนังสือดอกหญ้าเหมือนกัน รู้สึกมีงานดีๆเยอะว่ะ รูปเล่มก็น่าอ่านนะ

>>131 คนเขียนมีสิทธิ์แต่งอะไรก็ได้ไง ใครห้ามล่ะ คนอ่านก็ควรมีสิทธิ์ฉอดเหมือนกันมั้ย แต่งนิยายตรรกะบ้งสนับสนุนอาชญากรรมแต่เสือกไม่รู้ตัว พอมีคนด่าก็บอกว่าเขาหาเรื่องฉอดเหรอ อ่อนว่ะ คนฉอดเขาแยกแยะได้ทั้งนั้นแหละ เขาฉอดเผื่อคนแนกไม่ได้ต่างหาก แค่นี้ก็ไม่รู้ เสล่อ

>>141 ฉอดเผื่อคนแยกไม่ได้ เค้าเรียกสาระแน

>>142 เขาเรียกรับผิดชอบสังคมโว้ย หรือมึงจะไม่พูดอะไรเลย แล้วปล่อยให้ลูกหลานมึงเดินอยู่กลางดงคนฟินนิยายเรปแฟนตาซีโงหัวไม่ขึ้น ปักใจว่าจับใครมาเอาก็ได้ เดี๋ยวก็ฟินเองล่ะ หือ หื่นกามอยากเสพความเฮนไตจากนิยายจนเพี้ยนไปแล้วหรือไง

>>143 แต่ถ้าจำกัดการเข้าถึงได้อย่างจริงจัง จะจากอายุหรืออะไรก็เถอะ ลูกหลานมึงก็ไม่ต้องเดินกลางดงแล้วปะ

>>143 เค้าถึงต้องมีคำว่าผู้ปกครองควรให้คำแนะนำ เรท pg ใช่ไหมวะ คือ มันต้องให้ความรู้กันบ้างว่าควรแยกแยะยังไง อะไรเหมาะอะไรไม่เหมาะ ไม่ใช่ปิดกั้น 100% แบบสมัยไดโนเสาร์ ดังนั้นกูไม่เห็นด้วยกับการล่าตามล้างนิยายเฉพาะกิจที่มันอยู่ในที่ของมัน ส่วนมาตรฐานของ"ที่ของมัน" ก็จะดีมากถ้าจะมีใครมารวบรวมเสนอเป็นมาตรฐาน ไม่ใช่วันนี้ฉอดที่นี่ไม่เหมาะก็เฮไปด่า อีกสามเดือนตรงนี้มีคนฉอดเฮกันมาด่าก็กลายเป็นไม่เหมาะอีก อย่างนี้ไม่ใช่แล้วว่ะ

>>144 ไม่แน่หรอก คนในสังคมต้องรู้ก่อนไงว่าข่มขืน ตบตี เปโด เป็นอาชญากรรม ซึ่งกูมองว่าการฉอด "นิยายที่สนับสนุนอาชญากรรมพวกนั้น" ก็เป็นส่วนนึงในการปลูกฝังจิตสำนึกที่ดี กูไม่ได้สนับสนุนการฉอดไปเรื่อยนะ อย่าเข้าใจผิด แต่เขียนอะไรมามันก็ต้องยอมรับฟีดแบคที่มีเหตุผลด้วย ถ้าใครฉอดอะไรไร้สาระ ก็เอาสาระไปเถียงกับคนฉอดได้นี่หว่า ฟาดมันกลับไปสิว่าฉอดกลวงยังไง ไม่ใช่บอกว่าอ่านได้อย่างเดียว กูติดป้ายแล้ว ห้ามฉอดกู

>>146 ต่อๆ กดพลาด

ถึงมันจะยืนยันไม่ได้ว่าลูกหลานกูจะไม่ต้องไปเดินกลางดงคนอินเรปแฟนตาซี แต่กูสนับสนุนเรื่องจัดเรทนะ คือถ้านักเขียนป้องกันแม่งทุกทางแล้ว แต่คนฉอดแม่งขุดขึ้นมาด่าบนดินจนชาวบ้านเขาสนใจแล้วเด็กๆตามไปอ่านเนี่ย มันก็ควรด่าคนฉอด ปัญหาคือตอนนี้มันยังคุมไม่ได้

สมัยก่อนพวกซีนสุ่มเสี่ยงนี่เขาจะไปเขียนลงบล็อกส่วนตัว บางทีต้องขอรหัสนู่นนี่ แต่ตอนนี้คือลงกลางเว็บนิยายเลย มีคนเข้าถึงได้เยอะ คนวิจารณ์ก็เยอะเป็นธรรมดาว่ะ

ก็แค่หาความชอบธรรมให้กับนักฉอดป่ะ นิยายมันเปโดก็เม้นบอกเขาที่หน้านิยายสิ สายตรงถึงคนเขียนแน่นอน แต่ทุกวันนี้คือแค้ปไปลงทวิตเรียกคนมารุมตีนนข อยากให้เขาปรับปรุงหรืออยากรุมตีนเขาให้ไม่มีที่ยืนในสังคมกันแน่
ได้แต่เอาใจช่วยนขว่ะ บางคนแม่งยิ่งป่วย ปกติก็จิ้นดารา มังงะ อนิเม อินเชส เปโด ฯลฯ แต่กับนิยายวายไทยเหยียดจนจมตีน ทำเป็นขยะแขยง บางคนก็เป็นแอคเค่อ หาซับหาดอมเล่นเซ็กโฟนแบบตัวหนังสือ🤷🏻‍♀️

>>148 แล้วทำไมต้องเขียนเปโด ให้คนขึดมาฉอดวะ หยะแหยง มึงแหกแม็กที่ขึ้นเทรนด์หน่อย มึงจะมาบอกอิพวกผู้มันไม่อ่านวายหรอก มันเลวโดยสันดาน แต่มึงคะ กูว่ามันน่าจะมีอิทธิพลกะบคนอ่านบ้างละ ทำให้ความรู้สึกต่อเปโดมันไม่รุนเเรงเท่สที่ควรเวลามีเหตุการณ์จริงขึ้นมา

>>149 *มึงเห็นแท็ก (กูพิมพ์ผิดเยอะจังวะ)

>>147 มึงจ๋า เมื่อก่อนต้องแยกเว็บลงขอเมลล์เพราะเว็บที่เผยแพร่ห้ามมีฉากเรท เรื่องไหนมีโดนแจ้งก็โดนแบน ตอนนี้เรื่องไหนลงเว็บนั้นก็ยังต้องแยกที่ลงแต่รี้ดไม่ห้ามเลยลงในหน้านิยาย เป็นนโยบายแต่ละเว็บควรไปถาทกับเว็บมากกว่าว่าทำไมยอมให้ลง ถ้าเว็บอนุญาตให้ลงก็ไม่ควรด่าสาดเสียเทเสียกดดันให้เขาลบว่ะ

>>146 >>147 แล้วเมื่อไรถึงจะคุมได้ เมื่อนักฉอดไล่ฉอดคนเขียนหมดเว็บ? นักฉอดกี่คนที่โฟกัสเรื่องจัดเรทมากกว่าฉอดเอามันส์ หน้าทล.กูมีแต่คนฉอดคนเขียนเอาตาย ส่วนร้านหนังสือ สนพ.ที่ปล่อยหนังสือพวกนี้วางขายก็รอดตัวไปซะเฉยๆ นักเขียนติดเรทไว้แล้วติดเตือนไว้แล้วก็เอามาฉอดเพราะเข้าถึงได้ง่าย แล้วต้องเข้าถึงยากขนาดไหน แพลตฟอร์มในตอนนี้ที่ไหนถึงเรียกมิดชิดพอ รอร.ที่ต้องตรวจบัตรก็ไม่อยากส่งไปให้ตรวจกัน เช็คอายุเองก็มีคนโกหก สรุปภาระตกอยู่กับคนเขียนล้วนๆ เลยว่างั้น กูคิดว่าการยอมรับฟีดแบคน่ะดี แต่เอ้อ ฟีดแบคที่ว่ามันขั้นไหนกันล่ะ วันดีคืนดีเขียนเตือนแล้วเท่าไรก็โดนแคปไปฉอดได้งี้หรอ

>>149 อย่าทำตัวเป็นไดโนเสาร์แบนเกมเพราะกลัวเด็กติดความรุนแรงจากเกมเลยว่ะ บ้งมาก

>>153 อ้าวเหรอจ้ะ งันก็อย่ามาร้องเวลามีคนด่า แล้วมึงไปโยงกับเกมทามมมมม่าย อิไดโนอะมึงแหละ

แบบนี้คือไรวะ romantize การฉอดหรอ ฉอดเพื่อโลกสวย

เหม็นกลิ่นเฟมทวิตว่ะ ช่วงนี้เยอะจัง

>>151 ไม่ทั้งหมด บางคนเลือกจะเปิดบล็อกลงฉากเอ็นซีด้วยตัวเอง แต่กูเห็นด้วยว่าตอนนี้ รอร เริ่มแมสแล้ว เขาควรมีมาตรฐานเรื่องนี้ออกมา และที่>>152 พูดนี่กูก็เห็นด้วย คือตัวแพลตฟอร์มกับสนพ.ควรจะออกมารับผิดชอบด้วย ไม่ใช่ปัดไปให้นักเขียนรับคนเดียว

แต่คนฉอดเขาก็มีสิทธิ์ฉอด มึงนึกออกปะ ยิ่งถ้างานมันสนับสนุนอาชญากรรมหรือตรรกะบ้งจริง จะไปห้ามไม่ให้คนด่าได้ยังไง

อันนี้ขอบอกอะไรหน่อย อีพวกนักข่มขืน อินเสิร์ท เปโด กับพวกโรคจิตในชีวิตจริงมันไม่อ่านวายอ่านโดอ่านเฮนไต ไม่ได้รับแรงบัลดาลใจมาจากสื่ออะไรหรอก แต่เสี้ยนอยากเยสาว เลยไปหาเหยื่อที่ตะล่อมง่ายๆ เช่นคนที่อยู่ใต้อำนาจ พวกลูกหลานในไส้อะไรพวกนี้ ส่วนพวกที่อ่านโดอ่านวายแนวนี้แม่งไม่กล้าทำจริงหรอก เลยต้องมาหาอ่านเอาแทนไง ฉอดพวกนี้ไปก็ไม่ได้อะไร ได้แค่ทำให้อาชญกรรมพวกนี้ไม่ถูกromanticize แค่นั้นแหละ

นักฉอด=บุคคลผู้nomalizedการใช้เฮทสปีด

>>158 ทำไมถึงฟินกับการข่มขืนและเปโดอะ

ถ้ายังอยากเขียนต่อไป มึงก็ห้ามคนด่าไมไ่ด้หรอก

>>157 ไม่มีใครห้ามใครด่าใครได้หรอก นักเรียนยังไม่สามารถห้ามครูด่านักเรียนได้เลย แต่การด่าเป็นสิ่งที่ควรจริงเหรอ มันให้อะไรบ้างนอกจากความสะใจของคนด่า ความเจ็บปวดของคนถูกด่า และความหวาดกลัวของคนรอบข้าง

จริงๆ แต่ก่อนนิยายชายหญิงเห็นมีข่มขืนเมื่อไหร่ ละครงี้ ด่ากันเต็ม ที่วายทำได้? กูละแบบ หือออ และคืดตอนนี้ ชญ ลดลงมาก มึงไม่คิดจะให้วายมันลดลงบ้างเหรอ จะได้ถือไปอ่านข้างนอกอย่างภูมิใจอะ

>>160 เปโดกูไม่รู้ แต่ข่มขืนกูมีเรปแฟนตาซีของกู ในชีวิตจริงกูไม่สามารถโดนเรปได้ ไม่อยากให้ใครโดนเรป แต่ตัวกูเองชอบฟีลที่ขัดขืนไม่ได้ ซึ่งแม่งก็มีแค่สื่อพวกนี้ที่ให้กูได้

ตรรกะบ้งเลยอยากฉอดก็ไม่ว่า แต่ดูเลเวลการฉอดเดี๋ยวนี้สิ มันฉอดให้ปรับปรุงจริงหรอ ลองไปคิดดูดีๆ เถอะว่ามันเอาสะใจด้วยหรือเปล่า คนอื่นก็มีสิทธิ์จะวิจารณ์อีนักฉอดที่เอาแต่แรงเข้าว่าเหมือนกัน

ความเชื่อนักฉอด:รอรเป็นเว็บบนดินไม่ควรมีของเสื่อมศีลธรรม
ความจริง:เปิดหมวดนิยายรักสำหรับผู้ใหญ่สิ ขอความแตกต่างกับเว็บรวมเรื่องเสียว

>>146 ถ้าสมมติกุมีเรปแฟนตาซีหมายถึงกุสนับสนุนให้ตัวเองโดนข่มขืนเรอะ... ใจเย็นๆเพื่อน
>>149 กุอ้าคเรียล คนที่อ่านมันจะรู้สึกว่าเปโดเป็นเรื่องไม่ร้ายแรงนี่โคตรดูถูกความเป็นมนุษย์มาก มึงคิดว่ามโนธรรมของมนุดเปลี่ยนแค่เพราะอ่านนิยายเรอะ

เห็นพวกมึงพูดเรื่องนี้กันพอดี ช่วงนี้กูดูอนิเมะเรื่องนึง แล้วคู่พี่น้องแม่งสุดมาก เลยแอบๆ ชิปอยู่ ไปค้นจะหาฟิคอ่านแล้วเจอคนแปลกใจที่มีคนชิปอินเสิร์ท เขาพูดแนวๆ ขยะแขยงไรงี้ กูนี่ไม่กล้าหวีดเลย ดูเป็นคนเลวขึ้นมาทันที ทั้งนี้กูไม่เคยชิปแบบนี้กับคนจริงๆ เลยนะ มึงว่าถ้าเราหวีดในที่ของเรามันจะมีคนมาฉอดกูไหมวะ กูแอบกลัว ขวัญเสียเลยเอาตรงๆ

>>166 อ่านยังไงถึงได้ข้อสรุปแบบนั้นเหรอ กูสงสัย

>>163 +1

>>163 สมัย 25 ปีที่แล้ว ที่นิยายวายยังไม่เกิด นิยายไทยยังไม่โป้
แต่นิยายฝรั่ง แปลไทยโคตระ 18+++ ต่อมาจึงมีนิยายไทย 18+++ ตาม
มึงคิดดูสิ สมัยก่อนคนส่วนใหญ่จะหัวโบราณกว่านี้ ไม่มีใครออกมาฉอดเลย
ปัจจุบันไม่รู้ว่าเกิดไรขึ้น ถึงออกมาโวยวายแบบนี้ โดยเฉพาะนิยายวาย
หรือกลัวลูก ๆ เบี่ยงเบน นิยายวาย ส่วนใหญ่เป็นผู้หญิงอ่านมากกว่าผู้ชาย

>>167 กูงงคำว่าอินเสิร์ทของมึงนานมาก ตอนแรกนึกว่า self insert อ่านอยู่สามรอบกว่าจะเข้าใจว่ามึงหมายถึง incest ฮ่วย 555555555

>>167 กูก็ชอบ incest นะ จริงๆมีคนชอบแนวนี้เยอะเหมือนกัน มึงจะเสพมึงก็เสพเถอะ ไม่ต้องไปสนใจคนอื่น เค้าไม่ได้ออกค่าเน็ตให้มึงซะหน่อย

Ky กูพึ่งเข้าทวิตพึ่งเห็นแพลตฟอร์มแสดงความเห็นเกี่ยวกับการร่างกฎหมาย เสนอขอแก้ไขเพื่อให้บุคคลธรรมดาทั้งเพศเดียวกันและต่างเพศ สามารถทำการหมั้นและสมรสกันได้อย่างถูกต้องตามกฎหมาย
https://www.parliament.go.th/section77/survey_detail.php?id=94&fbclid=IwAR0dJM2EO8hq_v_PTfJSS5iSsEvc-7pEFr1tr1DsXK-i7SoNhjpga9fayb4
ฝากแชร์กันเยอะๆ กูอยากให้มันผ่านจริงๆว่ะ

>>167 ลืมถาม อยากรู้ว่าอนิเมะเรื่องอะไร จะตามไปดู 5555

>>168 อาเค อาจจะสรุปผิดไปนิด เปลี่ยน สมมติกุอ่านนิยายมีเรปหมายความว่ากุสนับสนุนการข่มขืนเหรอ เพราะมึงบอกนิยายพวกนี้สนับสนุนอาชญากรรม กุงงว่ามันคือการสนับสนุนอาชญากรรมตรงไหน ขอเหตุผล

>>170 ฉอดเหมือนกัน แต่อินเตอร์เน็ตยังไม่แพร่หลายไง 25 ปีก่อนเลยนะมึง มือถือยังเป็นรุ่นกระติกน้ำอยู่เลย มึงเคยอ่านคอลัมน์จดหมายจากทางบ้านในพวกนิตยสารตั่งต่างอย่างขวัญเรือน กุลสตรี คู่สร้างคู่สม อะไรงี้ปะล่ะ นานๆก็มีเขียนมาฉอดที เนื้อหาทำนอง ทำไมนวนิยายสมัยนี้เนื้อหาสะวี้ดสะว้าดกันเหลือเกินคะ ดิฉันเห็นว่าไม่น่าที่สังคมเราจะรับได้ บลาๆๆ และที่นานๆมีทีเพราะนิตยสารเล่มนึงลงจดหมายอยู่ 2-10 ฉบับโดยเฉลี่ยอะ

>>167 กูเข้าใจเลยด้อมตูนที่กูอยู่ แบบมีภาคสปินออฟ และคู่ชิปกูดันเป็น คสพ ออกไปทางอายุเข้าเกณฑ์เปโด กูนี่ปวดหัวเลย ได้แต่หวังพวกฉอดจะไม่ดมกลิ่นเจอแล้วบุกมาด่า พยายามปลอบใจว่านักฉอดคงจ้องแต่พวกด้อมใหญ่ระดับ ด้อมเกาหลี หรือ ซร วายไทย อ่ะ

>>160 ไม่รู้แฮะ กูไม่มีรสนิยมฟินทางนี้ แต่กูชอบเด็กชายอยู่นิดๆ เลยให้เหตุผลได้นิดๆ ว่า แบบ เด็กมันใสซื่อน่าแกล้งดีมั้ง แต่มันเป็นแค่แฟนตาซีนะ ไม่อยากทำหรืออยากให้มันเกิดขึ้นจริง ถ้าเป็นโดจะไม่รู้สึกผิดว่ะเพราะมันไม่จริง อะไรแบบนี้

พูดถึงอินเซสแล้วช่วงนี้ทวิสเตดมาแรงใช่มะ กูที่ชิปพี่น้อง+หลานบ้านสิงโตนี่ลูบหน้าแรงๆ เลย กูหวีดลงแค่แอคหลุมแล้ว อย่ามายุ่งกับกูนะอีเวร การ์ตูนที่ตามก็ชอบโดนฉอดว่าเปโดอีก กูล่ะเหนื่อยใจ อายุแม่งเท่ากัน กูชิปให้มันรักกันใสๆ ก็ได้มั้ยล่ะ ใช้คำว่าเปโดผิดเพี้ยนไปหมด

>>166 พูดถึงมโนธรรม ทุกวันนี้ก็ต่ำมาก ถ้านิยายมันช้วยได้ ทำไมไม่ทำล่ะ อย่าบอกนะว่านิยายไม่มีอิทธิพลอะไรกับคนอ่าน หือออออออออออ

>>170 สมัยก่อนไม่มีทวิตเตอร์ไง มึงจะให้เขียนจดหมายฉอดกันไปมาเหรอ บ้ราาาน่า

>>179 ตอนนี้กูจะเสพอะไรก็ไม่กล้าหวีดแล้วว่ะ incestนี่อาหารโปรดกู rape fantasyกูยิ่งชอบ เจอพวกมึงเถียงๆกันรู้สึกผิดปกติขึ้นมาทันที

>>175 กู 168 นะ กูไม่ได้บอกว่าการอ่านนิยายมีเรป = สนับสนุนเรป

แต่นิยายที่เขียนถึงเรปประหนึ่งมันเป็นเรื่องโรแมนติก ลดทอนความผิดของ rapist เป็นนิยายที่สนับสนุนอาชญากรรม กรณีเดียวกับตบตีและเปโด มึงเข้าใจมั้ย นิยายที่สนับสนุนให้คนรู้สึกว่า วุ้ย ถ้าเป็นคนนี้ข่มขืน/ตบตี/เลี้ยงต้อยชั้น ชั้นยอมเลยจ้า~ อะไรเงี้ย เพราะมัน 'อาจ' ทำให้มีคนพูด หรือพิมพ์ หรือแสดงความฟินใดๆออกไปเพราะความคะนอง แต่คนฟังบางคน (ซึ่งอาจจะไม่ได้อ่านนิยายด้วยซ้ำ) แม่งแยกแยะไม่ได้ เข้าใจว่าเหยื่อเจอแบบนั้นแล้วจะฟินจริง อย่างแย่มากคือไอ้คนพวกนี้แม่งอาจไปก่ออาชญากรรม อย่างเบาคืออาจไป victim blaming มึงเคยเห็นใช่มั้ย ตามคอมเมนท์พวกข่าวข่มขืนน่ะ

>>160 ไม่ได้ฟินกับเปโด แต่บางทีอ่านตูนหรือนิยายแล้วชอบ คสพ ตัวละคร ข่าวร้ายคืออายุตัวละครดันยังอยู่ 15 หนักหน่อยก็ 13 มึงจะงงมั้ยเนี่ย 55

>>180 วิธีช่วยพัฒนามโนธรรมคือ
ช่วยกันเขียนนิยายน้ำดี รับผิดชอบสังคม ❌
ไล่ด่านิยายที่ผิดจากหลักศีลธรรมของตัวเอง ห้ามเขียนนิยายขัดหลักศีลธรรมออกมาอีกนะ! ⭕

>>180 กุมองว่ามันไม่ส่งอิทธิพลยิ่งหย่ายขนาดที่มึงคิดไง นิยายมันช่วยได้มั้ยก็คงมีแหละ แต่ถามมึง สมมตินิยายทุกเรื่องดีงาม โนเรป คอนเซ้นท์ ไม่มีท็อคซิครีเลชั่นชิปกุถามจิงว่าโลกนี้มันจะดีขึ้นมั้ย หรือในสเกลใหญ่ที่ความคิดยังไม่เปลี่ยน สุดท้ายนข.รุ่นใหม่ก็จะพกตรรกะเดิมมา หื้อออออออออออออ

>>185 >>183

>>186 >>183

>>182 +1 กุชอบมาก
>>183 ขอถาม ความเห็นมึงคือต้องทำยังไง สมมติpwp rape fantasyควรทำยังไง ในเมื่อมีคนแยกแยะได้และแยกแยะไม่ได้ อนึ่ง ขอแย้งนะ การข่มขืนไม่ได้มาจากความคิดว่าเทอต้องฟิน การข่มขืนส่วนใหญ่เกิดจากความโกรธแค้น ต้องการควบคุม อยากเห็นเหยื่อขัดขืนดิ้นรนต่อสู้ไม่ได้ เพราะงั้นในความเห็นกูคือนิยายข่มขืนแล้วฟินไม่ได้ส่งเสริมให้เกิดอาชญากรรมจริงๆเพราะอาชญากรข่มขืนไม่ได้มีต้นเหตุจากความต้องการคู่นอนแต่คือต้องการ'เหยื่อ'​

>>187 >>188 เราคุยกันเรื่องฉอดไม่ใช่เหรอ ตกลงทำไมถึงฉอดนิยายที่สนับสนุนอาชญากรรมไม่ได้นะ

อยากเขียนก็เขียนไปไง คนฉอดก็ฉอดให้โลกรู้ไปว่าเออ แบบนี้ไม่ดี มึงรู้แล้วมึงก็เฉยๆ บางคนยังไม่รู้หรือไม่เคยคิดก็จะได้เริ่มคิด บางคนเห็นว่าฉอดแรงก็มีออกมาติง ก็เถียงกันไปสิ เหตุผลมีก็นกมา ไม่ใช่ห้ามฉอด

ไม่ได้ห้ามฉอดนะ แต่สงสัยว่าทำไมทุกอย่างต้องเริ่มด้วยการฉอด ถ้าตรรกะนิยายมันบ้งจริง มึงเริ่มด้วยการเตือนดีๆไม่ได้รึ หรือถ้าเป็นPWPสนองนี้ดที่ติดTWและจัดเรทแล้ว(เดาว่าคนเขียนรู้ตัวและระวังแล้ว) ยังต้องเข้าไปฉอดอีกรึ กูสงสัย

>>189 มันไม่ได้มีแต่เคสอาชญากรโรคจิตต้องการมีอำนาจเหนือเหยื่อไง มันมีเคสวัยรุ่นอยากลอง (มีอำนาจเหนือเหยื่ออย่างที่มึงว่า) แล้วโดนลดทอนความรู้สึกผิดด้วยความเข้าใจว่า เดี๋ยวเหยื่อก็ฟินเหมือนกันด้วย อาจจะหลอกตัวเอง หาข้ออ้าง หรือใดๆก็ตาม แต่มันทำให้เขาตัดสินใจก่ออาชญากรรม 'ง่ายขึ้น' กูถึงบอกว่ามัน 'สนับสนุน'

จริงๆกูคิดว่าการจัดเรท จำกัดการเข้าถึงอย่างจริงจังน่าจะช่วยได้ แล้วก็เขียนให้รู้ว่านี่แฟนตาซีอะ คือสิ่งที่ตัวละครสมยอม หรือถ้าไม่สมยอม ก็ไม่ควรจบแบบอยู่ด้วยกันอย่างมีความสุขตลอดไป ซึ่งกรณี pwp เนี่ย กูคิดว่าส่วนใหญ่ติดแท็กเตือนอยู่แล้ว เหลือแค่จัดเรทจริงจัง แล้วส่วนใหญ่ก็เป็นตอนสั้นๆ ลอยๆ หรือกูไม่เจอเรื่องยาวเองก็ไม่รู้นะ แต่พวกที่โดนฉอดแรงๆนี่ส่วนใหญ่เรื่องยาวไม่ใช่เหรอ

>>190 การฉอดมันเป็นการทำร้ายจิตใจอย่างหนึ่ง มนุษย์ไม่มีสิทธิ์ทำร้ายใครไม่ว่าอีกฝ่ายจะทำผิดหรือไม่ หากอีกฝ่ายทำผิดก็โปรดตักเตือนวิจารณ์ด้วยเหตุและผลอย่างที่มนุษย์คนหนึ่งจะทำต่อมนุษย์คนหนึ่งและ/หรือให้ศาลพิพากษาลงโทษตามกฎหมายกำหนด

>>192 เคสที่มึงยกตัวอย่าง คิดว่าผู้ชายอ่านนิยายวายแล้วจะไปข่มขืนชาวบ้านจริงๆเหรอวะ จริงๆเหรอ กูว่าแบบนั้นไม่ใช่เพร่ะนิยายแต่เพราะสังคมมีปัญหาว่ะ นิยายเป็นแค่แพะแบ๊ะๆเท่านั้นเอง

>>191 กูขอยืมคำพูดโม่งในมู้นขแล้วกัน ถ้าติดTWแล้วยังโดนลากไปฉอดไปประจานก็เหมือนมึงติดป้ายระวังหมาดุไว้หน้าบ้านแล้วมีคนเสร่อยื่นมือเข้ามาในรั้วให้หมากัด พอถูกหมากัดก็โทษว่าเจ้าของดูแลไม่ได้ ถ้าเจอนักฉอดแบบนี้ก็เตรียมฉอดกลับ แต่เท่าที่เจอมาส่วนใหญ่จะเป็นเรื่องยาวไม่ติดTWมากกว่าที่โดน

>>190 พวกที่พยายามเข้าข้างนักฉอดเหมือนไม่ได้ตระหนักถึงประเด็นการถูกด่า ถูกใช้ความรุนแรงทางวาจาทำร้ายผู้ฟังแค่ไหน มีแต่บอกว่าถ้าถูกด่าไร้สาระก็ให้ตอบโต้ ไม่รู้ว่าคนอื่นเป็นไหม แต่กูโตมาในสังคมที่อาจารย์ด่านักเรียน พี่ว้ากด่ารุ่นน้อง มันไร้เหตุผลมากๆ ถามว่ามีใครลุกขึ้นมาโต้อาจารย์เหรอ ส่วนใหญ่ไม่มี ถ้ามีก็ถูกลากออกไปล้อมวงกดดัน สังคมไทยเป็นแบบนั่นว่ะ สังคมที่คนส่วนใหญ่ไม่กล้าพูด รับความกดดันในบรรยากาศtoxic หรือต่อให้มีการตอบโต้ยังไงเขาก็โดนทำร้ายไปแล้ว และแต่ละเหตุผลที่ยกตัวอย่างมาเพื่อด่าเพื่อทำร้ายจิตใจคนที่มึงว่าผิดมันเป็นคำว่า'ถ้า' 'อาจเป็นปัจจัยหนึ่ง' ขณะที่คนที่ถูกลากแคปมาด่าประจาน'ถูกทำร้ายจริงๆ' เหยื่อเกิดขึ้นแล้วภายใต้ความถูกต้องของมึง ทั้งที่อาชญากรรมของเหยื่อคนนั้นยังไม่เกิดขึ้นและอาจไม่เกิดขึ้นตลอดไป ขอบคุณสำหรับสังคมแห่งการwoke สังคมที่คนถามว่าทำไมถึงฉอดไม่ได้

>>193 อันนี้เราอาจเข้าใจคำว่าฉอดไม่ตรงกันแล้วล่ะ กูแยกระหว่างฉอดกับด่าสาดเสียเทเสียนะ และกูไม่สนับสนุนการด่า ฉอดของกูคือวิจารณ์แรง คือการชี้ว่านิยายเรื่องนี้สนับสนุนเรป dv เปโด ด่าคือบอกว่านิยายแม่งเหี้ย

>>194 มึงอ่านเข้าใจจริงๆใช่ไหม ลองอ่านอีกรอบก่อน ย้อนเม้นต์ก่อนนู้นดีๆ มีตรงไหนบอกว่าผู้ชายอ่านนิยายวาย เอาแค่นิ จะข่มหรือไม่ข่มยังไม่ต้องพูดถึง

>>196 +1 ก็ไม่ชอบเหมือนกันเวลาเห็นนิยายถูกแคปมาประจานแล้วถูกคนหัวเราะคิกค้ากใส่ คนฉอดก็ฉอดโครตtoxic บางคนด่าลามไปถึงนข ไม่ก็ลากพวกไปรุมด่า กดดันจนเขาต้องลบนิยาย เลิกแต่งไปเลยก็มี ไม่ต่างกับล่าแม่มดมีแต่ทำให้คนอื่นหวาดผวาจนต้องเลิกเขียน กูโครตเกลียด

>>198 กูอึ้งสุดตรงต้นทงิตบอกว่าควรไปแอบลงใต้ดินติดรหัสแล้วมีคนเมนชั่นถามว่าถ้าติดรหัสผ่านแล้วฉอดไม่ได้เหรอ ต้นทวิตก็ตอบว่าถ้าเอามาเผยแพร่ก็มีสิทธิ์ฉอดอยู่ดี บทสนทนาแบบนี้เจอจากหลายๆคนด้วย คือจะกระเหี้ยนกระหือรือฉอดอะไรขนาดนั้น

>>196 กูไม่ได้คิดว่าฉอดคือด่านะ อย่างที่บอกไปใน 197 ถ้าทำให้มึงนึกถึงเรื่องไม่ดีก็ต้องขอโทษด้วย

แต่ถ้าใช้หลักเหตุผลเดียวกัน ไม่ควรเข้าข้างนักฉอด เพราะเป็นการไม่ตระหนักถึงความเลวร้ายของการด่าประจาน แล้วการแต่งนิยาย romanticize rape, dv, pedo ละหืม ไม่ควรมีคนออกมาบอกว่าทำแบบนี้มันผิดเหรอ

>>192 ขอแย้งรอบสอง คนโรคจิตหรือคนธรรมดาเช่นวัยรุ่นที่ก่อการข่มขืน มีต้นเหตุมาจากการมีอำนาจเหมือนกัน (ซึ่งเกี่ยวกะ patriarchy แต่กุจะไม่พูดถึงเพราะยาวไป)​ และต่อให้ไม่มีชุดความคิดนี้มันก็จะทำ โดยอ้างชุดความคิดอื่นเพราะต้องการลดทอนความเป็นมนุษย์ของเหยื่อ เช่น ถ้าไม่คิดว่าเดี๋ยวจะฟินก็คิดว่าเหยื่อยิ้มให้ดังนั้นเหยื่อจึงร้องขอเอง เขาไม่ผิด เพราะงั้นกุมองว่าของพวกนี้คือตรรกะป่วยที่อยู่ในหัวแต่ละคนมากกว่าเพราะนิยายสนับสนุนอาชญากรรม เห็นผิดอย่างไรโต้แย้งได้

>>201 เอ๊ะ กูว่ากูวงเล็บแล้วนะว่าเคสวัยรุ่นก็ทำเพราะอยากมีอำนาจเหนือเหยื่ออย่างที่มึงว่า และข้ออ้างว่าเดี๋ยวเหยื่อก็ฟินคือข้ออ้างที่อาชญากรใช้ในการลดความรู้สึกผิดตัวเอง มันคือการกระจายความผิดไปให้เหยื่อ แน่นอนว่าความคิดนี้มาได้จากหลายทาง แต่ตอนนี้เราพูดกันถึงนิยายไง

ตกลงแย้งกูประเด็นไหน

>>201 ตรรกะคล้ายเล่นเกมต่อสู้เลือดสาดแล้วเด็กจะหลายเป็นพวกหัวรุนแรง
อ่านrape pedoก็ใช่กระสันใครอยากข่มขืน/ถูกข่มขืน อยากทำเด็ก แต่ของพวกนี้ควรอยู่ในที่ของมัน บางคนก็แม่งแรงเกิน ล่าแม่มดกระไม่ให้ผุดให้เกิด ติดTW ตรวจบัตร กรองนู่นนี่นั่นแล้วยังกระสันลากมาด่า กูเห็นด้วยกับมึงนะ ข่าวอาชญากรรมที่เกิดขึ้นทุกวันนี้คิดว่าเกิดขึ้นเพราะอ่านนิยายจริงดิ?

>>203 ใช่ พวกนักฉอดตอนนี้มาแนว เด็กเล่นเกมแล้วจะเลว ซึ่งมันไม่ใช่ไง ยิ่งฉอดยิ่งดูกะลาอะ

Ky ขอขัดเรื่องม่าหนักๆ หน่อยนะ เห็นคนโพสต์ในกลุ่มเรื่องขอเคลมที่กระดาษย่น กูเองก็สายสะสมนะ พอจะเข้าใจเรื่องหงุดหงิด แต่เวลากูเจอ กูพยายามมองข้าม ไม่เคยขอเคลมกับเรื่องพวกนี้เลย คือมันเหนือการควบคุมไง ร้ายแรงขนาดนั้นจริงๆ หรอ ไม่คิดว่าแบบวันหนึ่งหนังสือที่รักมาก ถนอมมากจะเปลี่ยนแปลงไปตามกาลเวลาหรอ ยังไงวันหนึ่งมันก็มีร่องรอยน่ะ

ถ้าจะบอกว่านิยายไม่ส่งผลต่ออาชญากรรมเลย งั้นทำไมต้องติดแท็ก ทำไมต้องกำหนดเรท ก็ปล่อยฟรีไปเลยสิ ไหนๆก็ไม่ส่งผลอะไรอยู่แล้ว เขียนอะไรก็ได้ ทุกคนแยกแยะได้อยู่แล้วแหละ ไม่ใช่เหรอ แล้วก็ไม่ควรจะผิดกฎหมายประเทศไหนเลยด้วย ก็มันไม่ได้ส่งผลต่อนอร์มของสังคมเลยนี่นา จริงไหม จะวางขายบนดินหราก็ไม่ควรจะผิดอะไร คนแยกแยะไม่ได้นั่นแหละผิดเอง

คิดแบบนั้นจริงๆเหรอ

กูคิดว่านิยายมีส่วนเชปสังคมจริงนะ เรปทูเลิฟเกลื่อนมากๆอาจมีคนที่คิดเบลมเหยื่อจริงๆว่าหน้าตาดีหน่อยก็ยอมล่ะสิ โดนไปเดี๋ยวก็ฟิน ฯลฯ แต่ก็ไม่คิดว่านิยายเป็นส่วนเดียวว่ะ ต้องดูสังคมด้วยว่าปล่อยให้ถึงขั้นนั้นได้ยังไง <<แต่ก็เห็นด้วยว่ามีอะแวร์เนสน่ะดีแล้ว เตือนกันน่ะดี

ที่ไม่เห็นด้วยคือพวกพุ่งไปฉอด กับห้ามเขียน เพราะรู้สึกว่ามึงห้ามดะกันไปหมด เข้าใจนะว่าส่วนใหญ่มุ่งประเด็นromanticize แต่ฉอดไปฉอดมาแทบจะห้ามทุกอย่างในโลกแล้ว ส่วนตัวกูว่าประเด็นมีปัญหามันก็มีวิธีนำเสนออีกหลายอย่าง มีให้เขียนถึงอีกหลายแง่ เลยไม่เห็นด้วยกับการจำกัดกรอบไปซะหมดว่ะ

>>200 การชี้ว่านิยายromanticizeอะไรมันก็เป็นการวิจารณ์ธรรมดาไม่ใช่เหรอ การวิจารณ์แรงหมายความว่ายังไง สำหรับกูคำด่าไม่ใช่แค่การใช้ถ้อยคำหยาบคายว่ะ ลองไปศึกษาเรื่องcyber bullyingดู มันเป็นการบั่นทอนความรู้สึกของคน
ไม่ควรเข้าข้างนักฉอด กับ การแต่งนิยาย romanticize ต่างกันนะ การไม่เข้าข้างนักฉอดที่ทำร้ายคนทางคำพูด=การไม่เข้าข้างคนก่อเหตุข่มขืน
ส่วนการแต่งนิยาย romanticize rape ก็เหมือนการแต่งนิยาย romanticize นักฉอด คนสามารถชี้ได้ว่านิยายมันผิดแต่จะใช้ถ้อยคำรุนแรงกับนักเขียนก็ไม่ควร

>>202 ประเด็นมันอยู่ที่ความคิดหลายทางนั้นแหละ กูว่า 201 ชี้ว่าคนมันจะทำยังไงก็ทำ ไม่มีนิยายก็มีสิ่งที่ลดทอนความคิดให้เข้าข้างตัวเอง มีหรือไม่มีนิยายก็ไม่มีผลทำให้อาชญากรรมเพิ่มขึ้นหรือลดลงอยู่ดี

>>206 นิยายปกติก็ไม่ติดแท็กอยู่แล้วนะ

>>202 กุแย้งตรงทำให้อาชญากรลงมือ'ง่ายขึ้น'​เพราะสมาทานความคิดนี้หรือไม่ ไม่ได้ทำให้ลงมือง่ายขึ้นหรือยากขึ้นใดๆ เพราะโพรเซสของการปลอบใจตัวเองซึ่งเอาเข้าจริงนะ ต่อให้ไม่มีความคิดเซตนี้อาชญากรจะหลอกตัวเองหรือกระทั่งสร้างความทรงจำใหม่เพื่อให้ตัวเองไม่รู้สึกผิด กุถึงบอกว่ามันไม่ใช่ที่มึงพูดเหมือนว่าความคิดแนวนี้ทำให้มีการข่มขืนง่ายขึ้นไง เพราะมันมีอยู่แล้ว โยนความผิดให้เหยื่อคือหลังสุดจากเกิดการข่มขืนแล้ว ตกลงกุงงหรือมึงงง

เรื่องเรปนี่ความเห็นกุคือมันอ่านแล้วไม่ได้จะไปทำให้อยากออกไปเรปจริง แต่มันทำให้มองปัญหารุนแรงน้อยลง อย่างสมัยก่อนจนถึงสมัยนี้ปัญหาพวก DV ถ้าแต่งกันไปแล้ว ชจะตบตีทำร้ายหรือข่มขืนญยังไงก็ได้ คนนอกมองว่าเป็นคู่กันแล้วเป็นเจ้าของแล้ว ทำไปก็ไม่ผิด เหมือนฉากเรปในหนังที่พระเอกทำได้ไม่ผิดอะ
แต่ประเด็นฉอดแรง กุไม่เห็นด้วยยยยยยยยย

>>205 กระดาษย่นเฉยๆแต่ถ้าได้มาตอนแรกคงขัดใจแหละ ยิ่งถ้าไม่ได้เลือกเองกูก็จะยิ่งขมวดคิ้ว แต่คงไม่ส่งเคลม

เปโดก็เหมือนกัน มันไม่ได้ทำให้คนอ่านอยากออกไปทำเอง แต่มันเชปความคิดทำให้คนอ่านรู้สึกว่าทำได้ไม่เห็นผิดที่ตรงไหน

>>212 มโนแจ่ม มึงคิดว่าคนที่มึงอ้างต้องเกิดในสังคมแบบไหนวะที่คล้อยตามนิยายง่ายๆ ขณะที่สังคมรอบตัวมองว่าเรื่องนี้ผิดศีลธรรม

>>208 เยปปป อันนี้มึงสรุปสิ่งที่กุพยายามจะสื่อดี สำหรับสังคมคงมีส่วนไม่มากก็น้อย แต่สำหรับอาชญากรคือไม่อ่ะ คนทำก็คือทำ ไม่มีง่ายรึยาก

สำกรับกุฉอดแรงคือชอบ____แบบนี้ไปได้ยังไงอ่ะ จะอ้วก ปกติเหรอคนชอบแบบนี้​อ่ะ เพราะกุ​เห็นนข.ฟิคเรือเล็กๆของกุกลับไปกินยาซึมเศร้าหลังจากมีฉอดใหญ่ๆในทวิตกุก็รู้สึกเศร้า ไม่จำเป็นต้องรุนแรงมากมันก็ทำร้ายคนได้แล้วแหละมึง

>>208 ก่อนอื่น กูใช้คำว่าฉอดในอารมณ์เดียวกับคนเปิดประเด็นใน 102 เขาบอกว่านักฉอดบางคนเขาก็เข้าใจ แต่บางคนก็ไม่เข้าใจ กูถึงมองว่าการฉอดน่าจะครอบคลุมตั้งแต่ point out ไปจนถึง criticize และการวิจารณ์ไม่ว่าจะเบาขนาดไหน คนโดนส่วนใหญ่รู้สึกไม่ดีอยู่แล้ว จะเอาการวิจารณ์ไปปนกับบุลลี่ไม่ได้ ความฉอดที่มึงพูดถึง เหมือนมึงตัดทุกสิ่งทิ้งไปจนเหลือแค่การด่ากับการเสียดสี ซึ่งเป็นคนละอย่างกับกู

ตกลงข้ออ้างของมึงคือ นิยายไม่ส่งผลใดๆเลยต่อการก่ออาชญากรรมเนอะ แต่ผิดค่ะ นิยายส่งผลต่อความคิดคนในสังคม กระทบกันไปเป็นลูกโซ่จะเล็กน้อยแค่ไหน แต่มีส่วนก็คือมีส่วน แล้วถ้ารู้อยู่ว่ามันผิด ทำไมไม่แก้

อ้อ ติดแท็ก หมายถึงติด warning tag น่ะ และนี่ไม่ได้พูดถึงนิยายปกติ พูดถึงนิยายที่เนื้อหาอ่อนไหว เคนะ

>>213 สังคมเดียวกะที่มีคนเห็นว่าการแต่งเรื่องแบบนี้เป็นเรื่องปกตินั่นแหละ

>>216 พักจากการมโนแล้วไปนอนซะ

>>215 ประเด็นคือคนอื่นไม่ได้จำกัดความการฉอดเท่ามึงไง นักฉอดทั้งหลายเองก็น่าจะรู้ตัวด้วยซ้ำว่าตัวเองกำลังเอาคำว่าฉอดมาบังหน้าการด่าอะ แล้วการฉอดทุกวันนี้มันบวกความประชดเสียดสีมาด้วยตลอด อยู่ในขอบเขตวิจารณ์จริงๆ กี่คนเอง เพราะงั้นการที่คนอื่นนับรวมอีการด่ากับการเสียดสีอยู่ในคำว่าฉอด กูคิดว่าก็แฟร์พอนะ

พักจากการเชียร์เปโดแล้วไปนอนด้วยนะมึง

อ่านแถวๆ นี้เออ เห็นด้วยนะว่า นิยายไม่ทำให้คนลุกไปข่มขืนหรอก แต่มันไป normalize ค่านิยมบางอย่างที่ควรเลิกได้แล้ว เช่น rape to love หรือ ผัวเมีย DV ให้ยกตัวอย่างเพิ่ม พวกนิยายหรือตูนวายของญี่ปุ่นยังชอบมีลอจิกพังๆ แบบ ถ้ายังไม่โดนเสียบก็ไม่นับว่าได้กัน หรือข่มขืนเลย ทั้งที่จริงๆ นั่นก็เรียกข่มขืนแล้ว กูนับอะไรแบบนี้ได้มั้ย

อย่างไรก็ตามกูก็ไม่ชอบพวกฉอดนะ ให้ความรู้ ให้คนรู้เท่าทันก็ดี แต่วิธีการพูดมันน่าอึดอัด ไม่สบายใจ แถมแฝงนัยดูถูกด้วย ซึ่งพูดงี้นักฉอดคง ทำเรื่องเหี้ยๆ แล้วจะให้กูพูดดีๆ ได้ตลอดได้ไงอ่ะนะ

>>215 =____________= กลายเป็นมีข้ออ้างล่ะ มึงเริ่มอารมณ์ขึ้นแล้วใจเย็นได้มั้ย กูว่ากุก็แย้งตรงที่มันผิดไปแบบสุภาพและพยายามดิสคัสกันแล้วนะ ละที่กุพูดไม่ใช่นั่งเทียนเขียนขึ้นเด้อ อ่านเปเปอร์กับหนังสือ​เรื่องแบบนี้มาเหมือนกันเพราะกุสนใจเหตุผลที่ก่อให้เกิดอาชญากรรมการข่มขืน เริ่มเข้าใจแล้วว่าทำไมคุยกับนักฉอดไม่ได้ ดิสคัสยังไม่ได้เลย แบบโนโอเพ่นฟอร์ดิสคัสชั่นที่แท้ กุก็บอกอยู่ว่ากับสังคมมันก็ส่งผลนะ

>>218 ก็กูคุยติดพันมาตั้งแต่ 102 ไง ใช้ฉอดในความหมายนั้น แล้วกูก็รู้ว่าการด่ากับเสียดสีมันอยู่ในฉอด แต่มันก็รวมการวิจารณ์ด้วย แต่บางคนทำเหมือนฉอด = ด่า = กูสนับสนุนการด่าและบุลลี่ ซึ่งไม่ยุติธรรมกับกูเท่าไหร่นะ ยิ่งหลังจากที่กูบอกไปแล้วว่าไม่เอาด้วยกับด่าสาดเสียเทเสียน่ะ ได้อ่านไหม เหมือนมาเพื่อจิกกูกะเอาชนะ แต่ตัวเองไม่สนับสนุนการฉอด ว้าว

>>221 ใจเย็นก่อนเพื่อน "ข้ออ้าง" คือ "ข้ออ้าง" ในการใช้เหตุผล เช่น ฉันเป็นคน คนมีบรรพบุรุษเป็นลิง ดังนั้นฉันมีบรรพบุรุษเป็นลิง "ฉันเป็นคน" กับ "คนมีบรรพบุรุษเป็นลิง" คือข้ออ้างที่นำไปสู่ข้อสรุปค่ะ และกูไม่ได้อ้างมั่วๆ มันอยู่ในตำราการใช้เหตุผล

และไม่ได้มีมึงคนเดียวที่อ่านเปเปอร์ แต่กูต้องถูบ้าน กูหาเปเปอร์มาแย้งมึงตอนนี้ไม่ได้เนอะ

>>215 'นิยายส่งผลต่อความคิดคนในสังคม กระทบกันไปเป็นลูกโซ่จะเล็กน้อยแค่ไหน แต่มีส่วนก็คือมีส่วน' อันนี้แหละที่ข้างบนคนอธิบายมึงแล้วแต่มึงก็ยังไม่ยอมเข้าใจอยู่ดี มึงลองไปอ่านพวกหนังสือเกี่ยวกับอาชญากรอะ เรียกว่าไงดีวะพวกเล่าถึงคดี เล่าถึงตัวฆาตกร การวิเคราะห์ต่างๆมีตีพิมพ์เป็นภาษาไทยเยอะอยู่ น่าจะอ่านง่ายกว่าบทความภาษาอังกฤษ

>>224 มึงได้อ่าน 208 มั้ย "มีหรือไม่มีนิยายก็ไม่มีผลทำให้อาชญากรรมเพิ่มขึ้นหรือลดลงอยู่ดี" อันนี้คือที่มาของ 215 เนอะ กูว่าก่อนมึงจะคิดว่าใครไม่เข้าใจอะไร มึงอ่านก่อน

>>214 ที่มึงพูดมากูนึกถึงนขวายแฟนตาซีคนนึง ชอบ__ไปได้ไงจะอ้วก ต้องยิงทิ้ง แหล่งรวมความtoxic นักฉอดในทวิตภพทำนขเป็นซึมเศร้าไปหลายคนแล้วมั้ง ขับเคลื่อนสังคมด้วยคำเห้ๆ ด่าเอามันอย่างเดียว

>>223 มึงใจเย็น =____________= กุก็ไม่ได้บอกว่ากุเป็นคนเดียวที่อ่านเปเปอร์ แค่บอกว่าที่กุพูดมันมีข้อความสนับสนุนกุ ถูบ้านดีล่ะ ถูล่ะลองใจเย็นขึ้นอีกนิดก่อนจะยกทุกคนที่แย้งมึงไปอยู่ฝั่งตรงข้ามกะมึง
>>226 ไม่รู้ใครนะแต่กูรู้สึกว่าคำว่าจะอ้วก เอาจริงกับสิ่งที่เราชอบอ่ะมันทำให้รู้สึกจิตตกเหมือนกันนะ

>>226 said by นักเขียนภาษาชั้นสูง

>>226 ใช่ ป ป่ะ? ถ้าใช่คนนี้กูเลิกตามไปแล้ว เลิกตามงานนางเพราะวิธีฉอดของนาง ฉอดแรงมาก แต่ละคำที่พ่นออกมาโครตtoxic จะอ้วกเอย ยิงทิ้งเอย ชอบแบบนี้ไปได้ไงจะอ้วก ไม่ว่าใครก็ไม่ควรโดนแบบนั้นป่ะ นางเองก็แต่งแนวrape to love เรื่องจับมือลงนรกก็ไม่ต่างจากเปโดที่นางฉอด นายเอกยังไม่รู้จักsex โครตไม่consent เด็กในร่างผู้ใหญ่ดีๆนี่เอง บางเรื่องที่นางลากมาฉอดขนาดติดtwไว้ก็ยังฉอด ไม่ต่างจากล่าแม่มดที่โม่งบนๆพูดนั่นแหละ นขชหเพราะนางไปหลายคนแล้วมั้ง นักฉอดคุณภาพแห่งทวิตภพ

>>227 อ่ะ ดิสอีสกู ซึ่งไม่ได้ใจร้อนอะไรเลย พ้อยท์กูมีแค่ เออ กูมีเปเปอร์เรื่องนิยายส่งผลต่ออาชญากรรมนะ ยังไม่มีเวลาค้นเอามาจ้า แค่นี้

>>229 กูตลก ป แม่งเหมือนหุ่นฟาง มีประเด็นปุ๊บยกขึ้นมาเป็นตัวอย่างได้ทันที555 นักฉอดเบอร์หนึ่งแห่งทวิตภพ

>>229 ฉอดเรื่องไรมั่งวะ

>>232 ทุกเรื่อง นางฉอดได้หมด แต่ถ้าเกี่ยวกับสายวายก็ฉอดเปโด

>>231 คำว่าจะอ้วกชอบเข้าไปได้ไงกูก็นึกถึง ป คนแรกนะ ฉอดแรงโครต คนที่ชอบอ่านแนวนั้นหรือเขียนแนวนั้นมีหน้าแห้ง ส่วนกูอัลฟอลไปเงียบๆ นิยายปสนุกหลายเรื่องแต่กูไม่สามารถแยกนขออกจากงานได้ก็โบกมือลา

>>233 หมายถึงว่าฉอดนิยายเรื่องไรมั่ง

>>235 อ่อ กูมาไม่ทันช่วงก่อนๆอ่ะ ไม่รู้ว่ามีเรื่องไรบ้าง แต่น่าจะมีเรื่องทัพรวมไปด้วยปะนะ

ky รมน.แม่งออกมาจากหลุมท้าเนดเหรอ เห็นใช้แต่คำว่าเฟมทวิตด่าคนอื่นที่ไม่เห็นด้วยกับตัวเอง

ถ้าฉอดแล้วตัวเองก็ทำเหมือนสิ่งที่ฉอดหรืออะลุ่มอล่วยให้เพราะเป็นคู่ที่ชอบหรือพวกตัวเองเลยมองข้าม
กูจะไม่ให้ค่าคำฉอดของยัยพวกนี้เลยว่ะ ส่วนตัวกูมองว่าการจัดเรทให้ถูกต้องเพราะเรื่องพวกนิยายมันขึ้นมาบนดินเยอะ
เลยทำให้คนรับสื่อได้ง่ายขึ้น แต่ตราบใดที่มนุษย์ยังมีกิลตี้เพลชอร์ การมีนิยายไว้สนองนี้ดด้านมืดมันเลยยังมีอยู่
กูว่าเอาจริงหลายๆอันที่คนด่าไปมันก็ไม่สามารถทำให้ทุกอย่างขาวสะอาดได้หรอก
ไม่งั้นมันคงไม่มีคำว่า “สนองนี้ด” ออกมาหรอก เอาจริงถ้าจะไม่ให้จิ้น ก็ไม่ควรจิ้นทุกสิ่งบนโลกใบนี้เลยไหม
เพราะนิยายเองก็ยังตีแผ่ LBTG+ในส่วนที่สาววายอยากจะเห็นอยู่ดี เพราะงั้นบ่นให้ตาย
มันก็ไม่มีทางหมดไปเลย กูมองว่าสิ่งสำคัญคือทำยังไงให้เยาวชนเข้าถึงได้ยากต่างหาก
จนกว่าจะถึงอายุที่มันแยกแยะได้ว่า สิ่งนี้คือแฟนตาซีและตรูว่า คนก่อเหตุอาชญากรรม
มันคงไม่ได้มานั่งอ่านนิยายวายแล้วจะไปก่อเหตุขึ้นมาหรอก เพราะนิยายพวกนี้ก็มีไว้สนองสาววายแต่แรกอยู่แล้ว
สิ่งที่ควรทำคือการจัดระเบียบให้มันอยู่ในที่ทางที่ไม่ได้ขึ้นมาบนดินง่ายๆจะดีกว่าว่ะ
ส่วนใครใคร่รสนิยมที้ผิดเพี้ยนเลยยิ่งต้องจัดให้มันใต้ดินลงไป ตรูว่าหาทางลงที่ทำยังไงจะอยู่ในขอบเขตที่รับผิดชอบ
ทั้งคอนเทนส์และช่วยสร้างความเข้าใจที่ดีขึ้นว่ามันคือเรื่องไม่เหมาะสมเลยต้องมีผลงานไว้ตีแผ่สายมืดในใจของตัวเอง
เพราะการห้ามไม่ให้ผลิตเลยตรูว่ามันยังยากอยู่ดี
เอาจริงๆถามเถอะมีใครที่ไม่เคยมีรสนิยมที่แบบรู้สึกผิดนะ แต่ตรูก็อยากจะเสพย์อยู่ดีบ้างไหม

เออ คนที่บอกนิยายไม่ส่งผลถึงอาชญากรรมจริงๆ ไม่แบบไม่เลย ไม่ส่งผลซักนิด คนร้ายไม่ได้รับผลอะไรจากสังคมที่ได้รับผลจากนิยายนี่ รู้จักคำว่า rape culture มั้ย

กูก็ไม่ได้จะบอกว่านิยายเป็นตัวการนะ แต่ถ้านิยายเป็นส่วนนึงที่จะ normalize การข่มขืนและความรุนแรง มันก็ต้องจัดเรทไม่ใช่เหรอวะ คนที่เขียนตามใจแบบไม่แคร์เลยว่านิยายตัวเองจะส่งผลอะไรบ้าง ถ้าโดนฉอด กูก็ไม่ค่อยเห็นใจนะ

ที่พวกมึงพูดมาก็ถูก ถึงต้องจริงจังกับการจัดเรทและtwไง เรื่องไหนมันขึ้นมาบนดินก็ฉอดไปเถอะเอาให้เต็มที่ แต่เรื่องไหนที่เขาจัดการตัวเองดีแล้วก็เลิกไปขุดขึ้นมาฉอดซักที สรุปความแค่นี้ก็ไม่มีอะไรต้องเถียงกันแล้วมั้ย
โดยเฉพาะของเถื่อนที่ขโมยมาแปลเนี่ย อ่านเถื่อนแล้วยังหน้าด้านฉอดอีกเนาะ

กูติดใจประเด็นเดียว ทิ้งเรื่องฉอดไม่ฉอดไปก่อนนะ คือมีคนบอกว่าการเสพนิยายเฟติชแล้วฟิน วี้ดว้ายกันไปแบบไม่แยกแยะ กลายเป็นข้ออ้างให้คนข่มขืนใช้เบลมเหยื่อ อันนี้มันเข้าข่าย rape culture ไม่ใช่เหรอ อย่างยุคนึงที่ละครไทยมีการข่มขืนแม่งเกือบทุกเรื่องอะ แล้วเขาบอกว่ามันทำให้อาชญากรตัดสินใจง่ายขึ้นนี่ผิดตรงไหน ง่ายตรงที่ไม่ต้องเสียเวลาหาเหตุผลให้ตัวเองนาน มีเยอะแยะให้เลือก ตัดสินใจง่ายขึ้นเพราะกลายเป็นเรื่องธรรมดา เห็นตัวอย่างกันง่ายๆทุกวัน อะไรงี้ นี่มันคือความน่ากลัวของ rape culture อยู่แล้วนี่ หรือกูเข้าใจอะไรผิด

ไปเจอบทความนี้มา
https://www.dek-d.com/writer/34842/
ซึ่งกูว่ามันก็แค่แฟนตาซี มีวิธีเดียวที่เรื่องแนวนี้จะไม่ถูก romanticize ก็คือเขียนไปตรงๆ เรียลๆ เลยว่าแม่งผิดปกติ ไม่ใช่มาพรรณนาข้อดีของเรป/เปโด ให้คนอ่านคล้อยตาม

>>237 รมน.ไหนวะ กุล่ะเกลียดตัวย่อจริงๆ เดาไม่ออก5555555

Kyเห็นนข.ออกมาแชร์ค่าหักอีบุ๊คคือสะพรึงดี โดนหักเยอะ แต่ต้นทุนก็คงเยอะแหละกูก็เข้าใจอีบุ๊คนะ แต่ก็หักเยอะ5555555

กูมองว่ามันเหมือนเกมที่มีความรุนแรงแล้วโดนคนด่าว่าเล่ยเกมพวกนี้ส่งผลให้ไปกราดยิง เกมมีผลไหม อาจมีก็ได้สักเศษส่วนหมื่น และเหตุผลหลักๆก็แบตรงหน้าทั้งโดนเจ้านายโกง โดนเพื่อนบูลลี่ แล้วคนก็ยังร้องแรกแหกกะเชอให้แบนเกมทิ้ง เกมหลบไปอยู่ใต้ดิน มันมีผล

>>241 +1 กูเข้าใจนะว่าคนปกติแยกแยะได้ แต่บางคนอย่างเด็กอายุสิบสองนี่อาจไม่ กูเคยทำงานกับเด็ก จริงๆเรื่องเซ็กส์นี่เด็กผู้ชายจะเห็นจากคลิปโป๊มากกว่า แต่เคสที่เด็กผู้หญิงอ่านนิยายในเน็ตแล้วเอาไปคุยฟุ้งอวดเพื่อนเหมือนเป็นเรื่องโรแมนติก แล้วเด็กผู้ชายแม่งก็เข้าใจผิดๆไปก็มี แล้วมันกระทบจริง มีการพยายามเลียนแบบจริง ไม่ถึงขั้นข่มขืนนะ แต่แกล้งให้เพื่อนยืนหนีบปากกาเลียนแบบซีนในนิยายเนี่ย มี ใครบอกนิยายไม่มีส่วนนี่กูเถียงเลย ช่วยเงยหน้าจากเปเปอร์มาดูความจริงที เพราะงั้นอย่างน้อยถ้าซ่อนดีๆ จำกัดการเข้าถึงหน่อยก็อาจจะช่วย แต่ถ้าใครแหลมมาบนดินแถมเนื้อหาบ้ง เป็นพิษต่อทัศนคติ เตือนแล้วทำเฟียส ก็ควรโดนฉอดว่ะ แต่งอะไรมาก็รับผิดชอบด้วย

>>245 เด็ก12ไม่ควรเสพโป๊อยู่แล้ว ไม่ต้องถึงขั้นนิยายข่มขืนหรอกแค่นิยายธรรมดาแฟนเอากัน เด็กที่แยกแยะไม่ได้อยากรู้อยากลองก็พยายามเลียนแบบแล้ว อยากให้ซ่อนดีๆจำกัดการเข้าถึงนิยายnc18หน่อย มันมีสาเหตุของการจัดเรทอยู่ แต่พวกแต่งเรทเหมือนไม่คิดรับผิดชอบจุดนี้เอาแต่มองว่าใครๆก็ทำกันไม่มีใครฉอดห้ามกันไม่ได้อยู่นั่นแหละ

เนี่ย เพราะมีกรณีแบบนี้ กูเลยคิดว่าการฉอดเป็นเหมือนจารีตสังคมที่คอยคุมอะไรพวกนี้อีกที ถ้าซ่อนความ 18+ ไว้ดีแล้ว ไม่ romanticize ข่มขืน/เปโด มันก็เป็นความบันเทิงสำหรับผู้ใหญ่ไง แต่ถ้านขไม่แคร์ใดๆ กูจะแต่ง นี่รสนิยม นี่เรื่องปกติ กูก็สนับสนุนให้ฉอด อย่างน้อยการฉอดก็ทำให้รู้ว่าพฤติกรรมในเรื่องมันผิดยังไงอะ ส่วนนข สนพ. แพลตฟอร์มทั้งหลาย ถ้าไม่รับผิดชอบตั้งแต่ต้น โดนด่าก็สมควร

อีกเรื่องที่ควรเอาลงใต้ดินก็พวกนอกสถานทำกลางแจ้ง ห้องเรียน โรงหนัง ทะเล พยายามromanticizeว่าแปลกใหม่ ตื่นเต้น แต่-มัน-ผิด-กฎ-หมาย-โว้ย! เด็กแยกไม่ได้กับวัยรุ่นอยากลองเห็นก็เอาไปทำตาม อยากให้คนมีawarenessกับนิยายพวกนี้บ้างไม่มองเป็นแค่sexual fantasy

กุเบื่อฟังมึงเถียงเรื่องพวกนี้แหละ กุว่าปห.มันคือการเข้าถึง(ขีดเส้นใต้ล้านครั้ง)​ และหนังสือสำหรับวัยเด็กมันหายไป อย่างสมัยกุอ่านแฟนตาซีเน้นๆ วิลเบอร์หมูกับแมงมุมมหัศจรรย์ หมู่บ้านมูมินงี้ คือกุไม่แตะนิยายรักเลยจนถึงอายุ15 กุเลยมองว่ามันต้องมีวัยที่เสพได้กับไม่ได้ แค่นั้นจบ เพราะกุเองก็เป็นคนนึงที่ชอบเสพอะไรแบบกักขังแต่ก็แยกได้ รู้ว่าไรผิดไรถูก ประเด็นคือกุมาเสพตอนโตด้วยแหละ คอมมอนเซนส์มันก็มีแหละ กุถึงงงเวลาทอปปิคนี้มันขึ้นมาเพราะกุงงว่าใครจะมองข่มขืนฯลฯ เป็นเรื่องปกติวะ

ต้องมีสักวันแหละ ที่ผู้ร้ายข่มขืนหน้าตาดี แล้วจะมีคอมเม้นท์บอก มาข่มขืนกูดิ หรือแบบไม่เห็นใจเหยื่อ โอ๊ย แบบในนิยายไง พวกมึงมันแก่แล้วไง แต่อิเด็กเห่อหมอยสมัยเนี่ย เหอะๆ จ้าค่อยๆ ปลูกฝังผ่านนิยาย ข่มขืนโรแมนติกจัง หนูอยากถูกขังงงง

>>249 ก็มันมีคนมองเป็นเรื่องปกติไง ไม่ใช่ทุกคนจะแยกแยะได้แบบมึง กูไม่ได้จะบอกว่ามึงคิดผิดนะ แค่บอกว่ามีคนมองเป็นปกติจริงๆ ตอนกูอยู่ป.4 เพื่อนชายยังเอาเอวีมาเปิดในห้องคอมดูแล้วพูดเน้ดๆ เด้าๆ เป็นปกติ เพื่อนหญิงก็เอานิยายเอ็นซี การ์ตูนตาหวานติดเรท (ทั้งแนวชช กับ ชญ มีตั้งแต่เปโดยันเรป) มาโรงเรียนอ่านกันฟินกันเป็นเรื่องปกติ ถึงบอกไงว่ามันมีคนมองเรื่องนี้เป็นเรื่องปกติ มีฟงมีหินอีก

**ฟิน

ก็เด็กวัยนั้นมันไม่ควรเข้าถึงได้แต่แรกไง

>>249 +1 วัยเด็กกูไม่ค่อยอ่านนิยายว่ะ ดูแต่พวกการ์ตูน หมีพู บาร์บี้ มิกกี้เมาส์ไรงี้ 55555 มันอยู่ที่เรื่องการเข้าถึงมากกว่า จะโทษนขที่ผลิตออกมาอย่างเดียวไม่ได้หรอก ต้องสาวไปถึงผู้ปกครองกับการเลี้ยงดู สภาพแวดล้อม ฯลฯ แล้วถ้าเด็กมันอยากอ่านจริงๆ ต่อให้ติดTWจำกัดอายุก็หาวิธีจนได้ ถ้านขป้องกันนิยายตัวเองแล้วทำไมปล่อยให้ลูกตัวเองมาอ่านอะไรพวกนี้ คนที่ผิดก็คือผู้ผลิตเหรอ? แล้วมีใครมองการข่มขืนเป็นเรื่องปกติ ส่วนตัวกูไม่ชอบเสพฟีลกู้ดแต่ชอบอ่านแนวกักขังหน่วงเหนี่ยว ดราม่าจัดๆ จะให้นขเลิกผลิต/กดดันให้แนวนี้หายไปก็ไม่ใช่

กูขอนอกเรื่องนิด ตกลงไม่ใช่กูคนเดียวใช่มั้ยที่คิดว่าหนังสือสำหรับเด็กมันหายไปอ่ะ พวกเทพนิยายนานาชาติ ซินแบดผจญภัย ฟัดจี้ร้ายที่สุด โอติส พ่อมดมหัศจรรย์แห่งออส เจ้าหญิงน้อย สวนแห่งความลับ สวนเที่ยงคืน ฯลฯ เด็กๆยุคนี้ได้อ่านกันมั้ย ถ้าไม่ แล้วเขาอ่านอะไรกันวะ สนุกมั้ย กูกำลังหาหนังสือเด็กๆ มาอ่านเล่นย้อนวัยอยู่ ขอโทษถ้าไม่ค่อยเกี่ยวกับวาย

>>255 มันหายไปจริงๆ ยุคคืออ่านห้าสหายผจญภัย แฮร์รี่ นาร์เนีย อาร์ทิมิสฟาวล์อะไรพวกนี้กันเป็นปกติมาก เป็นนุคก่อนที่จะมีนิยายลูกกวาดอย่างแจ่มใสโน่น พวกอ่านฟิคติดเรทตามเว็บบอร์ดน่ะส่วนน้อยเท่านั้นแหละ รู้สึกโชคดีที่สมัยกูเด็กๆหนังสือในตลาดมันดีกว่านี้มาก

>>256 *ยุคกู

>>254 กูก็ไม่สนับสนุนให้กดดันจนนขเลิกผลิต เลิกเขียนนะ แต่เห็นด้วยเรื่องกดดันให้คุมเนื้อหาว่ะ ถ้ามันเป็น pwp ก็ควรมี warning tag เตือนว่าสิ่งนี้มันผิดนะเว้ย อะไรแบบนี้น่ะ กูเห็นอยู่เรื่องนึง pwp แนวๆ เซ็กส์เกม แต่เขียนกลางเรื่องตรงซีน nc เลยว่าไอ้แบบนี้มันผิดนะเว้ย แต่เนื่องจากนี่มันเป็นเกม มันเลยทำได้ โลกจริงมันผิด อะไรแบบนี้กูว่าก็เวิร์คอยู่

>>256 อ่ะ กูยังไม่ได้อ่านห้าสหาย นึกได้เพราะมึง ขอบคุณจ้า

>>255 เด็กเดี๋ยวนี้ไม่ค่อยอ่านหนังสือเป็นเล่มแล้วด้วยซ้ำมึง เกิดมามีอินเตอร์เน็ตพร้อมก็หาอะไรอ่านในเน็ตเอาแทนแล้ว ซึ่งเว็บไซต์การอ่านบ้านเราแม่งไม่ได้จำกัดเนื้อหาที่เด็กไม่ควรเข้าถึงเลย แม่งก็เหมือนวางนิยายโป๊ให้เด็กหยิบอ่านจากชั้นหนังสือบ้านตัวเองได้ตั้งแต่ยังเล็กอะ

>>255 กูก็ชอบนิยายพวกนี้ โตแล้วก็ยังอยากอ่าน หลังๆไม่ค่อยเห็นเท่าไหรเลยว่ะ

คือหลังๆ กูรู้สึกว่ากูกระด้างขึ้นว่ะ เห็นอกเห็นใจคนน้อยลง อะไรประมาณนั้น แล้วกูไปอ่านเหรียญทองแดงไง อ่านแล้วก็นึกถึงวรรณกรรมเยาวชนขึ้นมา สงสัยกลิ่นบางอย่างมันคล้ายๆ กันมั้ง กูเลยว่าจะลองกลับไปอ่านแนวนั้นดู พวกนิยายที่อ่านแล้วใจฟูอะ 5555555

ที่จริงพวกวรรณกรรมเยาวชนคลาสสิค สนพ ก็ยังเอามาพิมพ์ยกชุดกันนะ อย่างอมรินทร์ก็เอา บ้านน้อยในป่าใหญ่ กัลลิเวอร์ สี่ดรุณี ขายเป็นชุดๆ อยู่ หรือนานมีก็ทำห้าสหายผจญภัย ผีเสื้อก็ยังทำโรอัลดาห์ล โต๊ะโตะจังออกมาอยู่ ปัญหาคือเหมือนทำมาให้พวกแก่ๆ อย่างกูซื้อเก็บสวยๆ ระลึกความหลังมากกว่า เด็กไม่น่าได้อ่านกันมั้ง นี่ยังสงสัยเลยหลานโตมาให้อ่านมันจะสนุกมั้ยวะ

แต่เสียดายยุคดอกหญ้าจริงๆ กูโตมากับหนังสือดอกหญ้าซึ่งหลายเรื่องไม่คลาสสิคเท่าเรื่องบนๆ ไง ตอนเด็กอ่าน ครอบครัวน่ารัก ต้นไม้เมื่อยเป็น คุณผีผู้น่ารัก ผีขี้ขโมย หรือพวก นิทานญี่ปุ่น นิทานพม่า สมัยนี้วรรณกรรมเยาวชนไม่ดังจริงน่าจะไม่มีแปลแล้ว เศร้าว่ะ 555

>>263 ผีขี้ขโมยกับนิทานพม่ากูได้อ่านเหมือนกัน ชอบมาก จับมือ!! สหาย!!

>>250 >>251 พวกมึงเหมือนอ่านไม่แตก เขาก็บอกว่าแยกแยะได้เพราะโตแล้วถึงมาเสพ ก็เลยต้องจำกัดการเข้าถึงไง พวกมึงเป็นอาไร๊กัน

>>256 กุทันยุคสี่สหายนะ ก่อนห้าสหายอีก55555555

กูอยากสอบถามเรื่องการจำกัดเรทว่ะ ใครที่ไม่เคยเสพ content 18+ ก่อนอายุ 18 บ้างวะ คือนอกจากวิชาเพศศึกษาแล้ว เคยฟังจากที่อื่นไหม แล้วตอนฟังคิดยังไง มึงคิดว่าตัวเองโดนสังคม violate ความเป็นเด็กไหม แล้วโตขึ้นมาเสียใจรึเปล่า หรือความ 18+ มันหล่อหลอมให้มึงบิดเบี้ยวจนเห็นเป็นความปกติแล้ว แล้วมึงคิดจริง ๆ รึเปล่าว่าเด็กอายุต่ำกว่า 18 ไม่ควรรู้เรื่องเกี่ยวกับเซ็กส์เลยแม้แต่นิดเดียว อย่างไอ้ที่บอกว่าจำกัดเรท ๆ อะไรพวกนี้

กูอ่านบทความเด็กดีที่ >>242 เอามาแปะ กูสงสัยว่าการอ่านนิยายโรแมนซ์วาบหวามมันแย่ขนาดนั้นเลยเหรอวะ ถ้าสมมติมึงเป็นสาวโสดไร้ผัว หรือเป็นผู้หญิงที่สามีทำงานหนัก ทำการบ้านเดือนละสองครั้ง เยท่ามิชชันนารีตอน มึงไม่เคยเสร็จเพราะสามีไม่เล้าโลมแถมหลั่งเร็ว แล้วการเติมเต็มความต้องการทางเพศด้วยนิยายโรแมนซ์โดยที่มีผู้เล่นหลักคือกูคนเดียว ไม่ได้ไปซื้อผู้ชายกิน ไม่ได้ไปหาชู้ ไม่ได้ลวนลามเด็กอายุต่ำกว่าเกณฑ์ มันสร้างความเลวทรามเดือดร้อนให้กับสังคมตรงไหนวะ คือเค้าพูดเหมือนนิยายแบบนี้มันเป็นขยะทางวรรณกรรม ผู้หญิงยุคใหม่ไม่ควรอ่าน ถ้ามันทำให้ชีวิตของกูดีขึ้นโดยที่ไม่ทำให้คนอื่นเดือดร้อน ทำไมมันควรจะถูกกำจัดทิ้งวะ?

>>263 กูชอบครอบครัวน่ารัก แต่มีแค่สองเล่มเอง T T

>>264 จับมือ! กูนี่ชอบเจ้าหญิงผู้พิพากษามาก ยังเก็บไว้อยู่เลย อ้อ มีเล่มนิทานทางโทรศัพท์ที่เป็นนิทานจากอิตาลีด้วย ดอกหญ้าสมัยนั้นโคตรดี ฮืออออ

>>267 กูได้อ่านสักสามเล่มมั้ง แต่เสียดายเรื่องนี้ไม่มีเก็บไว้ T T โคตรชอบ เคยพยายามหาเล่มภาษาอังกฤษนะ แต่ไม่มีปัญญาจ่ายค่าส่ง 5555 และมันกระจัดกระจายมาก ไม่เห็นมีใครขายยกชุดเลย ไม่รู้มีกี่เล่มจบว่ะ เหมือนจะมีถึง เอลลา พี่สาวคนโตแต่งงานเลยมั้งว่ะ

กูทำมู้นอกเรื่องมาก ขอโทษที 555

>>249 ตอนเด็กกูก็ชอบแมงมุมเพื่อนรัก สวนปริศนาก็ชอบ กับอีกเรื่องนึง ต้นส้มแสนรัก อ่านจบร้องไห้โฮ ไม่คุยกับใครไปครึ่งวัน 55555
นอกเรื่องเหมือนกัน ขอโทษที คิดถึงนิยายวัยเด็ก TT

กูอ่านนิยายที่ตัวเอกโดนข่มขืนกูก็ไม่ได้อยากโดนเองในชีวิตจริงนะ ไม่ได้อยากไปข่มขืนใครหรืออยากให้ใครโดนข่มขืนด้วย สามัญสำนึกมันก็บอกชัดเจนว่าข่มขืนคืออาชญากรรม ไม่ใช่คิดว่าข่มขืนมันผิดมาตลอดชีวิตแล้วพออ่านนิยายความคิดเปลี่ยนเลย ก็ไม่ใช่ป่าววะ ไม่มีสามัญสำนึกขนาดนั้นเลยเหรอ ส่วนเรื่องนิยายโป๊เปลือยกูก็แค่อ่านเติมเต็มจินตนาการ ทุกคนก็มีความอยากตามธรรมชาติอยู่แล้วแล้วทำไมต้องทำเหมือนมันเป็นเรื่องเลวทรามด้วยวะ พ่อแม่ปู่ย่าตายายก็ทำ รูปโป๊หนังสือโป๊มีมาตั้งแต่สมันไหนแล้ว ในวัดยังมีวาดรูปคนเอากันเลย เรื่องธรรมชาติกลายเป็นเรื่องสกปรก

>>266 กูมาตอบเรื่องเสพ content 18+ ละกันเด้อ (ขอไม่คุยประเด็นอื่น คืออันนี้ไม่ได้หมายถึงมึงนะ แต่กูรำความดราม่าช่วงนี้มาก)
กูอ่านฟิค nc ตั้งแต่อายุ 14 กูไม่รู้สึกว่ากูโดนละเมิดความเป็นเด็ก กูอ่านฉากพวกนี้แล้วไม่ได้คิดว่าอยากมีผัวและไม่ได้รู้สึกอยากมีเซ็กซ์เอง ไม่ได้อยากลอง ไม่ได้อะไรทั้งนั้น (และจนตอนนี้กูอายุ 30 กว่าแล้วก็ยังไม่มีผัว เส้าแป๊บ 555) ถ้าผลกระทบสำหรับกูน่าจะเป็นความเบียวมากกว่า แต่ตอนนั้นกูว่าเพื่อนทั้งห้องกูก็เป็นแบบนี้ เพราะเพื่อนผญ.ทั้งห้องมันก็เอาการ์ตูนของอ.ชินโจ มายู มาอ่านแล้วก็กรี๊ดกร๊าดกันอะ (และกูว่ากูไม่ได้เจอเหตุการณ์นี้คนเดียว กูว่าถ้ามึงรุ่นๆเดียวกัน โรงเรียนมึงก็น่าจะมีเหตุการณ์เด็กอ่านการ์ตูนอ.ชินโจมั่งแหละ 5555) กูอ่านฉาก nc แล้วไม่รู้สึกว่าอยากโดนข่มขืนและไม่อยากข่มขืนใคร อะไรประมาณนี้แหละ อิๆ

>>269 กุอ่านแมงมุมเพื่อนรักแบบว่าตอนแมงมุมตายเพราะมีลูกแล้วลูกบินอ่ะ กูแบบร้องไก้น้ำตาไหลไม่คิดว่าจะเจอเรื่องกระทบกระเทือนจิตใจแบบนี้ในวัยเยาว์ แต่กุยกว่าเป็นเรื่องที่ควรอ่าน อยากให้ลูกหลานอ่านด้วยนะ

>>266 กูอ่านมังงะวายตั้งแต่12-13 เห็นที่ร้านเช่าการ์ตูนแล้วหยิบมาอ่าน คืออยากรู้อยากเห็นนั่นแหละ 555555 เรื่องแรกที่อ่านก็no moneyมั้ง แต่กูอ่านแล้วก็ไม่ได้อยากโดนพระเอกข่มขืน ตอนนั้นแม่กูรู้ว่าอ่านนิยายวายคือโดนด่า หยิบหนังสือกูไปทิ้ง แต่ยิ่งห้ามก็เหมือนยิ่งยุ สรุปกูเลิกอ่านไม่ได้ พอขึ้นม.ต้นก็แอบไปร้านเช่าการ์ตูนกับเพื่อนหลังเลิกเรียนเกือบทุกวัน จากประสบการณ์ส่วนตัวของกูนะแทนที่จะห้ามควรสอนมากกว่าว่ามันไม่ดียังไงอ่ะ คือกูโตมาจะจบมหาลัยแล้วก็ยังโสดจนถึงปัจจุบันไม่มีฟีลอยากโดนหรืออยากไปข่มขืนใครนะ 555555 อ่านสนองนี้ดมากกว่าว่ะ

มึง กุถามพวกมึงในฐานะคนกำลังหัดเขียน ถ้ากุจะเขียนเรื่องแนวเปโด หรือ แนวข่มขืนเนี่ย แต่กุไม่ได้ส่งเสริมให้มีการก่อคดี กุเขียนแปะเลยดีมั้ยวะ ว่าเขียนแนวนี้

คือกูเห็นคนด่า ด่ากันแรงจนกูเริ่มกลัว แล้วเห็นนิยายตอนนี้นักเขียนหลายคนขอแก้เนื้อหา บางคนขอคืนหนังสือ แล้วมีคนมาทวิตทำนองว่า ไม่อยากได้งานขยะแบบนี้ใส่นักเขียน กูบอกกงๆ กูใจบางว่ะ..

คือต้องยอมรับคำด่ากูเข้าใจ แต่แค่คิดส่าด่าหนักขนาดนี้ กุไม่เขียนก็ได้นะนี่ขนาดแค่คิดเห็นแค่นี้ยังหลอนๆ

>>271 อย่าบอกแค่ว่ากรี๊ดกร๊าดมาก ชื่อเรื่องล่ะะ

กูว่าคนในนี้เห็นพ้องต้องกันนะว่าตัวนิยายมันไม่ได้ผิดบาปห้ามดำรงคงอยู่บนโลกนี้โดยเด็ดขาด หรืออะไรแบบนั้น มันก็เป็นความบันเทิงรูปแบบนึงอะ แต่มันก็มีปัญหาจริงๆไง เคสเด็กเข้าถึงได้ก่อนวัย อะไรแบบนั้น เขาก็เลยคิดว่าควรจัดเรท ไม่จัดไม่เตือนถือว่าไม่รับผิดชอบ ควรโดนฉอด กูสรุปได้แบบนี้นะ

>>274 ถ้าอยากเขียน กูว่ามึงต้องถามตัวเองก่อนอ่ะ ว่าจุดประสงค์การเขียนเพื่ออะไร เป็น pwp เป็น romance หรือแม้กระทั่งเป็นเปโดจริงๆรึเปล่า ใคร่เด็กจริงๆ เด็กโตแล้วทิ้งแม่ง ไปหาคนเด็กกว่า หรือชอบแค่เด็กคนนี้ แล้วทำไมเกิดอารมณ์กับเด็กได้ เกิดอารมณ์จริงหรือแค่เอ็นดู แล้วถ้าอยู่ในสังคมจริงๆ จะเกิดอะไรบ้าง อันนี้ถ้าจะเขียนเป็น romance มันต้องพัฒนาเหตุผลมารองรับว่ะ แต่ถ้าไม่อยากวุ่นวายกับทุกสิ่งทั้งปวงนั่น แนะนำให้เขียนเป็นแฟนตาซี หุ่นยนต์ เกม มนุษย์ต่างดาว อะไรไปเลย ที่ไม่ผูกพันกับโลกแห่งความจริงอ่ะ แล้วก็ติด warning tag ตัวโตๆ ย้ำเตือนว่าสิ่งนี้มันเป็นแค่ความบันเทิง แล้วก็หาช่องทางลงที่เป็นที่เป็นทางของมัน ซึ่งที่กูเห็นลงแล้วไม่ค่อยโดนด่า คือธัญวลัย ติดเหรียญติดกุญเจติดอะไรก็ว่าไป ถ้าทำแล้วใครยังไปขุดมึงมาฉอด เดี๋ยวก็มีคนไปด่าไอ้คนฉอดเองแหละว่าเสือก ทำขนาดนี้แล้ว ห่า...อะไรแบบนี้น่ะ

>>272 กูร้องไห้ตอนแมงมุมตายเหมือนกัน อีกเรื่องที่ทำกูร้องได้เป็นวรรคเป็นเวรคือฉันอยู่นี่...ศัตรูที่รัก นี่หนังสืออ่านนอกเวลาแน่เหรอวะ ทำไมทำร้ายกูขนาดนี้

>>274 กูสายผลิต ใจกูก็บาง แต่กูหน้าด้าน กูเขียนเปโด ตอนไหนเรทกูติดป้าย ติดเหรียญ ตัวแดงหนาแม่งทุกตอน ย้ำทุกครั้งก่อนอ่านเนื้อหาอ่ะ ซึ่งก็นั่นแหละ...ไม่รู้จะโดนฉอดวันไหน...

>>273 เออกูก็เริ่มอ่านตอน 13-14 กูอ่านอ.ชินโจมายูก่อน จำได้นอ.โดนเยจากมาเฟียป่ะ เปิดโลกใสๆของกูมาก จากนั้นก็เริ่มอ่าน no money เข้าสายวายเต็มตัว

>>274 ถ้าเขียนเปโดกับข่มขืน ยังไงก็โดนด่า ที่ดีคือควรมีเนื้อหาในเรื่องบาลานซ์ให้รู้ว่ามันเป็นเรื่องที่ไม่ดี ไม่ควรทำ และจะมีโทษตามมา ...ซึ่งสุดท้ายก็โดนด่าอยู่ดี เพราะคนแคปด่ามันแคปแค่ท่อนเดียวแบบไม่อ่านทั้งเล่ม แต่มันจะดีกว่าเวลาดีเฟนซ์ตัวเองว่าไม่ได้ส่งเสริมให้เกิดขึ้น

>>243 มึงอยู่กลุ่มสปอยในfbมั้ย ลองเสิร์ชในกลุ่มว่าเฟมทวิตมึงจะรู้ว่าคนไหน แต่ถ้าไม่ได้อยู่ นางชื่อ นท วรย มึงสามารถเห็นได้ตามดราม่าต่างๆ ถ้าคนไหนไม่เห็นด้วยกับนาง นางจะด่ากลับ จากนั้นก็บล็อค

แมงมุมเพื่อนรักนี่ฝันร้ายวัยเด็กกูเลย กูกลัวแมงมุมมาก แต่เสือกเป็นหนังสือนอกเวลาเรียนที่ต้องอ่านแถมยังให้ไปดูหนังอีก
>>266 กูอ่านนิยายโรแมนซ์ตั้งแต่ประถม 555555 ก็เขินดี แต่ฉากมันบรรยายผ่านๆ ตอนมอต้นอะถึงจะได้อ่าน nc แบบจริงจัง เสิชในกูเกิ้ลนี่แหละ ขึ้นมาอันแรกนอเอกชื่ออากิระ พอชื่อไคโตะ กูแบบว้าว เพราะตอนประถมไม่มีเน็ตด้วยแหละ เลยมาอ่านตอนมัธยม ตอนนี้กูจะเรียนจบปอตรีละ ยังไม่มีฉาก nc ในชีวิตตัวเองเรยจ้า แหะๆ

>>274 ถ้าเขียนเปโดกูว่าทำใจยังไงก็โดนด่า คนรับไม่ได้เยอะกว่าแนวอื่นๆ เถียงไม่ขึ้นด้วย กูเห็นคนที่เฉยๆกับแนวอื่นแต่ด่าเปโดเยอะอยู่ ถ้าอยากเขียนอาจต้องเป็นแบบที่โม่งบนๆว่าโลกเกมส์ แฟนตาซี จิตใจผู้ใหญ่ร่างเด็กแบบนี้

จิตใจผู้ใหญ่ร่างเด็กก็โดน ร่างผู้ใหญ่จิตใจเด็กก็โดน ถึงติดคำเตือน จำอายุเรท คนอยากฉอดมันก็ฉอดว่ะ เซฟสุดก็ไม่แต่งแนวอื่น ส่วนตัวกูอ่านทุกอย่างที่นักฉอดฉอดหมด ทั้งเปโด อินเซส เรป สามหัวข้อนี้ยังไงก็หนีไม่พ้นนักฉอด

>>280 เบื่อดราม่าในกลุ่มเฟสมากมึง เดะนี้มีแต่ไรไม่รู้

>>284 ???

>>285 ลืมky 😂😂😂😂 กุจะคุยว่าเดะนี้กลุ่มสปอยในเฟสชอบมีดราม่าอ่ะ น่าเบื่อ

พอมึงพูดถึง ชินโจ แล้วนี่กูนี่นึกถึงมังงะวัยเด็กที่กูอ่านเลย ถ้าเอาที่คณะฉอดมาวัดนี่ โรมานติไซส์ non con เพียบ เปโด(ตามนิยามสายฉอด)เข้าข่ายมั้ย นอ. 14 ถูกมาเฟีย 22 บังคับทำเมียใช้หนี้ ดีว่ามาเฟียมันตามธรรมเนียมวัยใส หาความโฉดไม่เจอ แต่แบบนี้นี่จะสร้าง มีเดียเอฟฟเฟคให้เด็กๆคิดว่ามาเฟียเท่ห์ น่าเชิดชูอีกมะ แม่ง คือ ถ้ามันไม่เรียนรู้อะไรแม่งก็เป็นพิษหมดแหละชีวิต

>>287 พิมพ์ตก ถ้าไม่เรียนรู้ที่จะวิเคราะห์และแยกแยะ
เพิ่ม กูเองจริงก็โตมาแบบไม่มีผปค. แนะนำนะ เพราะผปค.กูตอนเด็กนี่จ้องจะเอาการ์ตูนกูไปเผาทิ้งอย่างเดียว เพราะมองว่าไร้สาระ ไม่สร้างสรร แต่คือ รร.สอน มีอะไรหลายๆอย่างสอนสามัญสำนึกให้กูเอง ที่กูอ่านแล้วกูรู้ว่า ไอ้นี่มันเรื่องแต่ง ไอ้นี่ไม่ควรทำในความจริง ไอ้นี่ถ้าทำเข้าคุกแน่ อะไรแบบนี้ และจริงๆยุคนั้นละครแรงกว่ามาก กูยังจำสมัยที่คนอินละครตบจูบจนตัวร้ายเดินตลาดไม่ได้คือโดนแม่ค้าเอาเปลือกทุเรียนขว้าง แต่ยิ่งพูดก็ยิ่งแม่ง กูจะเข้าข้างใครวะเนี่ย 555 เอาเป็นว่ากูยืนยันคห.ว่าการปิดกั้นไม่ช่วย การจำกัดเรทและการเข้าถึงที่เหมาะสมต่างหากที่เหมาะ และหากอยากจะให้ประเด็นนี้เป็นที่ตระหนัก การศึกษาและการให้แนะนำต่างหากที่สำคัญ ถ้าจะฉอดหวังเป็น swj ก็ช่วยทำแบบมืออาชีพนิด อย่าทำแบบโทรลสำเร็จความใครทางศีลธรรมเอามัน

>>288 ละครสมัยนี้ก็ใช่ย่อย เห็นด้วยเรื่องจำกัดเรท แถวบ้านน่ะแม่วัยใสหลายคน รวมถึงวัยไสยๆก็เยอะ จากที่สัมผ้สผิวเผิน เค้าไม่อ่านนิยายนะ ดูละคร ดูคลิปกัน การอ่านนิยายเป็นเรื่องห่างไกลมาก

>>288 ของกูนี่รร.จ้องจะริบการ์ตูนกูหน้ามืดตามัวมาก แต่พ่อกูให้อ่านทุกอย่างที่อยากอ่าน ซึ่งพ่อก็อ่านทุกเล่มที่กูอ่านด้วย แล้วก็คุยกัน ตอนนั้น GTO กำลังดังเชียว พวกกูวัยรุ่นก็วี้ดว้ายกันไป ชมกันเองว่าเป็นการ์ตูนน้ำดี มีแต่พ่อกูนี่แหละ อ่านแล้วบอกว่าพระเอกแก้ปัญหาไม่สร้างสรรค์ กูเลยแบบ เออ จริงด้วยนะ ความสนุกกับสังคมหวีดๆตามๆกันมันทำให้กูลืมคอมมอนเซ้นส์ไปชั่วคราว ถ้าไม่มีคนฉอด ซึ่งในกรณีนี้คือพ่อกู กูก็คงไม่คิดอะไรเลย ทีนี้กูก็เลยคิดว่า เรื่องเขียนน่ะเขียนไปเหอะ จัดเรทกันไป แต่มีคนวิจารณ์ด้วยมันก็ดี ถ้าหยาบเกินกระเหี้ยนกระหือรือโจมตีนขเกินก็ปรามๆกันไป ก็คงทำได้แค่นี้ปะวะ

>>173 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

>>288 กูนี่ช่วงวัยใสบ้าอ่านการ์ตูนและนิยาย 18+ ไม่ใช่ย่อย แต่โชคดีที่พ่อแม่ไม่อ่าน ไม่ตรวจ คือกูอ่านอะไรก็โดนด่าว่าไร้สาระ เปลืองเงิน จะเอาไปชั่งกิโลขายมั่งล่ะ (แต่พูดแบบล้อเล่นล้วนๆ คงรู้ว่าถ้าทำจริง กูร้องไห้บ้านแตกแน่) กูอ่านแล้วอินก็จริง แต่อินตอนอ่าน พออ่านจบก็จบนะ ถึงจะไม่มีคนสอนให้รู้ว่ามันเป็นแค่เรื่องแต่งแต่เหมือนรู้ได้เอง ถึงแม้ว่าเวลาอ่านนิยายที่มีเจอพระเอกหล่อ รวย ปากจัดแต่รักนางเอกคนเดียวแล้วจะแอบคิดว่าอยากมีโมเม้นท์แบบนี้เกิดขึ้นจริงบ้างก็ตาม 55555

>>289 เห็นด้วยๆ คุณแม่วัยใสส่วนใหญ่ไม่ได้อ่านนิยายหรอก เรฟมาจากแถวบ้านนี่แหละ ส่วนใหญ่ชอบดูคลิปในทู้ป ในติ่กต่อก ทีวีก็ไม่ดูจ้า ดูละครก็ดูในแอพเอา

Ky คนที่มาถามหารีวิวในกลุ่มสปอยเรื่องของนข.ที่ม่ากันอยู่ตอนนี้กับเรื่องสองภพของหมึกต้นไม้ เขาพิมพ์ถามอะไรว้า ใช่คนที่เคยเป็นประเด็นกระทู้ก่อนๆปะ เหมือนมีคนเคยคุยๆว่าเขาพิมพ์ถูกๆผิดๆ ชอบใช้ !? ใช่ไหมนะ คือกูงงมาก 'เคริบ' คืออะไร อ่านว่า เคริบ หรือ เค-ริบ และเหมือนเขาพิมพ์ไทยผิดแทบทุกคำเลย กูอ่านแล้วหงุดหงิด อยากจับมือพิมพ์มาก วิญญาณครูไทยเข้าสิงแปปนะ 5555 คนในวงการหนังสือใช้ภาษาผิด/เขียนผิดเยอะมากจริง

>>294 ตอนแรกเห็นคำว่าเคริบของมึงกูนึกว่าเป็นคำลงท้าย แบบดัดแปลงจาก ครับ ไปเป็น เคริบ งี้ แต่พอเข้าไปอ่านโพสนาง เจอ "NC มันเคริบๆมากไปไม😅เหมื่อนเคยเจอคนบอกว่ามีเคริบแบบผิวๆเลย 😂พึ่งอ่านเคริบๆอารมณ์ตอนนี้ดิ่งลงเหวมากก" กูนั่งอึ้งแดกไปสิบวิ ภาษาอะไรวะเกิดมาไม่เคยพบเจอ 55555555555555

>>294 คำว่าเคริบนี่เห็นครั้งแรกจริง เห็นที่จขพอธิบายแล้วงง เป็นภาษาถิ่นหรือเค้าคิดขึ้นเองวะ 5555555

ไปดูมาที่เขาตอบ reply มีคนถามด้วยว่าเคริบแปลว่าอะไร กูอ่านอันที่สอง 'เคลือบๆมั้ง พอดีใช่คำไม่ค่อยเก่ง' ยืนงงกลางดงโพสต์เลย คือเขาพิมพ์ผิดแบบยอมไม่ได้ ครูไทยร้องไห้จริงนะมึง คะ/ค่ะผิดยังพอเข้าใจ นี่ผิดแบบนับคำถูกในโพสต์เขาได้เลยนะ
>>296 กูว่าไม่น่าใช่ภาษาถิ่น 55555 อ่านละไปไม่เป็นเลย

ตอนกูอ่านที่ >>294 พิมพ์แล้วนึกว่าเป็น ครับ แบบวิบัติ หรือ เคริบ จาก เคลิบเคลิ้ม ไรงี้ พออ่าน >>295 แล้วกูนี่แบบ อิหยังวะ สรุปมันแปลว่าอะไร >>297 แล้วเคลือบๆ นี่มันคืออะไรฟะเนี้ย

>>298 เดาจากที่เขามาอธิบายว่า เคลือบๆ กูเดาว่าน่าจะหมายถึง NC แบบผิวเผิน ฉาบฉวย ไรงี้ปะวะ อารมณ์เคลือบไว้ผิวๆงี้ แต่กูก็ไม่เคยเจอคนใช้คำว่าเคลือบในความหมายนี้อยู่ดี

>>299 ตอนแรกกูก็เข้าใจแบบมึงเลย แต่มาเจอประโยค "พึ่งอ่านเคริบๆอารมณ์ตอนนี้ดิ่งลงเหวมากก" ก็ได้แต่งงว่าอ่านncแบบผิวเผินแล้วอารมณ์ดิ่งลงเหวทำไม ผิดหวังที่ncไม่ถึงพริกถึงขิงงี้เหรอ แม่งเอ้ย เป็นภาษาไทยที่อ่านยากกว่าภาษาสก๊อยอีกว่ะ จับใจความจากประโยคไม่ได้เลย

กุว่ากุเห็นคนร้อนตัวเรื่องกฎหมายแต่งงานว่ะ 😂 ดีเฟนด์ตัวเองทุกโพสต์

>>301 ทำไมวะ

สรุปเบเกอรี่ได้ต้นฉบับ เวอร์ชั่นไหนมาเหรอ เห็นในทวิตเหมือนเรื่องยังไม่จบ

>>303 ไต้หวัน สนพเคยบอกไว้แล้วนะ

>>303 ทวิตบอกสนพควรจะเอาต้นฉบับมาให้ดู กูเพิ่งเคยเห็นข้อเรียกร้องแบบนี้เหมือนกัน

>>305 ไอ้ต้นเรื่องนั่น มันอ่านจากเวออิ้งใช่ปะ กูเห็นบางทวิตแล้วกุมขมับ

เวอร์จจถูกลขน่ะใช่ แต่สนพซื้อลขไต้หวันที่รีไรท์แล้วมา มันจะมีจุดที่ต่างกันก็ไม่แปลก แต่แปลกใจมากที่กล้าเอาของแปลเถื่อนแบบแปลอิ้งมาเทียบ ช่างกล้า

>>306 กูเดาว่าอิ้งนะ กูก็อ่านอิ้งมา แต่ฉากแค่นั้นหายก็ไม่น่าดิ้นอะไรขนาดนั้นอะ ถ้ามันไม่มีฉากจับจู๋เลยนี่สิค่อยดิ้น

ที่ตลกคือคนโวยวายแค่เปิดอ่านผ่านๆไม่เจอเอง สรุปคนที่อ่านจบแล้วบอกว่ามีแทบทุกฉากที่นางโวยยกเว้นฉากยื่นกระบี่เพราะฉากนั้นมีในอิงค์ที่แปลมาจากเว็บโนเวล แต่ไม่มีในฉบับไต้หวัน บกร.เอาฉบับไต้หวันมาไม่มีก็ถูกแล้ว คนมันจะขายของมันจะไปตัดฉากฟินออกทำไมวะ ถ้ามันไม่อยากขายแม้แต่ตอนพิเศษก็ไม่ได้อ่านกันหรอก

ตอนเทียนกวานจะเอาฉบับเว็บมาทำ ดันงอแงกันว่าทำไมไม่ทำฉบับรีไรท์ แบบเว็บมันไม่สมบูรณ์นะ แต่พอปรมจทำจากฉบับรีไรท์ ดันมีคนงอแงอีกว่าทำไมไม่เหมือนฉบับเว็บ อิสัส เกิดเป็นสำนักพิมพ์จะทำอะไรก็ผิดทุกอย่างเลยว่ะ สงสาร 5555555555555

>>301 เกิดอะไรขึ้น อยากรู้ด้วย
>>310 สมกับความด้อมปสด 5555555

นักเขียนป.คนดังแห่งทวิตเป็นไรอีกวะ เห็นพูดเรื่องเชื่อใจ ออกหน้าให้ ใช่เรื่องกลุ่มแตกอีกรึป่าว

>>302 >>311 ในกรุ๊ปสปอยล์มันมีคนนึงที่ร้อนตัวมากเว้ย เม้นต์เกือบทุกโพสต์ที่เกี่ยวกับเรื่องแต่งงานนี่ว่าลงชื่อแล้วนะ เราไม่ได้ไม่สนใจแต่เพิ่งรู้ ทำไมต้องมาด่าเรา ไม่ได้รู้เรื่องครอบครัวเราสักหน่อย นอกจากเม้นต์แล้วนางก็ไปตั้งโพสต์ใหม่เองด้วยแต่กูหาไม่เจอละ เนื้อหาก็แบบที่นางไปไล่เม้นต์เป๊ะ

>>313 k....c ใช่ปะ

>>312 ด่าเพื่อนลงทวิตยังต้องออกหน้าให้อีกเหรอ เพื่อนไม่ด่าก็ดีแค่ไหนแล้ว

คนอื่น:แหกให้ตาย
คนรู้จัก:ไม่ปรับคงพอ
มาตรฐานนักการเมือง

>>312 เพื่อนนางที่ออกไปจากกลุ่มนี่ใครแล้วนะ กูจำได้แต่ป.

>>314 คนนั้นแหละ สงสัยโดนคนรู้จักด่าเลยต้องมาเล่าประวัติครอบครัวให้คนอื่นฟังเพื่อตัดพ้อว่าชั้นไม่ได้เพิกเฉยนะ!

>>318 ใครวะ นข?

>>312 บ่นถึงใครอีกแล้ววะ
ถ้าลลคนเดิมงานเดิมที่มีปัญหา เค้าแก้งานแล้วนะ ปรับอายุให้มากขึ้น แล้วก็ติด tw เพิ่ม
เรื่องป.นี่กูก็เริ่มรำคาญ กูเชื่อไม่ลงตั้งแต่คราวก่อนละที่ว่าไม่รู้ว่าเพื่อนตัวเองเขียนงานแนวไหน ทวิตก็ฟอลกัน เพจก็ทำร่วมกัน มันจะไม่รู้สักนิดเลยหรอว่าคนที่ร่วมงานด้วยเขียนแนวไหน เนื้อเรื่องคร่าวๆเป็นยังไง
บอกตามตรงว่าใน 3 คนที่ทำเพจด้วยกันกูไม่ตามงานป.แล้ว ดราม่าเล่นใหญ่ สองมาตรฐานเกิน คราวนี้ก็ออกมาดราม่าอีก กูเป็นลลกูจะด่ากลับให้ว่าคราวก่อนที่โดนแหกหนักๆก็เพราะมึงนี่แหละค่า ไม่ใช่ว่าลล.ทำถูกนะ แต่โดนด่าหนักเพราะมาอยู่กลุ่มเดียวกับเอ็งนี่แหละ

>>312 เยป กูตามคร่าวๆละดูจะหักกับทั้งแก๊งเลยว่ะรอบนี้ถถถถถ

>>320 กูเสียดายที่เขาแก้อะ แก้แล้วดูแปลกๆ ไม่กลมกลืน คือแก้เป็นร่างแรกอายุประมาณไฮสคูลเข้ามหาลัย ก็คือ 17-18 ถูกไหม พอเจอสาหร่ายพันปี ก็เขียนว่าร่างโตจนเข้าสู่วัย 18 ในชั่วข้ามคืน
ดูขัดๆ เหมือนแก้แล้วกลบหลุมไม่มิด

ไม่อยากให้ความสำคัญกับการกำหนดเพศ อยากให้ความสำคัญอยู่ที่นิยามตัวบุคคลรักกับตัวบุคคลไม่ใช่เพศอะไรรักกับเพศอะไร แต่ไม่โอเคกับประโยคที่ว่า ฉันไม่ใช่เกย์ฉันชอบผู้ชายคนเดียว คนอื่นไม่ชอบ โอ้ยยยย ไม่ด้ายยยยย มึงต้องเป็นเกย์สิ มึงเอาผู้ชายมึงคือเกย์นะ ไม่มีหรอกคนที่เป็นผู้ชายปกติเอาผู้หญิงมาตลอดแล้วจะมารักมาชอบผู้ชายคนเดียวผู้ชายคนอื่นไม่ชอบ.....แหม อิสระเสรีจริมๆ รักไร้พรมแดนจริมๆ ไม่ให้ความสำคัญกับเพศจริมๆ

>>323 มีค่ะ หยุดเอาความคิดตัวเองมาตีกรอบสักทีว่าเพศมีแค่ lgbtq รักผู้ชายต้องเป็นเป็น้กย์ไม่ก็ไบ ในโลกนี้มีเพศซอกหลืบเล็กๆที่เรียกว่าpansexualอยู่ เพศที่physicalไม่ได้มีผลต่อความรู้สึกรักแต่ให้ความสำคัญกับตัวตน
จะรณรงค์ให้เพศอะไรก็ตามใจแต่ช่วยเคารพเพศอื่นบ้างเถอะ อย่ากดเพศอื่น

>>324 กูเลย โดยทั่วไปอะ กูชอบมองผู้ชาย แต่ก็มีผู้หญิงคนนึงที่กูชอบ แล้วกูก็ไม่เคยชอบผู้หญิงคนไหนอีกเลย ใครรู้ก็ว่ากูเป็นไบ คือกูไม่ชอบโดนตีกรอบแบบนั้น พอตอบแบบนี้ก็หาว่ากูไม่ยอมรับตัวเองไปอีก เอ้า ก็กูไม่ชอบอะ (แต่กูยอมรับว่ากูชอบสาวคนนั้นนะ)

>>323 เออแต่อันนี้ตลกจริง ชั้นชอบนาย นายเป็นผช แต่ชั้นไม่เกย์นะ อะไรของเมิงงงง ย้อนแย้งในย้อนแย้ง

>>324 กูก็งงความย้อนแย้งนี้ พูดกันเหมือนลืมว่าใน LGBTQ มันมีตัว B กับ Q ด้วยนะ ยิ่งแต่ละคนที่เคยออกมาด่านิยายวายแบบนี้ วันนี้ทวิตกันรัวๆเลยค่ะ อย่าให้ความสำคัญกับเพศสิ ให้ความสำคัญกับตัวบุคคลสิ ถถถถถ พอหมดวาระนี้ไปเดี๋ยวก็กลับไปด่ากันเหมือนเดิม สรุปไม่รู้ว่าคนที่ยึดติดเรื่องเพศคือสาววายหรือคนพวกนี้กันแน่

>>326 เนอะๆ ย้อนแย้งเนอะ คนที่บอกว่าให้ความสำคัญที่ตัวบุคคลรักกับตัวบุคคล แต่รับประโยคแบบนี้ไม่ได้ก็ย้อนแย้งเหมือนกันเนอะ โลกเรานี่มีแต่คนย้อนแย้งจริมๆ

>>323 ผุ้ชายรักผู้ชายไม่ต้องเป็นเกย์ก็ได้ bisexual asexual pansexual queer ให้ความสัมพันธ์กับเพศจริมๆ

>>328 กูว่ามันเพ้อๆ เหมือนนิยายวายมหาลัยสมัยก่อน จะแพนจะไบแต่ตอนที่คนที่ชอบเป็นผชเมิงก็เป็นเกย์ละวะ เปลี่ยนไปชอบผญเมื่อไหรค่อยเป็นไบ หรือแฟนผชของเมิงตายแล้วเกิดใหม่เป็นผญได้ถึงจะเป็นแพน แต่ก่อนจะได้เป็นแพนต้องชายกรูมมิ่งก่อนนะ

>>321 อ้าวรอบนี้คือหักกับอีกคนหรอวะ

>>330 มึงไปอ่านนิยามเพศใหม่บัดเดี๋ยวนี้ ไบคบผู้ชายไม่ได้กลายเป็นเกย์ยังเป็นไบอยู่เว้ย เพศแสดงถึงความสนใจในทางชู้สาวไม่ได้หมายถึงคนที่คบในขณะนั้นเป็นเพศอะไร

คือในบริบทที่ว่าให้ความสำคัญบุคคลกับบุคคลน่ะหมายถึงสำหรับพวกที่ยี้ว่าไม่ใช่ผู้ชายผู้หญิงรักกันแล้วมันผิดงี้ไม่ใช่เหรอ ประมาณว่าก็เป็นคนเหมือนกันจะไปให้ความสำคัญกะเพศไปทำไม
แล้วที่เขารับกันไม่ได้เรื่องแบบไม่ใช่เกย์น่ะ เพราะนิยายวายชอบทำเหมือนรังเกียจเพศเกย์เนี่ยว่าแบบกูชายแท้นะกูไม่เกย์งี้ คือมัน homophobe กลายๆ เหมือนไม่ยอมรับว่ามีเพศเกย์อยู่จริง ๆ
คนละประเด็นกันนะ

>>333 อันนี้กูคิดว่าน่าจะเป็นที่คาร์แรคเตอร์ด้วยปะ โดยเฉพาะคาร์แรคเตอร์ที่คิดว่าตัวเองแมนมากกกกกกกกมันจะมีจังหวะนึงที่ยอมรับไม่ได้ว่าตัวเองเป็นเกย์ ก็ไม่ได้มีเป้าหมายเหยียดเกย์ แค่แสดงความแมนของตัวเองแบบจนตรอก

>>333 กูว่าประเด็นเดียวกันนะ เกย์คือการชอบเพศชายมีอารมณ์กับเพศชายใช่ปะ แต่ถ้าคนคนหนึ่งไม่ได้มีอารมณ์กับเพศชายเลยยกเว้นผู้ชายคนเดียว ก็ไม่สามารถเหมาว่าเขาเป็นเกย์ได้รึเปล่าเพราะในความจริงเขาไม่ได้เป็นเกย์และมีอารมณ์กับเพศชายอื่น เป็นไปทางแพนมากกว่าที่มีอารมณ์ทางเพศเฉพาะเป็นคนคนไป ไม่ได้พูดเป็นเชิงยี้แต่พยายามอธิบายเพศสภาพตัวเอง ซึ่งโดยทั่วไปคนก็ไม่รู้จักแพนจริงๆนั่นแหละ เลยไม่สามารถพูดฟาดไปได้ว่ากูเป็นแพนเซ็กชวล

กูว่าหลายๆเรื่องก็มีปัญหาจริงๆอย่างที่ >>333 ว่า คิดว่ามาจากสภาพสังคมด้วยที่ไม่ยอมรับเกย์/มีสื่อเกย์น้อย นิยายวายมันก็เขียนมาจากอีพวกนี้อีกที พอผลิตซ้ำเรื่อยๆโดยไม่มีความเข้าใจ/ไม่ใช่คนในcommunity ประโยคพวกนี้เลยยิ่งเหมือนไปกีดกัน ย้ำว่าเกย์น่ารังเกียจ กูไม่เกย์หรอกนะ งี้อ่ะ

แต่กูก็เห็นด้วยกับ >>335 นะ อย่างเวลาเขียนฟิคที่ในต้นฉบับจริงๆตัวละครเป็นสเตรท(ชอบผญ)กูก็จะรู้สึกกึ่งๆอยู่ว่าแบบนี้เรียกได้ว่าเป็นเกย์รึเปล่า

จะตามไปเผือกแต่หาทวิตเขาไม่เจอแล้ว ป.คนนั้นอ่ะ งง บึ้มตัวเองทิ้งแล้ว???

กูเคยชอบอ่านอะไรแบบนี้นะ แบบที่ชอบเพราะเขาเป็นเขา คือเขาเท่านั้น แต่ตอนนั้นไม่ได้อะไรเรื่องเกย์ไม่เกย์เลยนะ ไม่เคยคิดประเด็นนี้เลย คิดแค่ว่า เออ มันโรแมนติกจัง ไม่ว่าเขาจะเป็นอะไรก็ชอบ เหมือนมองข้ามทุกอย่างแต่รักที่เขาเป็นเขา แค่นั้นเองอะ คือกูเจอคนบ่นแบบนี้กันกูก็งงว่า เหย เค้าคิดอะไรไปในทางแย่ขนาดนั้นเลยเหรอวะ เรื่องมันง่ายๆ ไม่เห็นจะซับซ้อนเลย (หรือกูคนเดียวที่ไม่คิดมาก) แต่ตอนนี้จะเขียนอะไรยังไงก็เอาเห๊อะ ม่าเยอะเรื่องแยะ เจอที่ใช่ก็อ่าน ไม่ใช่ก็ไม่อ่าน จบแค่นั้น

>>337 เปลี่ยนชื่อแอคเฉยๆ

>>335 กุก็ชอบอ่านที่นายเอกเป็นแพนเหมือนกัน ชอบความรักที่รักตัวตนอีกฝ่ายจะเป็นผญหรือผชก็รัก บางทีเห็นทวิตแนวที่ว่าบอกว่ทนายเอกไม่ใช่เกย์=Homophobia เลยแบบถ้าสมมติเขาเป็นแพน หรือไบงี้อะ ไม่ค่อยยุติธรรม

>>338 เรื่อง Bronze เลยมั้ง ที่พระเอกบอกนายเอก จะเป็นอะไรก็ตาม เปรียบไปถึงต่อให้เป็นสิ่งของก็จะรักอิซุมิ จำประโยคเป๊ะๆ ไม่ได้ แต่เป็นเรื่องแรกที่ใช้คำพูดนี้ เอาจริงๆ กูมีความรู้สึกประโยคนี้สมัยที่อ่าน เขาต้องการจะสื่อไม่ว่าเป็นอะไรก็ตามต่อก็คือรักไปแล้ว แต่หลังๆ นิยายเอามาใช้จนเกร่อ แถมบางทีบิดเพี้ยนๆ แถมประโยค "(กูไม่ชอบผู้ชาย) กูชอบแค่มึงคนเดียว" มันเริ่มมีความเหยียดผสมลงไป ถ้าใช้ประโยค กูไม่เคยคิดมาก่อนตัวเองก็ชอบผู้ชายได้ด้วยจนกระทั่งมาเจอมึง กูว่ามันจะเข้าบริบทยุคสมัยกว่านี้ว่ะ (หรือว่ากูจะโดนด่าอยู่ดีวะ)

>>341 การ์ตูนบอกอายุมากมึง แต่เป็นเรื่องที่ทัชกูเหมือนกัน เปิดโลกวายยุคบุกเบิกกูเลย ขอนอกเรื่องนิดนะ กูอ่าน bronze เวอร์เลิฟบุ๊คที่เจ๊งไปแล้ว ตอนจบสรุปพระเอกติดคุกป่ะหรือจบดีวะ แว่วๆว่าสนพแปลมั่ว

>>342 love book แปลโคตรมั่ว กูยืนยัน ขนาดเด็กน้อยอย่างกูอ่านยังบอกได้ว่ามั่ว แต่เนื้อเรื่องมันก็กาวนิดๆด้วยแหละ มีความจิตที่บอกไม่ถูกเยอะมากสำหรับกูเด็กน้อยที่เพิ่งเปิดดวงตาวาย

>>333 ประเด็นเรื่อง"กูไม่ใช่เกย์ กูแค่ชอบมึง"นี่มันมีที่มาจากการคิดว่า ชอบผช.ไม่ใช่เรื่องที่สังคมยอมรับ ตลค.ที่อยู่ในช่วงนั้นจะมีความอยากปฎิเสธตัวตนตัวเองที่ดันไปชอบผชเป็นครั้งแรกบ้างก็ปกตินะ กูว่าคิดกันลึกไปแหละ
แต่กูคิดว่าพวกนี้ถ้าเคยได้กะผญ.แล้วน่าจะเรียกไบมากกว่าอ่ะ เกย์มันต้องแบบไม่มีความสนใจกับเพศตรงข้ามมาก่อนเลยมากกว่า

>>342 แปลมั่วแต่อย่าถามกูเลยว่ามันจบไง กูก็ไม่รู้เหมือนกัน ตอนหลังเรื่องแบบออกทะเลจนงง วานผู้รู้มาเล่าทีว่าจบไงด้วยคน

>>343 กูมองว่าบริบทคำว่ากูไม่ใช่เกย์แต่กูชอบผู้ชายคนเดียวก็คือมึงไม่ได้ชอบผู้ชายคนอื่น มันมีหลักๆไม่กี่เคส คือคนที่โดนอิทธิพลเรื่องเกย์ไม่เป็นที่ยอมรับ ไม่อยากโดนล้อจริงๆซึ่งส่วนนี้กูเห็นด้วยว่าควรเปลี่ยนทัศนคติ แต่มันก็มีส่วนที่คิดว่าตัวเองไม่ใช่เกย์จริงๆแต่เป็นเพศอื่นที่อาจจะยังนิยามไม่ได้ในขณะนั้น และอีกพวกคือมองว่ามันเป็นจุดขายของความวายเป็นแฟนตาซีของความวายที่ไม่ยึดติดกับเพศมองแต่ตัวบุคคลนั้นๆ เพราะสื่อดั้งเดิมอย่างญี่ปุ่นก็มีเรื่องที่ไม่ได้สนว่าเพศตัวละครเป็นอะไร พวกชายแท้ที่จู่ๆมาสนใจผู้ชายด้วยกัน รวมถึงคนที่เป็นเกย์อยู่แล้ว บ้านเขาก็ไม่ได้มีปัญหาอะไรนะออกจะเกิดความหลากหลายทางเพศเพิ่มขึ้นด้วยซ้ำ กูเลยรู้สึกว่าแต่ก่อนสาววายในยุคที่สังคมยังไม่เปิดกว้างเรื่อง LGBTQ ยุคนั้นค่อนข้างรู้สึกว่าวายเป็นความรักไร้พรมแดนแบบไม่สนเพศมากกว่า ไม่เถียงนะว่าประโยคแบบนี้มันทำให้เกิดความเข้าใจผิดใน LGBT ได้ แต่ไม่ได้แปลว่ามันจะไม่มีคนที่รู้สึกแบบตัวเอกในนิยายเกย์จริงๆนี่ เพราะเราเปิดกว้างมากขึ้นคนเริ่มรู้จักแพนมากขึ้น ทำไมถึงยังพยายามยัดเยียดเพศเกย์ให้ตัวเอกนิยายวายกันอยู่ล่ะไม่คิดว่าเขาเป็นอย่างอื่นเช่นไบหรือแพนหรืออาจจะไม่ได้สนใจเพศไม่สนคำเรียกจริงๆก็ได้ ยิ่งตอนนี้พอวายขึ้นบนบกได้รับความสนใจในสังคมก็มีกลุ่มคนที่พยายามยึดโยงสื่อวายให้เป็นกระบอกเสียงของ LGBT ทั้งที่แต่ก่อนคนที่ขีดวายออกจาก LGBT ก็คือตัว LGBT เองด้วยซ้ำ กูเห็นด้วยที่เราควรมองที่ความเป็นมนุษย์และสนับสนุนสิทธิเสรีภาพของแต่ละบุคคลโดยไม่สนเพศแต่ไม่เห็นด้วยกับวิธีการที่นักฉอดและกลุ่มคนที่สนับสนุน LGBTQ ใช้ว่ะ เหมือนจะก่อให้เกิดการตระหนักรู้แต่อีกทางก็สร้างความเกลียดชังขึ้นมาในหมู่สาววายกับกลุ่ม LGBTQ สรุปไม่รู้ว่าอยากหาพวกหรืออยากไล่คนกันแน่ ย้อนแย้งจริงๆเลยนะโลกเราเนี่ย

อยากใช้ pan แต่ยังบอกความหมายไม่ถูกเลย มันไม่ได้มาจากการรักคนที่ตัวตนเว้ย ไม่รู้ไปอ่านใครเพ้อมานะ แต่น่าจะเอะใจหน่อยว่าคอนเซ็ปแบบนั้นมันเหยียดคนอื่นมั้ย รักที่ตัวตน แล้วเพศอื่นไม่ได้รักกันที่ตัวตนหรอ 5555
ที่มามันมาจากการที่เพศมันงอกมาเรื่อยๆเว้ย แต่ bi มันคือ 0,1 (F/M) ที่ลำบากคือตอนนี้มันมีงอกมา L G B T Q ฯลฯ มันเลยย้ายไปใช้ pansexual แทนจะได้ครอบคลุมมากกว่า
ดังนั้นพระเอกที่บอกว่ากูชอบเมิง กูไม่ใช่ไบ ไม่ใช่เกย์ กูเป็นpan แปลว่าพระเอกมันเอาได้หมดทุกแนวเว้ย

>>346 แล้วถ้าชอบที่ตัวตนไม่คำนึงถึงเพศจะเรียกว่าไรอะ ไม่ได้กวนตีนนะอยากรู้จะได้เรียกถูก

กุว่ารักที่ตัวตนมันไม่ได้เหยียดเพศอื่นเลย เพียงแต่ว่าแต่ละเพศเขาก็มีรสนิยมต่างกันไปป่ะ สมมติเกย์คนนึงชอบผู้หญิงคนนี้แต่ไปไม่รอดเพราะมีsexด้วยแล้วไม่มีรมไรงี้ เกทป่ะ

>>347 ก็เรียกว่ารักที่ตัวตนไง
>>348 ไม่เข้าใจตัวอย่าง เกย์ชอบผญแต่ไปไม่รอดเพราะไม่มีรมเกี่ยวไรกับรักที่ตัวตน สรุปก็คือเป็นไบป่ะ แต่ไม่ลุกกับผญแล้ว แล้วก็เลิกกันเพราะเซ็ก เซ็ก>รัก แค่นั้นเอง คิดไรให้ซับซ้อน

กูว่าพวกเมิงไม่ได้งง หรือไม่เข้าใจอ่ะ แค่อยากเอาคำว่ารักที่ตัวตนมาใช้แค่นั้นเอง แต่หาที่ลงให้มันไม่ได้

>>346 เหยียดตรงไหนวะ มีตรงไหนในนิยายเหรอที่บอกว่าเพศอื่นรักแบบนี้ไม่ได้ ก็แค่อยากให้มันดูโรแมนติก ก็ฉันรักของฉันคนนี้ ฉันสามารถมองข้ามทุกอย่างไปได้ มันฝันเฟื่องจะตาย แมร่งคิดว่าเอาตรงไหนไปเหยียด

>>346 ในพจนานุกรมมันแปลงี้
pan·sex·u·al
/panˈsekSH(əw)əl/
adjective
not limited in sexual choice with regard to biological sex, gender, or gender identity.
ไม่ได้แปลว่ารักโดยไม่คำนึงเรื่องเพศของอีกฝ่ายเหรอ ถ้ากับพวกที่ได้หลายเพศใช้ bisexual ไม่ได้จำกัดแค่ชายหรือหญิง
หรือพจนานุกรมมันเพ้อวะ อ่านเว็บไหนก็ออกมางี้ เพ้อกันทั้งอินเตอร์เน็ต

ไบเซ็กส์ชวลตอนนี้มันครอบคลุมถึงหลายเพศ (มากกว่าชาย-หญิง) แล้ว แต่ถ้ายังมีสักเพศที่ไม่เลือก เช่นได้ทั้งเกย์ เลส ไบด้วยกันนะ แต่ไม่มีอารมณ์กับทรานส์ ก็เป็นไบ แต่ถ้าแพนคือมึงต้องได้ทุกเพศจริงๆ อะไรประมาณนั้น

>>353 แพนไม่ได้แปลว่าได้ทุกเพศนะ แพนคือเราไม่สนอัตลักษณ์ทางเพศไปเลยเวลาที่เราคิดจะรักใครไม่ได้เอากรอบมาตั้งว่าไม่ได้เขาเป็นนั่นเป็นนี่กูรักไม่ได้ กูจะชอบใครคบใครรักใครกูสนแค่ว่าเราเข้ากันได้ อยู่ด้วยกันได้ กูชอบกูถูกใจแค่นั้น แต่ไม่ได้แปลว่ากูจะถูกใจมันทุกเพศจริงๆ แต่ละคนก็มีสเปคของตัวเองแค่คนที่เป็นแพนไม่มานั่งคิดมากเรื่องเพศเวลาที่ถูกใจใครแค่นั้น เพียงแต่กูก็มีสเปคที่สนใจว่าค่อนไปทางชอบคนที่มีลักษณะแบบเกย์ควีนหรือสาวเสียบ แต่ไม่ค่อยชอบคนที่มีลักษณะแบบทอมที่ทำตัวเป็นเสี่ย ถามว่ากูกำหนดได้มั้ยว่าอนาคตกูจะไม่คบกับทอมกูก็ไม่รู้หรอกเพราะพอถึงตอนนั้นถ้าคนมันเข้ากันได้จริงๆรักกันจริงๆ กูก็คงไม่สนหรอกว่าเขาเป็นเพศอะไร ตัวเอกนิยายวายหลายเรื่องจัดเป็นแพนได้เพราะเปิดตัวชัดว่าไม่สนเพศ บางคนจัดว่าเป็นไบ บางคนเป็นเกย์ แต่ก็มีจำพวกรักแค่คนๆนี้แต่ยังสนใจเรื่องเพศอยู่ ซึ่งจะไปยัดว่ามันเป็นเกย์หมดทุกคนก็ยังไงอยู่ไง เพราะมันก็ยังสนใจเพศตรงข้ามหรือไม่ได้สนใจในตัวเพศเดียวกันคนอื่นจริงๆนี่นา กูว่าถ้าจะยกประโยคแนวๆนี้ในนิยายวายมาโจมตีใคร คนโจมตีก็ต้องยอมรับว่ามึงไม่ได้มองเรื่องความรักเป็นเรื่องของบุคคลกับบุคลมึงยังมองว่ามันเป็นเรื่องเพศกับเพศอยู่

แล้วจำพวกประสบการณ์เซ็กก็ไม่ใช่ตัวกำหนดเพศด้วยต่อให้ผู้ชายเคยมีอะไรกับเกย์ก็ไม่ได้แปลว่าเขาจะเป็นเกย์เขามีอะไรเสร็จเขาอาจจะไม่ชอบไม่อยากลองอีกไม่ได้มีความสนใจในตัวผู้ชายด้วยกันอีก คนแบบนี้ก็ไปนับว่าเขาเป็นเกย์ไม่ได้อีกเพราะเขาก็แค่เคยลองแค่นั้น กูเคยเจอพวกที่ไปฉอดเรื่องที่ผู้ชายที่คบกับสาวสองที่ผ่าตัดแปลงเพศแล้วว่าคนพวกนี้ก็เป็นเกย์เพราะยังไงสาวสองคนนั้นก็เคยเป็นผู้ชาย กูว่าแบบนี้มากกว่าที่แยกแยะเรื่องเพศไม่ได้ สุดท้ายคนที่ไปฉอดวันนั้นมานั่งสนับสนุนเรื่องสมรสเท่าเทียมแล้วบอกว่าเย้วๆด่าสาววายด่าสเตรทว่าไม่ควรจำกัดเรื่องเพศ ถถถถถถถถถ

>>349 หมายถึงว่าจะบอกว่าเพศทางเลือก(Les/Gay) เขารักที่ตัวตนonlyมันไม่ใช่ เพราะเขามีรสนิยมทางเพศเขามาเกี่ยวด้วยไง สมมติว่าเลสรู้สึกดีกับผู้ชายสักคน แต่มันไม่สามารถข้ามไปเป็นคสพ.แบบromaticได้เพราะเลสเขาชอบผู้หญิงonly เพราะฉะนั้นการที่ไปว่าคนอื่นว่ารักที่ตัวตนโดยไม่คำนึงถึงเพศ=เป็นการเหยียดเพศทางเลือก มันไม่ใช่อะ

พวกที่ออกปาวๆว่ารักที่ตัวตนโดยไม่คำนึงถึงเพศ=เป็นการเหยียดเพศทางเลือก สุดท้ายก็เหยียดเพศแพน

การออกตัวว่ารักใครก็ได้ไม่สนใจเพศ เป็นการเหยียดจริงๆเหรอ กูสงสัยจริงๆนะ กูเองก็ไม่แน่ใจในลาเบลตัวเองเท่าไร แต่อยู่กินกับแฟนผู้หญิงมาจะสิบปีแล้ว ก่อนหน้านี้ก็มีคบผู้ชายมาก่อน ส่วนตัวรู้สึกอึดอัดมากเวลาต้องตอบคำถามว่ากูเป็นอะไรกันแน่ ซึ่งเดี๋ยวนี้มันแยกย่อยละเอียดมากขึ้น สะดวกตอบแค่ว่าเออตอนนี้ชอบผู้หญิงนะ คบผู้หญิงอยู่ แต่ไม่ชอบเวลามาถามจี้ว่าไบเหรอ เลสเหรอ แพนเหรอ เพราะกูก็ไม่รู้ไง กูชอบใครกูก็คบคนนั้น แล้วนิยามตัวเองถูกรึเปล่าก็ไม่รู้ เข้าใจนิยามของเพศอื่นๆถูกรึเปล่าก็ไม่รู้ แถมยังเป็นเรื่องเซ้นซิทีพด้วย พูดอะไรผิดๆคงไม่ดี
กูรู้สึกเหมือนเป็นตัวประหลาดของสังคมกว่าเดิมอีก แล้วการแปะลาเบลนี่เป็นการช่วยแก้ปัญหาการกดทับคนชายขอบยังไง กูไม่เข้าใจจริงๆ อยากให้มาเอดูเคท ไม่ได้กวนนะ โปรดอย่าโมโหใส่กู

ตราบใดที่มึงยังพยายามยัดคำเรียกที่เพิ่มอัตลักษณ์ทางเพศมันก็ย้อนแย้งหมดแหละ จริงๆก็แค่พื้นฐานเพศทางสรีระก็พอ ส่วนมึงจะรักใครต่อจากนั้นมันจะไม่ใช่ปัญหาเลยถ้าสังคมไม่คิดว่ามันแปลกจนต้องทีชื่อเรียกเฉพาะอย่างขึ้นมา ไอ้ประโยค กูไม่ใช่เกย์กูชอบแค่มึงนั่น ดูยังไงก็ไม่พ้นมาจากรากฐานเดิมนั่นแหละ คือการเป็นเกย์ไม่ใช่ norl ของสังคม ตัวละครมันถึงต้องพยายามปฎิเสธ ไม่ว่าจะทางครสหรือทางนิยามก็เหอะ (ซึ่งในนิยายที่เก่าหน่อย ไม่ต้องนานสัก 5 อัพ มึงจะเจอมันก็ไม่แปลกเพราะสังคมมันเป็นงั้นจริงๆ) อีกอย่าง วายมันคือการบอกเล่าเรื่องในนิยายแฟนตาซีของสาววายที่ยุคแรกก็เริ่มมาจากการฟินในความต้องห้ามไม่ใช่เรอะ ในกรณีsexual orientation ถ้าจะเอาความเท่าเทียมไม่เหยียดจริงๆโน่น ไม่ต้องเรียกอะไรเป็นอัตลักษณ์ทั้งนั้นเพราะมันเป็นปกติหมด จะรักใครก็รักไป ประกาศไป ไม่ต้องออกมาพราวด์ มาระแวงคนเหยียด เพราะมันเป็น norl ของสังคม

ใครที่เพิ่งมาแล้วงงแนะนำให้ไล่จาก >>323
แต่กูไม่อธิบายละ ยืนยันคำเดิม พวกเมิงแค่อยากหาที่ลงให้กับคำว่ารักที่ตัวตนเฉยๆ
ส่วนเมิง>>355 ไปอ่านให้ดีก่อน กูบอกว่าพวกที่บอกว่าแพนคือรักที่ตัวตน กูเลยย้อนว่าแล้วเพศอื่นไม่ได้รักที่ตัวตนหรอ มันคือการยกแพนแล้วกดอันอื่น โดยที่แม้แต่คนพูดยังไม่เข้าใจความหมายของแพนเลย

>>357 เมิงเป็นไบไง แต่ถ้าเกรงใจแฟนก็บอกไปว่าเป็นเลสแฟนเป็นผญ จะได้ไม่ต้องมาระแวง แต่เห็นด้วยว่าบางครั้งเวลามีคนถามแบบนี้มันพาให้กระอักกระอ่วน เหมือนมีคนมาจี้ถามเรื่องบนเตียง

>>359 323 คือกูไง กูพิมพ์แซะพวกนักฉอดที่พูดว่าอยากให้สนับสนุนสมรสเท่าเทียมด้วยการมองว่ามันเป็นเรื่องของบุคคลและบุคคลโดยไม่สนเรื่องเพศแต่ตัวคนพูดดันเป็นพวกชี้หน้าคนนั้นคนนี้ว่ามึงเป็นเพศนั้นเพศนี้มึงจะไม่ใช่เพศนี้ได้ยังไงในเมื่อมึงเป็นแบบนั้นเป็นแบบนี้ไง กูเลยแซะว่าสรุปมึงสนับสนุนจริงๆมั้ยเรื่องความรักแบบบุคคลกับบุคคลโดยไม่สนเพศเนี่ย แล้วเรื่องแพนเขาไปยกข่มเพศอื่นตรงไหนวะ มึงแยกรักที่ตัวตน(นิสัย) กับรักที่บุคคลโดยไม่ตีกรอบเรื่องเพศของบุคคลออกจากกันให้ได้ก่อนมั้ย

in real life คนไม่อยาก label ตัวเองก็มีอะ แต่สำหรับกูกูเฉยๆในการ label แบบ เป็นไบก็ไบดิ เลสก็เลส แต่การบอำว่ารักที่ตัวตน อีกทางนึงมันคือทำเหมือนเกย์ไบไม่มีอยู่จริง ถ้าบอกว่าเป็นเกย์เป็นไปแล้วมันจะโรแมนติกลดลงเหรอ อันนี้เป็นการบอกว่าเกย์ไบมีแต่เซ็กซ์ไม่มีความรักหรือเปล่า แต่กูไม่ได้ฉอดฝ่ายไหนนะ แค่อยากพูด

>>359 มึงต้องเข้าใจว่าแพนรักโดยไม่เอาเรื่องเพศมาเป็นปัจจัย ส่วนเพศอื่นต่อให้รักที่ตัวตนก็ยังมีเพศเป็นปัจจัย แล้วใครเอาแพนไปกดเพศอื่น เขาพยายามอธิบายความหมาย เลิกชี้นิ้วว่าใครเป็นเพศอะไรแล้วยอมรับความหลากหลายทางเพศบ้างเถอะ
>>362 ไม่ใช่ มันมีอยู่จริงกูยังไม่เห็นใครพูดเลยว่ามันไม่มี แต่เข้าใจหน่อยเหอะว่ามันแตกต่างกัน กูจะร้องว่ะ หยุดพยายามลบเพศเพศหนึ่งออกไปได้มั้ยวะ คนที่รักโดยไม่สนเพศมันมีอยู่จริงจนถูกจัดเป็นประเภทประเภทหนึ่งได้น่ะ

>>360 แต่เอาจริงๆถ้าแฟนกูเป็นทอมหรือถ้าแฟนเก่ากูเป็นตุ๊ดกูก็รักอยู่ดีนะ กูรู้สึกว่ามันไม่สำคัญน่ะ แบบนี้คือกูเป็นแพนรึเปล่าอะ แค่ว่ากูเคยคบแต่ผู้ชายกับผู้หญิงมาเท่านั้นเอง ส่วนแฟนคนปัจจุบันกู คุยกันแล้วมันเป็นเลสหรือไบหรือแพนก็ไม่รู้เหมือนกันว่ะ 555
ตกลงการลาเบลมันแก้ปัญหาการกดทับยังไงนะ

>>362 กูว่าแต่ละคนเข้าใจคำว่ารักที่ตัวตนหรือรักที่บุคคลด้วยนิยามที่ต่างกันว่ะ การรักที่ตัวตนคือดูที่นิสัยดูความเข้ากันได้ แต่คนแต่ละคนก็มีข้อจำกัดของตัวเองมีสเปคมีรสนิยมของตัวเองไง ซึ่งรักที่ตัวตนตัวบุคคลของแพนมันคือกูสามารถรักเขาได้โดยไม่สนข้อจำกัดเรื่องเพศใดๆเลย ซึ่งแบบไหนมันก็ไม่มีผิดมีถูกอยู่แล้วมันเป็นเรื่องรสนิยมทางเพศของแต่ละคน มึงยังบอกเลยว่าในเรียลไลฟ์ยังมีคนที่ไม่อยากติดลาเบลให้ตัวเองแล้วคนเขียนนิยายวายมันจะมีแนวคิดแบบนั้นบ้างไม่ได้เหรอเขาอาจจะรู้สึกว่ารสนิยมตลค.เขาไม่ตรงกับที่สังคมขีดไว้ก็ได้ แต่จำพวกพูดเพราะตลค.รู้สึกว่าการเป็นเกย์มันไม่ดีไม่โอเคกูเห็นด้วยว่าควรปรับหรือคนเขียนเขียนประโยคนี้ใส่ปากตลค.เพราะอยากให้ตลค.มีการตระหนักรู้ในเรื่องการยอมรับตัวตนการเปิดรับเรื่องเพศในตอนหลังมันก็เป็นเรื่องที่ดีนี่ ขนาดคนในทุกเพศยังไม่ชอบที่มีคนเข้าใจตัวตนของเพศตัวเองอย่างผิดๆแล้วทำไมถึงอยากไปกำหนดลาเบลคนอื่นว่าเขาเป็นนั่นเป็นนี่ล่ะ เขาจะเป็นอะไรก็อยู่ที่ตัวเขายอมรับหรือเลือกสรรเองปะ

>>365 +1 กูโคตรหม่นเวลาคนพยายามจัดจ์ว่ากูเป็นเพศอะไร เพศมันไม่ได้อยู่ในเกณฑ์การตัดสินใจรักไม่รักของกูอะ เวลาเห็นคนพูดว่าผู้ชายชอบผู้ชายเป็นอย่างอื่นไม่ได้นอกจากเกย์กูอึดอัดว่ะ รู้สึกเหมือนทุกคนพยายามจำกัดกรอบคำตอบและกูไม่ใช่อะไรในกรอบนั้นเลย เหมือนกูเป็นสัตว์ประหลาดที่เลือกไม่ได้ว่าตัวเองจะเป็นอะไร

เข้าใจว่าการเรียกศัพท์เฉพาะมีไว้เพื่อกำหนดคนกลุ่มนึงหรือเปล่าเพื่อยืนยันว่ารสนิยมนี้มีอยู่จริง กลุ่มคนเหล่านี้มีอยู่จริง ๆ ได้รับการปฏิบัติที่แตกต่างจริง ๆ ส่วนในแง่ของรสนิยมหรือความรักคร้านว่าจะทะเลาะกันไปให้ปสดเปล่า ๆ กุว่าของแบบนี้ไม่มีนิยามตายตัว ปัญหาจริง ๆ คือบางคนมองว่า ประโยค มันไม่ใช่ว่าเป็นเกย์หรือเลสเบี้ยน เราก็แค่รักใครคนหนึ่งเฉย ๆ จริง ๆ ประโยคนี้คือกุเห็นคนที่เป็นกลุ่ม lgbtq+ เองก็กล่าวไว้มันก็เริ่มมาจากชาว straight ไม่ยอมรับพอพูดแบบนี้พวกนั้นก็จะได้เข้าใจว่าเออความรักมันก็คือรักในตัวตนแหละเนอะไม่ใช่เพศ ทำไมเราต้องไปกีดกันหรือกำหนดเขาวะ หลังจากนั้นประโยคนี้ก็ไม่เป็นที่ยอมรับอีกต่อไปว่าทำไมละ จะเป็นเกย์ หรือ เลสเบี้ยน แล้วมันทำไม ซึ่งกุมองว่าคนเรามันตีความกันไปคนละประเด็นหรือเปล่า อย่างตอนแรกถูกเอามาใช้เพื่อให้มองข้ามเรื่องเพศที่เป็นข้อกำหนดของสังคม ณ ตอนนั้น อย่างตอนนี้ก็คงจะมองว่าแม่งกดทับไม่เห็นหัว LGBTQ+ ซึ่งในแง่นิยายวายบางเรื่องมันก็เป็นงั้นจริง แต่ในแง่ความจริงมันก็ไม่ใช่ละนะ หลายเรื่องที่ตัวละครเป็นแพนก็ดี ไบก็ดี เลิกยัดเยียดให้ตลคเป็นอย่างนั้นนี้ดีกว่าไหม ถ้าจะมองว่าเกย์เพราะทั้งเรื่องมันตัดแต่ส่วนในแง่ของ ชาย ชาย ก็เรื่องของมึง แต่ถ้าคนจะตีความเป็นอย่างอื่นเพราะในอดีตมันคบผญ หรือไม่สนใจเรื่องเพศมาก่อน ก็ไม่ผิดว่ะ นี่กุเห็นหลายคนทะเลาะเรื่องที่มันไม่มีถูกผิดตายตัวจนปสดกันก็เซ็ง กุจะตามเรื่องปเปเเเป ซะหน่อย โดนกลบมิดเลย แหะ

>>363 >>365 ใจเย็นนะ กูไม่ได้มาฉอด กูแค่ express ความคิดกู เพราะทุกวันนี้ก็ไม่ได้มองว่าทางเลือกไหนดีที่สุด จะบอกว่าเป็นเกย์ไป แพน หรือไม่ label อะไรเลยก็เรื่องของคนๆนั้น

>>366 บางคนอาจจะมองว่ามึงเหยียด แต่กุเข้าใจที่มึงจะสื่อนะมึงแค่ไม่ชอบให้ใครมาจัดจ์มึงไม่ได้หมายความว่ามึงรังเกียจสิ่งนั้น กุแค่ลองแนะนำเฉย ๆ นะ มึงลองคิดแบบสบาย ๆ ว่าเออคนจะมองกุเป็นยังไงก็ช่างเถอะ เกย์แล้วทำไม ไบแล้วทำไม แพนแล้วทำไม มึงรู้ตัวมึงเองดีที่สุดแล้วว่ามึงเป็นอะไร
ตอนนี้มึงอาจสนใจผชแต่ต่อไปมึงก็อาจสนใจผญ ในที่นี้กุหมายถึงลักษณะทางกายภาพภายนอกแหละนะ มึงอาจจะบอกคนอื่นก็ได้กุก็แค่รอเวลาเจอใครสักคนโดยไม่สนว่าเขาจะเป็นแบบไหน ไม่ก็บอกเป็นไบตัดปัญหาพวกพูดมาก อันหลังนี่ก็ไม่ได้จัดจ์อีกอ่ะแต่แค่ตัดปัญหาเพราะพวกน่ารำคาญชอบตั้งคำถามเรื่องส่วนตัวนี่มีเยอะจริง ๆ คอยหาว่าคนอื่นเป็นแบบไหน หาว่าทำไมถึงชอบแบบนี้ ๆ กุถามจีงเรื่องความรู้สึกน่ะอธิบายได้ขนาดนั้นเลยเหรอวะ

>>368 กดไวเกิน ซึ่งมันก็ตีความได้หลายแบบ คนที่แอคทิวิสสุดโต่งพยายามหาพื้นที่ให้ lgbt ก็จะแบบแล้วเกย์ไบล่ะ พวกมึงก็แบบ แพนมันมีอยู่จริง รักที่ตัวตนจริงๆ อะไรแบบนี้อะ มันมองได้หลายทางไง

>>369 ขอบคุณมากนะมึง ปกติกูก็หัวเราะกลบเกลื่อนตอบทีเล่นทีจริงไป แต่ช่วงนี้ดราม่าหน่อยเพราะคนเริ่มแสดงความเห็นaggressiveกับประโยคพวกนี้เยอะ ต่อๆไปคงชิน

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=157958162554556&id=100050211196965

>>367 กูเจอประโยค กุจะตามเรื่องปเปเเเป กูขำพรวดเลย อ่านว่าอะไรวะนั่น 555555555555555

>>366 กูเหมือนมึง แค่เป็นคนไม่ได้รึไง ทำไมคนอื่นจะต้องมาชีนิ้วบอกว่ากูเป็นอะไรทั้งที่เป็นคนเหมือนกัน พอกูไม่ชอบไม่พอใจขึ้นมาก็ว่ากูเหยียดสิ่งนั้นๆอีก เอ้า

เบียวกันจังวะ

ky รำคาญนักเขียนวายไทยคนนึงที่ชอบกระแหนะกระแหนนักเขียนวายจีนว่ะ หาเรื่องแซะเขาแม่งทุกวัน เป็นเหี้ยอะไรนักหนา งานตัวเองก็ใช่ว่าจะดีกว่าเขา เห็นทีไรแล้วอยากอ้วก เทงานแม่ง

>>375 มึงไปเรียนอ่านจับใจความใหม่ก่อนเถอะ อ่านไม่ได้ศัพท์จับไปกระเดียดไม่พอ ตัวเองไม่เก็ตว่าคนเขาคุยเรื่องอะไรกันแล้วอยากโชว์ภูมิแต่ดันตีความประโยคผิดตั้งแต่ต้นยันจบ คือถ้าตัวเองพูดอะไรไม่เข้าพวกนี่บางทีต้องเช็คตัวเองด้วยนะว่าเข้าใจพ้อยท์เรื่องที่เขาคุยกันอยู่จริงๆมั้ย

>>376 ใครเอ่ยยยยยย ใช่ Fl--- รึเปล่าน้าาา

>>377 กูอ่านมาตั้งแต่แรกว่ะ

>>376 อยากใส่ใจ เกิดอะไรขึ้น

>>373 ปเปดแป แต่กุนิ้วเบียด แหะ ๆๆ
>>378 หื้ออ แต่คนนี้ก็รีวิวนิยายจีนไว้เยอะนะ เมื่อก่อนกุก็ตามนิยายจีนที่เขารีวิวไว้ แต่อันฟอลนานล่ะจำไม่ได้ว่าทำไม

>>378 เพื่อนโม่งได้โปรดบอกใบ้กว่านี้อีกสักนิดได้หรือไม่

อย่ามาทำให้อยากเผือกแล้วจากปัยยยยย

อ้าว กูผ่านมาอยากรู้ด้วยคนเลย >>376 มึงกลับมาใบ้ก่อน

อยากเผือกเรื่องป.กลุ่มแตกต่อจัง เมื่อวานก็มีคนมาหยอดแล้วจากไป

>>378 รู้ได้ไงวะ ถถถถ

>>380 >>382 Flow——

ดอกไม้ในร่มเหรอ

>>379 กุก็หมายถึงที่มึงพิมพ์ๆมานั่นแหละ เอาแค่ตั้งแต่ >>346 ก็คนละพ้อยท์กับที่พวกกูคุยกันแล้วนะ

>>386 อินี่อีกแล้วเหรอ นางยังไม่จบกับความอาฆาตนักเขียนจีนอีกเหรอ

กูเคยเห็นเรื่องของนาง นางเหมือนจะรู้ภาษาจีนนี่ แต่วิธีบรรยายหน้าเปิดเรื่องชวนอึดอัดตั้งแต่กูยังไม่กดอ่าน ไม่รู้กูคิดไปเองไหม...

เห็นโพสด่ากราดของแม่ค้าที่ห่อของไม่ดีกับลูกค้าไหม จากโพสนั้นมีประโยคนึงที่กูโอเคมากเลยนะ(ปย.ของแม่ค้า) หนังสือซื้อไปอ่านค่ะไม่ใช่บูชา ทัชใจกูมาก แต่เคสนี้แม่ค้าเหวี่ยงและวีนมาก ตรงที่บอกว่าลูกค้าเยอะ ให้ถ่ายนู้นนี่ แต่จากที่ลูกค้าแคปมาไม่เห็นเรื่องตอนถามตำหนินะ เดาว่ามีก่อนหน้าแต่ไม่แคปมาลงว่าคำว่าเยอะเนี่ย เยอะยังไงแบบไหน แม่ค้าบอกว่ามีเล่มเดียว เล่มสุดท้าย มือหนึ่ง ราคาถูกมาก ซึ่งลูกค้ายอมรับสภาพแล้ว แต่ติดที่แม่ค้าส่งห่อบับบางด้วย ตัวแม่ค้าก็ยอมให้คืนของคืนเงิน แต่ลูกค้าไม่เอา สุดท้ายก็กวนกันไปมา
กูประหลาดป่าววะที่โตมาตั้งแต่สมัยหนังสือถูกกว่านี้มากๆ กูเองก็ชอบเนี้ยบๆ เรียบร้อย บ้าห่อปก หนังสือฉันฉันถนอมอย่างดี แต่วันหนึ่งมันเสื่อมสภาพโดยกาลเวลาก็ยอมรับนะ(เคยถึงขั้นพาหนังสือไป book clinic ด้วย) กูเลือกซื้อหน้าร้านตลอด แต่พอมายุคนี้ พื้นที่ออนไลน์กินขาด ถ้าตำหนิไม่แบบมุมหัก สันยับเป็นริ้วๆ เป็นรอยเล็กๆ ขนแมวอะไรแบบนี้กูโอเคมากๆ เลย มันแบบเหนือการควบคุมไง โรงพิมพ์ใช้แรงงานคน มันไม่เนี้ยบ 100% หรอก
อีกโพสที่เห็นคือกระดาษด้านในมีรอยหมึกเล็กๆ นิดเดียวแบบนิดเดียวอะ บอกว่าแบบนี้คือตำหนิ what? กระดาษไม่สวยงี้ คืออิหยังกันว้า

>>391 กูว่าแปลก ๆ เคสนี้ คิดอีกแง่ถ้าแม่ค้าบอกว่าเยอะแสดงว่ามีเรื่องก่อนหน้า อยากให้แคปตอนคุยกันแต่แรกมาด้วย ตำหนิคุยกันว่าไง ส่วนตัวกูไม่ได้เข้าข้างใครแค่คิดว่าอิลูกค้าพูดไม่รู้เรื่อง แม่ค้าเขาตัดปัญหารับผิดชอบให้หมดส่งของกลับ ยังงอแงไม่หยุด ไม่รู้จะเอาอะไร

>>392 กูก็งงเวลาเจอคนมีปัญหาแล้วเอามาโพสท์แบบ บอกว่าอยากได้ความรับผิดชอบ แต่คนขายเสนออะไรก็ไม่รับสักอย่าง ขอโทษ คืนเงิน คืนของ ส่วนลด บอกไม่เอาอยากได้ของที่มาวีนก็แค่อยากได้ความรับผิดชอบ กุก็งงว่าความรับผิดชอบที่อยากได้คืออะไร มีบ่อยซะด้วยคนที่มาลงประจานแนวนี้ กรณีนี้แม้แม่ค้าจะผิดที่วีนใส่ลค.ก่อนแต่ลค.หลังๆเองก็ใช่ย่อยนะ ยิ่งคุยยิ่งลากด่าไปกันใหญ่ จริงๆไม่โอก็คืนของคืนเงินก็จบไปเก็บไว้ก็หงุดหงิดทุกครั้งที่เห็นหนังสือเปล่าๆอ่ะ

>>376 มึงก็ยังอุตส่าห์ทนเห็นอยู่ได้เนอะ​ กูอันฟอลไปนานแล้วแสลงใจทนคำวิจารณ์นิยายรักกูไม่ได้ถึงบางประเด็นจะเห็นด้วยก็เถอะ​ ถถถถถ​ นางเคยบอกอยู่อย่าทดสอบความมาโซตัวเองเวลาเห็นนางสับนิยายเลย​ ไม่ไหวก็อย่าฝืนเลยมึง​ แต่งานเขายังเข้าตากูอยู่ก็ตามแค่ส่วนงานต่อไป
แต่กูค่อนข้างประทับใจความแซะของเขานะ​ //ทั้งชมทั้งด่า​ ประโยคตราตรึงใจกูตลอดกาล​ ถ้าเกลียดเขามาก​ ๆ​ แค่ยังติดตามเขาเนี่ย​ ก็ได้แต่ถามว่าเป็นมาโซเหรอ?​ แรว๊งงงงงงงฝง

โพสต์แม่ค้าลูกค้าที่พวกมึงคุยกัน ฝั่งแม่ค้าออกมาละ แม่ค้าเหวี่ยงเอาเรื่องจริงมึง ไม่เห็นแชทก่อนหน้านะเพราะเขาไม่ได้แคปมาเพิ่มเติม แต่โอ้โห ราคาหนังสือปกเกือบ 600 ขาย 99 นี่มันจะจบเลยนะถ้าแม่ค้าห่อแน่นหนาแต่แรก อย่างน้อยก็เซฟตัวเองได้ ในระดับหนึ่ง จริงๆ เขารับผิดชอบคืนเงินคืนของมันก็ควรหยุดแล้วป่าว กูเลยงงๆ ว่าทำไมเดี๋ยวนี้อะไรนิดอะไรหน่อยก็แคปประจานกันแล้ว แถมคราวนี้ไม่เบลอไม่เซ็นเซอร์หน้าอีก

>>393 พวกไม่เอาอะไรสักอย่างแล้วมาโพสร้องหาความรับผิดชอบ กูมองว่าต้องการประจาน หรืออยากลดราคา - ไม่คืนของ เพราะมีของแถมรอบพรี ให้ลดราคาสุดๆ แล้วไปซื้อเล่มใหม่เอง

บางคนมองหนังสือแปลกๆ ถึงบอกว่าสะสม แต่ต่อให้เก็บดียังไงมันก็มีอายุของมัน จะหวังให้อยู่เป็นสิบๆปีน่ะยาก สภาพภายนอกมันก็ถดถอย คุณค่าของหนังสือมันควรอยู่ที่เนื้อหาไม่ใช่เรอะ

แปลกสุด คือคนที่บอกจะติดแอร์ในห้องนอน แล้วกังวลห่วงหนังสือที่อยู่บนชั้นไม่ได้เข้าตู้ กลัวชื้นกลัวลมเป่า บลาๆๆๆๆ เอิ่มมมม แอร์มันทำให้อากาศแห้งไล่ความชื้นตะหากเล่า แล้วถ้าชั้นหนังสือไม่ได้วางใต้แอร์จะอาจจะโดนน้ำหยดใส่ล่ะก็ไม่มีผลอะไรหรอก อายุคนถามก็ไม่ใช่เด็ก มีเงินติดแอร์นี่ก็ทำงานแล้วแหละ

พวกฟิกเกอร์ กันดั้ม บลายน์ ของสะสมอื่นมันทนทานกว่าหนังสืออีกนะ จะสะสมหนังสือโชว์ ต้องทำใจรับสภาพในอีก 5-6 ปีไว้บ้าง

ตอนนี้วงการน่ารำคานมาก มีแต่คนเยอะสิ่ง มีแต่คนคิดจะรวมตัวหาพวกไปกดดันคนนั้นคนนี้
เหมือนชีวิตจริงโดนกดขี่เลยมาทำตัวสำคัญทำตัวอีลีทหาที่ยืนในวาย ทำตัวเยอะประหนึ่งเจ้านาย คนที่ชีวิตดีไม่มาทำไรแบบนี้หรอกมึง ประสาทแดก เหมือนพวกตลาดล่าง

>>396 อันนี้ประสาทแดกแบบเชี่ยๆ55555 มึงก็นอนร้อนๆกอดนิยายกริบๆสิอีห่า

ขอkyแปป คือกุเห็นประเด็นเซกุฮาระตลค. แล้วเค้าบอกว่าไม่ควร ส่วนตัวกุว่าทำได้นะตราบใดที่อยู่ในที่ของตัวเอง หรือไม่ทำกับคนจริงๆอะ
พวกมึงคิดว่าไงบ้างอะ ช่วงนี้รู้สึกประเด็นเยอะละเกิน แม่ง

Ky นขคุณหมีปาฏิหาริย์โดนนักฉอดแคปไปด่าในทวิต อ่านยังไม่ทันจบแต่ฉอดเขาไปก่อนแล้ว ทวิตภพสังคมนักฉอดคุณภาพ

>>400 ด่าเรื่องไรอะ

>>400 เออ กุเห็นอยู่ พวกฟังไม่ได้ศัพท์จับไปกระเดียด นางอ่านแค่ชื่อกับคำโปรยล่อแหลม ล่อตีนมั้ง แถมยังแคปแค่จุดที่ยังไม่ไคลแมกซ์มาฉอด ฉอดทั้งที่ตัวเองยังไม่รู้บทสรุป คืออ่านเจอแค่นั้นก็ฉอดเลย คือคันหีอยากแมส แล้วกุขำที่ปราปไล่นางไปอ่านให้จบก่อน 55555555555555555

>>401 https://twitter.com/PrapTwit/status/1281256967906816000?s=19

>>399 คนฉอดเรื่องเซกุฮาระตลค.บางคนเพิ่งรีแฟนอาร์ตมาบอกว่าน่าปล้ำจังอยู่เลย ย้อนแย้งชิบหาย น่าปล้ำมันเบากว่าอยากอมควยตรงไหน ถ้างั้นอีพวกคำแบบยั่วเย ผัวมาก ก็ไม่ควรพูดด้วยสิ ตลค.พวกนั้นมันเพิ่งเด็กม.ปลายเองนะ แหม
>>400 ท็อปฟอร์มทุกวันจริงๆ นักฉอดทวิตเตอร์ เคสตัวอย่างที่ดีเลยว่าอีพวกนักฉอดเนี่ยไม่ได้ valid ไปซะทุกอย่างหรอก อ่านยังไม่ทันจบก็ต้องรีบออกมาฉอดมาขอคำอธิบาย จะฉอดอะไรซักอย่างหัดอ่านให้มันจบ ตีความให้มันแตกก่อนยังไม่ได้เลย

>>400 มั่นหน้ามั่นโหนกเตรียมแหกเขา แคปแต่จุดที่เอามาใช้ด่าด้วยนะมึง 5555555

ล่าสุดไปมีคนในเฟซ ฉอด มะเดี่ยว ผกก รักแห่งสยาม จะทำหนังเกย์ต้องเข้าใจเกย์ โคตรขำอีคนฉอด 55555555

>>406 พูดแบบนี้ก็ mislead คนไม่รู้นะ มะเดี่ยวเป็นเกย์ แต่บอกว่าไม่อินสมรสเท่าเทียมเพราะไม่มีก็ไม่เดือดร้อน คนเค้าเลยด่ากัน

>>399 >>404 คิดเหมือนกันตอนเห็นคนด่าๆ ประเด็นนี้ คือกูว่า ถ้าบ้าจี้กันแบบนี้การโม่ยตัวละครจะผิดทันทีเลยว่ะ บอก อยากปล้ำ กับ อม ค ว ย สุดท้ายก็คือเซคุฮาระเหมือนกันแหละ สำหรับกูถ้าชมแบบหยาบๆ มึงไม่ชอบก็ข้ามไปเหอะหรือบลอคทวิตแม่งไป นึกถึง ตอนที่เถียงใช้คำว่าอีกับตัวละคร หรือเรื่อง หล่อแบบเปรตที่เป็นคำชมภาษาใต้ กูชักงงมาตราฐานโลกทวิตตอนนี้จัง

เรื่องโม่ยตัวละครหรือขึ้นอ้ายอีนี่กูว่ามันอยู่ที่กาลเทศะนะ ใครอยากพูดอยากเรียกอะไรถ้าทำในที่ของตัวเองมันก็ไม่น่ามีปัญหาป้ะ

ต้นเรื่องมันโควตทวิตนักวาดมาด้วยแหละ แต่เห็นคนด่าเรื่องโม่ยตลค.ทั้งที่ตัวเองก็ทำแล้วก็เวทนา เลิกแต่งฟิค r18 ด้วยสิ คุกคามตลค.เหมือนกันนั่นแหละแหม

ky ที่นักเขียนหมีปาฏิหาริย์โดนดราม่า พวกมึงคิดยังไงกันบ้าง

>>411 ตอนแรกก้สงสาร พอเห็นที่ตอบล่าสุดคือ สมควร พอกัน 6555555

กุว่าคนอ่านที่ไม่ได้อ่านแล้วมาตั้งทวิตเตรียมชี้นำให้คนไปแหกนี่เหี้ยมากๆเลยนะ เหี้ยแบบ เออ หน้าด้านจังวะคนสมัยนี้

>>412 เออ กูว่าตัวนข.ก็น่าจะไม่เบาอยู่ แถมมีลูกหาบเป็นสายฉอดทั้งนั้น

นข.ก็กวนประสาทนิดๆ มาแต่ไหนแต่ไรละ ไม่ใช่สายสงบใจบุญแต่แรก แต่อีคนแหกก็สมควรโดน เล่นบทเหยื่อสนุกเชียว ตอนแรกแหกเค้าทั้งที่ยังอ่านไม่จบล่ะไม่คิด

ไม่ค่อยเห็นใจคนแหกแล้วโดนนักเขียนแขวนเท่าไรเลยว่ะ

>>412 +1 ต้นเรื่องก็เปิดมาเตรียมดราม่า ส่วนนขก็ต่อหน้า(ทวิต)ทำเป็นพูดดี ลับหลัง(เฟซ)เอาไปประจาน

>>411 กุจบตั้งกะคนเริ่มอิหยังวะก่อนแล้ว

>>411 สะใจชิบหาย นานๆจะเจอนข.เอาคืน ปกติเจอแต่นข.หงอๆจนอิพวกขี้ฉอดได้ใจ ฟินน้ำแตก

>>417 อันไหนวะเฟสส่วนตัวเหรอ

>>415 เห็นด้วย พอโดนนขโต้กลับเสือกมาเล่นบทเหยื่อ งง ขว้างหินไปแล้วอยากได้ดอกไม้คืนที่แท้

>>417 แล้วคนฉอดก็แคปเอามาแปะประจานต่อทั้งๆที่นข.ตั้งเป็นmutualเหมือนกัน เซมๆกันไปหมดแหละมึง มีแต่งู55555555555555

คุณปราบต์เกือบจบสวยแล้วไหมวะ งง
จะว่าไปอ่านของคนที่มาฉอดนี่ มันก็ไม่ได้ฉอดแรงขนาดนั้นนะ แต่แม่งก็ผิดจริงดูมันยอมรับตอนแรกแต่พอโดนด่าเพิ่มก็คงไม่พอใจแหละ ส่วนคุณปาบจะโมโหก็ไม่แปลก บางเรื่องก็ไม่รู้จะต่อความยาวสาวความยืดไปทำไม แต่กุก็เชียร์นขอยู่ดีละนะ

แบบนี้ราคาหนังสือจะลดไหมกุอุตส่าห์จะเอาเก็งราคาพุดโถ่ว

>>423 กุรู้สึกว่าโทนเขาแบบหาเรื่องอ่ะ อารมณ์เหมือนที่เขาแซะncคนอื่น เออ แอคเดียวกับที่แซะเสียงnc อ๊าๆนั่นแหละ

กุเห็นนข.ที่เทคไซด์คนเริ่ม มีนข.แอคอุ๋งกะนด. เทคู่เรยแล้วกัน เสียจัยอุตส่าห์ชอบนิยายเรื่องล่าสุดของนข.อุ๋ง

>>425 แอคเดียวกับที่ด่าคั่นกู แบบเอาหนังสือมากางด้วย มีภาพลักษณ์สับพวกนิยายมาก่อนตอนเขาง้างยกแรกเลยรู้สึกเขาอยากหาเรื่องชาวบ้านว่ะถึงอาจจะไม่เจตนาก็เหอะ

>>425 อุ๋งไหนวะ เขียนเรื่องไหนหว่า

เอ๊ะ เสือกไปเสือกมา คุณนข.บอกไม่แคร์โซเช่ล เข้าทวิตมาขายของอย่างเดียว แต่ก่อนหน้านี้บอกเองว่าเสิชชื่อตัวเองในทวิตบ่อยๆ ใครชมก็3q ใครด่าก็อธิบาย เก๊ตไม่เก็ตก็อัพทูยู แต่คุยไปคุยมาดันบอกว่าถ้าไม่มีเหตุผลก็จะแกล้งรีล่อตีน ศรีไม่ทน ครุ่นคีสเรยน้าาาาา

>>425 กุรู้สึกคนที่มาฉอดมันเด็กจนกุไม่รู้จะใส่ใจไปทำไมด้วยมั้ง(หมายถึงพูดกะมันดี ๆ มันก็คงโตได้มากกว่านี้) มันใช่พวกนักอ่านที่แหก อินเซส นิยายต้องมีศีลธรรม น้ำดี บลา ๆ ด้วยหรือเปล่า ถ้าใช่ก็คงปสดจริงแต่อิเรื่องเสียงอ๊า ๆ นี่กุเห็นเมื่อก่อนมีแอคดัง ๆ คนตามเยอะกว่านี้มาเมคโจ๊ก หรือพวกที่อ่านคำโปรยนิยายน้ำเน่าแล้วเอามาขำ ไม่เห็นทัวร์ลงเลย หรือกระแสสังคมมันเปลี่ยนไปแล้ว

ตอนนี้จะฝั่งไหนก็เถอะปสดคู่ จริง ๆ อยากเห็นแมต นักอ่านสายฉอดเจอนักเขียนสายฉอด หรือ สายฉอดเจอสายฉอดกันเองอยู่นะ เห็นแม่งตีแต่กะคนที่ไม่สู้ ใจบาง อยากเห็นเจอแข็ง ๆ ส่วนคุณป๊าบผิดหวังนิดหน่อยคิดว่าเขาน่าจะโต้ได้ดีกว่านี้ตบหน้าพวกนั้นไปเลยเท่ ๆ แต่แค่นี้ก็ดีแล้ว ก็คงไม่ได้ซีเรื่องเงินมากขนาดนั้นไม่งั้นคงยอมลงให้พวกแม่งล่ะ ไม่รู้ว่าไม่ซีหรืออีโก้เขากันแน่ละนะ เขาไม่ได้ผิดไรเลยอ่ะตอนแรกกุก็เลยคิดว่าเขาน่าจะมีหนทางโต้ที่เท่ ๆ กว่านี้ ส่วนบางคนนี่เงาแค้นเงาความหมั่นไส้ป่าววะ เหมือนเกลียดเขาเกินเลยว่ะ

>>426 อันนั้นไม่ใช่วบก.เหรอ คนละคนนี่ หรือคนนี้ก็มีฉอด?
>>427 แอคนักเขียนเลี้ยงแมว
>>429 +1 กุแอบเข้าข้างนข.มากกว่าเพราะคนเริ่มปสด.มากกกกกกกกกกกกกกกก แต่เหมือนนข.น็อตหลุดเฉยๆ แต่ก็รอดูต่อไป หรือคุณป.แกจะเงียบก็ไม่รู้ 555555555555555

>>429 แก๊งเดียวกันนั่นแหละจ้า ขนาดนักเขียนป.สัตว์ปีกก็ชอบแคปนิยายที่บรรยายไม่ถูกใจแล้วพูดเหมือนเค้าชอบจริงๆ นะเนี่ย แต่เจตนาก็คือเอามาเรียกเสียงหัวเราะนั่นแหละ คนยังไม่ว่าอะไรเลย เหมือนเดี๋ยวนี้การหยิบนิยายคนอื่นมาเมคฟันในคราบการวิจารณ์(ที่ไม่เห็นจะ constructive ตรงไหน) เป็นเรื่องชอบธรรมไปแล้ว

กูนั่งไล่ดูนิยายของแอคนักฉอด หลายคนยังแต่งนิยายติด Trigger warnings เป็นพรวนอยู่เลย อยากพัฒนาสังคมมากทำไมไม่เลิกแต่งไปเลยล่ะ ถึงไม่ได้ romanticise ถึง convey มาในทางว่าสิ่งที่ตลค.พวกนั้นทำมันผิด แต่นักฉอดก็บอกเองไม่ใช่หรอว่าไม่รู้ใครจะแยกแยะไม่ได้บ้าง ถ้ามีคนฟินล่ะ? แต่ก็นะ ขนาดอ่านนิยายให้จบเรื่องแล้วค่อยวิจารณ์ยังทำไม่ได้ ต้องรีบร้อนหีมาแหกจนโดนนักเขียนไล่กลับไปอ่านให้จบ ทีมนักฉอดยังเข้าข้างกันเองขนาดนี้ กูก็ไม่แปลกใจแล้วล่ะ

>>430 คนละคน แต่ก็แก๊งนักฉอดเดียวกัน วบก.ก็มาฉอดคุณป๊าบอยู่นะเห็นแว้บๆ

กุเป็นเพื่อนคุณปราบในเฟส (ไม่ใช่คนแคปนะ) จากที่เคยอ่านสเตตัสผ่านๆ คือแกดูจะเก็บกดกับพวกแอคฉอดในทวิตมานานแล้วแหละ อันนี้เหมือนฟางเส้นสุดท้ายมากกว่า บวกกับนิยายได้ทำซีรีส์ ยังไงก็มีสาววายดูแน่ๆ ไม่ต้องง้อใคร เงินก็น่าจะได้ไปแล้ว เลยได้โอกาสเปิดวอร์แม่งเลย

คนงงกันเยอะว่าปราบไม่ตอบไรเลยก็จบสวยๆ ไปแล้ว แต่กุว่าคนเป็นนักเขียนดังๆ มันก็มีอีโก้อยากวอร์แบบนี้กันทั้งนั้นอะ แล้วถึงจุดนึงก็จะไม่แคร์อะไรอีกต่อไป ลองเทียบกับเคสอิป้าเจเคแล้วก็พอเข้าใจได้ 555

>>430 กูรู้จักแอคแมวอยู่แต่ไม่รู้นข.คนไหนอะ ไม่รู้เค้าเขียนเรื่องไร แง

>>432 แค่ไม่อยากให้พวกสายฉอดมันหาข้ออ้างมาฉอดต่อได้เฉย ๆ รำคาญมัน เห็นในทวิตมีคนมาเทียบคุณป๊าบกะป้าเจเค แต่คือออ คุณป๊าบไม่ได้ผิดไรไง นอกจากไปกวนตีนพวกสายฉอดจนเขาหมั่นไส้ แต่เห็นงี้ก็อยากไปซื้องานเขามาอ่านนะดีจริงไหม แม่งการตลาดป่าววะ 55555555

>>430 https://นกฟ้า/Lelouch_CC_Sor/status/1251748090156969984 กูจำแอคเขาได้จากอันนี้น่ะ เลยมีอิมเมจเขาชอบจับผิดนิยาย แต่กรณีคั่นกูมันก็มีจุดให้เขาด่าได้จริงแหละนะ

>>434 ป๊าบมีประเด็นตั้งแต่ปีสองปีก่อนแล้ว ที่เหมือนเขามีจุดยืนว่านักเขียนไม่ควรต้องแคร์เรื่อง PC ไรงี้มั้ง เห็นพวกแอคฉอดไล่ขุดกลับมากันใหญ่ กุว่ามันก็สุมๆ กันมาทั้งสองฝ่าย ยิ่งนิยายแมสเพราะซีรีส์แบบนี้ พวกแอคฉอดทนเงียบอยู่ได้ไม่นานหรอก 555

>>436 ไม่ฉอดแม่งเเล้วนิยาย ฉอดนิสัยนักเขียนแทน 5555555 จุดยืนสายฉอดคือฉอดแม่งทุกเรื่องป่าว

>>437 ตะ แต่ที่อื่นเขาก็ด่านิสัยนักเขียนกันนะมึง ไม่ต้องมองอื่นไกล ในโม่งนี่แหละ แอคฉอดที่เป็นนักเขียนก็โม่งด่าอยู่เนี่ย 55555555

*ก็โดน

>>438 ใช่ เพื่อนโม่งแต่กุหมายถึงพวกนักฉอดที่มันถามหานิยายน้ำดี พอดูมีงานดี ๆ ขึ้นมาหน่อยแม่งก็ไปไล่หาเรื่องตัวนขอีก กุเลยคืดว่าแม่งคงจะเอาทั้งนิยายน้ำดีมีศีลธรรมและต้องเป็นนักเขียนที่ดีนิสัยเลิศเลอด้วยเลยสินะอะไรประมาณนี้ กุพิมพ์ไม่ชัดเจนเองอ่ะ กุคิดว่าแบบนั้นมันหายากมาก ส่วนกุก็เป็นคนที่ไม่ชอบนขจากทัศนคติแล้วไม่ตามอ่านงานเขาเหมือนกันแต่ก็ขึ้นอยู่กะบางคนถ้าไม่น่าหมั่นไส้มากก็ซื้องานอยู่ แต่ถ้าน่าหมั่นไส้มากกก ก็แบนเลย

ปล. กุสงสัยว่าการเปิดตัวว่าตัวเองเป็นใคร เผยชีวิตส่วนตัว โชว์ทัศนคติในฐานะนักเขียนเนี่ยมันทำให้ดัง+ได้เงินเยอะเหรอวะ กี่รายแล้วที่บ้งเพราะงี้อ่ะ อันนี้สงสัยจริง ๆ ไม่ได้ประชด เพราะทัศนคติส่วนตัวมันส่งผลต่อนิยายเขาจริง ๆ อ่ะ

>>440 สมัยนี้นักเขียนก็เล่นโซเชียลขายงานเองเป็นปกติอยู่แล้วป่าว จะให้มันมาเริ่มดังตอน สนพ โปรโมท หรือดังเพราะปากต่อปากตอนวางขายเหมือนสมัยก่อนมันก็ไมไ่ด้แล้ว และพองานดังนักเขียนก็ยิ่งต้องออกสื่อเป็นธรรมดา กุว่ามันเลี่ยงได้ยากอะ
ส่วนปราบนี่กุมองว่าเขาเป็นคนเหวี่ยงๆ เจ้าคิดเจ้าแค้นประมาณนึง ถ้ากุรู้จักเขาเป็นการส่วนตัวก็อาจจะรำคาญ แต่ในเรื่องทัศนคติอื่นๆ อย่างเรื่องพีซีหรือการเมืองไรงี้กุไม่ได้มีปัญหาขนาดนั้น ก็เลยอยู่ในระดับที่ยังซื้องานอ่านได้ (คือกุมองว่านิสัย กับทัศนคติ มันมองแยกกันได้ระดับนึงนั่นแหละ)

>>440 ไม่รู้ว่านักฉอดคิดยังไงนะ แต่จากที่มึงบอกมา นักฉอดก็คงเป็นแบบมึงกัยกูละมั้ง เพราะสำหรับกู ถ้ากูไม่ชอบพฤติกรรมคนไหนกูไม่อ่านงานคนนั้นต่อ ยิ่งถ้าแนวความคิดหรือทัศนคติไปกันไม่ได้ยิ่งแล้วใหญ่ ต่อให้งานจะดูดีแค่ไหน ถ้านักเขียนมีความคิดพังๆมันก็จะสะท้อนมาไม่ในงานก็ในคำพูดของเจ้าตัวนั่นแหละ อย่างป้าเจเคนี่ตั้งแต่เรื่องที่เลือกคนดำมาเป็นเฮอร์ทั้งๆที่ตัวเองเขียนเองว่าเฮอร์ไม่ใช่แล้วแถสีข้างเปิดกูก็ไม่ตามต่อละ มาเห็นตอนนี้ยิ่งดีใจที่เลิกตามไปก่อน ไม่ไหวจริงๆ หรืออย่างชฟค.ที่หักหลังคนพรีดกด.ด้วยการอ้างว่าอยากเห็นงานตัวเองบนชั้นหนังสือนี่กูก็เลิก

อิเคสนี้กูไม่เห็นใจอิคนฉอดเลยว่ะ อ่านดูก็รู้ว่าง้างมาตั้งแต่หน้าปากซอย แค่ไม่ได้ใช้คำหยาบ แต่เขียนให้คนคิดไม่ดีแล้วมาแอ๊บว่าถามเฉยๆ ถุย นึกว่าคนอื่นโง่มากมั้ง ไม่รู้นะ แต่กูไม่ชอบคนนิสัยแบบนี้ เออ แต่ก็เหมือนจะมีคนเชื่อ ไม่รู้เชื่อจริงหรือเป็นพวกเดียวกันเลยต้องทำเป็นเชื่อ 555555555555

นิยายมาแมสเพราะถูกสร้างเป็นซีรีส์ เดี๋ยวกูว่าป๊าบได้ปวดหัวกับสาววายแน่ 555555

>>443 +1 กุคิดเหมือนมึง นางอ่านไปจบ อ่านได้แค่ 3ตอนทแต่แคปมาฉอดแล้ว แอ๊บเนียนไปในเชิงคำถาม ไม่มีคำหยาบหรือคำกวนตีน แต่จิงๆคือพร้อมฉอดเต็มที่ แต่ปราปมาตอบดีไงตอนนั้น นางเลยอดฉอด ง้างมาเตรียมฟาดเต็มที่นั่นแหละ แต่ผิดคาดนิดหน่อยไง

Ky ล่าสุดกุเห็นปราปออกมาพูดอีกรอบแล้วว่ะ ถามหาคนแคป ดูเค้าดุนะ ดูไม่ค่อยยอมพวกนักฉอดง่ายๆเหมือนนักเขียนวายคนอื่นที่พอโดนฉอดนิยายก็หงอย บางทีกุก็สงสารนักเขียนนะ นักฉอดไม่รู้จะเอาไรนักหนาเหมือนวันๆจ้องแต่จะจับผิดงานคนอื่น อย่างเคสที่ปราปเจอคือพวกอ่านไม่ได้ศัพท์จับไปกระเดียด

>>446 ยสตน.กูเลยนะ กูรู้สึกว่าปราปต์มันล้มยากอยู่นะ ฮีไม่เหมือนนักเขียนคนอื่นๆอ่ะ นักฉอดก็คงเคยตัวแหละ เมื่อก่อนฉอดแล้วส่วนมากมันจะทำให้นักเขียนรู้เสียไง แล้วนักเขียนก็รีบออกมาอธิบายให้นักฉอดฟัง หนักหน่อยก็งอแงเวลาโดนฉอด ทำให้พวกนักฉอดรู้สึกเป็นต่อมากนะ ดูงัดด้วยง่าย นิดๆหน่อยๆก็ครางหงิงกันแล้ว นักเขียนคนไหนอ่อนแอก็แพ้ไป นักฉอดเลยดูจะเหลิงมั้ยอ่ะ อย่างคนที่ฉอดปราปต์ เหมือน >>445 บอก กูก็รู้สึกแบบเดียวกันนะ เห็นมาแต่แรกแล้ว มาทางฉอดมากกว่าแหละ แต่ฉอดแบบสุภาพเฉยๆ ปูมาดีไงจุดนี้มันพลิกลิ้นได้ว่าแค่ตั้งคำถามในตอนที่นางโดนปราปต์งัดกลับ ในครส.ของนักเขียนคงรู้สึกได้เองมั้งว่าอันไหนเจตนาถามจริงๆอันไหนเจตนาฉอด พอมานักฉอดมาเจอนักเขียนงัดยากเข้าก็ดูไปไม่เป็นนะ ปกตินี่คงได้ฉอดกันสนุกปากแล้ว กูว่ามวยถูกคู่ว่ะ 555555555

>>446 ดังขึ้นอีกคุณปราบต์ ดังขึ้นอีกกกกก กุล่ะชอบนักฉอดที่ฉอดคนอื่นว่าอย่าให้ฉันสุภาพ ฉันถูกกดขี่นะ! แต่พอตัวเองฉอดคนอื่นละเขาไม่สุภาพกลับดันใจบาง รู้สึกถูกโจมตี กระซิกๆ

งานนี้กูเห็นใจนักเขียนนะ โดนกึ่งถามกึ่งแซะแบบไม่ค่อยเนียน ทั้งที่รู้ว่าคนแซะเจตนาไม่ดี แต่จะโต้แรงๆก็ไม่ได้ พอเอาไปบ่นในเฟสบุคส่วนตัวก็โดนแคปมาฉอดต่อ แถมคนฉอดยังเล่นบทเหยื่ออะ ทั้งที่ความจริงเรื่องแม่งเกิดจากความกระเหี้ยนกระหือรือของนางที่อยากฉีกหน้านักเขียนใหญ่ไม่ใช่เหรอวะ นิยายอยู่ตรงหน้า อ่านก่อนพิมพ์อะไรแย่ๆให้คนเข้าใจผิดออกมานี่มันยากตรงไหน

ที่กูสงสัยคือ กูเห็นซีนในนิยายที่นางแคปมาแล้วด่าว่า toxic อะ กูว่านั่นเขาเขียนแนวเสียดสีชัดๆเลยนะ อ่านแล้วไม่เก็ตเหรอวะว่าถัดจากนั้นไปจะเป็นบทลงโทษตัวละคร

แถมกูไปอ่านเมนชั่นอีนักฉอดมาแล้ว มีคนบอกว่า เราเห็นโพสคุณตอนนั้น เราก็เกือบจะง้างใส่คุณปราปต์แล้วเหมือนกัน ที่ดีเห็นปราปต์ตอบก่อน เอาจริงๆนะ นักเขียนมันมองออกแหละว่าอันไหนคำถามจริงๆ อันไหนจงใจฉอด

>>449 คงคิดว่านักเขียนใหญ่แบบนี้จะล้มง่ายแบบนักเขียนวายเล็กๆป้ะ ปกติเห็นฉอดแล้วนักเขียนยอมแพ้ตลอดไง เลยคิดว่าปราปต์คงเล่นง่านไม่ต่าง เพราะนักฉอดพวกนี้ไม่เคยเจอนักเขียนเอาจริงไว แต่พอโดนตอกกลับหน้าหงายก็มาเล่นบทเหยื่ออีก ดูอีนั่นก็ไปไม่เป็นนะ ได้แต่อือ กับ งอแงเวลาโดนฉอดกลับ 55555555555

>>450 กูก็เห็นผ่านตาแว้บๆ มันมีนะคนที่ตามนางที่อ่านแล้วไม่พิจารณาอะไรเลย อ่านแค่จุดที่นางแคปมาฉอด แล้วฉอดก็ฉอดตามๆเค้าไปน่ะ แถมจุดที่ตัวเองแคปมาฉอดคือคนก็รีไปเยอะนะ แถมพอปราปต์ออกมาอธิบาย นางก็ไม่ชี้แจงอะไรด้วยนะว่าอันนี้นักเขียนมาอธิบายแล้วนะงั้นงี้ ได้แต่รีทวิตมาเงียบๆแล้วปล่อยเบลอไป แต่ตอนฉอดยิ่งใหญ่มาก มาเห็นมีบทอีกทีก็ตอนเล่นบทนางเหยื่อโดนปราปต์แกง

>>452 คนฉอดตามนางเยอะจริง แต่กูดีใจนะที่เห็นหลายคนพูดออกมาตรงๆแบบสุภาพมีเหตุผลว่าทวิตแรกของนางน่ะหาเรื่องเค้าก่อน นี่ถ้าเป็นนักเขียนคนอื่นที่ไม่ดังขนาดปราปต์ ไม่มีนักอ่านที่มีเหตุผลคอยซัพพอร์ตเท่าปราปต์ ป่านนี้จมขี้ตีนนางกับฟลวนางไปแล้วมั้ง

แล้วบางคนแม่งทำเหมือนนักอ่านเป็นพระเจ้าอะ กูอุตส่าห์อ่านเรื่องของมึง มึงต้องสำนึกในบุญคุณกู ยอมให้กูฉอดไปดีๆ ถ้าจะแย้งจงแย้งอย่างสุภาพ ห้ามบ่น นักเขียนไม่ได้เป็นเทวดามาจากไหน เข้าใจนะ ผิดจากนี้คือนักเขียนมึงเลว มึงรับมือพลาด ทำไมมึงไม่พูดดีๆ บลาๆๆ โอ๊ย ได้แหกตาดูต้นเรื่องมั่งมั้ยน่ะ

กูงงกับแก๊งนักฉอดมาก ทีตัวเองด่าคนอื่นแรงๆเฟียซๆ พอหน้าแตกบ้างทำมาเป็นเหยื่อ ให้ฟค.มากอดๆโอ๋ๆ เพื่อนในแก๊งก็เข้าข้าง เกิดเป็นมึงนี่ดีจริงๆทำอะไรก็ไม่ผิด ไม้บรรทัดของโลก

>>452 เห็นบางคนมีแคปว่า นางฉอดเขาบอกจะลองไปอ่านดูนะ ไม่ได้ทำเนียนเงียบๆ แล้วก็ด่าปราบต์นิสัยแย่บลาๆ ไรนี่ละ กูรู้สึกพวกฉอดพยายามดึงคนให้ไปทาง นิสัยปราบต์น่าผิดหวัง ต่อหน้าตอบหล่อ ลับหลังตอบอย่าง กูนี่แบ่บ แหม ทำอย่างกับไม่เคยวางตัวตามมารยาทแล้วมานั่งบ่นกันในที่ส่วนตัวงั้นแหละ แล้วคนมันจะหงุดหงิดความง้างของนางฉอดไม่แปลกหรอก เพราะพวกนี้ไม่คิดถึงใจคนโดนพวกแม่งฉอดว่าพอโดนด่าใครต้องหาที่ระบายกันทั้งนั้น เลยชอบเฟียซด่าเขารัวๆ ไม่คิดถึงใจชาวบ้าน

>>456 แก๊งค์นั้นดูไม่ค่อยรู้มารยาทเท่าไหร่นะ อ่านก็ยังอ่านไม่จบแต่ดันไปแซะ นักเขียนเขาไม่ตอกให้หน้าหงายตั้งแต่แรกก็ดีแล้วมั้ย

>>456 จัดไปอยู่แก๊งเดียวกับป.สัตว์ปีก ไม่มีมารยาท อ่านก็ยังไม่ทันจบง้างมาฉอดอย่างเดียว พอโดนนขตอกกลับก็มางอแง

>>456 แล้วล่าสุดกูเห็นลูกหาบนางตัวมึงแม่งโควทว่า

'คนแสดงความรู้สึกตั้ง 75 คนแนะ'

กูก็แบบเอ้า พอกันแหละอิดอก ทีโพสอีนั่นคนยังรีไป 300+ กว่าเลย .. คนมันจะหาเรื่อง มันก็เก็บมาด่าทุกเมจจริงๆนะ

กูเห็นลูกหาบมันตัวนึงนะ เปิดมาก็เข้าข้างอิฉอดเลย แต่ยังดีที่มีคนไปแลกเปลี่ยนดีๆกับนาง ไปๆมาๆนางก็บอกเห็นด้วยกับที่อิฉอดทำมันไม่โอเคอิฉอดเปิดประเด็นแบบหาเรื่องเกินไป แล้วจบที่ตอบว่า เราตามน้องมันมานาน คงชินกับสไตล์ห้วนๆกวนๆของน้องอยู่แล้วค่ะ....... อ่านถึงตรงนี้ก็น้อทเซอไพ้ น้องมึงน่ะไร้มารยาทจ้า มึงชินกับคนไร้มารยาทแบบนี้แถมยังพยามแก้ต่างให้คนไร้มารยาทกุก็ว้าวมากแล้วนะ

>>460 กูหาบนักฉอดตรรกะบ้งพอกับนักฉอดนั่นแหละ เคสนี้กูเข้าข้างปราบต์นะ ถ้ามาตอบช้ากว่านี้มีสิทธิ์โดนรุม นักฉอดนั่นเปิดมาแคปมาแต่ละอย่างเตรียมง้างเต็มที่

https://twitter.com/RougeDeVin/status/1281803879609282560?s=19 ล่าสุดแก๊งเดียวกันปฏิบัติการขุดกันแล้วจ้า แม้นักเขียนจะมาอธิบายด้วยเหตุผลดีๆก็ช่างแม่งแล้ว 555555

>>459 ไม่รู้กูบ๊งมั้ย แต่กูสงสัยเหมือนกันที่คนยกประเด็นเรื่อง ปราบต์แคปไปบ่นกับเพื่อนเขาเอง มันต่างกับพวกขี้ฉอด แคปมาเรียกคนไปรุมถล่มเป็นร้อยตรงไหนน่ะ ที่จริงกูว่าแคปไปลงทวิตเปิด คนเห็นมากกว่า และเรียกคนมารุมง่ายกว่า คุยในพื้นที่เฉพาะเพื่อนเสียอีก หรือต่างเพราะ ปราบต์เป็นนักเขียนดังมีพาวเวอร์กว่าคนฉอด หรือต่างเพราะประเด็นที่นางฉอดแคปมาเพราะนางคิดว่านางกำลังทำเพื่อสังคม(?)

>>462 หมอ ต ย้อนแย้งที่ต่อต้านอินเซส แต่หวีดคู่พี่น้องในหนังแฟนตาสติกบีสต์มาหาซีนเหรอ55555

>>464 เป็นหมอหรอวะ

กูคิดต่างกับพวกมึงว่ะ ปาบตอบคนฉอดดีมากนะตอนแรก กูอ่านแล้วปรบมือเลย เพราะจริงๆชื่อเรื่องกับคำโปรยก็ดูคลิกเบตอยู่ คนจะสงสัยก็ไม่แปลก แล้วคนถามก็ดูมีเจตนาอยากฉอดด้วย พอปาบตอบงี้คือดูดีมาก คนก็จะด่าคนถามแทนว่าอยากแซะนักเหรอ อยากฉอดขนาดนี้ทำไมไม่อ่านให้จบก่อนล่ะ(ซึ่งอันนี้กูก็ไม่เห็นด้วยอีกแล้วเพราะถ้าเรื่องไหนกูอ่านตอนแรกไม่ผ่านกูก็ไม่มีอารมณ์อ่านต่อ แต่จะบ่นหรือไม่บ่นลงโซเชียลก็อีกเรื่อง)
แต่พอปาบต่อความยาวสาวความยืดด้วยการแคปทวีตไปลงเฟซบุ๊ค (มันก็เหมือนๆกับที่คนอื่นแคปโพสต์/ทวีตคนอื่นมาบ่นนั่นแหละ ยิ่งเคสนี้อยู่ดีๆก็โดนแซะก็ยิ่งเข้าใจว่าคนเรามันก็ต้องมีหัวร้อนกันบ้าง) แล้วพอมีคนแคปมาบ้างดันหัวเสียซะงั้น อันนี้กูงงกับปาบเลย แคปมาแคปกลับไม่ได้เหรอ

ตั้งค่าให้เห็นเฉพาะเพื่อนไม่เรียกไพรเวทเน้อ

>>463 กูว่าผิดคู่ป้ะ แต่กุเห็นใจปราปต์ตรงที่อยู่ดีๆก็มีคนมาแหก อย่างที่มึงบอกอ่ะคงเตรียมแหกเพื่อสังคมแบบที่มันชอบแหกๆนิยายบ้งนั่นแหละ แต่แหกโค้งเพราะมันอ่านไปได้แค่ 3ตอนเอง อ่านไม่จบแล้วรีบฉอด รีบมากเหมือนกลัวคนแย่งนางฉอด

>>463 ถ้าบอกว่าแคปผิดก็ผิดหมดแหละอจะแคปจากไหนก็ผิดแหละ
>>462 อิพวกสายฉอดคงไม่มีไรจะเล่นเขาเเล้วมั้งขุดอะไรมาเนี่ยย ดูบ้งกันเองทั้งนั้น

>>466 ต่างตรงไหน คือกุจะบอกว่าในนี้ก็คิดว่ามันทั้งคู่ แต่อินักฉอดคือย้อนแย้งไง แบบเขาแคปไปลงเฟสดันรู้สึกแย่ แต่ตัวเองก็แคปเฟสส่วนตัวเขามาลง คือกุว่าแก๊งนักฉอดต้องชะโงกหัวให้พ้นหางตัวเอง มองว่าตัวเองเสียมารยาทด้วย

>>466 กูก็คิดแบบมึงนะตอนแรก เห็นปราปต์ตอบดีนะ ทำเอากูมองอิฉอดไม่โอเคเลย กระเหี้ยนกระหือรืออยากฉอด อินั่นผิดที่รีบฉอดแบบอ่านไม่จบ กูก็เห็นจบแค่นั้น แต่ปราปไม่จบว่า เลยดูว่าผิดคู่ น่าจับมัดรวมกันได้นะคู่นี้

>>470 ต่างตรงที่ข้างบนบอกว่าปาบดีมากอย่าไปยอมนักฉอด แคปไปบ่นก็เรื่องปกติไรงี้ไง แบบกูงงว่าแล้วปาบจะเดือดร้อนอะไรจนต้องหาตัวคนแคปอ้ะมึงงงง เพราะตอนนี้ก็มีแค่ไม่กี่คนป่าวที่เข้าข้างคนแซะ

>>467 กูว่าอันนี้แฟร์ๆ นะ เพราะทวิตนางฉอดชีเปิดพับลิก แค่เสิร์ชชื่อปราปต์ คนที่ตั้งใจหาก็เจอกันหมดอ่ะในเมื่อทวิตด่าเขาให้คนอื่นเห็น เขาก็บ่นลงเฟสให้เพื่อนเขาเห็น นางฉอดใจบางอะไรอะ เป็นคนเริ่มแท้ๆ หรือตัวเองแซะคนอื่นได้ คนอื่นโต้กลับบ้างคือนิสัยเลวเหรอ ว้าวอยู่นะ

>>472 อันนี้กูขอเห็นต่าง วบกคนเดียวก็ไม่จบไม่สิ้นไปอีกสามวันแล้ว 555555555

>>465 เป็นหมอน่ะ แอคนี้ชอบฉอดเรียกสังคมประจำ และพูดถึงตัวเองเป็นหมอบ่อยๆ ลงทวิตอยู่ละ

>>470 ก็ประมาณว่านักฉอดแคปนิยายเค้ามาฉอดทั้งๆที่ตัวเองอ่านได้แค่ 3ตอนยังไม่รู้บทสรุป แถมคนรีไป 300+ แถมลูกหายบางคนไม่รู้สี่รู้แปดเชื่อตามนัดฉอดเตรียมง้างใส่นักเขียนอยู่หลายคน จุดนี้นักฉอดทำนักเขียนรู้สึกแย่ไปแล้วหนึ่งดอก นักเขียนก็แคปไปบ่นลงเฟสตัวเอง แต่ผิดตรงไม่เบลอแอค จุดนี้ทำนักฉอดไม่โอเค ทั้งๆที่นักฉอดไปทำเค้าก่อน พอไปงัดกับนักเขียนแล้วนักเขียนไม่ยอมลงให้แบบคนก่อนๆ แถมโดนเค้างัดกลับก็เหมือนเซไปไม่เป็นเลยมางอแงหาคนโอ๋แทน มันก็ดูเหมือนจะผิดพอๆกันนะ มวยถูกคู่

>>471 นั่นแหละ ไม่น่าไปต่อความกับพวกปสด

อิพวกปสดนี่มันเเพร่เชื้อความคิดกันไวจังวะ กลายเป็นไปเล่นประเด็นว่าวิจารณ์งานไม่ได้/ได้ โดยไม่จำเป็นต้องอ่านครบแค่ตั้งคำถาม บางคนมาทีหลังคงเข้าใจว่าว่างานป๊าบไม่ได้อ่ะ แล้วอีเรื่องที่ให้ไปอ่านให้จบนี่มันก็จริงนี่หว่าา ส่วนเรื่องเน ใช้คนจริงมาเรฟมันละเอียดอ่อน แต่ก็แก้โดยการส่งหนังสือให้แล้ว แต่มันก็ทำให้คนรู้สึกแย่จริง กลายเป็นไปมีปัญหากับสำนวนการเขียน เอิ้บ ยุคแห่งวรรณกรรม ยุคแห่งการสร้างโลกยูโทเปียโดยการฉอด วงการนิยายของมึงคงก้าวหน้าแหละจ้า

>>477 ตรงประเด็น เน กูว่าถ้าเจ้าตัวเขาคุยกันเรียบร้อยดี ไม่จำเป็นต้องคิดแทนเขาไปซะทั้งหมดก็ได้เลยแฮะ

ตัวประเด็นหลักเงียบกันไปแล้ว มีแต่ชาวแก๊งนักฉอดที่ยังไม่ยอมจบ กลายร่างเป็นนักขุด

>>475 เคยโดนรุมครั้งหนึ่ง ปิดแอคบอกจะไม่เล่นทวิตล่ะ รู้ตัวอีกทีกลับมาเล่นอีกล่ะ อีหยังวะ เสิร์ชคีย์หมอมะพร้าวได้

>>474 วบก งดฉอดอยู่ไม่ใช่เรอะ
>>477 ประเด็นเนคือไรอี๊ก เล่าๆ

>>479 ตัวประเด็นหลักก็ไม่ได้เงียบจริง กูเข้าไปส่องตะกี้ ยังเห็นรีทวีตคนขุดมาอยู่เลย กูว่านี่เลยเขตเขตความใจบางตีโพยตีพายละนะ นี่ออกแนวเงาแค้น 555555555

>>481 คิดว่างดจริงปะ 5555555555

แต่ดราม่านี้นะ ครั้งแรกเลยมั้งที่กูเห็นนักฉอดเขวไปเลย ปกติป่านนี้คงฉอดกันสนุกปากกับชาวแก๊งไปแล้ว ถ้านักเขียนคนไหนอ่อนหน่อยก็เอาจุดผิดตรงนั้นมาทับถมๆๆๆกันสนุกสนาน นักเขียนจะดาวน์ยังไงช่างแม่ง กูทำเพื่อสังคม กูช่วยกำจัดนิยายบ้ง ไม่เงียบไปแบบนี้หรอก มันทำให้กูเห็นว่านักฉอดมันเหลิงมากนะ เพราะส่วนมากเจอแต่นักเขียนไม่สู้คนไง นักเขียนส่วนมากกลัวเสียฐาน เลยยอมแพ้ไป แล้วมันเจอแต่พวกที่ยอมลงให้มันตลอด เลยคิดว่าจะไปตีกับใครก็ได้ ยังไงเดี๋ยวพวกเค้าก็ยอมไปเอง เพราะชื่อเสียงสำคัญ

>>482 คือรีทุกโพสที่ฉอด/ด่าปราปต์ อะไรที่ใช้เหตุดีๆเข้าคุยไม่รีนะ 55555555555555555555

>>481 ก็อัน >>462 แปะน่ะแหละ ตรงข้างใต้ ทวิตเนเน่ ปราบต์ก็มาตอบในนั้นแล้ว มีจะส่งหนังสือให้เนเน่ด้วย เลยว่าถ้าเขาคุยกันจบไปแล้ว เนเน่ไม่ได้ขุดมาด่าอะไร จะไปเสือกคิดแทนทำไมน่ะ

>>486 คือกุว่าใช้เหตุผลกะพวกนี้ไม่ได้นา กุงึดตรงที่พวกนี้พูดเรื่องวรรณกรรมอยู่บ่อยครั้ง เหมือนอ่านเยอะ แล้วทำไมดูมีปัญหากะนิยายที่สำนวนจิกกัด เสียดสีแบบนี้วะ

จะว่าไปกุจำได้ว่ามันมีสายฉอดที่ชอบงานคุณป๊าบอยู่นา ไม่มาช่วยคุณป๊าบฉอดพวกนี้หน่อยเหรอ หรือกุไม่เห็น

>>487 +1 คนมันจะฉอดเอาเหตุผลอะไรมาว่ามันก็หาเรื่องฉอด

>>487 ก็ออกมาทวิต ผิดหวังในตัวคุณป๊าบ กันหมดแล้วไง เพื่อนว่าไงก็ตามเพื่อนกันทั้งนั้นอ่ะอีกลุ่มนักฉอดเนี่ย

นักฉอดที่ด่าปาบนี่ลูซเซอร์จังว่ะ หาเรื่องด่าไม่ได้ ก็ขุดเรื่องโน้นเรื่องนี้ พวกนี้ดูก็รู้ว่ายังเด็ก สังคมมีคนแบบนี้ไม่ได้ช่วยให้เจริญขึ้นเลยนะ แต่พวกนี้ทำเป็นภาคภูมิใจกับการทำแบบนี้มาก เสื่อมแท้

>>487 +1 จริง ทำเหมือนไม่เคยอ่านนิยายเสียดสีจิกกัดตลกร้ายไปได้ วบกที่พรีเซ้นต์ตัวเองว่าอยู่อักษรนี่ยิ่งต้องเคยอ่านเลยนะ

>>489 โถ อี กุก็ผิดหวังกะพวกมึงคร่าาา ใจรักการฉอดเพื่อคุณธรรม ศีลธรรม แม่งเอ้ย ทีเรื่องเน้เพื่อนมึงผิดช๊าดด ๆ เสือกพลิกลิ้น หนหวย เลิกให้ค่าแม่งที คนให้ค่าแม่งอยู่ได้เหลิงนัก

ปกตินะ ถ้าเป็นนักเขียนคนอื่นคงฉลอดกันสนุกสนานละ แต่นี่ป๊าบไง ป๊าบสู้คน ทำเอาอีนักฉอดคนนั้นถึงขั้นถามเลยว่าจะให้ชั้นทำไงต่อ 5555 แล้วจากนั้นก็รีโพสที่คนด่าป้าบอยู่เงียบๆแทน ย้ำว่านางรีแต่อันที่ฉอดนะ อันไหนใช้เหตุผลเจ้าคุยดีๆนางเมินหมด คือไม่กล้าออกตัวแรงแล้วไง เดี๋ยวป้าบซัดหน้าหงายอีก ปล่อยให้ฝูงหมาขี้เรื้อนทึ้ง ยืมมือเพื่อนด่าป๊าบแทน ส่วนตัวเองก็แค่รีทวิตอันที่เค้าด่ากันเงียบๆอยู่ในเรือนเบี้ยเป็นอีเย็นโดนแกง 5555555555

ตลกนักฉอดนะ พอทำอะไรป๊าบไม่ได้ ก็เริีมไปขุดเรื่องเก่าๆมาด่า มันเริ่มที่จะแสดงให้เห็นแล้วว่าอีพวกนี้ไม่มีปัญญา

กูไม่ได้เข้าข้างทีมฉอดนะ กูดราม่าคราวนี้ทำให้กูรู้สึกว่าป๊าบคือ k (นักเขียนเจ้าของคาเฟ่) ในอีกเวอร์ชั่นอ่ะ อีโก้สูงพอกัน พราวด์ว่างานเขียนตัวเองสูงส่ง 5555555

>>495 พราวด์แล้วไงวะ กูเห็นคนด่าค.เรื่องนี้มาหลายรอบแล้วเหมือนกัน เค้ากดงานคนอื่นหรอ หรือถึงเค้ากดจริง คนอื่นก็กดงานเค้าเหมือนกันว่าไม่ได้ดีขนาดนั้น กูว่ามันก็แฟร์ๆ นะ เค้าอาจจะพลาดที่พูดสิ่งที่คิดออกมาในแอคนข.จนคนมาอ่านแล้วหมั่นไส้ แต่ส่วนตัวกูว่ามันก็เรื่องปกติมั้ยที่จะพราวด์กับงานตัวเอง กูเห็นนักเขียนที่เอาแต่ถล่มงานตัวเองแล้วอึดอัดกว่าอีก คิดว่ายังไม่ดีพอก็ไม่ต้องพับลิกออกมาสิ

>>496 กูก็ไม่ได้บอกว่าดีหรือไม่ดีแหละ แค่รับรู้ได้ถึงอีโก้ ซึ่งการที่นักเขียนมีอีโก้ในงานตัวเองมันก็มีทั้งข้อดีข้อเสียอ่านะ

>>497 กูเก็ตนะ อันนี้ไม่ได้ว่าหรือหมายถึงมึงนะ แต่กูเห็นคนเอาความแบบ พราวด์ว่างานเขียนตัวเองสูงส่ง มาแซะค.และนักเขียนหลายๆ คนหลายรอบแล้ว กูเห็นนักเขียนสายฉอดหลายคนก็พราวด์กับความสูงส่งของงานตัวเองเหมือนกัน กดเข้าไปอ่านแล้วถามว่าสนุกมั้ยก็ไม่ ประเด็นกลวงๆ อีกต่างหาก บางคนอย่างป.สัตว์ปีกนี่เขียนเรปด้วยซ้ำ ไม่เห็นมีใครมาชี้ว่าอีพวกนี้พราวด์กับงานเขียนตัวเองเกินเบอร์บ้างเลย กลับกันงานค.ที่โดนแซะคือเรื่องภาษาเบียว ซึ่งแม่งก็นานาจิตตังอีก คนที่ชอบก็มี จนมาเคสป๊าบ ก็เอาอีกละ แค่เค้ามั่นใจในงานตัวเอง ไม่ยอมคน ก็กลายเป็นอีโก้สูง ให้เค้ามีอีโก้บ้างเถอะมึง ทุกวันนี้เอะอะอะไรก็โดนแหก ไม่ผิดยังโดนแหก ให้ยอมโอนอ่อนตามทุกคนก็ไม่ไหวว่ะ

>>498 เพิ่มว่าขอยกตัวอย่างเป็นป.สัตว์ปีกเพราะนางเองก็แซะค.เรื่องคิดว่างานสูงส่ง ในขณะที่ตัวนางเองก็พราวด์กับนิยายตัวเองชิบหายเหมือนกันนั่นแหละ

>>499 ป.สัตว์ปีก คือใครวะ

>>499 กูไม่ได้ติดตาม ป.แฮะ แต่วันก่อนเห็นนางแซะนิยายแนวที่พยายามเขียนให้เป็นวรรณกรรมอยู่ สงสัยอยู่ว่านางไปอ่านอะไรมา 555555

>>495 ไม่เถียงเรื่องเขาอีโก้สูงนะ แต่เคสนี้อีโก้นักฉอดทั้งหลายแม่งสูงลิ่วกว่าอะมึง ยังไม่รู้ตัวด้วยมั้งว่าทำอะไรผิด

>>501 ป กะ ปสัตปีก อันเดียวกันมั้ย ปเปดดดเร้อ

>>503 ใช่ กูเขียนเป็นป.สัตว์ปีกเพราะตอนนี้มีประเด็นของป.ป๊าบอยู่ จะได้ไม่ปนกัน 5555

กุว่าพอๆ กันเลยว่ะ แต่กูชอบ จะได้รู้กันทั้ง 2 ข้างว่าโลกนี้มีคนคิดต่างเยอะ แค่จะเสียงดังหรือเสียงเบาเท่านั้น ทั้งนี้ทั้งนั้น รอบนี้กูเอีนงไปข้างคุณป๊าบเพราะกูรำคาญนักฉอดอยู่แล้ว 😆 กูลำเอียงกูบ่องตง

>>500 เปรตตตตตตตตตตตตคนนั้น

>>503 ท่ดๆ ลืมไปว่าอักษรย่อซ้ำกัน 555555 ปที่ว่าแซะแนวพยายามจะวรรณกรรม (กูใช้คำตามที่นางใช้ นางว่างี้เลย) หมายถึงปสัตว์ปีกจ้า

สำหรับกู กูไม่มีปัญหากับนักเขียนอีโก้สูงที่คิดว่างานตัวเองเลิศเลอนะ กูว่าคนเราพอสร้างสรรค์อะไรมา มันก็ต้องมีความภูมิใจเป็นธรรมดา แต่ๆๆ การอวยงานตัวเองมันจะต้องไม่ไปกดงานคนอื่นว่ะ ถ้านักเขียนคนไหนอวยงานตัวเองว่าเลอเลิศแต่กดงานคนอื่นว่าต่ำ กูจะมีอคติทันทีและจะจับผิดงานคนนั้นทันที ว่างานเธอก็ไม่ได้ดีกว่าชาวบ้าน

>>498 วบก.ก็เป็นนักเขียนนี่ ใช่ป้ะ อ่านที่มึงเขียนแล้วกูนึกได้ว่านางก็พราวพอตัวนะ แถมเมื่อวานด่างานป๊าบว่า holes plot อยู่

>>509 นางเขียนเรื่องอะไรอะ กูอยากอ่านเลยเนี่ย

>>509 ถ้าจำไม่ผิดนางเขียนฟิคอยู่นะ คงพราวด์ไม่เบาเลยแหละ มั่นใจว่าเรียนมาเยอะนักนี่ แก๊งนักฉอดด่าว่าคนอื่นอีโก้สูง แต่ตัวเองยังก้มหัวไม่เป็นอยู่เล้ย จะวิจารณ์งานป๊าบกูก็ไม่ได้อะไรหรอก แต่ถ้าพูดถึงอีโก้ ฝั่งตัวเองก็ลงไม่เป็นสักคน

พูดถึงกดงานคนอื่น ทั้งค.ทั้งป๊าบนี่เคยถึงขนาดเปรียบเทียบว่างานตัวเองดีกว่าคนนู้นคนนี้มั้ย ถ้าแค่คิดว่างานตัวเองดีกว่าคนอื่นกูไม่เรียกกดนะ 5555 หรือถ้าแค่บอกว่าไม่ชอบงานแนวนี้ ก็ไม่เรียกกด แต่ถ้ามาแบบ ไม่ชอบงานแนวนี้ แนวที่เราเขียนดีกว่า เอออันนี้กูยอม จำได้ว่าเคยเห็นคนแซะค.ตอนค.บอกประมาณว่าถ้าภาษาสวยคือหยิบคำจากคลังคำมาใช้ปนๆ แล้วมันไม่เข้ากันก็เหมือนบรรยายงานเลี้ยงหรูว่าใช้ผ้าที่ถูกๆ เห็นคนเอาไปแซะว่าค.นางมั่นใจในภาษาตัวเองนักหรอ ภาษาตัวเองดีเลิศนักสิ แล้วกูแบบ อ่าว แล้วที่ค.พูดมันผิดตรงไหนวะ 5555 ค.นางอวยตัวเองหรือยังว่าภาษานางสวยกว่า

>>510 ไม่รู้เลยอ่ะ ไม่คิดอยากอ่าน 555555

>>511 ก็มีแต่คนยัดเยียดให้ทั้งนั้น แล้วเอามาเหมาด่าว่าเค้าพูดแบบนั้นอวยแบบนี้ ทั้งๆที่เค้าไม่ได้พูด กูอยู่ของกูดีๆ แต่เสือกมีพวกสาระแนที่ไหนไม่รู้มายัดนั่นนี่ให้กูเป็น 555555555555555

>>511 ในฐานะนักอ่านที่ไม่เคยเขียนอะไรใดๆทั้งสิ้น กูมองว่าการที่นักเขียนจะคิดว่างานตัวเองดีที่สุดมันเป็นเรื่องที่ดีเหมือนกันนะ เพราะถ้าตัวนักเขียนเองยังไม่ชอบงานตัวเอง แล้วใครมันจะชอบล่ะ แต่กูว่ามันเป็นสิ่งที่เก็บไว้ในใจก็พออ่ะ เพราะสุดท้ายงานที่ดีที่สุดในความคิดนักเขียนมันก็อาจจะไม่ได้ดีไปกว่างานอื่นๆอยู่ดี ถ้าพูดแนวๆอวยงานตัวเองยังไงก็ต้องโดนเหม็นเป็นธรรมดา อย่างความเห็นค.ที่มึงยกมา ถ้าเขาเป็นแค่นักอ่านคนนึงก็คงเป็นแค่การวิจารณ์ทั่วไปแหละ แต่ด้วยสถานะนักเขียนแล้วเนี่ย พอเขาพูดแบบนั้นมันก็ชวนให้สงสัยอ่ะว่าเขาคิดว่างานตัวเองดีกว่าใช่มั้ยถึงได้พูดแบบนั้น

>>514 ใช่ เอาตรงๆ กูไม่ชอบนักเขียนที่เอาแต่บอกว่างานตัวเองยังมีจุดผิดพลาด คือถ้าทำดีที่สุดแล้วก็หัดมั่นใจบ้างก็ได้ บางคนกูซื้อเล่มมาแล้วแต่เจ้าตัวยังเอาแต่บอกว่าไม่มั่นใจ งานยังไม่ดีพองี้ แล้วกูที่เสียตังค์ซื้อไปแล้วล่ะ เหมือนคอมมิชชั่นรูปวาดแล้วคนวาดบอกว่าเผางานมาให้อะ

ส่วนค. กูมองว่าค.อาจจะทวิตในมุมนักอ่านก็ได้ หรือถึงใช้มุมนักเขียน ก็ไม่รู้ว่าค.จะคิดว่างานตัวเองดีกว่าจริงๆ หรือค.อาจจะคิดว่าตัวเองก็ต้องระวังก็ได้ แต่พอเจอคนบอกค.แม่งอวยงานตัวเองชัดๆ มั่นหน้าจัง แล้วกูก็สงสารเค้าอะมึง จะรู้สึกว่าเค้าอวยงานตัวเองก็ไม่ได้อะไรหรอกแต่มึงแซะเค้าในสิ่งที่คิดไปเอง ที่เค้าไม่ได้พูดด้วยซ้ำมันก็แบบ 5555 จ้าแม่คนดี

>>511 จากประสบการณ์กูเลยนะ คณะที่วบกเรียนน่ะ กูไม่เห็นคนที่เก่งแบบเก่งจริงๆ มันจะอวดตัวอะไรเลย ส่วนใหญ่เนิร์ดสุด ไม่ว่าใครถ้าไม่จำเป็น ขนาดเล่นมุกยังเล่นตัวเอง อวยคนอื่นเลย เหมือนเป็นไทป์พวกเกียรตินิยมอันดับหนึ่งอะ พอใครพราวหน่อยกูเลยค่อนข้างระแวง ไม่ได้หมายความว่าเขาไม่เก่งนะ แต่คนเก่งจริงๆที่กูรู้จักไม่มีใครเป็นแบบนี้ กูเลยอยากเห็นผลงานเขา อยากดูสิ่งที่เป็นความคิดที่กลั่นกรองแล้วอะมึง ไม่ใช่นิสัยเขา

>>515 เอาใหม่ กูอ่านตกไปนิดนึง กูหมายถึงใช่ในส่วนที่ภูมิใจน่ะ ส่วนเก็บไว้กับตัว กูคิดว่าในสังคมช่วงนี้ที่แค่อวยตัวเองหน่อยก็โดนเหม็นก็คงจริง แต่ความเป็นจริงมันไม่เห็นจำเป็นต้องซ่อนความภูมิใจขนาดนั้นเลย ยิ่งถ้าแค่ภูมิใจว่างานตัวเองดี ไม่ได้ไปเปรียบเทียบหรือแซะงานคนอื่นอะ กลายเป็นว่าถ้ามึงมีคนเหม็นอยู่ แค่ภูมิใจงานตัวเองก็โดนเอาไปแซะ แต่ถ้ามึงเป็นนักเขียนยอดรักของคนอื่นก็ไม่เป็นไรนะ ภูมิใจได้เลย

>>516 ถ้าจำไม่ผิดนามปากกาเขาน่าจะ angelicme มั้ง กุเคยอ่านแล้วแต่แบบไม่สนุก ไม่ค่อยได้อารมณ์อะไรออกมาจากงานเท่าไร พูดม่ะถูก เหมือนงานที่ไม่มีชีวิต

อันนี้กูพูดถึงรวมๆนะไม่ได้เจาะจงที่นข.คนไหน ส่วนตัวกูมองว่านข.ที่มีความพราวกับงานตัวเองกูโอเคนะ มองว่ามันเป็นปกติของคนสร้างสรรค์งานตราบเท่าที่เขาไม่ได้พูดออกปากกดงานคนอื่นว่าด้อยกว่างานตัวเองหรืออวยว่างานตัวเองดีเลิศกว่าคนอื่น แต่นักเขียนที่ชอบฉอดนั่นฉอดนี่แต่ดันเสือกยังเขียนประเด็นที่ตัวเองฉอดลงในนิยายตัวเองนี่มึงมีอะไรให้พราววะ ไม่รู้สึกคันที่ต่อมศีลธรรมหรือต่อมตรรกะบ้างเหรอ

Ky กูไปเจอฟิคchild groomingเรื่องนึงแต่นขคิดคำเตือนแล้วติดเหรียญแล้วถ้ากูแคปมาแหกบ้างจะได้มั้ยวะ

>>520 ก็แล้วแต่มึง อยากทำไรก็ทำแต่ก็ต้องรับผลที่ตามมาให้ได้

>>520 ทำไมมึงถึงอยากแคปมาแหกล่ะ 555

>>521 ถ้ากูแคปมาแหกจะโดนด่าป่ะ
>>522 มันเป็นฟิคแต่เมนกูโดนเอาไปแต่งแบบเสื่อมๆเห็นแล้วทนไม่ได้ว่ะ

>>523 มั่นใจว่าทำถูกแล้วจะกลัวโดนด่าทำไมล่ะ

>>520 ถึงขั้นยอมจ่ายเงินเพื่อแคปเลยเหรอ สุดยอด ทุ่มเทมากว่ะ

ตกลงอยากแหกเพราะ child grooming หรือเพราะเมนโดนเอาไปแต่งอ่ะ แต่มันก็แล้วแต่มึงนะ แหกในทวิตไม่โดนด่าหรอก

Ky หน่อย ขายหนังสือลืมเกร็งราคาแรร์ ของครบมีบ็อก พวกมึงเจ็บกันบ้างไหม... รู้สึกเจ็บ แต่เป็นราคาที่รับได้อยู่แล้วพอเห็นคนขายแพงกว่าจะเป็นพันแล้วปวดใจกำไร

ky มีแอคนึงในทวิภพเป็นเงาแค้นเฟยเทียนหรอ เสิชอะไรเกี่ยวกับเฟยเทียน ต้องไถเจอนางตลอด อ่านที่นางวิจารณ์แล้วอิหยังวะ เหมือนงานเฟยเทียนมันแย่มากๆ พูดซะไม่เหลือชิ้นดีเลย นางคงอยู่โลกคู่ขนานกับกูล่ะมั้ง

กุเห็น วบก คิกค้ากกับเพื่อนว่าเตรียมจะเอานิยายป๊าบเรื่องล่าสุดมาชำแหละ ขณะเดียวกันก็ทวิตเรื่อง empathy เห็นใจคนอื่นตั่งต่างแล้วขยะแขยงอะ ตัวเองมีตัวตนในโลกออนไลน์ทุกวันนี้ก็ได้ก็ด้วยการฉอด เหยียบย่ำคนอื่น อ้างเรื่องตัวเองมีสติปัญญา มี moral standard สูงกว่า เลยจะฉอดอีกฝ่ายยังไงก็ได้ โดยไม่มี empathy ไม่เห็นว่าฝ่ายโดนฉอดเป็นมนุษย์เลย อย่างป๊าบนี่คือกุมองว่าอย่างมากก็คือคนนิสัยแย่คนนึงอะ รับไม่ได้ก็แบนหนังสือเขาแล้วจบ นี่คิดไปถึงการเสียบประจานผลงานเขา เอามาเป็นคอนเทนต์เสริมบารมีตัวเองแล้ว empathy ที่มึงฉอดๆ หายไปไหนหมดวะ

>>528 ลางเนื้อชอบลางยา แต่กุรู้เลยใคร

>>529 พวกเกาะกระแสเอามาเป็นคอมเท้นเสริมบารมีในช่วงที่ป๊าบล้มนี่แหละมึง ได้คะแนนจากพวกขี้ตีนเยอะ เชื่อเถอะ ถ้ามันเอามารีวิวจริงๆเกินครึ่งคืออคติ สับเละแน่ๆ อาศัยช่วงที่คนอื่นเคืืองป๊าบนี้แหละสับ เพราะคนเห็นต่างน้อย

>>528 เงาแค้นเฟยเทียนเอาเป็นว่ารู้กันว่าใคร​ แต่ก็ความชอบใครความชอบมันอะไรที่แสลงตาไปกูก็ไม่ได้ให้น้ำหนักอะไรเท่าไหร่​ สำหรับกูงานเฟยเทียนก็ไม่ได้เลิศเลออะไรขนาดนั้นบ้งก็มีแต่ก็ไม่ถึงกับขนาดสาปส่ง

>>529 ถ้าขนาดเอานิยายมาชำแหละนี่ วบก อาการหนักว่ะ เขาแค่เอานักฉอดไปบ่นลับหลัง อย่างมากถ้าไม่พอใจก็เทไม่อุดหนุนผลงาน มาพยายามสับงานเขาหาซีนเรียกยอดรี เป็นเอามากไปมั้ยเนี่ย

>>533 นางพร้อมจะชำแหละงานใครก็ตามที่ไม่ถูกขี้หน้าด้วยแล้วล่ะกูว่า แล้วก็ดีเฟนด์ตัวเองสวยๆ ว่าทุกคนมีสิทธิ์วิจารณ์นี่คะ นี่มันเรื่องธรรมด๊า ต่างประเทศเค้าแหกกันแรงกว่านี้อีก คริคริ

>>534 วิจารณ์โดยมีเบื้องหลังแอบแฝง ใจอคติเต็มเปี่ยมน่ะเหรอ คริๆ

แอคอีหมอมะพร้าว อีวบก. และอีที่ฉอดป๊าบคือศีลเสมอกันเดะ กูหอบอยู่สองตัวคืออีมะพร้าวกับวบก. รีแต่คนที่ด่าป๊าบ รีแต่คนที่วิจารณ์งานป๊าบแรงๆ บางคนถึงกับพูดว่าเสียดายเงิน บางคนบอกจะเผาทิ้งมั่งละ แจกฟรีมั่งละ 55555555555555555

>>528 ใครวะ ใบ้หน่อย หรือไม่ก็บอกคีย์เวิร์ดทีจะลองไปเสิร์จหาดู

ล่าสุดนักเขียนลั่นดาลไปขอให้วบก. ช่วยวิจารณ์นิยายตัวเองแล้วว่ะ

ตีกานนนนนนนนน บทสรุปจะเป็นเช่นไรโปรดติดตาม ถ้าไม่มีใครยอมลงก่อนก็คือ infinity war ป้ะ ไม่จบไม่สิ้น

กูก็ไม่รู้นะว่าวบกเก่งกาจขนาดไหน แต่เห็นนางว่าให้คะแนน กหมหรท ที่ตัวกลบท เนื้อเรื่องไม่ทับใจ มี plot holes นู่นนี่ อ่านจบแล้วเสียดายตังค์ ฯลฯ กูก็สงสัยนะว่าแล้วทำไมนิยายเรื่องนี้มันได้รางวัล กรรมการที่ให้รางวัลเห็นต่างจากวบกหมดเลยเหรอ

https://twitter.com/Lelouch_CC_Sor/status/1281864724158660609?s=19 ล่าสุดนักฉอดขอโทษป๊าบว่ะ ยสตน.ของกุนะ นี่ครั้งแรกเลยมั้งที่กุนักฉอดยอมขอโทษคนที่ตัวเองฉอดก่อน ส่วนมากก็คือชูคอไม่รู้ไม่ชี้ ปล่อยนักเขียนจัดการครส.ตัวเองหลังโดนฉอด ส่วนตัวฉอดก็ลั่นล้าฉอดเรื่องอื่นต่อ

>>540 ไม่ทับใจตัวเองไงมึง ยิ่งมาแหกหน้าเพื่อนตัวเองด้วยแล้ว ยิ่งไม่ทับใจถึงขั้นเสียดายตังค์ plot holes พล็อตกลวงโบ๋กันเลยทีเดียว 5555555555

>>540 กูไม่เคยอ่านเรื่องนี้ จะไม่วิจารณ์ตัวเรื่องนะ แต่รางวัลมันไม่ได้การันตีว่าเรื่องที่ได้จะเป็นเรื่องดีเสมอไป ความสุขของกะทิได้ซีไรท์ยังโดนคำผกาฉอดยับเลย

>>541 เอ๋ อะไรทำให้เค้าคิดว่าตั้งเป็นพับลิกแล้วจะต้องขออนุญาตก่อนแคปเหมือนคนตั้งเฉพาะเพื่อนอะ ทีเวลาตัวเองแคปนิยายคนอื่นมาแหกก็แคปมาจากเว็บพับลิกไม่ใช่หรอ

>>541 โทดทีนะ แต่ครั้งนี้กูแอบสะใจนิดหน่อย อยากฉอดไม่ดูตาม้าตาเรือเอง คิดว่านักเขียนจะยอมลงให้นักฉอดแบบที่แล้วๆมามั้ง ถึงคราวเจอนักเขียนที่งัดไม่ลง ก็ถึงกับต้องขอโทษขอโพยกันไป 5555

>>541 กุได้รู้เรื่องแซ่บๆมา เพื่อนเก่านักฉอดคนนี้รู้เรื่องล่ะคือทุกคนมองบนกันหมดจิง เขาเปนนข.เหมือนกันเว้ย เขียนนิยายชญ. เฟสเขาแม่งสุดโต่งมากๆๆๆๆๆๆ แบบน่ากลัวมากๆๆๆ กุฟังล่ะกุมขมับเลย สมละที่คนเลิกคบนาง

ดรามางวดนี้มันส์จริงว่ะ
เวลานักเขียนกล้าโต้กลับ (อย่างไม่บ้ง) เล่นเอาตบเข่าฉาดแทบทุกช็อต

>>546 แสดงว่าอีนั่นก็ใช่ว่าจะดีคนอื่นถึงได้...... คิ้กค้าก

แหม่ บอกว่าคิดแล้วคิดอีกอยู่นานมากว่าจะออกมาพูดอะไรดีมั้ย ระหว่างนั้นก็รีทวิตที่ด่าป๊าบ รีทวิตที่เข้าข้างตัวเองรัวๆเลยเนอะ ถถถถถถ ถามเขาว่าเขาไม่ยินยอมที่ตัวเองไปแคปเฟสเขาตัวเองก็ไม่ยินยอมที่เขามาแคปทวิตตัวเองเช่นกัน พยายามแสดงออกกันว่าการแคปนั่นแคปนี่ไปด่าไม่ใช่เรื่องดี แต่พวกตัวเองก็แคปจ้าาาาา กูยกสำนวนสุภาษิตให้ประจำดราม่าอันนี้เลย เห็นช้างขี้ขี้ตามช้าง ว่าแต่เขาอิเหนาเป็นเอง ความผิดคนอื่นเท่าภูเขาความผิดของเราเท่าเส้นผม แต่ไม่เคยตระหนักกันหรอกว่าอะไรที่ตัวเองคิดว่าไม่ดี มึงก็อย่าทำตามสิไม่ใช่กระแดะทำตามเขาแล้วมาพูดจาอวดตรรกะ มันย้อนแย้ง ส่วนป๊าบก็ผิดจริงที่ไปแคปเขาเช่นกัน เรื่องแคปไปด่าเนี่ยไม่ว่าจะฝั่งไหนก็ผิดทั้งคู่

สะใจโว้ยยยย ให้แม่งโดนกันซะบ้าง สมน้ำหน้าอิพวกฉอดเดอร์ เมื่อไหร่จะมาเห็นโม่งวะ อยากเห็นนักฉอดดิ้นๆ

สะใจโว้ยยยย ให้แม่งโดนกันซะบ้าง สมน้ำหน้าอิพวกฉอดเดอร์ เมื่อไหร่จะมาเห็นโม่งวะ อยากเห็นนักฉอดดิ้นๆ

เห็นอีวบก. ฉอดป๊าบว่า

'เพิ่งเคยเห็นนักเขียนไล่ตีหีคนอ่านแบบนี้ แล้วก็ยังลืมไปด้วยว่าตัวเองเคยอวดในทวิตว่าในเฟซบุ๊กมีเนื้อหาด่านักอ่านแรงกว่านี้อีก เออ เปิดโลกดี เสียใจแทนแฟนคลับทุกคน'

กูก็แบบอ้าว ทีเพื่อนมึงเฟียสหีไปเรียกตีนให้ป๊าบมันล่ะ ไม่ได้ทำความเข้าใจอะไรให้ลูกหาบด้วยนะ แม้กระทั่งว่าป๊าบมันมาชี้แจงเหตุผลดีๆ อีนั่นมันก็ทำแค่รีทวิตเนียนๆ เวลาเจ้าตัวมาอธิบายทำแค่รีเงียบๆไม่เห็นเล่นใหญ่เหมือนตอนแหกเค้าเลย ไม่มีเลย คือคงคิดมั้งว่าครั้งนี้ตัวเองก็ต้องมาเหนือ เพราะแหกนักเขียนคนไหน คนนั้นแพ้ราบหมด ได้ใจมากไง ง้างมาแต่ไกลเลยนะนั่น แถมลูกหาบบางคนก็ไม่ได้ทำความเข้าใจอะไรเลยนะ เห็นหมาขี้ก็ขี้ตามหมา บางคนกูมาเห็นตอนหลังบอกว่าเกือบไปด่าป๊าบแล้วด้วย ตอนเห็นโพสอินั่นฉอด

>>550-551 ไปบอกในทวิตเลยมึงถ้าอยากให้พวกนั้นเห็น อย่าทำตัวเหมือนนักฉอดที่แคปเฟสมาฉอดในทวิตเลย

>>528 ลางเนื้อชอบลางยาแหละ แต่กูว่าอิคนนี้แม่งเงาแค้นจริง อะไรขนาดนั้น 5555 นางไม่ได้เป็นแค่กับเฟยเทียนนะ โม่เซียง เมิ่ง เฟิงหลิวกูก็เคยเห็นนางสับ จำคำเป๊ะๆไม่ได้ แต่เมิ่งโดนประมาณว่ารัชศกไม่สมูท เฟิงหลิวโดนว่าเขียนโง่ๆ แต่งกาว อะไรซักอย่างนี่แหละ กูเห็นบ่อยจนมิวท์ไปละ อยากลองให้คนไปสับงานนางบ้างว่าแม่งก็ไม่ได้สมูท มีพล็อตโฮล มีจุดอิหยังวะ จะได้ลดๆอีโก้ตัวเองลงบ้าง ด่านักเขียนคนอื่นเยอะงี้ไม่เขินเหรอเวลาลงงาน เสียดายนางเหมือนไม่กล้าฉอดวายไทยป้ะ ไม่งั้นคงโดนฟคนักเขียนคนอื่นมาตีหีกลับ จะได้ลดความปสดลงบ้าง

>>553 พูดเป็นเล่น นักฉอดแม่งยิ่งกว่าเงาแค้น 55555

>>541 ล่าสุดอีนักฉอดในตำนานบอกนางพอแล้ว เค้าจะมาอีกมั้ยจะได้มิ้วทิ้ง 55555555555 สะใจชห. ป๊าบก็ดุเอาเรื่องนะกุว่า ต่อให้โดนฉอดเยอะแค่ไหน แต่เล่นเอานักฉอดยกธงขาวนี่กุว่าเอาเรื่องอยู่นะ

ฉอดเอง แพ้เอง ขอโทษเอง นักเลงจะตาย ....... อยากแปะมีมคลิปพี่กิ๊กหัวเราะว่ะ แปะไงวะ 5555555555555555555

>>554 แอคไหนอ่ะ พอชี้เป้าได้ไหมมมม

>>556 ยังไง อะไงมึง ขอวาปหน่อย

>>559 วาป >>541

อยากชวนพวกเมิงบล็อคนักฉอดด้วย อีพวกด่าฉอดๆเนี่ย
ไม่งั้นด่าเสร็จ กระแสตีกลับนิดหน่อยแล้วก็มุ้ปอรไปด่าเรื่องอื่นต่อ อยากให้รู้บ้างว่าด่ามั่วๆแล้วมีผลยังไง คราวหน้าก่อนจะด่าใครมันจะได้คิดหน่อย

>>561 ถ้าแก๊งลูกอีกฉอดนั้นกุบล็อกเรียงตัวไปหมดแล้วว่ะ รำคาญ กุพาลด้วยนะ อันฟอลนักเขียนที่โอ๋ลูกอีฉอดด้วย 2-3คน

>>561 ล่าสุดต่ะกี้เลย กูเพิ่งอัลฟอลนักเขียนกะเทยไป เห็นฉอดไม่หยุดเลย ต้นเรื่องเค้าออกมาขอโทษก็ฉอดไปเรื่อย แค้นมากเป็นลูกอีฉอด ฉอดแต่เรื่องป๊าบนั่นแหละ

>>560 thank มากเพื่อนโม่ง

>>561 กูมิวท์นักฉอดทุกคนอะ คนที่ออกมาผิดหวังกับคุณป๊าบจังเลยคร่าากูก็มิวท์

ก็สมควรแหละ อ่านไป 2-3 บทก็ขึ้นเวทีฉอดละ เหมือนฟังเรื่องอะไรครึ่งๆกลางๆยังไม่ทันรู้เรื่องก็ด่าแล้ว อีกอย่างพูดถึงคนอื่นลับหลังไม่ดี มีหน้ามาคาดหวังให้คนอื่นพูดถึงตัวเองดีๆอีกเหรอ

Ky นะ https://www.img.in.th/image/YoNIip

นข สายฉอดคนนึงบอกว่าให้เกียรตินางด้วย กูอ่านแล้วไม่รู้สึกว่าไม่ให้เกียรติตรงไหนนะ กูไม่กล้าไปเม้น ลูกหาบนางด่าคนทวงค่าส่งคืนชิบหายเลย

>>554 คนที่นางด่าไปเยอะๆ งานเค้าดังระดับไหนล่ะ เอาไปสร้างพวกม่านฮว่า ซีรีส์ อนิเมะ ขายลิขสิทธิ์แปล กี่เรื่องแล้ว ถ้างานห่วยแตกจริงอย่างที่นางวิจารณ์ เค้าคงกล้าเอาไปสร้างมั้ง รอวันคนมาสับงานของนางบ้าง

>>558 พิม ปราชญ์กู้ มีอยู่แอคเดียวที่วิจารณ์เยอะๆ

>>568 คนเขียน ES ปะ?

>>567 งง ขอบริบทเพิ่มหน่อยจ้า

>>568 ดังไม่ดังไม่เกี่ยวมั้ย ดังยังไงก็มีสิทธิ์บ้ง ซีรีส์วายไทยก็โดนด่าเยอะในด้านตรรกะยังขายเป็นเทน้ำเทท่า ทำซีรีส์ แปลไปตปท อย่างฟิฟตี้เฉดคนด่ากันให้แซ่ด ไม่เห็นด้วยกับตรรกะงานเขาดังระดับไหนไม่มีสิทธิ์ด่า

>>567 สองประโยคบนมันดูกัดๆมั้ง ย่นเช่นเคย ค่าส่งไม่ถูกแต่ก็ไม่เคยได้แบบไม่มีตำหนิ พวกฉอดจนชินอ่านแล้วคนปรี้ด กัดกูหรอด้ายยยยย
แต่มองอีกแง่อีคนซื้อก็แฟนพันธ์ุแท้ป่ะ น่าจะสั่งมาหลายทีแล้ว แล้วแจ๊คพ็อตทุกรอบ แบบระอากับการแพ็คจริงๆขอแขวะหน่อยเถอะ รู้ขนาดว่ามีออกงานเผื่อจะแบกหนังสือไปเปลี่ยน
กูเป็นคนซื้อกูคงแบนอีนี่ละ ลาก่อยอีดอก ส่งมายับๆยังจะเอากูไปประจานอีก
ว่าแต่นขคนไหนขอเผือกหน่อย

>>567 ใครวะ ขอวาป

>>571 เห็นด้วย ดังขนาดไหนถ้าบ้งก็ควรจะด่า แต่ตามไปเสิร์ชตามที่ >>568 ว่าเนี่ย กูว่ามันเป็นแค้นมากกว่าอยากวิจารณ์แล้วไหมม

ไม่รู้จักนักเขียนคนนี้นะ แต่คหสต กูว่าเขาแอบอิจฉาพวกที่มีคนแนะนำงานเยอะๆ มั้ยวะ คือกูไปคุยกับเพื่อนที่ฟอลเขา เพื่อนกูบอกนางชอบฉอดแนวๆ นิยายแมสไม่ดี ทำไมสนพต้องเอาเข้ามากันแต่เรื่องของนักเขียนที่ดังๆชื่อขายได้ (ก็เขาก็ต้องเอาอะไรที่ขายได้เข้ามาอยู่แล้วมั้ย...), อ่านนิยายตามที่กลุ่มนั้นรีวิวแล้วผื่นจะขึ้นทุกที (กูว่าน่าจะหมายถึงกลุ่มสปอยในเฟส), กล้าพูดได้ไงว่านิยายเรื่องนี้ๆเข้มข้น ทักษะการอ่านจับใจความของคนสมัยนี้นี่มัน บลาๆๆ กูอ่านแล้วช็อก แรงมากนะในฐานะนักเขียน อยากรู้ว่างานเค้านี่สนุกขนาดนั้นเลยออ

>>568 มึงจะเอาความดังมาการันตีความดีไม่ได้นะมึง​ 555​ บางงานมันก็มีจุดบ้งจริงแต่ถูกจริตตลาด​ ความจริงจะวิจารณ์บ้างไม่ผิดแต่​อาจผิดที่นางใส่เงาแค้นใช้ภาษาไม่รื่นหูจนเกินงาม
อย่างงานเฟยเทียนที่เขาสาปส่งสุดก็ปราชญ์กูไม่ได้อ่านเรื่องนี้ไม่รู้เป็นไง​ แต่เหมือนเขาตั้งสเป็คพล็อตการเมืองทะลุเพดานแต่พอไม่ได้เป็นอย่างที่หวังก็...ตามนั้น​ ส่วนงานชมก็มีนะเห็นเขาชม​ turing code อยู่

>>573 นักเขียนฉลาม

>>543 กูเพิ่งเห็น แต่ในฐานะที่กูอ่านเรื่องนี้ตอนที่มันได้รางวัลแรกๆเลย ถือว่าดีนะ กูชอบ ถึงจะรู้สึกว่าภาษาเก่า อ่านยาก แต่ถ้าวบกวิจารณ์ว่าอ่านแล้วเสียดายตังค์จริงๆ กูว่าเขาอคติแล้วล่ะ เล่มนี้กูซื้อไม่ถึงสองร้อย เทียบกับความบันเทิงที่กูได้ กูว่าคุ้ม

>>540 ไส้เดือนตาบอดที่ได้ซีไรต์ยังมีแต่คนบ่นว่าอ่านไม่รู้เรื่องเลยมึง อย่างถ้าถามกู เรื่องที่ได้รางวัลแต่ละเรื่องแม่งไม่ไทป์กูเลย อ่านแล้วจะหลับ ลางเนื้อชอบลางยา แต่ว่าก็ต้องไม่อคติน่ะนะ เอาเป็นว่ากูรอดูว่านางจะรีวิวยังไงให้ดูไม่อคติจากดราม่ารอบนี้(เป็นไปได้มั้ยวะ5555)

กุรอดูเลยว่าตอนซีรีส์จากนิยายของป๊าบฉายพวกแก๊งฉอดจะทำยังไง ถ้าแน่จริงห้ามดูนะเพราะออกตัวกันแล้วว่าจะไม่สนับสนุนใดๆ ทั้งสิ้น แต่ถ้าไม่ดูก็จะด่าไม่ได้อีก หรือจะไปหาเรื่อง shame สาววายอีกที (แต่เอาจริงๆ ก็ไม่น่าทำได้ เพราะแค่นักเขียนนิสัยเสียมันไม่ justify การเรียกร้องให้คนอื่นแบนเท่าไหร่)

ทั้งนี้ ถ้า วบก. เอานิยายป๊าบมารีวิว โดยซื้อมือสองต่อจากเพื่อนนางจริง (ไปย้อนดูทวิตที่นางคุยกับเพื่อนได้) กุว่าเหี้ยมากนะ คือรีวิวแม่งไม่มีทางแยกตัวคนเขียนจากผลงานได้แน่ๆ จะดีไม่ดีก็ต้องด่า 100％ แล้วมันจะกลายเป็นการใช้ platform นางเพื่อสับผลงานป๊าบด้วยอคติเรื่องนิสัยส่วนล้วนๆ ทำให้นักเขียนเสียรายได้สนองความสะใจนักฉอดโทษฐานทำตัวไม่พินอบพิเทา แถมคนฉอดยังไม่ซื้อนักสือมารีวิวแบบแฟร์ๆ ทั้งที่หนังสือเพิ่งวางขายด้วย

ไม่รู้ล่ะว่าสุดท้าย วบก จะบ้าจี้รีวิวจริงมั้ย แต่ถ้าทำกุสนับสนุนให้ป๊าบกับสาวกเปิดวอร์ให้เละไปเลย

>>577 อีกเรื่องที่กุรำคาญพวกแก๊งฉอดคือการพยายามลากพวกผลงานเก่าๆ ของคนที่บ๊งมาสับอะ ช่วงนี้เห็นเป็น pattern บ่อยมาก ทั้งงานป๊าบอ่านได้สิบหน้าต้องปิดทิ้ง ป้าเจเคจงใจฆ่าตัวละครเพราะเหยียดเกย์ มะเดี่ยวทำหนังหากินกับเกย์ไม่เคยให้อะไรสังคม ฯลฯ พวกนี้แม่งมองโลกเป็นขาวดำหมด มนุษย์คนไหนที่บ๊งตอนนี้คือต้องเหี้ยมาแต่ต้นเท่านั้น ไม่ยอมรับความจริงเลยว่าคนที่นิสัยแย่ ทัศนคติไม่ถูกใจมึง เขาก็สามารถสร้างผลงานที่ดีๆ ได้เหมือนกัน

Ky หน่อย ถ้าฟิคขายติด tw ไว้ละเอียดแล้ว ทั้งเขียนว่ามีแท็กไรบ้างชัดเจนก่อนให้กดจองหรือตอนลงตัวอย่างก็แคปให้ดูความที่ขึ้น tw เพราะมีฉากแบบนี้หน่อยหนึ่งแต่มีมากมีน้อยยังไงมันก็จำเป็นต้องขึ้นแท็กเตือนเพราะย้ำให้คนอ่าน คิดรอบคอบให้ดีก่อนตัดสินใจ นักเขียนมีสิทธิ์โดนแหกมั้ยวะ พอดีกูเห็นโม่งรีพลายบนๆบอกว่าอยากแคปฟิคที่มี tw เตือนทั้งติดเหรียญมาแหกกูกลัวแทน

>>581 ส่วนตัวรู้สึกโม่งอันนั้นถ้าไม่ใช่เมนคงไม่มายเรื่องแหกเลย

>>579 เรื่องซร.กุว่าโดนฉอด 100% พวกลูกอีฉอดมันสาระแนกันอยู่แล้ว

แต่ใดๆคือกูชอบครต.แบบป๊าบนะ 555555555 นักฉอดหมั่นโหนกที่อีโก้สูงเท่ายอดเมรุ ยังงัดป๊าบไม่ลงเลย อีโก้vsอีโก้ มันเป็นมวยถูกคู่ชิบหาย แถมนีกฉอดต้องเป็นฝ่ายมาขอโทษป๊าบก่อนด้วย เล่นเอานักฉอดหลายตัวร้อนตูดนั่งไม่ติดที่แก๊งตัวเองฉอดแพ้ ฉอดแล้วทำไรป๊าบไม่ได้ แล้วคือเหมือนไม่ยอมรับด้วยนะว่าเพื่อนตัวเองก็มีส่วนผิดที่ไปง้างใส่ป๊าบก่อน แถมยังพยามพูดให้ป๊าบดูแย่ พยามเล่นบทนางโศกเพื่อดึงคนมาฝั่งตัวเอง ซึ่มมันดึงง่ายมากด้วย กูสังเกตนะว่าคนส่วนมากมองเห็นจุดผิดของป๊าบ แต่ไม่มองเห็นจุดผิดของอีฉอดแค่เพราะว่ามันฉอดแบบสุภาพเลยพลิกลิ้นมาเป็นคำถามได้ แถมแม่เล้าของแก๊งอย่างอีวิเวียนกะหรี่(วบก.)กับอีหมอนักฉอดสังคมนิสัยย้อนแย้ง ก็ไปขุดเอาเรื่องเก่าๆมาด่าป๊าบ จุดนี้ดูก็รู้ว่ามันจนปันหาจะหาเรื่อง 55555555555 สุดท้ายก็มาหาเรื่องสับผลงานที่เกินครึ่งความอยากสับของแก๊งนางคืออคติไปแล้ว 90% ส่วนป๊าบก็เมินคำขอโทษนักฉอดไปอีก ใครคิดไงไม่รู้นะ แต่กูบอกเลยจุดนี้กูสะใจมาก 555555

>>583 หนักกว่าอิพวกฉอดก็มึงนี่แหละ เลือกคำด่ามาแต่ละอย่างต่ำมาก แม่เล้ามั่ง กะหรี่มั่ง เป็นเงาแค้นเหรอ

>>584 ขอบคุณที่ชมค้าาาา ❤️

Ky มู้บนพูดถึงเรื่องนักเขียนฉลากทำนิยายมุมย่น อยากบอกว่าของเค้าดีมากแล้ว ขอกูเคยเจอแบบใส่ซองน้ำตาล บับเบิ้ลไม่ห่อ แต่พันหนังสือพิมพ์มาให้กูสองชั้น ราคาเล่มคือ 350 เลยนะ แต่มักง่ายสัด ห่อบับชั้นเดียวก็ไม่โกรธไม่ห่อนสพ.

>>584 มึงที่เก่งแต่ในโม่งก็ชั้นต่ำจ้า ไม่ต้องว่าคนอื่น 5555555

>>587 เก่งแต่ในโม่ง=ชั้นต่ำ? งั้นก็ชั้นต่ำกันหมดทั้งโม่งแล้วล่ะ ร้อนตัวจนแยกแยะไม่ออกเหรอว่าคำด่าแบบไหนที่มันควรไม่ควร ด่ากันเรื่องสันดานเปรี้ยวตีนของนักฉอดอยู่ดีๆอิ>>583 เสือกผ่าขึ้นมาว่ากะหรี่นี่เกี่ยวตรงไหน
>>585 โอเค โทรลสินะ

>>588 งั้นก็ชั้นต่ำกันทั้งโม่งแล้วล่ะ. ไม่นะ ชั้นต่ำแค่มึงอ่ะ อย่าเหมา เพราะกุด่าแค่มึง

>>586 ต่อให้ห่อบับ 1 ชั้นมึงก็โกรธ อันนี้มันมีเห้กว่ามาให้มึงเทียบเฉยๆ จริงๆควรห่อสัก 2-3 ชั้นนะ(บับธรรมดาๆ) ถ้าใส่กล่อง อันนี้คือมาตรฐานกู

>>588 อ๋อ งั้นกูก็ด่ามึงเหมือนกัน ชั้นต่ำจนเห็นคำด่าแบบนั้นเป็นเรื่องสมควร โตมาในสังคมแบบไหนกันนะ

>>590 กุเคยเจอไม่ห่อบับมาแล้ว............

>>586 นึกถึงผ่านฟ้า ถุงดำมหัศจรรย์55555555
ไหนๆก็พูดเรื่องห่อแล้ว กูขอถามหน่อยได้ไหม ถ้าหนังสือหนาประมาณ 300+ หน้า ห่อบับ 2-3 ชั้นถือว่าโอเคมั้ย กูเห็นในกลุ่มนิยายวายรีวิวแม่ค้าทีไร ในรูปคือห่อกันหนามากจนกูต๊กใจ
กูไม่ได้ขายหนังสือนานมาก กลับไปขายแล้วห่อเท่านี้แล้วจะโดนด่ามั้ยวะ(กูคิดว่า 3 ชั้นคือหนาแล้วนะ มากกว่านี้มันดูเปลืองอะ) อีกอย่างนึงทีทำให้กูไม่กล้าขาย คือกูเห็นเดี๋ยวนี้คนชอบแคปหน้าโปรไฟล์เฟสคนขายลงกลุ่มเพื่อเช็คเครดิตอะ กูกลัวโดนแคป รู้สึกไม่ปลอดภัย55555

>>593 เคยซื้อของสนพ.ฟฉ. ห่อยาวหลายเมตร กูเอาบับมาม้วนเก็บเข้าที่คืออย่าหนา 5555

รำคาญอีกระแสฉอดการ์ตูนวายญี่ปุ่นว่ะ หยิบมาด่าแต่ละเรื่องแม่งเก่าสัส การ์ตูนยุคใหม่ๆ ดีๆ ก็เยอะ แต่ก็เข้าใจ ไม่มีปัญญาซื้ออ่าน ได้แต่หาอ่านสแกนเรื่องแรงๆ มาด่ากันแหละมั้ง อวยจังเลยฝรั่งอะ อ่านงานฝรั่งทั้งโลกแล้วหรอ 5555 นึกถึงช่วงที่อวย ao3 อีเว็บนั้นพล็อตท็อกซิกก็เยอะจะตายห่า แค่มึงจะเลือกอ่านมั้ยเท่านั้นเอง

>>595 เรื่องการ์ตูนเนี่ยไม่เฉพาะวายนะ แต่เป็นการ์ตูนทุกแนวทุกแบบเลยการ์ตูนญี่ปุ่นแม่งทำออกมาได้ดีที่สุดในทุกชาติแล้วว่ะ ไม่นับเรื่องงานภาพนะ เพราะแต่ละเรื่องงานภาพไม่เหมือนกัน กูไม่ได้จะอวยหรืออะไรนะ แต่แม่งเป็นอย่างนั้นจริงๆ อย่างเกาหลีที่ว่างานภาพดีๆ ยังดังเทียบญี่ปุ่นไม่ได้เลย กระแสการ์ตูนหลักๆ ก็เป็นญี่ปุ่นแทบจะทั้งหมดนะ

พวกนักฉอดอย่าromanticizeอะไรไม่ดี ต้องรับผิดชอบต่อสังคม ถ้าญี่ปุ่นมีพวกแบบนี้เยอะๆกินทามะคงไม่เกิด คนเขียนกินทามะมาเขียนที่ไทยต้องโดนฉอดจมตีน เนื้อหาล่อเป้าทั้งนั้น

เห็นการตอบกลับของอวว.เรื่องรัชศกที่คั่นหายจากที่ลังเลไม่ซื้อดีกว่าว่ะ ของที่ควรมีทุกเล่มกลับปัดไปว่าแล้วแต่โปรโมชั่นแต่ละร้านค้า ให้คุยกับร้านที่ซื้อเอาเอง อีหยังวะ

>>594 ปกติแกะบับไงไม่ให้ขาดอ่ะ กุอยากเอามาใช้อีกรอบแต่แกะยากมาก เทปทำขาดหมด

>>593 ในกรุ๊ปมึงห่อไปเลย 4 ชั้นอันนี้คือระดับที่กูคิดว่าเซฟจริงๆ ไอ้ที่บอก 2-3 นั่นขั้นต่ำ แต่เน้นต้องอัดกล่องให้เต็ม บับมันไม่ได้โปรเทคแค่หนังสือ มันโปรเทคใจคนซื้อและปัญหาด้วยว่ะ อย่างกุถ้าห่อมาดี แล้วมันยังบุบกูจะไม่โทษคนขายแล้ว ถือว่าบริการขนส่งมีความเสี่ยงไป

>>599 ปกติกูเอาคัดเตอร์กรีดเบาๆตามรอยต่ออ่ะ แต่ส่วนมากเทปร้านจะคุณภาพไม่เลิศเลอ พอจะเลาะๆดึงๆกันได้ซึ่งกูชอบแบบหลังนะ อย่างแดทวายต้องกรีดตลอดเทปใสคุณภาพดีเกิน 55

กูว่าสิ่งที่ทำให้นักฉอดน่ารำคาญไม่ใช่คำด่าพวกมันหรอก แต่เป็นการมองโลกในแง่ร้ายเกินเหตุ ตีความทุกอย่างว่าจะต้องมาจากความชั่วของอีนักเขียนแน่ๆๆๆๆ ไม่ได้มองว่าคนเรา "พลาด" ได้อ่ะ แต่ตีไปว่า "บ้ง" ไง คือบ้งนี่แปลว่าอะไรกูก็ไม่ค่อยแน่ใจ แต่ในเมื่อมันมีคำว่าตรรกะบ้ง กูเลยคิดว่าไม่น่าจะใช่พลาด มันเหมือน "ไม่ดี" "เพี้ยน" "บิดเบี้ยว" อะไรแบบนี้มากกว่า ซึ่งบางที มันมาจากแค่ความไม่รอบคอบ ลืมคิด หรือบางทีอย่างเคสปาปนี่งานเขาไม่ได้มีอะไรผิดด้วยมั้ง แต่ไปด่าเขาเกินเบอร์อ่ะ ด่าตัวนักเขียน ทั้งที่สิ่งที่มึงจ่ายตังค์ซื้อน่ะ คือแค่หนังสือปะ ไม่ได้จ้างนักเขียนมาพินอบพิเทาเอาอกเอาใจตัวเอง แต่ถ้าใครไม่เห็นด้วยกับการฉอดจะกลายเป็นไม่รับผิดชอบสังคมไปเลยนะ โดนด่าว่าบ้งด้วย ปกป้อง เป็นติ่ง ฯลฯ

กูบ่นเฉยๆ เผื่อนักฉอดคนไหนผ่านมาเห็น กรุณาปรับปรุงตัวด้วย มึงน่าหมั่นไส้มาก

Ky เลื่อนดูบนๆ แล้วกูมีคำถามอ่ะ ใครตอบครบ = คนดี ขอบคุณค่ะ

1. อักษรย่อ วบก. นี่คือ วายแบดกายป้ะ คนเดียวกันกับแอค vivianthehooker นั่นป้ะ ถ้าใช่ ทำไมถึงเรียก วบก. อ่ะ? ชื่อแอคเก่าหรอ? เพราะเมื่อก่อนกูเคยเห็นชื่อแอค whybadguy อยู่ (บอกตงกุงมคีเวิด วบก. นานมากกว่าจะรู้ 55555)

2. คนนี้นักฉอดคนนี้เป็นนักเขียนด้วยนี้ใช่มั้ย เคยมีคนที่กุฟอลบอกงานนางมาอยู่ เมื่อปีที่แล้วมั้งนะ กุกดเข้าไปอ่านแป๊บเดียว กดออกเลย ถ้ามีขายกูก็เสียดายเวินนะ อารมณ์เหมือนๆกัยที่นางด่างานป้าบว่า holes plot อ่ะแหละ

3. คู่ฉอดอีกคนที่รูปโปรไฟล์แมวนั่นอ่ะ นักฉอดสังคมฉอดทุกอย่างที่ขวางหน้า เห็นบนๆบอกเป็นหมอด้วย คนนี้ดูจะฉอดหนักว่าแอควบก.อีกนะ คนนี้ก็เป็นนักเขียนป้ะ เคยฟอลนางช่วงนึงทล.กูมีแต่การฉอดของจนต้องมิ้วทิ้ง

4. นักฉอดต้นเหตุ คู่กรณีป้าบ ก็เป็นนักเขียนช้ะ รู้จักนางตอนฉอดคั่นกูแบบกัดไม่ปล่อยเลย และสำนวนที่ใช้ออกไปทางห้วนๆนะ ตอนที่นางถามป้าบแว้บแรกกูยังรู้สึกเลยว่านางพยามจะแหกป้าบ เหมือนที่แหกนิยายเรื่องอื่นๆอย่างที่เคยทำอ่ะ ถึงคนแก้ต่างจะบอกว่าแค่ตั้งคำถาม แต่กูรู้สึกเลยว่าไม่ใช่ นางเตรียมฉอดเต็มที่นะ ถ้าป้าบไม่ตอบมีเละอ่ะ

สรุปคือทั้งสามสาวเป็นนักเขียนเหมือนกัน แล้ววบก.นี่พราวในงานเขียนตัวเองมากนะ มีใครอ่านงานนางมั้ย มาแชร์ที ดูเหมือนเป็นนักวิจารณ์นิยายหรอ เมื่อวานเห็นนักเขียนลั่นดาลไปขอให้นางวิจารณ์นิยายตัวเอง

กูรำคาญนักฉอดนะ แต่ก็เริ่มเบื่อที่จะเห็นการด่านักฉอดด้วย เข้ามาโม่งกี่ทีๆก็พูดแต่เรื่องเดิมๆทุกครั้ง ขนาดไม่ได้เข้ามาหลายวันก็ยังพูดเหมือนเดิมจนกูถึงกับชะงักดูวันที่ 555555 แต่กูก็ไม่ได้จะห้ามพวกมึงบ่นหรอก บ่นไปเถอะ เพราะเรื่องพวกนี้ยังไงก็ไม่มีใครไปบ่นบนดินอยู่แล้ว กูเข้าใจความอัดอั้นแหละ แค่เห็นบ่นกันมาเป็บสิบๆรอบแล้ว โม่งที่บ่นก็คนเดิมๆแหละ ดูออก

>>603 มันก็จะบ่นกันตราบเท่าที่นักฉอดยังหาเรื่องฉอดแบบอีโก้จัดไปเรื่อยๆอะ อย่างกูเข้ามาสองอาทิตย์ทีนึงเจอคนบ่นนักฉอดกูก็บ่นด้วยอยู่ดี ยิ่งรอบนี้คือนักฉอดโดนตบกลับหนักๆแบบที่ไม่ค่อยได้เห็นด้วย

>>601 คนพวกนี้เหมือนพราวมากนะ ประหนึ่งนักสังคมสงเคราะห์ จนไม่รู้ตัวว่าบางทีตัวเองก็บ้ง การกระทำจองตัวเองไม่ได้ถูกต้องทั้งหมดนะ บางคนตัวเองผิดก็ไม่ยอมรับนะ แต่เหมือนคนพวกนี้จะพยายามกดหัวคนอื่นให้ก้มรับสิ่งที่พวกนางยัดเยียดให้อ่ะ พอค้าน = ผิด , ไม่รับผิดชอบอีก โดนยำเละอีกหรือบางคนที่เหตุผลมาอธิบายดีๆคนพวกนี้ก็ปัดตกหมด ไม่รู้ไม่ฟัง จะด่าอย่างเดียว

>>601 บ้ง ความหมายตรงข้ามกับ ปัง เป็นการเอา ป.ปลา มาเป็นบ.ใบไม้ไง ัััััััััััััััััััััััััััััััััััััััััััััััั

>>600 แต้งมึง
คือหลังๆเขานิยมห่อบับให้แบบแบบกลมๆเลยอ่ะ ชนิดไร้รอยต่อ ละชอบเอาเทปใสมาพันรอบๆนอกอีกที T________T กุจนปัญญามาก

>>601 บ้งคือย่อจากเจ๊งกะบ๊ง แต่ขกกดชิฟ

>>603 มึงดูออกได้ยังไง กูเพิ่งจะเข้ามาบ่นนักฉอดครั้งแรก

>>609 แล้วคนบ่นมีแค่มึงคนเดียวรึไง 55555555 เอาจริงๆโม่งหลายคนมีเอกลักษณ์ที่เจ้าตัวอาจจะไม่รู้ตัวนะ ทั้งสไตล์การใช้ภาษา ลักษณะการตอบ (ไล่ตอบมันทุกคหทีเดียว/ตอบแยกกัน) แต่มันก็ไม่สำคัญหรอก โม่งมีไว้ปกปิดตัวตนอยู่แล้วนี่

>>610 ก็เค้าบอกคนบ่นเป็นคนเดิมๆ เค้าดูออก กูก็กลัวหมดโควต้าไง 55555555 ขอโทษๆ กูแค่แซวเล่นนะโม่งนะ >>603 ด้วย

แต่จริงจัง เดี๋ยวนี้คนฉอดบ่อยขึ้นปะเนี่ย ทำไมเหมือนจะมีคดีมันทุกๆสองวันเลยวะ นี่คนรีมาเต็มไทม์ไลน์กูจนมิ้วท์ไปเป็นสิบแล้วเนี่ย อ่านแล้วเครียดชิบหาย

>>610 +1กับมึง เอาจริงๆมันก็มีอยู่แล้วโม่งหน้าเดิมๆน่ะ กูเองก็พอจำได้อยู่ แต่กูไม่สนใจนะ เพราะโม่งมันมีไว้บ่นอยู่แล้วอ่ะเนอะ บ่นๆไปเถอะ โม่งมันก็ไว้สำหรับคนจะบ่นบนดินไม่ได้กลัวอาจจะไปกระทบคนใจบาง เดี๋ยวจะกลายคนเป็นรว้ายๆอีก 555555

>>603 คนที่บ่นก็ทั้งคนใหม่คนเดิมเหมือนประเด็นอื่น พูดทำไมวะ งงใจ

กูก็สงสัยนะว่าโม่ง (ที่คาดว่า) หน้าเดิมๆ มาบ่นเรื่องเดิมๆ กันเนี่ยไม่เบื่อบ้างเหรอ แต่นักฉอดก็ฉอดเรื่องเดิมๆ กันตลอด โม่งจะบ่นเรื่องเดิมๆ กันก็ไม่แปลกแหละ

ต่อให้เปลี่ยนเรื่องฉอดไปแล้ว โม่วก็สามารถวกกลับมาฉอดเรื่องเดิมได้อีกแหละ ถ้าเบื่อประเด็นเดิมๆ มึงแกแค่หาประเด็นใหม่มาชวนคุย ถ้ายังเจอเค้าพูดประเดิมเก่ามึงก็แค่ไถข้ามไป

>>614 ให้เปลี่ยนกี่ประเด็นมันก็มีโม่งหน้าเดิมๆหมดแหละ เว็บบอร์ดก็วนๆแค่นี้ จริงๆช่วงนี้ก็มีเปลี่ยนประเด็นไปpansexualกับห่อของเหมือนกัน เรื่องก็วนๆสำนักพิมพ์ การแปล นักเขียน นักอ่าน ห่อของ พ่อค้าแม่ค้า ฯลฯ อยากหาเรื่องบ่นใหม่ๆแวะไปห้องอื่นเปลี่ยนบรรยากาศบ้างก็ได้ วงการหนังสือมันก็แค่นี้

เบื่อก็หาประเด็น กุชวนคุยเรื่องห่อของมีโม่งตอบกุอยู่คนเดว -​__________-" พวกมึงที่เบื่อเวลามีคนเบี่ยงประเด็นก็ตอบหน่อย

กูเป็นโม่งเดิมที่มาบ่นเรื่องเดิมๆ ก็ที่นี่ไม่ได้ห้ามบ่นเรื่องเดิมนี่หว่า มึงก็ลองให้นักฉอดเลิกฉอดดิ เดี๋ยวกูก็เลิกมาบ่นเอง ไหนๆ ก็ไหนๆ แล้วกูบ่นต่อเลยละกัน

นักฉอดแม่ง พอมีคนมิวท์หรือบล็อกตัวเองก็รับไม่ได้ มีคนบอกไม่ชอบภาษาก็รับไม่ได้ บอกอีนี่อิกนอร์แรนท์ รับความโกรธไม่ได้แสดงว่ามึงก็เป็นพวก problematic ละสิ เหมือนลืมไปว่าไม่ได้มีแค่แอคปากหมาๆ แบบมันที่คิดได้หรือตระหนักรู้ กูไปฟอลคนอื่นที่ทวิตขับเคลื่อนสังคมด้วยภาษาดีๆ ก็ได้มั้ย คิดว่าตัวเองคือตระหนักที่สุด ดีที่สุดหรือไง ขยันบอกให้คนอื่นมี empathy แต่ตัวเองบทจะแหกใครไม่เคยสนใจความรู้สึกของอีกฝั่งสักหน่อย อีคว๊าย

>>617 โอ๋ๆนะมึง เรื่องห่อของอันนี้กุเข้าข้างนักเขียนว่ะ เพราะมีนักเขียนคนอื่นโดนนางเคลมเรื่องห่อของด้วย กุว่านางปสด.คลั่งกริบเอง

>>618 +1 นู้นไม่ได้นี่ไม่ได้ แต่เอาเรื่องที่ตัวเองรับไม่ได้ไปสับนิยายคนอื่นแบบสนุกสนานเลย

มึงไปมู้บ่นนักฉอดเลยก็ได้นะ พักหลังกูเข้ามาทีไรเห็นทุกรอบ มู้บ่นนักฉอดก็มี

ใครอยากเม้าก็เม้า ประเด็นไหนอยากคุยก็คุย บอร์ดพูดคุยนะไม่ใช่จอยให้มึงอ่านเล่นพอเนื้อหาวนก็ประท้วงเอาเรื่องใหม่ๆ

สนพ sjw เปิดละ มาคอยดูกันว่าจะมีฉากสวนล้างทุกเรื่องมั้ย555

มีใครเห็นโพสที่เขามาถามเรื่องไม่มีกล่องแล้วเอากระดาษแข็งดามแล้วห่อด้วยกระดาษน้ำตาลบ้าง อยากไปเผือกต่อ เขาลบโพสแล้วอ่อ เห็นมีคนไปตอบ ตอบแบบดีมากๆนะเว้ยว่า ถ้าเป็นเรา เราจะซื้อกล่อง จขพ บอกว่า อย่ามาประชดกันค่ะ กูว่าจะตามอ่านต่อ ขับรถกลับถึงบ้านแล้วโพสหายไปไหนก็ไม่รู้ นี่ยังงงใจเลยว่าประชดยังไงอะ จขพมาถามความเห็นว่าห่อบับ เอากระดาษแข็งประกบ ไม่ใส่ลงกล่อง แล้วโพสถามประมาณว่าถามความเห็นค่ะ แบบนี้จะปลอดภัยไหม

>>623 ไหนดูซิถ้ามีฉากเรทแม่งจะจำกัดอายุคนซื้อได้ทุกเล่มมั้ยกูอยากรู้

สนพ.กุ้ง 100,000เซล นี่ของใครอ่ะ นักเขียนเป็นเจ้าของหรอ เพราะสนพ.ที่เปิดก่อนหน้าโน้นที่ชื่อจีนๆก็นักเขียนเปิด ตอนนี้ดูเงียบๆไปแล้ว

>>623 กูบล็อคไปละ romantize การฉอดยังไม่พอยังอยากหาแดกกับการฉอดอีก ขอให้เจ๊งไวๆ

>>623 sjw คือไรวะ

>>626 สนพ.ก่อนหน้าที่ว่ากะอันนี้นข.คนเดียวกันป้ะ

>>628 social justice warrior

>>627 มันตลกตรงที่ นิยายแม่งเหยียดส-ลิ่มแล้วจะเอาส-เป็นผัว เหอะๆ งงกระแสสรรเสริญพวกนางมากเหอะ

>>630 กราบ

จะรออ่านผลงานกุ้งม่วง ว่าจะได้ขนาดที่โม้รึเปล่า เหอะๆ ขับเคลื่อนสังคมเก่ง

โทดทีจะว่ากูอคติกับกุ้งม่วงก็ได้ แต่รู้สึกว่ามันเปิดมาเพื่อเกาะกระแส อิงเอาดราม่าตั่งๆก่อนหน้ามาปรับใช้ ไม่นั่นไม่นี่ไม่บ้ง สร้างมาเอาใจพวกรณรงค์ เอาใจพวกผู้พิทักสังคม เดาเอาตามความขี้เสือกของกุ กุรู้สึกว่าแอดมิดูทรงจะเป็นพวกฉะฉานอยู่นะ 55555555

>>629 สนพ.ชื่อจีนนั่นของ Moon... หุ้นกับเพื่อน แต่กุ้งม่วงนี่กูไม่รู้ว่ะ ว่าของนักเขียนมั้ย

>>631 >>633 เห็นแอดมินมันบอกอยู่ว่ามันจิงใจ ตรงไปตรงมา 555555555555555

กุ้งม่วงก็ของนักเขียนเรื่องที่สนพ.มันเปิดพรีอยู่นั่นแหละ

กุ้งม่วงมันเปิดมาเอาใจพวกเรียกร้องโน่นนี่นั่นโดยเฉพาะเลยอ่ะ เล่นตามกระแสที่แท้ทรู คนอวยเยอะมาก คงถูกใจทั้งนักเขียนนักฉอดสายรณรงค์ โดยเฉพาะนักฉอดคงจะว้าวสุด 5555 เห็นคนรีมาหน้าทล.เยอะเกินจนกุต้องมิ้วกุ้งม่วงทิ้ง

>>626 กูคิดมากไปไหมกูว่าเขาดูเกาะกระแส หากินกับlgbt แปลกๆ โดยการอ้างว่าเพื่อปกป้องlgbt

>>637 อ๋อถึงว่าล่ะ ทำไมซื้อหวยไม่ถูกแบบนี้บ้างวะ 5555555

>>639 +1 คิดเหมือนกูเลย

แต่มันเปิดมาก็ดีนะ ถ้าขายไม่ดีจะได้เป็นตัวยืนยันเลยว่า โลกในทวิตมัน echo chamber จริงรึเปล่า และคลื่นใต้น้ำที่เล่นทวิตแต่รำคาญพวกแม่งแบนเงียบมีเยอะแค่ไหน 55 และหวังว่าพวก SJW จะช่วยกันอุดหนุนแสดงพลังกันนะ

>>639 เห็นเน้นว่าแนวไหนก็ได้แต่ขอให้เกี่ยวข้องกับ LGBT+ ไอ้หากินน่ะมันแน่อยู่แล้วนะ เห็นๆกันอยู่ จะพายก็พายให้ถึงฝั่ง อย่ามาหักกลางลำก็พอ ทำให้ได้ตามที่อวดอ้างไว้ด้วย ไม่งั้นกุ้งม่วงมันก็จะเป็นแค่สนพ.หนึ่งที่ใช้ lgbt มาหากิน แต่เอาคำว่าสนับสนุนมาบังหน้า

พวกมึงไม่สงสารพ่อมึงหรอที่ป่วย
พวกมึงควรถูกจับทรมานในการรักษา
พวกมึงควรไปบำบัดความคิด
เลิกเป็นหยะฟุเหอะ สงสารหีแม่พวกมุงที่คลอดมึงมา

พวกผิดเพศ ควรเอาไปทรมานให้หายจากการผิดเพศ
ควรจัดการให้เด็ดขาด
จัดการพวกผิดเพศให้หายไปจากสังคม

>>642 กูเห็นโม่งบนบล็อกไปแล้ว 1 ส่วนกูก็มิ้วกุ้งม่วงไปแล้วเช่นกัน ถถถถถถถถถถถถ

หยะฟุควรตายแทนวันเฉลิม หยะฟุไม่มีฆ่าอะไร

>>644 กูรวย กุหาเงินเลี้ยงพ่อแม่และจ่ายภาษีให้ประเทศชาติได้มากกว่ามึงละกัน จบนะ

สนพ. คัดคนอ่ะมึง นักฉอดทั้งหลายจะได้ซื้อโดยไม่ต้องมาหวาดระแวงว่ามันจะมีชุดความคิดที่แสนบิดเบี้ยวในวรรณกรรมหรือเปล่า ส่วนกูที่มองว่างานวรรณกรรมจะเป็นแบบไหนแนวไหนก็ได้ก็สะอึกเล็ก ๆ ตามระเบียบ

>>642 +1 เลยมึง หวังว่าจะช่วยสนับสนุนกันเย้อเยอะะะ ปชก sjw ทวิตเตี้ยนทั้งหลายอย่าเรื่องมากนะ เรื่องใช้ศัพท์แสงสำนวนไม่ดีตามมุมมองของพวกเธอก็อย่าฉอด ไม่สนุกเพราะดำเนินเรื่องแบบเกร็งๆก็อย่าด่า แค่มันไม่บ้ง เป๊ะทุกระเบียดนิ้วก็พอแล้ว อ่านเพลินถูกจายยย

>>649 นั่นไงถึงว่าคงถูกใจสายฉอดนักแล มีกุ้งสีม่วงมาช่วยสานฝันต่อความหวังของพวกมันให้สมหวังแล้ว 5555

>>650 กูรู้สึกว่ามันดูอึดอัดไงไม่รู้ 555555555555555

Ky หน่อย ใครสั่งระบบพลีชีพกับแดทyบ้างวะ ได้ยัง

>>642 กุขอทำนายละกัน เรื่องแรกอาจขายได้เพราะกระแส แต่สุดท้ายเรื่องต่อไปน่าจะแผ่วลงเรื่อย ๆ จนอวสาน หรือไม่ก็พลาดเอานิยายบ้งมาขายเองโดยที่ตัวเองไม่รู้ตัวว่าบ้ง จนโดนแหกอีกทอดด้วยลูกค้ากลุ่มสายฉอดที่คุ้นเคย

>>653 ของกูได้นานแล้วนะ

>>655 ชิบหาย ของกูยังเลย ...

ไปส่องมาละ สโลแกนบอกไม่แบ่งแยก แต่เรื่องแรกที่ออกแบ่งแยกการเมืองเลยแถมใช้คำที่เป็นคำด่าฝ่ายตรงข้ามด้วย เก๋ดี

>>655 มึงสั่งไปวันไหนพอจำได้ไหม

>>658 กูสั่งในชป.นะ ประมาณวันที่ 21 เมษา

>>657 สไม่ใช่คนไงไม่นับว่าเป็นการแบ่งแยก
กูว่าสนพมันจะอยู่ได้ด้วยการจับเรื่องดังๆมาขาย ส่วนนโยบายเมาๆจะมีไว้เท่ สุดท้ายก็ขายนิยายบ้งๆที่ตัวเองดูถูกไว้อยู่ดี

กูพึ่งไปส่องทวิตสนพ.มา ทวิตเปิดตัวเหมือนเด็กเล่นขายของ บทความที่ลงบอกเปิดกว้างให้กับนิยายที่แสดงจุดยืนทางการเมืองทั้งขวาจัดและซ้ายจัด แต่นิยายเล่มแรกที่พิมพ์กลับใช้คำว่าสลิ*เหมือนเป็นสิ่งชั่วช้าสามานย์ แบ่งฝั่งชัดเจนขนาดนี้ ขอให้เจริญๆละกัน
ตอนแรกคิดว่าถ้ามีนิยายที่น่าสนใจสำหรับกูก็จะอุดหนุนนะ แต่เปิดทวิตสนพ.ไปนี่ส่ายหัวเลย สักวันแม่งทวิตแซะนักอ่านที่ไม่สนับสนุนมันก็คงไม่น่าแปลกใจว่ะ

>>660 จะขายบ้งไหมต้องดูกันอีกที แต่เท่าที่มองๆ ส่องๆ ดูคนรอซ้ำน่าจะเยอะว่ะ
เออใช่ แล้วคนที่รู้ว่าใครคนนั้นโผล่เข้ามาร่วมวงอีกแล้ว เงาแค้นเฟยเทียนอะ บางทีกูก็งงว่าป็นแบบไหนถึงจะถูกใจเขาวะ

กุ้งม่วง แค่เปิดมาก็กร่างแล้วแซะไปเรื่อง กระทบกระแทกไปเรื่อย รีคนที่อวยตัวเองเข่น นางเปิดมาอย่างปัง นางเลิศ กูเห็นถึงสติปัญญาเลย อย่างกับเด็กความมืออาชีพทางองค์กรยังไม่มี สมองมีแต่แง่ลบ แดกดันไปเรื่อยจะทำงานดีๆได้ไงวะ ศาสดาคนโง่จูงจมูกตามกระแสชิบหาย

กูเข้าไปส่องกุ้งม่วงแล้ว ถ้าเจ้าของเป็นคนเดียวกันกับนข.ที่เปิดพรี กุรู้จักเค้านะเค้าเป็นสายผลิตด้อมที่กุเคยอยู่ คนนี้เค้าจบคณะนักฉอดยอดนิยมมอสีชมพูอะ ไม่แปลกที่จะง้างสโลแกนมาขนาดนี้ อนาคตจะบ้งมั้ยรอชม

>>664 มันเกี่ยวอะไรกับคณะและมหาลัย? มึงด่าเค้า แล้วที่มึงทำอยู่นี่คือ?

>>665 กุไม่ได้ด่า กุแค่จะสื่อว่าเจ้าของก็น่าจะมาสายแอคทิวิส Akaนักฉอดสำหรับกุอยู่แล้ว คงไม่บ้งง่ายๆมั้ง แต่กุก็ไม่ได้อ่านนิยายเรื่องที่เค้าเปิดพรีนะว่ามันดีไม่ดี

ไม่บ้งง่ายๆ มึง แค่เปิดตัวมาก็ด้านลบเต็มที่ ฉอดคนอื่นเหมือนกูฉลาดมาก บอกจะไม่ทำนั้นทำนี้ ธุรกิจนะมึงไม่ใช่เล่นขายของฉอดสโลแกนทำตัวเป็นจ่าฝูงหมาแล้วจะมีคนซื้อนิยายมึง ต้องยอมรับป่ะวะนิยายที่ขายได้มันก็แนวที่พวกสายเรียบร้องความเป็นธรรมเกลียด เหมือนแดกโค้กทั้งที่แม่งทำลายสุขภาพแต่มันอร่อยกว่าแดกนมนั้นแหละ ที่เปิดองค์กรมาเนี่ย มาเพื่อทำงานหาแดก หรือมาหาลูกหาบ สงสัย

>>667 เดี๋ยวพอขายได้ยอดน้อย ก็มาบ่นเองแหละว่าคนอ่านเดี๋ยวนี้ไม่มีคุณภาพ ไม่อ่านงานดีย์ๆ

เงาแค้นถูกใจแค่งานเขียนตัวเองเท่านั้นมั้ง เพราะเห็นด่าทุกคน แค่ด่าเฟยเทียนบ่อยสุด ปราชญ์กู้ออกมาสามปียังด่าไม่เลิก บ้าบอ

>>668 ปากบอกเคารพ สร้างสังคม งั้นก็ไม่ควรแซะงานขยะป่ะ ไม่ไปด่าพวกนิยายชายหญิงที่ยังยัดความคิดผิดๆบ้างว่ะ ทีกับวายนี้ฉอดได้ฉอดดี

>>670 ทำเพื่อสังคมอย่าลืมไปจดนิติบุคคลให้ชัดเจนส่งรายรับรายจ่ายแล้วจ่ายภาษีอย่างถูกต้องด้วยนะ อย่าหนีภาษีละ เพิ่งเปิดเมื่อกี้เลยนี่ ได้จัดการเรื่องพวกนี้รึยัง ครุ่นคริส

ทั้งสโลแกน สนพ ทั้งหมายเหตุที่ว่าไม่แซะแต่จริงๆ แซะชาวบ้าน คนทัศคติแบบนี้คือคนที่บอกว่าจะทำ สนพ ดีๆ เพื่อสังคมจริงๆ เหรอวะ กูว่ามันก็ดูย้อนแย้ง

>>671 เออนั้นดิ นางจดจัดตั้งยังวะ ทำสนพทั้งที ต้องจดทะเบียนนิ จะรอดูนิยายรสนิยมสูงเลยจ้าว่าจะขนาดไหนท

กุ้งม่วงอาจจะทำดีก็ได้ทำไมพวกมึงด่วนตัดสินจังวะ ถ้าไม่คิดหรือมั่นว่าจะปัง ไม่กล้าพูดขนาดนี้หรอก เหมือนพวกมึงอิจอะ

พูดถึงนิติบุคคล สนพ.พชพ ก็ยังไม่จดนะมึง อันนี้ไม่รู้ปกติมั้ยนะ การโอนเงินพรีนิยายต้องโอนเข้าชื่อบัญชีเจ้าของสนพ. ได้เป็นบชสนพ.แบบที่อื่นๆ

>>674 ไม่ได้อิจฉา ทำไมต้องอิจฉาเหรอ เขาตายเพราะปากตัวเองไม่ใช่หรือ เลิกได้ไหมตรรกะที่ว่าด่าเพราะอิจฉากุไม่ชอบที่เขามาแซะนิยายบ้งที่กุอ่าน แต่ตัวเองทำตัวบ้งอย่างกะหลุดมาจากนิยาย บ้งในนิยายกุชอบสนุกดีบ้าดี แต่บ้งในชีวิตจริงกุรังเกียจ กุสิต้องถามผลงานยังไม่ออกทำไมคนต้องอวยนักอวยหนาเพราะลมปากวอนนาบี

>>676 กูมีคำถามถ้าาาาา / ยกมือ* กุ้งม่วงมันแซะอะไรหรอ นางบ้งเรื่องอะไร พอดีกูไม่ได้ตามเลย เพราะมิ้วทิ้งไปแล้ว แอบรำคาญกับคำโอ้อวดสรรพคุณนิดหน่อย

กุ้งม่วงมันจะมาแนวไหนก็ได้นะ แต่ขออย่างเดียว อย่าดีแตกเป็นเหมือนสนพ.พชพก็พอ

>>677 นิยายเรื่องแรกนางแซะการเมือง ส่วนทวิตเตอร์แซะว่านิยายบ้งเป้นศัตรูกับกุ้งม่วง

>>679 มันประกาศเจตนารมณ์ขนาดนี้ถ้าบ้งขึ้นมาละมึงเอ้ย เละ กลายเป็นปลาหมอตายเพราะปาก 555555

ทำไมกูส่องกุ้งม่วงเมื่อคืนรู้สึกเหมือนนักฉอดกำลังฉอดคู่กรณีไงไม่รู้ เหมือนเด็กแซะกัน

>>674 ไม่ได้อิจหรอก ออกแนวหมั่นไส้มากกว่า คือกูก็ไม่ได้อยากให้นักเขียนพินอบพิเทานะ มีหลักการอะไรของตัวเองก็ดีแล้ว แต่กุ้งม่วงมาแนวยกตนข่มท่าน จั๊ดจ์คนอื่นเก่งอะนึกออกปะ อ่านทวิตนางแล้วก็จะอึดอัดหน่อยๆ

ด่านิยายคนอื่น ยกยอนิยาย(พวก)ตัวเองเหรอ ไม่น่ารักเลยอ่ะ รอดูเลย

>>674 เมื่อไหร่เลิกใช้ตรรกะดักดานที่ว่า ด่า = อิจฉา สักทีก็พฤติกรรมบางอย่างมันสมควรโดนด่าอ่ะ มันย้อนแย้งในตัวเองแบบที่ตัวมันเองยังไม่รู้ตัว ก็ตลกที่มึงคิดแบบนี้ด่าเท่ากับอิจฉา ไม่แปลกใจว่าความคิดแบบมึงทำไมโดนด่าบ่อยๆ

>>675 การจดสนพไม่จำเปนต้องนิติ หลายๆที่ก็ไม่นะ แรกๆฟาไฉก็โอนเข้าบัญชีชื่อคน ตอนนี้ก็ยังใช่มั้ว ไม่แน่ใจ ส่วน 2u ที่พึ่งพรีปกฉงกงไปล่าสุด โอนไปก็โอนบุคคลนะ สมัยเฮอมิทโอนบุคคลอยู่ตั้ง2-3ปี นาบูก็ใช่ หลายปีเลยอันนี้จำได้ว่าเกิน 5 ปี เป็นเรื่องปกติทั่วไปเลย

กุ 674 นะ คือกุแค่จะบอกว่าเค้าแค่เปิด สนพ ใหม่ อาจจะพูดมั่นๆๆๆๆ เพราะมั่นใจในนิยายมาก มันยังไม่ทันบ้งเลย ทำไมรีบแช่งกันจัง

กูรู้สึก กุ้งม่วง สภาพตอนนี้คือ ปากดี น่ะ แทนที่จะให้ผลงานเป็นตัวพิสูจน์ แต่เปิดตัวมาด้วยการคุยโวเกทับ สนพ ที่มีมาก่อนหน้า ฉันรับผิดชอบต่อสังคม ที่อ่านแล้วก็ดูออกกระทบ สนพ วายอื่นๆ คนหมั่นไส้ก็ไม่แปลกหรอก

>>684 มึงรู้หรอกุใคร55555 ถึงบอกความคิดแบบกุโดนด่าบ่อยๆ 5555555555555555 อีกอย่างกุไม่ได้บอกว่าทุกคนอิจฉา แต่นิสัยคนไทยคือใครมั่นๆๆๆๆจะด่าไว้ก่อน แล้วในนี้ด่าเพราะอิจฉาก็เยอะนะ ทำไมอะ ร้อนรนเหรอมึง 5555 ก็มันแบบ บางทีเอามาด่าในดม่งกับอีแค่มีคนแจกของ แจกนิยายบ่อยๆ แล้วบางทีพูดว่ารวยมากเหรอมาแจกของ แหม อันนี้ก็อิจฉาปะที่ทำไม่ได้แบบเค้า แค่ไม่ยอมรับความจริงเองว่าตัวเองอิจฉา คนอิจฉาที่ไหนจะกล้ายอมรับ

แต่กรณีกุ้งกุไม่ได้บอกว่าทุกคนอิจฉา แต่มึงจะจับแต่ประเด็นคำว่าอิจฉา ลึกๆมึงคงมีปมกับคำนี้

>>687 ถ้าอันนี้กูเห็นด้วย แต่ถึงขนาดไปพูด เจ๊ง บ้ง นั่นนี่ เกินไ เจ้าของอาจจะรวยมากเลยมั่นก็ได้

>>686 มั่นใจในนิยายที่ยังไม่ออกมาสักเล่ม หรือมีเล่มสองเล่มที่เป็นเจ้าของ สนพ เขียนเอง มันก็ตลกแหละ เปิดตัวแบบปากดี คนจะจับตาเยอะก็สมควร

>>690 จริง จากแต่ละคำพูดที่ออกมา มันไม่เหมือน สนพ. พูดกับลูกค้า เหมือนเป็นนางสอน เปิดมาเพื่ออบรมสั่งสอน ขัดเกลาความคิดคน บรรยากาศมันไม่ชวนให้เข้าไปซื้อของอ่ะมึง

กูอ่านบทความแรกของนางแล้วกูโคตรขำ บอกนิยายวายโดนติดแท็ก 18+ แค่เพราะมีเนื้อหา lgtv แต่มึงคะ กูเลือกซื้อนิยายวายไม่มี NC มาไม่รู้กี่เล่ม มันก็ไม่มีติดแท็ก 18+ นะก๊ะ พูดๆออกมานี่เคยอ่านนิยายวายมากี่เรื่องคะหนู555

สนพ.นี้ในโม่งก็ด่ากันไปตั้งแต่เห็นคำโปรยสนพ.รอบก่อนละ กดคนอื่นเพื่อเชิดชูตัวเองเก่ง ขนาดจะโปรโมทสนพ.ตัวเองยังไม่มีปัญญาคิดคำดีๆ จะเหยียดคนอื่นเพื่อออออ

>>692 ถ้าออกตัวมาขนาดนี้ว่าไม่ชอบนิยายบ้ง แต่นิยายส่วนมากในท้องตลาดเป็นนิยายบ้ง(ตามนิยามของคนกลุ่มนี้) กูว่าก็คงอ่านมาไม่เยอะจริงๆน่ะแหละ

คือกุ้งม่วงอ่ะ แต่งนิยายซาหริ่มนี่มันก็เหยียดคนเห็นต่างทางการเมืองเหมือนกันนะ ยังมีประเด็น lgbt ประเด็นนิยายสีขาวอีก ผลมันออกมาคือกูมองว่าเค้าเป็นพวกเอียงข้างสุดโต่งไปแล้วที่จะโจมตีคนเห็นต่างอย่างเดียวไปแล้ว ปกติกูไม่ค่อยเอานขมารวมกับงานนะ แต่กับสนพนี้กูรู้สึกอุดมการณ์เราไปกันไม่ได้มากเกินไปคงไม่ไปข้องแวะด้วยเด็ดขาดอ่ะ อีกอย่างกูเบื่อพวกโปรการเมืองจนไม่ดูเหตุดูผลมานานมากแล้ว ทั้งนี้กูไม่เข้าข้างการเมืองฝั่งใดๆทั้งสิ้นนะ

กูไม่โอเคกับบางอย่างของสนพ.นี้ การทำสนพ.เพื่อสนับสนุน LGBTQ เป็นเรื่องดีใครๆก็อยากให้ทีทั้งนั้นแหละ แต่เขาเลือกจะใช้คำโปรยกดคนอื่นกับการที่บอกว่าโอเคกับนิยายที่มีขั้วการเมืองฝ่ายขวาทั้งที่ตัวเจ้าของไม่ได้โอเคจริงๆรวมถึงเขารู้ว่าคำว่าส-ลิ่มเป็นการกดค่าความเป็นคนของคนอื่น ตัวเขารณรงค์เรื่องสิทธิเสรีภาพค่าความเป็นมนุษย์ของทุกคนแต่เขากลับละส-ลิ่มไว้ในอีกฐานหนึ่ง แล้วยกเหตุผลว่าก็ส-ลิ่มมันเลือกเป็นส-ลิ่มเองมาอ้างแล้วใช้คำว่าส-ลิ่มกดค่าความเป็นคนของคนอื่นต่อไป มันย้อนแย้งกันเองไงเหมือนบอกว่าเราเห็นค่าความเป็นมนุษย์ของมนุษย์ทุกคนนะยกเว้นส-ลิ่ม ต่อให้นิยายเขาไม่มีฉากเรทแต่ตัวเขาก็ควรรู้ว่าประเด็นทางการเมืองและคำที่เขาเลือกใช้เป็นคำที่ใช้เหยียดคนอื่น ถ้าเขาเลือกจะเดินทางสายนี้แล้วก็ควรยอมรับตัวเองตรงๆไปเลยไม่ใช่มาเขียนอะไรสวยหรูขายฝันแต่ตัวเองดันงอแงเวลามีคนไม่เห็นด้วยที่ตัวเองไม่ใช้ผู้เปิดกว้างจริงตามที่โปรยไว้ในบทความ

กุอ่านบทความของกุ้งม่วงแล้วกูไม่ได้อะไรเลย เหมือนอ่านการแยกประเภทอายุกับเนื้อหาเฉยๆ นึกว่าจะมีอะไรมากกว่าตามที่ลูกหายอวยๆกัน แต่ไม่มีอะไรว้าวเลย แต่ทำไมส่องแล้วมีแต่คนกรี้ดกร้าด เออ สงสัยสนพ.นี้คงไม่ใช่แนวเรา

กุ้งม่วงก็ไม่ต่างกจากวบก มปย หรือฉอดเดอร์ทั้งหลายหรอก แค่ซอฟท์กว่า ฉอดสโคปเล็กกว่า แต่เรื่องทัศนคติแบบตัวเองดีเลิศ ฉันมองเห็นความผิดพลาดคนอื่นเพราะฉันเข้าใจปัญหาสังคม แต่ถ้าคนอื่นมองเห็นความผิดพลาดของฉันคือจับผิด ฉันถูกเสมอเพราะฉันสอบได้คะแนนดี ทุกคนบ้งได้ทั้งนั้นแหละเพราะงั้นอย่ามาเถียงฉัน จงก้มหน้ายอมรับไปเงียบๆ แต่ฉันบ้งไม่เป็นหรอกนะ ฯลฯ เนี่ย เหมือนกันเล้ย~

เรื่องสนพ.ของนางจะไปรอดไม่รอดนี่ก็อีกเรื่อง เป็นไปได้กูก็ไม่ได้อยากให้ใครเจ๊งหรอก แต่เปิดสนพ.มาไม่กี่ชั่วโมง ยังไม่ทันครบวันด้วยซ้ำ เจ้าของสำนักพิมพ์ก็ไปทวิตงอแงบ่นคนไม่เห็นด้วยกับตัวเองแล้ว โคตรเด็กเลย

กุ้งม่วงนี่ ถ้ากูเป็นนขคงไม่กล้าไปดีลงานนะ รู้สึกทำงานไม่โปร เหมือนเด็กเล่นขายของไม่ได้รู้สึกเป็นองค์กรที่น่าร่วมงานเลย ที่สำคัญคือกดและเหยียดรสนิยมคนอ่านและคนเขียนส่วนหนึ่ง โดยเอาคำว่าไม่บ้งมาบังหน้า ขอให้ไปได้ดีก็แล้วกัน

>>697 มีแต่คนกรี๊ดจริงแบบปังๆเริ่ดๆ จะส่งนิยายไปพิมพ์ที่นี้ในทล.กู คนด่าเขาอยู่ไหนกันอ่ะ(ในทวิต)กูอยากฟังคห.เขาบ้าง
เออ แล้วกูก็เห็นที่มีคนในเฟซไปเม้นว่าสนพ.สร้างความแตกแยก โดนแคปมาด่าว่าเป็นส-ลิ่มเรียบร้อยแล้วในทวิต ได้แต่ถอนหายใจ

ต้องให้ผลงาน/ยอดขายเป็นตัววัด ว่าจะปังหรือพัง กูก็ไม่รู้นะว่า สนพ. นี้เปิดมาเพราะอะไร จะขับเคลื่อนสังคม?
หรือหวังกำไรอะไรรึเปล่า หรือแค่รวย เลยอยากเปิดมาเป็นกิมมิค เอากระแสในหมู่นักฉอดด้วยกัน + ชาวทวิตสมัยใหม่
แต่ถ้าเอาตามโลกความเป็นจริง งานดีมีคุณภาพมักจะสวนทางกับยอดขายนะ 555 ส่วนเรื่องที่ดังๆ ก็มีจุดบ้งกันทั้งนั้น ก็แนวตลาดอ่ะ

>>698 อยากเห็นทวิตงอแงว่ะไปตามได้จากไหน

>>700 พวกเห็นต่างก็ในโม่งไง 55555 กับส่วนมากเขาไปคุยบ่นกันส่วนตัวแหละ ใครจะโง่ออกมาสวนกระแสให้พวกนี้จับไปแห่ประจานวะ 555555555

เอาจริงๆถ้าสนพทำให้มีนิยายน้ำดีในตลาดเยอะขึ้นก็เอาใจช่วยนะ กูสายเสพย์มีตัวเลือกเยอะขึ้นก็แฮปปี้ แต่นโยบายทำเอารู้สึกแย่จัง เหมือนถ้าไม่เลือกข้างกูกลายเป็นส/หริ่ม

>>702 ก็โม่งบนๆคุยกันเหมือนมีคนด่าในทวิตอยู่ไง กูก็อยากรู้บ้างอ่าาาาาา

>>700 น้ำเชี่ยวอย่าเอาเรือไปขวางมึง

>>704 กูเห็นนางรีแต่คนอวย 555555555 ใครแหกดากไปด่าตอนนี้กูว่าอ่วมอ่ะ หมายถึงคนด่านะ

มีนักเขียนแซะอยู่นะ แต่เค้าแซะในแอคหลุม กูเปิดเผยให้พวกมึงไม่ได้ 5555

นักฉอดที่กุฟอลอยู่ฟอลกุ้งม่วงทุกคนเลยว่ะ อิที่ฉอดป๊าบก็ฟอลด้วย 555555555555555555555555

ไม่ต้องทำไรหรอกพวกมึง สนพ.แบบนี้อยู่ไม่ยืดหรอก มึงคิดเหรอว่า นิยายขาวสะอาดจะขายได้ยอด กูฟันฉับๆตรงนี้เลย เดี๋ยวก็ล่ม ล่มเพราะฉอดเดอร์นั้นแหละ กวักมือมาอยู่บนภูดูหมากัดกันดีกว่า ถถถถ

>>708 ก็แก๊งเดียวกันอะมึงจะเอาอะไรมาก 5555

กูก็อยากรู้เหมือนกันว่ามันจะไม่บ้งไปได้สักกี่น้ำ ว่าแต่แน่ใจแล้วใช่มั้ยว่านิยายตัวเองที่พรีไม่มีจุดบ้งเลยอะ แต่ลืมไป อยู่แก๊งเดียวกับ~ผู้ตัดสินความบ้งของนิยายทั้งโลก~ทั้งทีคงไม่โดนแหกว่าบ้งง่ายๆ อยู่แล้วเนอะ

>>685 ไม่เกี่ยวนะ มันอยู่ที่ทำภาษีอย่างบ้านกูขายอะไหล่รถ พ่อกูจดนิติ ก็โอนบัญชีชื่อพ่อกูทั้งนั้น ตอนหลังเปิดบัญชีหจก เพราะทำภาษีง่ายเวลาจดบัญชีรายรับรายจ่าย เวลากรมสัมมาตรวจจะได้ง่าย ปกติสนพ หรือผู้มีหลายได้จากการขายของต้องจดทั้งนั้นเพราะมึงจะเสียเงินค่าภาษีโหดมากถ้ามึงเป็นบุคคลธรรมดา

>>709 เดี๋ยวเจ๊งเชื่อกู พิมพ์น้อย ขายแพง ระยะยาวรอดูว่าคนซื้อจะตามกระแสได้นานแค่ไหน

กุ้งม่วงนางดังจากฟิครายการร้องเพลงใส่หน้ากาก ฟิคแบทซุปสมัยนู้นน่ะ แล้วไอ้ด้อมพวกนี้มันก็มีประชากรเยอะ คนจะฟอลนางเพียบก็ไม่แปลก ปกตินางก็ไม่ค่อยบ้งอะไรด้วย แค่ชอบตัดสินคนอื่นกับพูดจาเหมือนอยู่ที่สูงมองลงที่ต่ำเฉยๆ แต่คนที่มองว่านางมีสาระก็เยอะ ซึ่งก็นะ อักษรมันมีแต่วิชาที่เอามาฉอดอวดภูมิในชีวิตประจำวันได้เนียนๆอยู่แล้วอะ มันเลยเหมือนรู้เยอะรู้ดี ส่วนฉอดเดอร์ข้างนอกก็ชาวเทวาลัยกับผองเพื่อนซะเยอะ คงไม่ค่อยอยากแหกคนกันเอง เพราะงั้นกูว่านางลอยตัว ไม่บ้งหนักจริงๆ ไม่โดนฉอดหรอก อย่างแย่คือโดนนินทาในนี้เท่านั้นแหละ

ถ้าจะอยู่ไม่ได้ก็ไม่ใช่เพราะฉอดเดอร์ แต่เพราะสาวเทวาลัยเอกมโนโทดราม่า การตลาดไม่เคยแตะนี่แหละมึง

>>712 ถ้ามาทรงพิมพ์น้อย ขายแพง แถมบวกกับที่สนพ.ทวิตตอบเมนชั่นว่าจะขายแบบไม่มีกู๊ดส์พ่วงด้วยนะ เชื่อเหอะ เดี๋ยวก็พัง เพราะพวกนักฉอดถ้าใจมันอยากฉอดมันฉอดได้หมด ขายแพงเดี๋ยวก็ฉอด ขายแพงแถมไม่มีอะไรพรีเมียมแถมเลยเดี๋ยวก็ฉอด ดีไม่ดีปกไม่สวยไม่ปั๊มฟอยล์ บลาๆๆ แม่งก็ฉอดได้ แต่เอาเหอะ กูเห็นสนพ.วายล้มมาเยอะละ ถ้าอันนี้เจ๊งบ้างกูก็ไม่อะไร ดีซะอีก จะได้พิสูจน์ให้คนทั้งวงการรู้กันไปเลยว่างานเขียนไม่จำเป็นต้องดีงามไปซะหมดถึงจะถูกต้อง

เห็นว่าจะไม่ทำของแถมด้วย รอชม ว่าจะรอดหรือร่วงอย่าเห็นแถมนะมึง ส่วนนิยายนางเอาจริงเป็นนักฉอดขนาดนี้ มึงคิดว่านักเขียนดังจะอยากร่วมงานเหรอ เผลอๆคนที่ส่งต้นฉบับให้อ่านก็คือนักเขียนใหม่ทั้งนั้น ถ้าเก่าแก่หรือดังแล้ว มองคนแบบนี้ปากแบบนี้ใครจะอยากร่วมงานวะเปิดมาไม่ทันข้ามวันก็ปากหมาแซะชาวบ้านแล้ว แถมยังขึ้นตัวแดงหนูไม่ได้แซะด้วย ตลกอ่ะ ดูไม่โปรเอามากๆ

>>716 ประกาศที่แซะนักเขียนทั้งวงการ เหมือนจะด่าตลาดไร้ซึ่งความรับผิดชอบ ผิดกับกู กูฉลาด นักเขียนที่เคยออกงานมาก่อนจะอยากเหรอวะ

เอาจริงๆ กูได้แต่หวังว่านิยายดีๆ หรือนิยายที่กูชอบไปไม่ไปลงสนพ.นี้ ไม่อยากอุดหนุน แต่ถ้าคนเขียนเห็นดีเห็นงามด้วยจนส่งต้นฉบับไปกูก็คงคิดหนักที่จะตามต่อแล้วแหละ 555

นั่งรอดูเฉยๆกับพวกมึงตรงนี้

>>719 กูด้วย
นั่งรอดูการจุติของมหาเทวี ที่อวตารลงมาสะบัดมือลงแป้นพิมพ์ เสกสร้างนิยายชั้นสูงน้ำดีเพื่อโปรดสัตว์โลกโสมม
กูขย่มป๊อปคอร์นรอแล้วเนี่ย

>>709 นึกถึงนิยายที่โดนสายฉอดถล่มจนเก็บคืน เอาจริงๆสนพ.ได้คืนเท่าไหร่วะ ถ้ายอดคืนไม่เยอะ+ที่เห็นปล่อยเป็นงานแรร์ไปแล้ว นี่ก็เหมือนตบหน้าสายฉอดไปครึ่งหน้าแล้วนะ มันแสดงว่าคนส่วนมากไม่เเห็นดีงามกะพวกฉอดนะ

แต่ขอพูดแบบเป็นกลาง สนพ.ไม่พร้อมมาก ไม่ควรเปิดเผยว่าทวิตเจ้าของสนพ.เป็นใคร คือคนมันแยกสนพกะเจ้าของไม่ออกถ้าทำงี้ ละcrisis managementคือมาถามกลางทวิตคือไม่ไหวนะ ในฐานะคนที่มีจุดยืนอ่ะ มันต้องคิดไว้อยู่แล้วว่าออกไปในโลกกว้างต้องมีคนไม่เห็นด้วยกะเขา ในทวิตมันก็echo chamberดีๆนี่แหละ ละก็การตลาดอ่ะ เปิดตัวไฮป์มาอย่างนี้รีบเปิดพรีได้เลย ละออกผลงานเรื่อยๆ สมมติออกมาเล่มแรกละเว้นช่วงไปครึ่งปีกระแสมันจะตก

https://twitter.com/miiz16s/status/1282546160180137984
ทิตเต้อเอดูเคดมากค่า ส่วนคนในเฟสคือไม่เอ้ดดูเคตเลยค่า เหยียดในเหยียด แล้วในทิตเต้อคนไม่เห็นด้วยเพียบค่า แต่เขารู้ว่ามึงและพวกมึงเป็นนักฉอด แค่ไม่อยากให้เพื่อนนักฉอดมึงมารุมแกง ยังไม่ถึงไหนก็อ้าปากปาวๆหาพวกแล้ว

>>722 นข เปิดเผยเองนิ

จริงๆคำว่าจะตีพิมพ์แต่นิยายน้ำดี นิยายไม่บ้งเนี้ย มันควรจะให้นักอ่านกับคนซื้อเป็นคนพูดมากกว่านะ พอตัวสนพ.มาพูดเองแบบนี้มันดูเป็นการข่มคนอื่นอ่ะ ดูไม่ดี

>>724 ใช่555555 กุถึงพูดว่ามันไม่ได้ไง ไม่รู้ทำกับใครบ้างแต่มีเด็กบิสสิเนสบ้างมั้ย ไปหาเพื่อนสายธุรกิจมาปรึกษาด่วนนร /มือจีบ

เอ่อ เค้าจะรีบไปไหน ผลงานยังไม่เป็นรูปธรรมเลย ถ้าคิดว่าดีจริงก็หยุดบ่นแล้วเอาผลงานฟาดหน้าไปเลย นี่ไม่เชียร์ไม่แช่ง อะไรดีบุ๋มก็ว่าดีแหละค่ะ แต่ให้มันออกมาก่อนเถอะ

>>723 อ่อ นี่เองคือเจ้าของ ถ้าแค่มีมึงก็เก็บมางอแง แบบนี้สนพ.มึงจะไปรอดมั้ยวะ กระแสวิจารณ์นิดหน่อยก็ปล่อยผ่านไม่ได้ ไม่ใช่ทุกคนนะที่จะคิดเหมือนกัน มีคนเห็นด้วยก็ต้องมีคนเห็นต่าง อยากให้คนเห็นด้วยกับสิ่งที่ตัวเองทำไปซะทุกคนไม่ได้หรอก ทำไมถึงทำเหมือนตัวเองเป็นแกนกลางขนสดนี้นะ คิดว่าชี้นกเป็นนกชี้ไม้เป็นคนเห็นอะไรก็เออออตามฉันสิ ฉันเนรมิตฉันทำตามสิ่งที่พวกหล่อยเรียกร้องแล้วนะไรงี้ ถ้าทนคำวิจารณ์ไม่ได้ มึงเตรียมสู่ขิตเลย กูว่ารันวงการได้ไม่นานหรอกทรงนี้

มีหาว่าเป็นไอโอสนพ.วายอื่นมาถล่มด้วยนะ อย่างจี้ 5555555555555555555 โมเดลคุ้นๆนะคะแบบนี้

>>729 จริงเหรอวะ ปรักปรำคนอื่นอีก 5555555 สนพ.สลี่มมั้ยมึงแบบนี้ ใครเห็นต่างคือบ้งหมด

>>725 +1 กูถึงบอกว่าคุยโวขี้โม้ชิบหาย มันต้องแสดงกันที่ผลงาน ไม่ใช่มาตั้งตัวเองเสร็จสรรพน่ะ

>>723 ทิตเต้อก็มีคนด่าค่าแต่เขามารวมด่าในโม่งเพราะกลัวโดนเมิงลากไปด่ากลางธารกำนัลล์ค่า