Fanboi Channel

เปิดให้ต่อ

ยกที่ 01 >>>/801/2253/
ยกที่ 02 >>>/801/2374/
ยกที่ 03 >>>/801/2498/
ยกที่ 04 >>>/801/2736/
ยกที่ 05 >>>/801/2860/
ยกที่ 06 >>>/801/2956/
ยกที่ 07 >>>/801/3025/
ยกที่ 08 >>>/801/3119/
ยกที่ 09 >>>/801/3197/
ยกที่ 10 >>>/801/3241/
ยกที่ 11 >>>/801/3287/
ยกที่ 12 >>>/801/3381/
ยกที่ 13 >>>/801/3495/
ยกที่ 14 >>>/801/3626/
ยกที่ 15 >>>/801/3705/
ยกที่ 16 >>>/801/3926/
ยกที่ 17 >>>/801/4012/
ยกที่ 18 >>>/801/4097/
ยกที่ 19 >>>/801/4199/
ยกที่ 20 >>>/801/4290/
ยกที่ 21 >>>/801/4406/ **(วาระ ภกด แห่งมู้)**
ยกที่ 22 >>>/801/4451/
ยกที่ 23 >>>/801/4488/
ยกที่ 24 >>>/801/4539/
ยกที่ 25 >>>/801/4606/
ยกที่ 26 >>>/801/4640/
ยกที่ 27 >>>/801/4731/
ยกที่ 28 >>>/801/4832/
ยกที่ 29 >>>/801/4920/
ยกที่ 30 >>>/801/5011/
ยกที่ 31 >>>/801/5115/
ยกที่ 32 >>>/801/5323/ (แต่ชื่อเป็น31)
ยกที่ 33 >>>/801/5436/
ยกที่ 34 >>>/801/5612/
ยกที่ 35 >>>/801/5704/
ยกที่ 36 >>>/801/5731/
ยกที่ 37 >>>/801/5749/
ยกที่ 38 >>>/801/5764/
ยกที่ 39 >>>/801/5788/
ยกที่ 40 >>>/801/5825/
ยกที่ 41 >>>/801/5887/
ยกที่ 42 >>>/801/5950/
ยกที่ 43 >>>/801/6027/
ยกที่ 44 >>>/801/6071/
ยกที่ 45 >>>/801/6147/ **(วาระตัวร้ายฯแห่งชาติ)**
ยกที่ 46 >>>/801/6179/
ยกที่ 47 >>>/801/6271/
ยกที่ 48 >>>/801/6324/
ยกที่ 49 >>>/801/6410/
ยกที่ 50 >>>/801/6464/
ยกที่ 51 >>>/801/6500/
ยกที่ 52 >>>/801/6538/
ยกที่ 53 >>>/801/6635/
ยกที่ 54 >>>/801/6726/
ยกที่ 55 >>>/801/6822/
ยกที่ 56 >>>/801/6880/
ยกที่ 57 >>>/801/6963/
ยกที่ 58 >>>/801/7058/
ยกที่ 59 >>>/801/7127/
ยกที่ 60 >>>/801/7254/
ยกที่ 61 >>>/801/7760/
ยกที่ 62 >>>/801/8148/
ยกที่ 63 >>>/801/8348/
ยกที่ 64 >>>/801/8452/
ยกที่ 65 >>>/801/9043/
ยกที่ 66 >>>/801/9298/
ยกที่ 67 >>>/801/9901/
ยกที่ 68 >>>/801/10239/

Hall of shame
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1IXpef-npDJdoj427b04gY6GsDqyJWw38QagqNXVkLik

กุรออยากเจอพวกฉอดไปฉอดไรท์ที่กล้าฟาดพวกมันกลับชิบหาย เหมือนพวกมันไม่เข้าใจคำว่านิยายประโลมโลก พอบอกมีฉากล้างแม่งขัดมู้ดก็หาว่ามันต่อต้านความเป็นเกย์ มึงเอาเกย์มาเขียนหาเงินแต่มึงหลบหลู่เค้าเหรอ ปกผ้องขนาดนั้นแน่ทำได้แค่เป็นนักรณรงค์ในทวิตภพโง่ๆคอยไปไล่บี้ชาวบ้าน ฉอดได้แค่กับนักเขียน เอาพวกเข้าไปรุม ไม่ต่างจากหมาเท่าไหร่หรอก หมาขี้เรื้อนด้วย

กุล่ะชอบที่ทั้งในทวิตทั้งโม่งเริ่มเบื่อกะไรพวกนี้

จริงๆวิธีเบรคพวกนี้ที่ดีที่สุดคือทำเหมือนมันเป็นโทรลนะ เวลาโพสท์คห.แบบไม่มีค.ว.ย.ออกมาก็ควรเมิน ไม่สน ไม่ต่อล้อต่อเถียง ปล่อยเวิ่นเว้อในหน้าทวิตทุ่งแคบๆไป เดี๋ยวก็เหี่ยวตายเองแหละ

กุอยากบอกนักเขียนทุกคนว่ารับผิดชอบตัวเองและสังคมระดับหนึ่งอะโอเคละ ไม่ต้องไปแบกสังคมทั้งหมดไว้บนบ่า ส่วนอิพวกฉอดช่างหัวมัน ไม่ได้รู้จักกัน ไม่ได้ขอข้าวกิน ไม่มีผลไรกะชีวิต ถ้ามั่นใจว่าทำตัวเองทำได้ดีในระดับนึงแล้วก็พอละ มองข้ามหัวมันไปเลย กูว่าเดี๋ยวนี้มันเกินเบอร์ มั่นใจได้ไงว่ามันดีเลิศศรีสังคมขนาดมาเที่ยวสั่งสอนคนอื่นได้ นี่มันโลกสมมติ จะอุปโลกตัวเองดีขนาดไหนก็ได้ทั้งนั้นแหละ กล้าฉอดขนาดนั้นมั่นหน้ามั่นโหนกขนาดไหนว่าตัวดีกว่าชาวบ้านเขา

เออ กุอยากบอกนักดขียนทุกคนว่าถ้าคนแปะป้ายเตือน อยู่เป็นงานใต้ดินอ่ะเขียนไปเหอะ ไม่งั้นโลกนี้คงไม่มีนิยายมีโดจินให้มานั่งอ่าน ชาติอื่นแม่งเขียนกันเยอะแค่ไหน อย่าไปสนใจพวกฉอดผีบ้าเลย ปล่อยมันเห่าไปเลย บอกให้เซฟนักอ่าน คนเขียนก็เซฟเท่าที่ได้ พอมีคนอ่านแยกแยะไม่เป็นเสร่อเข้ามาทั้งที่เตือนก็บอกให้เซฟด้วยดิ ประสาท บางคนเอาเข้าไปโยงกับการเมืองการเรซิสต์มองนมไม่ผิด โอโห ผิดมากขนาดนั้นเชียว

มันไปถึงจุดนี้ได้ไงวะ55555
กูเห็นด้วยกับการเตือนนิยายอันตรายนะ แต่แม่งด่ากันแรงเกิ๊นน
คนเรามันให้ความรู้กันโดยพูดดีๆได้นะ

https://fanboi.ch/801/10413/1000/ ขอ standing ovation ให้มึงตรงนี้

>>8 อารมณ์เหมือนบ้านๆนึงมีรั้วกั้น มีป้ายติดว่าหมาดุ แต่ก็ยังมีคนสาระแนปีนรั้วเข้าไปกัดกับหมา แล้วมาด่าเจ้าของบ้านว่าดูแลหมาไม่ดี

>>10 แถมมีการบอกว่าทำไมคนเขียนที่เป็นประเด็นเริ่มต้นถึงไม่รีโควทอันที่คนออกไปค้าน เอาแต่รีอันที่หาบเลียตีน คือต้องรีอะไรที่เป็นมลพิษให้ตัวเองดูเหรอ ขำ สู่รู้กระทั่งการรีทวิต 55555 พร้อมออกตัวแรงว่าที่ต้องหยาบตายเพราะพูดด้วยดีๆก็ไม่ฟังไม่ก็มาถึงพูดหยสบคายแต่เนื้อหาคือตักเตือนนะคะ ไม่ใช่การเรียกตีนหรือด่าเลย บิบิ

สรุปอันไหนที่โดนฉอดล่ะติดพาสไว้วะ งง

>>8 Incest / Pedo เป็นอาชญากรรม มีคนเจ็บปวดจากการกระทำพวกนี้ทุกวันอ่ะ มึงบอกว่ามึงมีสิทธิ์ที่จะแต่ง แต่งมึงต้องตระหนักด้วยว่ามันเป็นอาชญากรรม มีคนทรมานจากการกระทำแบบนี้

>>13 เพิ่ม Child pornography ไปด้วยสิ ทำไมไม่มีใครพูดถึงเลยล่ะ เหตุผลที่มีกฎหมายข้อนี้ก็ใกล้เคียงกับเปโดด้วยนะ แค่มีในครอบครองก็ติดคุกแล้ว ผิดกฎหมายในระดับเดียวกับเปโดเลยนะ โป๊เด็กเป็นอาชญากรรมไม่ใช่รสนิยมเนอะ เห็นพวกมึงชอบพูดกัน

>>13 แล้วขอบเขตของการตระหนักที่พวกนักฉอดพอใจมันอยู่ตรงไหนล่ะ เท่าที่อ่านก็คือเลิกแต่ง เออ นะ ทำไมคนเราอยากจะจินตนาการบ้าบอผิดศีลไปโดยที่จริงๆ แล้วก็ตระหนักรู้ไม่ทำตาม ติดป้ายเตือน ย้ำแล้วย้ำอีกว่ามันไม่ใช่จริงๆ น้าาา เข้าใจกันด้วยน้าาา แล้วยังต้องรับผิดชอบไปถึงขั้นไหน คนที่เข้ามาอ่านสมมติเป็นเด็กเป็นเล็กหรือผู้ใหญ่อะไรไม่รู้ที่ไตร่ตรองเองไม่ได้ดันคิดว่า โอ้ยนี่คือเรื่องถูกต้อง อันนี้นักเขียนควรต้องรับผิดชอบฝ่ายเดียว? ภูมิหลังการเลี้ยงดูสังคมอื่นๆ รอบข้างคนอ่านนั่นคือผ้าขาวถูกทำให้เปื้อนเพราะนิยายงั้นเหรอ? ตระหนักก็ส่วนนึง ขอบเขตก็มีส่วนนึง มึงจะให้คนเขียนมารับผิดชอบโลกทั้งใบไม่ได้หรอกนะ ที่สำคัญ ทำไมต้องมานั่งทำให้นักฉอดพอใจด้วยเล่า ก็รับผิดชอบในขอบเขตที่ทำได้แล้วไง อีกอย่างทำไมมันมุ่งมาแต่วายวะ สังคมล่ะ สังคมมมม หรือเค้าคิดกันว่าจะสร้างสังคมให้ดีด้วยการฉอดวาย?

>>13 เพิ่มrapeไปด้วยดิ ข่าวข่มขืนมีแม่งทุกวันอย่าเลือกฉอด

กูสงสัย สรุปว่าแนวนี้ห้ามแต่งเด็ดขาดเหรอ ติดป้ายเตือน/เอาลงใต้ดินแล้วก็แต่งไม่ได้เหรอว่ะ

อย่าประสามแดกตามพวกประสาทแดกมากนักเลย กูยังอยากอ่าน Game of Thrones อยู่ ถ้าลุงมาร์ตินประสาทแดกตามพวกขี้ฉอด กูคงไม่ได้อ่านเล่มต่อ กูอยากอ่านนิยายหลากหลายโว้ย มันรู้ว่าเป็นแค่จินตนาการ กูอ่านแล้วไม่ได้อยากถลกหนังคน ฆ่าเด๊ก ข่มขืน หรือว่าเผาคนทั้งเป็น

>>18 ลุงมาร์ตินสมควรโดนฉอดสุด ฉากทหารข่มขืนเด็กแถมพ่อต้องมาพินอบพิเทาให้อัศวินที่ข่มขืนกูทริกเกอร์มาก เป็นนิยายขายดีเอามาทำซีรีส์ได้ไงวะ ทำไมฝรั่งดักดานไม่awarenessเหมือนชาวทวิตบ้าง เอามาขายบนดิน ไม่มีwarning ภายใต้คำอวดอ้างนิยายการเมืองแฟนตาซี

>>17 ถ้ามีคนมาถามกูแบบนี้กูจะบอกว่าคิดและตัดสินใจเอาเอง ถ้ามึงเห็นด้วยก็เลิกเขียน แต่ถ้ามึงคิดว่ากูทำดีเท่าที่กูทำได้แล้วและกูยังอยากเขียนต่อไปก็เขียนต่อไป รับผิดชอบตัวเองกับสังคมในระดับที่เราทำได้ นักฉอดไม่ใช่ไม่มีข้อดีเลย มันช่วยให้เรามีมมุมมองอีกด้านนึงได้จริง แต่คนคิดตัดสินใจคือตัวมึงเอง เก็บเอาเฉพาะส่วนดีๆ มา ส่วนเหี้ยๆ ก็ช่างมันไป คนเราน่ะมึง ด้านดีด้านร้ายมันมีหมดแหละ มันสะอาดบริสุทธิ์ไปไม่ได้หมดหรอก

>>17 กูว่าอยู่ที่การสื่อสารและเจตนา ตราบใดที่มึงไม่ได้บูชาสารพัดเรป เปโด อินเซส บลาๆๆ มึงก็เขียนไปเหอะ งานเขียนควรจะมีทั้งด้านมืดด้านสว่าง ไม่งั้นป้าทมยันตีที่เขียนล่าก็สมควรโดนฉอดฉิบหาย (แต่เอาเถอะ นข บ้านเราก็แล้วแต่บารมีด้วย55) แต่ถ้าเมื่อไรก็ตามที่โรแมนติไซส์ว่าเปโดนำไปสู่ความรักนิรันดร์ เลี้ยงแล้วสอยในวัยเด็กคือความฟิน อันนั้นปัญหาจะตามมา ถ้ามึงแน่วแน่ในเจตนาก็ไม่ต้องกลัว เสียงลือเสียงวิจารณ์จากนักฉอดฟังหูไว้หู คนที่อ่านงานจริงๆและมองเห็นสิ่งเดียวกับที่มึงเห็น (แบบที่ไม่ใช่ลูกหาบตามอวยนะ) กูว่ามีอยู่แน่นอน

>>21 กูคิดถึงเรื่อง ล่า ของทมยันตีด้วยเหมือนกัน ข่มขืนทั้งแม่ลูกโคตรทำร้ายจิตใจ ใครอ่านก็จิตตกไหมวะไม่จำเป็นต้องเป็นคนที่เคยเจอเรื่องแบบนี้หรือว่าเป็นซึมเศร้าอยู่แล้วด้วยซ้ำ ทีงี้ละไม่ยกมาฉอด ไม่ไปโวยให้เขาถอดออกจากร้านหนังสือมั่งวะ ที่พูดนี่กูไม่ได้คิดว่านิยายเรื่องนี้สมควรโดนฉอดนะ คิดว่ามันเป็นการนำเสนอด้านหนึ่ง ถ้าห้ามแต่ง แต่งไม่ได้ ก็คงไม่วางขายมาหลายปีแบบนี้หรอก วงการนิยายตอนนี้ทำให้กูนึกถึงยุคที่เรื่องชู้รักเลดี้แชตเตอร์เลย์ กับเรื่องโลลิต้า ไม่เป็นที่ยอมรับถือเป็นวรรณกรรมเลวทราม นี่เรากำลังจะย้อนกลับไปสู่ยุคแบบนั้นเหรอวะ การตระหนักถึงบางเรื่องน่ะดี (เช่น การไม่กีดกันเพศทางเลือก มองว่าการที่พระเอกหล่อรวยกักขังข่มขืนนางเอกไม่ใช่เรื่องโรแมนติก) แต่ฉอดแบบหลับหูหลับตาฉอดทุกสิ่งนี่มันบ้า แทนที่จะพัฒนากลายเป็นพาวงการถอยหลังลงคลองสู่ยุคจำกัดการแสดงออกทางความคิดและจินตนาการ

>>13 ใจเย็น กระโดดตีเปโดอีกล่ะ มึงอย่าพึ่งตั้งหุ่นฟางได้ม่ะ กำลังพูดถึงหัวข้อที่นิยายวายต้องกลายเป็นsex education เริ่มรำคานล่ะนะ ถูกโปรแกรมมาพูดรึยังไง

คนแต่งเค้าก็รู้ว่าตั้งนานละปะวะว่าที่แต่งในสังคมจริงมันยอมรับไม่ได้ นี่ก็มาให้ตระหนักอยู่นั่น อยากรู้นักพวกมึงใช้ชีวิตกันยังไง เคยมีคนด่าว่าปสดมั้ย แม่นางพีซี

สภาพตอนนี้ทำกูนึกถึงประเด็นที่พ่อแม่พาลูกเข้าไปดูหนังฆาตกรรม r18 แล้วออกมาด่าหนังบอกว่าจะทำให้เด็กเลียนแบบเลยแม่ง55555

โทษทุกอย่างยกเว้นตัวเองอ่ะ ออกมาด่าชาวบ้านกราดพร้อทแนบวลีเด็ดก็แค่เตือนแต่คำเตือนคือกะย่ำจนเค้าไม่มีที่ยืน ขำๆดี วันหลังนิยายทุกเรื่องต้องเป็นสื่อการสอนนาจา ไม่งั้นพวกเลาจะถล่มหั้ยหมดเลย เย้ๆๆ

ใช่ บอกคนอิ่นให้ตระหนักนู่นนี่นั่นแต่ตัวเองกับเดอะแก๊งก็เสพโด18+ ที่ตัวละครยังไม่บรรลุนิติภาวะ จะฉอดคนอื่นก็อย่าลืมชนักติดหลังด้วยอีพวกอาชญากร ความผิดมันก็เลเวลเดียวกันกับเปโดแหละอีเปรต

ใครก็ได้จุดธูปอันเชิญพวกนักฉอดมามู้นี้ทีดิ๊ อยากเห็นพวกแม่งดิ้นพราดๆ ด่าสาววายดีนัก แม่งถ้าไม่ด่าผชก็ด่าสาววาย

>>26 วลีเด็ดอีกอันนึงคือ ไม่ได้ห้ามให้เขียน อันนี้หลังๆกูเห็นบ่อย

บ่นในนี้ได้เปล่าวะ ไปอ่านวายจีนมา กลิ่นเสิ่นเจิ้นแรงมากแต่สนุกดีเลยอ่านต่อ แต่แม่งสะดุดตรงชื่อตลคทุกตัวเลย เหมือนเอาชื่อดังๆมาสลับคำ (กูสมมุตินะ)แบบ เว่ยเซียนอู่ จินกวงหาน ไรงี้ บางทีก็ใช้ตรงๆเลย อ่านๆอยู่เจอตลคชื่อจินกวงเหยาโผล่มางี้ ถ้ามันไม่กี่คนกูไม่ไรหรอก แต่แม่งเป็นทุกตัวเลย พอ นอ ตปก กูสะดุดทุกทีที่มีตลคใหม่ออกมาเลยเหมือนเขาไม่รู้จะตั้งชื่อตลคยังไง เลยเอาง่ายๆใกล้ๆมาสลับๆคำเอา
อ่านไปตั้งสิบกว่าตอนแต่พอละ ไปต่อไม่ไหว

โอ้ยขำ ฉอดนักฉอดอีกทีในที่แคบๆแห่งนี้ นี่มันฉอดเซ็บชั่น

ที่แคบๆ ที่คนในที่สว่างชอบแคปออกไปด่าอะนะ กรั่กกกก

>>27 มีด้วยเหรอวะ?

กูสงสัย ถ้ากูอยากโดนม้าเยแต่ไม่สามารถทำได้เพราะศีลธรรม+รู้ว่าถ้ามีจริงกูอาจจะตาย กูเลยแต่ง/วาดให้ตลคโดนม้าเยแทน โดยมีเตือน/จำกัดอายุแล้ว กูสามารถทำได้มั้ย

>>31 กุว่าคนที่บ่นในทวิตมีเยอะ ทล.กุเต็ม แต่เขาไม่อยากโควทนักฉอดมาหรอกมึง ไม่อยากต้องไปฉีดพิษสุนัขบ้าทีหลัง ยิ่งมากันเป็นฝูงกุยิ่งงง สอง เอาจริงๆไม่ค่อยอยากคุยกับพวกที่ขึ้นมึง กูกับคนที่ไม่รู้จักซึ่งนักฉอดเป็นกันเยอะมาก เอดูเขตเสร็จแล้วก็ฝึกมารยาทหน่อย...

>>35 มึงๆ อันอื่นกูไม่ขัด แต่เรื่องมึงกูกับคนที่ไม่รู้จักนี่โม่งสะดุ้งยกเว็บเลยนะอห555555

>>32 ไหนๆ ขอเอาที่แคปไปด่ามาแบ่งปันหน่อย ว่างๆอยากอ่าน กรักๆๆ

>>36 หมายถึงต่อด้วยปย.หยาบๆดิ แบบชั้นต่ำงี้ เหี้ยงี้ กุแบบขนาดกุอยู่ในโม่งกุยังไม่ทำเลยอ่ะ ทำไมเขาถึงทำได้เป็นปกติกัน มันอยู่ที่การเลี้ยงดู การศึกษาหรือติดตัวมาตั้งแต่เกิด

>>34 ในความเห็นกู กูว่าทำได้นะ....
ถ้านักฉอดฝ่าคำเตือนเข้าไปอ่านแล้วด่ามึง ก็ไม่รุ้จะยังไงดีแล้ว

>>34 ได้ กุว่ากรณีนี้อาจไม่มีเรื่องต้องฉอดด้วยซ้ำ ในเมื่อม้าเป็นผู้กระทำ มันไม่เข้าข่ายทารุณกรรมสัตว์ (มั้ยนะ)

>>40 ตามกฎหมายเข้านะมึง
แต่นั่นแหละถ้าจะมีก็อาจมีเรื่องสร้างค่านิยมผิดๆ(เยกับสัตว์)งี้
ปล.เพราะหลายๆอย่างมันไม่สามารถทำในโลกจริงได้ถึงเป็นสิ่งที่คนจินตนาการออกมาไม่ใช่อ่อวะ

>>38 คนมันไม่เห็นตัวกันนั่นแหละมึง ในโม่งแม่งก็เยอะ กูว่าอยู่ที่ว่ามารยาทของแต่ละคนมากกว่า

ส่วนเรื่องที่ฉอดๆกันกูลองคิดดูแล้ว แก้ง่ายสุดคือแต่งแฟนตาซีแม่ง ใครบอกผิดก็อ้างว่าแม่งมีเวท/ร่างกายมนุษย์โลกนั้นไม่เหมือนโลกเรา ทีนี้ต่อให้แม่งมี8กุเจี๊ยวเสร็จแล้วพุ่งเป็นปืนฉีดน้ำสีรุ้งก็ไม่มีใครด่าถถถถถ

>>42 ตัวอย่างในจินตนาการมึงบรรเจิดมาก 5555555

ในทวิตลองลงไปคุยดีๆดิ โดนจวกรัวๆไม่พอเสือกมาเป็นฝูง ยังหวังอะไรให้ไปคุยดีๆในที่สว่างๆอ่ะ 55555 คุนไปแม่งก็ไม่ฟัง ปิดหูด้วยคำว่าคนเขียนต้องเซฟสังคม เซฟเก่งจนไปเบียดชาวบ้าน

ไม่อยากโดนฉอด>>เป็นเพื่อนกับนักฉอด
ไม่อยากโดนฉอด>>สะสมแฟนคลับให้เยอะที่สุดจะได้ไม่มีใครกล้าฉอด
ขำห้องสปอยมาก นิยายชื่อข่มขืนกรี๊ดกร๊าดรับไม่ได้ เลี้ยงดูปูรักถล่มยับ ศีลธรรมรับผิดชอบต่อสังคม เด็กขอให้แนะนำนิยายติดเรทแคปประจาน
วันก่อนมีคนรีวิวระบบhentai อวยสนั่นลั่นห้อง

>>41 โอเค แอมซอรี่ แต่กุก้คิดว่าแต่งได้อยู่ดี 555555
>>42 กูเคยอ่านน้ำพระเอกเป็นสีเงินเมทัลลิกแบบปรอท กูว่าก็แฟนตาซีดี 555555555

ปวดหัวมาก แบดกายทวิตว่าให้ไปดูหนังสือฝรั่งว่าสังคมเจริญจะไม่ส่งเสริมอะไรผิดๆ คือโอ๊ยยยย กุหัวมาก หยุดเดวนี้แบดกาย มึงจำได้มั้ยว่าฟิฟตี้เชดมาจากไหน!!! เลิกอวยหนังสือฝรั่งเสียที กุอ่านเยอะมากเลยบ้งมากๆด้วย โดยเฉพาะนิยายโรแมนซ์ประเภทbillionaireฝรั่งตัวดีเลย manipulate/rape to love
ฮือ หยุดซีนอวยฝรั่ง หยุดโดยไม่มีไรกั้นนนนนน

>>45 ระบบhentaiนี่เอฟซีเยอะอ่อวะ กูเห็นชื่อแวบๆตอนหาpwp กับตอนที่นขแก๊งนั้นวงแตกเอง

>>48 ระบบเฮนไตนี่ ป ป่ะนั่นเพื่อนเซเลปนักฉอดคงไม่โดนด่า

ว่าแต่กุงง เมื่อไม่กี่เดือนก่อนมีออกมาพูดให้ติดคำเตือน ซึ่งกุเห็นด้วยสัสๆ มาวันนี้กระแสเปลี่ยนเป็นติดแล้วก็ยังไม่พอ มึง กุไม่เข้าใจ

>>50 กระแสติดเตือนไม่พอนี่มีมาตั้งแต่แรกแล้ว บอกว่าติด warning tag ก็เหมือนปัดสวะให้พ้นตัว

>>50 ติดคำเตือนแล้วโดนลากมาฉอดก็เหมือนติดป้ายระวังบ้านนี้หมาดุ รู้ว่าหมาดุแต่ยังยื่นมือไปเล่นกับมัน กูงงด้วย เขาเตือนแล้วว่ามีอะไรที่ทริกเกอร์แต่ขุดมาฉอดเผื่อ

หลังๆเหมือนล่าแม่มด ตื่นตัวกันอะดีแล้ว แต่บางคนก็ฉอดแรงเกิน เหมือนเนื้อหาไม่พอใจไม่ถูกใจตัวเองก็ยกขึ้นมาฉอด

>>51 pedo/incest/rape ไม่ใช่รสนิยมแต่เป็นอาชญากรรม ไม่สมควรแต่งเด็ดขาด -> อันนี้ที่กูเจอนะ ส่วนตัวกูอ่านแนวrapeแต่ก็ไม่ได้อยากลุกขึ้นมาข่มขืนใครนะ เห็นประเด็นช่วงนี้แล้วเริ่มคิดว่าแค่อ่านแนวนี้ก็ผิดเหรอ .-.

>>46 สัตว์มันไม่สามารถให้consentได้อะมึง เลยมีปัญหาแนวๆเดียวกับpedo/rape แต่นั่นแหละประเด็นคือกูไม่สามารถโดนม้าเยจริงๆได้ เลยต้องใช้แฟนตาซีแทนไง
ว่าแต่น้ำสีเมทัลลิคนี่เรื่องไรวะ แจ่มว้าวสัสกูอยากอ่าน55555
>>47 เอาจริงนิยายน้อยเรื่องมากจริงๆนะมึงที่แม่งจะไม่มีมุมบ้งอะ คนเหี้ยไรจะไปเป๊ะข้อมูล+หัวก้าวหน้าในทุกๆประเด็น แถมสภาพสังคมตอนแต่งอีก จริงๆขนาดชญเอง ฉากผญเสร็จแม่งยังมีคนแต่งให้น้ำพุ่งทางช่องเหมือนผชได้อยู่เลย

สาววายดูโรคจิตเนอะ

>>49 เห็นป.ประกาศวงแตกอยู่นะ แล้วนขก็มาบอกว่าจะแก้เรื่องให้อายุเพิ่ม(อันนี้แก้จริงยังวะใครรู้บ้าง) แต่ก็แค่นั้น คนเปิดพรีก็เปิดอยู่

>>57 วงแตกแต่ลงลิงค์ชี้ทางในเพจบนดินให้ไปตามงานต่อได้ที่ไหน งงมากว่าแยกบนดินกับใต้ดินยังไง

>>57 เห็นเขาแก้ตั้งแต่วันแรก 555555 กูตามเรื่องนี้อยู่แต่เขาติดคำเตือนไว้แล้วนะ หวยมาออกเพราะเป็นเพื่อนนักฉอดป่ะ แต่แก๊งนั้นก็แต่งคล้ายๆกันหมดทั้งincest rapeบลาๆที่เป็นประเด็น

>>55 ญน้ำพุ่งนี่กูเคยเห็นอยู่นะมึง คือพุ่งเลยอ่ะ กูตกใจสัสไม่คิดว่าจะพุ่งได้จริง ไม่รู้ใช้เทคนิคอะไรหรือเปล่า

>>54 กูก็ชอบอ่าน เห็นประเด็นช่วงนี้แล้วตัวลีบเลยกู ชอบอ่านชอบแต่งแนวนี้แต่ไม่ได้อยากทำแบบนั้นเสมอไปนะเว้ย แต่ก็นั่นแหละเป็นรสนิยมที่บอกใครไม่ได้ โดนหาว่าผิดปกติ

กูว่าต้นเหตุที่ทำให้สาววายโดนฉอดเยอะมากในทุกวันนี้เป็นเพราะการเอาวายขึ้นบนดินกลายมาเป็นกระแสหลักป่ะ ทั้งนิยายวาย ซีรีส์วาย มันกลายเป็นหนึ่งในวัฒนธรรมกระแสหลักของไทยไปแล้ว อะไรที่บ้งๆในสิ่งเหล่านี้มันเลยโดนหยิบยกมาฉอดได้เรื่อยๆ ไม่เหมือนสมัยก่อนที่เสพกันใต้ดินลับๆ อ่านฟิคกันตามเว็บบอร์ดเฉพาะกลุ่ม ส่งฟิค nc กันทางฟอร์เวิร์ดเมล ฯลฯ
อย่างญี่ปุ่นที่สายฉอดชอบเอามาแซะว่าตรรกะบ้งเยอะ เนื้อหา toxic และเป็นสาเหตุที่ทำให้สื่อวายของไทยบ้งๆไปด้วยเนี่ย ในบ้านเค้ามันก็ไม่ใช่วัฒนธรรมกระแสหลักแบบนี้นะ แต่เป็นของเฉพาะกลุ่มมากๆๆ ถ้าไปตามร้านหนังสือทั่วไป นิยายหรือการ์ตูนวายก็คืออยู่ตามซอกหลืบอะ ไม่ได้วางกันโดดเด่นเรียงเป็นพรืดแบบบ้านเรา หนังสือเบสท์เซลเลอร์บ้านเขาก็ไม่เคยมีนิยายวายเข้าไปติดแรงกิ้งเลยนะ ที่ติดอันดับขายดีมีแต่วรรณกรรมทั่วไปทั้งนั้น นิยายวายมีส่วนแบ่งตลาดน้อยมากๆในวงการหนังสือที่ญี่ปุ่น ขณะที่บ้านเราเบสท์เซลเลอร์เป็นวายไปแล้วเกินครึ่ง ที่ทางของสื่อวายในสังคมบ้านเรามันไม่ควรเป็นแบบนี้ มันควรอยู่ใต้ดินต่อไปมากกว่า แต่ของมันขึ้นมาบนดินขนาดนี้แล้วอ่านะ จะให้กลับไปอยู่ในหลืบมันก็ยากแหละ

>>60 พุ่งแบบใสๆปะมึง อันนั้นsquirting เคยเห็น/ได้ยินว่ามีจริงแต่ไม่รู้ว่าแม่งคือฉี่หรืออะไร แต่ที่กูหมายถึงคือพุ่งจากช่องคลอดเป็นขาวขุ่นอะ
>>61 มันคือfantasy อะมึง ตามพวกเล่นplay แม่งยังมีrapeplayเลย ไม่แปลกหรอก ตราบใดที่มึงไม่ได้ไปทำกับใคร หรือไปหาคลิปrapeจริงๆมาดู/เผยแพร่อะนะ

>>63 ขาวขุ่นอ่ะมึงไม่ใส คิดว่าไม่ใช่ฉี่มึงลองหาดูในpornhubอ่ะ

>>62 กูนึกถึงช่วงหลุมดำ ตอนนั้นหาวายอ่านยากชห จะซื้อนิยายยังต้องกรอกแบบฟอร์มแบบโครตเยอะ เยอะจนกูเลิกซื้ออ่ะเหมือนทำข้อสอบมากกว่าซื้อนิยาย คือช่วงนั้นเขากลัวโดนล่อซื้อด้วยมั้งกูยังจำข่าวตำรวจบุกร้านหนังสือได้ ถ้ากลับยุคนั้นอีกกูขาดใจตายคนแรกกว่าจะได้อ่านสักเล่ม

ล่าสุดอิรถแกงเถียงกันไปเรื่องการแคปฉากเรทนิยายออกมาวิจารณ์ ปากบอกอย่าให่ฉากเรทออกมาง่ายๆแต่ก็แคปออกมาให้อ่าน งงอะไร ทิ้งท้ายไว้ว่าก้อไรท์เค้าให้ล็อคพร้อมรหัสไว้นี่ แพลตฟอร์มเข้าถึงยากตรงไหน
จำไว้นะคะไรท์ทุกคน ทีหลังต้องให้คนอ่านไปตามหาลิ้งเอาเองค่ะ รหัสก็คิสเอาเองเลยค่ะ คำใบ้ไม่ต้องมี นั่งทางในใช้จิตเดาเอา เราจะเจอกันที่แกรนไลน์เพราะฉากเรทฟิคทุกอย่างฉันน่ะทิ้งไว้ที่นั่นแล้ว!!!

กูปวดหัวเลยสรุปตอนนี้ ต่อให้ใส่พาส ลง แบบตรวจอายุ ตรวจบัตร ถ้าเนื้อหาเหี้ยก็จะฉอด และพวกนี้ก็เกรี้ยวกราด นังพวกไม่รับผิดชอบ สักแต่จะฟิน!! .-.

รำคานmute แม่งหมดละ กูไม่ใช่สายผลิตหรือเสพย์วายเยอะๆหรอก
แต่รำคานคุยดีๆไม่ได้ toxicเป็นบ้า

เป็นศัตรูกับพวกทเน้ดไม่พอยังขุดเรื่อวายมาด่าอีก เห่าไปทั่วไม่พักจริงๆเหล่านักฉอด ต้องการอะไรกับวงการนี้กันแน่ งอง

>>67 แม่งสักแต่งจะด่าให้ชนะนั่นแหละมึง ไม่ต้องให้ค่าหรอก พวกนี้ไม่เคารพความเห็นคนอื่นแต่จะให้เคารพความเห็นตัวเอง พบกันครึ่งทางยังไม่ได้ เพราะพวกนักฉอดต้องการให้เปลี่ยนตามที่พวกมันอยากเดี๋ยวนี้ เย้

ปิดเทอมปิดโควิดแล้วว่างกันหรือไงวะ ฉอดเหมือนกลัวไม่ได้ฉอด ท็อกซิกชิบ

Ky ขอขัดเรื่องฉอดหน่อยนะ มีใครเห็นที่แอดมินเพจสยั่มตอบเรื่องแก๊กสารบัญชุมนุมบ้างที่บอกว่าขอนำเสนอข้อมูลเพิ่ทเติมทาง Ib แถมรูปที่ใช้โปรโมทก็เป็นรูปมีแก๊กอะ แบบนี้คือยังไงว้า รอบจองหงายเงิบเด้อแบบนี้

>>72 เห็นเหมือนกัน คือถ้ามีเฉพาะรอบจองก็น่าจะบอกว่ามีเฉพาะรอบนั้น แต่อินบ็อกแจ้งข้อมูลเพิ่มเติมคืออะไร ยังมีเหลือของรอบจองรึเปล่า?

>>71 แต่ที่ฉอดๆกันก็ดูว่าจะเรียนจบกันซะเยอะเลยนะมึงถถถถ

>>72 งงมากว่าได้หรอ เห็นคนต่อคิวขอเต็มเลยว่ะ แต่อาจจะเป็นการให้ข้อมูลแบบไม่ได้ให้อ่านทั้งหมดก็ได้มึง

>>72 กุอ่านแล้วเหมือนขี้เกียจทำรูปใหม่ ข้อความเหมือนจะบอกว่าเล่ม 2 จะมาแล้วใครยังไม่มีไปกดเล่ม 1 ได้ (เล่มปกติ) มากกว่านะ

>>74 เพิ่งเรียนจบก็หลายคน ว่างงานมั้ง

คนว่างอัดอั้นจนต้องหาอะไรระบาย พอดีอยากเป็นฮีโร่เลยออกมาฉอดอวดอ้างว่าปฏิรูปสังคมให้น่าอยู่เรสจะเป็นเมืองมี่มีศีลธรรมสื่อหนังโป๊และสิ่งกามจะหายไป เพี้ยง!

>>72 มีคนมาเฉลยแล้ว สรุปอินบ็อคมาบอกว่าแก๊กหมดแล้วค่ะ อห อิแอดมินมึงจะขออินบ็อคทำไมวะกูงง เรียกตีนมากๆ

>>79 เห็นละมึง เรียกติงจริงๆ ด้วย คือทำยักยือทำไม แล้วรูปโปรก็ไม่ควรใช้แล้วป่าววะ งงเนอะ แถมยังพิมพ์ผิดอีก นะค่ะ แม่ง ตีมือเลย

>>79 >>80 เอ๊า แล้วทำไปเพื่ออะไรวะ บอกว่าหมดก็จบแล้ว ขออินบ็อกเพื่อ??

>>55 จำไม่ได้ละ แต่เป็นชญ 5555 เกี่ยวกับงู
จริงๆนิยายประเภทอื่นไม่ได้จินตนาการบรรเจิดน้อยกว่าวายเลยนะ pwp ชญเยอะกว่าอีก 555

Ky เห็นคนที่โดนโกงเหรียญทองแดงขายหนังสือเหรียญทองแดงมา 2-3 ชุดละ แต่ละอัน 3400 up ทั้งนั้น สรุปแม่ค้าช้อนซื้อปั่นราคาเองสินะ กูส่อง # รอ box เปล่า เจอคนนี้ขายตลอด ราคาไม่น้อยด้วยแต่ละเซ็ตที่ขาย

>>82 pwpเดิมมันก็คือเรื่องเสียวอยู่แล้วปะวะ ของชญนี่กูอ่านแล้วแบบ มึงเล่นอะไรเล่นไปเหอะ แต่อย่าเอาพริกตำมาใส่น้องหนูเพิ่มความซาบซ่าเลย อห อ่านแล้วแสบแทน(หรือมันมีคนลองแล้วชอบวะ)

>>83 เย้ดด นางมีกี่ชุดวะนั่น เมื่อเช้ากูเห็นเหมือนขายสองพันเจ็ดกว่าๆ บอกว่าของหลุดจอง ทำไมมีมา 3400 อีกชุดล่ะเนี่ย หรือชุดเดิมแหละแต่เอามาขึ้นราคา

>>84 ถ้าอยากยัดพริกจริงๆ ลองแคปซิก้าเจลไปทาก่อนได้ อย่าตำเองเลย กูแสบแทน
>>83 โหยมุง ที่นางทำก็ไม่ต่างจากคนโกงหรอก ในแง่เงินที่เสียไปเปล่าๆปลี้ๆอะ

>>62 เรื่องเก็บหนังสือวายอันนี้ขอเล่าจากปสก.นะ ตอนไปญี่ปุ่นอะที่ร้านใหญ่ๆแถวอิเคะฯมันจะแบ่งเป็นดซนเป็นชั้นเลย โซนของจะอยู่ชั้นล่าง ขึ้นไปก็การ์ตูนปกติ อีกหลายชั้นก็เป็นการ์ตูนวายหรือโดจิน นิยายวาย มันไม่ได้ลับขนาดนั้นหรอก แต่เขาแบ่งเป็นสัดเป็นส่วนให้เลย วางก็วางบนชั้นอย่างปกติ แผ่อ้าหราก็มี แต่โดจินจะราคาแพง

>>87 ร้านที่มึงพูดถึงมันคือร้านเฉพาะทางอยู่แล้ว พวกอนิเมทต่างๆ คนที่จะเข้าไปก็ต้องเป็นคนชอบแนวนี้อยู่แล้ว กูเข้าใจว่าที่ >>62 พูดถึงนั่นหมายถึงร้านหนังสือทั่วไปที่ไม่ใช่ร้านสำหรับโอตาคุนะ

สรุปไม่มีใครได้อ่านเหรียญทองแดง ทั้งหมดล้วนเป็นซื้อปั่น ปั่นไปปั่นมาราคาติดดอยชัวร์5555555555555555555

ตาม >>88 ว่าอ่ะ ไม่ควรนับพวกร้านแบบอนิเมท ถ้ำเสือ มันดาราเกะ ้เพราะร้านหนังสือทั่วไปในที่นี้คือพวกร้านหนังสือปกติอยู่ชั้นใต้ดินตามห้าง มีขายนิยาย แมกกาซีนทั่วไปเลย พวกนี้ตูนโป๊เรทหนักๆ ไม่มีทางได้เห็น และพวกโดจินมีอยู่แค่ตามร้านเฉพาะว่ะ

>>87 กูเคยอยู่ญี่ปุ่นเป็นเวลาหลายปี เข้าร้านหนังสือทั่วไปที่ไม่ใช่ร้านตามอิเคบุคุโระบ่อยๆ อย่างพวกคิโนะคุนิยะ สึทายะ จุงคุโด
อย่างที่ >>90 บอกคือร้านหนังสือพวกนี้ไม่มีโดจินขาย หนังสือที่วางเด่นๆหน้าร้านจะเป็นหนังสือทั่วไปทั้งนั้น (วรรณกรรม ฮาวทู หนังสือท่องเที่ยว นิตยสารต่างๆ)
ร้านหนังสือแถวบ้านกูที่ญี่ปุ่นมีพวกการ์ตูนติดเรทขายอยู่บ้างนะ แต่ก็ขายแบบเอาวางไว้หลืบๆหลังร้าน และมีเฉพาะเล่มที่ออกใหม่เท่านั้น ส่วนพวกนิยายวายไม่มีวางเลย กูต้องกดสั่งซื้อผ่านเว็บตลอด เพราะฉะนั้นมันก็ถือว่าลับมากแล้วเมื่อเทียบกับบ้านเราที่วางนิยายวายหรือนิยายชายหญิงติดเรทกันโดดเด่นเป็นสง่าหน้าร้าน หลายๆร้านวางไว้ในมุมใกล้ทางเข้าร้านด้วยซ้ำ เดินเข้าไปก็เจอเรียงเป็นพรืดละ แต่ที่ญี่ปุ่นไม่มีแบบนั้นในร้านทั่วไป บ้านเขาเลยไม่มีพวกประสาทแดกมาฉอดแว้ดๆๆแบบนี้

>>91 ถ้าให้กูแซวแต่พวกกราเวียร์มีวางตามร้านสะดวกซื้อ 555 แต่เหมือนจะเก็บหมดแล้วเพราะจากนโยบายจะจัดโอลิมปิกรึเปล่าเนี่ยแหละ

>>87 ไปญี่ปุ่นคราวหน้าลองเข้าร้านหนังสือทั่วไปดูนะ แล้วมึงจะพบว่ามันคนละโลกกับร้านเฉพาะทางแถวอิเคะบุคุโระเลย กูชอบร้านหนังสือญี่ปุ่นมากๆ หนังสือดีๆเยอะมาก พอมาเดินร้านหนังสือที่ไทยแม่งมีแต่นิยายกับฮาวทูและหนังสือติวสอบ บางร้านแม่งขายของเล่นกับเครื่องเขียนไปแล้วครึ่งร้าน

เมื่อไหร่อิแอคนักฉอดนั่นตะหยุดสักทีวะ

พูดแล้วนึกได้ กูเคยไปเที่ยวญี่ปุ่นครั้งนึง จำได้ว่าไม่ใช่ในตัวเมือง แล้วไปเข้าร้านหนังสือก็มีหมวดวายนะ แต่อยู่มุมในสุดของร้านเลย ตอนนั้นลูกค้าแทบไม่มี น่าจะมีกูคนเดียวด้วยซ้ำ ยังไม่คิดว่าจะซื้อหรอก เพราะเงินอยู่กับแม่ ถือไปบอกว่าจะซื้อเล่มนี้ๆก็กระไรอยู่ เลยว่าจะไปดูเฉยๆ แต่แม่ม มีพนง.ยืนอยู่ตรงนั้นพอดีอีก 555 กูเลยไม่กล้า เดินไปดูหมวดอื่นเลย

>>94 ยังไม่หยุดอีกเหรอวะ

>>92 กราเวียร์ตามร้านสะดวกซื้อก็โดนคนญี่ปุ่นฉอดหนักอยู่นะมึง ไม่ใช่ไม่โดน 5555555 แต่ของในร้านสะดวกซื้อแบบนั้นพนักงานไม่ขายให้เด็กอายุไม่ถึงอยู่แล้ว (ถึงเรื่องขายเหล้าแม่งจะโคตรไม่เคร่งเลยก็เถอะ)
>>93 จริงมาก คนญี่ปุ่นอ่านหนังสือกันเยอะมาก ร้านหนังสือเขาคุณภาพมากจริงๆ

กูเพิ่งนึกได้ว่าร้านที่มีนิยาย+การ์ตูนวายวางเรียงเป็นแผงทั้งที่ไม่ใช่ร้านเฉพาะทางสำหรับโอตาคุก็มีเหมือนกัน มันคือร้าน book-off นั่นเอง ร้านนี้วางนิยายแบบไม่ซีลด้วยนะ ยืนอ่านฟรีได้เลย เด็กๆอายุไม่ถึงจะไปยืนอ่านก็ได้เหมือนกัน แต่เท่าที่เคยไปยืนอ่านฟรีใน book-off มาหลายครั้ง กูก็ยังไม่เคยเจอน้องๆหนูๆมายืนวี้ดว้ายนิยายวายให้เห็นเลยแฮะ

>>95 เอ็นดูมึง 55555555 กูว่าพนักงานชินแล้วแหละ ไม่ต้องเขินหรอก ยิ่งพวกพนักงานร้านเฉพาะทางอย่างถ้ำเสือนะ ต่อให้มึงถือหน้าปกแหกแข้งขายั่วเยแค่ไหนไปจ่ายเงิน พนักงานก็จะคิดเงินให้มึงด้วยแววตาเหมือนปลาตายอะ

>>94 แอคไหนวะ เดี๋ยวนี้มีเยอะเหลือเกิน

>>98 ร้านที่ว่าร้านธรรมดาแหละ ไม่เฉพาะทาง ตอนนั้นกูก็จำได้ว่าอายุถึงเกณฑ์แล้วแหละ แต่แบบเพิ่งเริ่มสนใจวายจริงจังไง พนง.เจือกเป็นผู้ชายอีก กำลังจะเดินเข้าไปดูเพราะทางสะดวก เค้าเลี้ยวมาจัดหนังสือที่ชั้นฝั่งตรงข้ามต่อหน้าต่อตาเลยแม่ง 555

>>96 ไม่แผ่วเลยจ้า ยืนหยัดในเจตนารมณ์สุด หาซีนเก่ง

>>99 อิตัวเริ่มอ่ะ ค้นหาชื่อ รถซื้อแกงจะ*** จะเห็นทั้งทวิตที่นางโควทมาด่าเสียหมาและรีทวิตที่เข้าข้างพวกตัวเองด้วยตรรกะสุดบรรเจิด วลีเด็ดประจำคือเรียกคนอื่นด้วยคำว่าอีพร้อมถามว่าทำไมถึงรีแต่โควทที่อวยตัวเองไม่หัดรีอันที่ด่าตัวเองให้หาบมันเห็นด้วยค้า

https://twitter.com/AnonymousSDM/status/1274329984056750080 เหยด เพิ่งเห็น

>>103 กลายเป็นว่าอันนี้เจอดราม่าอีก ต้นตอที่มาฉอดเรื่องนี้ก็คงจะลอยตัวไปอีกสินะ

>>103 คนนี้อีกแล้วเหรอ สมควรโดนด่านะ

>>103 โชว์โง่ให้ฝั่งฉอดได้ทีอีก หรือจริงๆเป็นหนอนบ่อนไส้วะ

>>103 กูไปอ่านทวีตคนที่มาฉอดเค้า กูว่าคนที่มาฉอดเค้าความคิดน่าขยะแขยงกว่าอีก มาฉอดว่าสาววายหากินกับเกย์แต่รับ body function ไม่ได้ พอมีคนมาเขียน parody ก็มาฉอดเขา ถ้ากูจะไม่เขียน body function และกระบวนการบางกระบวนใน sex แล้วไงวะ หลาย ๆ เรื่องในนนิยาย normal พระเอกกินข้าวแล้วแม่งยังไม่ขี้ให้กูดูเลย คนฉอดแม่งประหลาดเกิน ส่วนคนเขียน parody นี่กูเฉย ๆ กูคิดว่าเขาไม่ได้ล้อเลียนเกย์ แต่ล้อเลียนคนฉอด เป็นกูกูไม่ทำหรอก ไม่อยากยุ่งกับคนฉอด ตรรกะสยองขวัญจนกูรู้สึกไม่อยากเสียเวลาเถียงเลย

>>107 กูว่าเขียนแบบนี้มันก็เหมือนเมคฟันความลำบากของเกย์หน่อยๆอ่ะ ดราม่าครั้งก่อนกูค่อนข้างอยู่ฝ่ายเขาเพราะรำคาญพวกฉอดห้ามนู่นห้ามนี่ ครั้งนี้กูเห็นทีแรกยังขมวดคิ้วเลย

>>108 สำหรับกูมันเหมือนเวลาผู้เมคฟันประจำเดือน เช่น ผู้หญิงมีประจำเดือนแล้วเป็นอาร์ตตัวแม่ กูเห็นแล้วเฉย ๆ กูคิดว่าเฟมินาซิสต์เท่านั้นที่จะลุกขึ้นมาพ่นไฟ ผู้หญิงปกติก็ขำ ๆ แต่กูจะไม่ขำถ้าผู้ชายมาขมวดคิ้วใส่ตอนกูบอกว่าปวดประจำเดือนแล้วทำท่าเหมือนกูสำออย

ส่วนมากคนที่มาฉอดเขาคือ มึงรับเรื่องที่เกย์ต้องสวนล้างไม่ได้ ไม่ยอมเขียนลงนิยายวาย = หากินกับเกย์ อันเอดูเคท อิกนอแรนท์

กูนี่ wtf มาก เรื่องของกูไหมถ้ากูไม่อยากเขียนให้ฝ่ายรับกูสวนตูด ไม่อยากเขียนฉากมีขี้

กุสงสัยว่าถ้าการเขียนฉาก 18+ ในนิยายวายเป็นการเมคฟันการมีเซ็กของเกย์ แล้วอย่างนี้ถ้าเขียนฉาก 18+ ของนิยายชายหญิง จะเป็นการล้อเลียนการมีเซ็กของ straight ด้วยมั้ย

>>111 กูว่าเขียนฉาก 18+ ไม่ใช่การเมคฟัน แต่ทวีตด้านบนพรีเซนต์การสวนล้างของเค้าดูเป็นการเมคฟัน(ตามตรรกะคนฉอด) ก็มีคนพูดนะว่าถ้าให้เมคฟันชายหญิงว่ารอให้ล้างจิ๋มโกนขนจะรู้สึกยังไง กูรู้สึกเฉยๆ อิเหี้ย 5555 จะโกดทำไมอะ

กูเป็นเกย์มาอ่านแล้วขยะแขยงความคิดพวกมึงมากเลยอ่ะ แต่พวกมึงคงไม่สนใจก็แล้วแต่เถอะ

กูเป็นสาววายก็รังเกียจพวกความคิดข้างบนเหมือนกัน​ แต่ขี้้เกียจคุยด้วยเสียเวลาเถียง

>>113 แล้วมึงต้องการอะไร ให้กูเขียนฉากสวนล้าง แล้วชี้หน้าคนเห็นต่างคนละรสนิยมกับกูว่าสถุนเหรอ? บอกมาสิว่ามึงคิดว่าโลกควรจะเป็นยังไง

กูว่าเกย์กับวายมันก็คนละเรื่องกันมาตั้งแต่แรกแล้ว ถึงจะบอกว่าวายคือผู้ชายรักกันเหมือนเกย์ก็เถอะ แต่เกย์จริง ๆ อ่านนิยายวายแล้วรู้สึกว่ามันเป็นเรื่องของพวกตัวเองไหม ก็ไม่ มันมีความไม่สมเหตุสมผลเต็มไปหมด เพราะวายเขียนโดยผู้หญิง ตั้งใจให้ผู้หญิงอ่าน เกย์ในนิยายวายกับเกย์จริง ๆ เลยไม่เหมือนกัน ทีนี้พอเอานิยายวายมาสับในฐานะสื่อเกย์ มันเลยบ้งไปหมด ทีนี้เขียนยังไงก็ผิด เขียนยังไงก็เหยียด เกย์เองก็เหยียดสาววายเถอะเอาตรง ๆ ต้นเรื่องเป็นเรื่องการเขียนฉาก 18+ ว่ามันต้องมีการเติมรายละเอียดการเตรียมตัวไปด้วยไหม แต่ตอนนี้มันถูกเบี่ยงประเด็นไปเป็นเรื่องเมคฟันเกย์ไปแล้ว ซึ่งกูว่ามันผิดวัตถุประสงค์ ผิดคู่ชก

>>106 คนรีเป็นพัน กูว่าไม่น่า

>>115 แค่ไม่เอาเรื่องคนอื่นมาล้อเลียนกูว่าไม่น่าคิดยากนะ

จริงๆควรเข้าใจว่าสาววายไม่ได้เท่ากับคนสนับสนุนlgbtกันทุกคนนะ แต่ตอนนี้เหมือนงานวายจะเป็นงานตัวแทนชาวเกย์ไปหมดล่ะ

ไฟท์กันให้ตายสุดท้ายเกย์ก็ซวยอยู่ดี 555

ขนาดกูเป็นสาววาย กูยังไม่เข้าใจสาววายเลยว่าเวลาโดนว่าทีไรชอบทำเหมือนตัวเองเป็นจำเลยสังคม ทั้งๆที่หลายๆเรื่องมันควรเปลี่ยนแปลงและพัฒนาจริงๆ ชอบเม้าท์กันว่าสายวายผิดอีกแล้ว สายชญก็มีเยอะแยะทำไมไม่เห็นโดนว่าบ้าง แค่เป็นวายอะไรอะไรก็ผิด เห็นละเพลียใจ สมกับที่โดนแซะว่าเป็นสาววายชนม์

>>118 อ่านชายรักชายแต่ไม่สนับสนุนชายรักชาย เพลงใหม่ getsunova หรอวะ

เกย์กับวายมันจะคนละเรื่องได้ไงในเมื่อพวกมึงเอาตัวตนเขามาฟินอะ...
>>110 ไม่มีใครบอกว่ามึงต้องเขียนการ prep แบบเป็นขั้นเป็นตอนทุกระเบียบนิ้วจ้า แค่กล่าวถึงว่าฝ่ายรับ prep มาแล้วมันยากนักเหรอ

>>121 มึงต้องเคยได้ยินสำนวน not in my backyard สิวะ แล้วจะเข้าใจว่าอ่านแต่ไม่สนับสนุนคืออะไร

>>103 อันนี้แม่งเข้าเกณฑ์ทุเรศอะ ก่อนหน้านี้แหกปากปาวๆเวลาคนมาเล่นมุกขุดทอง ระเบิดถังขี้ แต่ตอนนี้พวกแม่งกลับมาทำตัวต่ำๆแบบนี้ใส่เอง
ปล.ถ้ามึงบอกอันนี้พาโรดี้ มึงก็อย่าลืมว่ามุกพวกเคยมีแฟนแล้ว=แกว่งควยในโอ่ง เลียหอยกินแกล้มข้าว จิ๋มดำเพราะเอาไปทั่ว แดกซกเล็กตอนเมนส์มาแม่งก็พอกันนะ

คือกูคิดว่าสาวๆทั้งหลายก็มโนฉากได้สุดโต่งไป ไม่แฟนตาซีก็หยาบโลน ต้องสวน ต้องโกน ต้องล้าง ไอ้ที่ออกมาฉอดว่าต้องล้างต้องล้วงนะก็ไม่ได้ถูก ไอ้ที่ออกมาบรรยายประชดทุกขั้นตอนก็ไม่ได้ถูก เกย์ทั้งโลกก็ไม่ได้ต้องทำอย่างงี้เหมือนกันหมด ลองศึกษา anal play prep ดูมันไม่ได้ต้องอะไรเยอะแยะก็ได้นะ เกย์เซ็กส์ก็ไม่จำเป็นต้องสอดใส่ตลอด (ชญก็ด้วย) วันไหนไม่พร้อมก็ทำอย่างอื่นได้เว้ย accident ก็มีทุกเพศแหละ ชญคิดว่าไม่เลอะเหรอ เขาถึงให้เตรียมผ้าขนหนูหรือทิชขู่ไว้ใกล้มือไง กูเห็นเถียงกันมาหลายรอบละ ไอ้เรื่องเนี้ย

>>103 ว้าแย่จัง ปิดทวีตไปละ จะหนาก็หนาให้มันเสมอต้นเสมอปลายดิว้า

ถ้าเมื่อวานคนเริ่มฉอดคนแรกไม่ใช้น้ำเสียงชี้หน้าด่ากราดแบบนั้น มันก็คงไม่มีทวิตเมคฟันแบบนี้ออกมาอ่ะ
สายฉอดนี่พูดจาดีๆกันไม่เป็นใช่ป่ะ ทำไมถึงต้องใช้น้ำเสียงที่ look down on คนอื่นขนาดนั้น?

>>127 แต่ทวิตนั้นทำให้รู้เลยนะว่าจริงๆแม่งคิดยังไงกับanalsex และเกย์อะ แค่ถ้าไม่มีการฉอด สันดานมันคงไม่ออกชัดขนาดนี้ และกูคงไม่รู้ว่าสาววายแม่งคิดเหมือนแม่งเยอะขนาดนี้

>>127 lol จะโทษโทนเสียงของทวิตนั้นอย่างเดียวก็ไม่ได้ปะวะ ถ้าสันดานสาววายมันไม่ homophobic อยู่แล้วคงไม่ออกมาเมคฟันแบบนี้หรอก ฝากไว้ให้คิด

กูไม่ได้ตลกหรือขำทวิตนั้นนะ แต่ชักสงสัยกับนิยามคำว่า homophobic

>>130 อะ -icเป็นadjของ-ia https://www.plannedparenthood.org/learn/sexual-orientation/sexual-orientation/what-homophobia

กูเริ่มคิดว่าสิ่งที่สาวสายควรรณรงค์จริงๆคือสร้างความเข้าใจที่ชัดเจนไปเลยว่าวายไม่เท่ากับlgbt และไม่เกี่ยวข้องใดๆกับ lgbt จะได้จบๆไป แต่ อ่อ ทำไม่ได้ เดี๋ยวเสียรายได้

>>131 It’s often based in irrational fear and misunderstanding

So why don't those who know and understand educates people in a nicer way ล่ะคะ? กูก็สรุปกลับไปได้อย่างเดียว ถ้ามึงเริ่มด้วยการพูดดีๆ มันจะไม่มีการฉอดป่ะ เอดูเขตดีๆดิ ทำตัวให้เป็นคนมีความรู้หน่อยค้าบ ไม่ใช่แซะกันไปกันมา ทำแบบนี้ก็คงไม่เอดูเขตคนอยู่ดีอ่า

คือต้องพูดว่าสาววายบางคนมันมองว่ากุอ่านวายได้ กุโอเค แต่ไม่ได้ สนใจกับเกย์เพราะมองว่าไม่ช่เรื่องตัวเอง ถามว่ารังเกียจมั้ยก็ไม่แหละ แต่ก็ไม่ได้สนับสนุนหรือยอมรับอะไรขนาดนั้น คือมันมีคนประเภทนี้จริงๆ ส่วนการเขียนอ่ะ กุว่าเขียนไปเหอะ มันเป็นพื้นที่จินตนาการอ่ะ นิยายชายหญิงมันก็ไม่ได้เรียลอะไรขนาดนั้นก็ไม่เห็นจะมีใครออกไปชี้หน้าด่าว่าทำไมมึงไม่มีฉากล้วงฮีหลังแตกใน บลาๆๆ การที่ออกมาเรียกร้องด้วยการกดดันชาวบ้านพร้อมเหน็บว่าไม่มีการศึกษามึงมันขี้เหยียดทำให้พวกขี้ฉอดดูเป็นฝ่ายแย่ชิบหาย กุก็หัวอุ่นกับการชี้นิ้วสั่ง อันนี้ๆๆห้ามเขียน ถ้าจะเขียนต้องอันนี้ๆๆ แถมตอนหลัฃลามไปเรื่องทริกเกอร์ต่างๆที่แม้จะเตือนแล้วก็ยังห้ามเขียน อีกนิดต้ิงไปเขียนพระไตรปิฎกแทนนิยายแล้ว แต่งานเขียนมันเป็นศิลปะอ่ะ มึงจะไปบีบมือให้เค้าทำตามทุกอย่างก็ไม่ได้ป่ะวะ ยิ่งเห็นไรเต้อหลายคนปิดฟิคกุยิ่งเสียใจและโหมไฟใส่อิพวกขี้ฉอด ถ้าอยากจะประนามสังคมทำให้ดีขนาดนั้นก็ไปฉอดให้ทุกที่แล้วกันนะ อย่าทำแต่ในกะลากดดันคนที่สู้ไม่ไหว ออกไปเรียกร้องสมที่อยากฉอดบ้าง

>>132 สาววายพูดบ่อยมากๆๆๆๆๆๆๆ แยกวายกับlgbtหนักมาก ตั้งแต่ต้นทางญี่ปุ่นแล้ว ไม่งั้นคำที่ใช้ประจำจะเป็นนิยายวาย ซีรีส์วายเหรอจะแยกคำอีกคำทำไม เพราะรู้ว่าวายมันแฟนตาซีต่างจากเกย์ในชีวิตจริง แต่lgbtนึ่แหละด่าคนแรกว่าทำไมแต่งชายรักชาย หากินกับชายรักชายทำไมปฏิเสธเกย์ ไม่ยอมรับเกย์แค่จะเรียกประเภทยังหาคำใหม่มาใช้เลย ทำมาตลอดไม่เคยคิดเรื่องเสียรายได้แต่ก็โดนลากมาตลอด ไม่ทำอะไรบางอย่างก็หาว่าเหยียดเกย์ คิดว่าตอนแต่งชายหญิงมันเรียลนักเหรอ ส่วนใหญ่ก็ฟุ้งฝันกันทั้งนั้นไม่ได้ฟุ้งในแค่กับวายเป็นพิเศษเลยจ้ะ อ่านนิยายชายหญิงแล้วคิดว่ามันมีแบบนั้นในชีวิตจริงเรอะ

>>133 กูก็ว่ามันเป็นเรื่องที่พูดกันดีๆได้ พอเป็นการฉอด คนเห็นละหน่ายก็มาประชด เกย์มาเห็นยิ่งมองสาววายแย่ไปอีก นักเขียนก็ขยาดกลัวกันไป ถ้าอยากดึงคนให้มาสนับสนุนเกย์ก็พูดกันดีๆน่าจะเวิร์คกว่า พอทำแบบนี้คนก็เลยเด้งไปอยู่ฟากปฏิเสธเกย์เพิ่มไปอีก

สภาพพวกมึงตอนนี้ทำให้กูคิดไม่ผิดจริงๆว่ะ หรือการที่คนเราจะมองมนุษย์เท่ากันมันยากขนาดนั้นเลยเหรอวะ อุตส่าห์คิดว่าโลกแม่งก็ผ่านมาหลายปีแล้วสรุปทุกอย่างแม่งเท่าเดิม

วิธีเดียวที่จะจัดการกับพวกเหยียดสาววายก็คือทำเหมือนมันเป็นโทรลล์ เมินๆ มันไป ไม่ต้องฟีด

จริงๆกูว่านิยามมันเลื่อนไหลแล้วอ่า ขึ้นดินแล้วจะไม่รับผิดชอบสังคมก็ไม่ได้ แต่อยากบอกเหมือนกันว่าแต่แรกมันเป็นพื้นที่ของผู้หญิง เขียนเพื่อผู้หญิง ไม่ได้บอกว่าห้ามฉอดความบ้ง วิจารณ์ไม่ได้หรือห้ามเพศอื่นอ่าน แต่ถ้าอยากได้นิยายเกย์ที่representเกย์แบบถูกต้องจริงๆก็ช่วยกันผลิตเถอะ ไม่ใช่ห้ามผู้หญิงหรือฉอดให้ผู้หญิงเขียน/ไม่เขียนแบบที่เกย์ต้องการㅠㅠ (ย้ำว่าวิจารณ์ให้ปรับปรุงแก้ไขน่ะดีแล้วนะ แต่ไม่ใช่จับมือบังคับเขียน)

ก็จริงนิยายวายก็ส่วนของสาววายสิวะ ส่วนนิยายที่เกย์เขียนส่วนใหญ่เป็นเรื่องเสียวตามเว็บบอร์ดฮุฮุ

แต่กุพึ่งรู้เลยนะว่าวายหากินกับเกย์ กุคิดว่าวายทำมาเพื่อขายให้สาวๆมาตลอดเลยแฮะ จริงๆมองแค่ตรงนี้ก็ไม่ได้ดูสนับสนุนlgbtสักเท่าไหร่แล้ว ไอ้เรื่องควรสนับสนุนก็พอจะเข้าใจได้แต่ไม่ใช่เอะอะให้มายัดๆๆลงนิยายดิ ทำงั้นไล่ให้ไปเขียนรณรงค์ยังง่ายกว่าอีก ไม่เขียนไม่ได้แปลว่าเหยียด แปลว่ากุแค่ไม่เขียนโว้ย

แยกออกจริงอะ กูยังเห็นคนแยกไม่ออกเยอะแยะ มาถามเกย์ในชีวิตจริงก็มี มาฉอดใส่เกย์ว่าทำไมไม่เหมือนในวายก็มี
นิยายวายพอทำมาเป็นหนังก็เรียกว่าซีรี่ย์เกย์กันหมด แล้วให้ทำไงวะ แต่คิดว่าคำตอบคงเหมือนเดิม

>>137 ยังไงนะ คนเท่ากันคนหมายถึงมีสิทธิ์ทางกมเท่ากันหรือเปล่า

ตอนนี้กูชักสงสัยว่ามีเกย์จริง ๆที่เดือดร้อนกับทวิตนั้นเท่าไหร่ กูเห็นสาววายสายฉอดซะส่วนมาก

>>141 ไม่ใช่ว่าหากินกับเกย์ แต่มันเป็นการเอาตัวตนของเกย์มาหากิน และในเมื่อเอาตัวตนของเขามาหากินก็ต้องมีความรับผิดชอบด้วย
>>144 กูเห็นเกย์โควทมาด่าเยอะมากนะ

>>143 กูหวังแค่มองเป็นมนุษย์ที่มีชีวิตอยู่จริง มีระบบความคิดความรู้สึกเหมือนกันแค่นี้ยังไม่มี จะให้หวังกฎหมายได้เหรอ?

>>134 +1 เคยเห็นคนแบบนี้จริงแล้วก็เยอะด้วย อ่านวายแต่เฉยๆกับ lgbt ไม่ได้แอนตี้ แต่ก็ไม่ได้ร่วมรณรงค์อะไรเพราะเห็นว่าไม่ใช่เรื่องตัวเอง

>>135 แสดงว่าสิ่งที่ทำไปคือล้มเหลวไง แล้วในเมื่อล้มเหลวจะยังหวังให้คนเข้าใจหรอ

คนที่หนับหนุน lgbtq ในทวิตเขาหนับหนุนยังกันบ้างอ่ะ หรือการมานั่งฉอดวายเปนส่งนหนึ่งของการหนับกนุนวะ เพราะวันๆ กูำม่เห็นมันทำอะไรเลย

>>145 มึงคิดว่านิยายชายหญิง ผู้ชายนิสัยปานเทพบุตรอย่างนั้น หญิงสาวปานเทพธิดาอย่างนี้ มันเรียลมากกกกเหรอ ไม่มีความรับผิดชอบกับเพศชายเพศหญิงที่เอามาหากินเลยเนอะ ประเด็นที่เป็นกันอยู่ไม่ใช่แค่เหยียดเกย์หรอก มันคือการเหยียดมนุษย์ ก็เหมือนลายเส้นการ์ตูนญี่ปุ่นที่ลดทอนสัดส่วนความเป็นมนุษย์ปรับตาให้โต ปรับจมูกให้เล็ก เอามนุษย์มาหากินแท้ๆแต่ไม่รับผิดชอบหรือนึกถึงมนุษย์ตัวจริง จนปัจจุบันมีข่าวให้เห็นบ่อยๆพวกที่ถึงขั้นไม่สนใจมนุษย์ไปแต่งกับสาวสองดี

>>133 กูบวกมึงนะ ถ้าเรื่องนี้ถกกันแต่แรกดีๆ ไม่ประชดประชันกันไปมาจะไม่ไฟลามทุ่งขนาดนี้ ทำเอากูไม่อยากเข้าทวต

>>151 เดี๋ยวนักฉอดก็จะบอกว่าทำไมต้องพูดดีๆ ด้วยค้า ก็พวกสาววายมันโง่ๆๆๆๆ เขียนอะไรเหี้ยๆๆๆๆ อ่อจ้า เค้าคาดหวังปฏิกิริยาตอบกลับยังไงอยู่ กูสงสัยจริงๆ

สังคมเกย์เองก็ยังมองคนในคอมมูตัวเองไม่เท่ากันไม่ใช่รึไงค๊า ขำกรุบ ไม่ต้องบอกกุน้าว่าพัฒนาไปพร้อมกันได้เหมือนนักฉอดเห่าพวกทะเน้ดกับสาววายชนม์

>>150 กูพูดถึงนิยายชายหญิงตอนไหน อย่ายัดเยียดได้มั้ยก่อน ก็ในเมื่อเกย์ที่เป็นคนชายขอบโดนกดขี่มาตลอดเขารู้สึกออฟเฟ้นกับนิยายวายบางเรื่องที่สร้างภาพลักษณ์เกย์ผิดๆ ทำไมจะออกมาด่าไม่ได้อะ แล้วเหยียดมนุษย์อะไรของมึงเอ่ยยยย

>>146 ถ้าจะเอาแบบนั้น ไม่ต้องถึงกับ lgbt หรอก แค่ไม่ด่าคนอื่นทั่วๆไปว่าโง่ไร้การศึกษาให้ได้ก่อน
>>149 แบบที่มึงว่านั่นแหละ มีบ้างที่เอดดูเขตแบบเอดดูเขตจริงๆ (appreciate มาก) แต่สังคมทวตมัน echo chamber ที่แท้ มันเลยไม่เห็นการเปลี่ยนแปลงแบบ significant

>>152 เอาจริงพวกแอคนักฉอดนี่โคตรคุ้นหน้าคุ้นตา แม่งฉอดทุกเรื่องจริงๆไม่ใช่แค่เรื่องนี้ แอคฉอดหรือแอคเห็บก็ไม่รู้อห

>>155 significant ในสังคมใหญ่ ส่วนในทวตก็อย่างที่เห็น หัวร้อนกันเป็นแถบ

กูมองว่าไอ้ทวิตเมคฟันนั่นอ่ะทำให้คนมองสาววายแย่ลงไปหนักกว่าเดิม อย่าไปแก้ตัวให้แม่งมากเหอะ ก่อนหน้าเรื่อง TW ก็ยังอยู่ฝั่งเข้าข้างเจ้าของแอคนะ แต่อันนี้คือเกินเบอร์ ไปล้อเพศสภาพเขาแถมยังล้อคแอคหนีอีก ไม่ขอโทษ มึงคนเดียวทำสาววายทั้งหมดดูเหี้ย ถ้าผ่านมาอ่านในนี้ก็อยากฝากไว้ให้คิดด

กูว่าบางคนในทวิตก็ไม่ได้อยากเอ๊ดดูเขตไง แค่อยากด่าอิสาววายตรรกะบ้งเฉยๆเหมือนที่ทวิตชนอื่นๆที่บ่นนั่นนี่ลงโซเชี่ยล แต่คนอื่นดันมองว่าถ้าอยากเอ๊ดดูเขตทำไมไม่ใช้คำ+น้ำเสียงดีๆ ส่วนบางคนอยากเอ๊ดดูเขตจริงแต่คำพูดคือด่า 5555555

>>158 +1

ไม่เข้าใจคนที่บอกว่านิยายวายไม่ได้หากินกับเกย์เลย นิยายไม่ได้เขียนชายรักชายรึไง ชายรักชายก็เกย์ปะ (ไม่ต้องฉอดกูว่าความรักของไบ ฯลฯ นะคะไม่ใช่พ้อยต์) นิยายไม่ได้เขียนบนsexualityของพวกเขาเหรอ หรือมึงจะบอกว่าคำว่าหากินกับใช้กับแค่กลุ่มลูกค้าที่ขายได้?
นิยายที่เขียนเรื่องชายรักชายเป็นพื้นที่ของผู้หญิงเขียนเพื่อผู้หญิงของ >>139 ? มึงไม่ตลกตัวเองเหรอ อันนี้คือสมควรแล้วนะที่คนจะด่าว่าที่สาววายอ่านนิยายวายเพื่อสำเร็จความใคร่ของตัวเองอะ
ออกจากเอคโค่แชมเบอร์มาทีนึงกูล่ะไม่อยากจะเชื่อ

นิยายรักชายหญิงเขาก็ไม่ได้ต้องบรรยายการล้างจู๋ล้างจิ๋ม เพราะละไว้ในฐานที่เข้าใจว่าต้องมีการทำความสะอาดเป็นปกติ แล้วทำไมนิยายรักชายชายต้องถูกบังคับให้บรรยายส่วนนี้ด้วยล่ะ เราว่ามันไม่ใช่แล้ว ใครอยากแต่งบรรยายจุดนี้ก็แต่ง ใครอยากละไว้ก็ไม่ควรโดนตำหนินะ

คือกุบอกเลยว่าเกย์ก็เขียนหนังสือได้นะ เขียนเพื่อrepresentคอมมูนิตี้ของตัวเองได้นะ แต่คนที่เขียนนิยายเพื่อrepresentตัวเองมีแค่หมอตุ๊ดอ่ะ ต่างจากนิยายตปท.ที่เกย์เขียนนิยายเยอะมาก ละกุก็ได้เรียนรู้อะไรเยอะมาก กุเข้าใจผ่านงานเขียนเขา แต่อันนี้มาโทนด่ากุก็ไม่แน่ใจว่าจะเป็นallyยังไง แบบทำอันโน้นก็โดนด่า อันนี้ก็ด่า ไม่เห็นบอกกุเลยว่ากุควรทำไง กุพร้อมเป็นallyให้คอมมูนิตี้เสมอนะ แต่ตอนนี้กุขอstep downก่อน กุขอรักษาสุขภาพจิตตัวเองหน่อยละกัน

กูว่าวายกับเกย์ยังไงมันก็แยกขาดจากกันไม่ได้อ่ะ แต่ควรทำความเข้าใจในส่วนที่ต่างนะ ไม่ใช่หัวชนฝาว่าทุกคนจะต้องคิดเหมือนกัน

>>163 เออจีง ทำไมเกย์ไทยไม่เขียนนิยายไปเลยวะ

อันนี้ไปไกลล่ะ กุว่าถ้าเกิดอยากสร้างความเข้าใจในตัวเกย์จริงๆพวกมึงไม่ควรมาคาดหวังกับงานที่ผู้หญิงเขียนป่ะ เขียนยังไงมันก็ไม่เท่าของจริงอยู่ดีนั่นแหละ เหมือนกับนักเขียนชายที่มาเขียนยูริยังไงก็ไม่ได้เข้าใจเลสเบี้ยน100% ทำไมไม่เห็นจะมีคนมาฉอด นิยายมันก็ขายฝัน เพราะมันเป็นเรื่องแต่งไว้ให้จินตนาการเอา คือต้องเข้าใจคอนเซปต์นี้ก่อนป่ะวะ ถ้าอยากให้เข้าใจจริงๆพวกเกย์ออกมาเขียนกันเหอะ จะเขียนยังไงก็ได้ อยากตีแผ่หรืออะไรทำเลย ไม่ใช่มานั่งยัดให้ชาวบ้านต้องเป็นส่วนรวมในการรณรงค์แบบนี้ ที่ออกมาฉอดกันปาวๆแบบนี้เพราะช่วงหลังกระแสวายขายได่ ตามตรงคือเหมือนกะจะเกาะเพื่อสร้างกระแสให้lgbtกันเลยพยายามออกมาบอกว่าให้เขียนเรื่องที่สมจริงและสร้างตัวตนให้กับเกย์มากกว่า

>>137 ถ้าตั้งใจขนาดนั้นเขียนนิยายที่มัน educate แบบที่มึงอยากเห็นในสังคมสิ ทำให้มันโด่งดังและเป็น norm ไป

ไม่ได้ตามดราม่ารอบนี้นะ ปกติไม่ได้ค่อยตามฉอดด้วย แต่ดันฟอลนักวาดคนหนึ่งทีรีประเด็นนี้มา กูอ่านนิยายมาไม่รู้กี่สิบปีแล้ว กูแยกนิยายนะ นิยายคือนิยาย คือแฟนซี เอาไว้อ่านผ่อนคลาย ชีวิตจริงคือชีวิตจริง กูไม่เคยเหยียดเพศในชีวิตจริงเลยสักครั้ง แต่จะให้กูอ่านอะไรแบบเรียลจ๋า sex in novel book แบบวิธีจริงกูก็ว่ามันไม่ตรงกับจริตกูนะ ต้องขออภัยถ้าความเห็นกูไม่ตรงกับใครกูมีความรู้สึกว่าสมัยก่อน(ตอนอยู่ใต้ดิน) ก็โดนติโดนว่า อ่านอะไรไม่รู้ไร้สาระ พวกสาววายโรคจิต เคยเจอจริงๆมันเป็นความชอบนี่หว่า พอวายขึ้นมาบนดิน ปัญหายิบย่อยเยอะมากจริง สมัยนี้ ต้องย้ำว่าช่วงนี้ อะไรนิดอะไรหน่อยก็เป็นประเด็นแล้ว อยากให้ลองมองย้อนไปนิดนึง จุดเริ่มต้นของนิยาย คือขายให้คนอ่านไหมนะ มันผิด target กันรึเปล่าที่มาม่ากันอยู่ในช่วงนี้ ถ้าจะผสานนิยายเข้ากับชีวิตจริงมันก็ไม่ใช่รึเปล่า มีคนอิงความรู้จากในนิยายเพื่อใช้กับชีวิตจริงอ่อ อย่างที่หลายคนบอก ชญ ไม่เห็นต้องบรรยายเลยว่า prep นู้นนั่นนี่ ชช เองเขาก็ต้องศึกษาหาข้อมูลไหมอ่า เพราะของเขามัน sensitive กว่าอยู่แล้ว คงไม่มาอิงจากนิยายใช่รึเปล่า เลยงงมากเลยที่กลายมาเป็นประเด็น

>>161 ไม่ใช่พอยต์ได้ไงวะ เกลียดมากกับการตีความไปเลยว่าชายรักชายต้องเป็นเกย์แน่ๆ เห็นด้วยกับการให้ความสำคัญเพศตัวเองแต่ช่วยเคารพเพศอื่นได้มั้ยไม่ใช่อิกนอร์ว่าไม่ใช่พอยต์
กูยังคิดด้วยซ้ำเลยว่าเกินครึ่งของนิยายวายในไทยตัวเอกเป็น pansexual คือไม่ได้แค่เพศของอีกฝ่ายแล้วต่อให้อีกฝ่ายเปลี่ยนเป็นอีกเพศก็ไม่เลิก เพศไม่ได้มีผลต่อการตัดสินใจคบไม่คบ แต่พอตัวละครพูดแบบนี้ก็โดนฉอดจ้าว่าชอบผู้ชายต้องเป็นเกย์ไม่ก็ไบ โลกไม่ได้มีแค่เพศLGBTQนะ แค่บางเพศไม่แมสเลยโดนอิกนอร์ไป

>>165 เคยเห็นนะ แต่เป็นเรื่องเสียวตามบอร์ดที่ไม่ได้เตรียมล้างตู้ก่อนด้วย งื้อออออออออออออ

>>168 คนออกมาพูดประมาณนี้เยอะมากว่าให้แยกแต่พวกอิขี้ฉอดก็ยังตอบกลับไปว่าแต่มันมีคนมาอ่านแล้วแยกไม่ได้นะแล้วโยนภาระไปหาคนเขียน สารพัดข้ออ้างที่มึงเห็นแล้วต้องเพลีย

>>161 ก็บอกละนะว่าขึ้นดินละก็ต้องรับผิดชอบ มันส่งผลกระทบไปแล้วก็คาบเกี่ยว แต่กุก็สนองนี้ดตัวเองจริงๆอะ ไม่เถียง แต่พ้อยท์คือ ต่อให้กูเอดูเคตตัวเองยังไงก็คงไม่สามารถเขียนได้ถูกใจlgbtทุกคน เพราะงั้นทำไมมึงไม่ช่วยกันเขียนละคะ คนก็เขียนกันด้วยหลายเหตุผล สนองนี้ดก็มี ขับเคลื่อนสังคมก็มี ช่วยเขียนที่ถูกที่ควรที่อยากเห็นขึ้นมาด้วยสิ ไม่ใช่ดีแต่ห้ามคนอื่น

>>168 จริง ถ้าสมมุติเกย์จะเยกันครั้งแรกกุว่าเขาคนนั่งเสิร์ชในกกมากกว่ามานั่งหาวิธีในนิยายป่ะวะ

>>170 บอร์ดปาล์ม 55555

>>161 139 เขียนซะกูเข้าใจว่าวายคือเฟติชหนึ่ง และที่มันโดนฉอดเพราะเฟติชบางอย่างไม่เป็นที่ยอมรับโดยทั่วกัน มึงไม่เห็นคนใส่ชุด latex เดินสยามเพราะอะไร มึงไม่เห็นคนสวมชุดคาดหนังกลางพารากอนเพราะอะไร แต่วายมันตั้งหราอยู่ชั้น best seller ของร้านหนังสือ เอาสิ่งที่กึ่งๆใต้ดินมาบนดินแล้วโดนวิจารณ์ก็ถูกแล้วหนิ แล้วถ้าถามว่าเอามาบนดินทำไม มันก็เพราะเม็ดเงินที่พวกมึงสนับสนุนอยู่ไง ทุกอย่างเกิดขึ้นเพราะพวกมึงเอง

ตอนนี้เรื่องมันลามไปถึงพวก lgbt activists แล้ว กูว่าไม่จบง่ายๆ กลายเป็นตราบาปตราหน้าสาววายแน่นอล

>>171 กูงงอีกหน่อยว่า เกย์(บางคน)บอกไม่อ่านนิยายวาย มันไม่ฟิน แต่ฉอดว่านิยายวายต้องเขียนให้ละเอียด เดี๋ยวมีคนอ่านแล้วแยกแยะไม่ได้ เอาไปทำตาม ตกลงเกย์อ่านหรือไม่อ่านวายวะ คนอ่านแล้วแยกแยะไม่ได้นี่หมายถึงเกย์อ่านนิยายแล้วเอาไปทำตาม หรือสาววายอ่านแล้วคึกอยากทำตามนิยาย งอง ละเกย์ที่อ่านนิยายวายหลายคนที่กูรู้จัก เค้าก็ไม่ได้ฉอดเลยนะว่านิยายมันไม่เรียล มันไม่ตีแผ่ชีวิตเซ็กเค้า หรืออะไรก็แล้วแต่ที่นักฉอดในทวิตฉอดกันอ่ะ เค้าก็อ่านให้มันเป็นความบันเทิงในชีวิตอย่างนึงอ่ะ

กูไม่เคยสนับสนุนซีรีย์วายหรือนิยายวายไทยที่สาวบนเชลฟ์เลยอ่า..

>>178 วาง*

เหมือนกันอ่า กูไม่เคยเห็นด้วยที่มันขึ้นมาหราอยู่บนเชลฟ์ด้วยซ้ำอ่า ไปด่านายทุนร้านหนังสือดีกว่ามั้ยน้าประเด็นนี้

>>171 กูเห็นด้วย เวลาเจอคนเขียนพยายามบอกงี้อีพวกฉอดมันก็โต้กลับแบบเดิมๆ แต่มันมีคนที่แยกไม่ได้นะ มึงเขียนมึงต้องรับผิดชอบ กูเห็นตอบมางี้ตลอดจนกูชักงงว่าเป็นบอทกันหรอวะ

>>178 เหลืออะไรให้มึงอ่านบ้าง

https://twitter.com/BrightMinho/status/1274781301803909121

ต-แต่ทวิตแรกของสงครามนี้ด่าสาววายว่าทำไมไม่เขียนวิธีทำแท้งในนิยายนะคะคุณพี่ ถ้ามันไม่ง่ายจะให้นุเขียนฉากนั้นทำไมอ่า

>>178 เออ เหมือนกัน กูอ่านตามเน็ตตลอด ทั้งฟิคทั้งนิยายอ่ะ พวกเรื่องดังๆที่ทำเป็นซีรีย์กูไม่รู้จักสักเรื่อง

>>169 ไม่ใช่พ้อยต์ที่กูจะสื่อไง กูไม่ได้ต้องการจะให้โฟกัสคำพูดของกูว่า”ชายรักชายมันก็เกย์ไม่ใช่รึไง” กูรู้ว่ามันมีเพศอื่นด้วย กูแค่ใช้เกย์เพราะทุกคนเขียนมาว่าเกย์เป็นหลักเท่านั้นแหล่ะ กูขอโทษที่กูใช้คำผิดแล้วกัน กูหมายถึงว่าเกย์ก็เป็นส่วนนึงของชายรักชายอะ ถูกปะ กูเห็นด้วยกับมึงที่ว่าส่วนใหญ่นิยายวายเป็นแพนด้วย แต่เนี่ยกูถึงบอกว่าไม่อยากให้โฟกัส แต่โอเคอันนี้กูบ้งเอง

อันนี้คือที่กูจะสื่อ
แต่ยังไงก็กูยืนยันนะว่านิยายวายมันก็มี media effect ของมันอะ ไม่งั้นมันจะมีพวกที่สมัยก่อนเรียกว่า”สาววายมัธยมต้น”ที่ไปจิ้นเพื่อนในห้องให้ได้กันแล้วกรี๊ดกร้าดๆแบบเห็นได้ชัด คือกูว่าต้นเรื่องมันไม่ได้จะให้มึงเขียนฉากสวนก้น มันแค่ต้องการจะให้มีฉากแบบเออแวบไปเข้าห้องน้ำแปปนึงนะอะ ละมาถึงเสียบเลยมันกมีโอกาสจะเจอทอง มันเป็นความจริงที่ปฏิเสธไม่ได้ถูกไหม พวกมึงหลายคนบอกชญไม่เห็นมีบังคับเขียนงี้ แต่กูเห็นนะคนที่ออกมาบอกว่าทำไมไม่เล้าโลม ผู้หญิงไม่ได้ฟินกับการสักแต่จะใส่เอาอย่างเดียวนะ หรือที่บอกว่าผู้หญิงมีน้ำหล่อลื่น=มีอารมณ์ นิยายวายของมึงก็กำลังผลิตซ้ำความเชื่อชุดนึงอยู่ ที่บอกว่าแต่ก่อนไม่มีฉอดเรื่องนี้ ก็เพราะตอนนั้นมันไม่แมสเท่านี้ไง

>>184 อ่านตามเน็ตสุดท้ายก็ขึ้นเชลฟ์นะ ปลายทางเดียวกัน 55555555555555555

>>183 กะ ก้อถ้าไม่พูดงี้ก็ไม่ได้รับมงนางงามสิคะคุนพี่ คือคุนที่เอาเพศเกย์มาเขียนต้องรับผิดชอบตาอสังคมสิคะ เป็นกระบอกเสียงแทนชาวเกย์ สาววายที่เขียนต้องเข้าใจเซกส์เกย์อย่างถ่องแท้เผื่อวันนึงจะมีฮัมไว้เยชาวบ้าน แตะไม่ได้เลยนะคะ บอบบางเหลือเกิน

>>186 +1 ส่วนมากเดี๋ยวนี้นิยายทีาได้ขึ้นเชลฟ์คือนิยายในเว็บที่ดังจนได้ตีพิมพ์กับสนพ. อ่านในเนตหรืออ่านจากเชลฟ์ก็ไม่ต่างกัน

แต่ก่อนสาววายเดินตัวลีบจะตาย จะซื้อหนังสือแต่ละทีบอกโค้ดนู้นนี่สารพัด จะว่าไปกูกลับชอบตอนอยู่ใต้ดินมากกว่า ระวังกันเองก็พอแล้ว พอขึ้นมาบนดินโคตรปัญหาสารพัด พวกนายทุนที่หากินกับสาววายเพราะอำนาจเงินอะที่ยิ่งทำให้ถูกตราหน้าว่าสาววายไม่ปกติ ทั้งที่มันเป็นแค่ความชอบ อ่านสนองนี้ดตัวเอง แต่พอขึ้นมาบนดิน วงกว้างมากขึ้น ประชากรวายเยอะขึ้นเยอะ มันไม่อาจปฏิเสธได้ป่าววะว่ามึงจะเจอแต่คนดีๆ ตีกรอบพื้นที่ตัวเองไม่ระรานใครอะ นักฉอดมีกันอยู่ทุกวงการ ถ้าใครตรรกะไม่โอเคก็ปล่อยผ่านไปอะไรงี้ ความเห็นไม่ตรงกันก็แยกไป เลยงงจริงๆ ที่ทุกอย่างกลายเป็นประเด็น เถียงกันไม่จบไม่สิ้น ถ้าดีเบตกันดีๆ มีเหตุผลมันโอเคนะ แต่การใส่มาแรงๆ โต้แรงๆ กูว่ามันไม่มีประโยชน์อะไรเลย ไม่สะท้อนสังคมใดๆ ด้วย และใช่ ตอนนี้สาววายขยับตัวทีก็ผิดแล้ว เซฟ lgbt แล้ว เซฟสาววายด้วยได้ไหม ☺️

กุว่าทุกปัญหาจะหมดไปถ้าวายลงดินอีกรอบ อย่าเอาขึ้นมา ไปอยู่ในบอร์ด 55555555555555555 จริงๆส่วนที่อยู่บนดินควรจะเป็นอะไรที่คอมมูนิตี้เขาผลิตแหละ อย่างพวกยูริก็ให้เลสเบี้ยนผลิตงี้ ให้พื้นที่กับพวกเขาส่วนพวกเราก็ไปใต้ดิน แต่กุคิดคนที่เขียนนิยายแล้วเป็นเกย์นี่มีอยู่สองคนเองมั้ง....

กูคิดคล้ายๆ >>190 คือมันควรกลับไปอยู่ใต้ดิน แต่มันทำอะไรไม่ได้อ่ะ โลกเปลี่ยนไปแล้ว ไอ้แนวคิดวายไม่ใช่เกย์ตอนนี้คือมันล้าหลังไปแล้วด้วยเปล่าวะกูว่า สุดท้ายคือมันรับรู้แบบวงกว้างไปนั่งอธิบายความเฉพาะของมันไป ตอนนี้คนก็ไม่เข้าใจมีแต่ต้องปรับเปลี่ยนให้มันเข้ากับบนดินแค่นั้นแหละว่ะ

>>183 จริงๆ แล้วเกย์ก็ไม่ใช่ target หลักของนิยายวายอ่ะ ขอแค่นักเขียน/นักอ่านเข้าใจว่าความจริงมันเป็นยังไงก็น่าจะพอแล้วนะ ตอนสมัยกูเด็กๆ อ่านนิยายก็ไม่รู้อีเรื่องสวนล้าง เรื่องหล่อลื่นเนี้ย ถ้าจะบอกว่าเดี๋ยวคนเข้าใจผิด สักวันมันก็จะเข้าใจถูกได้ แบบที่ไม่ควรจะต้องไปศึกษาเอาในนิยายวายอะ

งงกับเกย์บางคนที่ออกตัวแรงมากบอกต้องเขียนนิยายวายที่เซฟเพศตัวเองแต่กลับไม่ให้เกียรติคนอื่นเลย เอาแต่ตัวเองจะได่ต้องประโยชน์ ที่ช่วงนี้ชอบมาเรียกร้องก็แค่เพราะเกาะกระแสวงกว้างให้เป็นกระบอกเสียงเพราะช่วงนี้วงการมันเติบโตเท่านั้นแหละ ถึงจะบอกว่างั้นก็เป็นกระบอกเสียงเองสิก็จะตอบมาว่าก้อเสียงพวกกุมันน้อย พวกมึงมีเสียงในพื้นที่ส่วนใหญ่ก็ทำอะไรบ้างสิ

อ่านย้อนๆข้างบนพูดเรื่องทำไมของชญไม่เห็นด่า แม่งก็เห็นอยู่ไม่ใช่อ่อวะว่าสร้างปัญหาแค่ไหน ผญกี่คนกลัวsexเพราะพวกสักแต่เสียบๆ แล้วบอกเดี๋ยวก็ฟิน กี่คนต้องมานั่งระแวงเพราะจิ๋มไม่อมชมพูตะมุตะมิกัน

>>189 เซฟทำไมคะ สาววายไม่ใช่ identity ที่โดนสังคมกดทับ สิทธิ์ตามกมก็มีเท่าคนทั่วไป (ถ้าเป็น straight)

ใดๆ ทั้งหมดกูล้วนอยากด่าอีที่เอามา make fun อห เจ้าหมาโง่ แก่ทำให้ชั้นดูแย่

>>194 กูเห็นทั้งเทา50เฉด ทั้งทไวไลท์ก็โดน และนั่นระดับโลกจนเป็นมีมในเน็ตถึงทุกวันนี้

>>191 ง่ะ ก็มันมีพวกที่บอกว่าสาววายยึดเอาพื้นที่เดียวที่เกย์จะส่งเสียงได้ กุเลยอยากให้ของที่ผลิตโดยสาววายกลับไปอยู่ใต้ดิน ไอ้ที่บนดินก็เปิดทางให้เขามาผลิตเองไง ไม่งั้นก็จะโดนตีตลอดไปเรื่องนี้อ่ะ

>>195 กุว่า>>189 ไม่ได้หมายถึงสิทธิทางกม. ส่วนตัวเรื่องที่เรียกร้องให้สิทธิของlgbtเท่ากันกุโอเคนะ กุสนับสนุน บริบทความหมายมึงอ่านผิดไปล่ะ

มันไม่ต้องถึงขั้นเซฟหรอก ไม่อยากโดนด่าเพิ่มก็ไม่ต้องฟีดนักฉอด และอย่าทำอะไรบ้งๆ เป็นพอ

>>199 กูประชด 5555555 จะบอกประมาณว่ายังไงก็ไม่มีใครเซฟหรอก ไม่มีใครอ่อนไหวกับสาววาย

>>198 เอาจริงถ้าเกย์อยากจะออกมาเขียนอย่างเรียลๆเพื่อตีแผ่ไปด้วยในตัวมันก็ทำได้ แต่ก็ไม่เห็นจะทำกันเท่าไหร่ มีแต่น้อย ที่ทำก็เห็นแค่เกย์(บางคน)ออกมาเรียกร้องให้นักเขียนออกมาทำแทนตัวเองกันทั้งนั้น

>>201 เอ่า แหกเลยกุ 5555 แต่ก็นั่นแหละ ทำตัวอ่อนไหวกับเพศทางเลือก อยากให้มีสิทธิมีดสียงแต่กดชาวบ้านแบบนี้มีแต่ทำให้ดูแย่

ขนาดกุบอกว่าจะเลิกเขียนอีนักฉอดก็ยังบอกว่ากลัวโดนด่าเหรอ อะไรมันจะบอบบางขนาดนั้น โถอี อยากให้คนเข้าใจเยอะๆแต่มาพูดแบบนี้ก็แล้วแต่มึงเถอะค้า กุโมโหแล้ว

>>197 ก็ใช่ไง อันไหนมันบ้งมันก็ควรมีคนออกมาบอกว่าแม่งไม่โอเคปะวะ ในไทยละครตบจูบข่มขืนคนก็ยังด่าเรื่องrapeเลย

ก็บางทีกูก็อยากอ่านไรบ้งๆ ไง กูไม่สิทธิ์เราะ ถ้ามันอยู่ในที่ในทางกูแล้วกูต้องยังไงอีก ต้องเลิกบ้งเราะ บางทีกูก็ไม่อยากอ่านเรียลแมะ ทำไงล่ะ ต้องกลั้นใจอ่านแมะ

Target ของสื่อ yaoi มันคือผู้หญิงอยู่แล้วอ่ะ เกย์ที่เข้าไปอ่านแล้วรับไม่ได้ก็ออกมาแล้วไปหาสื่อที่ตัวเองชอบไม่ดีกว่าหรอ จะออกมาด่าๆๆๆให้ทุกคนเค้าเปลี่ยนไปตามที่ตัวเองพอใจมันไม่ตลกไปหน่อยหรือไง

งั้นอย่างงี้เวลากูเห็นอนิเมะเซอร์วิสขายนม หรือสื่อแนว hentai กูต้องตามไปแหกเค้าห้ามให้เค้าเขียนแนวนี้ออกมาเลยไง? ทำไมไม่เคารพเพศสภาพผู้หญิงเลยงี้อ่อ? สื่อแบบนี้มันก็มีของมันมาอยู่แล้ว เป็นเครื่องระบายความใคร่ด้านมืดอะไรก็ว่าไป ไม่ชอบก็แค่ไม่ต้องสนใจ ยากตรงไหน

หรือว่ามี hentai ได้แต่มี yaoi ไม่ได้ เพศหญิงเป็นเพศที่อ่อนแอสมควรถูกกดแล้ว?

สนับสนุนให้เกย์ออกมาแต่งนิยายตามที่ตัวเองต้องการรับผิดชอบสังคมกันเยอะๆค่ะ นักเขียนอย่างกูท้อแล้ว อยากเลิกแต่งแล้วเหมือนกัน ไว้กูจะซื้ออ่านนะ

>>207 ตอบง่ายๆเลย เพราะเอาขึ้นมาบนดินไง คอมมูโชตะ โลลิ เทนตาเคิลไม่ตั้งงานตัวเองหราหน้าร้านหนังสือไง

>>208 ในบอร์ดปาล์มไง 55555