Last posted
Total of 1000 posts
>>131 ตามนักเขียนคนหนึ่งเพราะเคยอ่านงานตามในทวิภพอ่ะแหละ พอเจอคำพูดคำจาร่วมวงดราม่าไม่ขาดต้องเลิกตามเลยอะไม่ดีอย่างที่คิด ฝากถึงนักเขียนถ้าเป็นไปได้ช่วยแยกแอคนักเขียนกะแอคส่วนตัวก้ดีนะ เพราะกูก็ไม่รู้ว่าเปงแอคนักเขียนไว้อัพข่าวสารตัวเองหรือเพื่อไร แจ้งไว้ก้ดี
Ky บ่นได้มั้ยพี่จี้ เดี๋ยวนี้ห้อง secret room ในรอรดูรกๆนะ นิยายที่ลงไม่จบอื้อเลยแถมติดท็อปด้วย กุไถข้ามไปครึ่งหน้าละยังไถไม่พ้น ไม่เจอเรื่องที่ถูกใจสักเรื่อง มีแต่นิยายเรื่องเสียวที่ติดท็อป คือเมื่อก่อนไม่ขนาดนี้ยังพอมีนิยายเนื้อเรื่อง18+ ของนักเขียนคุ้นนามปากกาให้เห็นติดท็อปอยู่เยอะ เมื่อก่อนกุชอบเข้าห้องซีเคร็ตมากกว่าเลิฟลี่อีกเพราะนิยายสนุก แต่ตอนนี้โดนเรื่องเสียวเบียดตกไปหมดมีแต่เน้นเย้ดอย่างเดียว นามปากกาใหม่กริ้งๆ ทำให้เดี๋ยวนี้ต้องไปสิงอยู่ห้องเลิฟลี่แทน ;-;
เพิ่งเริ่มสิง RAW ได้เกือบปี
เข้าใจว่าห้อง Secret มันคือนิยายที่เน้น NC ทุกตอนอยู่แล้วป่าว
ส่วน 18+ แบบซอฟท์ๆ ก็อ่านที่ Lovely
คิดว่า Norm ของเว็บนี้คือแบบนี้อยู่แล้ หรือว่านี่คือ New normal? พอดีเพิ่งมาเลยไม่รู้
แต่แยกแบบนี้ก็ง่ายดีนะ เน้นอิ๊อ๊างทุกตอนไปห้องนึง เน้นเนื้อเรื่องกับบทบรรยายก็เข้าอีกห้อง
>>142 เปล่ามึง กุหม่ได้หมายความแบบนั้น คือแบบเมื่อก่อนอ่ะ คือพอจะมีนิยายเรทที่มีเนื้อเรื่องดำเนินไปในทางของมันอยู่อ่ะมึง พอแนว pwp บูมขึ้นมาก็เหมือนเจอแต่เรื่องเสียวเต็มไปหมดจนหาแนวมีเนื้อเรื่องน่าติดตามแทบไม่ได้เลย ยกตัวอย่างเช่นเรทแนวไร้เอ็ม แนวกระต่ายเกาหลีเรื่องบาร์อ่ะ เมื่อก่อนกุตะเตอแนวนี้เยอะอยู่
สิ่งที่ติดท็อป=สิ่งที่คนส่วนใหญ่ในเว็บอ่าน
นิยายที่มีเนื้อเรื่องก็อยู่ที่เดิมแต่คนอ่านไม่เยอะเท่าเลยไม่ติดท็อป
กูไม่เคยมีปัญหาเรื่องติดเหรียญ แต่เคยที่ติดแล้วบอกจะเทเพราะไม่ถนัดนี่มีนะ เพราะนางโดนคอมเม้นนิยายเรื่องการเขียน คนคอมเม้นไม่ได้เม้นแย่นะ แต่นางดราม่าว่าไม่อยากเขียนต่อ นางเสียกำลังใจ กุนี่งงเลย จนคนเม้นต้องลบเม้นเพราะโดนลูกหาบนางถล่ม ตอนนั้นที่นางดราม่า นางติดเหรียญนะ ทอคท้ายตอนบอกเสียกำลังใจ(เพราะโดนคอมเม้นตอนนั้น) ถ้าไม่ไหวอาจจะกลับไปเขียนเรื่องเก่า ประมาณจะเททิ้งนั่นแหละ กุเลยไปเม้นว่าติดเหรียญแล้วห้ามเทนะ ต้องรับผิดชอบด้วยการเขียนให้จบ เพราะมันไม่แฟร์กันคนซื้อ ส่วนคนที่คอมเม้นต์นางตอนนั้นก็มาขอโทดนักเขียนนะ ทั้งๆที่ไม่ได้ผิดอะไรเลย แต่ขอโทดเพราะนักเขียนตัดพ้อเพราะเค้าคอมเม้นอ่ะ งง
>>143 อ้าว สงสัยเพิ่งเริ่มเข้ามาสิงตอนตลาดมันวายไปแล้ว 😅
"นิยายเรทที่มีเนื้อเรื่องดำเนินไปในทางของมันอยู่" <--- ยังแยกแนวนี้กับ pwp ไม่ค่อยออก
อย่างคุณธีร์ฮ้อนมาก ผู้จัดการชมรมบาสเซ็กส์จัด อะไรประมาณนี้ป่าว คือมี NC ทุกตอน แต่มีเส้นเรื่อง เนื้อเรื่องเดินทุกตอน
ก็ยังพอมีอยู่นะ (มั้ง... ขอโทษ มือใหม่หัดสิงจริงๆ)
https://m.imgur.com/a/i1as0dp โชคดีที่กุขี้เสือกแคปไปนินทากับเพื่อนในกลุ่มอยู่ 5555 พอเค้าลบเม้น นักเขียนก็มาพูดว่าเสียใจจังเลยที่เค้าลบเม้น อิดอก ก็มึงเล่นดราม่าซะจนเค้าโดนลูกหาบมึงรุมอ่ะ
>>154 Good job 555
คอมเมนต์ก็ดูมีวุฒิภาวะดี (หมายถึงถ้าเทียบกับใน DD ที่เคยอ่าน)
นักเขียนคงเป็นอาชีพที่มีความใจบางมั้ง
เห็นบางคน... เน้นว่าบางคน... ชอบทิ้งท้ายว่าขอเมนต์เยอะๆ แล้วจะมาลงต่อให้ ก็มีคนมาติงเรื่องนายเอกหลุดคาร์ ทีนี้นางเก็บไปด่าในท้ายตอนถัดไปเลยจ้า บอกคุณอ่านไม่แตกเอง บลาๆๆ
พอเห็นอย่างนั้นก็กลัวเลยเมนต์แบบเพลนๆ ขอบคุณ แวะมาให้กำลังใจไรท์ ประมาณนี้ 99%
https://twitter.com/angelicmekim/status/1260860636105281536?s=19 แปะต้นเรื่องให้ เผื่อใครยังไม่เห็น กุได้อุทานว่าเหี้ยไรเนี่ยยยยย
เด็ก 3 ขวบ กูไม่รู้สึกว่ามันเป็นแค่การข่มขืนนะ กูว่ามันคือการฆาตกรรม
>>174 อีนักเขียนบอกเขียนมาสามปี มะเคยมีคัยพุดจาแบบเน้ไส่เรยน้ะ! มึงคิดว่าถ้าคอมเม้นบอกไปจะไม่โดนตีนจากฝูงลูกหาบหรอ เขียนเปโดได้สามสี่เรื่อง อีแก๊งคนอ่านแม่งก็ชอบและเห็นดีเห็นงามกะนักเขียนหมดแหละ
อีกอย่าง เป็นกูถ้าโกรธกูก็ด่า กูไม่ได้อยากเอดูเขท ไม่ได้อยากจะดีเบทกะใคร กูแค่หัวร้อนและอยากระบายอารมณ์เฉยๆ
ถ้าบนบกรุ้ว่ากุอ่านเกย์พอนทอปปิกไหน กุเข้าคุกกันยกเว๊บแร้วนะ
ฟิคเด็ก 17 ข่มขืน เด็ก 3 ขวบ คุณพระ เรื่องเสียวในเว็ปเกย์ยังไม่ฮาร์ดคอเท่านี้เลย
>>177 kyแบบขอถามหน่อยว่าปกติเวลาใช้ชีวิตอยู่ในโลกจริงๆแล้วเจอเรื่องอะไรไม่โอเคมึงโพล่งด่าเลยมั้ยวะ หรือเก็บเงียบๆหัวร้อนมาด่าในทวิต โทดมึงนะไม่ได้ตั้งใจoffendใดๆแต่อยากรู้มาตั้งนานล่ะว่าพวกที่เขาเห็นอะไรแล้วง้างก่อนเลยคือชีวิตปกติเขาอยู่ยังไงวะ ดูเหมือนหัวร้อนตลอดเวลา 24/7
แต่กูว่าเรื่องนี้สมควรโดนด่าจริงๆนะ เด็ก 3 ขวบ มันแต่งลงไปได้ยังไง ไม่อยากนับคนพวกนี้ร่วมด้อมเลย กูก็อ่านฟิคบังทันเห็นแบบนี้แล้วสงสารศิลปิน
ออกมาแหกได้เวลาเหมาะเจาะกับข่าวเด็ก 3 ขวบ ล่าสุดนี้อีกนะมึง
ขอ Ky หน่อย อาจจะขัดมู้ดในตอนนี้เกิน
ใครพอจะแนะนำวายแนวพีเรียดยุโรปยุคกลางไรงี้ได้บ้าง จะแนวอิงประวัติศาสตร์จ๋า หรือจะแนวแฟนตาซีแบบอนิเมะอิเซไค(ต่างโลก) ไปเลยก็ได้ ขอแค่เซตติ้งเป็นยุโรปกลาง ได้หมดทั้งวายไทย และ eng // ขอบพระคุณล่วงหน้า __/\__
ในทวิตเริ่มฉอดเพโดกันรอบที่ร้อยอีกแล้วเหรอ
คนเขียนก็น่าด่าจริงว่ะ ถ้ามีคนท้วงแล้วสำนึกผิดยังว่าไปอย่าง แต่นี่มีการมาระบายว่าลงเรื่องนี้มาสามปีแล้วไม่เคยมีใครมาด่าเลย ทำไมต้องด่ากันแรงด้วย มันก็เอิบนิดนึงอะ
เดี๋ยวนี้ขุดไปฉอดใน watpadd แล้วเหรอ ปีหน้าขุดให้ไกลถึง ao3 ทอปปิคเรียกยอดรีตลอดกาล
กูเบื่อเรื่องเพโดในทวิตแล้ว แต่จะรอดูหาบกับชาวทวิตภพตบกันละกัน
เยสัตว์ประหลาดอย่างมังกรที่ tatiane เอามาแปลรึบันทึกกาเมนี่กูว่าไม่ร้ายแรงเท่าเยเด็กหรือสัตว์เดรัจฉานว่ะ มันยังสัตว์แฟนตาซีกะให้ consent ได้อะ แต่เยเด็ก 3 ขวบคือเกินไป
สงสัยนิด คนที่ลากเพโดมาฉอดแต่ละครั้งนิพวกเค้าไปขุดเจอได้ยังไงคะ
>>201 นอกเรื่อง คือดกูเคยอ่านไปตอนหนึ่งแล้วไม่อ่านต่อ เพราะสงสารนายเอก ดูบริสุทธิ์เกินกว่ามาแปดเปื้อนกับนายเอก กรณีนี้คล้ายๆ กับ เด็กกับผู้ใหญ่ใหม่ นายเอกไร้เดียงสา พระเอกก็หว่านล้อมอ่ะ เหมือนฉวยโอกาสในความใสซื่อบริสุทธิ์ ก็ไม่ต่างจากเด็กปะ อ่านแล้วขี้เดียดพระเอก
>>201 กู 199 มึงร้อนมาจากไหนวะ แล้วใครอวยนิยายเรื่องไหนตอนไหน ประสาทแดกมากมั้ยอีห่า กูแค่เข้ามาพูดว่ามันไม่ร้ายแรงเท่ากัน เลยไม่อยากโดนนับรวมกับนิยายใคร่เด็กที่เปโดมันเขียน ใครไปเหยียบตีนมึงเข้าคะ จากที่พูดคือมึงอยากกวาดล้างแนวที่แค่มึงคนเดียวมองว่าวิปริตให้หายไปให้หมดเลยใช่ปะ ไม่ต้องมีใครได้อ่าน จะเอาแต่นิยายมีหมอกศีลธรรมเยดกันท่ามิชชันนารี่
>>202 เรื่องเพโดอีกแล้วเหรอวะ ฉอดจนกูเอดูเขตไปหลายรอบแล้ว เพโดมันเป็นการใคร่แบบเห็นเด็กๆแล้วเงี่ยนไม่ใช่เหรอ ถ้าร่างกายมันโตแล้วไม่นับป่าว // กูเบื่อที่มันยกประเด็นเรื่องนี้มาพูดกันซ้ำแล้วซ้ำเล่านะ แต่ในนี้เหมือนจะชอบยกเรื่องจับมือมาเป็นตัวอย่าง กูก็อ่านแต่ไม่คิดว่ามันเป็นอะ (ปกติกูชอบแนวหมาป่ากับกระต่ายแบบนี้อยู่ละ)
กูขอดีเฟนตัวเองแปบ… =_= คือกูไม่ชอบอ่านแนวเพโดนะ ชอบอ่านแนวนายเอกใสๆ บริสุทธิ์ง่ะ แล้วในทวิตก็ฉอดกันแรงจัดๆจนกูกลัว แต่เพโดมันคือการมุ่งเป้าไปที่เด็ก ร่างกายวัยไม่เจริญพันธุ์อย่างเด็กสามขวบปะอะ อย่างเรื่องจับมือนี่นายเอกมันก็โตแล้วไม่ใช่เหรอ แต่ใสๆ กูเข้าใจถูกปะวะ ไม่ได้อ่านนานมากแล้ว
>>209 อ่านนิยายเพโดแล้วเห็นเด็กจะเงี่ยนเหรอวะ แฟนตาซีสัดๆ นึกว่าที่ฉอดทุกวันนี้เพื่อไม่ให้normalizedการมีเพศสัมพันธ์กับคนที่ไม่มีความสามารถในการตัดสินใจพอ เหมือนย้อนไปสิบกว่าปีก่อนที่ต่อต้านวายเพราะกลัวคนอ่านแล้วเบี่ยงเบนทางเพศ ความเงี่ยนมันไม่ได้เปลี่ยนแปลงกันง่ายงั้นปะ
>>211 กูอ่านเจอจากอันนี้ เรื่องเพโด https://twitter.com/watdaswnsay/สเตตัส/1260962020519669760 แต่ถ้าตามที่มึงพูด กูว่าคนอ่านนิยายวายแล้วต่อให้เป็นเกย์ก็ไม่ได้ทำร้ายใคร แต่ถ้านิยายเพโดทำให้คนโอเคกับการทำอะไรเด็กมันก็แย่อะ ความเงี่ยนมันอาจไม่ได้เปลี่ยน แต่มันอาจทำให้คนที่คิดแบบนั้นอยู่แล้วมีข้ออ้างในการทำร้ายเด็กเพราะมีสื่อช่วยทำให้มันกลายเป็นเรื่องปกติของสังคมปะ
>>213 กูเข้าใจว่าเปโดหมายถึงรูปลักษณ์เด็ก แต่ก็เข้าใจไปเองว่าที่ฉอดกันเพราะถ้านิยายเพโดทำให้คนโอเคกับการทำอะไรเด็กมันก็แย่ เพราะเด็กในความจริงไม่มีความสามารถในการตัดสินใจพอ
แล้วนิยายที่พระเอกหลอกคนที่ไม่มีความสามารถในการตัดสินใจพอมาเย แล้วคนโอเคกับการหลอกคนที่ไม่มีความสามารถในการตัดสินใจพอมันไม่แย่เหรอ มันอาจทำให้คนที่คิดแบบนั้นอยู่แล้วมีข้ออ้างในการทำเพราะมีสื่อช่วยทำให้มันกลายเป็นเรื่องปกติของสังคมปะ แล้วแนวนี้มีเยอะมากๆขนาดมีนิคเนมว่าแนวหมาป่ากับกระต่ายด้วย ต่างจากเพโดที่คนยังมองว่าไม่ปกติ แนวล่อลวงคนที่ไม่มีความสามารถในการตัดสินใจพอคนกลับมองว่าเป็นเรื่องปกติไปแล้ว เอ็นดูนายเอกใสๆ กรี๊ดพระเอกเจ้าเล่ห์จัง กระทั่งคนที่ต่อต้านเพโดบางคนยังชอบอ่านแนวนี้
>>209 มึงน่ะร้อนมาจากไหน อ่านให้แตกก่อนจะดีเฟนได้มั้ยวะ กูบอกเหรอว่าเรื่องนั้นเปโดอ่ะ กูแค่พูดถึงนายเอกใสบริสุทธิ์ ซึ่งไม่ต่างอะไรกับเด็ก เปรียบเทียบอ่ะเปรียบเทียบ มันเหมือนล่อลวงคนที่ไม่มีอำนาจในการตัดสินใจอ่ะ ดูสิ่งที่พระเอกทรีตนายเอกสิ น่าแหยงชิบ นายเอกมันยังไม่รู้เลยว่าการช่วยตัวเองคืออะไรยังไง นายเอกแม่งผ้าขาวมาก
>>183 โอ๊ะ โทษที กูหายไปทำงานมา แล้วแต่เรื่อง แล้วแต่ว่ามีปห กะใคร ถ้าเป็นคนที่กูจำเป็นต้องทน หรือไม่สามารถด่าต่อหน้าได้ หรือขี้เกียจเถียงด้วย กูก็ลงทวีตหมด เอ่อ ดูเป็นคนเก็บกดแมะ แต่กูไม่ค่อยชอบฉอดกะใครต่อหน้า ยกเว้นเวลาดูทรงแล้วเขาจะยอมรับฟังกูและเห็นต่างได้ไปพร้อมๆ กัน ซึ่งสังคมรอบข้างกูแม่งมักจะเป็นคนแก่ และถ้าคุยด้วยเหตุผลจะกลายเป็นคนขี้เถียงและไร้สัมมาคารวะน่ะ
ที่โม่งคุยกันบนๆ มึงต้องแยกกันเป็นสองประเด็นก่อนป่าว ถ้าเพโดเลยเนี่ย รูปลักษณ์เป็นผู้ใหญ่ก็ไม่นับแล้ว ส่วนที่ฉอดกันเรื่องนรกๆ อะไรนี่กูไม่เคยอ่านแฮะ แต่เหมือนน่าจะเป็นประเด็นเรื่อง dub-con มั้ย ว่าใสซื่อเกินไปถูกชักจูงง่ายจนน่าสงสัยในความยินยอมอะ
เยสัตว์ในคัลเจอร์วายส่วนใหญ่ สัตว์เป็นผู้กระทำ แต่ถ้าคนเป็นผู้กระทำกูจัดให้อยู่หมวดโบโบ้ ชั้นต่ำพอๆกับเพโด อิด้อมนี้ก่อนหน้าก็มีฟิคจะเยแมวหนิ
>>214 กูว่าที่คนส่วนใหญ่ให้ความสนใจคือ child abuse ผสม power dynamic ว่ะ ถ้าโตแล้วหรืออายุใกล้ๆกันก็ไม่ค่อยสน อายุ 16 โดน 18 ล่อลวงก็อาจจะเฉยๆ แต่ถ้า อายุ 16 โดน 35 ล่อลวงก็อาจจะมองว่านี่มันคสพเหยื่อกับผู้ล่า แต่เวลาคนอ่านนิยายก็ตามหา fantasy อยู่ละ แค่กับเด็กยังไม่โตมัน romanticize ไม่ลง
อิเหี้ย เด็กสาบขวบ อมจู๋เข้าไปจะอักเสบหรือเปล่าก็ไม่รู้ ตอนจบเรื่องนี้คือจู๋อักเสบซ้ำๆ ไปหาหมอบ่อย หมอเจอเงื่อนงำ เรียกหน่วยงานพิทักษ์เด็ก อินั่นได้เข้าซังเตแน่
>>218 นั่นแหละ ประเด็นมันอยู่ที่คนส่วนใหญ่ให้ความสนใจทั้งที่เวลาคนอ่านนิยายก็ตามหา fantasy อยู่ละ แค่กับเด็กยังไม่โตมัน romanticize ไม่ลง
ที่เพโดถูดขุดมาด่าบ่อยๆไม่ใช่เพราะเรื่องศีลธรรมแต่เพราะความไบแอาของคนด่าที่ยอมรับไม่ลงเท่านั้น กูเลยไม่เห็นด้วยกับการฉอดเท่าไหน่เหมือนคนฉอดโลกหมุนรอบตัวเอง ด่าสาดเสียเทเสียคิดไปได้ไง ทั้งที่ตัวเองก็เสพ toxic fantasy อ่านไปได้ไง ก็อ่านเหมือนกับที่พวกนั้นอ่านนั่นแหละ ทั้งเยสัตว์ ข่มขืน ปู้ยี่ปู้ยำผ้าขาวไม่ประสีประสา
>>214 เห็นที่ >>218 พูดละนึกขึ้นได้ ถ้าสมมติมึงมองรวมกันว่าเด็ก = คนไม่มีความสามารถในการตัดสินใจ = เปโด งี้มึงจะมองว่าฟิคที่นายเอกร่างกายเป็นเด็กแต่จิตใจเป็นผู้ใหญ่ (สมมติเป็นแนวย้อนเวลา เกิดใหม่ บลาๆ) ไม่เป็นเปโดด้วยรึเปล่า เพราะจิตใจ็โตเป็นผู้ใหญ่มากพอแล้ว สามารถตัดสินใจเองได้ แค่ร่างกายยังเป็นเด็กเฉยๆ
3 ขวบ ไข่เเม่งยังอยู่ในช่องท้องไม่ทันจะเลื่อนลงมาอยู่ในถุงเลย
>>214 โอเค กูเข้าใจพ้อยต์ที่มึงจะสื่อนะ คือมึงจะบอกว่านิยายแนวพระเอกหลอกเยนี่จะทำให้คนที่คิดไม่ดีอยู่แล้วไปทำตามได้ (เห็นว่ามึงเอาประโยคกูมาใช้เป๊ะๆเลย) พอมึงพูดแล้วก็น่าคิดว่าระดับความร้ายแรงมันเป็นปัญหาจริงๆ แหละแต่อาจจะเห็นไม่ชัดไม่เท่าเพโดที่เริ่มถูกแหก ไม่ถูกทำให้เป็นเรื่องธรรมดาแล้วอะไรทำนองนี้ แต่กูก็เห็นว่าถ้าอย่างนั้นนิยายทำนองนี้ (หมาป่ากับกระต่าย) มันก็เป็นปัญหาเรื่อง consent มากกว่าเป็นปัญหาเรื่องเพโดมากกว่าปะวะ ทางแก้ของเรื่องนี้เท่าที่เห็นก็คือติด TW ใช่มั้ย เพื่อให้รู้ว่ามันไม่ถูก
>>215 มึง =_= กูอาจจะไม่ค่อยรู้เรื่องรู้ราวแต่กูก็พยายามคุยด้วยดีๆ กับทุกคนนะเผื่อกูจะได้ความรู้อะไรไปบ้าง มีแต่มึงอะที่เหน็บกู หัวร้อนใส่กูแบบเนี้ย
กูเข้าใจว่ามึงอาจจะไม่ชอบเรื่องนี้จริงๆ มึงอาจจะชอบแนว consent สมบูรณ์กับทุกฝ่าย แต่จะเอานิยายแนวนี้ไปเปรียบเทียบกับความเป็นเด็กมันก็ผิดฝาผิดตัวไปรึป่าว
แก้ ผช* ไม่ใช่หญิง
https://twitter.com/kayraiaey/status/1261164380164460544?s=19 เมื่อไหร่สาววายจะเลิกโดนด่าวะ กุที่เป็นสาววายสะดุ้งอุ้ยๆทุกทีเลย 555555555555
เดี๋ยว กู 213 ดูผิด ใจเย็นกับกูด้วย ขอโทษนะ 555
>>219 มึงด่ากูปะวะ ;-; กูคิดว่าคนเราเลือกที่รักมักที่ชังอะ หยิบนิยายมาร้อยเรื่องกูว่าเรื่องที่ถูกต้องหาจุดฉอดไม่ได้ก็มีไม่น่าถึง 5 เรื่อง ที่เลือกฉอดเพโดน่าจะเพราะสำเร็จความใคร่ทางศีลธรรมด้วยส่วนหนึ่ง เพราะมันเข้าถึงง่าย ออกมาแก้ตัวยังไงก็ผิด บางกูก็สงสัยว่านางฉอดพวกนั้นปกติอ่านอะไร
>>222 ยิ่งโตจะยิ่งรู้สึกว่าในนิยายมันไม่ถูกต้อง แล้วยิ่งสิงในทวตที่ถ้าความคิดผิดจากเซเล็บนักฉอดมึงก็เป็นได้แค่คนเหี้ยเท่านั้นก็จะยิ่งอ่านนิยายด้วยครสผิด 5555555 ทำไมกูถึงชอบอะไรพวกนี้ กูนี่โคตรเลว (ไม่ได้หมายถึงเพโด) สำหรับกูแยกแยะคงามจริงกับแฟนตาซีออกให้ได้ก็โอเคแล้ว
>>220 พฤตินัย นิตินัยคือเยเด็กแน่นอน คนในสังคมไม่มาดูว่าวิญญาณเข้าสิง ทะลุมิติหรอก มันพิสูจน์ไม่ได้ แต่ที่พิสูจน์ได้คือหลักฐานกระทำชำเราเด็ก นิยายพวกนี้ก็ควรติดแท็ก child abuse
>>228 คือกูไม่ได้สับสนเปโดกับหลอกเย กูแค่มองว่าสาเหตุของความร้ายแรงมาจากจุดเดียวกัน เท่าที่เห็นไม่มีทางแก้เพราะคนไม่ได้มองว่าการหลอกเยเป็นปัญหา เขียนน่ารักกุ๊งกิ๊งสง่าผ่าเผย สำหรับความคิดเห็นกูทั้งเปโดทั้งหลอกเยเขียนwarningกับเตือน18+ก็พอ ไม่ต้องถึงขั้นบอยคอตแค่ตระหนักว่าสิ่งที่ตัวเองเขียนและอ่านมันคืออะไรเท่านั้นพอ
>>229 สำหรับกูจะฉอดนิยายเท่าไหร่ก็ได้ตามต้องการ จะฉอดการรักษาโรคปลอมๆ แผนการบสิ้นคิด ตัวละครปัญญาอ่อน ตรรกะอีหยังวะ ตราบที่ 'ไม่ก้าวก่ายถึงคนเขียน' กูก็ไม่ชอบการ romanticise แต่การล่าแม่มดถล่มด่านักเขียนให้เลิกเขียน ลบนิยายทิ้ง ทำไมยังไม่ออกมาขอโทษกับสังคม สำหรับกูมันเป็นอะไรที่ท็อกซิกสำหรับกูยิ่งกว่าการ romanticise อีก ถ้าคิดว่าสื่อมีผลต่อความคิดก็อยากจับให้ไปดูหนังละครญี่ปุ่นสักสิบเรื่อง ตั้งแต่กูเด็กจนตอนนี้พล็อตญี่ปุ่นแม่งต้องวนกับบูลลี่
>>229 เข้าใจว่าสุดท้ายมันก็สนับสนุน child abuse อยู่ดี กูแค่อยากรู้ว่าที่ >>224 มันมองปัญหาเปโดรวมไปถึงกรณีคนที่ร่างกายเป็นผู้ใหญ่แต่ขาดความสามารถในการตัดสินใจ หรือไม่เข้าใจเรื่องเซ็กส์ด้วย กูเลยอยากรู้ว่ามองยังไงเฉยๆ เพราะมุมมองมันดูต่อยอดไปไกลดี
อีกอย่างคือที่มึงพูดมาอะ มันคือในความเป็นจริง ใช่ มันพิสูจน์ไม่ได้ แต่อันนี้พูดในฐานะฟิคชั่นที่คนอ่านรู้กันหมดว่าตัวละครตัวนี้ไม่ใช่เด็กนะ (อย่างน้อยก็ทางจิตใจ) คนอ่านจะรู้สึกยังไงกับเรื่องนั้น หรือถ้ามันไม่ได้รู้สึกเงี่ยน อยากเย็ดเพราะร่างกายเป็นเด็ก แต่ถูกดึงดูดจากจิตใจ มันจะยังเป็นเปโดอยู่มั้ย
>>228 >>228 กูไม่ได้มองว่าconsent มัน soft กว่าเพโด 'มาก' กูมองว่า consent ที่เป็น noncon (rape) เป็นอาชญกรรมระดับเดียวกับเพโด แต่มึงกำลังเหมาว่าแนวหลอกเย (ที่อาจจะเป็นได้ตั้งแต่ noncon อย่างหลอกเยเด็ก ไปจนถึง dubcon แบบหลอกเยผู้ใหญ่) มันอยู่ในระดับความรุนแรงเท่ากันหมด กูคิดว่าเพโดไม่ได้รุนแรงกับสังคมแค่เรื่องหลอกเย แต่มันเป็นเพราะเด็กที่สภาพร่างกายโตไม่เต็มอาจบาดเจ็บทั้งร่างกายและจิตใจได้มากกว่าด้วย มันเป็นการทำร้ายร่างกายด้วยป่าว ไม่ใช่แค่การหลอกเย แต่เป็นการหลอกเอาconsent เพื่อเอาร่างกายเด็กมาใช้สนองตัณหาผู้ใหญ่แบบไม่สนความเจ็บปวดของเด็ก กูมองnonconเป็นเหมือนsubset ของเพโดมากกว่าจะมองว่ามันsoft กว่านะ
>>223 กูไม่ชอบนิยายแนวนั้นอ่ะ กับมึงกูไม่ได้เหน็บโดยเฉพาะนะ มึงตั้งธงใส่กูก่อนนี่หว่า แล้วทำไมจะเปรียบเทียบไม่ได้ล่ะ กูเทียบในกรณีที่พ้อยของเรื่องคือการ consent และความสามารถในการตัดสินใจของตัวเอก ซึ่งมันก็เข่าข่ายเรื่องpower dynamic แต่ของเปโดมันพ่วงด้วยchild abuse+อาชญากรรมอ่ะ ที่มึงแย้งมาก็แค่ไม่อยากให้นิยายเรื่องนั้นโดนปาด้วยคำว่าเปโด มึงถึงมาใส่กูก่อนอ่ะ
เถียงไปก็ไม่จบ กูมองว่าทั้งเปโด ชายกรูมมิ่ง เร้ป romantize ฯลฯ มันเป็นเรื่องของเขา ตราบใดที่มันยังเป็นแค่นิยาย ถ้าเขาเขียนอยู่ในที่ในทาง ติดแท้กติดวอนนิ่งก็เป็นสิทธิของเขาที่จะลง เมิงคนอ่านก็มีหน้าที่ระวังตัวเอง ไม่ชอบก็ปิดไปไม่ต้องเสร่ออ่าน
พวกล่าแม่มดหลังๆแม่งโคตรน่ารำคาญ ทำตัวเป็น sjw ล่าเปโด ฯลฯ ตัดภาพไปแม่งยังคุกคามศลป จิ้นให้เอากันเองอยู่เลย ผัวๆ แม่งลำเอียงสัส ตัวเองทำได้ คนอื่นทำไม่ได้
>>234 โอเค ถ้างั้นกุขอโทษด้วยถ้ากูดูง้างใส่มึง แค่มันมีช่วงนึงในโม่งที่คิดกันว่าเรื่องนี้เพโด กูควรจะบอกกับคนที่พูดอย่างงั้น ไม่ใช่มึง กูแค่อยากบอกว่านิยายมันไม่ใช่เพโด แต่มันแนว dubcon มากกว่า
แต่เอาจริงกูเข้าใจว่า รสนิยมกูเหี้ยจริง กูยอมรับ แต่ถ้ากูชอบอ่านแนว dubcon (แนวหมาป่ากับลูกแกะ) สรุปแล้วมันยังอ่านได้อยู่มั้ยง่ะ คือกูเข้าใจและว่ามันเป็น toxic fantasy แต่ทางแก้เท่าที่ทำได้ตอนนี้คือติด TW ปะวะ ㅜㅜ
>>218 กูขอถามอันนี้นิด เรื่องคนทำกับสัตว์เนี่ย หมายถึงแบบ สัตว์ในร่างสัตว์เลย แต่ถ้าเป็นแฟนตาซีกลายร่างเป็นคน พัฒนา คสพ ยินยอมพร้อมใจ อันนี้ไม่นับใช่ไหม
อยู่ๆกูก็ผุดนึกถึงจิ้งจอกลูกสอง อันนั้นก็เหมือนโดนหลอกนิดนึง แต่มันไม่ได้บรรยายเลวร้ายออกไปทางน่ารักอะ เคสนั้นคือยังไง
>>235 ถ้ากูไม่ได้ทำแบบนั้นกูด่าได้ใช่มั้ย กูไม่ได้คุกคามศิลปิน ไม่ได้จิ้นวาย แค่อ่านนิยายวายธรรมดาปกติ
ทำไมคนเขียนมีสิทธิืที่จะลงแล้วห้ามคนวิจารณ์ ในขณะที่คนวิจารณ์ก็ไม่ได้ไปก้าวก่าว ชี้หน้าว่ามึงห้ามเขียนอ่ะ ทำไมการฉาดเรื่องหนึ่ง มึงต้องยกประเด็นอื่นๆมาหักล้างกันวะ
อะไรๆก็อ้างคำว่าล่าแม่มด ทั้งๆที่คุยกันอยู่มันดีเฟนกันได้อ่ะ อยู่ในบอร์ดสาธารณะอ่ะ
>>235 ในมุมนึงกูเข้าใจมึงนะ เพราะกูก็รู้สึกว่า เออ สุดท้ายแม่งก็ฟิคแหละ ถ้าติดแทคชัด อยู่ในพื้นที่ที่เหมาะสมมันก็โอเค ยกเว้นเปโดที่เป็นอาชญากรรมชัดเจนอะนะ
แต่มันก็จะแอบมีความรู้สึกว่า เห้ย ถ้ามีคนชอบอะไรแบบนี้เยอะๆ ทั้งๆ ที่มีคนในชีวิตจริงกำลังซัฟเฟอร์อยู่ ไอ้ “เรื่องของเขา” ที่อ้างว่าเป็นสิทธิ์ของเราในการอ่านหรือเขียนเนี่ย มันก็กลายเป็นกระทบสิทธิ์กระทบการใช้ชีวิตคนอื่นอยู่นะ เพราะถึงมันจะอยู่ในที่ของมัน แต่มันไม่ได้แปลว่ามันเป็นเรื่องที่ถูกหรือควรสนับสนุนให้เกิดขึ้นอะ
>>233 เก็ทละ ขอบคุณ อย่างนั้นกูก็เห็นด้วยที่มันหนักกว่า แต่กูก็ยังมองว่าการจัดการกับนิยายทั้งสองในระดับเว็บไซต์ลงนิยายแบบรอร. วพ. ธวล. ก็พอๆกับao3ที่มีการจัดเรตและคำเตือนแต่ไม่ถึงขั้นแบนจากเว็บทิ้ง จนกว่าเว็บจะประกาศว่าผิดกฎเหมือนกับเด็กดีที่ประกาศไม่ให้ลงนิยายที่มีฉากร่วมเพศ ทั้งนี้เนื้อหาละเมิดศีลธรรมทั้งหลายกูไม่เห็นด้วยกับการลงร้านหนังสือ
>>235 กูก็คิดงั้นว่าสมควรต่างคนต่างอยู่ มาออกตัวในนี้เพราะในนี้ก็มีคนก็มาอี๋เปโดด่าสาดเสียเทเสียทั้งคนอ่านและคนเขียนเลยมาแสดงความเห็นว่ารสนิยมการอ่านท็อกซิกไม่ได้มีแค่เปโด หนึ่งในนั้นอาจเป็นแนวที่คนฉอดชอบก็ได้ แต่ที่ไม่มีใครลากนิยายประเภทอื่นมาประจานเพราะคนอื่นเรียนรู้ที่จะรับความแตกต่าง
>>231 กูก็ไม่ชอบการก้าวก่ายคนเขียนว่ะ เรื่องอินเซสครั้งก่อนก็ไปหาว่าเค้ามีปัญหาทางจิต ครอบครัวไม่อบอุ่น อยากเยพ่อตัวเอง กูแอบสงสารนข
>>232 ถ้าด้านจิตวิญญาณในเรื่องกูย่อมไม่มองว่าเยเด็ก แต่ต้องดูก่อนว่าการไปถึงขั้นเยกัน มันชอบกันจากอะไร เซตติ้งไหน อายุเด็กเท่าไหร่ ถ้าเก้าขวบสิบขวบ ต่อให้เขียนเหตุผลมาดีแค่ไหนก็ไม่ซื้อว่ะ พูดถึงเรื่องเยนะ
>>237 ใช่ๆ ถ้าสัตว์มีสติปัญญาแบบคน ก็จะไปเทียบเคสคน-คน แต่เยในร่างสัตว์มันจะถือว่าทารุณกรรมร่างกายมั้ยวะ สมมติเยหมางี้อะ กูไม่คิดว่าจู๋ของคนจะเหมาะกับสัตว์สปีชี่ส์อื่นนะ แต่ถ้าตัวละครโอเคทั้งสองฝ่ายก็น่าจะโอเคละมั้ง /ไม่เคยอ่านเรื่องนี้อะมุง
>>239 เรื่องนี้กูไม่เห็นด้วยที่ยกเว้นแค่เปโด เพราะข่มขืน noncon หึงโหด ฆ่าคน ทั้งหลายก็เป็นอาชญากรรมชัดเจน
มันก็จะแอบมีความรู้สึกว่า เห้ย ถ้ามีคนชอบอะไรแบบนี้เยอะๆ ทั้งๆ ที่มีคนในชีวิตจริงกำลังซัฟเฟอร์อยู่ ไอ้ “เรื่องของเขา” ที่อ้างว่าเป็นสิทธิ์ของเราในการอ่านหรือเขียนเนี่ย มันก็กลายเป็นกระทบสิทธิ์กระทบการใช้ชีวิตคนอื่นอยู่นะ เพราะถึงมันจะอยู่ในที่ของมัน แต่มันไม่ได้แปลว่ามันเป็นเรื่องที่ถูกหรือควรสนับสนุนให้เกิดขึ้นอะ
ดังนั้นกูมองว่าต่างคนต่างอยู่น่ะถูกแล้ว เหมือนคนแพ้กุ้งก็ไม่มีสิทธิ์ไปกำจัดกุ้งเผา ข้าวผัดกุ้งออกจากไทย ซึ่งคนที่ไม่แพ้ก็ไม่ได้อิกนอแรนต์ขนาดนั้น ก็มีการแจ้งเตือนดีๆว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องที่แพ้ กรุณาอย่าเข้ามาโดยการติดป้ายเตือน
สำหรับเรามันส่งผลต่อคนอานที่เด็กหน่อยหรือวัยรุ่นว่ะ พอมีเยอะๆคนได้อ่านเยอะๆบางครั้งมันจะเกิดความรู้สึกว่า มันก็ธรรมดานิ มันก็ปกตินิขึ้นมา เวลาฟังข่าวอ่านข่าวที่เกิดเหตุการณ์แบบนี้แล้วพ่ออ้างว่าลูกรักตัวเอง เรารักกัน ซึ่งจริงๆอาจจะไม่ใช่ลูกอาจจะคิดว่าอันนี้คือความรักฉันท์พ่อลูกแต่ถูกหลอกก็ได้ คนที่อ่านแนวนี้มาบ่อยๆแล้วแยกไม่ได้ก็จะเกิดอาการ 'อิน'ขึ้นมา แล้วคิดว่าเป็นไปได้นะ ที่เขาพูดก็ถูกนิ มันก็ปกติได้อยู่ หรืออ้างว่าในสมัยก่อนพ่อลูกยังได้กันเป็นปกติ ฯลฯ เกิดการแก้ตัวให้เหยื่อโดยการอ้างต่างๆไม่รู้ตัว ซึ่งเราเห็นคอมเม้นแบบนี้อยู่บ้าง
ขออิงอีกเคส มีใครเคยฟังรายการพุธทอคฯไหม ที่มีสายนึงเล่าว่า พอบอกพ่อว่าเป็นเกย์ พ่อเลยพูดว่า ถ้าจะให้มึงไปเสียร่างกายให้กับใครเสียให้กูดีกว่า จากนั้นก็ข่มขืนลูก มีsexกับลุกบ่อยๆแต่ก็ทำดีด้วยรักมาก (สายนี้เรื่องจริงนะเขาสกรีนมาแล้ว) คือบทคำพูดนิยายมากอะ มีหลายคอมเม้นที่แอบอินไปกับพ่อ
หรืออย่างแนวคิดศรีธนนชัยที่อยู่ในนิยาย ตอนสมัยวัยรุ่นจะคิดว่ามันเท่ดี มันเป็นแนวคิดที่ดี ถ้ามองอีกมุมบลาๆ เอาไปใช้เอาไปทำแต่พอในชีวิตจริงคือเหี้ยอะ แต่ไม่รู้ตัว ไม่ใช่ว่าคนอื่นเขาไม่ได้คิดมุมนี้ไมไ่ด้มีตัวเองที่ตื่นรู้ แค่มันเห้ไงเขาเลยไม่ทำ สังเกตุการณ์จากน้องตัวเอง พอมันโตขึ้นมามันถึงรู้
พออ่านๆไปมันจะซึมซับเข้าไปโดยไม่รู้ตัวเว้ย ถึงจะส่วนใหญ่บอกว่า แยกได้ๆ แต่เวลาบางทีคอมเม้นมาแล้วแบบ เอออ แยกไม่ได้อะ เหมือนตอนทัพเปิดกระโปรงน้อง บอกว่าแยกบลูลี่ได้ แต่ก็บลูลี่คนอื่น บอกว่าแยกได้แต่ก็บอกว่าสิ่งที่พระเอกมันทำคือน่ารักทั้งๆที่ไม่ใช่
>>243 กูมองว่าถ้าเป็นเราที่เคยผ่านสถานการณ์แบบนี้มาแล้วแม่งเป็นเงามิดในใจมาตลอด แต่วันนึงมึงมาเจอว่ามีคนกรี๊ดฟินกับเรื่องเหี้ยๆที่เคยเกิดกะเรา เป็นกูจะรู้สึกแย่อะ
>>244 ใช่รวมถึงอื่นๆ ตามที่มึงว่ามาด้วย โทษที ก่อนหน้านี้นึกถึงแต่เปโด
คือถ้าในไทยมันติดแทกชัดเจน มี warning หรือแบ่งเว็บเป็นสัดส่วนคงไม่มีปัญหาหรอก แต่นี่คือมึงสามารถหาเจอได้ทั่วไปตามเด็กดี ไม่มีติดแทกเตือนแต่ให้มึงไปรู้เอาเองตอนอ่าน เผลอๆ วันดีคืนดีไถทวีตตัวเองก็อาจจะมีโผล่มาให้เห็นได้โดยที่ไม่ต้องเสนอหน้าไปหามาฉอดก็ได้ มันจะมีคนไม่โอเคก็ไม่แปลก จะบอกว่าคนเสนอหน้าไปอ่านแล้วผิด คนฉอดคือพวกสะเหล่อล่าแม่มดมันก็ไม่ใช่ว่ะ กูรู้สึกว่ามัน inconsiderate เกินไป
ละคือพอมีคนบอกว่าไม่ชอบmethodที่แคปมารุมด่าก่อนแทนที่จะบอกกันดีๆก็ได้ พวกนักฉอดก็แบบโควทไปด่าใหญ่เลยวะละบอกให้เขาลบทวิตออก คือกุเริ่มมองว่าพวกนี้ถึงกุจะเห็นด้วยแต่กุก็ไม่ชอบตัวคนอ่ะ คือเขาก็มีสิทธิ์บอกว่ามึงใช้คำแรง มีสิทธิ์บอกว่าควรคุยดีๆกับเขาก่อนมั้ยอ่า เปงใครไปบอกให้คนอื่นลบทวิต โควทไปด่าใหญ่ทั้งๆที่จริงๆเนื้ิหาเขาแค่บอกว่าไม่ชอบวิธีการ กุแบบ
มึง แต่แบบพูดได้มั้ยว่ากว่าครึ่งที่โดนฉอดไม่ใช่เปโดอ่า เพราะว่านายเอกถึงโตแล้วก็ยังอยู่กะพระเอก เปโดมันต้องหาเหยื่อใหม่ถ้าเด็กเริ่มโตนี่.......
>>246 ตามเว็บเด็กดีมึงแจ้งแบนนิยายได้เลย ในบรรดาเว็บต่างๆเป็นเว็บที่รับผิดชอบต่อสังคมสุดแล้วอะไรนอกลู่นอกทางมีกฎแบนนิยายหมดขณะเว็บอื่นเนียนปล่อยไป คนด่าหนักเข้าก็แบนทีละเรื่องแต่ไม่เปลี่ยนนโยบาย
เห็นด้วยเรื่องแบ่งเว็บเป็นสัดส่วน วายแมสขนาดนี้แบ่งหมวดเหมือนนิยายปกติสักที ปนกันแบบนี้แนวขายเยเต็มจนกูหาแนวอื่นไม่เจอ ไม่ต้องตั้งชื่อหมวดตรงตัวล่อโดนปิดเว็บก็ได้ ขึ้นว่าหมวดหลุดโลกสำหรับโยนตรรกะทิ้งก็พอ
คนเสนอหน้าไปอ่านมอบแด่คนที่ฉอดใส่นิยายที่ติดแท็กชัดเจนแต่ไม่พอใจ จะฉอดจนกว่าจะหมดจากโลก ส่วนเรื่องไม่ติดแท็กกูว่าเอดูเขดให้ติดแท็กกันไป การฉอดไม่ช่วยอะไร คนไม่เข้าใจอะไรขึ้นจากการด่าหรอก ยิ่งรุมยำอาจทำให้ยิ่งต้านหรือทางที่เลวร้ายที่สุดอาจทำร้ายจิตใจจนเขาไม่กล้าทำอะไรอีกเลยก็ได้ การโดนรุมด่าไม่ใช่เรื่องเล่นๆ ขณะที่คนฉอดกลัวว่านิยายจะส่งผลต่อแนวโน้มของสังคม สิ่งที่เกิดขึ้นจริงๆคือการรุมทำร้ายคนเป็นๆคนนึงที่มีชีวิตจิตใจ อย่าใช้คำว่าช่วยไม่ได้ที่จะโดนฉอดเลย
>>249 ไปพูดนอกบอร์ด มึงโดนกระทืบแน่ 555 เอาตามตรงมันคือโรแมนติไซต์ละมั้ง ทำให้คนคิดกันไปว่าสุดท้าย เด็กน้อยพวกนี้โดนล่อลวงแต่เด็กสุดท้ายจะได้อยู่ด้วยกันซึ่งในความเป็นจริงมันไม่ใช่ สุดท้ายพวกเปโดมันก็เปลี่ยนเหยื่อน่ะแหละ
กูรำคาญพวกนักฉอดนะ ถึงเข้าใจประเด็นที่มันบ่น และกูว่า เออ แม่ง พลอตมีปัญหา ท๊อกซิกจริง แต่กูว่าถ้ามันติดคำเตือน ไปอยู่ในแพลตฟอร์มคุ้ยหายากๆ คัดกรองคนแล้ว ก็โอเคว่ะ ซึ่งกูรวมถึงเปโดด้วย เพราะ กูว่า เปโด ก็ไม่ต่างอะไรกับ ข่มขืน หลอกมอมยา ประมูลค้ามนุษย์ รุมโทรม ก็อาชญากรรมหมดน่ะแหละ
ว่าไปทำไมแหกกันแต่เปโดเพราะมันเขียนกันเยอะ หรือมันแหกง่ายวะเนี่ย
สำหรับกูนะ อยากเขียนอะไรก็เขียนไปแต่มึงต้องตระหนักให้มากว่าสิ่งที่มึงเขียนไม่ใช่เรื่องดี ผิดศีลธรรมมาก ถ้ามีคนมาฉอดมึงควรเข้าใจว่าทำไมเขาฉอดไม่ใช่เถียงกลับข้างๆคูๆ กูเข้าใจนะที่คนบอกว่าเป็นนิยายแค่จิตนาการมีคนแยกแยะได้ กูไม่เถียงเพราะกูคือหนึ่งในนั้นที่อ่านแนวเฉพาะและแยกแยะได้แต่ก็ต้องเข้าใจด้วยว่ามีคนแยกไม่ออกอีก และเป็นอะไร? ทำไมนิยายแนวเฉพาะชอบทำแท็คในทวิตเตอร์ทั้งที่ก็รู้ว่าต่อให็เป็นแท็คที่คิดขึ้นแต่คนทั่วไปก็สามารถเข้าถึงได้ กูไม่ว่าถ้าเขียนแต่ไม่ควรติดแท็คมันควรเป็นเรื่องที่นักอ่านกลุ่มเฉพาะอยากอ่านให้ค้นแพลตฟอร์มหามาอ่านเอง
>>252 กูเดาว่าเพราะมันอ่อนไหวสุด ดูอย่างเรื่องจริงที่เกิดขึ้นในสังคม ผู้หญิงถูกรุมข่มขืนเป็นเรื่องน่าสงสารและสะเทือนใจ แต่ถ้าเด็กถูกรุมจ่าขืนเป็นเรื่องสะเทือนใจระดับที่ใหญ่โตขึ้นไปอึก เพราะคนมองว่าเด็กไร้ทางสู้ในทุกด้าน ทั้งเรี่ยวแรง ร่างกาย สติปัญญาและประสบการณ์ กูเลยคิดว่าเปโดรโดนมากสุดกว่ากรณีอื่นเพราะแบบนี้
กูขอพูดอีกได้มั้ยว่าฉอดนักเขียนให้ติดทริกเกอร์วอนนิ่งแทบตาย ทำไมพวกนักฉอดแคปนิยายโดยเฉพาะส่วนแย่ๆมาลงแบบไม่มีทริกเกอร์วอนนิ่งหน่อยสะ หรือพอทีตัวเองทำก็ไม่เป็นไร? กุว่าแย่ไปหน่อยมั้ง เพราะงี้ถึงไม่ชอบนักฉอดอ่า ทีตัวเองทำไม่เป็นไร คนอื่นทำหน่อยปาหินจนตายแม่งเลย
Ky พวกมึง ปกติเวลาส่งต้นฉบับแล้วผ่านพิจารณา ค่าต้นจะได้เมื่อไหร่วะ ตอนผ่านแล้วหรือตอนตีพิมพ์
>>256 กูถึงบอกไงว่ากูก็เข้าใจแหละว่ามันเป็นแค่ฟิค ที่ตงิดๆ ในใจมันคือความรู้สึกกูคนเดียว ไม่ได้จะบอกว่าคนคิดไม่เหมือนกูมันไม่ถูก พวกมึงห้ามเขียน ห้ามอ่านอะไรแบบนี้ซะหน่อย ที่กูบอกว่า inconsiderate หมายถึงที่โม่งก่อนหน้าพูดเรื่องคนอ่านมีหน้าที่ต้องระวังตัวเอง ทั้งที่เทรนการลงนิยายในไทยมันไม่มี Warning ชัดเจนเฉยๆ (ส่วนเรื่องไหนที่บอกชัดแล้วยังมีพวกสะเหล่อแป๊ะเอามาฉอดอีกก็คือกูจะรุมด่าไปพร้อมกันด้วย หาซีนเก่งนัก)
จุดพอดีสำหรับกูมันคือแปะแทค อยู่ในแพลตฟอร์มที่มันเหมาะสมอะ แต่จะไปถึงจุดนั้นได้ทั้งคนเขียนคนอ่านก็ต้องเข้าใจด้วยว่าเรื่องพวกนี้เป็นอาชญากรรม ไม่ปกติ และไม่ควร romanticize มันอะ
พวกหนังโป๊แนวลวนลามบนรถไฟ แม่ลูก แก๊งแบงไรงี้ไม่โดนฉอดบ้างอ่อ
ตอนนี้กูงงมากกว่า คนที่ออกมาฉอดเรื่องเปโดกันยกใหญ่ ต่อให้หน้าเด็กตัวเล็กแต่อายุเยอะก็ต้องรวมเป็นเปโด เปโดคืออาชญากรรมไม่ใช่รสนิยม
นิยายวายคือตัวการที่ normalize เปโดจนทำให้สังคมเข้าใจผิด
แต่เซ็ตโชมารูได้กับรินไม่เป็นไร เซตติ้งโบราณ เซ็ตโชมารูเป็นเทพไม่เป็นไร กูงง ตกลงมาตรฐานอยู่ตรงไหน
แล้ว Child pornography ก็ผิดกฎหมายเหมือนกันนะ ใครมีไว้ในครอบครองคือติดคุกเลยนะ พวกฉอดๆกันทั้งหลายก็อยู่ด้อมที่จิ้นวายเด็กไม่บรรลุนิติภาวะทั้งนั้น อ่านโดซื้อโดโป๊กันปกติ ไม่มีใครพูดบ้างเหรอ มันก็ควรจะอยู่เลเวลเดียวกับเปโดมั้ย ถ้าจะอ้างว่าไม่ได้เอาขึ้นมาบนดิน แล้วทำไมเปโดถึงอยู่ใต้ดินกับพวกนี้ไม่ได้ล่ะ ในเมื่อมันก็อาชญากรรมพอกัน ผิดกฎหมายทั้งคู่ ทำไมมีแต่เปโดที่ไม่ควรมีอยู่ แต่โดโป๊เด็กม.ต้นม.ปลายไม่เป็นไร กูไม่เข้าใจจริงๆ
>>262 อันนี้ขอขัดมึงหน่อย กูก็ไม่ได้ตามเรื่องนี้ละเอียดหรอกแต่เซ็ตโชมารูไม่ได้เลี้ยงรินให้โตขึ้นมาเพื่อทำเมียไม่ใช่หรอ หรือกูตกหล่นไรไป แล้วกับเรื่องรุ่นลูกนี่ก็ยังไม่ชัวร์ว่าใช่รินมั้ยรึเปล่านี่ แถมกูว่าคนเขาก็ไม่ได้คิดจะให้เซ็ตโชมารูจะไปทำลูกกับรินตอนที่รินยังเป็นเด็กมั้ยอ่ะ
ท่านเซตกุchild grooming เจ่บนมไปหมดแล้วแม่
>>266 ไม่เลี้ยงๆ เซ็ตโชให้มนุษย์เลี้ยงแล้วตัวเองเฝ้ามองอยู่ห่างๆ
จริงๆไม่ควรเอาแว่นปจบ.ไปสวมใส่กับอดีตป่ะวะ มนุษย์สืบพันธุ์ง่ายสุดตอนวัยรุ่น ก็ก่อน20 อีกอย่างมนุษย์สมัยก่อนเนี่ยแม่งตายง่ายมากๆ สมมติมึงรอรินถึง20มีลูกตอน25 รินแม่งตายไป3รอบเพราะป่วยอ่ะ คนสมัยก่อนก็แต่งกันตอนอายุเด็กๆทั้งนั้น
คือถ้าด่าเปโด แต่มาแก้ตัว คู่นี้ไม่ใช่ child grooming กูจะมองบนน่ะ เพราะยอมรับเหอะ มันมี child grooming อยู่แต่มันไม่ได้ดูแย่เพราะท้องเรื่องเป็นยุคโบราณ แถมเป็นปีศาจหลงรักมนุษย์ด้วย
>>270 ถ้าเลี้ยง/ดูแลกันมาแต่เด็กกูว่ายังไงมันก็มีเรื่อง Power dynamic เข้ามาเกี่ยวนะ จะบอกว่าไม่กรูมมิ่งเลยมันไม่น่าใช่ อีกอย่าง อือ ถ้าเป็นเรื่องที่เจอกันมาแต่เด็ก แล้วอายุห่างกันประมาณนึง กูมองว่ามันกรูมมิ่งหมด ทั้งในฟิคและในชีวิตจริง เขาไม่ได้มองแบบนี้กันหรอกเหรอ
อีกอย่างคือ พวกที่บอกว่าอย่าเอาแว่นตาปัจจุบันไปมองอดีตนี่มันใช้กับพวกเรื่องที่แต่งในยุคโบราณไม่ใช่เหรอ ถึงจะเซตติ้งโบราณแต่เรื่องนี้แต่งยุคปัจจุบันนี่ จะเอากรอบความคิดตอนนี้มันตัดสินมันก็ไม่น่าผิด ไม่งั้นถ้ากูฉอดเรื่องเปโดกรูมมิ่งมาตลอด จู่ๆ มีนักเขียนคนนึงเขียนเซตติ้งว่าเกิดในยุคอยุธยาจ้า อีพระเอกอายุเกือบสามสิบ นายเอกสิบสามก็ไม่ผิด ห้ามฉอดขึ้นมาเฉยๆ หรอ มันก็แปลกๆ นา
Sense เก็บค่าส่งละนะ ไหนพวกอวยๆว่า สนพ วายส่งฟรีอะ ไม่เคยเจอเก็บค่าส่งอะ 5555555555555 นี่ส่งเล่มเดียว ems 77 บาท
Power dinamic คืออะไรวะ
>>277 ถ้าตามความหมายกรูมมิ่งเลยก็ต้องใกล้ชิดกันในระดับนึงแหละ เพราะต้องมีโอกาสชี้นำให้เด็กเป็นในแบบที่ตัวเองอยากให้เป็น ถ้าเอาให้เห็นแบบเอ็กซ์ตรีมเลยมันคือพวกเคสที่เลี้ยงให้เด็กเป็นแบบที่ตัวเองชอบเพื่อเอาทำเมียในอนาคตแน่ๆ แต่ถ้าตอนนั้นไม่ได้ชอบ แต่พอเลี้ยงไปเลี้ยงมาแล้วดันชอบ (ส่วนหนึ่งเพราะดูแลให้เด็กโตมาในสไตล์ที่ตัวเองคิดว่าดีอยู่แล้ว ก็เลยน่าดึงดูดมากขึ้น) กูคิดเอาเองว่ามันก็ดูสุ่มเสี่ยงกรูมมิ่งแบบไม่รู้ตัวเหมือนกันปะนะ
>>278 สถานะทางอำนาจ/อิทธิพลที่แต่ละคนมีในสังคม เช่นพ่อแม่ก็จะมีอำนาจเหนือกว่าลูก มีอิทธิพลต่อจิตใจลูกมากกว่า หรือเจ้านาย-ลูกน้อง ผู้อุปการะ-เด็กที่รับมาเลี้ยง อะไรแบบนี้ มันคือจังหวะที่คนๆ นึงมีอำนาจมากกว่าอีกคนในความสัมพันธ์อะ
Ky เพื่อนโม่งเห็นที่จต.ออดมาขอโทษยัง กุเข้าไปเสือกในโควทมา คนด่าตรึมเลย นางบอกว่าเขียนตั้งแต่ปี 2015 ยุคสมัยที่ยังมีความตระหนักในเรื่องตั่งต่างน้อยอยู่ กุก็เลยเอ้ะ กุคิดส่วนตัวกูนะ เขียนปี 2015 แล้วยังไงวะ แต่เอามาสร้างซร.ปี 2020 นี่หน่า ในปีที่หลายๆตระหนักในอะไรหลายๆอย่างได้ ทำไมยังความความบ้งความตรรกะบิดเบี้ยวอยู่เยอะนะ ถ้าบอกว่าปรับแล้วไง นี่ปรับแล้วหรอ?
>>281 นิยาย ชายหญิง ทั่วไป นักเขียนต้นฉบับก็ไม่มีส่วนร่วมในการปรับบทนะมึง แถมเป็นนักเขียนนิยายวายนี่กูว่าลำดับชั้นต๊อกต๋อย ไม่ใช่นักเขียนซีไรท์ ศิลปินแห่งชาตินะมึง ถ้าจะตัดสินก็ควรเป็นตัวนิยายปี 2015 มากกว่า
บทน่ะบ๊งจริง แต่ไอ้ที่นักฉอดเอาส่วนที่ไม่มีในนิยายมาฉอดนี่สักแต่จะฉอดว่ะ ว่าแต่ทำไม จต ถึงออกมาขอโทษวะ มันมีอะไร
สมหน้าอีพวก sjw เปลือก ฉอดดีนัก พอเรื่องที่ชอบเป็นซะเองก็ต้องมาแถหาเหตุผลจนสีข้างถลอก ไม่งั้นอดหวีดอีก 5555
อ้อ ถ้าจะบอกให้นักเขียนมันมีอุดมการณ์ไม่ขายสิทธิ์ทำนิยายแต่แรก ถ้ามันขายไปเมื่อหลายปีก่อนที่ยังไม่ฉอดกันรายสัปดาห์ คงยากจะไปซื้อกลับมา แต่กูว่าถ้าเงินมันดี มันขายอยู่แล้ว เงินมันไม่เข้าใครออกใคร ไอ้ที่ด่าก็มีแต่ในทวิตเตอร์นั่นแหละ
Ky กูไม่รู้ว่าถูกมู้ไหม แต่กูสงสัยว่ะทำไมแอคหม่าล่าดูเป็นสนามอารมณ์คนด้อมปรมจ.จังวะ
ดร่าม่าจ๋อยหละด้าล่าสุดคือแบบ เวนเอ้ย 555555555 เราจะคาดหวังให้คนอ่านแม่งแยกแยะเรื่องจริงกับเรื่องแต่งเองไม่ได้เลยเหรอวะ อุปทานเจอผีหมู่กันไปอีก
>>290 คิดว่าขึ้นกับสัญญา และอำนาจในการต่อรองของนักเขียนแหละ ถ้าเป็นระดับโลกอย่างตอนเจเค จะทำแฮร์รี่ เจ้าตัวก็บอกเลยจะแคสติ้งเอง มีส่วนร่วมในการเขียนบท หรืออย่างตอน LOTR ขนาดหลานของคนเขียนยังโกรธ PJ เลยทำบิดเบือนต้นฉบับปู่โทลคีน แต่จำไม่ได้ใครเป็นคนไปขายสิทธิ์ทำหนังว่ะ
>>296 เข้าแท็ก อย่าอยู่กับเจตน์ มีคนบอกว่าอ่านิคเรื่องนี้แล่วเจออะไรแปลกๆ ฟิคเป็นแนวหลอนๆอยู่แล้วด้วยไง จากคนนึงเจอเรื่องแปลกๆแล้วเอามาเล่าในแท็กฟิค จนกลายเป็นอุปทานหมู่ เดือดร้อนจนนักเขียนต้องออกมาปิดฟิค แถมบางคนยังเอาบทสวดในฟิคไปลองของด้วย จนนักเขียนต้องเอาบทสวดออกเป็นสวดขออโหสิกรรม
คนอ่านจอยมีพวกเด็กๆวัยรุ่นเยอะ ปั่นง่ายอุปาทานหมู่ง่าย ประสาทแดกง่ายด้วย
>>304 มึง คือกุอาจจะคิดซับซ้อนไปหน่อย แต่เป็นไปได้ไหมวะที่คนเขียนจะเขียนประชดผู้ชายที่เหยียดเพศ เพราะแบบกุแค่ลองคิดประโยคนี้ในหัวก็อิหยังวะแล้วอ่ะ ไม่คิดว่าผญด้วยกันจะเขียนออกมาได้ แบบกุก็มีเพื่อนที่ชอบแต่งฟิคที่พระเอกนอกใจเหมือนกัน มันบอกว่าแต่งประชดนิสัยผัวมัน
>>305 ไม่รู้อะ ล่าสุดคนเขียนบอกว่าตั้งใจจะให้ประโยคนี้รีเลตกับแฟนเก่านายเอก 55555 แล้วกูไม่รู้ว่าเหยียดเพศยังไง เพราะเป็นเรื่อง common ที่เมนส์มาแล้วหงุดหงิด โชคร้ายที่นายเอกเจอแต่มนุดเมนส์ ละอิพระเอกไม่ใช่คนปสด ถ้าเปลี่ยนนิสัยพระเอกเป็นคนปสดอาจจะไม่มีประโยคนี้โผล่มา
ใช้คำว่าเหยียดเพศ มันอาจจะฟังดูเข้าใจยากมั้ง แต่การบอกว่าผู้หญิงงี่เง่าเพราะมีเมนส์ ผู้ชายไม่งี่เง่าเพราะไม่มีเมนส์ มันคือ sexism อย่างนึงน่ะ เป็นการมองคนด้วย stereotype ทางเพศ สร้างความเข้าใจผิดๆว่าเพศใดเพศหนึ่งเป็นแบบนั้นกันหมดทุกคน ต่อให้พวกมึงไม่รู้สึก offend มันก็คือการเหยียดเพศอยู่ดี ซึ่งมันเป็นความคิดที่ล้าสมัยแล้ว
กูว่าคนเขียนมันก็แค่เขียนไปตามประสบการณ์ที่เคยเจอแหละ ไม่งั้นพวกทวิตที่มาเล่าเวลามีเมนส์เคยมีอารมณ์เหวี่ยงบ้าๆ บอๆ มั้ยคงไม่เอามาเล่าเป็นที่ตลกขบขันเยอะขนาดนั้น แต่มาบอกนิยายที่เขียนเมื่อห้าปีก่อน คนเขียนต้องทราบประโยคนี้มันเหยียดเพศ กูว่าคนจับผิดก็พยายามเกิ๊นนน ถ้ามันเขียนในปีนักฉอดเบ่งบานอย่างปีนี้ก็ว่าไปอย่าง
>>311 กูก็ยังไม่ค่อยเข้าใจเท่าไหร่
กูเรียนสายการแพทย์ กูมองคนเป็น 2 เพศคือชาย หญิง ซึ่งมีความต่างกันด้าน physical กับ mental อยู่แล้ว
ผู้หญิงมีเมนส์ = fact
เมนส์ทำให้อารมณ์แปรปรวน = fact
ผู้ชายไม่มีเมนส์ เลยไม่เกิดอารมณ์แปรปรวนจากเมนส์ = fact
แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าผู้ชายไม่งี่เง่า เพียงแต่การไม่งี่เง่านี้ไม่ได้เกี่ยวข้องกับการไม่มีเมนส์
แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น กูไม่ได้เข้าใจเรื่องทางด้านสังคมความเท่าเทียมอะไรมาก เลยไม่รู้ว่าพวกนักสิทธิเค้ามองเรื่องนี้กันยังไงเหมือนกัน
>>313 ประเด็นมันคือตรงที่มึงบอกว่าไม่ได้หมายความว่าผู้ชายไม่งี่เง่า แค่ความงี่เง่าไม่เกี่ยวกะเมนส์นี่แหละ
อันนี้กูไม่ได้หมายความว่ามึงผิดนะ มันเป็นแบบที่มึงบอกเป๊ะๆ เลย แต่คำพูดแบบในนิยายมันตัดข้อเท็จจริงตรงนี้ออกไป เหลือแค่เซนส์ว่า เป็นผู้ชาย = ไม่มีเมนส์ = ไม่มีวันงี่เง่า ทั้งๆ ที่ความจริงไม่ว่าจะเพศไหนมันก็มีช่วงเวลาที่งี่เง่าจากเหตุผลร้อยแปดได้เหมือนกันหมด อีกอย่างนึงคือการเปรียบเทียบแบบนี้จะทำให้รู้สึกว่าเพศชายเหนือกว่า เพราะไม่มีเรื่องทางชีวภาพเป็นแฟคเตอร์ที่ทำให้งี่เง่าได้
ประโยคนั้นกูว่าก็ตามที่นักเขียนอยากจะสื่อนะ มันคือการบอกความเป็นมาของตลค.อย่างนึงว่าตัวคนพูดอาจจะเคยคบผู้หญิงมาแล้วเจอปัญหาเรื่องเมนส์ของแฟนผู้หญิงทำให้เกิดอารมณ์งี่เง่าบ่อยๆเวลาเมนส์มา เขาเลยพูดพ้อยท์หลักไปที่เมนส์และความงี่เง่า กูว่าการเหยียดหรือไม่เหยียดอยู่ที่เจตนาคนพูดมากกว่า บางประโยคมันไม่ได้ซับซ้อนแต่คนก็ตีความต่างกันเพราะทัศนคติการเติบโตสิ่งแวดล้อมต่างกัน อยู่ที่มุมการมองล้วนๆ อย่างประโยคคลาสสิคของพวกคอพิซซ่าอิตาเลี่ยน สับปะรดมันไม่ควรอยู่บนหน้าพิซซ่างี้ พูดกันมาเป็นสิบปี จู่ๆเดือนนี้ก็มีคนเอาไปขยายว่าการพูดแบบนี้คือเหยียดคนที่ชอบหน้าฮาวายเอี้ยน ทั้งที่คนพูดมันก็ไม่ได้ไปบังคับให้ใครหยุดกินแต่เป็นการพูดเพื่อบอกว่าตัวเองไม่ชอบไม่มีวันกิน เช่นเดียวกัน ความหมายเขาอาจจะแค่ง่ายๆว่า เมนส์=งี่เง่า(ตามที่ตลค.เคยประสบมา) แต่คนก็เอาไปขยายกันว่า เมนส์=ผู้หญิง ผู้หญิง=งี่เง่า ทั้งที่มันคือความคิดจากปสก.ของตลค.ตัวนึงไม่ได้บังคับให้คนอื่นต้องคิดเหมือนกัน คือเมนส์อาจจะเท่ากับความงี่เง่าได้ แต่ความงี่เง่ามันไม่ได้เท่ากับผู้หญิงอยู่แล้วปะ เจตนาตั้งต้นเป็นหนึ่งแต่คนฟังบวกไปร้อยงี้ ประโยคไหนขัดความคิดก็กลายเป็นเหยียดได้หมดนั่นแหละ
>>318 สำหรับกูกูก็ว่ามันเหมารวมอยู่ดี เพราะถ้ามันจะเจาะจงว่าพูดถึงแฟนเก่าที่เป็นผญงี่เง่า แล้วทำไมถึงเปลี่ยนมาเลือกสารวัตรที่เป็นผช ทำไมไม่เลือกผญคนอื่น
ไหนจะประเด็นเรื่องเซ็กส์แบบฝืนๆ ในเรื่อง การสร้างตัวละครเป็นตุ๊ดให้มีคาร์แบบนั้น ไหนจะเรื่องความรุนแรง การหื่นใส่ผญ อะไรต่างๆ
พูดไปสามวันก็ไม่จบว่ะ แก้ตัวได้ 1 ประเด็น นข.ก็ยังมีให้แหกอีกสิบประเด็นไรงี้ แล้วยังมีคนมาถามอีกว่านิยายของนข.คนนี้จะได้ทำเป็นซรอีกมั้ย
กูยอมใจเลย ผ่านมาสองเรื่อง โดนคนด่าเรื่องบทไปแล้วทั้งคู่ แถมเป็นเรื่องดูถูกผญทั้งนั้น ยังไม่หลาบจำก็ดี กูรอดูคนด่าเรื่องต่อไป ถ้ามีนะ
>>320 ถ้าmindsetของนข.เป็นแบบนี้ เดี๋ยวก็หลุดมาเรื่อยๆ ในงานเขียนใหม่ๆ แต่ยังไงก็มีลูกหาบออกมาปกป้องอยู่ดี ถึงงานเขียนจะบ้ง ตรรกะประหลาดๆ เห็นสิ่งที่แย่เป็นเป็นสิ่งที่ธรรมดา เมื่อก่อนบอกเลยกูตามงานเขียนนางตั้งแต่ทำมือ เพื่อนกูด่าทุกวี่ทุกวัน ว่าไม่ชอบงานเขียนแบบนี้ จนนางส่งเข้าสนพ แต่หลังๆนางบ้งจริง กูเลิกตาม ตาสว่าง เห็นทางธรรม
>>320 สังคมเคยชินกับการเหมารวมมึง ยกตัวอย่าง ผู้ชายโดนด่าเหมารวมว่าเลว ไว้ใจไม่ได้ เครื่องจักรข่มขืน แทนที่คนจะเข้าใจว่าไม่ควรไปยัดเยียดเหมารวมใคร คนที่ออกมาโวยดันโดยด่าซะแทนว่าเปราะบางจัง ไม่ได้เป็นแบบนี้จะเดือดร้อนออกรับทำไม ทำไมไม่ไปสนใจเหยื่อก่อน ยิ่งคำว่าไม่ผิดก็ไม่ต้องออกรับ เหมือนประโยคประกาศิตให้หุบปาก
ต่างคนมันต่างความคิดกัน ความเห็นไปคนละทาง แต่ความคิดไหนถูกอันนี้ไม่รู้แฮะ มีใครพอจะสรุปได้มั่ง ว่ามายเซ็ทไหนถูก
>>322 เพราะเวลาที่มีคนออกมาเดือดร้อนตอนผู้ชายถูกด่าว่าเหี้ยมันเป็นการเบี่ยงประเด็นออกจากความรุนแรงที่เหยื่อเจอไง คนนึงถูกคุกคามทางเพศ อีกคนนึงโดนด่า ความรุนแรงมันไม่เท่ากันอยู่แล้ว แต่คนดันเดือดร้อนที่ถูกด่ามากกว่าจะรู้สึกว่ามีคนกลุ่มนึงถูกคุกคามอยู่นะ แล้วก็ผลักไปเป็นปัญหาระดับบุคคลแทน ทั้งๆ ที่มันเป็นเรื่องมุมมองชายหญิงไม่เท่าเทียมกันอะมึง
นอกเรื่อง แต่มาจากอ่านที่ >>324 พูด คือกูสงสัยการด่า Men are Trash มันช่วยให้สังคมดีขึ้นยังไงวะ เหมือนไม่ได้จะทำให้คนที่มี คห กลางๆ อยากจะมาอยู่ฝั่งเฟมทวิตมากขึ้น และพอยกประเด็นนี้พวกเฟมทวิตก็จะอ้างว่า บางคนไม่ได้อยากเอดดูเขต เขาโกรธเขาต้องระบาย พวกมึงจงหุบปากให้เขาระบายความเกรี้ยวกราดซะ และถัดมาจะบอก คนที่อยู่ฝั่งพวกชั้น ผช ที่เข้าใจจะรู้ว่าไม่ได้ด่าตัวเอง ทำไมต้องเปราะบางกับคำนี้จัง ซึ่งในสายตากู แล้วทำไมไม่ทำคนให้อยู่ฝั่งตัวเองเพิ่มขึ้นอีกล่ะ คำนี้มันช่วยพัฒนาสังคมได้น้อยนิดไงไม่รู้ มันมีประโยชน์ผลักดันจริงเหรอ ตรงกันข้ามทำคนมองเฟมทวิต ปสด ด้วยซ้ำ เหมือนกลายเป็น กูด่าได้พวกมึงที่อิกนอแรนท์จงเงียบแล้วฟังกูง่ะ
>>327 กูเฉยๆกับคำนี้นะ รู้สึกว่าคนที่ไม่ได้จะเข้าใจแต่แรกก็จะไม่เข้าใจต่อไปนั่นแหละ มันไม่ได้จะมาตรัสรู้เพราะทวิตเตอร์ที่พูดจาดีๆหรอก คือ mindset แบบนี้มันไม่ได้เกิดขึ้นในวันสองวันนะ มันจะเปลี่ยนเพราะคนพูดจาดีใส่มันไม่ใช่
แต่ในทางกลับกัน คนผลิตงานกลัวจะทัวร์ลง ก็ไม่กล้าผลิตงานที่มันจะถูกตั้งคำถามในเรื่องนี้มากขึ้น (คือกุก็สายผลิต ทุกวันนี้คือขยับตัวทีต้องคิดว่าจะเปนอะไรมั้ย ซึ่งมันก็คงดีแล้ว ถึงจะอึดอัดแต่มันก็เท่ากับกุคิดก่อนเขียน กุกลัวไฟลามมาถึงตัว) ถ้ามีคนคิดแบบนี้มากๆในฝ่ายสายผลิต ภาพรวมของนิยายมันจะดีขึ้นเองแบบช้าๆ
เฟม : "Men are trash" <<<<ผุชายที่ไม่ได้ทำตัวแบบที่เขาด่าจะเดือดร้อนทำไม not all menน่ะเข้าใจมั้ย
Also เฟม : "ไอ้สารวัตรไม่มีเมนส์ เพราะงั้นมันเลยไม่งี่เง่าเหมือนแฟนคนที่ผ่านๆมา" <<<<อ้าวแบบนี้คือเหมารวมว่าผู้หญิงงี่เง่าอ่อ เหยียดกันนี่นา
>>326 มันก็ต้องสอนให้คนตระหนักตั้งแต่ต้นนั่นแหละ ให้เขารู้ว่าที่เป็นอยู่มันเป็นปัญหา และก็ไม่ได้กระทบแค่เพศหญิง ผู้หญิงไม่ได้ต้องการอยู่เหนือผู้ชาย การแก้ตรงนี้มันก็ช่วยลดความคาดหวังที่ผู้ชายต้องแบกไปด้วยเหมือนกัน
>>327 กูไม่ได้คิดว่าตอนคนด่าว่าผู้ชายแม่งเหี้ยคือเขาพยายามขับเคลื่อนสังคมด้วยคำนั้นอะ เขาแค่โกรธ เขาเลยด่า แต่พอด่าแล้วกลายเป็นว่าจะต้องมาระวังกลัวไม่ให้คนบางกลุ่มสะเทือนใจอีก เขาก็เลยโกรธหนักกว่าเดิม ว่าพวกมึงแม่งเหี้ยจริงๆ ด้วย คนเจ็บกว่ามึงถูกทำร้ายกว่ามึงมีตั้งเยอะแยะ แต่กูต้องมาสนใจเพราะมึงโดนด่าเหมารวมเนี่ยนะ อะไรแบบนี้มากกว่า มันไม่ใช่วิธีเอดูเคตคนให้เหมาะสมก็จริง แต่ส่วนหนึ่งต้องยอมรับด้วยว่าผู้ชายหรือใครก็ตามที่ตั้งป้อมไว้ก่อนตอนโดนด่ามันมีแนวโน้มที่จะไม่ฟังเสียงเหยื่ออยู่แล้ว หลายคนเลยรู้สึกคุยดีหรือไม่ดีก็อาจจะไม่ต่างกันก็ได้
>>331 มึงผลิตงานที่มันไปออฟเฟนคนอื่นก็ต้องเตรียมจะรับฟีดแบคอยู่แล้วมะ ในทุกๆเรื่องเลยนะไม่ใช่แค่เรื่องนี้ ก็ถ้ามึงยอมรับได้กับฟีดแบคการทัวร์ลง(ที่อาจจะเกิดหรือไม่เกิดก็ได้) แบบถ้ามึงคิดว่ามีสิ่งอื่นสำคัญว่า Reputation ของตัวเองเช่นเงิน (ไม่ได้ด่านะ กูก็เข้าใจคนที่เลือกเงินเหมือนกัน) ก็เป็น your choice อะ
อันนี้นอกเรื่องนิดนึง กูไม่เข้าใจการต้องวิจารณ์งานเขียนอย่างถนอมน้ำใจแต่แรกแล้ว ทำไมต้องเอาความตั้งใจความพยายามมาอ้างด้วย หมายถึงฟีดแบคเชิงเนกาทีฟที่ไม่ได้หยาบคายนะ อย่างถ้าสมมติเป็นการด่าผกกหนังคนนึงที่จริงๆก็ไม่ได้ทำอะไรทอกซิกเลย แต่ไม่ถูกจริต คนด่ากันแบบไม่เหนมีคนจะมาดีเฟนให้เลยว่าเค้าพยายามมามากนะ เหนใจเค้าหน่อยไรงิ
>>330 ไงดีกูไม่ชอบสังคมที่มาด่ากันแรงๆ แต่ไม่เห็นมันเกิดประโยชน์ไรมั้ง สุดท้ายก็แค่ด่ากันไปมาในทวิต ซึ่งพูดงี้ออกไปในทวิตกูจะกลายเป็นคนเหี้ย ขาดความเห็นอกเห็นใจในตัวผู้อื่นไปเลย อ้อ กับเพราะกูเคยเห็นบางแอคก็พูดแบบ การที่เราด่าแบบนี้สังคมมันจะดีขึ้น เพราะมีคนฟอลเราเยอะ รีให้อ่านกันสังคมจะดีขึ้น เลยออกจะอี๋ๆ อคติขึ้นมาอย่างช่วยไม่ได้ แต่มึงอธิบายในนี้กูเลยพอเข้าใจขึ้นนะ ถ้ามองว่าแค่อยากด่าเฉยๆ เน้นระบาย ไม่ได้มาเพื่อจะเป็นนางสอน คิดว่าตัวเองช่วยสังคมเข้าใจง่ายกว่าว่ะ
>>333 ฟีดแบ็กมันมีได้อยู่แล้ว แต่ถึงขนาดห้ามทำมันไม่เผด็จการไปเหรอ จริงที่ toxic fantasy มันแย่ แต่ห้ามเขียนห้ามมีก็แย่อะ ถ้าเค้าจัดให้อยู่ในที่ในทางแล้วยังโดนด่า อันนี้พวกฉอดก็ทำเกินไป
สำหรับกูก็ไม่โอเคกับการเอาความตั้งใจความพยายามมาเป็นจุดดีเฟนด์ แต่ใช้อารมณ์มาด่าก็ทุเรศอะ ไปลามด่าครอบครัว สภาพจิตใจงี้ กูว่าไม่ใช่ติเพื่อให้สังคมดีขึ้นเลยว่ะ เหมือนติเพื่อให้รู้สึกว่าตัวเองเหนือกว่าเฉยๆ
ตอนมีดราม่าเรื่องการสอน ก็บอกว่าการที่อาจารย์ด่าไม่ช่วยทำให้เด็กฉลาดขึ้น แต่ทำไมพอเรื่องแบบนี้ด่ากันมันปากจังวะ สังคมทวตแม่ง echo chamber ด่ากันชิบหายแต่พอออกไปโลกความจริงกูก็ยังเห็นคนเป็นแบบเดิม
>>328 เมื่อก่อนกุก็mindsetเหี้ยน้า แต่เปลี่ยนได้เพราะอ่านมากขึ้น รู้มากขึ้น ไม่ได้เปลี่ยนเพราะโดนด่า เอาจริงโดนด่ามันทำให้ปิดกั้นอยู่แหละ เหมือนครูสอนเด็ก เด็กตอบผิดเด็กโดนด่า เด็กก็ปิดกั้นทางการเรียนรู้ ไม่เก็ตทำไมชอบทำให้การพูดหยาบคายการด่ากันเป็นเรื่องปกติวะ เทรนด์โลกเหรอ.....
>>334 +1 กุยี้คนที่คิดว่าด่า=ช่วยให้สังคมดีขึ้นอ่ะ แบบโลกจริงๆพูดกับเขาอย่างนี้ได้มั้ย เดินไปพูดคำว่าชั้นต่ำใส่หน้าได้มั้ย ถ้าไม่ได้ก็อย่าทำแค่ในทวิตได้ป่าว ชอบคร่ำครวญเรื่องเฮทสปีช มีดาราเสียทีก็คร่ำครวญทีแต่พอเห็นคนทำไรไม่ถูกต้องก็ไปทัวร์ลง ด่าชั้นต่ำด่าขยะ กุไม่เคยโดนแต่โดนคนเป็นร้อยๆคนรุมโควทคงไม่หนุกอ่ะ
การด่าเหมือนมอร์ฟีน ติดแล้วเลิกยาก
ในทางจิตวิทยา คนที่ได้ด่าจะรู้สึกเหมือนตัวเองอยู่สูงกว่าหรือดีกว่าฝ่ายตรงข้าม
ทั้งที่ ความจริงก็อย่างที่ >>335 ว่าไว้คือด่าในโลกโซเชียล แต่โลกความจริงก็ยังเป็นคนแบบเดิม
ทุกวันนี้เลยมีแต่นักล่าแม่มดทางคีย์บอร์ด เพราะมันทำให้ตัวเองเหมือนสูงขึ้นอัตโนมัติ โดยไม่ต้องทำอะไรเลย
ปล. นี่นั่งนึกหาประเด็นอื่นมาชวนเมาท์ต้ังแต่เช้า แต่นึกไม่ออกสักที เลยโดดมาร่วมวงด้วย 555
พูดถึงบุลลี่กูก็ เออ ด่ากันชั้นต่ำ ขะอ้วก สาววายชนม์ นี่คือเป็นแอคเห็บจะถือว่าตัวเองพูดหยาบคายไรก็ได้เหรอวะ คนเสือกเห็นดีเห็นงามอีก
ยิ่งด่ายิ่งทำให้เราไม่กล้าที่จะทำอะไรแสดงความคิดเห็นอะไรอีก ไม่ได้เป็นแรงผลักดันอะไรเลย มัน ยิ่งด้ายิ่งสร้างความกลัวต่อคนๆนั้นอ่ะว่าถ้าพ๔ดอะไรออกไปแล้วต้องโดนด่าแน่ๆเลย ไม่พูดดีกว่าปล่อยให้ฝั่งนั้นแสดงพฤติกรรมแย่ๆต่อไป
Ky เดี๋ยวนี้สาววายคือโดนด่าเหมารวมไปหมดแล้สอ่ะ ดูแย่ในสายตาพวกมักเกิ้ลไปเลย เพราะอิสาววายปสด วายวอด วายป่วงพวกนั้น ทำเอาสาววายดีๆนี่คือโดนร่างแหไปหมด เวลาเจอคนด่าอิสาววายๆๆๆ กุนี่อุ้ยในใจตลอด เจ่บนม
โดนเอาไปผูกกับแอคติ่งแอคเค่อด้วย เพราะอีพวกนี้ส่วนมากก็ชิปนักร้องนสดให้เป็นคู่วายกัน อีพวกนี้ส่วนมากทำอะไรก็โนแคร์อยู่แล้วเพราะเป็นแอคเห็ยกันทั้งนั้น วายชมน์แล้วจริงๆยุคนี้
กูเฉยๆนะเวลาเห็นคนด่าเหมารวมสาววาย เพราะสาววายทัศนคติพังๆแม่งก็มีเยอะจริง เวลาคนด่ากูก็จะเข้าใจว่าด่าพวกนั้น กูไม่ใช่ก็ไม่เจ็บไม่คันอ่ะ กูเองยังตีกับคนตรรกะบ้งๆในโม่งบ่อยๆเลย
จริงๆถ้าตรรกะnot all applyได้หมด ทำไมเวลาคนด่าเฟมเขาจะเป็นจะตายกันอ่ะในเมื่อบางคนมันอิหยังวะจริงๆ แบบ not all feministไม่ได้เหรอ......... เพราะไม่ได้ด่าตัวคอนเซ็ปของเฟม แต่ด่าตัวเฟมบางคนที่อิหยังวะจริงๆ
มีใครเป็นแบบกุบ้างที่จิ้นแค่ 2D ไม่ได้จิ้นตัวคนเป็นๆ
>>347 กูจ้า แต่กูเคยจิ้นศลปนะ สักสิบปีได้แล้ว 555 ความแก่อะเนอะ ตอนนี้ศลปมีลูกมีเมียละ ชีวิตดี อยู่ในพื้นที่ตัวเอง จิ้นเงียบๆ ไม่ได้ไประรานชีวิตส่วนตัวหรือทำอะไรให้ศลปตกเป็นขี้ปากชาวบ้านอะ กูก็รักของกูเน้ 5555 นอกนั้นกูจิ้นแค่ในนิยาย/การ์ตูนอะ กูเป็นคนอ่านนิยายที่ไม่ชอบละคร/ซรวายของไทย จริงๆของชาติอื่นก็ไม่ได้ดูแหะ ^^' กูไม่อินอะมึง
Ky เห็นม่าเรื่องการแบ่งเล่มของสนพ.พด บางทีก็สงสารสนพ.วะมึง คนทำหนังสือเดี๋ยวนี้(ที่ทำดี/พลาดเล็กๆน้อยๆ) คือน่าสงสารมาก ผู้บริโภคเรียกร้องเกินงามว่ะในบางเรื่องอะ สารภาพว่ากูไม่ค่อยเห็นฝั่งนอร์มอลมีปัญหาเลยนะเว้ย เลยงงว่าทำไมฝั่งวายปัญหามันถึงได้ยิบย่อยจุกจิกจังวะ อีกอย่างที่สัมผัสได้ จากการขายหนังสือมือสอง ฝั่งวายเรื่องเยอะกว่าจริง ขอแบบกริบ ในราคามือสอง โหยย มันได้จริงรึ
Ky อีสนพ.พชพ.นี่เหี้ยนะ นิยายเวลาเปิดรับต้นฉบับพอผ่านพิจารณาก็ดองนิยายเค้า เพราะเจ้สของสนพ.ไม่ว่างเพราะมัวแต่ตีพิมพ์ฟิคหากินกับป๋อจ้าน พวกที่ออกเล่มแล้วก็ไม่ออกอีบุ๊คให้ บางเรื่องจะมีหรือไม่มีอีบุ๊คก็ไม่แจ้งห่าอะไรเลย บางเรื่องมีอีบุ๊คก็ไม่แจ้งว่ามีแล้ว ต้องให้นักเขียนนักอ่านไปค้นเจอเอาเอง ค่าอีบุ๊คของนักเขียนบางคนก็ไม่จ่ายให้เค้า อมเงินเก่ง ไม่รู้เป็นคนหรือเป็นศพ อิพ. อิหน้าสัด
>>352 มึงเค้ามีบูทศลป.ออกงานกันเป็นเรื่องเป็นราวเลยจ้าาาาา ขายของเกี่ยวกับศลป. อินักเขียนนี่มันเอาฟิคไปขายในงานด้วย บูทที่จัดงานฝัางศลป.ก็ไม่ได้มีส่วนนะ พวกนี้จัดกันเอง.. ฟิคป๋อจ้านมันน่ะ ออกมาหลายเล่มแล้วจ้า คิดว่าเล่มเก่าส่งเสร็จ เรื่องใหม่ก็มาทันที ไม่นานก็เปิดพรี เป็นแบบนี้ไปเรื่อยๆ แต่ฝั่งสนพ.คือเงียบกริบ ดองยาว เพราะเจ้าของมัวแต่ขายฟิค
แล้วเวลานักเขียนคนอื่นเปิดพรีก็จะมีบางคนที่ฉอดที่แซะนั่นนี่ ว่าใช้ศลป.หากิน แต่พอนักเขียนที่ตัวเองชอบเปิดพรีฟิคบ้างไม่ฉอดเว้ย หุบปากเงียบ แถมยังอวยจนอ้วกแตก
จข พชพ ชื่อเหมือนคำสุดท้ายของชื่อสนพ.ปะ ถ้าใช่ นิยายเขาดีหรอวะ นี่เคยได้ฟิคเขามาเล่มนึง เพื่อนซื้อให้ตอนไปเดินงานอะ มันบอกปกสวย กูน่าจะชอบ อีเวง กูไม่ได้ติ่งปรมจว่ะ กูอ่านแต่นิยายไม่ได้ตามซร แต่เพื่อนเข้าใจว่ากูตามมันเลยซื้อมาให้ กูเพิ่งเห็นราคา ย้อนมองตัวเล่มแล้วไม่คุ้มอย่างรุนแรง เล่มบางมาก ขนาดเล็กกว่านิยายทั่วไปอีก ราคาแพงเท่านิยายกุหลาบอะ ส่วนเนื้อเรื่องกูสับได้ปะ ไม่มีจุดพีคอะไรทั้งนั้น ราบเรียนไม่มีมิติเลยอะ คนอวยได้ยังไงกันวะ เล่มมันบางไม่คุ้มค่าราคาจริงๆ นะเว้ย ณ ตอนนี้กูให้เพื่อนกลับไปละ บอกมันไปว่าไม่ใช่ทางของผ๋มมมม
เพื่อนกูมันชอบไปงานฟิคนะ ไม่ใช่แค่กับศลปว่ะ งานพวกงาานหนังไรงี้มันก็ไป มันชอบอ่านฟิค แต่มันเปย์หมดหน้าตักเลยไม่ว่าจะของลข.หรือพวกใต้ดิน คือเรื่องฟิคมันเป็นงานสีเทามาแต่ไหนแต่ไรว่ะมึง ส่วนตัวกูคิดว่ามันขายได้ วนๆ กันในกลุ่มอะเพราะเงินจากนักเขียนก็กลับไปหาศลปอยู่ดี กูหมายถึงในกรณีคนเขียนเขียนด้วยใจรัก ซึ่งมันมีจริง ไม่ขอพูดถึงคนเขียนเกาะกระแสนะ พักหลังมาเจอแต่แนวๆ นี้ทั้งนั้นเลย ยิ่งฟิคปรมจออกเล่มรัวๆ คู่ชิปดังๆ ก็เช่นกัน มันดูรู้จริงๆ นะเว้ยว่าเขียนด้วยใจกับด้วยเงินมันต่างกันอะ
พชพ คนด่าอยู่เรื่อยๆ แต่น่าแปลกที่ตัวนางเอกเงียบกริบ บรรดาลูกหาบไม่รู้เรื่องรู้ราวอะไรก็อวยไป
สงสาร นข ที่จ่อคิวออก ปกอะไรก็มีหมดแล้ว บอกจะพรีตั้งแต่เดือนที่แล้วนี่เดือนใหม่แล้วยังกริบเหมือนเจ้าของตายไปแล้ว
เป็นกูจะแหกหี ด่าให้คนรู้ไปทั่วเลย หรือเพราะมี สัญญาค้ำคออยู่วะ เลยทำไรไม่ได้ เวลาด่าเลยต้องด่าแบบไม่ชื่อออกนาม
>>360 มึงเค้าทั้งแหกหีแหกดากแล้ว แหกครั้งนึงสนพ.ก็เทคแอคชั่นครั้งนึง แบบเล่มของ จม. ที่ออกกะสนพ.นี้ คนแหกกันแรงมากนะ พอโดนดาามากๆก็ปล่อยเล่มตัวอย่าง คือสรพ.นี้มันต้องแหกเว้ยถึงจะกระดิกตัว แหกทีนึงก็ขยับตัวทีนึง ล่าสุดเห็นนักเขียนบอกไม่ได้ค่าอีบุ๊คบอกกำลังคุยกับทนาย
เห็นเคสแม่ค้าช้อปปี้แล้วสงสารแทนเลย เร็วๆ นี้ในโม่งก็เพิ่งมีคนมาบอกว่าเจอลูกค้าโมเมมาขอเคลมมุมบุบใช่ปะ เวงเถอะ ลูกค้าเดี๋ยวนี้น่ากลัวชะมัด ใจเขาใจเราไม่ได้หรอวะ บรื้อ~
ky คิดยังไงกับการรีพอร์ตจาละดอยคู่ตู่xธร
ประเด็นล่าสุดในทวิตเห็นคนบอกอยากให้ไร้เดียงสาทำเป็นซีรีส์ เพราะอยากให้เมนตัวเองเล่นบทหน่วงๆ ดราม่า mental illness กลายเป็นแค่ฉากดราม่าในละครไปซะงั้น คือกูไม่ได้มีปัญหากับเรื่องจิ้นหรืออะไรนะ แต่ขนาดคั่นกูก็เห็นแล้วว่าคนด่าเยอะ คนก็บอกว่าตรรกะคนเขียนมันพังขนาดไหน ล่ะรอบนี้โดนด่าแค่เรื่อง lgbtq community ถ้าเอาร้ายเดียงสามาทำซีรีส์จริงกูว่าไฟลุกแน่นอน เพราะนิยายคือบ้งมาก ล่ะประเด็นละเอียดอ่อนอย่าง mental health เอามาทำคิดว่าคนมันเข้าใจกันเหรอ ทุกวันนี้โรคซึมเศร้า คนยังเข้าใจว่าก็แค่เศร้าอยู่เลย ล่ะพอคนนึงพูดขึ้นมา คนอื่นก็เห็นดีเห็นงาม ก็รู้แหละว่าคนพูดถึงเยอะไม่ได้หมายถึงมันจะเกิดขึ้นจริง แต่ก็ละเหี่ยใจว่าเขาพูดถึงเรื่องพวกนี้ด้วยความคิดแค่ว่าจะดูเอาฟิน โดยไม่สนใจเลยว่าเบื้องหลังมันมีคนที่เขาเจ็บปวดกับเรื่องพวกนี้จริงๆ ในฐานะคนที่ป่วยเองเห็นทวิตล่ะก็แบบ สุดท้ายอาการเจ็บป่วยของเราแม่งเป็นแค่องค์ประกอบในฉากดราม่าเรียกน้ำตาให้ชีวิตตัวเอกน่าสงสารแค่นั้นเอง กูจะไม่ด่าคนเขียนเพราะงานมันก็เก่าแล้ว เขาอาจจะเขียนตอนที่เรื่อง mental health ยังไม่ได้ถูกพูดถึงเท่าตอนนี้ แต่คนที่คิดว่ามันเป็นความคิดที่ดีที่จะทำซีรีส์เรื่องนี้ ในยุคที่ mental illness ก็เป็นเรื่องที่คนเริ่มรับรู้กันเยอะขึ้นนี่ไม่รู้เหมือนกันว่าคิดอะไรอยู่ คนก็พูดเยอะว่านิยายมันบ้ง หลักวิทย์ไม่ได้เลย แต่ก็นั่นแหละ เฮ้อ
>>359 ถ้ามันเอามาทำจริงจต.จะโดนสับเละ กูจะทำหนังสือถึงค่ายด้วยแม่งเรื่องวินิจฉัยอาการผิด เรื่องยาผิด สายแพทย์อ่านแล้วอยากปาทิ้งฉิบหาย เด็กถาปัตย์ได้แต่เงิบ ยัดเยียดดราม่าจนบ้าบอ เวลาใครชมนิยายเรื่องนี้เข้าหูกูไฟต์ทุกที มันไม่ใช่เว้ยยย! นข.ไม่หาข้อมูลอะไรเลยแถมยังเผยแพร่ข้อมูลของโรคผิดๆ อีก ยาที่ใช้รักษาก็ไม่ใช่เด้อ ทักไปหาอวว.ก็เงียบ ไม่สน กูว่าถ้าทำจริงค่ายก็ไม่สนหรอก ได้เงินนี่แฟนคลับเยอะด้วย
ล่ะบางคนก็พูดแค่ว่าต้องปรับบท ปรับบทแล้วไงอ่ะ ในเมื่อความดราม่าในเรื่องมันเดินได้ด้วยเหตุผลบ้งๆที่นักเขียนสร้างไว้ แล้วกูงงคนที่พูดว่าต้องปรับบทดีๆคนจ้องจับผิดเยอะ ประเด็นแบบนี้ไม่จับผิดได้ไงอ่ะ นำเสนอผิดๆไป เดี๋ยวก็มีพวกเบียวๆออกมาบอกว่าเนี่ยเราก็เป็นเหมือนตลค.ในเรื่องเหมือนกันนั่นนี่ ส่วนคนที่ป่วยจริงก็ suffer ไป โดนมองเหมารวมว่าป่วยสร้างภาพ และกูไม่คาดหวังจรรยาบรรณใดๆจากนขทั้งนั้น ขนาดตอนคนพูดเรื่อง lgbtq community ก็ทำหูทวนลมทุกรอบ ทั้งๆที่บางคนเขาติเพื่อก่อแท้ๆ แต่ก็นั่นแหละ กลิ่นเงินมันหอมอ่ะนะ
ถ้าให้ไปปรับไปเขียนเรื่องใหม่เลยง่ายกว่ามั้ง เวลาใครใครขอแนะนำนิยายดราม่าแล้วมีแต่คนแนะนำเรื่องนี้พร้อมอวยว่ามันดีมาก หาข้อมูลมาดีมาก กูได้แต่เบะปาก
กูนึกถึงเรื่องรักโคตรๆ ที่จะเอามาทำหนังเลยว่ะ เนื้อหามีแต่ประเด็นเซนซิทีฟ แต่บางคนก็บอกว่าทำได้ แค่ต้องปรับบท
กูก็งงว่าจะปรับยังไงวะ แค่เปิดเรื่องมาพระเอกก็วางยานายเอกแล้วพาไปข่มขืนละ ปรับอะไรมากเดี๋ยวก็หลุดคาร์ แฟนนิยายไม่พอใจอีก
>>372 นักเขียนเค้าแก้ตัว เอ้ย แถลงถึงเหตุผลความจำเป็นมาแบบนี้ https://imgur.com/a/mAuyJ9e
ยน.อีกละเหรอ คนนี้ดราม่าบ่อยจัง ฉาวเยอะฉาวแยะฉาวเวอร์
พูดถึงยน.ล่ะหงึดทุกที เห็นอิยน.บอกจะมีการปรับบท ปรับยังไงว่าในเมื่อเรื่องมันเดินเนินด้วยการข่มขืนกักขัง อยากให้นางดูนักเขียนพี่ทัพเป็นตัวอย่างในการเทคแอคชั่น ไม่ใช่พอโดนด่ามากๆก็เอาอิเดย์อิอิฐมาพูดแทนเผื่อคนด่าจะยอมลงกันบ้าง ปสด เห็นนางแถครั้งสุดท้ายบอกทีมงานกำลังหารือกันเรื่องนี้ ได้ความสรุปยังไงจะมาแจ้ง อิดอกกูก็รอดูว่าพวกมัยจะแถยังไง สรุปคือเงียบกริบ พวกมึงหารือกันกี่เดือนวะ จนตอนนี้เดือนพฤษภาคมละ ยังไม่ได้ข้อสรุปหรอว่าจะยังไง เบื่อนักพวกตีเนียนเงียบตามเรื่องตามราว สังคมตอแหล พอพูดถึงประเด็นนี้กุก็งงนะ ฝั่งพี่ทักกับฝั่งอิยน.คือประเด็นมันพอๆกัน แต่ฝั่งพี่ทัพโดนด่าแรงกว่าเว้ย กระทบทุกอย่างเลย จนถึงขนาดสนพ.ต้องเรรีนกคือหนังสือ ยุติการทำซีรีย์ แต่ฝั่งอิยน.คืออิหยัง พอเรื่องเงียบก็เงียบด้วย คนไทยลืมง่าย แถมเห็นแว้บๆใช่มั่ยไม่รุ้นะ แต่กุเห็นผ่านตาว่าสนพ.ยังจะเอานิยายเซ็ตนั้นมาแปลอีกด้วย อิสัด
KY พวกมึงเห็นปกเล่มใหม่ของสนพ.(กูจำไม่ได้) แต่เป็นปกเลล่าสองเล่ม เห็นลายเสื้อแล้วกูคิดถึงชุดสกุลหลานเลยแม่ง ว่าแต่เรื่องนี้สนุกไหมวะ เห็นบางคนบอกรอกัยข้ามปี
ชุดนักพรตมันจะแล้วแต่สำนักแต่ละที่นะมึง แต่ชุดขาวลายเกลี้ยวเมฆแล้วตำแหน่งมันก็เหมือนชุดสกุลหลานเปี๊ยบกูเลยสงสัยเฉยๆ ถ้าในเรื่องมันเป็นสำนักที่มีชื่อเมฆก็โอเค เหมือนที่ >>383 ว่านั่นแหละ นึกว่าภาพแฟนอาร์ต แต่มันเป็นนิยายแปลเหรอวะกูนึกว่านิยายจีนคนไทยแต่งเสียอีก 5555
>>389 เท่าที่สังเกตดู
กลุ่มแอนตี้จะแอนตี้ก็เพราะเห็นว่านักเขียน/งานเขียนมีปัญหา เช่นลอกงานคนอื่น หรือไปก่อดราม่าหาเรื่องว่าคนอื่นลอกงาน
ดังนั้นกลุ่มแอนตี้ดูจะยืนอยู่บนพื้นฐานความจริงกว่า (ขอย้ำว่าเท่าที่เคยเห็นมานะ ไม่ใช่ทั้งหมด)
แต่ลูกหาบก็เหมือนสาวกอ่ะ คือเชื่อมั่นศรัทธาไปแล้วไง
ต่อให้ฝั่งแอนตี้จะพูดถูกหรือยกเหตุผลอะไรมา ฝั่งลูกหาบก็พร้อมบวกเพื่อนักเขียนอยู่แล้ว
แล้วแอนตี้ก็ไม่ได้ว่างมานั่งตามราวีกับนักเขียนแบบจองล้างจองผลาญ ต้องเอาเวลาไปทำมาหากิน จะเสียเวลาไฟต์กับลูกหาบก็ไม่ได้อะไรขึ้นมา
สรุปไม่ว่าแอนตี้จะเยอะกว่าหาบยังไง หาบก็ชนะว่ะ
ท้ังหมดนี้คือความเห็นส่วนตัวจากดราม่าวายไทยเท่าที่สังเกตมานะ
>>381 โอเค ด้วยความสงสัยกูไปขุดหาชื่อเรื่องมาแล้ว ชื่อเรื่อง Every Day the Protagonist Wants to Capture Me ไม่แน่ใจเรื่องเครื่องแบบว่าในนิยายบรรยายยังไง คนแปลเด็กดีปิดตอนไปแล้วถ้าอยากรู้หรือลองอ่านคร่าว ๆ ไปดำอิ้งเอา ส่วนสปอยล์มีเพจสปอยล์แล้วเอาชื่อเรื่องไปหาเอา
แนวเรื่องคร่าว ๆ พล็อตคลาสสิคโคตร นอ.ไม่พอใจตัวร้ายศิษย์พี่ไร้สมองในนิยายที่ชื่อเหมือนตัวเอง เลยรีวิวด่าชุดใหญ่แต่กลายเป็นทะลุมิติไปสวมร่างตัวร้าย แล้วมันกึ่ง ๆ ระบบที่นอ.สามารถเปลี่ยนแปลงบทเก็บคะแนนได้ โดยคะแนนมาจากคอมเม้นต์คนอ่าน คนอ่านชมก็ได้แต้มคนอ่านด่าก็ถูกหักแต้ม แต้มเต็มได้กลับโลกเดิมแต้มเหลือศูนย์ตายตามรอยนิยาย
ทำไมช่วงนี้ในกลุ่มมีแต่แม่ค้า/ลูกค้าเรื่องเยอะอะ แบบกระทบนิดหน่อยประจาน มันคุยกันหลังไมค์ได้นะหลายเคสอะ แล้วประเด็นบางอันคือผิดคู่ไรงี้
>>397 เจอพวกคลั่งกริบ แต่อยากได้ถูกๆ ประสาทจะกินเอา คุณภาพของตามราคาไง
อันนี้ขอหน่อย สิ่งของใดๆล้วนมีคุณค่า และยิ่งมีค่ามากขึ้น เมื่อใช้งานอย่างถูกต้องและเหมาะสม หนังสือเช่นกัน จุดประสงค์ในการผลิตมีไว้อ่าน มิได้มีไว้บูชา โปรดให้หนังสือได้ทำหน้าที่ตามวัตถุประสงค์ ทุกสิ่งล้วนไม่เที่ยง กระดาษต้องมีวันเปลี่ยนสภาพตามกาลเวลา โปรดยอมรับความจริง ข่อมค่า
>>398 กูยอมรับว่ากูชอบกริบนะมึง ไม่ใช่คลั่ง เวลาเลือกหนังสือกูเลือกเล่มที่ดีที่สุด สายหน้าร้านนะ แบบยืนเลือกจนพอใจ ไม่เบียดเบียนใครหรือสักเอาแต่หยิบๆ มากองเพื่อเลือกขนาดนั้น แต่พักหลังต้องสั่งออนไลน์เพราะพวกรอบจอง รอบพรีนี่แหละ ที่เห็นชัดสุดคือช่วงโควิดที่นอนรอพี่ไปร ขนส่งทั้งหลายเอาหนังสือมาส่งที่บ้าน สารภาพเลยว่ะว่าเกือบ 80% หนังสือมาไม่กริบ แต่กูไม่ได้จะเป็นจะตายอะมึง แบบนิดๆ หน่อยๆ มันมีนะเว้ย มุมงอบ้าง ยับบ้าง รอยประรอยกดไรพวกนี้ ซึ่งกูงงมากเลยว่าทำไมตอนนี้ถึงกลายเป็นต้องสันคมกริบ ห้ามยับ ห้ามมีรอย คือบางทีมันรอยเท่าจิ๋มมด คือกูเคยขายแล้วเจอลูกค้าส่องหาตำหนิ ถามว่ามีไหมกูก็บอกไม่มี พอเขารับไปเขาบอกแกะพลาสติกออกมีรอยกดตรงตัวหนังสือ จากในซีลมันมองไม่เห็น ตอนกูส่งรูปให้ดูคือซูมหมดทุกด้าน กลางเล่มสันเล่ม ละราคาที่กูขายคือถูกกว่าปก 30% รวมส่ง แทบเอาตีนก่ายหน้าผากอะมึง หนักหน่อยก็มีพวกลดได้ไหมมันมีตำหนิ คือตั้งแต่แรกกูก็ได้มาเช่นนี้ค่า กูรักหนังสือมากนะ เวลาอ่านคือถนอม ชอบแบบเนี้ยบๆ เรียงบนชั้นมันสวยดี 5555 คือมาสภาพไหนเวลาอ่านคือสภาพเดิมเลย
+ มึง >>399 เวลาซื้อร้านกูก็เลือก แต่ถ้าส่งไม่ค่อยซีอ่า ได้มายังไงก็ยังงั้น ถ้าไม่ใช่บุบลึกเข้าไปน่าเกลียด ขำมึง รอยจิ๋มมด 555555 พวกแบบรอยเล็บ รอยขนแมว สรรหาคำมากคนในกลุ่ม คือกูมองผ่าน อยากบอกว่าพวกโรงพิมพ์ เวลาอัดซีนคนทำส่วนมากเป็นผู้ชาย เขาไม่ค่อยถนอมอะไรเหมือนผญนะ ไม่ได้ว่านะแต่งานเป็นเช่นนั้นจริงๆแบบเรียกไงวะ ไม่ละเอียดอ่อนเท่าผญได้ปะ จะเห็นได้ชัดเลยว่าพวกอัดซีนซะส่วนใหญ่เวลาแกะหนังสือจะมีรอยกดอะ บางทีก็เห็นนอกซีน บางทีแกะถึงจะเห็นเท่านั้น ฝั่งนอร์มอลสมัยก่อน จริงๆเดี๋ยวนี้แจ่มเองก็ไม่ซีนหนังสือ เลือกง่าย แต่ก็ดำง่าย ร้านนอ.แถวบ้านกูพนงห่อถุงแกงเอง
+ มึงด้วย >>398 หนังสือคือหนังสือจ๊ะ ไม่ใช่สิ่งบูชาบนหิ้ง บางทีเห็นละปวดหัวแทนเลย คนเราอะไรจะขนาดนั้นอ่า ถ้ามือหนึ่งแบบจากสนพ.ก็พอเข้าใจนะถ้าตำหนิมันน่าเกลียด ไม่คุ้มค่าเงินที่จ่าย แต่แบบมึงเอ้ย ใจเขาใจเราเถอะ งานฝีมือไม่ใช่เครื่องจักร ถ้ามันไม่เกิดจากแพ็คแย่อะไรแบบนี้ปล่อยวางบ้างเถอะ เห็นบางคนดูจะเป็นจะตาย เห็นแทบทุกโพสต์ ของเราอย่างนู้นอย่างนี้ จิตตกเลยค่ะ แม่ง ชีวิตดูวนเวียนแต่กับตำหนิหนังสือ เข้าไปในกลุ่มนั้นทีไร เห็นแต่คนเดิมๆวนๆเวียนๆอยู่อย่างนี้ 555
>>393 ก็จีนส่วนใหญ่มันบรรยายแค่สีชุด นางมารชุดแดง นักฆ่าชุดดำ เซียนชุดขาว ขนาดพวกแต่งตัวจัดๆนักเขียนส่วนใหญ่ยังบรรยายว่าแต่งตัวฉูดฉาดลวดลายตระการตาเลยมึงไม่ลงดีเทลลายละเอียด ก็เป็นหน้าที่ของนักวาดที่จะเพิ่มกิมมิคให้ภาพสวยๆ แล้วลายชุดจีนก็วนๆกับธรรมชาติแค่ต้นไม้ดอกไม้ นก เมฆ เซียนอยู่บนฟ้าภาพลักษณ์บริสุทธิ์สูงส่งก็อย่าสงวนชุดขาวลายเมฆให้ปรมาจารย์ลัทธิมารเรื่องเดียวเลย
ทึ่งเรื่องที่มี 2 คนวาดมากกว่า
Box ฉงกง ปก เลล่า
ยิ่งกว่าเอาเลดี้กาก้ามาฟีเจอร์ริ่งกับเทเลอร์สวิฟต์
(ป.ล. ชอบทั้งคู่)
เรื่องนี้เคยอ่านแต่เรื่องย่อ ก็มีเล็งๆไว้
แต่คราวนี้ตามเก็บแน่นอน
หวังว่าสนพ.จะไม่โก่งรอบ day 1 3 5 บ้าบอนะเฮ้ย
กูเพลียกับลูกหาบที่โยงทุกเรื่องเข้าด้อมปรมจ. แค่เจอชุดขาวลายเมฆยังเกิดความสงสัยทั้งที่ในปรมจ.ไม่ได้บรรยายว่าชุดเป็นแบบนี้ด้วยซ้ำ
ky โพสที่มารีวิวเหรียญทองแดงนี่เค้าจงใจปั่นปะวะ กูเห็นแปะเช้า เย็น แล้ววันนี้อีก
ชุดขาวถ้าจะมีลายเมฆกูว่ามันจีนปกติเลย เมฆมงคลไรงี้ เรื่องอื่นจะมีบ้างกัอไม่ผิด ไม่ใช่ก้อปสกุลหลานหรอก เพียงแต่ภาพจำสกุลหลานมันชัดมากเพราะออกเป็นทั้งซีรี่ส์/อนิเมะ/ม่านฮวา ด้อมใหญ่ พอมีลายนี้ออกมาเลยมีคนอิ๊อ๊ะว่าเหมือนสกุลหลาน
แฟนอาร์ทฮัสกี้กับซือจุนแมวขาวยังโดนเหมาเป็นแฟนอาร์ทปรมาจารย์ลัทธิมารบ่อยๆ ด้อมใหญ่เลยละลานใครก็ได้เหรอ จดลิขสิทธิ์ชุดขาวไปเลยมั้ย
อย่าว่าแค่เรื่องชุดเลย แค่แซ่หลาน แซ่เว่ย หรือแซ่ใดๆที่เหมือนปรมจ ก็โยงกันแบบไม่เกรงใจ ประหนึ่งนิยายวายจีนมีอยู่เรื่องเดียว เป็นด้อมที่น่าเหม็นเบื่อมากที่สุดด้อมนึงทีเดียว
กุเวลาซื้อนิยายมือสองไม่เคยซีเรียสเรื่องสภาพเลย กุแบบชิลเหี้ย เพราะขายนิยายแล้วเจอพวกประสาทแดกเยอะมากเลยเข้าใจ บางรายหนักๆถ่ายมุมปกติไม่พอ ต้องซูมละเอียด ขอลดราคาอีก ตอนก่อนส่งต้องถ่ายตอนยัดลงกล่อง ถ่ายกล่องก่อนแพ็คส่ง ถ่ายกล่องก่อนจะไปส่ง กุเจอรายที่กหนักเข้าก็หนังสือที่ปกติกุใส่กล่องค. แม่งบอกเล็กไปให้ห่อบั๊บ4ชั้นแยกเล่ม(หนังสือเรื่องเดียวมี3เล่ม)แล้วใส่กล่องง. พื้นที่เหลือต้องยัดกันกระแทก+นสพ.มาให้เค้าให้เต็ม แต่ตอนนั้นกุส่งฟรี... และลดราคามา50%จากปก สภาพดีมาก กุแบบทรมาณเวลาเจอลูกค้าแบบนี้ อีพวกประสาท
Ky วงการงายดราม่าอะไรอีกแล้ว่ นักเขียนเดินขบวนกันออกมาดราม่าตามกันรัวๆเรื่องไฟล์เถื่อน กูอยากเห็นต้นเรื่องมากจากใครอ่ะ
กูสังเกตจากคนในกลุ่มแหละ ถ้าเห็นว่าใครแบบวอแวอยู่แต่เรื่องตำหนิ มันมีจริงนะ ^^' แทบทุกโพสต์เลย กูจะจำให้ขึ้นใจ ไม่ขอซื้อขายด้วย 5555 เซฟจิตใจกูเองนี่แหละ ถ้าเจอปสดตายจ้า กูเคยเจอพีคสุดคือการบอกกูห่อดีมาก แต่รับของไปเกือบเดือนบอกกูเจอตำหนิ กูนี่ ฟหกด่าสว เลยมึงเอ้ย บัดซบมากแม่
ช่วงนี้นข.วงการวายดราม่าไม่เว้นวันจริงๆ แต่ก็ช่วยมิ้วนข.ได้หลายคนเลย ใครมาเกาะกระแสดราม่ากูมิ้วหมด
เรื่องชุดขาวนี่กูแค่ว่าเหมือนเฉยๆ ไม่ได้จะอะไรเลยนะ แล้วก็ไม่ได้จะเอามาโยงว่าก็อปอะไรด้วย แค่บอกว่าเหมือนแฟนอาร์ตอ่ะ อยู่ๆก็เจอคนเหมํนเฉย ก็เข้าใจดัอมมันปสด เจอคนไม่ชอบเป็นธรรมดา มารัวเชียว 55555
อีกคำที่กูเบื่อมากคือเห็นคู่พระ-นายในนิยายจีนโบราณแล้วคนต้องหวีดว่าหลานจ้านเว่ยอิง ทั้งที่...ฮัลโหลลล คาร์พระเอกพูดน้อยนี่มันแมสโคตรเลยนะ ถถถ
เห็นเม้นบนพูดถึงเรื่องนักเขียนเกาะกระแสดราม่านี่กูดูตามเหตุการณ์นะ แบบเห็นเค้าฉอดก็ฉอดตามๆเค้านี่ก็มิ้วหมด บางคนฉอดเอามัน เค้าหยุดกันแล้วแต่มันยังฉอดไม่เลิกนี่กูอันฟอลหมด เพราะกูตามเค้าเพราะนิยายไม่ได้ตามเพราะเค้าชอบฉอด แต่ถ้าฉอดปกป้องงานเพราะโดนก็อปโดนบูลลี่นี่ก็โอเคนะ กูจะช่วยฉอดด้วย 55555 แต่ส่วนมากกูจะเจอแต่แบบแรกว่ะ มีคนนึงที่กูตามตั้งแต่ฟลวแค่หลักร้อยจนตอนนี้เกือบหมื่น จากแอคที่นางเคยบอกว่าจะลงแค่นิยายในตอนแรก แต่พอคนฟอลเยอะก็กลายเป็นแอคฉอดเฉย 55556
เกาะกระแสดราม่านี้ส่วนมากเป็นพวกแฟนฟิคตามด้อมมากกว่า ทำตัวเป็น sjw ฉอดเอามัน เอายอดไลค์ อีพวกการเมืองติ่งเกากูมิ้วโลด ไม่สนสายเกากับจอยลดาอยู่แล้ว
ส่วนพวกออริจะระวังตัวมากกว่า นานๆจะเห็นที บางคนอยากฉอดการเมืองยังไม่ค่อยกล้าเลย มากสุดแค่รีกับถอนใจเห้อมๆๆ
พวกมึงว่าที่เปิดหารอีบุ๊คมันผิดป่ะวะ แบบหารกันเป็นล่ำเป็นสันที่โพสในทวิตอ่ะ
กูเม้า นข ในนี้ได้ใช่มะ
คุณ ขป เค้าดองเรื่องนึง ไปเขียนอีกเรื่องนึง ที่แบบน่าจะมีสปินออฟไปอีกหลายๆเรื่อง แต่เรื่องที่เคะแก่เมะเด็ก ไม่กระเตื้องเลย กูไม่อยากไปถามเค้าว่าเมื่อไหร่จะออกค้าาา กูกลัวเค้าใจบาง
มันเป็นอาการตัน เขียนไม่ออกหรืออะไรวะ ทำไมไปเปิดเรื่องใหม่เป็นล่ำเป็นสัน หรือเค้าไม่ได้ดองวะ กำลังทำแต่กูพลาดเค้าอัพเดตข่าวสารตอนไหนป่าววะ
ไม่อยากถามให้ลำบากใจ ขอบ่นหน่อย
กู445 แต้งมึง คือกุเห็นในทวิตแบบเยอะมาก กุเส้าแทนสนพ.กับคนเขียนวะ ชีวิตทำไมกระสันหาของผิดกันนัก เห้อ
Meb ก็ไม่พัฒนาระบบสักที อยากให้อ่านคนเดียวก็จำกัดแอพให้เปิดได้เครื่องสองเครื่องพอ ขนาด netflix ที่อนุญาตให้คนหารสูงสุดยังแค่ 4 จอ meb ฟาด 5 จอสวยๆจร้า
กูก็มี ebook reader เก่าๆอันนึงที่ติด MEB ได้นะ ก็ล็อคอินค้างไว้เหมือนกัน ใช้ไวไฟได้ เวลาคนรอบข้างขอยืมอ่าน ก็ให้เค้าอ่านจาก reader ตัวเก่านี่แหละ กูมองทุกข้อกฏหมายแล้ว ก็ตามกติกาของ meb ทุกอย่าง ใช้แค่ 3 devices ด้วยซ้ำ ไม่ได้ให้คนอื่นไปโหลดซ้ำ ไม่ได้เงินจากการให้ยืม จริงๆกูเสียเปรียบแบบเล่มที่สามารถขายต่อได้ด้วยซ้ำ แถมเล่มให้เช่าก็ยังได้ ถ้าสนพ.ยังหาว่ากูทำผิดอีกก็แย่ล่ะ เคยถามคนในแวดวงกฏหมาย เค้าก็ว่าโอเค ถึงเค้าจะไม่ใช่สายลิขสิทธิ์โดยตรงก็เหอะ จริงๆไม่พูดก็ไม่มีใครรู้หรอก แต่บางทีก็อยากรู้ให้มันเคลียร์ๆไปเลย
บ่นไรอ่า
>>452 หลายสนพ.ก็ฟ้องจริงจากที่เคยเห็นมา มันอยู่ในแง่ของการเผยแพร่ต่อบุคคลอื่นโดยไม่ได้รับอนุญาตงี้ปะ เรื่องกฎหมายกูไม่แน่ใจ แต่ในเรื่องของพวกนี้มึงไม่ควรทำปะวะ
ยิ่งเปิดเช่ายิ่งแล้วใหญ่ แบบนี้พ่อค้าแม่ค้าคนกลางก็หัวหมอทำเป็นล่ำเป็นสันซื้อก่อนเปิดเช่าสัก 100 คน ได้กำไรไปอีกเป็นหมื่นๆ แสนๆ กำไรไม่ถึงนักเขียนไส้แห้งสักบาท รักผู้ชายในเรื่องเขาแต่ไม่รักคนเขียนเขาสักนิด ปกติตีพิมพ์อีบุ๊คนักเขียนแม่งก็ได้แค่ 10-13% ต่อเล่ม ยอดเฟบออนไลน์มีเท่าไหร่ ตีพิมพ์จริงหาร 10 เท่า ยอดวิว 1 ล้านเงินที่ได้ไม่ถึง 1 แสนด้วยซ้ำ เขียน 1-2 ปี หารเฉลี่ยยากจนยิ่งกว่ายากจน มึงยังจะมาหารแล้วไปเร่งให้เขาเขียนเร็วๆ กันอีก
พอนข.ออกมาฉอดบางทีก็มีคนไปตอบว่าไม่ได้ขอให้เขียนสักหน่อยงี้อะ ทำไมทีกับวงการสร้างสรรค์ วงการสิ่งพิมพ์กูรู้สึกว่าใจร้ายกันชิบหายบางที กดกันมาเป็นชั้นๆ ตั้งแต่นักอ่าน นักเขียน นักวาด สนพ. เพลีย
หารอีบุ๊กมันผิดเต็มๆอย่างไม่ต้องสงสัย แต่มันคือการอาศัยช่องโหว่ของระบบป่ะ ถ้าไม่แก้ที่ตัวระบบมันก็ทำลายพวกนี้ยากอยู่ดี
>>457 ถ้าอย่างไม่คิดมาก คือ ให้ log in ได้เครื่องเดียว ตอนนี้อีบุ๊คกับเล่มตีความต่างกันอยู่ แบบเล่มถือเป็นสิ่งของไม่ใช่เนื้อหา ซื้อแล้วจะทำอะไรก็ได้ ให้เช่า ขายต่อ ได้ทั้งนั้น นักเขียนได้เงินเท่าเดิม ส่วนอีบุ๊คตีความเป็น content เนื้อหาของ content นั้นๆ อ่านได้คนเดียวต่อการซื้อหนึ่งครั้ง ไม่สามารถยกให้คนอื่นได้ เพราะถือว่าคนซื้อได้รับเนื้อหาไปแล้ว
หนังสือ 1 เล่ม อาจจะอ่านได้สิบคน จนสภาพเยิน (แต่ซากก็ยังอยู่ให้เจ้าของอ่านอยู่ดี อีบุ๊คอ่านได้คนเดียว —- นี่คือคนเขียนได้เงิน 1 ครั้ง
นี่เป็นเหตุผลให้ควรซื้อเล่ม มันไม่มีข้อกฎหมายเฉพาะสำหรับอีบุ๊ค แต่มีคนโดนฟ้องแล้วใช่มั้ย เดี๋ยวลองไปหาแนวทางคำตัดสินมาดู ว่าศาลตีความมาแบบไหน มันเป็นบรรทัดฐานด้วยแหละ
ในแง่กฎหมายการให้เช่าไอดีผิดจริงๆมั้ย
สำหรับกูขนาดmebยังไม่คิดพัฒนาระบบจริงจัง ไม่ทำอะไรเป็นชิ้นเป็นอันสักอย่างทั้งที่ผ่านม่หลายปีดีดัก สนพที่เป็นผู้เสียประโยชน์ตัวจริงยังไม่รวมตัวกันกดดันmebให้แก้ระบบ ผู้บริโภคอย่างเราๆก็ทำไรไม่ได้ว่ะบ่นไปก็เท่านั้น เหมือนพวกปล่อยหนังสือเถื่อน กูส่งให้สนพเป็นสิบๆรอบไม่ฟ้องจริงจังสักทีทำแค่แจ้งเตือนจนกูเบื่อจะแจ้งแล้ว
อาจต้องไปขายใน google book แทน พวกนี้มันผูกกับไอดีอากู๋ คงไม่มีใครอยากเปลี่ยนไปเปลี่ยนมา
แต่คนมันจะหาประโยชน์อ่ะ ยังไงก็ทำได้มั้ง อาจจะยากหน่อยแต่สุดท้ายก็ทำอยู่ดี
เห็นพวกมึงคุยกันแล้ว สารภาพว่าเมื่อก่อนกูคิดจะขายไอดีของอีบุ๊คที่กุเคยใช้อ่ะ ในนั้นมีนิยายซื้อมาเป็นร้อยเรื่อง จ่ายราคาเดียวเอาไปทั้งยวงเลย ดีนะที่ชั่งใจทัน
>>459 ฟ้องแพ่งอ่ะมึง ตีความตามตัวอักษร ต้องเป๊ะเข้าข้อกฏหมายนั้นจริงๆ ปัจจุบันใช้กฏหมายลิขสิทธิ์มาเทียบเคียง ห้ามดัดแปลง ทำซ้ำ เผยแพร่ ต้องดูว่าการกระทำนั้นๆมันผิดข้อกฏหมายหรือเปล่า ไม่สนเจตนา ต่อให้มีเจตนา แต่วิธีการไม่เข้าข้อกฎหมายอะไรเลยก็ไม่ผิดนะ ตามตัวอักษรแหละ เรื่องนี้มันไม่มีกฏหมายเฉพาะ
>>459 ตอนนี้การให้เช่าไอดี ก็เทียบเคียงกับข้อ การดาวน์โหลดซ้ำได้นะ คือเจ้าของอนุญาตนาย A ที่จ่ายตัง ดาวน์โหลดได้ แต่ไม่อนุญาตให้นาย B ดาวน์โหลด ทีนี้ A ให้ B เช่า ก็ถือว่า B ทำซ้ำ เจ้าของฟ้อง B ได้ แต่กูไม่แน่ใจว่าฟ้อง A ได้หรือเปล่านะ การอนุญาตให้บุคคลอื่นเข้าถึงรหัสของตัวเอง มันต้องเป็น A ฟ้อง B กรณีมีความเสียหาย —— กูไม่แน่ใจนะ อย่าเชื่อกูมาก
>>465 มันต้องพ่วงข้อตกลงที่ระบุไว้ตอนติ๊กถูกสร้างแอคเคาน์ด้วยมั้ย ข้อตกลงนั่นมีกฎระบุให้ใช้ได้ไม่เกินกี่เครื่อง และไม่ใช่ในเชิงพาณิชย์ ถ้าหาคนหารแล้วยังอยู่ในข้อตกลงก็ไม่ถือว่าผิดมั้ย ส่วนมากที่โดนๆกันคือแชร์หารกันจนกลายเป็นเชิงพาณิชย์มากกว่า
ส่วนตัวกู กูว่าล๊อกอินได้ 4-5 เครื่องเป็นเรื่องที่เหมาะและสมควรแล้ว อาจจะปรับลดลงมาได้อีกนิดหน่อย แต่ถ้าจะมาบังคับ 1 คน/ไอดี/เครื่อง กูไม่เห็นด้วย อย่างน้อยมันต้องมีที่ให้แชร์ในครอบครัวกันได้บ้าง และบางคนคนเดียว มี 2 เครื่องอีก ดังนั้นกูว่าข้อตกลงเรื่องจำนวนเครื่องตอนนี้มันโอเคแล้ว เหลือแค่การไล่จับหรือแบนพวกที่หาประโยชน์เชิงพาณิชย์ที่ทางผู้ให้บริการต้องหามาตรการมาป้องกันนั่นแหละ
>>466 เรื่องหาคนหาร ไม่เกิน 5 คน ก็อยู่ในข้อตกลง สนพ.ยังบอกว่าผิดเลย (ไม่ใช่ meb บอกนะ)
ส่วนตัวกูคิดเลยนะ เช่าไอดีเทียบกับเช่าหนังสือที่ไม่มีอายุการใช้งาน หนังสือมันมีการเสื่อมสภาพ แต่อีบุ๊คมันจนกว่า server จะ offline ไง กูยังคิดเลยว่าการเช่าหนังสือก็ยังไม่ยุติธรรมกับคนแต่ง เพียงแต่มันมีคำตัดสินมาให้ยึดแล้วไง การขายไปเลยยังโอเคนะ การเสื่อมสภาพตอนอ่านกับราคาที่ลดลง ก็เท่ากับคนอ่านจ่ายค่าเนื้อหาไปแล้ว มันอาจส่งต่อถึงมือที่สิบหรือจบที่มือที่สองก็ได้ หรืออนาคตมีกฏหมายใหม่ที่อัพเดทมากขึ้น
Ky กุไปถามหานิยายที่แต่ล่ะคนคิดว่าชอบมากๆและภาษาดี สละสลวยบลาๆ แล้วนิยายของนด.คนแนะนำว่าภาษาดีเยอะ โดนป้ายยาเรื่องฉลามขึ้นบก เลยจัดการซื้ออีบุ๊คมาอ่าน อ่านไปเกือบครึ่งก็รู้สึกว่าภาษาของนางออกจะแข็งๆทื่อๆ กุหาความสละสลวยไม่เจอเลย ไม่ค่อยลื่นไหลอ่ะ อารมณ์เหมือนกูเกิ้ลแปลภาษาเลย 555555 สำหรับกุแล้วภาษาของนางกุไม่เรียกสวยอ่ะ กุว่ากุคงไม่เหมาะกับงานนางแหละ แอบเสียดายถ้าเป็นเล่มคงได้ขายทิ้งไปแล้ว
>>468 มันแล้วแต่มาตรฐานคนเลยว่ะ อย่างชายสามไม่เอาไหนคนก็อวยกันว่าภาษาสวย แต่กูนี่รู้สึกเฉยๆ มาก ส่วนตัวว่าแปร่งหลายคำ
คนภาษาสวยจริงๆ กูหาไม่ค่อยเจอ ซึ่งสำหรับกูภาษาสวยไม่เท่ากับภาษาลิเก5555 กูประสบปัญหามากกับการหางานภาษาดีๆ โดยเฉพาะในสายจีนเนี่ย ส่วนทางไทยกูว่าอาจจะบางเล่มของแบคทีเรีย
>>472 กูนึกเร็วๆก่อนนะ ถ้าเป็นเล่มเร็วๆ นี้ที่อ่านไปก็ เล่ห์กลจักรพรรดิ(ช่วงไม่เนือย ถถ) งานแปลวายจีนส่วนมากไม่เน้นสวยเลยว่ะ อ้อ แต่กูยังไม่เคยลองลิ่วเหยา พันสารท และใดๆที่คนว่าอ่านยากนะ5555
ถ้าบนเว็บ กูว่า พระสนมสองหน้า คนเขียนหนึ่งเหมันต์ฯ (แต่ที่กูว่าใช้ได้เป็นอีกเรื่องนะ หนึ่งสารท อะไรทำนองนี้) แล้วก็จักรวาลต้าหยวนที่มีหลายเรื่อง
>>480 เออ ถ้าเรื่องสำนวนเปลี่ยนอันนี้เห็นด้วย (แต่งานล่าสุดเป็นไงไม่รู้นะ เลิกตามแล้วเหมือนกัน)
เห็นคนถามถึงงานภาษาสวย อย่างเรื่องท่านแม่ทัพ องค์ชายน้อยของท่านโตแล้ว นี่ก็ว่าภาษาสวยนะ แต่ดันไม่ชอบเนื้อเรื่อง 😅 เลยตามๆ หยุดๆ
ประเด็นที่อยากจะบอกคือ แต่งภาษาสวยไม่ได้แปลว่าจะแต่งเรื่องสนุกถูกจริต
ถ้าเจอนักเขียนสักคนที่ใช่ทั้งสองอย่างนี่แทบยิงพลุขึ้นฟ้า
พูดถึงเรื่องภาษาของนิยายแปล กุว่าบางเรื่องนิยายไทยภาษาสวยกว่าอีก
Ky กุไปเจอนิยายแบบเปิดโลก(ของกู)มากๆมาเรื่องนึง นั่นคือพระเอกเป็นศพ นายเอกเป็นคน ชื่อนิยายเมียศพมั้งถ้าจำไม่ผิดนะ คือมันไม่ใช่แนวกุแหละไม่ได้กดเข้าเฟบ แต่กุอยากรู้เนื้อเรื่องติ้ดนึง มันแปลกดี มีใครเคยอ่านมั้ย มาเย้บๆให้กุฟังทีสิ
ภาษาสวยสำหรับกูคือไม่ต้องประดิษฐ์ประดอยจนเกินไป อ่านแล้วเข้าใจง่ายไม่ต้องตีความสามบ้านแปดบ้าน สละสลวยในตัวมันเอง อย่างจีนที่คนไทยแต่งกูชอบคนเขียนเจ้าสาวปีศาจ คนเขียนใครฆ่าองค์ชายใหญ่ คนแรกภาษาดีเลยล่ะ อีกคนภาษาสวยแบบเข้าใจง่าย คนเขียนพันธนาการสายน้ำก็โอเคอยู่ แต่ถ้าแปลจีนนี่ส่วนมากกูชอบสำนวนของอวว. นะคือมันไม่ลึกซึ้งคำไม่ลิเกเกินไป
ky โม่งเคยอ่านนิยายเรื่องจะเป็นเพื่อนหรือเมียของนข.งินจังกันไหมวะ คือกูเพิ่งถูกกรอกหูมาว่าหนุกมากก นี่เป็นนิยายเรื่องแรกที่กูเกลียดเลยพระเอกนายเอกแม่งเลวงี่เง่ากูไม่ว่า แต่มีฉากรุมโทรมผญ.นี่แหละที่กูรับไม่ได้ โมโหเว้ยยยย! เป็นแฟนเก่าพระเอกแล้วก็นางร้ายแล้วจำเป็นไหมอะที่ต้องมาถูกทำแบบนี้แถมถ่ายคลิปแบล็คเมลไว้อีก ตัวละครตรรกะพังพินาศเป็นนิยายที่อ่านแล้วโมโห! อ่านไม่จบก็เลิก พอ
>>489 ชอบสำนวนแปลจีนของอวว. เหมือนกัน โดยเฉพาะตรงที่มันกำลังดี ไม่ลึกเท่ากำลังนิยายจีนแล้วก็ไม่สก็อยเกินไป
แต่ไม่รู้ทำไมเหมือนห้อง Lit จะไม่ค่อยชอบสำนวนแปลจีนค่ายมากกว่ารัก
โดยส่วนตัวไม่เคยอ่านแปลจีนชายหญิง แต่คิด (เอาเอง) ว่านิยายวายมันมีความเป็นไลท์โนเวล สำนวนแปลเลยจะเน้นให้เสพง่าย
ส่วนนิยายจีนกำลังภายใน + จีนชายหญิง น่าจะเน้นความเป็นวรรณกรรมมากกว่า คนอ่านเน้นเสพอรรธรสด้านสำนวนภาษาด้วย
สรุปคือถ้าจะหานิยายภาษาสวยจากแนววาย อาจจะยากไปหน่อย เพราะภาษาสวยเกินไป คนก็ไม่ค่อยอ่านอยู่ดี มันเข้าไม่ถึงอ่ะ บางคนถามหาแต่ NC ด้วยซ้ำ
>>487 เรื่องการแปลนี่เถียงกันหลายทฤษฎี บางค่ายแปลวรรณกรรม ก็ล่อเครื่องหมายตามฝรั่งหรือเว้นวรรค/ใช้คำตามสเปน (ยกตัวอย่าง) ออกมาแบบขมคอคนอ่านมาก เขาก็บอกว่าแปลให้ตรงภาษาต้นทางที่สุด หรืออย่างนักแปลบางคมบาง เขาก็แปลตามโครงสร้างอังกฤษเลย ถามว่าผิดมั้ย มันก็ไม่ ฝ่ายนั้นจุดยืนของเขาคือถ่ายทอดให้ได้รสภาษาต้นทางในแบบที่ปลายทางอ่านออก
แต่คนอีกมากกว่านั้นก็แย้งว่า แต่ละภาษามันมีท่วงทำนองของตัวเอง มันไม่มีทางถ่ายทอดได้เหมือนภาษาต้นทางแน่นอน และทำให้คนปวดหัวโดยใช่เหตุ ในแวดวงแปลตบกันเรื่องนี้ตลอด ถถถถ
สำหรับกูถ้าเป็นนิยาย ยังไงก็ควรอยู่ฝั่งหลัง แต่นักแปลที่อาจถ่ายทอดให้ปลายทางเข้าใจไม่ได้/บก เรียบเรียงใหม่มือไม่ถึงก็อาจอ้างตามกลุ่มแรก กูมองในฐานะคนทำงานแปลว่ามันเป็นข้ออ้างไม่ได้เรื่อง ที่สุดแล้วนักแปลคือต้องให้ปลายทางเข้าใจอย่างสบายใจที่สุด
เหรียญทองแดงในชอปตอนนี้อยู่ที่2800 นาจา ใครยังไม่ซื้อ ก้รอซื้อรอบสตอค ราคาปั่นขนาดนี้ตกยาก
>>492 เออกูจำเนื้อเรื่องไม่ได้ละแต่จำพล็อตนี้ได้ ละคู่นั้นแต่งกันเพราะผญ.ท้องนิ ถ้าในนิยายเล่าต่อก็คงไปกันไม่รอด รู้สึกเรื่องนี้จะบ้งทั้งเรื่อง ตรรกะพินาศไปหมด คือยุคนั้นคนยังติด rape culture ติดค่านิยมว่าตัวร้ายต้องโดนข่มขืนถึงจะสาสม (แม่งเป็นจุดที่ทำให้กูผิดหวังทะลุมิติฯด้วย นิยายสมัยนี้ไม่ควรมีอะไรแบบนี้ละมั้ย)
Ky เพื่อนโม่ง ช่วยชี้แนะทีว่าจะเขียนนิยายแนวยุคเก่าๆหน่อยนี่ควรหาข้อมูลที่ไหน แบบจะพีเรียดก็ไม่ใช่ จะยุคใหม่ก็ไม่เชิง มันอยู่กลางๆอ่ะ
ลุ้นหลวงจีนเคะเหมือนกัน 5555 โพคนบาปที่แท้ทรู แต่จากรีวิวว่าไม่บาปเหมือนที่สนพ.อวยอะ อยากได้แค่เซ็ตหนังสือที่รวมเล่มพิเศษ แต่ราคาไม่น่ารักจริงแหละ รอบสต็อกจะมีเยอะขนาดไหนก็ไม่รู้ แต่กองอวยทำงานดีมากจริง โพสต์เช้าเย็นเลยอะ ^^' ตอนนี้ไม่รู้ว่านิยายดีจริงหรือกองอวยดีกว่า คนโพสต์คือคนซ้ำๆ เดิมๆ อะ
ดูจากที่ถามหากันเยอะ ดูคนพรีน่าจะน้อยอยู่ กูนึกว่าคนจะพรีเรื่องนี้เยอะอยู่เพราะเห็นเป็นเรื่องมีชื่อพอตัว ไปอ่านมู่เม้าหรือมูชั้นหนังสือ ที่มีโม่งบอกว่าเล่มพิเศษได้เฉพาะรอบพรี แต่ที่ไต้หวันได้เฉพาะคนจ่ายก่อนจำนวนจำกัดอีก
เค้าเรียกจิตวิทยาฝนการชักจูง เชื่อดิสตอคเกลี้ยงแน่นอน คนที่วินก็สนพ.มันก็น่าแปลกนะเรื่องอื่นไม่มีโพสติดๆกันทุกวันขนาดนี้ มีเรื่องนี้แหละโพสทุกวัน
มันไปไกลเกินโพสต์ชวนคุยนานแล้ว บางอันบอกปลื้มปริ่มได้ของสภาพกริบ และปั่นกระแสว่าจะกดอีกสี่ห้าชุดให้ญาติโกโหติกา กลัวรอบสต็อกหมดจุงเลย
อีกอันตัดฉาก NC มาบรรยายพร้อมภาพแฟนอาร์ต
เล่นเอาคันมืออยากกดถามว่าสนพ. จ้างโพสต์เท่าไรคะ อยากหารายได้ช่วงโควิด 555
อห คนเดิม ๆ มาโพสต์ถี่ ๆ จนกูระแวงไม่กล้าซื้อแล้ว กลายเป็นสงสัยว่ามันไม่สนุกรึไงถึงต้องทำขนาดนี้ ความจริงแค่มีคำว่าเล่มพิเศษจำนวนจำกัดคนก็แห่กันซื้อสะสมแล้วมั้ยอ่ะ
กูเจอรีวิวในทวิตภพ ก้ดูไม่ได้อะไรขนาดนั้นนะเรื่องนี้ เห็นเค้าพูดเหมือนไม่ค่อยบาปด้วย เลยลังเลไม่กล้าสอยเลย กลัวเป็นแค่กระแสโอเวอร์ไฮป์เฉยๆ
เห็นคนเดิมในหลุ่มสปอยทุกวันเหมือนกัน แต่เค้าอาจจะชอบมากจริงๆเลยอยากปั่นให้คนมาอ่านเยอะๆเฉยๆป่าว ถ้าสนพ.จ้างมือปืนโพสต์อวยจริงคือบ้ามากเลยนะ กูไม่อยากคิด
ปกกับบ็อกซ์มันสวยจริงแหละ คนเพิ่งมาถามหากันเยอะเพราะชอบแพ็คเกจกูไม่แปลกใจนะ แต่คนที่มาปั่นในกรุ๊ปบ่อยๆนี่กูสงสัยจริงว่าโดนจ้างปะวะ ต่อให้ชอบแค่ไหนก็ไม่น่าจะปั่นขนาดนี้มั้ยอะ
Ky เพื่อนโม่งคือกูพึ่งอ่านสเด็จอาจบแต่คือกูงงมากๆเรื่องอวิ๋นอวี้ปลอมตัวว่ามันยังไงวะ ใครปลอมเป็นอวิ๋น ฮ่องเต้เหรอ แต่ตอนพวกเด็จอากะเสนาหลิวไปหาที่เรือทั้งฮ่องเต้ทั้งอวิ๋นก็อยู่ครบนี่ แล้วมีที่อวิ๋นเรียกเด็จอาเป็นเสด็จอาอีกมันยังไง ใครก็ได้บอกบุญที
กูซื้อเหรียญทองแดงมาจากร้านในช้อปปี้ บวกเยอะอยู่แต่ไม่ถึง 500/ชุดอะ เลยคิดว่าพอโอเค ใช้ส่วนลดบัตรเครไปอีกเลยพอถูๆไถๆ ไม่อยากลุ้นรอบสต็อกกับการจัดการของมนว เห็นโม่งรีวิวว่าแปลไม่มีคำผิด อ่านรู้เรื่องกูก็โอเคละ กลัวใจเป็นแบบนักอ่าน 1 กับ โหร ยิ่งการจัดการต่างๆของสนพ.ก็ไม่ค่อยดีกูละกลัวใจเลย
ปล.คุ้นๆว่าเจ้าของต๊อบกับมนวคือแก๊ง/หรือคนเดียวกันปะ ใช่ป่าวหว่า 5555
>>517 มึงควรไปถามมู้หนังสือนะ แต่กูตอบให้นิดนึง ว่าอวิ๋นอวี้จริงๆเป็นหลานร่วมสายเลือดนั่นแหละ ถึงได้เรียกเด็จอา ส่วนปลอมตัวนั่นกูไม่แน่ใจว่ามึงหมายถึงตรงไหนว่ะ
เหรียญทองกูคิดว่าปั่นอ่ะ คือ ไม่รู้ดิ ถ้าหวีดจริงๆกูว่ามันจะออกอีกอารมณ์นึงง่ะ อันนี้อ่านหลายๆโพสแล้วมันแม่งๆชอบกล มีความเป็นแอดเวอทอเรียลแปลกๆ
บางทีกูก็คิดว่ามันมีแก๊งปั่นราคา แบบซื้อดองเยอะๆ แล้วพอจะขายก็ปั่นอีกที คือกูนั่งมองราคาขึ้นลงไวพอๆกะตลาดหุ้น บางเรื่องก็ไม่ได้แรร์แค่ขาดตลาดก็ยังปั่นได้ มีคนยอมซื้อจนกูงงว่าการปั่นราคาหนังสือวายมันง่ายเหรอวะ หรือวงการมันเล็กไป
เหรียญทองแดงนี่สงสัยลอกโมเดลโฆษณามาจากกระทะโคเรียคิง
ต้ังแต่ก่อนประกาศลิขสิทธิ์ สนพ.ก็ปั่นกระแสว่าสายบาป ๆ
พอเฉลยเรื่องมา...เรื่องไรไม่รู้จัก (หรือโลกแคบเองมั้ง ไม่เคยได้ยินกระแสเรื่องนี้มาก่อน)
ปล่อยคำโปรยซึ่งอ่านโครตไม่รู้เรื่อง เหมือนไม่ผ่านการเกลา
ปล่อยตัวอย่างการแปลซึ่งได้รับเสียงตอบรับถล่มทลาย (เรื่องการแปลขอไม่พูดถึง รสนิยมใครรสนิยมมัน)
เลยจำได้แค่ว่าปกสวยดี
แล้วก็เพิ่งจำได้อีกทีตอนเห็นโพสต์ปั่นรัว ๆ ต้ังแต่อาทิตย์ก่อน
ซื้อยัง ? จะหมดแล้วนะ ? รอบสต็อกจะทันมั้ย ? ซื้อยัง ? น้อนมังกรรรรร... เห็นโพสต์ประมาณนี้แล้วหน้าวูดดีโฆษณากระทะลอยมาเลย
นอกจากรูปกล่อง รูปแฟนอาร์ตที่แปะลวก ๆ แล้วยังไม่เห็นใครรีวิวเนื้อเรื่องจริงจังสักที (เห็นแต่ในโม่ง)
กระแสนอกกลุ่มสปอยก็ไม่มีเลยปะ กูแทบไม่เคยได้ยินเรื่องนี้เลยนะ นอกกลุ่มอะ แบปกติเล่นทวิตเปนหลัก ก็มีคนพูดถึงอะ แต่แบบไม่ได้เว่อออแบบเห้ยกูต้องซื้อต้องมีมันดีมากไรงี้อะ
Ky ด้อมปรมจนี่น่กลัวนะกูว่า มีการรวมหัวกันไปด่านักเขียนปจ.ดังๆในอาร์ค เป็นเหี้ยไรกันไม่รู้ที่ต้องตามด่าตามปั่น ตลกมาก ขี้อิจฉาขั้นสุด
>>523 จริงๆในกลุ่มก็มีหวีดคนเดียวนะที่หวีดจนคนมาบอกโดนป้ายยาแล้วกันเป็นแถวๆ นอกนั้นก็โชว์box จ้องตำหนิกันตามปกติ ดูๆไปก็เป็นวงการที่โดนชักนำได้ง่ายเหลือเกิน
แต่กูว่าตัวนิยายไม่ได้แย่หรอกเพราะกระแสในจีนก็ดีนะ โม่งที่มารีวิวก็บอกโอเค เพียงแต่โดนดราม่าเรื่องแปลตอนออกจองใหม่ๆไปเยอะคนเลยกลัว กะโพหลวงพี่เมะนี่ยังกระตุกต่อมจิ้นสาววายไทยบางกลุ่มไม่ได้รวมถึงกูด้วย
Ky เห็นโพสท์ล่าสุด ที่คนจะขอดูรูปถ่ายจากร้านใหญ่ๆที่ขายออนไลน์ คือ... ร้านเค้าจะทำให้เหรอวะ ทุกวันนี้ร้านทั่วๆไปก็เห็นขึ้นป้ายไม่รับลูกค้าคลั่งกริบกันหมด ยิ่งนอแค่กูถามข้อมูลทั่วๆไปนีรอเป็นวัน ถ้าจะให้มาถ่ายคอนเฟริมลูกค้ารายตัวนี่กูสงสัยว่าจะทำได้เหรอ
กูคิดว่าสนพ.ทั่วไปคงตีความหนังสือสมบูรณ์ว่าเนื้อหาครบ ไม่ขาด ไม่เปียกอ่ะนะ หนังสือธรรมดาที่ไม่ใช่หนังสือวายก็น่าจะแนวนั้นหมด มีหนังสือวายนี่แหละที่จะเพิ่มห้ามยับ ห้ามมีรอยขนแมว มุมต้องคมกริบ.... คือนึกถึงสมัยก่อนกูไปเลือกหนังสือปกติเองที่ร้าน ทั้งกองหาที่สภาพเรียบร้อยไม่ได้เลยก็มีทั้งๆที่เป็นหนังสือใหม่นี่แหละ ตอนนี้กูเลยอเมซซิ่งมากๆที่สนพวายยอมให้เคลมหนังสือกระดาษปลายมุมหัก หรือสันยุบนิดนึง ส่วนกรณีรอยกดซีลยาวๆตามสันมีใครเคลมได้ด้วยมั้ยเนี่ย
เห็นรีวิวแค่ในโม่งนี่แหละ เรื่องนี้คนพรีน้อย บวกจากกระแสและการจัดการของมนว ไม่แปลกที่คนจะเทเยอะตั้งแต่แรก แต่พองานออกมามันดันโอเค ยิ่งเป็นเรื่องมีกระแสในจีน *เล่มพิเศษที่มีจำนวนจำกัดอีก* ราคาจะดีดกูว่าไม่แปลก มึงดูอย่างตอนตรยขดิ จนบัดนี้ราคาก็ยังขูดเลือดขูดเนื้ออยู่
ส่วนสำนวนการแปลนานานาจิตตัง รอบสต็อกเห็นหลายคนบอกจะกด ถ้ากดไม่ได้ก็เลยผ่านไปเลยเพราะราคาแม่มโหดมาก
ในกลุ่มเหมือนปั่นจริง นอกจากรูปเล่มสวยไหนวะเนื้อหา 555 ม่านฮวาแอบดุ๊กดิ๊กดีแต่แบบแปะทื่อๆ รีวงรีวิวก็ไม่มี ค่อนข้างชัดถึงการป้ายยาอะ
ปล.คนที่ซื้อแฝดมหาศาลคนนั้นเขาเป็นนักอ่านหรือนักเกร็งกำไรถึงได้ซื้อเยอะมากๆ หว่า
>>526 เป็นด้อมที่ปสด สัดๆ ตอนนี้กลายเป็นตีกันเรื่องโพแทนละ เพราะอีคนที่ทำท่าเหมือนจะแหกแคปมาแต่ข้อความที่ปจ โดน ซักพักฝั่งจป ก็ออกมาบอกว่าใครทำไม่รู้แหละ แต่นักเขียนฝั่งเราก็โดนด่าเหมือนกัน คือกูแบบ โอ้ย มึงก็เลิกโฟกัสเรื่องโพแล้วจับมือกันไปแหกอีพวกไล่ด่าคนอื่รให้มันจบๆ ไปได้มั้ย
เอาจิงๆกูงงมาตั้งแต่แรกเลย ล่าสุดอิคนปล่อยแชทลาจายไปแล้ว แต่กุยังงงอยู่ที่เดิม เหี้ยไรวะเนี่ย แถมนักเขียนฟิคที่ชื่อ ปป. อะไรนั่นอีก ใครที่ตามติดเหตุการณ์มาเหลาที กุงงไม่ไป กุไม่ได้อยู่ด้อมนี้ แต่ก็อยากใส่ใจอยากตามทันทุกเหตุการณ์ 555555
กุคนนอก ตามอ่านไปเรื่อยๆ สิ่งที่กุรุ้สึกชัดเจนก้คือไรท์เปียกปอนเบียวชิบหายเลย แอคทอปซีเครตก็เบียว
กูตามมาทั้งวันแล้วก็ไม่ได้อะไรอยู่ดี งงอิคนตั้งประเด็นมากต้องการอะไรอะถามจริง ตามแล้วปวดหัวมากพวกมึง แต่ก็อยากรู้ 555
กูพอเข้าใจเรื่องคร่าวๆนะ แต่เปียกปอนนี่กูอ่านล่ะงงมากว่าสรุปเขาอยู่ฝั่งไหนวะ ล่ะในเมนชั่นก็มีแต่ลูกหาบแบบเฟียสมากค่านั่นนี่ กูอ่านทวิตนางล่ะไม่เข้าใจเหี้ยไรเลย 555555555
Ky กูเห็นเวสบอกว่า อวว. ไม่ตีพิมพ์นิยายนางแล้วเพราะยอดเรื่องก่อนๆน้อย กรณีแบบนี้มันมีนานแล้วหรอ หรือเพิ่งมานิยมกัน เพราะปีนี้กูเห็นนักเขียนโดนแบบนี้มาหลายคนแล้ว
>>543 จริง อย่างกูเองก็อ่านทั้งแปลทั้งแต่งนะ แต่เดี๋ยวนี้ส่วนใหญ่จะซื้อแปลมากกว่า
เพราะมันมีแนวโน้มว่าจะขายง่ายกว่า คนเก็บสะสมเยอะ (เผื่ออ่านแล้วไม่ชอบ หรือวันไหนร้อนเงินขึ้นมา)
วายแต่งขายต่อยากอ่ะ ยิ่งสนพ.ใหญ่ๆอย่างอวว หาซื้อง่าย ของพรีเมียมไม่ค่อยมี จนหนังสือล้นตลาดเลย ถ้าไม่เอามาลดเยอะๆจริงๆ กูคงไม่ซื้อ
มันน่าเส้าตรงที่สนพ.แทบทุกสนพ.มักจะทรีทนักเขียนไม่เท่ากัน ใครลูกรักก็สบายก็สบายหน่อย ใครลูกชังก็ทำใจ
ky มีคนกดเหรียญทองแล้วบ่นเต็ม คนบ่นกูไม่ว่าอะไรหรอก แต่มีคนหนึ่งด่ากราด จนกูงงเป็นหยังนิ ปกติรอบสต็อกของมันน้อยอยู่แล้ว เป็นของที่สนพพิมพ์มาเพื่อปัดเศษให้ครบด้วยซ้ำ
คนที่ด่ากราดเห็นหลายคนอยู่นะ เขาไม่ได้อยู่ในแวดวงนี้ป่าวเลยดูไม่รู้ว่าคำว่าสต็อกคือของเหลือรอบพรี มีอย่างมากไม่ถึงร้อยหรอก กูยังคิดว่า 50 ด้วยซ้ำ แล้วรายละเอียดเขาก็เขียนมาแต่ไหนแต่ไรว่าเล่มพิเศษรอบพรีเท่านั้น มันติด lc ไม่ใช่หรอที่ต้นทางให้มาเท่านั้น เห็นที่เขียนเม้นแย้งว่าจะวีนจีนด้วย เชิญเลยมึง เอาโลด 555 (กูประชดนะ) การตลาดไม่ดีเข้าใจ เว็บเน่าเข้าใจ สนพ.และการจัดการหลายๆอย่างไม่ดีเข้าใจ แต่กูงงจริงกับพวกตรรกะเพี้ยน ใครบอกใครอธิบายไม่รับฟังเล้ยยยย
ลูกรัก อวว มีใครบ้างอะนอกจาก จต
เห็นอีกอัน กูงงหรือเขางงวะ ก็ถ้ากดได้มึงจ่ายเงินก่อนใบสั่งซื้อหมดอายุคือได้เล่มพิเศษไง สนพ.ก็เขียนไว้ป่าววะว่าชำระก่อนเที่ยงวันพรุ่งนี้ แล้วมาโวยวายไรนะ กูย้อนอ่านที่เขาพยายามสื่อหลายรอบก็ไม่เข้าใจ จนสุดท้ายกูถามตัวเองเนี่ยว่าเขางงหรือกูงง
ตอนนี้เริ่มทำให้รู้สึกว่านักอ่านหลายคนบางทีก็เกินเบอร์มากอะ สนพ.แย่ก็ส่วนแย่ นักอ่านก็เย้อะเยอะ
ส่วนตัวกูว่า4นาทีถือว่านานอยู่นะเพราะลงตอน12.03 หรือกูใช้ชีวิตกับshopeeเยอะเกินไป
กูละอ่านที่คุณเวสโพสแล้วเศร้าแทน วงการนี้มันโอ้โหจริงๆ คุณเวสนี่แทบจะเป็นนข.ที่มาตั้งแต่ตั้งอววแรกๆ เลยป่ะวะ อวว.ก็ลำเอียงอย่างเห็นได้ชัดอยู่แล้ว กับลูกรักนี่โปรโมทเอาโปรโมทเอาจริงๆ ดันทุกทาง ดีที่กูอ่านแต่นิยายแปลจากสนพ.นี้ แต่บางทียอดนิยายแปลกูว่ายังสู้ยอดนข.ลูกรักเขาไม่ได้ด้วยซ้ำ
ถ้าลูกรักอวว. กูนึกได้แต่จต.กับเดอะนีโอ คนนี้ก็ลูกรักป่ะ เห็นออกเล่มกับอวว.ตลอด เคยมีคนบอกว่าฮีเป็นนักเขียนสังกัดอวว.ด้วย
ลูกรักอวว. ชฟค?
จตนี่ลูกรักแน่ๆอะ
กูมองว่สเป็นเรื่องปกติในวงการธุรกิจนะ ในเมื่อทำเงินไม่ได้จะเลี้ยงไว้ทำไม สนพ.ก็ทำธุรกิจนี่ไม่ใช่โรงทานจะได้ต้องแบกทุกคน คนที่ทำเงินได้ก็รักมากหน่อย ทำเงินไม่ได้ก็เขี่ยทิ้ง เมื่อก่อนนางทำเงินได้สนพ.ก็รักนี่ เห็นออกรัวๆ งานเก่าเคยขายแล้วยังเอามารีปริ้นท์ให้เลย ไลน์มกร.ที่เคยทำเงินมหาศาลมาก่อนพอมันไปไม่รอดยังทิ้งได้เลย แค่นข.คนเดียวทำไมจะเทไม่ได้อ่ะ แพมาแล้วนักต่อนัก
มันเป็นวิธีทำให้อยู่รอดต่อไปในวงการธุรกิจ แต่ถามว่ามันใส่ใจความรู้สึกคนเขียนมั้ยกูว่าไม่อะ ถ้านักเขียนจะบ่นเพราะเสียความรู้สึกที่โดนเขี่ยทิ้งมันก็เรื่องปกติปะ คนนี่ไม่ใช่เครื่องจักรผลิตงานแมสตลอดเวลา แทนที่จะตั้งคำถามว่าระบบคัดคนแพ้ออกนี่มันแย่ยังไง มึงดันมาอวยสนพว่าธรรมดาใครๆเขาก็ทำกัน
>>571 ถ้าเป็นมึงรู้ว่าพิมพ์แล้วขาดทุนจะพิมพ์ต่อมั้ยอ่ะ นขก็บ่นได้แหละแต่ไปรุมด่าสนพก็เกินไป ควรไปดูต้นเหตุว่าทำไมยอดขายตกมากกว่า หลักๆน่าจะเป็นกลุ่มนักอ่านป่ะ พฤติกรรมผบภเปลี่ยน บางเรื่องถึงโปรโมทเยอะก็ใช่ว่าจะขายได้นะมึง บางเรื่องไม่ค่อยโปรโมทก็อาจจะขายได้ มันต้องดูปัจจัยหลายอย่างว่ะ
>>571 ถ้าต้องใส่ใจเลี้ยงดูนข.ทุกคนสนพ.ก็น่าจะเจ๊งก่อนนะ นข.ไม่ใช่เครื่องจักรผลิตงานแมสก็ถูกของมึงเพราะฉะนั้นเคสนี้ก็จะไม่ใช่รายสุดท้ายหรอก มันไม่ใช่เรื่องใหม่ของวงการนี้ อาจจะเป็นเคสแรกๆของวงการวายที่มาบูมช่วงก่อนหน้านี้ ตอนนี้เริ่มขาลงเลยเพิ่งมีเคส จริงๆ ก่อนหน้านี้ที่มีสนพ.หัววายก็มีเทนะมึงแค่ไม่ดัง ทวิตเตอร์ยังไม่ฮิต ทางนิยายชญ.ก็เทกันมานักต่อนัก วันนี้ขายได้ก็ขายพรุ่งนี้ขายไม่ได้ก็เทถ้าสนพ.รู้ว่าทำแล้วขาดทุนจะยังทู่ซี้ทำต่อไปทำไม
>>572 ส่วนตัวกูว่าเพราะมันเป็นงานสนพ.นั่นแหละ คนไม่รีบซื้อเพราะไม่มีของพิเศษใดๆ รอลดราคา รอมือสอง หรือกระทั่งรอสนพ.เท 50% - 70% ดูอย่างกล้วยดิพอเคยขายเทเล่มละ 20 พวกที่เคยซื้อราคาเต็ม(อย่างกู)ก็เจ็บจนจำ รอมันเทค่อยซื้อยังได้ยังไงก็ไม่ขาดตลาดเหมือนงานทำมือ พอรอไปรอมายอดที่ควรจะได้มันก็ไม่ได้ไง ส่วนตัวกูในแง่ผู้บริโภค นข.ที่เขียนงานมากกว่า 3 เล่มโดยไม่ฉีกแนวมันจะมีแต่งานเดิมๆอ่ะ เรียกว่าเป็นเอกลักษณ์ ถ้าไม่ติ่งเดนตายกูก็เบื่อก็ไปหางานอื่นอ่าน
ขนาดแจ่มยังยอดตกขนาดนี้แล้วสนพอื่นจะขนาดไหนวะเนี่ย
https://www.img.in.th/image/Udcatv
อันนี้เค้าหมายถึงใคร
กูเห็นเค้าสนิทกับ จต นะเมื่อก่อน ตอนนี้ไม่รู้
>>577 กูว่าเค้าคงหมายถึงจตแหละ ตอนนั้นสนิท พอตอนนี้มีเรื่องทรีตไม่เท่าอาจไม่สนิทเท่าเดิม
แต่พวกมึงนี่ใจร้ายกันมากเลยนะ กูอ่านทวิตแล้วโคตรสงสารเค้าเลย คือเอาจริงชีวิตไม่ต้องแบบสนพ.กับธุรกิจอะไรบ้างก็ได้ เวลานักเขียนเจอเรื่องแบบนี้ก็ไม่แปลกที่คนที่ตามอ่านตามซื้อนิยายที่เค้าเขียนจะไปด่าสนพ.นะ กูพึ่งรู้ว่ายอดขายเขาหลังๆไม่ดี ทั้งๆที่สำหรับกูงานเค้า70%สนุกมากและกูซื้อเล่มตลอด กูตามเค้าตั้งแต่เค้าแต่งเล่มแรกอะ ตั้งแต่ยังทำมือ คือโอเค เค้าคงไม่ทำเงินเท่านักเขียนดังๆ นิยายได้ทำซีรีส์อยู่แล้วเพราะพล็อตแนวนั้นมันตลาด เค้าก็เคยจับแนวนั้นมาก่อน แต่งพล็อตคลิเช่ๆ แต่ด้วยโตขึ้นด้วยป้ะ แนวเค้าก็เปลี่ยนไป แนวคนอ่านก็เปลี่ยนไป คนอ่านที่โตๆก็ดูเหมือนไปสายวายแปลมากขึ้น พวกยังเด็กก็อ่านแต่นิยายที่ทำซีรีส์ เค้าที่อยู่กลางๆยอดขายเลยตก สนพ.ก็เลยเทเค้า ซึ่งกุเก้ตว่าไม่แปลกที่สนพ.เทเค้าเพราะเค้าขายไม่ได้แล้วไรงี้ คือมันเป็นข้อเท็จจริง ตัวคุณเวสต์เองเค้าก็ดูตระหนักเรื่องนี้ พวกมึงไม่จำเป็นต้องย้ำซ้ำๆอะไม่รู้ดิ พูดงี้กูจะโดนด่าเป็นลูกหาบใช่ไหม55555 จะได้เตรียมตัวรับ ขอโทษที่พิมพ์วนๆ แต่กูว่าสถานการณ์แบบนี้ถ้ากูเป็นนักเขียนแล้วมาเจอข้อความแบบนี้จากพวกมึงกูคงยิ่งเสียใจว่ะ
>>578 มึงก็แค่อย่าแคปไปบอกเขา โม่งก็คือโม่งอ่ะทำใจรับไม่ได้อย่าเข้ามา ส่วนคุณคนนั้นกูแค่หวังว่าเขาจะเติบโตขึ้น คนเราอ่ะมันต้องเคยล้มกันทั้งนั้นแค่ล้มแล้วจะลุกได้ไหม โลกนี้มันโหดร้ายนะมึง มันไม่มีที่ให้อ่อนแอนานนักหรอก กูว่าถ้าเทียบความน่าสงสารเคสก่อนหน้าว.อ่ะ ที่โดนอวว.เทไปหมาดๆยังน่าสงสารกว่าว.นะ เคสว.นี่แซะสนพ.+เพื่อนตัวเองเต็มๆ
>>577 จากทวิตนี้กูโคตรสงสารเขาเลยนะ คือก่อนหน้านี้เข้าใจว่ามันเป็นเรื่องของธุรกิจด้วยพฤติกรรมผู้บริโภคเปลี่ยนด้วยและอะไรอีกหลายๆอย่างก็เห็นใจทั้งหมดนั้นแหละ แต่การที่นักเขียนคนอื่นหรือคนที่เป็นลูกรักสนพรู้ทุกอย่างแม้กระทั่งเกี่ยวกับงานของเขาเองโดยที่เขาได้แต่รอโดยไม่รู้อะไรเลย เขียนงานออกมาเองแต่ดันรู้เรื่องเรื่องเกี่ยวกับงานตัวเองหลังคนนอกแถมสุดท้ายก็โดนเทกูว่ามันก็ไม่ค่อยแฟร์กับเขาเท่าไหร่อะ กูอาจจะตีความผิดไปก็ได้นะแต่ถ้ากูเข้าใจถูกก็โคตรสงสารเขา
คนชายขอบ เขาใช้คำแบบ...กูก็เข้าใจที่เขานอยด์นะ แต่แบบนี้ก็ไม่เห็นแก่คนที่โดนเทเหมือนกัน หรือคนที่ไม่มีแม้กระทั่งคนเม้นท์ในเว็บ+แฟนคลับ หรือใครจะรับไปตีพิมพ์ เขาไม่ควรเปรียบเทียบแบบนั้นแล้วกดหัวคนที่อาจจะแย่ยิ่งกว่าตัวเองอะ
กูรู้สึกว่าเขาก็โพสต์ด้วยความอีโก้ว่างานชั้นดีกว่า จต ทำไมคนอวยทางนั้นเยอะ จากที่กูสงสารเคสมาจะกล่าวฯ เคสนี้กูเฉยๆเลย
เอาจริงๆกูก็ว่างานเค้าดีกว่าว่ะ แต่มันไม่ได้ในเชิงธุรกิจ เขาเป็นผู้แพ้ถูกคัดออก เรื่องนี้ตัว นข ก็ต้องรับไว้ โลกแม่งโหดร้าย
คนทำธุรกิจอ่ะมึงอะไรที่เสี่ยงก็ตัดทิ้งไปซะ ดูแบบเคสพี่ทัพสิ โดนอวว.ตัดหางปล่อยวัดเพราะโดนด่าแรง ไม่มีออกมาปกป้องนักเขียนเลย ตัดไฟแต่ต้นลม
>>578 กูคงพูดได้แค่ยินดีต้อนรับสู่โลกทุนนิยมว่ะ ความพยายามไม่เท่ากับผลลัพธ์ วงการอื่นๆก็เป็นไม่ใช่แค่วงการนักเขียน มึงทำงานแผนกกำไรลดก็โดนเด้งออกได้เหมือนกันต่อให้เป็นคนดีขยันแค่ไหนก็เหอะ คนเขียนก็เฟลได้แหละ คนนี่ไม่ใช่เครื่องจักร แต่จะมาตั้งคำถามกับสนพ.ว่าเทคนขายที่งานขายไม่ได้ตามเป้าทำไมนี่ ก็ตั้งได้แหละแต่คือโลกมันเป็นงี้ไง คือทำธุรกิจแล้วขาดทุนใครจะทำ ตัวคนวีนเองจะทำมั้ยล่ะกูก็ว่าไม่อ่ะ
แต่ถ้าสำนักพิมพ์ลำเอียงขนาดให้นักเขียนคนโปรดรู้เรื่องการพิจารณาของนักขียนคนอื่นๆ ก่อนเจ้าของงานเอง กูว่าเหี้ย
สนับสนุนให้นักเขียนออกมาพูดเยอะๆ อย่าให้ สนพ เอาเปรียบจ้าา
>>580 กูไม่แคปอยู่แล้ว55555 กูสิงโม่งมาตั้งกี่ปีไม่ต้องห่วง แต่กูเป็นนักอ่านที่กูตามเค้ามานานเช่นกัน และซื้อเกือบหมด เลยแบบอยากออกมาเข้าข้างนักเขียนนิดนึงด้วยเพราะกูไบแอสเค้าด้วยแหละ คือถ้ามองในมุมมองกู(ย้ำมุมกูมโนเอง เพราะกูไม่รู้จักคุณว.เป็นการส่วนตัว) กูมองว่าเค้าก็น้อยใจ+ไม่พอใจอะ เค้าพูดถึงมุมเค้า อาจจะแซะสนพ.+นักเขียนคนอื่นทางอ้อมด้วย แต่กุมองว่ามันเป็นเพราะอารมณ์มากกว่า กูออกมาพิมพ์เพราะกูแค่รู้สึกว่าพวกมึงดูว่าเจาะจงไปที่ตัวเค้า เหมือนที่คนอ่านงานเค้าหลายคน(ไม่ใช่กู)ว่าเจาะจงไปที่สนพ. กูแค่รู้สึกแบบถ้าเค้าเปิดมาเจอเค้าคงเสียใจ เพราะกุจำได้ว่าเค้าเคยมีประเด็นเรื่องแบบดาวน์ๆกับงานเขียนไรงี้ กูแค่ไม่อยากให้เค้าเสียกำลังใจเลิกผลิตงาน เลยอยากออกมาให้กำลังใจ555555 เพราะกูชอบงานเค้ามาก และกุว่าทัศนคติเค้าไม่ได้บ้ง ถ้าพวกมึงในนี้มองว่าเออเค้าทวิตไม่ถูกต้องไรงี้ อาจเอาหลุมไปเตือนเค้าดีๆ กุว่าเค้ารับฟังนะ;_;
>>585 คนตั้งคำถามคือคนอ่านๆ เค้าไม่ได้ตั้งคำถาม กุก้ไม่ได้ตั้ง แต่ลองเสิร์ชคีย์เวิร์ดก็เห็นคนตั้งคำถามเรื่องนี้เซม กุเก้ตที่มึงพูดและเห็นด้วย100% เรื่องทุนนิยมคือเข้าใจดี แต่ช่วงแรกๆแบบนี้คนมันก็ตีโพยตีพายแหละ แค่แบบอยากให้ให้เวลาหน่อยไรงี้ หลายๆความเห็นในนี้ทำคนชอบงานเขียนของเค้าใจบางนิดนึง555555
>>590 กูไม่ได้ว่าเขาทวิตไม่ถูกนะ นั่นทวิตเขาอยากพูดอะไรก็พูดไปอ่ะ ในมุมของเขามันคงไม่ยุติธรรมต่อเขาจริงๆ แต่ในมุมมองคนอื่นอย่างกูมันคือเรื่องปกติของโลกทุนนิยมไง เขาก็ไม่ได้ผิดตรงไหนนะ แต่คนนอกอย่างกูมองมันไม่ได้ชวนน่าสงสารอ่ะ ช่วงที่เขาดังมันก็มี มีดังก็มีดับ ไม่มีใครค้างฟ้าได้ทุกคนหรอก เรื่องนิยายมันมีทางไปของมันถ้ายังอยากทำต่อไป ถ้าคิดว่ามีความสุขกับมันทางเลือกอื่นมันมี ไม่ว่าจะสนพ.อื่น(แต่ขายไม่ได้ก็วนลูปนะมึง)หรือจะทำเองเหนื่อยหน่อยเขาก็เคยทำเองนี่ ไม่อยากเหนื่อยมากก็จ้างคนทำ มีคนรับจ้างเยอะแยะไป
เอาจริงกูก็เคยติ่งเขานะ แต่พอมาเล่นทวิตเตอร์กูเลยค้นพบว่าเราไปกันไม่ได้จริงๆว่ะ 555555
>>592 กูเลิกฟอลเค้าเพราะทวิตเหมือนกัน 555555555555
ชอบงานเค้ามากนะ แต่พอมารู้ทรรศนคติบางอย่างก็แบบเหมือนเรามองเค้าเปลี่ยนไป ไม่ได้ตามอ่านเท่าเมื่อก่อน เพราะช่วงที่เค้าป่วยเหมือนเค้าหยุดเขียนเลยห่างๆบ้าง มาเจอทวิตนี้ก็คือเป็นกำลังใจให้ นข ทุกคนน่ะแหละ
ลูกรักลูกชังมีทุก สนพ แหละ
กูว่าเขาอัดอั้นบ่นน้อยใจให้คนที่รักเขาปลอบแหละ อารมณ์พนักงานออฟฟิศนอยด์หัวหน้าที่เอาใจลูกรัก บอกทุกอย่างเกี่ยวกับตัวเองทั้งที่ตัวเองที่เป็นเจ้าของเรื่องยังไม่รู้ ไม่ได้ต้องการวิธีแก้ไขหรอก แค่อยากระบายก็ปล่อยให้ระบายไป
การที่เขาเอาความในออกมาต่อไปสนพอื่นก็คงไม่ค่อยอยากทำงานด้วยเพราะกลัวโดนเอามาด่าออกไมค์ แต่ไงเขากะไปเอาดีทางทำมือแล้วคงไม่มีปัญหา
KY อีดราม่าแฟนด้อมนี่ไม่จบไม่สิ้น ความปสดชนะเลิศ
ใช่ด้อมที่หลงควยนักแสดงรึเปล่าคะ อุ๊บ
ตกลงกูยังไม่รู้เลยว่าด้อมไหน
กุเล่นโม่งมาหลายปี ในนี้ไม่เคยด่ากันแบบ 599 นะ. หลงฝูงมาเหรอมึง
ขนาดคำด่ายังต้องมากะเกณฑ์คนอื่น สมแล้วที่มาจากด้อมปสด.
พวกมึงไม่รู้เหรอวะว่า 599 จงใจโทรล = =
ไม่เหมือนสิวะ โม่งมันโนบอดี้เมิงด่าแรงไปรีเร้าเตอร์เปลี่ยนไอพีก็เท่ากับ 0 กันหมด แต่แอคเห็บมันด่าเก็บยอดสะสมโทรฟี่ได้ ดูอีจีจี้ที่เพิ่งโดนแหกไปเป็นต้น เก็บโทรฟี่จนกลายเป็นเน็ตไอด้อน แต่ก็สะสมค่าความเกลียดชังจนระเบิดเหมือนกัน
กูสงสารคนดีๆ ในด้อมปรมจ.นะ ด้อมยิ่งใหญ่ยิ่งกว้างมันก็มีพวกปสด.เยอะขึ้นเป็นธรรมดา เคสเดียวกับติ่งเกา, สาววายอะแหละ เหี้ยไม่กี่คนพาชื่อเสียยกด้อม
>>614 จริงมึง คนดีๆ มีอยู่ไม่น้อยเลย ไม่ปสด. ไม่อะไรมากมาย บางคนเงียบๆ แต่กูเห็นฟาดทุกอย่างทั้งฝั่งซร. อนิเม นิยาย กูตามแอคนข.ฟิคคนหนึ่ง ฟิคเขาดีมากเลยเว้ย ภาษาก็ดี แต่คนอ่านระดับหนึ่งแหละ เขาหนับหนุนเงียบๆ เหมือนกัน ตอนปีใหม่ยังทำสคส.แจกฟรีเป็นร้อย แถมบอกว่านิยายเขาจะไม่รวมเล่ม ไม่พรี เปิดให้อ่านไว้ไม่ลบเพราะเขาใช้ตัวละครในชื่อปรมจ. เคารพกฎแม่โม่ คือดีมาก นักวาดหลายคนก็ดีอ่ะ ที่กูตามหลายคนนอกจากวาดสวย คนดีๆ ในด้อมที่ไม่ปสด.มีเยอะไม่น้อยอยู่ แต่คนปสด.มีเยอะกว่า
ปรมจมันดคงคนที่ไม่ใช่สายหนังสือก็เยอะ พอมาตามหนังสือก็โวยวายจะเอาให้ได้ดั่งใจเหมือนเกิดมารู้จักหนังสือเรื่องเดียว ว้าวสัสๆกับดราม่านิยายวายปกต้องคู่กันเพราะเขาคู่กัน ต่อให้เป็นเจ้าแม่วงการนิยายรักอย่างแจ่มใสเจอพวกนี้ไปก็จอดว่ะ มากกว่ารักหลายเรื่องหน้าพระเอกเป็นยังไงไม่เคยเห็น แค่ไม่ได้ขึ้นปกด้วยกันจิ๊บๆ
อย่านะมึง กูเคยห็นนิยายรักที่เอาผีเสื้อขึ้นห้าเล่มจริง รูปเดิมทุกเล่มเปลี่ยนแค่สีพื้นหลัง
เข้าไปดูในเพจบกรมา เผื่อมีรายละเอียดพรี เจอแต่คนด่าและว่า เหมือนแร้งลงเลย ทำอะไรก็ไม่ถูกใจใคร กูสายหนังสือ อ่านนิยายก่อนจะประกาศซีรีย์อีก แฟนหนังสือจริงๆ กับแฟนซีรีย์ต่างกันเยอะมากอะ สนพ.เรทงานเขาเป็นแบบนั้นอยู่แล้ว กูเข้าใจนะเรื่องช้าอะ แต่แบบคนอ่านต้องขนาดนี้เลยรึ แฟนนิยายกะซีรีย์ต่างกันมากจริง
กูได้เข้าไปดูในเบเกอรี่และ คน ปสด กันจนกูเห็นใจ สนพ นิดหน่อย แต่แบบ...พูดอย่างไม่เข้าข้างเลยนะ งานเบเกอรี่มาตรฐานทำใจว่ะ เท่าที่กูอ่านๆ มา 3-4 เรื่อง ทุกเล่มคือมีทั้งคำผิด+แปลแปร่ง แล้วเล่นกับงานด้อม ปสด นี่เขาต้องใจแกร่งจริงว่ะ
แต่เรื่องแปลหรือคำผิดใน ปรมจ กูก็บอกไม่ได้ กูยังไม่ซื้อสักเล่ม รอเก็บทีเดียว ไม่ชอบตามซื้อทีละเล่ม กลัวค้างว่ะ
งงที่คนด่ากันเหมือน สนพ ทรามมาก ซึ่งกูว่าก็เป็นปกติของ สนพ เล็ก ทำไมต้องไปเทียบกับ ซบ งาน ซบ ก็มีส่วนเผาไม่ต่างกัน พวกนี้ทำเหมือนโลกหนังสือมีแค่งานโม่เซียง กูเอือม
ต้องมองบกรให้เหมือนสยามหรอ มาตราฐานที่ไม่คิดจะพัฒนาคนอ่านจ่ายเงินอ่านเองช่วยไม่ได้งี้หรอ
>>630 กูว่าเรื่องปรมจ บกรอัปมาตรฐานตัวเอง สำนวนแปลไม่ได้แปลดีมาก แต่ก็อ่านลื่นอยู่ จะให้ตบมุกโบ๊ะบ๊ะแบบเลี้ยงต้อย คงไม่ใช่โทนเรื่องแบบนั้นมั้ง (ไม่เคยอ่านจีน) ส่วนเรื่องอื่นๆของบกรก็ดรอปเหมือนเดิม 55555 แต่ติ่งปรมจด่ากันแบบโห ในชีวิตจริงมึงพูดกับคนอื่นแบบนี้จริงดิ
กุอ่านแปลบกรลื่นแหะ ชอบที่แปลชื่อเฉพาะเป็นไทยด้วยเพราะแม่โม่ชอบเล่นมุกเล่นคำ ถ้าต้องอ่านเชิงอรรถมันเข้าใจมุกแต่เลยจุดขำไปแล้ว กับเวลาซื้อไม่เคยมีปัญหาเทียบกับตอนตัวร้ายกูงงระบบมาก เดี๋ยวให้เคลมเดี๋ยวไม่ให้เคลม เปลี่ยนระบบจองมันทุกรอบ
กู >>630 เอง555 แสดงว่า ปรมจ น่าเก็บอยู่ เนี่ยคิดว่าตัวร้ายอย่างข้าอยู่ในระดับพอสนุก จะบอกว่าลื่นไหล ไม่ห๊ะ ห๊ะ เลยก็คงไม่
กูก็คิดเหมือน >>632 ส่วนตัวกูไม่แฟนคลับ บกร นะ (หลายเล่มกูก็ด่า อย่าง top ass คือคำผิดบรรลัยมากสำหรับกู มีทุกประเภททุกบท) แต่พอคนในเม้นสาด สนพ รัวๆ ว่าจะเลิกสนับสนุนแล้วก็แบบ...ดีข่ะพวกมึง ประเทศนี้จะเอาให้ตัวเลือกผู้บริโภคล้มหายตายจากหนักกว่านี้ ถถถ
เกลียดด้อมปรมจ ติ่งเยอะ ปสดเยอะ นิยายวายจีนมีแต่งานโม่เซียงคนเดียว งานโม่เซียงสนุกที่สุด โม่เซียงหนึ่งในใต้หล้า สกุลใดๆในเรื่องอื่นที่มีชื่อสกุลเหมือนปมรจคือญาติกับปรมจ ระรานชาวบ้านไปทั่ว ด่าบกรประหนึ่งเงาแค้น จากตอนแรกที่เฉยๆกับโม่เซียง ทุกวันนี้เกลียดมาก เพราะติ่ง เอือมระอา มองบนรัวๆ
กูเอือมแฟนซีรีส์ที่เม้นด่าเอาแต่สนุกปากเหมือนกันนะ บอกออกช้าบ่นกันยังพอเข้าใจ แต่ยกเรื่องแปลนู้นนี่ของสนพอื่นมาข่มทั้งๆที่สนพที่ยกมาก็ไม่ได้ดีไปกว่าบรกเลย อ่านแล้วอยากกลอกตา
>>632 ของบรกกูว่าชายาแปลโอเคเลยนะ อ่านลื่นกว่าปรมจอีก ไม่รู้เป็นเพราะโทนเรื่องด้วยรึเปล่านักแปลเลยแปลออกมาดีกว่าปรมจ
ทำไมเรื่องปรมจมึงไม่คุยกันในโม่เซียงไปให้หมดเลยวะ มาคุยสองที่
พวกคลังคำศัพท์น้อยก็เงี้ย
คนด่าปรมจเรื่องไม่ทับศัพท์เยอะมาก เอาจริงๆคนแบบกูที่ไม่ได้ดูซีรีย์กับอนิเมะ อ่านแต่นิยาย เท่าที่อ่านเล่ม1มาก็ค่อนข้างชอบการแปลชื่อออกมาเป็นไทยแบบนี้นะ รู้สึกว่าได้อรรถรส+เข้าใจมุกบางมุกกว่า เพราะเป็นครั้งแรกที่เสพก็เลยไม่สับสนชื่อมั้ง พอเก็ทพวกที่เสพทางอื่นแล้วบ่นว่างงกับการแปลชื่อเลยอยากให้ทับศัพท์อยู่ แต่บางคนแม่งด่าลามไปเรื่องแปลเหี้ย เอาจริงกูว่าเกินไป แบบนี้ไม่เรียกว่าแปลเหี้ยแน่ๆอะ แถมยังเจอคนบอกการแปลชื่อออกมาแบบนี้เจอล่าสุด10ปีที่แล้ว คือมึงอ่านแปลจีนตลอดจริงหรือเปล่าวะ ถถถถถถ / ถ้าผิดมู้โทดที เห็นมู้นี้คุยเรื่องนี้อยู่เลยมาต่อนี่
>>643 ถามจริง อันนี้คือประสาทแล้ว กูเซ็งบกรแค่เรื่องออกช้า ที่ก็เพิ่งมาเซ็งหลังเห็นชายาออกจบด้วย เพราะตอนแรกเก็ทว่าโพรเซสสนพ.เล็กน่าจะช้างี้อยู่แล้ว ที่ไหนได้กับชายาแม่งเสือกออกไวเหมือนสนพ.อื่นทั้งๆที่ก็บอกว่าแปลจบแล้วทั้งสองเรื่องเหมือนกัน มันเพราะอะไรกูงง
แล้วก็เรื่องปกที่สวยน้อยกว่าเวียด อันนี้เซ็งนิดหน่อย กูว่าบกรบรีฟปกไม่ดึงดูดเท่า อย่างของเวียดมันมองแล้วมีmood มีเรื่องราว มองแล้วรู้สึกอยากมองต่อเรื่อยๆอะ แต่ของไทยทำไมถึงทื่อๆงงๆ TT แต่ก็เป็นที่รสนิยมอะนะ
>>644 ปกเวียดสวยกว่าแบบที่มึงพูดอะ กูว่าของไทยมันเหมือนโพสท์หน้ากล้อง แต่ของเวียดดูมีสตอรี่ ของไทยอาจะมีแหละ แต่ดูไม่ออก 55555 พี่วั่งอาจจะดีดพิณถามหาวิญญาณพี่เว่ย หรือเจียงเฉิงโกรธพี่เว่ยอยู่
กูว่าแปลชื่อกระบี่มันโอเคสำหรับกู เพราะคนจีนเวลาอ่านก็น่าจะได้ฟีลแบบนี้ ถ้าใช้ทับศัพท์มันจะกลายเป็นชื่อเฉพาะ อย่างซืนจุนงี้ ความ taboo แม่งหายไปกว่าครึ่ง ใช้ซือจุน อ่อ อืมอ่า ซือจุน ถ้าเปลี่ยนไปใช้อาจารย์แทนจะแบบ โห ศิษย์ชั่ว xอาจารย์ นานาจิตตัง แต่บอกว่าแปลห่วยก็เกินไปว่ะ
คำที่มีคำไทยใช้แทนได้ก็ควรแปล ไม่ใช่เอะอะทับศัพท์ไปหมด ถ้าจะทับศัพท์เยอะขนาดนี้ไม่รู้ว่าที่ตัวเองกำลังอ่านอยู่คือแปลไทยแล้วหรือต้นฉบับ
คุยเรื่องแปลไปมู้หิ้งนะ
หิ้งไม่ได้ไว้รีวิว/สปอย/หา/แนะนำนิยายอ่อ
นนนธด ตามหาเหรียญทองแดง กูประหลาดใจแปป ไม่ค่อยเห็นดาราทำแบบนี้ 555
>>652 เปิ่นๆที่เห็นคาตา สายนอร์มอลบางเรื่องแปลแบบนั้น เช่น ทุบดิน แต่อิพวกที่ทับศัพท์เยอะๆนี่เห็นตามเน็ต กระแสทับศัพท์มาเรื่อยๆ จนตอนนี้เรื่องไหนใช้ซือจุนก็คงขอบายก่อน ไม่ชอบอะ แอบคิดว่ามันเบียวๆเหมือนเรียกเซนเซยูกิ แต่เข้าใจก็พออารมณ์ว่าต้องการคงกลิ่นอายจีนมากที่สุด เพราะอาจารย์ก็ไม่เท่ากับซือจุนซะทีเดียว
>>654 เข้าใจแหละว่าความหมายมันไม่เป๊ะเลยทีเดียว แต่สำหรับกูมันก็ใช้แทนกันได้ เจอซือจุนไปกูถอยแทบไม่ทัน ไม่นับพวกคำแทนตัวของพวกคนในวังอีก ยุ่บยั่บเกินกว่าจะจำ
เอาเป็นว่าแปลก็ดีอ่านง่าย ไม่สะดุด ทับศัพท์จริงๆก็อ่านได้ แต่บางคำที่มีคำไทยใช้แล้วไม่ยอมแปลก็จะแหม่งๆ
Ky ตามเสือกสักพักแล้ว ทั้งอวว. ทั้งนนร. ดูจะโอ๋ลูกรักที่นิยายได้ทำซร. ส่วนนักเขียนคนอื่นคือโดนเบียดไปอยู่ข้างๆ โปรโมทแต่ลูกรัก สิทธิพิเศษเยอะสุดไรสุด ส่วนลูกไม่รักก็โปรโมทแค่ครั้งเดียว บางคนไม่รู้ด้วยซ้ำว่านิยายที่ตัวเองชอบได้ออกกับสนพ.นี้ ได้ออกกับ สนพ.นั้น. กูดูจากกรณีของเวแล้วเป็นแบบนี้นักเขียนมันจะมีการเหม็นกันเองมั้ยวะ
นักเขียนลูกรักจะเปลี่ยนหน้าไปเรื่อยๆ ตามเม็ดเงินที่ทำได้ ลูกรักวันนี้อาจตกกระป๋องวันหน้า แต่ถ้าสร้างความสนิทสนมเป็นพิเศษกับทีมงานได้ก็อาจจะยังมีพื้นที่หน้าสื่ออยู่บ้าง
แล้วแบบนี้นักเขียนจะเหม็นกันเองป่ะ แบบเวสก็เหม็นลูกรักอวว.ไปแล้วหนึ่ง ที่เหมือนบก.จะเอาเรื่องนักเขียนคนอื่นไปเม้ามอยให้ลูกรักตัวเองฟัง แบบนี้กูว่าไม่ดีนาาาา
Ky คั่นแปปดิ เห็นมนว.pre sale เหรียญทองแดง แต่ก่อนหน้าเลื่อนเวลาแล้วก็เปิดขายรอบสต๊อกที่มีเล่มมินิ แต่ความเห้บังเกิดคือแอดมินแก้ไขโพสต์และไล่ตอบเป็นคนๆว่าเปิดแล้วค่ะ เข้าไปซื้อได้ ทั้งที่ตอนแรกแจ้งว่าจะแจ้งหน้าเพจอีกทีก่อน สรุปคนที่รอน่าสงสารไปอีก แอดมินมนว.แอบกวนนะมึงลองดูใน reply ดิ แบบเอาจริงคือ...ดานเดิมเลยจ้า แอดมินเพจนี้กวนมาก เป็นแบบนี้มาแต่ไหนแต่ไร ตบมือแปะๆให้กำลังใจคนไม่ได้เล่มมินิเลย ใจเย็นๆถ้าเจอราคาพอไหวก็ซื้อ ไม่เจอก็ทำเหมือนไม่มีนิยายเรื่องนี้เถอะ ราคาดีดชิบหาย
ปล.หาจากร้านยืมหนังสือ เอาไว้อ่านพอหายยากดีกว่า เจอราคาตอนนี้ได้แต่ร้องเห้
>>670 ใช่แล้ว ทำงานเละเทะมาก ตอบประชดด้วย แอดมินเพจมนว.ปากไม่ดีเลย ขนาดตอบในไอบียังดูแบบเล่นหัวเลยอะ กูไม่ค่อยโอเคกับเพจทางการที่ตอบลคแบบนี้ว่ะ
>>672 เดี๋ยวนะ คือมึงหมายความว่ายังไง ให้รอเสพของเถื่อน?? ไม่มีก็ไม่อ่านป่าว จะเสพของเถื่อนเอาอ่อ ถ้ากูเข้าใจผิดก็ขออภัย แต่ถ้าไม่ผิดคือมันผิดลข.มันเห้นะเว้ย
ถามในนี้ถูกกระทู้ป่าววะ รูปหัวนิยายเรื่องพ่อค้าส้มตำหล่อในรอรใช่แฟนอาร์ทเรื่องดกจาปะ หรือแค่หน้าคล้าย
เอิ่ม เมื่อไหร่ไอ้พวกดอยแฟนอาร์ทคนอื่นมาแปะหัวนิยายตัวเองโดยไม่ขออนุญาต (กูมั่นใจเลยว่าไม่ได้ขอแน่นอน) มันจะหมดไปซะทีวะ ในทวีตเห็นรณรงค์เลิกรีโพสท์กันจะตายห่า แต่ในเว็บนิยายดันเอาแฟนอาร์ทมาแปะประกอบนิยายตัวเองกันเกลื่อน เพราะเป็นแฟนอาร์ทคนต่างชาติเลยคิดว่ายังไงเจ้าตัวก็คงไม่มาเจอรึไง มีปัญญาเขียนนิยายแต่ไม่มีปัญญาคอมมิชรูปเหรอ รอรควรมีกฎห้ามใช้แฟนอาร์ทได้แล้วมั้ย
กูเห็นประเด็นเรื่องโฮสต์โง่ในทวิต เด็กดีตอบได้อื้อหือมาก ยอมใจ
ไหน ๆ มีคนพูดเรื่องดอยแฟนอาร์ต กูถามหน่อยดิ ปกเรื่องหุบเขาเดียวดายฯ เป็นแฟนอาร์ตป่าววะ ตรงสี ๆ ดูเหมือนโดนเพ้นต์ทับ ถ้าไม่ใช่กูจะได้ซื้อ
>>682 นักเขียนเรื่อง ‘ถ้าโฮสต์โง่ เราจะตายกันหมด’ เจอนิยายอีกเรื่องชื่อ ‘แก้ไขชะตากรรมตัวประกอบใช้แล้วทิ้ง กับระบบสุดกวน #ถ้าโฮสต์โง่เราจะตายกันหมด’ นักเขียนเลยแจ้งเด็กดี แต่เด็กดีตอบว่าการใช้แฮชแท็กอาจบังเอิญพ้องกันก็ได้ ซึ่งกูมองว่ากรณีแบบนี้มันเป็นการขโมยชื่อเรื่องอีกคนมาทำแฮชแท็กชัดๆเลยอะ
ปล. เห็นว่าคู่กรณีลบนิยายหนีไปละ
ถ้าพวกมึงตามเพจลาเวนเดอร์ของบีทู แล้วจะรู้สึกว่าสนพ.ไม่โปรโมทใดๆ เลยให้นข. ลงให้คนละโพสสองโพส ขนาดคูเหม่วที่น่าจะเป็นลูกรักก็ได้ประมาณนั้น จนบางทีกูต้องตามทวิตนข.เอาเอง 55 มันก็จริงแหละในวงการเขาจะต้องโปรโมทคนที่ทำเม็ดเงินให้มากกว่าอยู่แล้ว แต่บางทีนข.ลูกรักสนพ.ก็ชอบทำตัวเหนือคนอื่นเพราะมีสนพ.หนุนหลังนี่แหละ
เรื่องแฟนอาร์ตเคยเห็นคนเตือนๆใน RAW นักเขียนก็เอาออกนะ (เป็นบางเรื่อง)
แต่ DD นี่เตือนกี่เสียงๆก็นิ่ง ไม่ไหวติง
เรื่องจะให้เว็บออกกฎแบนน่ะไม่มีทาง ทุกวันนี้ยอมหลับตาข้างนึง เพราะปกสวยมัยดึงดูดให้คนมาอ่านไง จะให้ใช้รูปต้นไม้ดอกไม้โซ่แส้กุญแจมือก็นะ ไหนจะฝั่งนิยายชญ. ก็เอารูปดารามาแปะกันเกลื่อน
สรุปแก้ยากว่ะ
แต่อ่านแฟนฟิกฝั่งญป. เค้ากลับรณรงค์กันได้ว่ะ ไม่เคยเห็นมีหลุดเอารูปใครมาใช้ ปกแฟนฟิคในเว็บส่วนมากก็ลายแอปสแทรคจืดๆ โคตรไม่ชวนอ่าน คือเน้นเรื่องจริงๆ ไม่มีดึงคนด้วยปกที่ไปแฮ้บใครมา
Ky มีใครทักเดมไปที่รอร. แล้วเค้าไม่ตอบป่ะ ของกูทักไปสามรอบกับปันหาสามเรื่องไม่ตอบกุมาสามสี่วันละ เพื่อนกุทักไปก็ไม่ตอบ แต่เห็นรอร.มันรีทวิตหน้าทล.อยู่
>>684 กูโอเคกับเด็กดีนะ เพราะนิยายที่ออกเป็นเล่มยังมีชื่อซ้ำกันเลยแต่คนไม่นิยมกันเพราะเกิดความเข้าใจผิดได้ง่าย อย่างพี่ว้ากตัวร้ายกับนายปีหนึ่งตอนแรกก็มีสองสามเรื่อง สุดท้ายก็เหลือเรื่องที่ดังที่สุด ประโยค ถ้าxxxโง่เราจะตายกันหมด ช่วงนี้ก็นิยมสามารถบังเอิญเหมือนได้ ถ้าไม่มีหลักฐานมัดตัวแน่นๆว่าเอามาจากอีกเรื่องเว็บไซต์ก็ไม่ควรไปฟันธงว่ะ
ชื่อมันห้ามซ้ำเลยเหรอวะ แบบกรรมสิทธิ์คนตั้งก่อนงี้เหรอ
>>691 อ่านฉบับเต็มก็ยังเห็นด้วยกับเด็กดี เพราะตามกฎหมายลิขสิทธิ์ไม่มีข้อไหนห้ามชื่อเรื่องซ้ำ หนังสือพิมพ์เป็นเล่มทำละครยังซ้ำกันได้ แม่กูดูโฆษณาก็ถามกูว่าใครเขียนเพราะชื่อเรื่องนี้มีสองคนเขียน ในฐานะเว็บแค่ชื่อเรื่องเหมือนไม่มีสิทธิ์ไปแบนว่ะ ยิ่งปัญหาเรื่องนี้จริงๆเกิดในฝั่งทวิตเตอร์ที่แฮชแท็กซ้ำด้วย เว็บที่เกี่ยวข้องจริงๆควรไปแจ้งกับทวิตเตอร์มากกว่า เรื่องแฮชแท็กซ้ำไม่ได้เกิดครั้งนี้เป็นครั้งแรก #บุหลันดั้นเมฆ นักเขียนดังไปยึดแฮชแท็กจากนักเขียนฟิคยังทำไรไม่ได้เลยเพราะมันไม่มีกฎห้ามคนอื่นใช้แท็ก การไปวอร์ทวงคืนแท็กก็เป็นกรณีพิพาทระหว่างสองคน ไม่ใช่เรื่องที่เว็บจะไปยุ่ง
>>693 กูเลยบอกว่าคนเขียนควรไปเจรจากันหรือโหดหน่อยก็เอาแฟนคลับถล่มแม่ง ฟีลกูทีมงานเว็บเหมือนศาลพิจารณาว่าผิดไม่ผิดก็ต้องทำตามกฎ ไม่ผิดกฎยังไม่เกิดความเสียหายแต่ผิดมารยาทก็พิพากษาลงโทษไม่ได้ ทีมงานเลยแจ้งแค่จะติดตามเนื้อหาว่าต่อไปจะทำผิดกฎหรือไม่ ตอนนี้ยังทำไรไม่ได้
Ky คิดยังไงกับการที่คนที่มีหนังสือแรร์อยู่ในมืออยู่แล้วไปซื้อมาอีก คือเขากะเอามาขายหรอ หรือยังไง งงใจมากเลย ซื้อๆขายๆวนๆไปเพื่อปั่นราคารึ คือกูขายหนังสือแบบคุยกับเขาไว้ละ แต่แบบเห็นเขาจองไปซะทุกโพสต์ที่คนอื่นลงด้วยอะ เลยงงๆหน่อยๆว่าเขาจะซื้อไปทำไมเยอะแยะ ช่วงโควิดเข้ากลุ่มหนังสือบ่อยขึ้น เห็นอะไรแปลกๆเยอะเลย ทั้งส่องตำหนิจนตาแทบหลุด ทั้งมุมบุบรอยจึ๋งนึง ปาดจองตัดหน้า บลาๆ มีเรื่องให้ม่าทุกวัน
>>695 คงกะช้อนซื้อถูกๆไปอัพขายมั้ง คนที่อยากเก็บจริงๆ กูว่าซื้อสองชุดก็เต็มที่แล้ว อ่านชุดนึง ขึ้นหิ้งชุดนึง เกินสองชุดกูมองว่าเก็บไว้เก็งกำไร เมื่อก่อนเห็นฮิตซื้อบ็อกซ์แฝดสามเอามาตั้งเรียงๆให้เป็นภาพใหญ่ แล้วบอกสวยงั้นงี้ สุดท้ายก็ปล่อยขายกันเป็นแถว ส่วนพวกคลั่งกริบนี่กูเจอสุดๆอยู่คนนึง หนังสือใหม่ในซีลแบบไม่มีร่องรอยใดๆ แต่มีจุดนึงที่ซีลแตก ไม่ก็ซีลไม่สนิท เขาเอามาขายลดราคาแล้วบอกเป็นตำหนิเลยขายเพราะจะซื้อเล่มใหม่ กูก็ได้แต่งงใจว่าเขาไม่คิดจะแกะมาอ่านรึไงวะ
>>699 ตามค.เข้าใจนะ
รูปจีนโบราณ / รูปฟิคที่มาแปะเพื่อบรรยายว่านี่คือพอ. นอ. บลาๆๆ ถ้าขอเจ้าของก่อน และเจ้าของโอเค ก็น่าจะได้ป่าว
นิยายบางเรื่องที่ตามอยู่ก็เปิดเรื่องแบบไม่มีรูปคน อย่างมากก็แปะรูปจากซอร์สที่มันฟรีตามอิมเมจหลักของเรื่อง เช่นของเล่นเด็ก (mpreg) เหล้าบุหรี่ทึมๆ (แนวมาเฟีย)
แต่อย่างว่าแหละ รูปตัวละครสวยๆ มันดึงคนง่ายกว่า นักวาดตปท.ก็คงไม่มาตามเช็กข้ามมาถึงโซนนี้
ky กลุ่มสปอยมีคนมาถามวิธีเช็คคนโกง ซื้อของออนไลน์ความเสี่ยงสูง อันนี้เข้าใจได้ แต่มีความเห็นอันนึงบอกว่า เจ้าตัวใช้วิธีชวนแม่ค้าคุยแบบกดขี่ เช็คทุกรายละเอียดเอาให้ตายไปข้าง ถ้าเค้าทนไม่ได้หรือหายไปเองก็ช่างมัน อ่านแล้วได้แต่ร้องในใจว่า WTF ทำไมมีความคิดแบบนี้วะ
สาววายโรคจิตและเป็นโรคต้องการการยอมรับในสังคม พวกมึงไม่สังเกตพวกห้องสปอยหรอ อยากทวงทุกสิทธิ์ที่ตัวเองควรได้และไม่ได้ แต่คือกูจะเอาไรงี้
ส่วนพวกซื้อของแรร์มาปั่นปล่อยขายก็กลุ่มคนชื่อเบล Kan...pak ไรนั่นไม่ใช่หรอ วนเวียนมานานแล้ว จะลงว่าเพื่อนฝากขายไรเงี้ย
Ky มีดราม่สอีกแล้วว่ะ แต่ก่อนจะเห็นบ่อยๆเรื่องนักเจียนดราม่าไม่มีเม้นนู่นนี่นั่น คราวนี้ดราม่านักเขียนไม่ตอบคอมเม้นนักอ่านว่ะ แบบกูเห็นช็อตนึงต้นทวิตพูดว่าให้นักอ่านเม้น ให้นักอ่านเล่นแท็ก บางทีนักอ่านก็แนะนำนิยายให้ด้วย แต่ได้แค่การ Like จากนักเขียน 1ไลค์ถ้วน แค่นี้ กูก็แบบห๊ะ มึงจะเอาดราม่าให้ได้ทุกเรื่องใช่มั้ย 555555555
https://imgur.com/a/ErZkDCp แปะต้นเรื่อง
วายแบดกายเหรอ เขาเหนื่อยมั้ยชีวิตแต่ละวัน
วบก.นางเป็นนักเขียนหรอ หรือแค่ขี้ฉอดเฉยๆ
นางต้องการอะไรวะ ต้องการให้คนเขียน appreciate คนอ่านทุกคน ตอบทุกเม้นยาวสิบพารากราฟเหรอ งง 555555
พวกนข.ที่เม้นเป็นร้อยๆได้ตอบกันหัวขวิด เอาเวลาไปเขียนตอนใหม่ดีกว่า
เรื่องดังๆ ได้กันเกือบหมื่นเม้น เอาตัวอักษรตอบเม้นไปเขียนตอนใหม่เถอะ แค่นี้กูก็พอใจแล้วไม่ต้องมาตอบเม้นกูหรอก
อ้าว กูตอบเม้นท์เหมือนกัน เพิ่งรู้ว่านักอ่านไม่สนใจอยากได้ตอนใหม่มากกว่า
>>724 ขยายความอีกนิดว่า กูไม่ได้จะโจมตีว่าคนที่ชอบตอบเม้นมันไม่ดีนะ ถ้าใครมีเวลาว่าง สะดวกใจจะทำก็ทำไปเถอะ ไม่ได้เสียหาย
แต่ถ้ามัวแต่นั่งตอบทุกเม้นแล้วมันกินเวลาทำอย่างอื่น (เช่น การเขียนตอนใหม่ การนั่งร่างพล็อต พรูฟคำผิด) ก็ช่วยเอาเวลาไปให้ความสำคัญกับงานเขียนเถอะ
เน้นอัพไวก็ได้ ตอบเมนท์ก็ดีนะ
สมัยก่อน (ตอนยังเป็นโรคม.2) ได้รีพลายจากนักเขียนก็ใจพอง แต่ถ้าเห็นตอบเมนต์อื่น ข้ามเมนต์เราไปก็ห่อเหี่ยวนอยด์ๆ
พอโตมาหน่อยก็เข้าใจมุมคนตอบแหละว่าจะเอาเวลาที่ไหนมานั่งไล่ตอบ
เลิกนอยด์ แต่ก็ไม่ค่อยเมนต์แล้วเหมือนกัน ไม่ใช่เพราะน้อยใจ แต่เป็นความขี้เกียจล้วนๆ
ส่วนตัวถ้านข. จะต้องฝืนมาไล่ตอบ ก็อยากให้รีบอัพมากกว่า ถ้ามันสนุกจะได้รอเก็บเล่ม
เราก็ไม่ได้ตอบ เพราะเราต้องทำงานประจำแล้วเอาเวลาว่างหลังเลิกงานมาแต่งนิยาย ถ้าต้องตอบคอมเม้นท์ทุกคนก็จะยิ่งอัพตอนใหม่ได้ช้า T T อย่าโกรธคนเขียนที่ไม่มีเวลาเลยนะ ได้อ่านคอมเม้นต์ก็ใจฟูมีแรงแต่งต่อ
กูก็ไม่ตอบเม้นนะ อ่านเม้นรวมๆ แล้วเม้าทอยในช่วงทอร์คท้ายบทแทน
ตอบเฉพาะเมนท์ที่ถามคำถาม หรือเมนท์ตลกจนต้องขอเข้าไปกดเลข5ใส่หน่อย แต่ถ้าให้ตอบทุกเม้นแบบคุณวายแบดกายไรเต้อที่ดีที่สุดในโลกก็ทำไม่ได้หรอกค่ะ ไม่มีความสามารถเพียงพอ
Ky คิวบุค เหลืออีก 3 วันรร.จะเปิด ด้วยแรงพร้อมดราม่ามหาศาลช่วงนี้กูจะรอดูว่าดราม่า+แรงฉอดจะทำอะไรสนพได้หรือไม่ แต่กูว่ายากแฮะเพราะเค้าทำแบบนี้มาตลอด ถ้าโวยแล้วได้สายอื่นๆคงโวยสำเร็จแล้ว
แต่กูคิดว่าคิ้วท์จ้อจี้ว่ะ สนพ.ใหญ่ยังทำไม่ได้เลยป่าว 3 ชม 1500 เล่ม กูว่าเขามีของไม่ถึงจำนวนที่โปรโมทว่ะ มันดูไม่เนียนอะมึง แล้วแอดมิจที่มาโปรโมทตลอดกลับหายเงียบ ไม่ตอบไม่อะไรสักคำ
เพิ่มเติม เรื่องนี้ไม่มีกระแสเลยนะ ไม่มีคนพูดถึงแบบแมสอะมึง ที่คนกะจะซื้อเพราะเห็นมีของแถม exclusive ซื้อมาลองแค่เล่มเดียวไรงี้ก่อน แต่นี่ไม่ใช่ละ กูว่าจ้อจี้จริงๆ นะ ของที่มีไม่ถึงยอดที่ลงไว้หรอก ตลกมากแม่
กูก็ว่าจ้อจี้ เรื่องนี้ไม่ได้แมสขนาดนั้น
สนพ.นี้ถ้าดูรวม ๆ ถึงสนพ.แม่ กูก็ได้แต่บอกว่าแย่มาแต่ไหนแต่ไรแล้ว สาย LN ก็สาปส่งกันจะตาย รูปเล่มดีแต่การจัดการห่วยระบบแย่
เอาจริง ๆ กำลังผลิตมีให้จัดทำถึงยอดโปรโมทได้แต่จะทำถึงจริงหรือเปล่าก็ไม่รู้ กูว่ายอดจิ่นหรานที่คิ้วท์ลองโยนหินถามทางมันก็ไม่ได้สูงอะไรมากด้วย มาเรื่องนี้ก็คงไม่กล้าลงทุนสูงกว่าเดิมหรอกแต่ขอเล่นใหญ่ไว้ก่อน
กูว่าอาจจะเพราะเพิ่งมีเคสเหรียญทองแดงด้วยรึเปล่า คนเลยแห่ซื้อกัน หรือไม่ก็มีคนกว้านซื้อเอาไว้ปล่อยต่อ มันเลยหมดเร็ว วงการวายจีนไม่เล็กเลยนะมึง เห็นทั้งในทวิตเตอร์ทั้งในเฟซก็มีคนกดกันเพียบ อาจจะไม่แกงก็ได้
เหรียญทองแดงมันแพงเล่มพิเศษที่มีแค่รอบเดียวมึง นี่ของพรีเมี่ยมการ์ดเฉยๆ เลย วงการนี้ไม่เล็กจริง แต่กูว่าเคสนี้จ้อจี้ค้าบ ที่มันหมดเพราะคนไม่รู้เยอะว่าระบบที่มันค้างๆ ออเดอร์มันค้างในระบบแล้ว เห็นคนออกมาโพสต์ปล่อยก็เยอะว่าค้าง อย่างกูกูก็กด ร้านที่กูฝากเขาพรีเขาก็กด เอาล่ะมีที่กูตอนนี้ 6 เล่ม ซึ่งกูไม่ได้จ่ายทั้งหมดอยู่แล้ว ตอนแรกกะรอให้สนพ.ออกมาแจ้งเรื่อง ex กูอยากได้อันนั้น แต่เห็นการจัดการหลายๆ อย่างกูเลยว่าจะปล่อยหมดอะ เทเลย เอาตังค์ไปกินหนม ซื้อเรื่องอื่นสบายใจกว่ามาเจอการตลาดแบบนี้
นี่ว่าอาจจะเป็นพวกแม่ค้ากดตุนๆ ไว้ คนนึงกดหลายเล่ม แล้วก็ไปปั่นกระแส ทำเป็นให้คนมาตามหา แล้วก็อัพราคาปล่อย
กูว่า 1500 ชุดอาจจะไม่ได้จ้อจี้ แต่ระบบมันห่วยทำให้มีคนกดซ้ำแล้วไปคาอยู่ในระบบเยอะ ใครเคยกดตั๋วคอนน่าจะพอนึกภาพออก
- Ex 500 ได้การ์ดใส 2 ใบ การ์ดใหญ่ขนาดนิยาย 1 ใบ (409฿)
- 1000 ชุดได้การ์ดใส 2 ใบ
รวมแล้ว 1500 ชุด ซึ่งมันเยอะมาก 5555 กูไม่ทัน ex เพื่อนและตัวเองจึงกดแบบ 1000 มาไว้ก่อนเพื่อรอประกาศสนพ. แต่สนพ.ไม่อธิบายไรเลยจ้า ปล่อยกูเคว้ง กูก้ปล่อยเบลอคืนละ ไม่ต้องรีบซื้ออะไรขนาดนั้นอะยังไงพรุ่งนี้พวกระบบค้าง เกินออเดอร์หลุดกลับไปแน่ๆ
รอบธรรมดาคือมีแค่หนังสือเท่านั้น กูยังงงๆอยู่เลยว่าทำไมเดี๋ยวนี้คนอ่านหนังสือถึงไม่อ่านรายละเอียด บางคนโวยวายว่าราคาต่าง สนพ.ก็เขียนชัดว่าขายของพรีเมี่ยมไม่ได้แถม งงเด้ออันนี้ ใดๆกูก็ไม่ชอบการตลาดแบบนี้ เห้อ~
บันทึกรักจิ่นหรานเล่มสอพรีเมียมการ์ดใส 1,000 ชุดแรก ยังขายไม่หมดเลย
สงสัยเหรียญทองแดงปลุกกระแสของแรร์ขึ้น
มาร์เก็ตติ้งสนพ.อื่นยิ้มหวานเลย จับทางถูกแล้วว่าเปิดของพรีเมียมรอบพรีออเดอร์คือวิธีหาเงินมาหมุนอย่างฉลาด ตกสาววายได้ (หรือถ้าไม่ได้ผลก็ปั่นโพสต์แบบกระทะ Korea King เข้าไป)
เรื่องวายร้ายมีคนบอกว่าสนพ. เหมือนทำงานไม่เป็น ไม่ใช่คนสายนี้ กูเลยลองเข้าเว็บ มันก็เครือๆ เดียวกับลพ. ไม่ใช่เหรอ LN เพียบเลย พวกนี้มันก็มีของลิมิเต็ดอยู่ตลอดป่ะวะ หรือกูเข้าใจตรงไหนผิด ทำไมคนด่ากันเยอะขนาดนี้
กูที่ไม่เก็บพรีเมี่ยมคงไม่อะไรเท่าไหร่ แต่ตอนพิเศษก็คงต้องเก็บ ส่วนตัวถ้ามันจำกัดเพราะลขสต้นทางยังยอมรับได้ แต่ถ้าสนพมาทำเองคงโกรธอะ ((อิควัยย))
กูจะมาเม้าแอดมินมนว กูขอให้เช็คสตอคเรื่องนึงอยู่ นางบอกว่าถ้าคืบหน้ายังไงจะมาบอก จนวันนี้เรื่องนั้นกดได้เหมือนเดิมละ แต่นางก็ยังไม่มาแจ้งอะไรกู แอดมินคนนี้ช่วยอำนวยความสะดวกลูกค้ายังไงวะคะ
>>739 เรื่องนี้ไม่มีกระแสจริงๆ แล้วของแถมที่เพิ่มมาไม่ใช่เล่มเล็กหรือของแถมหรู แต่เป็นแค่โปสต์อันเดียว ไม่มีใครแย่งกันขนาดนั้นหรอก ต่อให้แย่งกันหมด 500 อันจริง อีก 1000 ชุดก็ไม่น่าจะหมดใน 3 ชม. เพราะรวมกันมันเท่ากับ 1500 ชุดเลยนะ แย่งกันซื้อขนาดนั้นน่าจะเป็นเรื่องดังแล้วล่ะ กูว่าเขาใช้วิธีนี้ปั่นให้หนังสือตัวเองขายดีขึ้น
เชื่อสิ อีกไม่กี่วันกูว่าคนปล่อยขายกันให้พรึ่บ
กระแสเงียบ ปกสวยมั้ย ส่วนตัวว่าเฉยๆ เนื้อเรื่องยังไม่รู้ รออีกตั้งสี่เล่ม (เล่มละ 3 เดือน) ที่ไม่พอใจคือสำนวนแปล เหมือนบก.ไม่ได้เกลา
นี่ว่าจะกดเล่มเปล่าๆ แต่เจอกระแสชมขนาดนี้ รอยาวๆสักปีนึง ไม่รีบอ่าน กองดองยังมี เดี๋ยวก็ต้อมีคนปล่อย
เปิดพรีเซลการตลาด
และแล้ววายร้ายก็เปิดพรีเซลชุด exclusive การตลาดวงการวายอ่ะเนอะ
หรืออีกแบบก็คือ กดแล้วยอดมันไปค้างอยู่ แม้ไม่ได้ทำเสร็จทุกขั้นตอน ทำให้ของหมด ต้องรอให้คนคืนของก่อนถึงกดกันได้ใหม่ ถ้าคนนึงกดจองสัก 10 ครั้ง 50 คน ก็หมดของ 500 แล้วล่ะ
ยิ่งเปิดพรีอีกรอบยิ่งดี คนถล่มจองแน่นอน
สายเก็บทีหลัง + ไม่มายด์มือสองอย่างกูนี่โคตรดีใจ รอจบแล้วมีคนปล่อย หรือรอเว็บหั่นจนราคาน่าคบค่อยสอย
เพื่อนโม่งคนไหนได้เล่มไป ช่วยมารีวิวให้ฟังจะเป็นพระคุณอย่างสูง //ไหว้ย่อล่วงหน้า
ไม่ค่อยได้อ่านตามกระแส ส่วนมากถูกใจถึงซื้อ ซื้อพลาดก็ขี้เกียจขาย ปัญหาการขายจุกจิกมาก ตอนนี้หนังสือกองเต็มบ้าน สมัยก่อนเคยทำแบบชั่งกิโลขายอะ 555555 แต่เดี๋ยวนี้แม่งแพงละเกิน ชั่งทีโดนม๊าตบแน่ วันนี้เห็นกระแสเรื่องวายร้ายผ่านทวิตเลยคิดว่าโม่งต้องเม้า 5555
>>770 นั่นแหละ ประเด็นที่อยากจะบอกเลย คือเฮ้ยนี่มือสองนะมึง ทุกเรื่องไม่ว่าอ่านจบไม่จบกูขาย 60% ของราคาปกค่าส่งฟรีเพราะอยู่หอ ไม่มีที่วาง เน้นระบายของให้เร็ว
บางคนถ่ายรูปให้ดู โอเคกับสภาพ จ่ายเงิน รับของไป เขียนในคอมเมนต์ในช็อปปี้ว่าพอใจมากค่ะ แต่ให้กู 3 ดาว .....คืออัลไลลลลล
กูแจ้งตำหนิให้หมดตั้งแต่ตอนลงขายอ่ะว่ามีตรงนี้ๆๆ รับได้ก็ซื้อ รับไม่ได้ก็ผ่านไป โชคดีที่ผ่านมาไม่เจอลูกค้าที่มีปัญหา แต่ขายทีก็ระแวงเหมือนกันว่าจะเจอคนปสดไหม
>>772 คิดว่าเพราะนอร์มอลพิมพ์ขายจำนวนต่อเล่มมากกว่าวาย เคยได้ยินว่าอาจพิมพ์ขาย 3-6000 เล่ม ทำให้ต้นทุนถูก แล้วมีของขายได้นาน แต่วายตลาดเล็กกว่านอร์มอล มีคนซื้อในวงจำกัดกว่า พิมพ์ขายน้อยกว่า เขาเลยต้องการกำไรต่อเล่มมากกว่า เพราะต่อให้พิมพ์มาเยอะๆ แบบนอร์มอลก็ขายไม่หมด
ไปเผือกในกลุ่มสปอยมาเมื่อกี้เจอนข.โกงอีหแล้วจ้าาา กูไม่เคยอ่านงานเขาแต่ยอดวิวยอดเฟบสูงไม่ใช่เล่นเลยนะ ทำลายฐานที่ตัวเองสร้างมาแล้วก็มาคร่ำครวญว่าทุกคนรังแก มีคนโทรไปหาสนพ. กลัวสนพ.ยกเลิกสัญญา ว่าทุกคนใจร้าย เอิ่ม...แต่นข.โกงนอมาห้าหกรอบแล้วนะ
กุกล้าพูดว่านิยายวายตอนนี้ยอดขายดีกว่าแนวอื่นๆ ไม่งั้นหลายๆค่ายคงไม่โดดมาจับงานวายกัน
และที่ราคาสูงกว่านอมอลก็เพราะมันตั้งราคานี้แล้วขายได้
>>779 กูไม่รู้ว่าเขาเคยออกกับฟฉ.ไหม แต่เห็นชญ. เขาออกกับบีทูเอสนะ คนเลยโทรไปทางสนพ.กันว่านข.คนนี้โกงมา สนพ.น่าจะตักเตือนแล้วแอคชั่นนางอยู่ เขาเลยบอกว่าอย่าทำลายอาชีพเขา เขากลัวสนพ.ยกเลิกสัญญา พวกมึงต้องเข้าไปอ่านแล้วจะเอิ่มมาก นข.ตรรกะงงมากจริงๆ เหมือน นอ.ที่ขอเงินคืนเป็นตัวร้ายรังแกชีวิตเขาอ่ะ
Ky ถ้ามีนิยายแรร์ ไม่อยากขายเกินราคาปก แต่ไม่อยากขายให้พวกแม่ค้าช้อนซื้อไปเอากำไร อยากขายให้คนที่ต้องการอ่านจริงๆพวกมึงว่าขายไงดีอะ หรือนะโม ปล่อยวาง กูโคตรลังเล อยากระบายหนังสือแต่แม่งแรร์ซะ 50%
>>778 คนนี้ป่ะ เห็นดราม่าอยู่เคยมีเรื่องโกงๆมาด้วยช่วงนึง https://imgur.com/a/gWhwww1
>>784 "อยากขายให้คนที่ต้องการอ่านจริงๆ" อันนี้วัดยากอ่ะ
ให้อารมณ์เหมือนเรามีของสะสมก็อยากส่งต่อให้คนที่รักมันจริง ๆ
ก่อนขายก็ลองคุยกับคนซื้อเพื่อสกรีนดูก่อนก็ได้ว่าเขาชอบหรืออยากอ่านจริงป่าว (อันนี้พี่ชายทำตอนขายฟิกเกอร์ แต่เขาบอกว่าเอาเข้าจริงก็ห้ามอีกฝ่ายไม่ให้ไปเทรดหรือไปขายต่อไม่ได้หรอก)
>>784 เคยมีคนคุยในโม่งก็แนะว่าให้เขียนทำตำหนิไปในหนังสือว่าขายในราคาเท่านี้ไม่อนุญาตให้ขายโก่งราคา แจ้งในโพสต์ขายให้เรียบร้อย
อยากขายให้คนที่ต้องการอ่านจริงๆมันพูดยากว่ะ บางคนได้ยินคนรีวิวก็รู้สึกว่าอยากอ่านจริงๆแต่พออ่านแล้วพบว่าไม่ใช่แนวอยากขายก็มี แล้วไม่ใช่ทุกคนที่จะขยันพิจารณาคนซื้อสุดท้ายอาจเข้าวงจรขายแรร์ราคาแพง
ขอบคุณพวกมึง กูขอไปคิดก่อน กูเข้าใจเลยเรื่องที่คนซื้อๆ ไปอาจจะไม่ชอบอะนะ อันนั้นห้ามไม่ได้หรอกที่เขาจะขายต่อ แต่ใจมันแบบ โอ้โห กูกลัวหนังสือที่กูจะขายโดนเอาไปอัพๆ พวกแม่ค้าขายกันโหดมากอะ ปกติกูสายสะสมแบบอ่านเอง ไม่ได้แตะเข้าการปั่นราคาส่องราคาตลาดเลย อยากขายเท่าไรขาย กูคำนวณแบบกูซื้อเท่านี้ หักลบค่าอ่านของกู(คล้ายๆเวลาไปเช่าหนังสืออะสัก 20-30% จากปก) + ค่าส่ง นัดรับก็ว่าไปงี้ แล้วกูก็ขาย แต่ไม่ได้ขายมานานละ 5555 ซื้อดองมากกว่า ช่วงนังโควิดตัวร้ายนี่แหละถึงได้จัดหนังสือ กูหยุดยาวมากจริง!
ฝูนี่จะรีปริ้นท์อชอปล.อยู่มั้ยอะ เพจกริบเลย กูคิดผิดที่ขายไปตั้งแต่สมัยไพเรท ถถถถ
Ky พอดีใกล้วันเกิดกู เลยคิดว่าจะลดราคาเหรียญที่ติดอ่ะ มันจะน่าเกลียดมั้ย คือลดแค่ในช่วงวันเกิดกูน่ะ พอพ้นช่วงที่กูกำหนดก็จะติดราคาเดิม
ฝูนอกจากองค์ชายอัปลักษณ์ คุ้น ๆ ว่าเคยประกาศว่าจะทำเรื่องใหม่ปีนี้ด้วย ไม่รู้เจอพิษโกวิทด้วยป่าว
รออุดหนุนอยู่
ตลกอะ คนที่เข้าไปด่าบกร กูงงตรรกะมากจริงนะมึง คือสนพ.แจ้งว่ารายละเอียดเล่ม 4 จะมาวันนี้ ซึ่งวันนี้ยังไม่หมดวันเลย แล้วเวลาเปิดพรีทีหนึ่งเขาเปิดราวๆ เดือนสองเดือนปะ รีบอะไรขนาดนั้นอะไม่เข้าใจ แบบด่าแรงด้วยในเพจ ไม่ใช่ว่าพรีแบบรอบ 1-7 days สักหน่อย กูงงจริงนะมึง
Ky เพิ่งเคยสั่งหนังสือกับซบ กูนี่แอบเสียความรู้สึกที่ครบ700ส่งไม่ฟรีถ้าเกิน2โล(3เล่ม) ไม่ใจเลยเห็นแล้วรู้สึกอยากตัดอีกเล่มทิ้งไปให้จบ จะได้ส่งฟรีไม่งั้นโดนค่าส่งอาน จริงๆไม่ได้อะไรกับส่งฟรีมากกว่าต้องมี แต่พอมันมีแต่ใช้ไม่ได้(เพราะซื้อเยอะ อุดหนุนเยอะ)ก็เซ็ง
คิดถึงแจ่มใส300ส่งฟรี หนักแค่ไหนก็ฟรี ทำไมเรื่องดีๆที่เล็งๆไม่ไปอยู่กับเขาบ้าง
>>802-803 เห็นด้วยกับพวกมึง คนไปเม้นด่านี่โคตรแย่เลยมึง อย่างกะทัวร์ซีรีย์ลง กูเข้าใจว่าไม่อินเพราะซีรีย์จบแล้ว แต่มึงคือข้ามสายไง สายหนังสือชิลกันจะตาย นี่ปกคู่เอย ออกช้าเอย แปลเห้เอย เกือบร้อยละเจ็ดสิบมีแต่เม้นด่า กูสายหนังสือกูก็ด่านะเว้ยเพราะใช้เวลานานแล้วยังมีคำผิดอะ แต่พวกอย่างอื่นกูมองว่าปสดจ้า คนอะไรจะเอาแต่ใจทุกอย่าง สักแต่ด่า ไม่อุดหนุนๆบลาๆ ถ้าถามว่าสนพ.แคร์ไหม กูว่าไม่ 55555 บกรไม่เคยเดือดร้อนกะอะไรทั้งนั้นน
ปล. แค่เปิดพรีหนังสือทำไมร้านพรีถึงได้ออกพรีเมี่ยมอะไรอลังกันจังวะ นี่กูอยู่ในยุคซื้อหนังสือหรือว่าซื้อพรีเมี่ยม 555555 รอนอ.เปิดจองรับที่สาขา ได้ในราคาย่อมเยา
>>801 กูเพิ่งรู้ว่ามีอะไรแบบนี้ด้วย เค้าไม่เรียกโปรส่งฟรีละป้ะ
>>777 กูสามารถทำไรได้บ้างเพื่อตัดวงจรนี้ กูอยากอ่านหนังสือในราคายุติธรรม
>>804 เรื่องแปลเหี้ยกูไม่เคยเห็นที่ไหนด่าสาดเสียเทเสียขนาดนี้เลย พูดทุกครั้งก็อึ้งทุกครั้ง ถ้าเจอแบบจงหยวนไม่อกแตกตายไปเลยเหรอ
กูพูดได้ไหม ว่าไอคำว่าจะไม่อุดหนุนเนี่ยยากมาก กูว่านิยายเป็นสินค้าผูกขาดว่ะ ถ้าสมมติว่ากูอยากอ่านนิยาย A มากอยากมีไว้ในครอบครองแต่สนพที่บอกว่าจะไปอุดหนุนได้ไป จะทำใจไม่ซื้อได้เหรอวะ จะอ่านเถื่อนก็เหี้ยอีก
พอเห็นคนเม้นด่าปรมจ.มากๆ ในเพจบกร.ละ นี่คิดอยากให้สนพ.กูกูได้เรื่องนี้ไปแทนเลย คราวนี้ละ แปลดีจริง เชิงอรรถแน่น งานเนี้ยบ คำผิดไม่มี แต่มึงจะได้รอ 13 ปีเหมือนหลานจ้านแน่นอน 55555555555555
Ky ในทวิตคนอินเรื่อง Mpreg พากันออกมาฉอดกันอีกแล้ว เต็มทวิตกูเลย ใครต้นเรื่อง ไอ้อีหน้าไหนมันหาทำ เท่าที่ตามอ่านดูน่าจะมีคนว่าอ่าน mpreg ไม่ได้ เพราะเรียนสายวิทย์มาว่ะ มันขัดแย้งกันไรงี้ 55555555555
ตลาดเปิดพรีปรมจโคตรคึกคัก แต่บะร้านโบ้มๆ ของแถมกันทั้งนั้น สรุปแล้วมันทำได้ป่าววะ 😂 กฎแม่โม่ยังมีอยู่ไหม เข้าข่ายปะ
พวกมึงอย่าด่ากู แต่กูเห็นคนบอกว่าชอบ mpreg เพราะชอบโมเม้นพ่อแม่ลูกน่ารัก ถ้าเป็นแบบนี้ทำไมไม่อ่านนิยายชายหญิงไปเลยวะ
อันนี้กูไปอ่านสายสังคม มันก็จริงนะ นิยายแนวท้องได้ส่วนใหญ่ ที่ไม่ใช่โอเมาก้าเวิร์สอ่ะ มีแต่แนวคิดผิดๆ นายเอกท้อง ปุ๊บพระเอกต้องรับผิดชอบ หรือถูกข่มขืนมาก็ต้องเลี้ยง เหมือนเป็นโซ่คล้องใจ พระเอกก็ตามง้อเพราะลูก ก็คือถ้านายเอกไม่ท้อง พระนายก็ไม่มีวันรักกันได้ใช่ปะ น่าจะอยู่ที่พล็อตเรื่องและและการตระหนักรู้มากกว่า อันนี้สำคัญกว่าไอ้เรื่องสายวิทย์อะไรนั่นอีก
กูยืนยันว่านิยายคือนิยาย กูเสพเพราะมันไม่realistic ใครจะฉอดหาความreal เอาฟิน ก็ฟินไปแต่กูไม่ร่วมด้วย
ตอนแรกก็คิดว่าพวกฉอดมีบ้างก็ดีนะ ออกมาสร้างawareness บางประเด็นให้เด็กที่เข้าถึงง่ายได้ตระหนัก แต่อ่านไปหลายๆดราม่าก็ชักเริ่มคิดกลับ นี่มันเป็นพวกไม่รู้จักแยกแยะแต่รู้จักเรียกร้องทุ่งลาเวนเดอร์ขั้นสุดมากกว่า
ทุกวันนี้ไม่ฟอล ไม่ตาม ตามแต่ข่าวนิยายออกใหม่พอ อยู่เงียบๆเสพสบายใจ
เอาจริงป่ะ บางทีสาววายกันเองนี่ก็แปลกดีวะ ชอบบอกฉันไม่ชอบแนวนั้นแนวนี้แล้วเขียนแบบเหยียดคนชอบ กูเห็นแล้ว ได้แต่ทอดสายตามอง บนโลกนี้ มันมีคนชอบอะไรไม่เหมือนกันเยอะแยะ คือแนวท้องได้คนจะชอบก็แล้วไงอ่ะ เหตุผลคือชอบอ่านป่ะวะ เอาแค่ว่า เคารพรสนิยมคนอื่นได้ก็พอ แต่กูเห็นชอบเขียนประหนึ่งเหยียดคนที่ชอบแนวนี้ยาวๆ ไม่รู้เป็นเหี้ยอะไรนัก อยากโชว์ว่าตัวเองรสนิยมสูงว่างั้น ถถถถถ
นิยายก็คือนิยายอิสัส รำคาญ ถ้าเปโดกูรับได้เพราะมันอาชญกรรม แต่รสนิยมเรื่องท้อง หรือโอเมก้าเวิร์สคือไปพักกกกกกก รสนิยมแล้วอันนี้มึงไม่ชอบแล้วจะไปสรรหาอ่านทำไมวะ ถ้าต้องรับผิดชอบกับทุกอย่างขนาดนี้มึงจะไม่ได้สร้างสรรค์อะไรนอกจากชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ ชีวิตประจำวันตามกฎกระทรวง
ส่วนตัวกูไม่อ่าน mpreg นะ กูอ่านวายเพราะชอบโมเม้นผู้ชายกับผู้ชายแมนๆ ถ้านายเอกสาวแตกหรือท้องได้กูไปอ่านชญดีกว่า เพราะปกติแล้วกูชอบอ่านชญมากกว่าอ่ะนะ
จริงๆกูไม่ยุ่งหรอกใครจะอ่านอะไรก็อ่านไป แต่ที่เซ็งบ่อยๆคือนิยายที่ตามอ่านอยู่ อยู่ดีๆนายเอกก็ท้องขึ้นมาได้แบบไม่มีปี่ไม่มีขลุ่ยอ่ะ น่าจะเตือนกันก่อน
กูเข้าใจคนชอบ mpreg นะ พอทำให้เคะท้องได้แล้วมันทำให้นิยายวายมีพลอตหลากหลายมากขึ้น เพิ่มความเป็นไปได้ของนิยายวายมากขึ้น
แต่ในอีกด้านนึงมันก็เชปความคิดเรื่องครอบครัวที่สมบูรณ์ต้องมีพ่อแม่ลูก+ยัดเยียดบทบาทของสเตรทให้ lgbt จริงๆอะ ที่ฉอดๆกันมันก็ถูกนะ
คือใครจะชอบก็ชอบไปเถอะ แต่ในส่วนนึงก็ต้องยอมรับอะว่ามันมีปัญหาตรงนี้อยู่จริงๆ
ทำไมวายต้องโดนโจมตีตลอด
ทำไมนิยายจีนที่ผู้ชายมีหลายเมียไม่มีใครด่า
ทำไมแนวยูริไม่เห็นมีโทรลงี่เง่าไปป่วน
ทำไมแนวเทพเซียนก็ผิดธรรมชาติด้านอายุขัยไม่มีใครท้วง
ทำไมเทพซูสมีอะไรกับวัวหรือพ่องกลืนหินลงไปไม่แย้งด้านหลักการย่อยอาหาร
ทำไมต้องโจมตีแต่แนววายวะ
ถุย อิพวกที่บอกอ่าน mpreg ไม่ได้เพราะเรียนสายวิทย์มานี่แหลว่ะมึง มึงอ่านไม่ได้แค่เพราะมึงไม่ชอบไม่ถูกจริตไม่เกี่ยวห่าอะไรกับสายที่เรียนมาหรอก จริงๆอิพวกที่บ้าไสยศาสตร์เรื่องลี้ลับมากที่สุดคือพวกสายวิทย์และคณิตเจ้าพ่อแห่งการตั้งทฤษฎีและสมมติฐานนี่แหละ ส่วนพวกที่เถรตรงไม่ยอมรับเรื่องผิดแปลกมากที่สุดคือสายสังคมที่ยึดหลักมนุษยธรรมและศีลธรรมทั้งหลายตะหาก แค่เบสของเรื่องที่เรียนยังจับกันไม่ได้ ที่บอกปาวๆว่าอ่านไม่ได้เพราะเรียนวิทย์มึงก็แค่อยากอวดตัวว่าเรียนคณะยากๆแค่นั้นแหละว่ะ งี้เผลอไปเปิดนิยายแฟนตาซีอ่านไม่กระอักเลือดตายห่ากันไปแล้วเหรอ ช่วงนี้ยิ่งนิยมแนวกลับชาติมาเกิดกันอยู่ด้วยนะ ถถถถถถ
แบบกูอ่านหลาย P ไม่ได้ อ่าน incest ไม่ได้ไม่ชอบ แต่กูก็จัดการตัวเองนะด้วยการไม่ยุ่งไม่เสือก ไม่สาระแนใดๆทั้งนั้น ใครชอบก็เรื่องของเค้า เพราะทุกคนมีเรื่องที่ขอบไม่ชอบเหมือนๆกัน ทำไมต้องไปเบียดเบียนพยามยัดเยียดนั่นนี่ ไปร้องแรกแหกกระเชอว่ากูไม่ชอบๆๆ ปสดดี
>>837 กุไม่ชอบที่เขาบอกมันสมาทานความคิดพ่อแม่ลูกคือครอบครัวที่สมบูรณ์เหมือนLGBTQ+ไม่อยากได้ลูกอ่ะ คือพวกกุไม่มีลูกเพราะมีConditionด้านร่างกายมั้ย ตบหน้านักวิจัยกับผู้เข้ารับวิจัยหนักมาก ประเด็นคือถ้าเปนไปได้ก็อยากมีลูกแบบที่เกิดมาจากพวกเราเหมือนกัน วิทยาการแค่ไปไม่ถึงแต่มันก็ยังมีความหวังป่ะวะ อย่ามาแนวแบบlgbtq+ต้องไม่มีลูก ไอ้เหี้ย กุขอตบหน้าหัน
>>843 lgbt อยากมีลูกก็เรื่องนึง แต่การที่นิยายวายซึ่งเป็นเรื่องของ lgbt เลือกที่จะทำให้ผู้ชายมีลูกและคลอดออกมา มันยิ่งกลายเป็นสร้างค่านิยมที่ว่าต้องมีลูกที่เป็นสายเลือดตัวเองถึงจะทำให้ครอบครัวสมบูรณ์ไง ไม่ได้หมายถึงแค่ lgbt ด้วย แต่มันสร้างค่านิยมนี้สำหรับผู้หญิงซึ่งเป็นกลุ่มผู้อ่านหลัก ว่าสุดท้ายคุณต้องมีลูกนะ ครอบครัวถึงจะสมบูรณ์ ซึ่งมันเป็นความคิดที่เก่าแล้ว แนวคิดแบบบูมเมอร์อะมึง
>>843 มึงเป็น lgbt จริงปะเนี่ย มึงเคยอ่าน mpreg จริงๆรึเปล่า นิยายแนวนี้มันไม่ได้ celebrate หรือสนับสนุนการมีลูกของ lgbt เลยนะ มันคือแฟนตาซีสนองนี้ดสาววายล้วนๆ คือมีไว้เพื่อฟินล้วนๆอะ กูไม่ได้จะบอกว่าไม่ดีนะ แต่ที่แน่ๆมันไม่ได้มีไว้สนับสนุน lgbt อย่างพวกมึงจ้า ออกจะกดทับด้วยจ้า
>>837 แนวเรื่องมันไม่ได้มีปัญหาหรอกแต่มันมีปัญหาเพราะคนเอาปัญหาไปใส่มัน เอาอคติ อุดมคติ ทัศนคติทั้งส่วนตัวและของกระแสสังคมโดยรวมไปใส่มัน เวลาที่ฉอดว่าไม่อยากให้คนเขียนแนวนั้นแนวนี้เพราะกลัวไปกล่อมเกลาสังคม กลัวคนหลงผิด กลัวซอล์ฟพาวเวอร์ ก่อนที่มึงจะกลัวคนอื่นน่ะ พวกมึงเคยถามตัวเองกันบ้างมั้ยว่าสรุปที่ออกมาฉอดเนี่ย แยกแยะและเห็นปัญหาได้จริงๆ หรือเพราะแยกแยะไม่ได้เลยต้องออกมาฉอดกัน
แต่ก่อนสาววายเย้วๆกันว่าการที่สาววายชอบอ่านวายก็เป็นการสนับสนุน lgbt แต่พวกเคลื่อนไหวเรื่อง LGBT ชอบพูดว่าแนววายไม่ใช่ lgbt เอามารวมกันไม่ได้ แต่ดันเสือกกระแดะแซะแนววายไม่เว้นวันหยุดว่าทำไมไม่ทำแนววายให้มันส่งเสริม lgbt ก็เขาเขียนแนววายมั้ยล่ะอิผี พวกมึงไปถามกันเองก่อนมั้ยว่าสรุปแนววายมันเป็น lgbt ในสายตานักฉอดทั้งหลายหรือยัง แค่จะแยกแยะแนววายที่เขียนโดยสาววายเพื่อสาววายก็ยังแยกไม่ได้ ถ้าอยากอ่านแนวส่งเสริม lgbt ตีแผ่ความจริงสร้างเสริมทัศนคติต่อ lgbt ก็ไปหานิยายที่เขียนโดย lgbt เพื่อ lgbt มาเผยแพร่จ้า ไม่ใช่มาหวังกับคนอื่นที่เขาไม่ได้สร้างสรรค์ผลงานมาเพื่อ lgbt เหมือนเดินเข้าร้านขายน้ำผลไม้ปั่นแล้วดันไปสั่งชานมไบ่มุกพอเขาทำให้ไม่ได้เสือกไปด่าเขาว่าเป็นร้านขายน้ำแท้ๆทำไมทำให้ไม่ได้ ก็เขาไม่ได้ทำมาเพื่อให้มึงเสพไงค่ะ เป้าประสงค์ก็ไม่ได้ทำมาเพื่อส่งเสริม lgbt แต่แรกปะ
อ่านกระทู้นี้กูก็นอทเสอไพร๊แล้วแหละว่าทำไมสาววายโดนฉอดบ่อยฉิบ แม่งเป็นอย่างที่ฉอดกันทุกอย่าง 555555555555
สเตรทหลายคนฉอดแทบเป็นแทบตายเพื่อ lgbt แต่ lgbt บางคนดันปกป้องนิยายที่กดทับเพศและคอมมิวนิตี้ตัวเองว่ะ กูเวท 5555555555555555
บางทีก็มี lgbtq+ ที่อ่านวายมีลูกสนองความฟิน เพราะวิทยาการตอนนี้ยังทำให้เขาไม่ได้ก็มีป่ะวะ สรุปผิดเหรอถ้าอยากมีลูกด้วยตัวเอง หรือค่านิยมการไม่มีลูกสืบเชื้อสายได้ต้องผูกมัดกับ lgbtq+ ไว้ งงกันมั้ยวะ แต่กูอยากฟัง คห หน่อย
กูอ่านนิยายเพื่อคลายเครียด แต่ต้องมาเจอพวกเอาความจริงมาฉอด ตกลงคือกูจะต้องหาอ่านวิชาการใช่ไหม กูว่านิยายมันอยู่ในที่ๆมันควรจะอยู่ของมันดีๆแล้ว แต่ดันเสือกมีพวกฉอดก้าวล้ำเข้ามาเองปะวะ แล้วยังลาก lgbtqเข้ามายุ่งด้วย กูว่าจากที่เค้าไม่อะไร มันจะทำให้lgbtqแม่งดูแย่ แค่ภายใน แม่งยังเหยียดกันยังไม่สามัคคีกันเลย ยงัจะเสนอหน้า มาฉอดข้างนอกกัน
>>853 กุไม่ได้ปฏิเสธเรื่องgender roleที่ใส่มาเลยนะ ที่ย้ำว่าใครเป็นหญิงเป็นชาย และกุดีใจที่มีคนออกมาพูด แต่เรื่องลูกกับเรื่องอดอปอ่ะ
เห้อ เอาเหอะ ถ้าไม่คิดเหมือนพวกฉอดทุกประการก็คงเป็นอิกนอแร้นท์แหละ กุขก.จะคิดล่ะ ขอบคุณที่อยากจะช่วยแต่ยิ่งซ้ำเติมพวกกุแล้วกัน เรื่องลูกกับการอดอปติดในหัวกุเยอะจริง กุก็ต้องมานั่งrealizeซ้ำๆว่าให้ตายยังไงก็มีลูกไม่ได้ แต่ชายหญิงมีได้ผ่านมีเดียทุกอย่างที่กุเห็น แต้งจ้ะ
>>857 กูงงอะ ก็ในเมื่อวิทยาการตอนนี้มันทำให้ผู้ชายท้องไม่ได้ และน่าจะเป็นไปไม่ได้ในเร็วๆนี้ แต่มึงใฝ่ฝันว่าสักวันมึงอาจจะท้องได้ งี้ก็คือมึงโดนนิยาย mpreg สร้างค่านิยมนี้มาอีกทีนึงป้ะ เพราะจริงๆแล้วถึงมึงจะท้องไม่ได้ มันก็ไม่ได้แปลว่ามึงไม่มีคุณค่าไง คือนิยายมันหล่อหลอมให้มึงยิ่งยึดติดกับการท้องได้อะ มึงคือเหยื่อนะ
>>860 อันนี้มึงเข้าใจประเด็นผิดแล้ว ไม่มีใครห้าม lgbt มีลูกเลย ถ้านิยายจะเขียนให้คู่ lgbt มีลูกด้วยการอุ้มบุญหรือวิธีการใดๆในโลกจริงมันคงไม่มีใครฉอดหรอกมึง แต่ mpreg มันเป็นแฟนตาซีไง มันคือการเอาลักษณะของเพศหญิงไปใส่ให้ lgbt ที่มีเพศสภาพเดิมเป็นผู้ชาย มันคนละประเด็นกันจ้า
>>859 กูว่าเขาไม่ได้มองว่าตัวเองไม่มีคุณค่าเลยนะ การอยากมีลูกกับการมองตัวเองไม่มีคุณค่ามันเหมือนกันตรงไหน เนี่ยมึงก็เอาความมโนของมึงโยงมั่วไปเองนี่ คิดเอาเองว่าเขาต้องถ่มถุยตัวเองเพราะมีลูกไม่ได้ เขาต้องเป็นเหยื่อจากการอ่านนิยายแนว mpreg แน่ๆ แล้วทำไมมึงไม่คิดบ้างว่าหลายคนที่เป็น lgbt ที่อยากมีลูกเขาอาจจะไม่ได้อ่านนิยายmpreg แล้วโดนล้างสมองเรื่องการมีลูกครอบครัวถึงจะสมบูรณ์แต่เขาอ่านเพราะเขาอยากมีลูกแต่ทำไม่ได้ถึงมาหาเติมเต็มความหวังเอาในนิยาย นิยายแนวเวทมนตร์ก็เหมือนกัน คนชอบเพราะอะไร เพราะเขาไม่มีมันไงมันเลยน่าตื่นตาตื่นใจและแปลกใหม่เสมอไง
พูดถึงสเตรทที่ปกป้อง lgbt ที่กูเห็นๆมาคือน้อยมากที่สเตรทจะปกป้องพวก lgbt จริงๆแบบจากใจจริง(อันนี้ว่าตามที่กูเห็นมากับตัวเองนะ)
แล้วดูอย่างปัจจุบัน เอานิยายวายมาทำซีรีส์เอาคนชีวิตของคนประเภทนี้มาหากิน ประหนึ่งสนับสนุนกันเต็มที่ แต่เปล่าเลย เค้าไม่ได้เปิดกว้างมากพอที่จะสนับสนุน แต่มันขายดีขายได้ ได้ดันเด็กตัวเองได้ขายเด็กในสังกัด แต่ก็ยังเยียดกันไปมา ทั้งๆที่เม็ดเงินที่ได้มาก็เพราะสิ่งที่มันเยียดๆกันทั้งนั้น ถุย
กูถามจริงๆเลยนะ พวกมึงที่ดีเฟนด์ให้ mpreg กันในนี้เนี่ย กล้าพูดแบบนี้บนบกรึเปล่า ที่ไม่กล้าเพราะรู้ใช่มั้ยว่าพูดไปแล้วจะทัวร์ลง แสดงว่าพวกมึงก็รู้รึเปล่าว่ามันมีปัญหา
>>859 คือกุไม่ได้มองว่าตัวเองไม่มีคุณค่าเลยอ่ะ ตั้งแต่เกิดมากุก็มีคุณค่าแล้วมึง มึงแอบมั่วๆนิดนุง555555 กุกะเขาอยู่กันก็แฮปปี้แล้ว เหมือนวงกลมเต็มๆวงหนึ่งอ่ะ แต่ถ้าสักวันมีเด็กเข้ามาในชีวิตอีกคนวงกลมมันก็ขยายอ่ะ แบบแฮปปี้กว่าเดิม สักวันกุอาจจะอดอปเด็กก็ได้ ก็คงแฮปปี้ แต่กุก็ฝันอยากจะอุ้มเขาแล้วแซวว่ายัยเด็กคนนี้ได้จมูกจากเธอได้ปากจากฉัน ประมาณนั้น เป็นความแฮปปี้เล็กๆที่ต่อให้กุตายก็คงไม่มีวันได้อ่ะเก็ทป่ะ5555555
กูว่านะ สายฉอดกับสาววายเป็นสิ่งที่ทะเลาะกันได้ไม่มีวันจบสิ้น เพราะอะไรรู้มะ เพราะสองฝ่ายนี้มองนิยายวายไม่เท่ากันไง สายฉอดมองว่านิยายวายมันมีผลต่อความคิดคน มันเชปความคิดคนได้ ส่วนสาววายมองว่านิยายวายคือจินตนาการ เรื่องแต่ง แยกโลกกัน มั่นใจในวิจารณญาณตัวเองว่าแยกแยะได้ แค่มุมมองเรื่องความรับผิดชอบที่หนังสือมีต่อสังคมมันก็ไม่เหมือนกันแล้วอ่ะ ทะเลาะกันให้ตายยังไงก็ไม่มีวันได้ข้อสรุปหรอก
>>861 ก็เค้าฉอดเรื่องการให้ adopt เอา เพราะยังไงก็คือลูกเหมือนกัน ความผูกพันมันขึ้นกับการเลี้ยงดู การที่เอาเซลล์สืบพันธุ์ไปให้คนอื่นอุ้มบุญหรือเอาของคนอื่นมาเพื่อให้ตัวเองท้อง กูคิดว่าส่วนหนึ่งมันก็คือการที่เค้าต้องการลูกที่มาจากเลือดเนื้อเชื้อไขตัวเองป้ะ ถ้าเทคโนโลยีมันสามารถทำให้ไข่ไข่ สเปิร์มสเปิร์มเป็นเด็กได้คงทำไปแล้ว กูอิงจากทวีตข้างบนนะ ไม่ได้ดีเฟนด์ให้ mpreg
กูอ่านmpregได้ mpregเป็นรสนิยมหรือแฟนตาซีแหละ แต่ต้องยอมรับนะว่าค่านิยมที่มากับนิยายmpregมันบ้งจริงๆ และคนที่ชอบแนวบ้งๆมันก็มีเยอะมาก ต้องมีลูกครอบครัวถึงจะแฮปปี้ ลูกเป็นโซ่ทองคล้องใจ หอบลูกหนีไป พระเอกตามเจอแล้วรักกันแฮปปี้ มีลูกเพื่อให้เขารัก มันก็เหมือนคุณแม่วัยใสอะ ยอมรับเถอะว่าคนที่เขียนแนวนี้ แนวคิดอิหยังวะมันมีเยอะจริงๆ พอจะบอกให้เข้าใจว่าไอ้แนวคิดนี้มันกดทับผู้หญิง ไปกดทับ lgbtq ก็มาบอกว่า just นิยายอีก เข้าใจว่ามันก็นิยาย เขียนได้ แต่มันมีคนไม่ woke ไง มึงอาจจะคิดว่าตัวเองแยกออก แต่มันก็มีคนที่แยกไม่ออก กูเลยคิดว่าการที่มีคนฉอดเนี่ย ฉอดไปเถอะ
>>868 กูใช้คำว่าคุณค่าอาจจะเกินจริงไปหน่อย กูก็นึกคำเหมาะๆไม่ค่อยออกว่ะ คือกูไม่ได้หมายถึงคุณค่าในฐานะมนุษย์นะ แต่หมายถึงในฐานะคู่ครอง ในฐานะสมาชิกครอบครัว และกูไม่ได้มองแค่ lgbt นะ กูมองว่า mpreg มันสร้างค่านิยมนี้ให้กับผู้หญิงด้วยเหมือนกัน ว่าลูกคือส่วนเติมเต็มที่จะทำให้ครอบครัวสมบูรณ์ ซึ่งเอาจริงๆผู้หญิงทุกคนที่เลือกจะโสดและไม่มีลูกก็ได้รับผลกระทบจากค่านิยมนี้ด้วยแหละ ไม่ใช่แค่ lgbt อ่ะ
ถามโง่ๆเลยนะ ต่อให้อ่าน mpreg หรือนิยายชญแล้วมีความรู้สึกอยากมีลูก มันผิดตรงไหนอะ การที่มีความคิดว่าลูกทำให้ครอบครัวสมบูรณ์หรือลูกเป็นโซ่ทองคล้องใจ มันก็ชีวิตเค้า มดลูกเค้ามั้ย จะซวยก็ซวยที่ลูกเกิดมาสนองนี้ดพ่อแม่ สรุปเพราะอะไรถึงอยากห้ามค่านิยมมีลูก = ครอบครัวสุขสันต์สมบูรณ์
>>875 แล้วจะทำไงอ่ะ ต่อให้มีหรือไม่มีนิยาย mpreg ก็ไม่มีใครเสกมดลูกให้ผู้ชายได้อยู่ดี ยกเว้นจะมีวิธีทางวิทยาศาสตร์ล้ำๆ ในอนาคต อาจจะอีกสัก 50 ปี ร้อยปี
ในเมื่อตอนนี้รู้อยู่ว่ามันเป็นไปไม่ได้ ตัวเองอ่านแล้วคิดมากเอง แล้วก็มาโทษนิยาย งงมาก นิยายที่แฮปปี้ๆ มันก็เป็นโลกในอุดมคติของทุกคนได้ทั้งนั้นแหละ
แล้วอีกอย่างนะ นิยาย mpreg ก็ไม่ได้จะเสริมสร้างค่านิยมครอบครัวสุขสันต์พ่อแม่ลูกไปหมดทุกเรื่อง ตัวละครที่ไม่อยากท้อง ไม่แฮปปี้กับการมีลูกก็มี โดนข่มขืนจนท้องก็มี
แน่จริงมาสาบานเลย ว่าที่ฉอดๆ mpreg กันเนี่ย มีคนที่นึกถึงเรื่องทางสังคมและสภาพจิตใจจริงๆ สักกี่คน ส่วนใหญ่ก็เกลียดงานแนวนี้อยู่แล้ว ได้ทีผสมโรง
ทีตอนดราม่า pedo child-groom abuse rape polygamy เห็นมีแต่โลกข้างนอกที่ฉอด ในนี้ปกป้องกันเยอะแยะ พอมา mpreg ที่ไม่ได้รุนแรงขนาดเป็นอาชญากรรมดันออกมาโวยกันใหญ่
>>876 ปัจเจกบุคคลอยากมีลูกมันไม่ผิดหรอกมึง แต่ค่านิยมนี้มันเป็นค่านิยมบูมเมอร์ ซึ่งมันควรหมดยุคไปได้แล้ว ทุกคนควรมีอิสระที่จะมีลูกหรือไม่มีโดยไม่ต้องโดนค่านิยมนี้ของสังคมกดดันอะ รูปแบบของครอบครัวมันมีได้หลากหลายไม่เหมือนสมัยก่อนแล้ว ไม่ควรมีใครเอาลูกมาเป็นตัวกำหนดความสมบูรณ์ของครอบครัวแล้ว เก็ทบ่? กูก็อธิบายไม่ค่อยเก่ง แง
>>878 งั้นกูถามย้อนกลับบ้างว่าทุกคนควรจะมีอิสระในการมีลูกหรือไม่มีแล้วคนอื่นไปเสือกอะไรกับคนเขียนที่เขาอยากเขียนให้ผู้ชายท้องได้มีลูกได้เองวะ ที่ควรฉอดมันคือพล็อตจำพวกจำเลยรัก มีลูกเลยต้องรับผิดชอบ มีลูกเลยรักกันไรงี้ปะ มาเสือกอะไรกับหัวข้อใหญ่ๆอย่าง mpreg ซึ่งคำจำกัดความแม่งก็แค่สั้นๆว่าผู้ขายท้องได้วะ ซึ่งอินิยายพล็อตส่งเสริมแนวคิดครอบครัวสมบูรณ์มันก็มีทั้งวายทั้งนอร์มอลปะ เกี่ยวเหี้ยอะไรกับเรื่องผู้ชายมันจะท้องได้หรือท้องไม่ได้วะ
>>878 มึง กุงงอย่างนึง เราจะแก้ปัญหานี้ได้ด้วยการฉอดmpregเหรอวะ แบบนิยายคือสิ่งสะท้อนคุณค่าของสังคม ทำไมแทนที่เราจะฉอดว่าสังคมนี้มันยกheteroและการมีครอบครัวเป็นใหญ่ ฉอดให้ส่งเสริมการอดอปลูก ส่งเสริมกฎหมายคู่สมรสlgbt แต่แทนที่เราจะสนับสนุนเรื่องนั้นดันหันมาตีmpregแทน สรุปสังคมจะเปลี่ยนไปมั้ยวะ
>>883 กูไม่ได้ย้อนอ่านข้างบน แต่เห็นที่พิมพ์มามันเหมือนพวกโลกข้างนอกที่ชอบฉอด mpreg ประมาณว่าปลูกฝังค่านิยมพ่อแม่ลูก ทำให้คนเป็น lgbt อ่านแล้วรู้สึกไม่ดี
อยากมีครอบครัวแบบนั้นบ้าง อยากมีลูกจริงๆบ้าง กูเลยรู้สึกว่าทำไมอ่านแล้วเซนซิทีฟเองแล้วมาโทษนิยาย แค่นั้นแหละ
>>884 กูว่ามันส่งผลเหมือนละคร ถ้าเกิดว่ามีการสอดแนวคิดบ้งๆ เข้าไปในเรียล แต่ไอ้เรื่องที่จั่วหัวแฟนตาซีอย่าง Mpreg อยู่แล้วมันรสนิยมเฉพาะกลุ่มมาก มีทั้งคนคิดว่าควรและไม่ควร มันไม่ได้เป็นสื่อแมสที่ฉายแบบสาธารณะด้วยซ้ำ กูคิดว่ามันไม่ได้ส่งผลต่อสังคมขนาดนั้นถ้าไม่มีใครลากมันออกไปทำซีรีส์วงกว้างอะนะ
>>884 กูไม่เข้าใจมากกว่าว่ามึงเอาอะไรมาวัดว่าอะไรทำให้คนคิดยังไง แล้วการที่พวกที่ฉอดเรื่องนี้ชอบบอกว่าไม่ได้อยากเบลมคนที่อ่านแนวนี้แต่อยากให้รู้เท่าทัน อยากให้ตระหนักถึงปัญหา อย่าหลงติดกับ ต้องคิดได้ แยกแยะได้ สรุปพวกมึงก็แค่ทำตัวเองเป็นไม้บรรทัดวัดความคิดคนอื่นอยู่ดีน่ะแหละ เพราะมึงบอกกันว่าอยากให้การมีลูกในแต่ละแบบเท่าเทียมกันไม่ใช่ให้ค่ากับแค่การยึดติดใน dna ทุกคนควรมีอิสระในการเลือกว่าจะมีหรือไม่มีลูก แต่พวกมึงเองก็กำลังตีกรอบว่า คนที่ยึดติดเรื่องสายเลือดเรื่อง dna น่ะผิด ทั้งที่มึงอยากให้มันฟรีแต่พยายามพูดให้คนอื่นคิดเหมือนมึงว่าการยึดติดกับสายเลือดมันผิดเนี่ยนะ ไหนล่ะฟรี ไหนล่ะอิสระ การที่เขาจะอยากมีลูกเพราะอะไร มีลูกเพราะวิธีไหน มีแล้วได้อะไรรู้สึกยังไง มันควรเป็นเรื่องของเขาปะ แต่การมีลูกแล้วต้องรับผิดชอบมีลูกแล้วต้องได้รักกันมีลูกแล้วครอบครัวจะมีความสุขตะหากที่พวกมึงควรยกมาเบลมว่าแนวคิดนี้ไม่โอเค ไม่ใช่มานั่งจับเจ่าว่าการที่ผู้ชายมีลูกได้ = ส่งเสริมครอบครัวสมบูรณ์ = เป็นแนวคิดที่ผิด(ในความคิดพวกมึง) ทั้งที่จริงๆมึงควรให้อิสระในตัวบุคคลเลือกปะว่าเขาจะมีลูกเพราะอะไร มึงบอกว่ามันเป็นความคิดที่จำกัดกรอบแต่มึงดันยกประเด็นนี้มาฉอดด้วยการจำกัดกรอบความคิดคนอื่นอีกต่อนึงเนี่ยนะ
สายฉอดพอเถิด สาววายตั้ง strawman เก่งอะ พูดเรื่องนึงเถียงกลับด้วยอีกเรื่อง เถียงกันแบบนี้ไม่มีวันจบหรอก แยกย้ายๆ
>>884 เอิ่บ media effected ไง กุเก็ทนะ แต่มันเปนวงกลมนะถ้ามึงลองไปหาอ่านจริงๆ นิยายสะท้อนค่าสังคม แล้วก็ผลิตซ้ำวนลูป แต่คือต่อให้นิยายทั้งหมดแก้แล้ว มายด์เซ็ทพวกนี้ใช่ว่าจะหมดไป ถ้ามึงได้มองภาพรวมจริงๆจะพบว่าคนอ่านนิยายคือส่วนน้อยของสังคม มีเดียที่เชปสังคมอย่างจริงจังคือละคร/โฆษณา ต่างหาก
ในขณะที่ฉอดmpregกันเมามันส์ คั่นกูก้ทำซีรีส์สเปต่อ ไหนใครสน เงินสะอย่าง ถถถถ
คนฉอดคนนั้นก็ตลกดีนะ ถามคนอื่นว่าตัวเองแค่เสนอความเห็นส่วนตัว คนอื่นไม่ควรมองเป็นเรื่องใหญ่พลิกฟ้าพลิกแผ่นดินจนคนต้องมาสนใจมากมาย แล้วไม่คิดบ้างล่ะว่าตัวเองมองว่าปัญหา Mpreg เป็นเรื่องใหญ่จนขับเคลื่อนความคิดคนในสังคมได้ ไอ้คำพูดจำพวก จะแหวะกับmpreg มันดูกดข่มรสนิยมความชอบของคนอื่นมากไป แถมแนวคิดที่ฉอดออกมามันก็เป็นเรื่องใหญ่พอสำหรับคนอื่นได้เหมือนกัน เป็นพวกโลกหมุนรอบตัวเองหรือยังไงถึงได้มองไม่เห็นอะไรเลยนอกจากตัวเองกับความคิดของตัวเอง
>>884 กูงง ถ้ากูไม่สนไม่เข้าใจผิดเหรอ อย่าทำตัววัดคนอื่นดิวะ รสนิยมมึงไม่ใช่ไม้บรรทัดโลกนะ มารู้เท่าทันห่าหอยอะไรวะ ขนาดละครตบกันโคมๆ แย่งผัวเมียยังไม่เลิกสร้างเลย คนจะคิดจะอ่านอะไรมันอยู่ที่คนวะ ไม่จำเป็นต้องแบบฉันคือคนรสนิยมดีรับผิดชอบสังคม พูดเหยียดหรือวัดคนอื่นป่ะ โลกไม่ได้หมุนรอบความคิดพวกมึงนะ
มันก็ self-centered กันทั้งสองฝ่ายมั้ยอะ 55555555555555
กูขำยัยฉอดสมาทานข้างบนตรงถ้าไปดูในทวิตอันอื่นนาง สั่งสอนให้คนอื่นรู้เท่าทัน แต่บอกรสนิยมตัวเองชอบยันเดเระ แต่ฉันรู้เท่าทันค่ะว่ามันคือความรุนแรง กูปวดกบาลเลย
>>894 ประเด็นที่884อยากสื่อน่าจะพูดถึงsoft powerของนิยายพวกนี้ที่shapeความคิดคนมากกว่าว่าการมีลูกคือครอบครัวที่สมบูรณ์ ทำฝก้คนทั่วไปคิดงี้ ทั้งๆที่ครอบครัวไม่จำเป็นต้องมีลูกก็มีความสุขได้ เป็นสิทธิ์ของคู่ผัวเมียที่จะเลือก ไม่ใช่มีไรมาshapeความคิดงี้
แต่ความเห็นกูเห็นเหมือนหลายคนในนี้นะ แต่งmpregไม่ได้ผิดกฎหมายเหมือนพวกแต่งpedo คนอ่านก็ต้องแยกแยะให้ได้ ไม่โดนshapeความคิด ละเอาจริงอีพวกนักฉอดนิยายฉอดทุกปัญหาสาระเลย เอาจริงบางเรื่องมึงปล่อยๆผ่านกันบ้างเหอะ ถ้ามันไม่ได้เลวร้ายผิดกฎหมาย ก็ปล่อยๆให้มีบ้าง mpregนี่ก็1ในรสนิยมนักอ่าน กูก็ชอบมาก ในชีวิตจริงกูยังไม่เห็นอยากมีลูกเลย แค่อ่านแล้วมันฟลัฟฟี่ใจดี พวกแยกโลกนิยายกับโลกแห่งความจริงไม่ออกมากๆก็ควรหาหมอ ไม่ใช่หน้าที่คนแต่งที่โดนจำกัดไม่ให้แต่งนู่นนี่นั่นอยู่ได้ นักเขียนนักอ่านไม่ได้มีหน้าที่หลักในการรับผิดชอบสังคม ไม่ได้เขียนหรืออ่านเพื่อวัตถุประสงค์หรือจุดมุ่งหมายโดยตรงในการทำให้สังคมพัฒนาขึ้นจ้า(แต่ทางอ้อมก็ใช่แหละ ฉะนั้นเวลาแต่งหรืออ่านไรก็มีวิจารณญาณกันด้วย)
>>884 ถ้ามึงคิดแบบนี้มึงสมควรไปอยู่ในสังคมสังคมนิยม ปิดกั้นทุกสิ่งที่ไม่สมควรในสายตาผู้นำ(ซึ่งวัดจากมาตรฐานและความเชื่อส่วนตัวท่านผู้นำ) ให้หมด
เรื่องนี้เถียงให้ตายก็ไม่จบ เพราะประเด็นนี้มันเป็นแนวคิด ความเชื่อ ไอ้ที่วัดก็ความรู้สึกล้วนๆ ซึ่งส่วนมากพอมันฝังหัวแล้วมันก็จะเริ่มเอียงไปทางผูกพันบังคับอีกฝ่ายที่เห็นต่าง ว่ากูถูกมึงต้องตามกู ถ้าไม่ตามคือมึงชั่ว สุดท้ายก็ไม่มีใครดีกว่ากัน ถ้ายังไม่เข้าใจตรงนี้ก็เถียงให้ตายไม่จบว่ะ มึงควรเคารพความต่างในรสนิยมของบุคคล เคารพในวิจารณญาณของบุคคลบ้าง และหากสื่อนั่นอยู่ถูกที่มึงไม่ควรไปยุ่ง
ด้วยความดราม่าทั้งหลายนี่บางทีกูก็คิดว่าจับวายลงใต้ดินแบบแต่ก่อนเลยก็ดี ฉอดเพื่อสังคมกันนัก สมัยนี้ออนไลน์รุ่งเรืองแล้วต่อให้ลงใต้ดินกูก็คงไม่มีปัญหาอะไร
>>899 เนี่ย ตั้งหุ่นฟางเก่ง ยังไม่มีใครบอกเลยว่า mpreg ไม่ควรมี ก็ในเมื่อมันมีอยู่ คนก็เลยบอกว่ามันมีข้อเสียยังไง มันส่งผลกระทบยังไงบ้าง แค่นั้นเอง ใครชอบอ่านก็อ่านไป แต่มึงอ่านโดยเข้าใจความ toxic มันสักนิด มี awareness สักหน่อยก็ได้ ไม่ใช่สักแต่จะปกป้องว่ามันเป็นเรื่องแต่งๆๆๆ แยกโลกๆๆๆๆ
เออกูไม่เข้าใจว่าการวิจารณ์ว่าแนวไหนมันมีข้อเสียยังไงบ้างนี่คือไม่ได้เลยเหรอ เราไม่สามารถพูดถึงข้อเสียของมันได้เลยเหรอ แตะต้องไม่ได้เลยเหรอ กูว่าการพูดถึงข้อดีข้อเสียกันบ่อยๆมันก็ดีนะ มันทำให้คนเราเสพสื่อแบบมี critical thinking มากขึ้นอ่า ไม่ใช่สักแต่จะอ่านเอาฟินอย่างเดียว
ตอนรับเดือนมิถุนาด้วยการดราม่า Mpreg หรอวะ 555555555
มันก้ได้ แต่พวกมึงจะไม่ยอมโดนด่ากลับเลยหรือไงวะถึงต้องมาโพสต์แนวๆว่าการที่ฉันโดนด่าเป็นเพราะคนอื่นไม่ยอมให้แตะต้องของฟิน มันก้แค่มึงวิจารณ์แล้วคนอื่นก็วิจารณ์มึงกลับ
>>902 วิจารณ์กับฉอดมันมีเส้นกั้นบางๆนะ ถ้าวิจารณ์ด้วยหลักเหตุผล ชี้ปัญหาแต่ไม่ไปตัดสินว่ารสนิยมนั้นถูกหรือผิด กับวิจารณ์ด้วยการบอกว่า น่ารังเกียจ ท็อกซิก เห็นแล้วแหวะ อ่านไปได้ยังไง ถ่มถุยว่าอีกฝ่ายต้องเป็นพวกหัวอ่อนแยกแยะไม่ได้ คิดไม่ได้ ยกเหตุผลบ้งๆว่า อ้อ กูเรียนสายนี้กูเลยอ่านไม่ได้ไม่วิทย์ซะเลย
ถ้าต้นเรื่องมันวิจารณ์แบบแรกมันจะมีดราม่ามั้ยละ ถถถถถ
>>904 กูเฉยๆกับการโดนสวนกลับนะ (กูไม่ใช้คำว่าด่าละกัน เพราะกูไม่ได้รู้สึกว่ากูโดนด่า กูมองเป็นการแลกเปลี่ยนความเห็น) ที่พวกมึงสวนกลับกูในนี้ก็ทำให้กูได้เห็นมุมมองหลายๆอย่างดี กูมองว่ามันก็เป็นการ discuss อย่างนึงอ่ะ
>>905 กูว่าปัญหาคือเวลาสายฉอดกับสาววายเถียงกัน จะไม่ค่อยเถียงกันเป็นปัจเจกอะ คือสายฉอดมองว่าสาววายคิดแบบนี้ แล้วก็ฟาดๆๆเหมารวมสาววายทั้งหมด ส่วนสาววายก็มองว่าอีสายฉอดมันด่าแบบนี้ แล้วก็สวนกลับทั้งหมดนั่น ซึ่งจริงๆ ทั้งสองฝ่ายมันก็มีคนคิดหลากหลายแบบไง พอเถียงกลับแบบรวมๆ มันเลยกลายเป็นการทะเลาะกัน แทนที่จะคุยกันอย่างมีอารยะ
จะฝ่ายไหนก็มีคนสุดโต่งทั้งคู่ มันเลยเป็นสงครามที่ไม่มีวันจบสิ้นอะ 55555555
ในฐานะสาววายที่อ่าน mpreg ได้แต่ก็ตระหนักถึงความ toxic ของมันแล้วกูโพสิชั่นนิ่งตัวเองไม่ถูกเลย กูควรอยู่ตรงไหนในสงครามนี้
>>906 คนเริ่มไม่มีอารยะจะถามหาอารยะจากไหนกันเล่า คนเราก็เหมือนกระจกน่ะแหละถ้าอยากรู้ว่าตัวเองเป็นคนยังไงก็ดูว่าคนส่วนมากตอบกลับตัวเองยังไง
สายฉอดมักจะพูดจาใหญ่โตเปิดหัวข้อลงโซเชียลมันก็ต้องมีคนไม่เห็นด้วยตอบกลับปะ หรือหวังผลตอบรับแบบไหนล่ะ ทุกคนน้อมรับคำด่า ยกย่องเชิดชูว่าความคิดมึงช่างดีเลิศเหลือเกิน +1000 ก้มกราบ 99 สาธุ งี้เหรอ คนไม่เห็นด้วยประเด็นไหนเขาก็ตอบกลับประเด็นนั้นนั่นแหละ ถ้าคิดว่าความคิดตัวเองคือความคิดที่ถูกต้องคือเสียงส่วนใหญ่ที่ห่วงใยสังคมแต่พอมันไม่ใช่ตัวเองก็รับไม่ได้แล้วก็ต้องหาแพะรับบาปเช่น แค่นี้วิจารณ์ไม่ได้เหรอ ด่าเรื่องฟินๆของสาววายไม่ได้เลยนะ จะคิดมากทำไมแค่ความเห็นส่วนตัว ถ้าไม่อยากให้ใครตอบกลับก็แชทส่วนตัวในกลุ่มคนที่คิดเหมือนกันสิ มาโพสสาธารณะเพื่อ อยากอวดศักดาแต่กลัวคนข่ม คิดว่าโลกใบนี้ทุกคนโอบอ้อมอารียิ้มแย้มแจ่มใสหัวใจสุขสวัสดิ์กันรึไงวะ
Ky กูเห็นนักเขียนคนนึงที่นิยายกำลังจะออกซร. คือมีคนตินางว่าใช้ ละ ล่ะ ไม่ถูก นักเขียนฉอดกลับแบบนิ่มๆว่าอ่านฟรีแต่ในเว็บ ไม่ได้ซื้อเล่มหรืออีบุ๊ค ก็ต้องเจอคำผิดบ้าง นางเข้าใจ(ตรงนี้กูอ่านแล้วเหมือนนข.พูดประชด) ไปๆมาๆ คนติตอกหน้ากลับว่ากูซื้อเล่มค้าาาาาา กูไม่ได้อ่านฟรีแค่ในเว็บ อีดอก กุป้องปากขำ
กูเป็นสาววายที่สนุกกับการดูสาววายตีกับสายฉอดมาก 55555555 แล้วปีนี้ดราม่าสาววายเยอะสัส กูว่าพอคนหยิบยกหลายๆประเด็นมาตีกันเรื่อยๆมันก็ชวนให้เกิดมุมมองและความคิดใหม่ๆเหมือนกันนะ ทำให้เสพสื่อได้อย่างมีสติมากขึ้น
กูอยากให้นิยายวายเป็นแฟนตาซีให้หมด เลิกฉอด กูอ่านแฟนตาซี
>>920 อ้าว เรื่องนี้เหรอ กูซื้อเรื่องนี้มาอ่าน แรกๆก็สนุกนะ แต่พออ่านๆไปแล้วมันไม่ใช่ว่ะ อาจเป็นที่กูเองด้วยแหละ แบบสิ่งที่มันเล่นในเรื่องนี้ไม่ดีเลย กูว่ามันไม่ควรเอามาเล่นอะ จนกูต้องบอกว่าแบบนี้ก็ได้เหรอ จะเอาอย่างนี้จริงๆเหรอ ถ้าชีวิตจริงนี่แม่งฟ้องกันได้เลยนะเว้ย แต่กูคงมีปัญหาคนเดียวแหละ เพราะเขาก็เอาไปทำซีรีส์แล้วนี่นะ อีกอย่างก็เป็นแค่นิยายอย่าไปเอาความจริงอะไรมาก
ดูจากความเปลี่ยนชื่อทวิตประชดประชันแบบเบาๆก็เหมือนจะอีโก้อยู่นะ 555555555
สายฉอดหลายคนใช้ภาษาอังกฤษเพื่อให้ดูมีสมองทั้งที่ข้างในกลวงโบ๋ ดูตัวอย่างจาก soft power ที่สนั่นดราม่าหลายสนามก็ได้ อิสัส ความหมายจริงคนละเรื่อง
ถามในนี้ได้ปะวะ ปกติพวกมึงดองหนังสือกันมากสุดกี่เล่ม กูนับหนังสือในกองดองได้ร้อยกว่าเล่มแล้วอยากสำรวมกายใจงดซื้อนิยายสักปีนึง แต่มีเรื่องใหม่ๆออกมาทีไรอดใจไม่ได้ทุกที
นางเป็นมาตั้งแต่ไปโควทน้องคนนั้นมาฉอดเรื่อง ละล่ะ แล้ว ไม่ใช่พูดดีๆนะ แต่คือไปกบ่าวหาว่าเค้าอ่านฟรีเลย ไม่ได้ซื้อเล่มหรืออีบุ๊คแล้วอ่ะ คือพูดกันดีๆไม่ได้หรอ ไม่ถามหน่อยหรอว่าอ่านมาจากไหน พอมีคนไปถามว่าน้องเค้าขอโทษแล้ว แล้วนักเขียนได้ขอโทษน้องเค้ามั้ยที่ไปกล่าวหาว่สเค้าอ่านฟรี สรุปคือนางเงียบไม่ตอบ อีโก้สูงเสียดฟ้า
>>946 แล้วกูพิมอะไรของกูว่ะ นิ้วเยียดสัด เอาใหม่นะ
คือกุเห็นแต่เมื่อคืนละที่นางโควทที่น้องเค้าติมาฉอด แถมไปว่าเค้าไม่ได้ซื้อเล่มหรืออีบุ๊ค อ่านฟนีแต่ในเว็บจะเจอคำผิดก็เข้าใจ อิน้องคนนั้นตอกกลับว่าซื้อเล่ม จุดนี้กูอ่านแล้วขำก๊าก เงิบไปดิไปว่าเค้าอ่านฟรี เหมือนนางอีฌก้สูมากด้วยนะ แถมวุฒิภาวะต่ำมากด้วย พอน้องเค้าขอโทษนางไม่ฉอดนางต่อแล้ว แต่นางไม่จบนะ พอมีคนไปถามนางว่าน้องเค้าขอโทษแล้ว นักเขียนได้ขอโทษน้องเค้ามั้ยที่ไปตอกว่าเค้าเค้าอ่านฟรีทั้งๆที่ไม่ได้ถามอะไรกันเลย สรุปนางไม่ตอบ นางเงียบ นางไม่รู้ไม่ชี้ .. แล้วนักเขียนคนนี้กูสังเกตหลายทีแล้วชอบโควทคนที่พูดถึงนิยายนางมาตอบกึ่งแขวะๆหน่อย
แฮ่ม โปรดใบ้แอคนข.ให้กูหน่อย กูอยากรู้เรื่องด้วย 555 เพราะกูฟอลนข น้อยมาก มาทีตลาดวายแล้วตลอด
กูงง อ่านฟรีในเว็บแล้วมันทำไม อ่านฟรีแล้วแปลว่าติไม่ได้เหรอ ตัวคนเขียนก็เป็นคนเอาลงเว็บเองด้วย ไม่ใช่ว่าคนอื่นก๊อปไปลง
เมื่อเช้ากูไปเม้นนางบอกว่าน้องเค้าขอโทษแล้ว นักเขียนล่ะขอโทษน้องเค้ายังที่ไปด่วนสรุปว่สเค้าอ่านฟรี สรุปไม่ตอบกุเว้ย เห็นนางรีแต่โควทที่ลูกหาบนางแขวะน้องคนนั้น สมกันแล้ว ปสด
กูเข้าไปเสือกมา น้องคนนั้นคือจบไปแล้ว ไม่ฉอดอะไรต่อแล้วนะ แต่ดูท่านางไม่จบนะ เป็นหมาบ้าเลย
https://imgur.com/a/gdo9AAC อันนี้คือล่าสุดของล่าสุด ถึงกับเอาเดมที่คุยกับน้องคนนั้นมาขึ้นปก กุว่าอีนี้ปสด 5555555
>>959 น่ากลัวอ่ะ เป็นไรมากปะ เรื่องแค่รี้คือคุยกันได้อ่ะ อีกอย่างนางไปกล่าวหาคนอื่นก่อนด้วยนะ อีโก้เยอะ และปากเสียฉิบหาย
ที่คนอ่านท้วงมาคือมันอธิบายได้อ่ะถ้าเค้าเข้าใจผิด เค้าซื้อเล่มมา งงกับนักเขียนคนนี้แ่ะเอาจริงๆ
พอเค้าดีเอ็มไปคุยก็ให้ออกมาคุยด้านนอก ลูกหาบรุมน่ะสิ ดูแต่ละคน ทำเฟียสกันมาก
แล้วนักเขียนที่เข้าไปให้กำลังใจคือแบบบ
ปัญหานี้จะไม่เกิด ถ้าน้องคนอ่านรู้แต่แรกว่าในเล่มใช้ ละ ล่ะ ถูกแล้ว อันนี้กูเข้าใจถูกไหมเนี่ย
ถ้ากูเข้าใจถูก กูว่านข.ตอบแบบอีโก้แรงไปหน่อย มั่นว่าในเล่มถูกต้องเลยคิดว่าอ่านฟรีมาแน่ ๆ
ส่วนน้องคนอ่านก็จะติติง แต่ดันอ่อนด้อยภาษาไทยไปหน่อย ไม่หาข้อมูลก่อนเริ่มเปิดฉากว่าคนอื่น
ถึงกูจะไม่ชอบการที่นข.ตอกกลับตอนแรกว่าอ่านฟรี แต่กูก็ไม่เข้าข้างน้องคนอ่าน คนที่เป็นฝ่ายเริ่มกล่าวหา เป็นฝ่ายเปิดเรื่อง เอาให้มั่นใจก่อนดีกว่าไหมว่าผิดค่อยพูด เพราะคนที่ผ่านมาอ่านเจอคำบ่นแบบผิด ๆ ของน้องคนอ่าน มันส่งผลเสียต่อคนเขียนจริง ๆ
>>961 ในเมื่อคนอ่านไม่รู้สามารถอธิบายได้นี่ มันสามารถคุยกันได้ ถ้าน้องเข้าใจผิดก็อธิบายสิ คนอ่านไม่รู้/ด้อยภาษามันผิดด้วยเหรอวะ ถ้าเข้าใจผิดก็อธิบายดิ ไม่ใช่เรื่องยาก
ยิ่งเป็นคนเขียนอ่ะ ยิ่งต้องไปแก้ความเข้าใจผิดนั้น ได้ เพราะน้องเขาแท็กชืีอนิยาย ก็ต้องการส่งฟีดแบ็กให้คนเขียนอยู่แล้ว พอคนอ่านมันรู้ว่าเข้าใจผิดก็ขอโทษนะ จะมีก็แต่นักเขียนที่ไม่ยอมลง ทั้งๆก็ไปกล่าวหาคนอื่นเหมือนกัน
เคสนี้น้องคนอ่านเปิดมาแรงมาก ถ้าคนเขียนใจเย็นกว่านี้หน่อยจะได้บทนางเอกสวยๆเลยนะ รับรองใครๆก็เข้าข้าง แต่ดันไม่ทำ
>>961 ไม่รู้ ก่อนภาษาแต่มันก็ไม่น่าไปกล่าวหาเค้าแบบนั่นนะ อธิบายดีๆ ถามเค้าก่อนก็ได้นะว่าอ่านมาจากไหน ไม่ใช่ไปทึกทักว่าอีนี่อ่านฟรีมาแน่ๆถึงเจอคำผิด แต่อีนักเขียนคือได้ถามเขามั่ย ก็ไม่นะ เปิดมาฉอดเลยว่าเค้าอ่านฟรี พอเงิบคราวนี้ก็ค่อยมาหาพวก กุว่าไม่ใข่ทุกคนหรอกที่แตกฉานเรื่องภาษา ทุกวันนี้กุยังงงเลย
แต่กูก็ไม่เข้าใจนะ ละ ล่ะ กูเจอหลายสนพก็ใช้หลากหลาย สรุปใช้ยังไงวะ ละสิ ละก็ ละมั้ง แล้วละ
อันนี้กูว่านักอ่านปากเสียก่อน แทนที่จะบอกว่าเรื่องนี้ๆๆเจอคำผิดนะ สนพ.ช่วยเช็คด้วย นักเขียนไม่น่าเดือดขนาดนี้อ่ะ แต่นางเล่นใช้คำว่า "ทำเป็นหนังสือได้ไง อ่านแล้วโคตรหมดอารมณ์" แถมพอนักเขียนซัดกลับ นางยังมั่นใจอีกนะ "ตั้งแต่เกิดมา ยังไม่เคยอ่านนิยายเรื่องไหนมีคำผิดเป็นคำง่ายๆแบบนี้" อันนี้ถ้าเป็นคนที่เขาตั้งใจมาบอกด้วยความปรารถนาดี ตอนเจอนักเขียนโต้เขาน่าจะไปเช็คข้อมูลแล้วนะ ไม่ใช่ฉอดกลับด้วยความมั่นใจ ฉะนั้นในสายตากู กรณีนี้กูว่านักอ่านแม่งง้างมาเพื่อด่าว่ะ ถือว่าลูกค้าคือพระเจ้า กูจ่ายเงิน กูจะด่าอะไรก็ได้ไง
แล้วในฐานะคนเขียนอ่ะมึง ถ้าเขามั่นใจว่าก่อนงานออกเขาเช็คดีแล้ว มาเจอแบบนี้เขาจะขึ้นก็ไม่แปลกเลย มันเหมือนมาดิสเครดิตงานเขา ถ้ามีคนมาอ่านเจอทวิตเขาแล้วเชื่อจริงตามนั้นโดยไม่เช็ค แล้วก็ไม่ซื้อหนังสือเขา อันนี้เขาเสียหายนะ ชื่อเสียงสำนักพิมพ์ก็เสียหาย นักอ่านคนนั้นเสียอะไรบ้างล่ะ ไม่มี พิมพ์ด่าคนโดยไม่รับผิดชอบนี่มันง่ายจริงๆ
>>966 บางที่ใช้ตามราชบัณฑิต ตามหลักราชบัณฑิตแล้วคำที่กร่อนเสียงจาก แหละ ต้องใช้ ละ ทั้งหมด แต่มันจะไม่ตรงกับการออกเสียงจริง บางที่ก็เลยใช้ตามการออกเสียง ส่วนตัวแล้วกูโอเคทั้งคู่ อย่าใช้ หละ หล่ะ มาแล้วกัน เวลาอ่านนิยายหรือฟิคบนเน็ตแล้วเจอ หละ หล่ะ กูปิดทิ้งทันทีจ้า
>>969 ถ้าตามเหตุผลก็ควรจะเป็นแบบนั้นแหละ แต่มนุษย์ไงมึง ไม่ได้มีเหตุผลทุกสถานการณ์ มึงต้องเข้าใจด้วยว่าการเขียนมาแรงขนาดเจาะจงตัวนักเขียนว่า "คนแต่งนิยาย .... เขียน ละ ล่ะ ไม่ถูก นี่งงมากกกก ทำเป็นหนังสือได้ไง อ่านแล้วโคตรหมดอารมณ์" ตรงคำว่า 'งงมากกกก' อ่ะมึง มันเท่ากับด่าเป็นนัยๆแหละว่านักเขียนโง่มาก กูถึงบอกว่ากรณีนี้นักอ่านปากเสียก่อนนะ การหวังให้นักเขียนมีเหตุผลและไปตอบดีๆคือความเป็นไปได้ที่ "ดีที่สุด" ที่จะเกิดขึ้น ซึ่งถ้านักเขียนปรี๊ดนี่ปกติคนเลยนะ ต้องถามก่อนว่าขว้างก้อนอิฐไปเนี่ย หวังจะได้รับอะไรเหรอ ถ้าเขาคุมอารมณ์ได้ เอาน้ำเย็นมาให้ นั่นโชคดีของมึงแล้ว จบเรื่องกันแบบไม่เสียหน้ามาก แต่ถ้าเขาขว้างหินตอบ มันควรสงสัยเหรอวะว่าทำไมเขาตอบโต้รุนแรง
นข.แก๊งนี้ชอบยึดหลักที่ว่า เค้าปาก้อนหินมา แล้วจะยื่นดอกไม้ให้เค้ารึไง ด่ามาด่ากลับไม่โกง
>>971 นอกจากนักอ่านปากเสียก่อนแล้ว นักเขียนก็วุฒิภาวะทางอารมณ์ต่ำมากด้วย อีโก้สูงกว่ายอดเมรุ ไปทึกทักด่วนสรุปว่าเค้าอ่านฟรีอีก คือใครมาติเรื่องภาษานี่คืออ่านฟรีหมดเลยหรอ ฝั่งโน้นจบกันหมดแล้วก็มีแต่นักเขียนที่ยังจิกกัดดิ้นพล่านไม่หยุด นักเขียนก็ไม่ได้ดีไปกว่าคนที่นางกำลังฉอดอยู่หรอก
ในหลักการแล้วคนขายคือผู้ให้บริการ คนซื้อคือลูกค้า ของบกพร่องลูกค้าย่อมมีสิทธิ์คอมเพลน เวลามีของบกพร่องไม่แปลกที่คนซื้อจะอารมณ์เสีย
แต่ที่น่าแปลกคือคนขายโกรธ กูไม่รู้ว่าเพราะวงการนักเขียนติสท์แตกหรือคนเขียนคนนี้มีปัญหาเรื่อง anger management กันแน่ แต่สำหรับกูแล้วไม่ว่าคนอ่านจะอ่านฟรีหรือเสียเงินซื้อ (ยกเว้นในกรณีอ่านสแกนเถื่อน) การที่คนเขียนปรี๊ดแตกและต่อไม่เลิก กูคิดว่ามีแต่เสียกับเสีย
กรณีด่ามาด่ากลับไม่โกงนั้นกูบอกได้เลยว่าคนที่มีแนวคิดแบบนี้มีปัญหาเรื่องวุฒิภาวะทางอารมณ์มาก มันไม่ทำให้เขาดูเฟียซเลย กูคิดว่าน่าสมเพชมากกว่า
>>973 ดีกว่าไม่ดีกว่ากูไม่รู้นะ ที่กูรู้คือการด่าตัวผลงานผิดๆโดยที่ตัวเองไม่ได้มีความรู้เนี่ย มันสร้างความเสียหายให้เจ้าของงานได้ ฉะนั้นควรรับผิดชอบในส่วนนี้ด้วย ถ้านักอ่านรู้ตัวแล้ว่าผิด ก็ควรขอโทษเป็นเรื่องเป็นราวในทวิตนั้นปะวะ ไม่ใช่ขอโทษแบบขอไปทีในข้อความส่วนตัว ถ้านักอ่านคนนั้นเขาขอโทษดีๆเป็นกิจจะลักษณะแล้ว แต่นักเขียนยังไม่เลิกจิกสิ เออ อันนั้นควรด่านักเขียน แต่ตอนนี้ที่กูเห็นคือคนด่าแต่นักเขียนไง เหมือนลืมไปเลยว่าคนเปิดก่อนน่ะนักอ่าน ต่อให้นักเขียนเขาจะอีโก้สูงเท่าเอเวอเรสต์หรือทะลุไปถึงดาวอังคาร เขาก็ไม่ใช่คนหาเรื่องอ่ะ
>>975 เสียหายขนาดไหนไม่รู้ จะที่เสียหายน้อยๆ ฉอดกันให้จบแค่นั้น ตอนนี้ก็คงจะกลายเยอะไปแล้วล่ะ ดูจากพฤติกรรมของนักเขียนที่จิกไม่หยุด ขอโทษหน้าขอโทษหลังยังไงก็ขอโทษแล้ว เค้าคงมั้งคิดว่ารับไม่รับก็เรื่องของนักเขียนแล้ว และเค้าไม่คิดจะฉอดต่อ ตอนแรกเห็นตรงนี้ก็เข้าใจว่าฝั่งโน้นขอโทษแล้วไม่จบไง เลยเข้าไปเสือกดูก็เห็นไม่ได้มาฉอดอะไรต่อ ก็เลยอ๋อ ฝั่งที่ไม่จบคือนักเขียน
ปล. พูดถึงคำว่า ละ ล่ะ ทุกวันนี้กุก็ใช้ไม่ถูกว่ะ รู้สึกมันไม่ตรงกับออกเสียงยังไงไม่รู้
>>974 ไม่ๆๆ อันนี้กูว่าไม่ถูก คือครึ่งล่างน่ะถูกแล้ว คนขาย "ควร" ควบคุมความโกรธและมี crisis management ที่ดี กูไม่เถียงข้อนี้เลย แต่ถ้าบอกว่าคนซื้อมีสิทธิ์คอมเพลน เขาก็มีสิทธิ์แค่คอมเพลนตามความเป็นจริงนะ ไม่ใช่ด่าผิดๆด้วยความเข้าใจผิดของตัวเอง ทำลายชื่อเสียงคนอื่น ถึงแม้คนอื่นที่ว่าจะเป็นคนที่มึงหมั่นไส้ก็ตาม แต่ก็ถือว่าเข้าข่ายหมิ่นประมาทด้วยการโฆษณา
>>978 อ่ะ จบๆไป คนอ่านผิดที่ไปกล่าวหาคนเขียน ไปหาหมิ่นประมาณอะไรก็ว่าไป คนเขียนผิดกล่าวหาคนอื่นว่าอ่านฟรี ๆ คนละดอกไป
ต่อมาเรื่องไม่จบ นักเขียนปากเสีย ปสด ไม่หยุด
กูเห็นที่นางแคปที่ไปโปรโมทนิยายในกลุ่มแล้วคนไม่ซื้อ ก็คือไม่อยากอะไรกับตรรกะของนาง
นางนอยและฟาดไปทั่ว ให้คนมาปลอบใจ ตลกมาก
ลูกหาบบางคนก็นะ เห็นพฤติกรรมหัวร้อนของนักเขียน เห็นเค้าแสดงด้านที่แย่ออกมาก็ไม่ตักไม่เตือนกันเลย แต่ยิ่งไปผสมโรงอวยกันไปมา ทำดีแล้วนั่นนี่ ชอบเอเนอจี้นี้จังบลาๆ ไม่มีใครใช้เหตุและผลเค้าพูดเลย นักเขียนก็รีแต่อันที่ตัวเองอ่านแล้วสะใจมากกว่าอะไรที่เป็นข้ออธิบายดีๆ(หรือกุุไม่เห็นเอง?) ทำไมคนนอกแบบกุเห็นแบบนี้แล้ว กุยิ่งมองนักเขียนดูแย่ลงอ่ะ
>>982 นางคงอยากได้แค่ให้เด็กมันมาขอโทษหน้าทล.นั่นแหละ ส่วนความผิดตัวเองที่ไปดูถูกก็คือปล่อยเบลอเหมือนกันเชื่อเถอะ ดูจากที่คนไปท้วงถึงที่นางดูถูกน้องคนนั้นว่าอ่านฟรีแล้วนางไม่ตอบนะ ปล่อยเบลอ ตอบแต่คนที่ด่าเด็กคนนั้น อีโก้มันค้างอยู่ปลายยอดเมรุอะมึง เอาลงมาไม่ได้หรอก เสียฟอร์มตายห่า
แต่ ละ-ล่ะ แม่งเป็นไวยากรณ์ที่น่าสับสนจริงนะ กร่อนเสียงมาอย่างนึง เขียนอย่างนึง ออกเสียงอย่างนึง มันไม่ได้เข้าใจง่ายเหมือน คะ-ค่ะ, นะ-น่ะ
>>985 ขอแสดงความเห็นจากใจจริงเลยนะ ถ้ากูทำงานแล้วกูมั่นใจว่ากูเช็คคำมาดีแล้ว โดยเฉพาะคำนี้ แล้วมีคนมาด่าแรงๆแบบนั้น กูก็มั่นใจเหมือนกันว่าเขาอ่านฟรีมาว่ะ อันนี้คือสติปัญญาของนักอ่านอ่อนด้อยจนทำให้นข.เขาคิดว่าอ่านฟรีเองไม่ใช่เรอะ จะแย้งทั้งทีไม่หาข้อมูลจากแหล่งที่เชื่อถือได้ เสือกไปเชื่อเพื่อนอ่ะ นึกว่าเพื่อนเก่งไง นี่ไม่ได้เห็นด้วยที่นักเขียนไปดูถูกเขานะ คิดเหมือนกันว่าควรถามก่อน แต่พฤติกรรมนักอ่านเองนั่นแหละ ทำกูสงสารไม่ลง แล้วอย่าอ้างเลยว่าเด็ก ต่อให้เด็กก็ต้องมีความรับผิดชอบ เด็กสามขวบยังอ่านหนังสือไม่คล่องยังรู้จักขอโทษดีๆเลย นี่กี่ขวบแล้วล่ะ ด่าก่อน เปิดก่อน ไหนคำขอโทษอย่างจริงใจล่ะฮึ
>>991 กูเห็นด้วยกับมึง แต่อย่างที่บอกไปอ่ะ มนุษย์ไงมึง มนุษย์ไม่ได้มีเหตุผลตลอดเวลา เขาโกรธ เขาคุมไม่อยู่ เขาก็ด่าตอบ คือกูยังไม่เห็นความผิดอะไรของเขานอกจากสติแตกแดกดันคนที่มาด่าเขา แต่ที่กูเห็นเต็มๆตาน่ะ ความผิดนักอ่านที่ฉอดโดยไม่หาข้อมูลก่อน อ่านหนังสือเป็น หาข้อมูลก่อนด่าคนอื่นแค่นี้น่าจะทำได้นะ และถ้ารู้ตัวว่ากล่าวหาคนอื่นผิดๆ ก็ควรจะขอโทษที่ใต้ทวิตนั้นเลย ไม่ใช่ให้คู่กรณีเอาคำขอโทษหลังไมค์มาลงประจาน
นักเขียนแค่อยากให้คนนั้นออกมาขอโทษหน้าทล. แต่ถ้าคนนั้นมาขอโทษหน้าทล.แล้ว ถามว่านักเขียนจะขอโทษกลับมั้ยกับสิ่งที่ตัวเองเข้าใจผิดแล้วไปฉอดใส่เค้าว่าอ่านฟรีน่ะ กูว่าไม่ อีโก้ขนสดนั้นก็คงหน้าสูงต่อไป ผิดของคนอื่นเท่าภูเขา แต่ผิดของตัวเองเท่าขนหมอย เออก็สมกันแล้ว นักเขียนปสดกับนักอ่านปากเสีย 5555555555
>>992 เท่าที่กูจำได้มนุษย์มันต้องมีเหตุผลควบคุมสติได้ถึงจะเป็นมนุษย์ไม่ใช่หรอ ถ้าขาดสติก็เป็นได้แค่เดรัจฉานมั้ยอ่ะ(ไม่ได้ด่านข.นะ แต่หมายถึงเท่าที่เรียนๆมาอ่ะ)
ส่วนเรื่องขอโทษถ้ายกตัวอย่างนะ นอ.ขอโทษหลังไมค์แล้วนข.ทวิตแค่ว่านอ.ขอโทษแล้วเรื่องคราวนี้ถือว่าเข้าใจกันเป็นอันดี แค่นี้ก็จบละ ลงสวยๆ ได้ดอกไม้เพิ่มต่อไป
แต่นิยายที่เอามาทำภาพยนตร์นี่นานจนลืมไปเลย เห็นบวงสรวงตั้งแต่มกราคม ตอนนี้นางบอกกำลังปรับบทอยู่เลย กูเข้าใจมาตลอดว่าบวงสรวงก็คือพร้อมถ่ายทำอ่ะ(ว่าแต่กุเรียกบวงสรวงถูกมั้ย?)
อ้าว หมดพอดี
Topic has reached maximum number of posts.
Please start a new topic.
Be Civil — "Be curious, not judgemental"
All contents are responsibility of its posters.