Fanboi Channel

โปรแกรมเมอร์ที่รัก [โปรแกรมที่ 2]

Last posted

Total of 312 posts

1 Nameless Fanboi Posted ID:IJq7KcjB24

>>>/tech/333/ โปรแกรมเมอร์ที่รัก

2 Nameless Fanboi Posted ID:Uv7xRno4bY

ไอสัสไม่มีใครต่อเลย

3 Nameless Fanboi Posted ID:t3oscrc2Fm

เราเป็นโปรแกรมเมอร์เงินเดือนเกินแสน ใครอยากถามอะไรถามมาไกเ

4 Nameless Fanboi Posted ID:Q.C6kOCm9s

>>3 ขอตังหน่อยคับเพ่

5 Nameless Fanboi Posted ID:+iUQ0FApm9

>>3 ทำงานที่ไหน

6 Nameless Fanboi Posted ID:Z62//Bsy.r

>>5 ทำงานที่บริษัท Startup ของต่างชาติชื่อไม่ดัง ย่านสุขุมวิท

7 Nameless Fanboi Posted ID:Z62//Bsy.r

>>4 ไม่ให้

8 Nameless Fanboi Posted ID:7NflbP15Z+

>>3 รุกหรือรับ

9 Nameless Fanboi Posted ID:53CbYLmCC5

>>7 งกว่ะ

10 Nameless Fanboi Posted ID:sK/sYVp6ZY

>>8 รุก

11 Nameless Fanboi Posted ID:sK/sYVp6ZY

>>9 ไม่งกกับสาวสวย

12 Nameless Fanboi Posted ID:CIpoIL3PtL

https://youtu.be/4e3qSXt4X64

13 Nameless Fanboi Posted ID:FvcxGQ2qO0

>>6 ทำงานเอ็มควอเทียป่าว

14 Nameless Fanboi Posted ID:Xwx2VBLIQm

>>13 ไม่ใช่แต่ก็ใกล้เคียง

15 Nameless Fanboi Posted ID:+QnfqyH+lh

>>10 นัดยิ้มกันไหมครับ ออกค่าถุงกับเจลให้ค่าห้องหารครึ่ง

16 Nameless Fanboi Posted ID:.AIadRJvZg

>>15 รุกกับสาวสวยเท่านั้น

17 Nameless Fanboi Posted ID:NTgCyEE1YG

พวกมีง Outsource วันลากี่วันวะ กุ 6 วันต่อปี เยอะหรือน้อยวะ

18 Nameless Fanboi Posted ID:BBfCHzs0Oe

>>17 ของกูให้เดือนละ 1 วัน ไม่ลาให้เงินคืน ถ้าลาเกินโดนหักตัง
แต่ลา 1 วันนี่คือรวมหมดทุกอย่างจะลากิจ ลาป่วย ลาพักร้อน ก็นับเป็นลาเหมือนกันหมด

19 Nameless Fanboi Posted ID:QXkJfYcSNC

>>18 ก็ดีนี่หว่า แต่หมายถึงว่าถ้าทำงานแค่ 5 เดือน ก็ลาได้แค่ 5 วันป่าววะ ใช้วันเกินเดือนทำงานไม่ได้ ?

20 Nameless Fanboi Posted ID:lujr75X2C7

>>19 เค้าคิดหัก/คืนเงินเป็นรายเดือนเลย ถ้าลาเกินก็โดนหักตังไปตาม เงินเดือน/จำนวนวันทำงานของเดือนนั้น
ดูเหมือนเยอะแต่กูว่าไม่เยอะ เพราะลาอะไรก็โดนนับเป็นลาหมด เหมือนกึ่งๆเป็นลูกจ้างรายวัน

21 Nameless Fanboi Posted ID:31Gs1sml25

https://fanboi.ch/game/8282/
ช่วยมาเป็นแรงบันดาลใจให้คนติดเกมกันแล้วมาฝึกเขียนโปรแกรมกันเถอะ

22 Nameless Fanboi Posted ID:6jB9rTd0ZV

เบื่ออารมณ์แบบฝ่าย technical กับ business ทะเลาะกันแล้วโปรแกรมเมอร์ต้องทำตัวเป็นนกสองหัวเพื่อความปลอดภัยของตัวเองว่ะ
แต่ไม่ทำก็ไม่ได้ เดี๋ยวตกงาน

23 Nameless Fanboi Posted ID:e+6VmtQKo9

>>22 55555 ตามนั้น ของกูนี่ไม่กล้าทำเอกสารเลย เพราะ requirement พวก process เล็กๆ ย่อยๆ มีเปลีย่นทุกครั้งที่ประชุม ถ้ากุทำเอกสารนี่ตาย แก้โปรแกรมเสร็จมาแก้เอกสาร วนลูปไปเรื่อยๆ แต่ทำไงได้เป็น outsource ก็ต้องทำตามเค้าแหละ

24 Nameless Fanboi Posted ID:hBLAW2aEjn

ในไทยบริษัทไหนสัมภาษณ์งานยาก ๆ บ้างครับ อยากไปลองเจอดู

25 Nameless Fanboi Posted ID:NF6IRtehw/

คนทำงานประจำมา เคยเจอโปรแกรมเมอร์ที่เรียนเองกันบ้างปะวะ
กะทำโปรเจกต์เก็บพอร์ตเองไปสมัคร แต่จบไม่ตรงสายบริษัทเดี๋ยวนี้เขารับกันบ้างไหม

26 Nameless Fanboi Posted ID:7LUd7f1MSu

>>25 แล้วแต่ที่นะ บางที่ก็ซีเรียสเรื่องวุฒิ บางที่ก็ไม่เลยขอแค่ทำงานได้
ส่วนมากที่เจอจะเป็นพวกจบสาขาใกล้เคียงอย่างพวกวิศวะไฟฟ้า อิเล็กโทรนิค โทรคมนาคม

27 Nameless Fanboi Posted ID:UVBklvUVJm

>>24 ถ้าจบใหม่ อยากยากก็ไปสมัคร บ.ที่เขารับตามสีอะ ถ้าสีมึงไม่ตรงแล้วไปสมัครรับรองว่ายาก

28 Nameless Fanboi Posted ID:g8JquzAGw8

>>27 รับตามสีคือ?

29 Nameless Fanboi Posted ID:hw8/.m9zph

>>28 รู้ไหม ที่นี้หลังคาสีอะไร?

30 Nameless Fanboi Posted ID:MpyShcrjN+

>>29 สีแหบ

31 Nameless Fanboi Posted ID:WYMdlczbsy

คอมติดไวรัส .zobm ทำไงถึงกู้ไฟล์ได้คับ

32 Nameless Fanboi Posted ID:v8g3r819K8

https://leetcode.com/discuss/career/449135/how-to-effectively-use-leetcode-to-prepare-for-interviews

33 Nameless Fanboi Posted ID:yMjOI18vIu

อยากรู้ว่าอัตราการผ่านโปรของคนอื่น ๆ อยู่ที่กี่ % หรือ เราอยู่ที่ 50%

34 Nameless Fanboi Posted ID:2rOpB/f76y

>>33 ของกูผ่านโปรตลอดนะ แต่ไม่ได้เปลี่ยนงานบ่อย ทำงานมาประมาณ 7 ปี เพิ่งเปลี่ยนงานครั้งเดียว
แต่สัมภาษณ์ไม่ผ่านนี่เยอะ ที่ไหนที่ไม่โอเคกับกูก็คือตกตั้งแต่สัมภาษณ์แล้ว เค้าไม่รับเข้ามาแต่แรก

35 Nameless Fanboi Posted ID:yMjOI18vIu

>>34 โหสุดยอด ผ่านโปร 100%

36 Nameless Fanboi Posted ID:LUgXVRux5S

ถามโม่งโปรแกรมเมอร์หน่อย ตอนนี้กูมีคอมเครื่องเดียวที่ซื้อมาทั้งเล่นเกมและเขียนโปรแกรม ปัญหามีอยู่ว่า SSD ติดเครื่องที่มันน้อย ลงเกมก็แน่นแล้ว
พวก tools โปรแกรมเมอร์ก็กินที่เยอะมาก แต่ไม่มีงบซื้อ SSD เพิ่ม ซื้อ SSHD มาใส่เพิ่มแล้วลง tools ทำงานบนนั้นจะเวิร์คมั้ย

37 Nameless Fanboi Posted ID:CL7CweglDk

>>36 ทำงานโปรแกรมเมอร์ แต่ไม่มีตังค์ซื้อ ssd พูดมาได้ เฮงซวย

มันก็ไม่แพงนะ ssd เดี๋ยวนี้ เครื่องใส่ได้ กี่ slot 512 m.2 เดี๋ยวนี้ไม่กี่พันเอง

38 Nameless Fanboi Posted ID:OVQfN5ILGb

>>36 ถามทุกกระทู้เลยนะมึง เอาเป็นว่าเก็บเงินซื้อ ssd เถอะ เดี๋ยวนี้ถูกชิบหาย

39 Nameless Fanboi Posted ID:dzvWp2zh61

>>35 ผ่านโปร 100% แต่เปลี่ยนงานครั้งเดียว ก็คือมันเคยผ่านโปรแค่2หนนี่หว่า

40 Nameless Fanboi Posted ID:SnE+9P+iax

ผมคิดมาตลอดนะว่าจะเขียนโค้ดได้ดี ต้องเข้าใจ Literature และ
Writing communication in general ด้วย ว่า อย่างพื้นฐานสุดก็งานเขียนต่างๆ มันมีผลต่อความคิดของคนอ่านยังไง การแบ่ง Chapter หรือย่อหน้าแบบไหนมีผลยังไง แบบไหนเข้าใจง่ายยาก เวลาอธิบาย Academic ที่ซับซ้อนทำยังไง

ถ้าเข้าใจพวกนี้จะเห็นว่าพวกเทคนิคต่างๆ ในการสเกลโค้ด มันเป็นแค่เครื่องมือนำมาใช้ในการทำ Written communication ที่มีคุณภาพเฉยๆ ไม่ใช่ปลายทาง

อย่างเมื่อกี้เขียนเรื่อง Terminology ถ้าไปอ่านงานเขียนดีๆ เขาจะมีวิธี Introduce term พิเศษในงานเขียนของเขาโดยที่ไม่ Overwhelming คนอ่านเกินไป มันจะมี Sweet spot อยู่นะ

ลองคิดดูว่าถ้า Lord of the ring ซึ่งเป็นนิยายที่มี Technical term เฉพาะโคตรจะเยอะ ดีไม่ดีเยอะกว่า Codebase ที่เราทำหลายๆ ตัวอีก ถ้าโยน Term ทั้งหมดไปให้คนอ่านแล้วบอกว่าเข้าใจพวกนี้หมดก่อนนะค่อยเริ่มอ่านนิยายของผม

แต่ที่เราเข้าใจเพราะ LOTR เลือกใช้ Term ที่ Well-known ในหมู่นักอ่านนิยายแฟนตาซี ช่วยลดปริมาณความสับสน แล้วก็ผสมกับใช้จังหวะในการแนะนำแต่ละคำศัพท์อย่างเหมาะสม ไม่ใช่ทีเดียวจบ

อันนี้เป็นตัวอย่างหนึ่งที่ให้เห็นว่า Literature มันมีเทคนิคหลายอย่างที่เราใช้ได้

41 Nameless Fanboi Posted ID:SnE+9P+iax

>>39 เก่งแล้ว งาน 2 ที่แรกเราไม่ผ่านโปรทั้ง 2 งาน

42 Nameless Fanboi Posted ID:D.hDiw395E

ถามโม่งโปรแกรมเมอร์หน่อย ถ้าอยากลองเริ่มเขียนโค้ดมันมีที่ไหนเปิดสอนเป็นคอร์สบ้างมั้ยอ่ะ ราคาประมาณเท่าไหร่

แล้วพื้นฐานที่ควรมีคือไรบ้าง เลข? รึอะไรยังไง

43 Nameless Fanboi Posted ID:XlnKjrFrG/

>>42 เรื่องที่เรียนไม่มีแนะนำแฮะ พอดีกูเรียน ป. ตรี มาด้านนี้อยู่แล้ว ไม่ได้เรียนเองทั้งหมด

ความรู้ที่ควรมีก่อนกูว่าสำคัญสุดคือภาษาอังกฤษนะ และอีกอย่างก็รู้จักการใช้ google หาข้อมูลด้วยตัวเอง
เพราะต้องหาข้อมูลเองเยอะ และข้อมูลพวกนี้ส่วนมากเป็นภาษาอังกฤษหมด

คอมใช้เลขเป็นพื้นฐานก็จริง แต่การเขียนโปรแกรมมันไม่เหมือนแก้โจทย์เลข แค่มีความเข้าใจ concept คร่าวๆ และประยุกต์เป็นก็พอ
มันเป็นการสั่งให้คอมทำสิ่งต่างๆให้ แล้วดูผลลัพธ์การทำงานที่ออกมาว่าถูกรึเปล่า ซึ่งในความรู้สึกกูมันต่างกันเยอะ

44 Nameless Fanboi Posted ID:gnQrcYIBbR

ลองใช้กลยุทธ์ ทรัมป์ ก็จะได้เห็น Dark Side ของคนมากขึ้น
ได้ข้อมูลมาเยอะแยะ ดีเลย จะได้เห็นว่าจริงๆแล้วเค้าคิดยังงัยกับเรา

คนที่เห็นประโยชน์เราตอนเราดีก็มีเต็มไปหมด
ตอนเราร้ายก็ด่าเราลับหลัง
ความโกหกตอแหลมันโผล่ออกมาชัดเจน

สิ่งที่อยากได้จาก Community คือความจริงใจเป็นอันดับแรก
มันเป็นวิธีการกรองคนที่ได้ผลดีอย่างที่ตั้งใจไว้

คนที่เขาทำงานด้านมืดนี่ รู้จักจริงๆหลายคน ธรรมมะธรรมโมมาก ดูแลผู้หญิงดีมาก ไม่งั้นผู้หญิงก็ไม่มาทำงานด้วยหรอก
เพราะสังคมบีบคั้นทำงานแล้วโดนกดขี่ เก็บเงินไม่ได้ โดนขูดรีดจากผู้มีอิทธิพล แต่ละคนก็มีทางเลือกต่างกัน ไม่ต้องรีบตัดสินก็ได้ถ้ายังไม่รู้จักกันดีพอ

คนที่ทำด้านสว่างก็ทำเรื่อง Dark ๆ เยอะ ก็เห็นมาเยอะแต่ทำไรไม่ได้ พอยกเรื่อง dark ที่ตัวเองเคยทำขึ้นให้เห็น ก็แสดงตัวเป็นคนดีขึ้นมารับไม่ได้ก็แปลกดี ตัวตนจริงๆตัวเองยังยอมรับไม่ได้เลย

ริเริ่มทำไรใหม่ๆก็ไม่มีคนเข้าใจอยู่ละ ไม่จำเป็นต้องอธิบายมาก เพราะไม่ได้อยากอธิบาย อยากทำให้สำเร็จมากกว่า ยังงัยก็ทำอยู่ละ

ก็ไม่อยากจะโอ้อวดว่าตัวเองทำมาไม่น้อยกว่าใคร เห็นปัญหามากมายที่มันไปต่อไม่ได้ด้วยวิธีการเดิม ก็พิสูจน์กันละกัน เอาตัวเองให้รอดก่อน

ถ้าคิดว่าสิ่งที่ทำมาในอดีตมันคือความดี มันก็เป็นอดีต ที่ไม่ได้มีใครสนใจ ป่วยมายังไม่มีใครเหลียวแหล ทุกอย่างมันก็เป็นแค่อดีต

ผมเจ็บแทนคนใน Community มาเยอะกว่าที่หลายคนรู้ ไม่แฉก็ดีแล้วครับ แต่ละคนแสบๆทั้งนั้น

ก็อยากจะ Filter ให้เหลือน้อยๆ เหลือแต่คนที่ลำบากไปด้วยกันลุยไปด้วย

Set to Zero ถ้าไม่ทิ้งบางอย่าง เราก็ยากจะก้าวผ่าน ใครจะดราม่าก็ดราม่าไปนะครับ มีไรทำเยอะ

เอาเวลาไปทำงานสร้าง Value ให้ Community ที่คุณคิดว่าดี ดีกว่าครับ

ทำไมฝั่ง business เขาชอบมาคุยกับผมมากกว่าคุยกับ Dev และ Community ก็ลองคิดเองว่ามันยังมีปัญหาอะไรอยู่ ทำไมอีกหลายๆที่เขาไม่อยากสนับสนุน

อย่ามาเสียเวลากะผม อีกไม่กี่ปีเราก็ตายจากกันละ แมนๆก็มาคุยกันได้ ไม่ต้องโพสต์หรือนินทาลับหลัง ขี้เกียจตามไปอ่าน

ดราม่า

45 Nameless Fanboi Posted ID:Rxh4gLZzGW

>>43 อิหยังวะ

46 Nameless Fanboi Posted ID:VE5z1kkKJH

https://www.youtube.com/watch?v=FMIZEfjYmtM
Programming with Boris 👍👍👍

47 Nameless Fanboi Posted ID:mJNRqvLoRf

เขียนโค้ดเป็นทำอาชีพอะไรได้มั่ง ตอนนี้กูกำลัง hello world

48 Nameless Fanboi Posted ID:sWF58z+2AZ

"มีใครรู้สึกเหมือนผมไหมว่า โดดดิด่ง มันเร็วขึ้น"
"เช้านี้ผมเปิดฟัง รู้สึกว่า เพลงมันเร็วกว่าเดิม"
https://www.youtube.com/watch?v=Ek8itihPQgE

49 Nameless Fanboi Posted ID:pZ8d9HXZLO

>>47 กูก็หัด Hello World ด้วย React อยู่ อยากอัพเงินเดือน

50 Nameless Fanboi Posted ID:ZOlhO89Cnn

กูอยากเริ่มเขียนโค้ด เเต่กูต้องเขียนลงในไหน ?

51 Nameless Fanboi Posted ID:wagRTXY2dj

>>50 โค๊ดสตาร์

52 Nameless Fanboi Posted ID:IM4yKLBvuT

>>51 กูนึกแล้วว่ามุกเหี้ยนี่ต้องมา

53 Nameless Fanboi Posted ID:b83y1bOfvG

>>50 หมายถึง IDE?

54 Nameless Fanboi Posted ID:J0dCuBN9Tr

>>50 notepad

55 Nameless Fanboi Posted ID:Y9wMlyaA5S

visual studio code

56 Nameless Fanboi Posted ID:I0YDlTmMud

>>50 >>55 อันนี้แหละ เขียนได้ทุกภาษา แต่กูชอบเวลาใช้พวก nodejs python เขียนสคริปต์ cli ต่างๆนาๆ autocomplete ไม่ค่อยเอ๋อ git ก็ใช้ง่าย มี ternimal ในตัว ใช้งาน json yaml ก็จัดรูปได้สวยดี อ่านง่าย
แต่ถ้าเขียนพวก .net แนะนำไป visual studio community ดีกว่า ค่อนข้างครบกว่า

57 Nameless Fanboi Posted ID:rQ7pyBL31A

อยากลาออกจังเลยน้า

58 Nameless Fanboi Posted ID:.oNDv84ylY

>>57 เหมือนกัน แต่ไม่กล้าว่ะ ช่วงนี้หางานยาก

59 Nameless Fanboi Posted ID:88iBR8MMds

>>58 กุไปสัมฯ มาสามที่ละ เงียบหมดเลย เหนื่อย ฟร้อนท์เอนด์ นี่กูต้องเป็น React ให้ได้ใช่มั้ยถึงจะหางานที่เงินมากกว่าเดิมได้

60 Nameless Fanboi Posted ID:7qGIpPyz34

เคยมีคนบอกอยากสัมภาษณ์ยากๆ น่าลองมาหางานช่วงนี้นะ น่าจะยากสมใจ

61 Nameless Fanboi Posted ID:aVEXamjY5z

Agoda backendเรียกสัมว่ะ แม่งยากป่ะวะ อัลกอกุอย่างกากเลยต้องซ่อมซัมเมอร์ ผลงานก็มีแต่ที่ทำตอนเรียน ทำไงดีวะเหลืออีก3วัน

62 Nameless Fanboi Posted ID:emN9KG3fmr

>>61 กูไม่เคยสัม Agoda นะ แต่ปกติงาน backend เค้าไม่เน้นเรื่องพวกนั้นนะ
เค้าดู tool ที่เคยใช้ ทัศนคติ อะไรพวกนี้มากกว่า

63 Nameless Fanboi Posted ID:aVEXamjY5z

>>62 กูกำลังจะจบอ่ะเลยไม่มีประสบการณ์เท่าไรเลย

64 Nameless Fanboi Posted ID:ncke3X4Huk

>>59 ใช่ ๆ ต้องเป็น React เราทำ React อยู่ ได้เงินเดือนเยอะมาก ๆ เลยล่ะ

65 Nameless Fanboi Posted ID:x39XSRe2s6

วันนี้ที่กะจะหัด React ของกูหมดไปกับการตามดูแคสเกมดบดล แม่งเอ๊ย กูทำตัวกูเองนี่แหละ

66 Nameless Fanboi Posted ID:xv3Fx47TjX

พน.สัมภาษณ์ ถ้าถามโค้ดละตอบไม่ได้ต้องทำไงดีวะ

67 Nameless Fanboi Posted ID:K.zQ9xsRVz

>>66 ตอบไปตามตรงว่าไม่รู้ จะไปศึกษาเพิ่มครับ

68 Nameless Fanboi Posted ID:K.zQ9xsRVz

>>66 ให้ดูดีขึ้นมาหน่อยก็ลองเดาเทียบเคียงกับสิ่งที่รู้ เช่น "ผมอาจจะเข้าใจผิด แต่มันคล้ายกับ... หรือเปล่าครับ เพราะถ้าเป็น ... ผมเคยนู่นนั่นนี่.." ให้เขารู้ว่าต่อให้มึงไม่รู้ก็ตั้งใจจะกลับไปศึกษาเพิ่มเติมจริงๆ

69 Nameless Fanboi Posted ID:u8Z+RAkhwQ

>>66 ตอนสัมไม่เคยเจอถามเป็น code จริงๆนะ แต่จะถามประมาณว่า ถ้าต้องการทำแบบนี้ 1 2 3 ควรทำยังไง
ก็บอกเขาไปปากเปล่าหรือใช้กระดานก็ได้ ออกแนวคอนเซ็ป มากกว่า เขาก็จะดูแค่ว่ามึงเข้าใจพวก oop มั๊ย หรือรู้จัก tool อะไรที่เอามาใช้ได้บ้าง ไม่ต้องถึงขนาดแม่น syntax อะไรมาก

ส่วนถ้า code จริงๆ เขาจะถามตอนสอบข้อเขียนมากกว่า

70 Nameless Fanboi Posted ID:r9Yu.i7ydQ

>>69 แบบเหี้ยสุดที่กูเจอ คือ สัมภาษณ์ผ่าน skype แล้วแม่งรีโหมดตรวจ ตั้งโจทย์สด หน้าจอเลย

71 Nameless Fanboi Posted ID:IFeZa37FgD

กุไปสัมagodaมาละ พาทโต้ดกุทำไม่ได้แต่ก็พยายามเขียนแต่แม่งก็ไม่เสร็จ พาทสัมกุพอได้อยู่ วันนี้เขาofferละว่ะได้ไงวะ เพื่อนกุทำโค้ดได้หมดไม่เห็นมีใครโทรมาเลย กุทำไม่ได้ไม่เสร็จด้วยเสือกได้เฉย ทำไมวะครับ

72 Nameless Fanboi Posted ID:/bkTk.PMit

>>71 เค้าดูรวม ๆ เปล่า

73 Nameless Fanboi Posted ID:eccncR9ci2

>>71 กระซิบได้มั้ยว่าเรียกเงินไปเท่าไหร่ กูคิดว่าถ้าเด็กจบใหม่ค่าตัวไม่แพงทัศคติไม่แย่เกินไปก็น่าจะเก็บมาสอนงานได้นะ เพื่อนมึงอาจตั้งค่าตัวแพง

74 Nameless Fanboi Posted ID:iwNvAqNRnm

>>73 เขาofferกุเองเลยอ่ะ ~ครึ่งแสน

75 Nameless Fanboi Posted ID:iwNvAqNRnm

>>74 กุยังไม่จบด้วยนะ ผลงานก็ง่อยๆ แต่ภาษากูได้อยู่

76 Nameless Fanboi Posted ID:u032EGF0zO

>>74 เช็ดโด้ มึงเมพแล้วล่ะ

77 Nameless Fanboi Posted ID:PulggjVmqS

>>76 ตอนนี้คือกลัวเข้าไปละunderperformละไม่ผ่านโปรว่ะ

78 Nameless Fanboi Posted ID:tD5CcSUwSe

>>77 ไม่ต้องรีบกลัวไปก่อน ต่อให้ไม่ผ่านโปรจริงๆ มึงจะสมัครงานใหม่ในฐานะเด็กจบใหม่โดยไม่ใส่ประวัติงานที่ไม่ผ่านโปรยังได้เลย เงินก็ดี ไม่มีไรต้องเสีย

79 Nameless Fanboi Posted ID:AeEcEWpAzW

ใครที่สนใจเรื่องการออกแบบโค้ด ผมอยากแนะนำให้อ่าน Essay อันนี้ตั้งแต่ปี 1991 ซึ่งผมว่า Classic มากและยังเป็นจริงถึงทุกวันนี้

คือคนเขียนเขาเป็นคนทำ Lisp ซึ่งสมัยนั้นต้องสู้กับภาษา C เพื่อสร้าง Traction แล้วเขาได้นำเสนอสิ่งหนึ่งที่เขาพบระหว่างการสร้าง Traction ให้ Lisp ซึ่งชื่อว่า Worse is better

ซึ่งถ้าสรุปสั้นๆ เขาเคลมว่า ระบบที่ดีไซน์อย่างไม่ถูกต้องมีความสามารถที่จะอยู่รอดและแพร่กระจายมากกว่าระบบที่ดีไซน์อย่างถูกต้อง

แต่ลองไปอ่านดูจะเข้าใจนิยามของคำว่า "ถูกต้อง" ของเขาและทำไมถึงเคลมแบบนี้

ลองเน้นหัวข้อ 2.1 ไม่ต้องมีพื้นฐาน Lisp หรือภาษาเก่าๆ ก็อ่านเข้าใจ

https://www.dreamsongs.com/WIB.html

ถ้าใครสนใจภาคต่อไป เจ้าตัวเขาเขียนบทความมาดีเบตกับตัวเอง โดยใช้นามปากกาอีกอันนึง เขียนลง Magazine อื่นๆ ช่วงปี 199x อีกประมาณ​ 2-3 บล็อก ก็จะตามได้ที่

https://www.dreamsongs.com/WorseIsBetter.html

ในฐานะคนสนใจเรื่องการออกแบบระบบและโค้ด ผมว่าเป็นงานชิ้นคลาสสิคที่กระตุ้นให้คิดได้มาก

80 Nameless Fanboi Posted ID:YA6NlwoNKm

อีกนิดนะถามหน่อย ตอนนี้มีทั้งagoda และ exxonmobil offerมาละอยากถามทุกๆคนหน่อยว่าจะเลือกบ.ไหนกัน backend devทั้งคู่เลย agodaให้เยอะกว่าexxon ~20k แต่สวัสดิการอาจจะไม่เท่า อันนี้คือของจบใหม่นะ รบกวนด้วย

81 Nameless Fanboi Posted ID:Uq2v5s8vZC

>>76

82 Nameless Fanboi Posted ID:2bhXUKAmHE

คอร์สนี้
https://www.udemy.com/course/freelance-web-design-from-design-to-development-to-making-money/
กับอันนี้
https://www.udemy.com/course/python-and-django-full-stack-web-developer-bootcamp/

มันต่างกันยังไงวะ?

83 Nameless Fanboi Posted ID:AaOk6jONdw

>>82 ต่างที่ Tools กับภาษาที่ใช้ ...เอาจริงๆ กูคิดว่ามันเหมือนกันตรงไหนมากกว่า มึงต้องการจะเรียนรู้อะไรกันแน่

84 Nameless Fanboi Posted ID:Az2skXCX8N

>>83 มันเหมือนตรงที่ทำงานกับเว็บ แต่งงตรงที่ว่าคอร์สแรกเจาะลึกด้านการออกแบบแล้วมันเจาะลึกแค่ไหน ส่วนfull stack อันนี้แอบสงสัยว่าได้ทั้งหน้าบ้านกับหลังบ้าน แต่มันจะเป็นการเรียนแบบกว้างๆมากกว่ารึเปล่าวะ? ถ้าเทียบกับคอร์สตัวแรกอ่ะ

85 Nameless Fanboi Posted ID:NozWrV9aG/

>>84 ถึงจะขึ้นชื่อว่าเป็นทำเว็บเหมือนกัน แต่จริงๆ เว็บในความหมายของทั้งสองคอร์สต่างกัน กูยังไม่ได้ดูละเอียดนะ
คอร์สแรก เหมาะกับคนที่มาจากฝั่งดีไซน์ ทำเว็บเล็กๆ นำเสนอข้อมูลเป็นหลัก หน้าบ้านเป็นหลัก
คอร์สสอง ไปทางโปรแกรมมิ่ง ภาษาที่ใช้เขียนเว็บ ทำหลังบ้านด้วย แม่งกว้างจริงแหละ กูก็ไม่รู้เหมือนกันไม่ได้ใช้ Python
กูว่ามันขึ้นอยู่กับพื้นฐานที่มึงมี กับความต้องการ ทางที่จะไปด้วยอ่ะ เช่น จะเอาไปสมัครงาน? ทำฟรีแลนซ์? ต่อยอดธุรกิจที่ทำอยู่? งานอดิเรก?
เผลอๆ สิ่งที่มึงต้องการอาจมีคอร์สอื่นตอบโจทย์กว่า เช่น อาจจะเหมาะไปเรียน Wordpress มากกว่าก็ได้

86 Nameless Fanboi Posted ID:IvU4XIqCii

มันจะมีหนังสือสอนเขียนโปรแกรมภาษาจาวาอยู่ จำไม่ได้ว่า เป็นชุดสามเล่มหรือเล่มนึง แต่รวมๆกันน่าจะประมาณ พันหน้าได้มั้ง
ตอนนั้นกูเป็นเด็ก พยายามจะหาแต่ไม่มีปัญหามา ตอนกูเป็นถ้านับจากตอนนี้ยอนหลังไปประมาณ 7 ปีได้ แต่ตอนที่กูหาหนังสือเล่มนั้นมันค่อนข้างเก่าแล้ว แต่ก็ยังมีคนบอกว่ายังสามารถใช้ได้ดีอยู่ และเหมาะสำหรับทำการศึกษา เพื่อนโม่งที่อยู่ในวงการเขียนโปรแกรมมานานพอจะนึกออกไหม หนังสือน่าจะเป็นภาษาไทยมั้งไม่แน่ใจ
กูอยากหามันอีกครั้ง ถ้ามีรูปมาให้กูดู กูพอจะนึกออกนะ ถ้าเป็นสามเล่ม มันจะมีสี ขาว ม่วง เขียว มั้งนะ

87 Nameless Fanboi Posted ID:IvU4XIqCii

>>86 กูขอเพิ่มเติม สีพื้นหลังหนังสือเกือบทั้งหมดเลยจะเป็นสีขาว จะมีสีที่กูบอกแค่นิดๆหน่อยๆ แต่ก็เห็นชัด
กูจะหาเจอไหมเนี่ย

88 Nameless Fanboi Posted ID:KzhK.dTHef

>>86 ไม่รู้ชื่อหนังสือ แต่อยากมาแนะนำมึงว่าถ้าจะอ่านหนังสือสอนเขียนโปรแกรมอยากให้อ่านภาษาอังกฤษมากกว่า
อ่านตามเว็บเอาก็ได้ ไม่ต้องหนังสือเป็นเล่มๆหรอก
ปัญหาของการอ่านหนังสือที่แปลเป็นภาษาไทยคือคำศัพท์หลายๆคำพอแปลไทยแล้วมันกลายเป็นเข้าใจยากกว่าเดิม
เวลาเขียนโปรแกรมจริงๆต้องหาข้อมูลเพิ่มแทบตลอดเวลา แม้แต่กับเรื่องพื้นๆ แล้วของพวกนี้เป็นภาษาอังกฤษหมด โค้ดก็เป็นภาษาอังกฤษ
ถ้าไปชินกับคำศัพท์/คำอธิบายภาษาไทยแล้วเวลาต้องหาข้อมูลจะลำบาก
เพราะนึก keyword ที่ต้องเอามา search ไม่ออก หาข้อมูลเจอก็ต้องพยายามแปลกลับมาเป็นคำภาษาไทยที่เองชิน
สู้ทำตัวให้ชินกับศัพท์เทคนิค คำอธิบายภาษาอังกฤษ ไปแต่แรกจะดีกว่ามาก

89 Nameless Fanboi Posted ID:rUDElwTrwA

>>88 เออวะเข้าใจที่มึงบอกนะ ขอบคุณมึงมากนะเรื่องนี้ ตอนนั้นกูที่อยากจะเรียนเขียนโปรแกรมตอนนั้นยังเด็ก ขอใครเรียนก็ไม่มีใครเข้าใจ กูเลยหาหนังสือจะอ่านเอาเอง แต่จริงๆแล้วกูแบบอยากเห็นเหื้อหาข้างในไง ก็คือเอาง่ายๆกูอยากเห็นหนังสือที่กูหมายถึงนี้อีกครั้งนึง ถ้ากูจะกลับมาเริ่มเขียนโปรแกรมอีกครั้งกูคงจะเริ่มอะไรแบบใหม่ๆมากกว่าอยู่แล้ว กูแอบเสียดายนะ ตอนนั้นกูเขียนโปรแกรมออกมาเป็น .apk ตั้งหนึ่งตัว แต่เสือกไม่ทำต่อ จนตอนนี้ผ่านมา 7 ปีละ
แต่ก็ลำบากมากด้วยจนถึงตอนนี้เลยเพราะกูไม่มีคอม ไม่มีตัง เพราะตอนนั้นกูมีมือถือ android โง่ๆเครื่องนึงเอง แล้วเสือกไปพยายามหาวิธีเขียนโปรแกรมบนมือถือ ซึ่งแม่งก็มองจากมุมคนมีคอมใช้ คงไร้สาระ

90 Nameless Fanboi Posted ID:EB3CqIGoM7

ขอระบาย ย้ายงานมา บ. นึงมาพักใหญ่ พบว่าวิธีการเขียนโค้ดแม่งโคตรโบราณ เช่นใช้ c# แต่ไม่ค่อยจะใช้ lib มาตรฐานๆที่คนใช้กันใน nuget ล่อเขียนเองทั้งหทดทุกโมดูล แล้วการเขียนไม่พัฒนาไปไหนเลย 10-20 ปีที่แล้วเคยทำยังไง ก็ยังคงทำอยู่แต่แบบเดิมๆ
เสนอโซลูชั่นใหม่ๆให้ทำงานได้ง่ายขึ้นก็ไม่เอา ไม่อยากปรับเปลี่ยน
Devops นี่เหี้ยมากตั้งแต่กูเคยเจอเลย มีก็เหมือนไม่มี ทุกคนเขียนใครเขียนมัน git มีก็ไม่ค่อยใช้กัน ตามงานแต่ละที แทนที่จะ push จะ merge ขึ้น แม่งเล่นก็อปใส่แฟล็ชไดร์ฟมาให้ แถมบางฟีเจอร์ใช้งาน service ใช้งาน api เหมือนๆกันก็ไม่รวมใช้ตัวเดียวกันนะ ตั้งแยก ใช้ใครใช้มันไปอีก

ถ้าว่าเป็นโปรเจ็คเก่าๆที่มันปรับการโค้ดยากยังพอเข้าใจ แต่ขึ้นโปรเจ็คใหม่มา แม่งก็เหมือนๆเดิม วนเวียนไปแบบเดิม
อีกอย่างเวลาจะ deploy หัวหน้าก็บอกอยากได้อะไรใหม่ๆทันเทคโนโลยี อยากจะใช้ cloud ใช้ container สุดท้ายก็แป้กเพราะคนในทีมไม่ค่อยอยากเรียนรู้ (ทั้งๆที่มันก็มีเวลา) บอกกูให้สอนนั่นนี่ พอเรียกมาจะเทรนด์ให้พวก CI/CD การ auto deploy การเขียน unit test (เออ มันเขียน unittest กันไม่เป็น) พี่แกก็บอก ยาก ไม่เอาอะ เพิ่มงานเขาเปล่าๆ
สุดท้ายยังไง ก็เป็นกูกับน้องๆในทีมนี่แหละ รับหน้าที่ดูส่วนนี้ ต้องมานั่งเขียน unit test ให้ ดู environment ให้ทั้งหมด สำหรับ production อันไหนไม่ได้ พวกกูก็ต้องแก้ให้เขา ทั้งๆที่ไม่ได้เขียนเอง แล้วโค้ดแม่ง debug ยากสัดๆ 10 คนก็เขียนมา 10 แบบ

บางคนคงสงสัย แล้วทำไมกูไม่วางโครงของโปรเจ็ค แบ่งงานให้คนอื่นดีๆ คือหน้าที่กูไม่ได้รับผิดชอบเรื่องนี้โดยตรง มันบังคับใครไม่ได้ ได้แต่เสนอไอเดียเฉยๆ ซึ่งส่วนใหญ่เขาไม่เอากันแหละ

เปรียบเปรยอารมณ์จะคล้ายๆมึงอยากอัพเดตคอมให้ญาติผู้ใหญ่ เป็น window 10 แต่เขาไม่เอา จะใช้แต่ winXP แถมไม่พอ ดันเอา ไอ้ XP มาข่ม win10 ที่มึงจะลงให้เขากลับอีก

91 Nameless Fanboi Posted ID:QI8ZFNNUe7

>>90 win xp ยังดี เดี๋ยวเจอ 98 โผล่กลางดง 555+

ปัญหาคือ บ.มึงเหมือนไม่ได้ทำเกี่ยวกับด้าาน sw โดยตรงหรือเปล่า ถ้าแบบนั้นก็เรื่องปรกติที่เล่นกันลูกทุ่งแบบนั้น
พนักงานรากงอกเคยใช้วิธีไหนก็วิธีนั้น เพราะมันตอบสนองกับ project ระดับงานที่ไม่ใหญ่มากได้ คือจบ

วิธีที่ดีที่สุดคือ หาที่ใหม่ เจ็บแต่จบ แต่ถ้าเศรษฐกิจยังแย่ ไวรัสยังระบาดก็แล้วแต่

92 Nameless Fanboi Posted ID:gGEXxKlqnB

>>91 บอกไปกลัวโม่งแตก ลักษณะงาน ประมาณว่ารับเขียนซอร์ฟแวร์ซับพอร์ต business ให้ลูกค้า เช่นระบบจัดการ user จัดการ workflow ต่างๆ ในหน่วยงานของลูกค้า บางโปรเจ็คถึงขั้น 10k users concurrent ก็มี
กูยังงงมาก ว่าก่อนหน้านี้รอดกันมาได้ยังไง

แล้วที่แย่อย่างนึงคือมันทำงานแบบแบ่งทีมเป็นภาษาที่เขียน ทีมนึง .net ทีมนึง java อีกทีม nodejs อีกทีม python
แล้วแต่ละทีมมันก็จะไม่รู้ภาษาอื่นเลยนะเว้ย แบบสมมติงานที่ dev โดยใช้ java มีปัญหาต้องการคนช่วย จะขอยืมคนจากทีม .net ไม่ได้เลย อ้างว่าไม่เคยทำ เขียนไม่เป็น debug ไม่ได้
นี่ยังไม่นับ SA ที่รู้จักแค่ database ที่ใช้ mssql นะ
พวก noSQL พี่ไม่เอา ไม่สนใจ ไม่อยากทำกันเลย
แล้ว จะให้ dev พี่ก็ไม่ดีไซน์ให้ชัวร์ก่อน คือ dev ก็ทำไป SA ก็แก้ table ไป ข้อมูลที่ไว้ test ก็ไม่มีเตรียมให้ บอกให้ dev ยัดๆไปเลย พอจะขึ้นวง SIT ก็บ่นบอกว่า ข้อมูลที่ใช้ test ไม่สัมพันธ์กับ business

พอมีปัญหาก็โยนมาให้ทีมกูทำอย่างเดียว
ชื่อทีม R&D นะ หน้าที่รับผิดชอบจริงๆไม่ต้อง code หนักด้วย เน้นหาโซลูชั่นมาช่วยให้งานมีประสิทธิภาพมากขึ้น หรือทำ poc ให้ sales ไปคุยลูกค้า แต่เอาไปเอามา แม่งโยนมาให้ทำทุกอย่าง ทั้ง dev , deploy, MA แต่ไม่ค่อยมีสิทธิมีเสียงนะ เพราะไม่ใช่หน้าที่หลักใร JD ไง

สาเหตุคือต้องย้อนกลับไปที่กูบ่นแรกๆ คือคนทีมกูมันเขียนได้แทบทุกภาษา เขาเลยชอบโยนมาให้(ช่วย)ทำ

93 Nameless Fanboi Posted ID:s/WTcmvO2B

>>92 จัดการบริหารกันเละเทะแบบนี้ ถามนะว่าเงินเดือนเท่าไหร่วะ?

94 Nameless Fanboi Posted ID:gGEXxKlqnB

>>93 คนอื่นไม่รู้ แต่น่าจะเยอะกว่ากูหมดแหละ เพราะอยู่มานาน บางคน 10 กว่าปีก็มี
ส่วนกู 40k นี่ว่าหลังโควิดบรรเทา ปิดโปรเจ็คปัจจุบันได้ กูจะย้ายละ

95 Nameless Fanboi Posted ID:s/WTcmvO2B

>>94 เยสเข้ อายุเท่าไหร่วะโม่ง ถ้าอายุเยอะแล้ว รู้สึกเสี่ยงๆ หาที่ยึดเหนี่ยวรายได้ เงินเดือนขนาดนี้ไม่ถือว่าน่าเกลียดเลยนะ ยิ่งไม่มีภาระยิ่งสวรรค์เลย แต่แบบถ้ามึงคืออายุน้อยๆเตรียมรวยskillและเงินเดือนมากกว่านี้สมควรแก่การย้ายจริงๆอ่ะ

96 Nameless Fanboi Posted ID:gGEXxKlqnB

>>95 30 หมาดๆ คิดว่าคงเปลี่ยนงานได้อีก 2 รอบ
แต่คงไม่ใช่ช่วงนี้อะ ขืนย้ายไป เศรษฐกิจไม่ดี สถานการณ์แบบต้อง work from home แม่งจะเสี่ยงไม่ผ่านโปรมาก
บ.ปัจจุบันกูก็เพิ่งโดนพิษไวรัสไปเหมือนกัน เอางานไปขาย ทำ poc เรียบร้อย เตรียมปิดดีล เตรียมจะเซ็นต์สัญญา โดนบอกว่าขอเลื่อนไปก่อน เพราะ บ. เขาต้องหยุดงานเหมือนกัน
ไวรัสเนี่ย อุตสาหกรรมซอฟต์แวร์มันก็กระทบเหมือนกันนะ เพราะลูกค้าเขารัดเข็มขัดเหมือนกันช่วงนี้ ไม่ค่อยอยากจะลงทุนพัฒนาระบบอะไรเท่าไหร่

97 Nameless Fanboi Posted ID:iIQOUzQIqy

กุเริ่มงานมิ.ย. บ.จองรร.ชื่อดังอ่ะนะ เซ็นสัญญาไปละแต่ดูทรงcovidแม่งแย่ลงเรื่อยๆเลยว่ะ กุมีสิทธิ์โดนเขาเทก่อนเริ่มงานป่ะวะ

98 Nameless Fanboi Posted ID:QX3a7Dzt2h

- test function ไม่มีปัญหา
- automation test ไม่มีปัญหา
- test มือไม่มีปัญหา
- test ในทีมไม่มีปัญหา
- ลูกค้า test ไม่มีปัญหา

-เอาขึ้น production จริง bug มาเลยจ้า wtf

99 Nameless Fanboi Posted ID:xTpD31Mj1L

>>97 มีสิทธิ์ อย่าเพิ่งรีบออกจากงานเก่าล่ะ

100 Nameless Fanboi Posted ID:tVlI1GcW8k

>>99 ในสัญญาบอกต้องแจ้งล่วงหน้า1เดือน ถ้าเขาเทก็คือเราฟ้องไรเขาไม่ได้ใช่ป่ะเพราะยังไม่ได้เริ่มงานเลย

101 Nameless Fanboi Posted ID:eN4Tjfq6cU

>>100 ถ้าเค้ายังไม่ให้เริ่มงาน = ยังไม่เริ่มสัญญา

102 Nameless Fanboi Posted ID:TT5To+E13W

พวกมึง outsource มีปัญหา covid ป่ะวะ กุเป็น outsource เหมือนเขาขอลดเงินว่ะ บอกช่วงนี้ลูกค้าก็แย่
เขาบอกบางที่ทำงานโรงงาน ต้อง hold งาน hold สัมภาษณ์ เลยเหรอวะ เพราะโรงงาน work from home ไม่ได้ อันนี้จริงป่าว
เขาขอลดไปซักระยะนึง พวกมึงเคยโดนกันไหม

103 Nameless Fanboi Posted ID:WHY8rK9Yv3

>>102 ของกูยังไม่มีปัญหา โชตดีว่าทำระบบขายของผ่าน web, app ด้วยน่ะนะ เลยเหมาะกันช่วงนี้พอดี น่าจะรอดไปได้อีกซักพัก
ถ้าไม่โดนเด้งยกแผงเพราะจะลด cost หรืออะไรจำพวกนั้นนะ

104 Nameless Fanboi Posted ID:lOEgI8kknU

>>97 มึงทำงานที่เดียวกับกุแหละมั้ง ที่บริษัทขาดทุนมา 2 อาทิตย์ละ รายได้ลดลงเรื่อยๆ กุว่ามีสิทธิ์โดนเทอยู่

105 Nameless Fanboi Posted ID:8dD.Z7eAeE

>>102 กุทำ finance นะ ช่วงนี้โดดปลดยาก โปรเจคเกี่ยวกับ covid นี่แหละเข้ามาเยอะ ทำแทบไม่ทัน

106 Nameless Fanboi Posted ID:OqxowD210V

ใครมี Api ตัวเเปลภาษาของ Instragram บ้าง อยากได้ มันเเปลรู้เรื่อง

107 Nameless Fanboi Posted ID:wEWbHr5r7t

กู >>103 ตอนนี้ทำท่าจะออกอาการละ คือลูกค้าเค้ายังอยากเก็บกูไว้อยู่นะ แต่เค้าบอกว่าค่าตัวกูมันแพงเกินไป
เค้าเลยอยากให้กูลองเปลี่ยนบริษัทไปอยู่ที่ๆหักค่าหัวคิวน้อยกว่านี้ ซึ่งเค้าก็พยายามหาให้กูอยู่ แต่ไม่รู้จะตกลงกันได้มั้ย

108 Nameless Fanboi Posted ID:T8y.K79KKY

กู >>102 ของกุลูกค้าต่อที่เดิมวะ แต่หัวขอลดกู หัวอ้างว่า(หรือหัวต้องการทำยอดเท่าเดิม ในช่วงไวรัสระบาด? อันนี้กุคิดเองเออเองนะ) ลูกค้าขอลดซึ่งกุก็ไม่รู้ว่าจริงมั้ยเพราะกูไม่ได้คุยเรื่องเงินกับลูกค้า ก็เลยให้เค้าลดไปหน่อยนึง(จริงจะลดเยอะกว่านี้มาก แต่กุไม่ยอม) ช่วงนี้ ขก หางานใหม่ด้วย work from home ยาวๆ ว่ะ อีกเดือนสองเดือน สถานการณ์ดีขึ้นค่อยว่ากัน สู้ๆ พวกมึง

109 Nameless Fanboi Posted ID:jNKh8BLf2c

กุขอรุ้เรทเงินเดือนพวกมึงหน่อย ทั้ง os และประจำ(โบนัสกี่เดือนด้วยก็ดี) ประสบการณ์กี่ปี + แนวงานที่ทำ(บริษัททำเกี่ยวกับอะไรด้วย จะดีมาก) กุอยากเปรียบเทียบวะ ขี้เกียจ ไปถามในกลุ่มเฟส เดี๋ยวมีดราม่า

110 Nameless Fanboi Posted ID:fgZRhBll/B

บ.กู พวกอายุ 35+ แม่งไม่ค่อยเอา code ขึ้น git กันว่ะ
บอกให้เอาขึ้นก็บ่ายเบี่ยง ขอเทสก่อน สุดท้าย ส่งเป็นไฟล์ zip มาทางไลน์

111 Nameless Fanboi Posted ID:8zntci8Uky

>>110 git ห่วย code รั่วได้ ต้องบูชา svn สิ

112 Nameless Fanboi Posted ID:NGuEXXH+1i

>>111 git มัน private ก็ได้มั้ย

113 Nameless Fanboi Posted ID:8zntci8Uky

>>112 private ก็ไม่ปลอดภัย เพราะมันมีโอกาศที่มีไอ้บ้าซักตัวเผลอไปตั้งเป็น publish บ.software ใหญ่ๆ ใน silicon valley เวลาทำ project ลับยังไม่กล้าให้ใช้กันเลย

114 Nameless Fanboi Posted ID:fgZRhBll/B

>>113 ตั้ง git server เองในบริษัท มันจะ public ได้ไงวะ

115 Nameless Fanboi Posted ID:UxXMYvEHd4

>>113 เดี๋ยวๆ นี่คงไม่ได้หมายถึง github นะ

116 Nameless Fanboi Posted ID:8zntci8Uky

>>115 ก็ไม่ใช่อะดิ

117 Nameless Fanboi Posted ID:8zntci8Uky

ฝั่งคน up มันย้ายสะดวก พวกมักง่ายแอบโยกใส่ github มีประจำ

118 Nameless Fanboi Posted ID:UxXMYvEHd4

>>116 เออ ถ้ามันตั้ง local แบบที่ >>114 บอกมันจะรั่วได้ยังไงหว่า เพราะมันเข้าจาก internet ไม่ได้ ต้อง commit จากที่ทำงาน หรือไม่ก็ต้องต่อ vpn
ถ้าจะรั่วคือต้องอัพลง internet เอง ซึ่งปัญหานี้ไม่ว่า git หรือ svn มันก็เกิดได้เหมือนกัน แล้วแบบนี้ svn มัน secure กว่ายังไง หว่า
แล้วพวกส่งโค้ดกันผ่าน line ผ่าน facebook มันซีเคียวกว่าหรอวะ
นี่กูสงสัยจริงๆนะ ขอความรู้ เพราะเหมือนมึงรู้เยอะ มีอ้าง silicon valley ด้วย
นี่กูไม่ได้กวนตีนนะ

119 Nameless Fanboi Posted ID:fgZRhBll/B

>>117 มันมีหรอวะคนที่ทำแบบนั้น ไม่โง่จริงๆ ก็บ้า(หรือมีเจตนาปล่อยความลับ บ.) คือมึงยุ่งยากกว่าเดิมนะ ต้อง clone repo มาจากของ server แล้วก็เอาไปขึ้น github ก่อน แล้วจะทำเพื่ออะไรวะ ? เพื่อสะดวกในการ commit กูว่าไม่น่าใช่ละ ในเมื่อ มึง clone ไปมันก็เป็น local repo ในเครื่องมึง มึงจะเอาโค้ดไปทำงานที่ไหน จะ commit แบบ local แล้ว ค่อยกลับไป push เข้า server ของ บ. ตอนหลังก็ได้

แต่ เอ. . . ไอ้อ้างเรื่องว่า "จะเอางานกลับไปที่บ้านพี่ต้องอัพลง github สิ เพราะพี่ขี้เกียจ vpn" เนี่ย เหมือนกูจะเพิ่งเถียงกับคนๆนึงในที่ทำงานไม่นานมานี้ซะด้วย ตอบคล้ายๆมึงเลย แม่งไม่เข้าใจแล้วก็อ้างเหตุผลปัญญาอ่อนๆ จริงๆ คือไม่อยากให้คน track ว่าวันนี้เขียนโค้ดไปเท่าไหร่

120 Nameless Fanboi Posted ID:8zntci8Uky

>>118 คำว่า local ของมึงหมายถึงตั้งภายในไม่เอาไปตั้งไว้ server ข้างนอกไม่ต่อเน็ตเลย อันนั้นปลอดภัย แต่มันติดปัญหาที่ git update patch บ่อยโคตรยังไงก็ต้องต่อเน็ตอยู่ดีใช่ป่ะ

121 Nameless Fanboi Posted ID:UxXMYvEHd4

>>120 server มันเป็น database ไว้คอยเก็บพวกการเปลี่ยนแปลงของ code เฉยๆ
ซึ่ง software git ที่มันต้อง patch บ่อยๆ มันอยู่ในเครื่องเรา แต่ถ้าถึงขนาดว่าต่อเน็ตอัพแพทซ์ไม่ได้ กูว่าเหตุผลนี้ค่อนข้างจะดูเว่อร์ไปหน่อยมั๊ย

122 Nameless Fanboi Posted ID:ySbQ7kuBhf

>>111 รั่วได้เหมือนกันหมดนั่นแหละ แุถม svn ยิ่งส่อโค้ดรั่วเลย เคยใช้มาก่อน

เพราะว่ามันทำแบบ offline ไม่ได้เหมือน git มันค่อนข้างจะยุ่งยากในการแชร์โค้ด
ที่ทำงานเมื่อก่อนของกูส่วนใหญ่จะใช้วิธีก็อปทั้งโปรเจ็กมาไว้ในเครื่องตัวเอง แล้วก็โค้ดกัน ตอนโปรดักชั่นก็มารวมโค้ดกันข้างนอกด้วยมือแล้วเข้าเอาขึ้นเซิร์ฟเป็นซับเวอร์ชั่น เพราะไม่อยากไปยุ่งกับโค้ดข้างบนมาก กลัวมันพัง จะก็อปไฟล์กันผ่านแฟรชไดร์ฟก็ไม่ได้ เครื่องในออฟฟิศเขาไม่ให้ก็อปข้อมูลออก ก็แชร์ผ่านพวกแชร์ไดร์ฟไป

ส่วนคนที่ต้องเอาโค้ดไปทำที่บ้าน ใช้โน็ตบุ้คตัวเองไม่อยู่ในโดเมนมันจะก็อปไฟล์ไม่ได้ บ. ไม่ได้ ก็อาศัยส่งเข้าอีเมล์ตัวเอง แล้วสมัยก่อนเมล์มันจำกัดขนาดไฟล์ ก็ต้องแตก rar หลายๆพาร์ท บางคนมักง่ายแบบกูก็อัพลงเว็ปฝากไฟล์ mediafire เลย

123 Nameless Fanboi Posted ID:ySbQ7kuBhf

โม่งบางคนแม่งเหมือนคนที่เคยใช้แต่โทรศัพท์แบบปุ่มกดอะ ชาวบ้านเขาเปลี่ยนไปใช้สมาร์ทโฟนกันหมด แต่ตัวเองไม่อยากเปลี่ยน แล้วหาข้ออ้างว่าสมาร์ทโฟนไม่ดีอย่างนั้น ไม่ดีอย่างนี้ ไปคิดเอาเองละกัน

124 Nameless Fanboi Posted ID:Jtm5EP22sq

สภาพแวดล้อมแต่บริษัทมันไม่เหมือนกัน เนื้อหางานก็เซนซิทีฟไม่เท่ากัน มึงจะเอามาแซะกันทำไม

125 Nameless Fanboi Posted ID:m80h7Q6fiL

>>124 จริงนะ ต่อให้อีกอันมันจะดีกว่าแค่ไหน แต่ user ไม่ยอมใช้ แม่งก็ช่วยไม่ได้จริงๆ ก็กลายเป็นของไร้ค่าไป
แล้ว git แม่ง ถ้าเริ่มแรกๆมันก็จะงงๆ วุ่นวายกับชีวิตมากด้วย ต้องเรียนรู้นิดนึง เอาจริงๆ ที่ทำงานใหม่กูก็ไม่ได้ใช้ เพราะโปรเจ็คมันเล็กๆ ก็ส่งโค้ดกันทางไลน์นี่แหละ
แต่กูเห็นบางคนบอกข้อเสียเรื่อง security ของ git กูก็เพลียหมือนกัน ดูตอบคอมเม้นท์นี่คือไม่ได้มีความเข้าใจเลย แต่ก็พยายามมาดิสเครดิตในสิ่งที่ตัวเองไม่คุ้นเคย

126 Nameless Fanboi Posted ID:b/3dErlSM.

ไม่ใช่ git = ประหาร

127 Nameless Fanboi Posted ID:m80h7Q6fiL

ขอแชร์ของกูต่อ
คือก่อนขึ้นโปรเจ็คก็คุยกันว่าให้ทุกคนเอาโค้ดขึ้นกิต แต่มีคนประมาณเกือบครึ่งไม่ยอมเอาลง หัวหน้าก็พยายามจะตรวจโค้ดในกิต แต่มันไม่มีคนใช้ สุดท้ายก็ล่ม กลับไปใช้งานแฟลชไดฟ์เหมือนเดิม แล้วตอนนี้โดน wfh แม่ง wtf มาก รวมโค้ดแต่ละทีหืดขึ้นคอ ลากยาวมากลางคืนไลน์นี่เด้งจนกูไม่ได้นอน

128 Nameless Fanboi Posted ID:ySbQ7kuBhf

>>127 นี่โดนบังคับใช้เพราะต้อง wfh ใครไม่ใช้ก็ไม่ได้ เพราะหัวหน้าเข้ามาตรวจทุกวัน ตอนแรกไม่ชอบ แต่ใช้ไปใช้มาก็รู้สึกว่าชีวิตดี

129 Nameless Fanboi Posted ID:b/3dErlSM.

>>127 merge code กันไงวะ ก็ทำทีละไฟล์ไปหรอ

130 Nameless Fanboi Posted ID:Ti3iyOBvw2

ส่งไฟล์กันทาง flash drive นี่งานกลุ่มเล็กๆสมัยเรียนตรียังปวดหัวกันแทบตายเลย...

131 Nameless Fanboi Posted ID:ySbQ7kuBhf

>>129 >>130 ส่วนใหญ่ทำฟีเจอร์ละคน ก็รับผิดชอบโค้ดตัวเองไป มันก็ไม่ชนกับคนอื่น
แต่บางฟีเจอร์มี dev 2-3 คน เวลาจะรวมก็ส่งไฟล์กันผ่านไลน์ ใช้ software ช่วย merge เสร็จแล้วก็เอาไป deploy บน iis พอกูรวมเสร็จก็ commit ขึ้น git เพื่อให้หัวหน้าตรงจได้ แลดู flow มันงงๆมะ

132 Nameless Fanboi Posted ID:m80h7Q6fiL

>>129 ไลน์ไปให้คนรวม มันมีโปรแกรมไว้ดูว่า 2 โฟลเดอร์มีไฟล์ไหนต่างกันบ้าง แล้วก็เปิดดูด้วยตา

>>130 เท่าที่รู้บริษัทซอฟแวร์เล็กๆแม่งชอบทำแบบนึ้นะ ของกูล่ะหนึ่งที่

133 Nameless Fanboi Posted ID:T26XnNI1vQ

ที่บริษัทเดิมกูยังใช้ source safe อยู่เลย พวกมึงเคยใช้มั้ย เฉพาะโปรเจคเก่านะ มีเยอะด้วย แต่เป็นโปรเจคขายได้เรื่อยๆด้วย แม่งจะ maintain ทีนี่หอบขึ้น(ซึ่งแต่ละไซต์ก็ require ไม่เหมือนกันเลย) นุ้นนี่นั่นไม่รองรับบ้าง เสียเวลาชิบ

134 Nameless Fanboi Posted ID:DKaolEADAP

มีใครใช้ CPU AMD มั่งป่ะ กูเห็น AMD ออก Zen 2 สำหรับ notebook แล้วน่าจะได้ notebook ดีๆในราคาที่ถูกลงเยอะ
แต่เคยเห็นโม่งในห้อง PC บอกว่า AMD Driver CPU ห่วย กับมีเพื่อนบอกว่างานเขียนโปรแกรมมันสู้ Intel ไม่ได้
ถ้ากูจะใช้จริงนี่ควรระวังอะไรมั่ง

135 Nameless Fanboi Posted ID:4QC8J5WAUW

>>134 กูใช้ ryzen5gen2 เท่าที่เขียนมาด้วย dotnet razor js nodejs html python tensorflow แล้วก็ลองใช้เป็นเครื่อง master เทสของ k8s ไม่มีปัญหาอะไร
ที่ยังไม่ลองคือเขียนลง mobile พวก react-native flutter
เห็นมีพี่ที่ทำงานบอกมันมีปัญหาเรื่องใช้งาน emulator ของ android มันจะใช้งานบางฟังชั่นไม่ได้ แต่กูยังไม่ลอง ได้ยินมาเฉยๆ

136 Nameless Fanboi Posted ID:AAmGT9XtFd

>>135 น่าจะเป็นเรื่อง Hyper V

137 Nameless Fanboi Posted ID:bEtjrbuk7o

>>134 เพื่อนกุจัดมา ryzen 5 3500U ที่มันเป็นการ์ดจอแบบแชร์ ไม่รู้เป็นทุกรุ่นที่ใช้ ตัวนี้ หรือ เฉพาะรุ่นที่เพื่อนกูซื้อมา แม่งเว็บบราวเซอร์เล่นวิดีโอ ทั้ง ยูทูป เฟส ฯลฯ แม่งภาพ วิดีโอเขียวบ่อยวะ เอาไปเคลมภายใน 7 วันทางร้านเปลีย่นเคื่องให้ก็ไม่หาย ใครใช้ cpu รุ่นเดียวกัน มาตอบหน่อย เป็นอาการนี้กันไหม

138 Nameless Fanboi Posted ID:dkDqZZteYJ

Technical Debt คือไรอ่ะครับ เจอในข่าวบ่อยมาก

139 Nameless Fanboi Posted ID:+kVCHZ7E4s

>>138 แปลภาษาคนก็พื้นไม่แน่น เวลาจะกลับมาเริ่มต่อยอดอะไรง่ายๆ ก็ทำไม่ได้แล้ว ต้อง workaround เอา
เช่น LINE นี่คือ Technical Debt the App เลย ล็อกอินสองเครื่องพร้อมกันไม่ได้เพราะไม่คิดไว้ พอตะกลับมาทำก็ทำไม่ได้แล้ว

140 Nameless Fanboi Posted ID:em/sSbHCGg

>>139 แต่ข้อดีของมันคือ พวกman in the middleนี่แม่งจะแฮกก็ยาก ถูกต้องไหมละ?

141 Nameless Fanboi Posted ID:ofhsaGTWHL

>>139 อันนี้เพิ่งรู้ ละโดยรวมLINE ในอนาคตจะเป็นไงพอมีความเห็นมะ ดูไม่ค่อยมีฟีเจอร์ไรใหม่เท่าไรเลย คู่แข่งเริ่มมาเรื่อยๆละ

142 Nameless Fanboi Posted ID:L8wLOT7zXA

>>141 ในก็อนาคตก็... เท่าที่ดูข่าว มันบอกการจะทำ backup ข้ามค่าย ios, android เป็นเรื่องยาก ต้องใช้ทรัพยากร และอื่นๆอีกเยอะ มันเลยไม่ทำ เหตุผลก็น่าจะเป็นอันเดียวกับ tech debt ที่ด้านบนๆ บอก ขนาดตอนนี้รูปที่ส่ง กับ วิดีโอยังมีหมดอายุเลย กุละเซง แล้วก็ใช้กันเยอะอีกไทย

143 Nameless Fanboi Posted ID:Pyx6A+cfWG

>>135-137 แต๊งมาก คิดว่าอาจจะลองดูซักเครื่อง แต่เดี๋ยวรอดูราคาไทยกับสถานการณ์โลกอีกที

144 Nameless Fanboi Posted ID:tc8ygLM4Wk

>>141 https://www.blognone.com/node/113349 เอาไปอ่านดู มันบอกขาดตังเลย backup ข้อความไม่ได้ด้วย wtf

145 Nameless Fanboi Posted ID:cAYO08Tgk/

>>144 เหมือรLINEแม่งหลงทางยังไงไม่รู้ว่ะ serviceมั่วไปหมดละ

146 Nameless Fanboi Posted ID:gJEruKMHIP

ตอนนี้ Work from home กูเปลี่ยนช่องทางคุยงานจาก line เป็น discord ละ ฟังก์ชั่นครบกว่า
แต่คนแก่ๆ เขาก็ถนัดใช้ line กว่าอยู่ดี กูว่าเพราะมันใช้ง่าย ไม่ต้องสมัครเมล์อะไรวุ่นวาย ขอแค่มีเบอร์มือถือ

147 Nameless Fanboi Posted ID:nkHSAv+mve

ส่วนตัวกูชอบ telegram เพราะมันเบาไม่หนักเครื่องดี

148 Nameless Fanboi Posted ID:JEcfbs/8hr

ที่ออฟฟิศใช้ Work Chat เป็นหลัก แต่เวลา VDO con ใช้ MS Team อ่ะ

149 Nameless Fanboi Posted ID:xy5ywwnZgF

ตอนอยู่ออฟิศใช้ line ตอนนี้ line + skype ว่ะ

150 Nameless Fanboi Posted ID:5n14u0NYlf

พี่ๆ ครับ ในการทำงานจริงปัจจุบันนี้ภาษา JAVA ยังใช้กันอยู่มั้ยครับ หลักสูตรที่ ม.เป็น JAVA แต่เท่าที่ลองดูเนื้อหามันเก่ามากเลย ผมไม่รู้ว่า บ.ทั่วไปเขายังใช้กันอยู่(อย่างที่ อ.บอก)จริงๆ หรอ ผมควรจะทุ่มเทกับ JAVA หรือเรียนแค่ให้พอผ่านรับวุฒิ แล้วเอาเวลาไปทุ่มเทให้กับภาษาอื่นดีครับ เช่น Python นี่มีอนาคตกว่าหรือเปล่าครับ

151 Nameless Fanboi Posted ID:9mm+gXJPKl

>>150 Java ทุกวันนี้ก็ยังใช้อยู่จริง แต่เหลือใช้ในองค์กรใหญ่ๆซะมาก บริษัทเล็กๆ startup แทบไม่มี
ในอนาคตองค์กรใหญ่ๆน่าจะยังใช้ไปอีกนานมาก ความนิยมน่าจะค่อยๆลดลงเรื่อยๆในระยะยาว แต่ก็ไม่ตายสนิท
เรื่องเนื้อหาเรียนในห้องพยายามทำความเข้าใจในแง่ concept ไป อย่าไปยึดติดกับตัวภาษามาก

152 Nameless Fanboi Posted ID:1/1LazJfhA

>>151 ขอบคุณครับ

153 Nameless Fanboi Posted ID:sQCK.BS+Kh

https://www.blognone.com/node/115919 จริงๆทำออกมาสกุลเดียวก็จะกลายเป็น บิตคอยไปอีก 1 เจ้าเท่านั้นเอง

154 Nameless Fanboi Posted ID:f8XLQhjF1.

พวกมึง wfh มีให้ช่วยทำฟรีเสาร์ อาทิต์บ้างป่าววะ กุเป็น outsource แม่ง

หรือพวกพนักงานประจำ มีให้ช่วยทำฟรีมั่งป่าวเสาร์อาทิตย์

155 Nameless Fanboi Posted ID:K.PBUvLP9Z

>>154 กู พนง.ประจำ wfh ที่ผ่านมาก็โดน ขอให้ทำ ส.-อ. และกูทำ 7 โมงเช้า-ตี 4 เลยด้วย ซึ่งกูก็ไม่บ่ายเบี่ยงอะไร เพรายังไงก็ต้องทำไม่งั้น บ.รายได้หายหลักล้านว่ะ แต่กูเจรจากับหัวหน้าสาขา งานเสร็จขอพักนะ เค้าก็ ok อยู่

แต่ถึงกระนั้นก็ตามถึงวันหยุดตามที่ตกลง ก็ไม่ได้พักอยู่ดี โดนลากไปประชุม แต่กูก็เฉยๆ นะ ไม่ใช่เรื่องใหญ่ หรือเอาเปรียบอะไรหรอก บ.ขายได้เยอะ สุดท้ายก็เพิ่มเงินเดือน สวัสดิการให้กูอยู่ดี ที่ผ่านมาก็ขึ้นเงินเดือนให้กูปีละ 2 รอบ แถมพาไปเที่ยว ตปท.ออกค่าทัวร์ให้หลายอยู่

156 Nameless Fanboi Posted ID:HySgA600b0

>>154 กูเป็น outsource ที่ได้ WFH ยังไม่โดนอะไร แต่มีต้องทำงานด่วนนอกเวลาบ้าง
ซึ่งต้องมาทำเพราะเป็นปัญหาเร่งด่วนกับคุยกันไม่รู้เรื่องมากกว่า ไม่ใช่เรื่องขาดคนหรือเร่งงานปกติ
แต่ก็ไม่ได้ทำฟรีซะทีเดียว คือไม่มี OT แต่ก็นับเวลามาทบรวมเป็นวันหยุดได้

157 Nameless Fanboi Posted ID:iKMWHS9JEU

>>154 กู พนง.ประจำ ทำล่วงเวลา(ที่บ้าน)มากกว่าตอนไม่ wfh แต่คิดว่า บ.สื่อสารเรื่องสถานการณ์วิกฤติได้ดีเลยยอมทำ บ.มีทั้งส่วน offline และ online ตอนนี้ต้องโหมงานหนักเพื่ออุ้มฝั่ง offline ไปด้วย ไม่งั้นก็พังไปด้วยกัน

158 Nameless Fanboi Posted ID:vZ24wwpfKG

Futureskill เป็นไงบ้างวะ ใครเคยเรียน

159 Nameless Fanboi Posted ID:Fy+ACuroyJ

>>158 แพง และกาาก

160 Nameless Fanboi Posted ID:5aNVnbtSVh

>>158 ฟัง eng ออกสักนิดหน่อยไปพวก udemy ดีกว่ามั้ง

161 Nameless Fanboi Posted ID:gAioPKcB4q

>>158 udemy ดีกว่า ถูกกว่า หรือถ้าไม่ค่อยมีทรัพย์คอร์สดังๆก็พอหา torrent ได้

162 Nameless Fanboi Posted ID:lRNMOpvsr7

กูต้องย้ายงานแล้วที่ใหม่เริ่มเดือน 7 แล้วที่นี่ต้องเอาคอมมาเอง
อยากได้ Ultrabook Ryzen 4000 (5 หรือ 7 ก็ได้ แต่อยากได้ 7 มากกว่า) มี M2 NVMe RAM 16 GB
จริงๆอยากได้ Acer Swift 5 แต่ไม่รู้จะทำรุ่น AMD ขายรึเปล่า รุ่น Intel Gen 10 ตัวท๊อปก็ราคาแรงไป
มีรุ่นไหนแนะนำบ้างมั้ย

163 Nameless Fanboi Posted ID:.8MJ+/GpS2

>>162 ถ้าให้กูแนะนำ กูคงแนะนำ Macbook Pro ว่ะ กรณีที่มึงไม่มี software เฉพาะ บน win ที่ต้องใช้เป็นพิเศษนะ
ไม่ใช่อะไรหรอก เพราะอัตราส่วนจอเป็น 16:10 ดู code ง่ายดี และไอ้พวกปัญหาจุกจิกเวลาใช้น้อย ระบบ backup ง่ายและสะดวก

แต่ก็นะนานาจิตตังว่ะ เลือกซื้อเครื่องรุ่นอะไร OS ไหนก็ตามสะดวกกับมึงเถอะ แต่แนะนำไว้หน่อย ถ้าเครื่องหากินอย่าดูแค่ตัวเลขเสป็คอย่างเดียว ให้ดูพวก keyboard แสงสะท้อนจอ การวางมือด้วย เพราะเป็นเครื่องที่ต้องอยู่กับมันวันละหลายชั่วโมง

164 Nameless Fanboi Posted ID:KZMHB/lLfW

พวกมึงใครเคยทำ web dev ที่ easy buy มั่งวะ เป็นไงมั่ง สวัสดิการ เงินเดือน ฯลฯ

165 Nameless Fanboi Posted ID:sHOXokhQ1P

>>162 ThinkPad Carbon X1 ลดอยู่ในเว็บ Lenovo ลดโหดเหมือนโกรธใครมา

ส่วนตัวซื้อ T495 (Ryzen 5, 32GB RAM, 1TB SSD) มาในราคาไม่ถึง 35k เมื่อกลางค่อนปลายปีที่แล้ว คนใกล้ตัวซื้อ X1 มาสองคน ราคานี้ไม่ได้มีบ่อยๆ

166 Nameless Fanboi Posted ID:ejg9u6jRYS

Notebook ที่ใช้ทำงาน โค้ดดิ้ง etc+เล่นเกมได้ด้วยซื้อรุ่นไหนดีครับเพื่อนๆ

167 Nameless Fanboi Posted ID:sj0jE.tt6F

>>163 Mac ราคามันค่อนข้างเกินงบกูน่ะ เรื่อง software เฉพาะ Win ที่ตัวกูเองใช้ปกติไม่มี
แต่ระบบ authen ของบริษัทมัน support เฉพาะ Win (ตอนสัมเค้าบอกว่างั้น)
เรื่อง keyboard กูไม่ซีเรียสมาก เพราะปกติต่อ keyboard แยกอยู่แล้ว
เวลาที่ใช้โดยไม่ต่อน่าจะไม่บ่อย เช่นหิ้วคอมไปทำงานในห้องประชุม หรือเอาคอมไปทำงานร้านกาแฟนานๆที

>>165 แต๊งมาก ปกติไม่เคยดูตระกูลนี้มาก่อน ดีตรง custom ได้นี่แหละ แต่ต้องเผื่อเวลาสั่งล่วงหน้า
เสียแต่ X1 ไม่มี AMD ถ้ามี AMD มันน่าจะถูกกว่านี้ได้เยอะ ส่วน T495 ดันมีแต่ Ryzen 3000 อีก
ลองไปหาข้อมูลเพิ่มมี T14s, T14 ที่จะมี Ryzen 4000 แต่เห็นว่ากว่าจะขายก็เดือน 6 นู่นเลย ไม่รู้ว่าจะทันมั้ย

168 Nameless Fanboi Posted ID:085UhVvjBT

Notebookรุ่นใช้devดี+เล่นเกมได้มั่งอ่ะเพื่อนๆ เครื่องเก่าMsiมันจะห้าปีละไม่รู้จะพังวันไหนเลยอยากลองดูตัวใหม่ไว้ก่อน

169 Nameless Fanboi Posted ID:LZQgRaKt8E

กูเป็น outsource ทำงานให้บริษัทใหญ่แห่งนึง แล้วทีนี้ลูกค้าเค้าบอกกูว่าบริษัทกูหักค่าหัวคิวเยอะ
เค้าเลยเสนอว่าอยากเปลี่ยนหัวมั้ย แล้วเค้าก็หามาให้ที่นึง ซึ่งจะได้เงินเดือนเพิ่ม 5000 แต่ต้องซื้อคอมมาทำงานเอง
ซึ่งกูก็คิดว่ายอมซื้อใหม่ก็ได้ เพราะคอมบริษัทมันห่วยมาก ถือว่าเพื่อคุณภาพชีวิตเพราะของใช้ทำงานทุกวัน
เท่าที่ลองเอาชื่อบริษัทมา search ไม่เจอข้อมูลเลย เดาว่าน่าจะบริษัทเล็กๆ
แต่กูก็ไม่ติดอะไรนะตราบเท่าที่เค้าจ่ายเงินเดือน เพราะไม่ได้ทำงานด้วยกันโดยตรงอยู่แล้ว
กลายเป็นตอนนี้เริ่มรู้สึกกลัวๆแล้วว่าควรย้ายดีมั้ยวะ กลัวย้ายไปแล้วมีปัญหา ยิ่งช่วงนี้หางานใหม่ยากด้วย

170 Nameless Fanboi Posted ID:nkBv5vlS4u

คำว่าเพิ่ม 5 พัน มันแล้วแต่กรณีด้วย ถ้าฐาน 6-7 หมื่น ย้ายแล้วได้เพิ่ม 5 พัน... อันนี้จะย้ายทำด๋อยอะไร แต่ถ้าฐาน 2 หมื่น ได้เพิ่ม 5 พันอ่าก็ดูเยอะนะ

แต่กูให้คำตอบแบบนี้ดีกว่า
1. มึงควรหางานใหม่นะ
2. แต่บริษัทที่มึงคิดจะย้ายไปทำดูไม่ดีเลยว่ะ ไม่ปั่นประสบการณ์แล้วค่อยหาที่ดีกว่านี้เหรอ ไอ้ที่เสนอมามันดูกระจอกเกินไป กลัวว่าสวัสดิการจะไม่มีอะไรเลยน่ะสิ

ส่วนทำไมกูคิดแบบนั้น เอางี้

ถ้าคิดในแง่เบสิกสุดนะถ้าบริษัทจะอยู่รอดได้ โดยเฉลี่ยเซลล์ 1 คนมันต้องขายงานระดับกลางที่หักกำไรแล้วได้เงิน 3-4 แสนต่อเดือน ถึงจะสามารถ เช่าห้องอาคารสำนักงานระดับเล็กใจกลางเมือง ที่มีคนงาน 20 คนได้ แล้วต้องมีโปรเจคระดับล้านทำกันหลายเดือนหน่อยไว้กินระยะกลาง ดังนั้นคอมตัวนึงไม่กี่หมื่น บริษัทระดับแค่นี้ซื้อแจกได้สบาย แต่นี่ให้ซื้อคอมมาทำงานเองโคตรตลก

171 Nameless Fanboi Posted ID:D.TVMWdd9A

>>170 ไม่มีคอมให้นี่วงการ outsource ถือเป็นเรื่องปกตินะ

172 Nameless Fanboi Posted ID:CFRRD1Q2sh

>>170 เทียบกับฐานแล้วมันดูไม่เยอะมากก็จริง แต่มันก็คือเงินเพิ่มน่ะ ตอนแรกกูก็คิดซะว่าได้เอาไปเป็นส่วนลดค่าคอมซึ่งอยากซื้ออยู่แล้ว
จริงๆกูเดาเองว่าเพราะมีเรื่องโควิดลูกค้าถึงยื่นข้อเสนอนี้ให้ เค้าน่าจะต้องจ่ายให้เจ้านี้น้อยลง
แต่กูได้เงินเพิ่มเพราะเค้าคิดส่วนต่างน้อยลงมากด้วย
แล้วกูก็ไม่ค่อยกล้าปฏิเสธลูกค้า เพราะกลัวว่าเค้าจะมองว่าค่าตัวกูแพงไปไม่คุ้มสำหรับช่วงต้องประหยัดเลยไม่จ้างต่อ

เรื่องบริษัทใหม่ดูไม่ดีก็ใช่แหละ แต่กูคิดสวัสดิการทั้งที่ใหม่ที่เก่าไม่มีอะไรเลยเหมือนกันทั้งคู่ ดูเผินๆก็น่าจะไม่เสียอะไรนอกจากเรื่องคอม
เนื้องานที่ทำก็งานเดิม ถ้าไม่แจ๊คพอตเจออะไรที่เหี้ยมากๆก็น่าจะโอเค แต่กูก็ยังกลัวๆอยู่

เรื่องคอมบริษัทพวกนี้หากินกับค่าหัวคิวเป็นหลัก ในมุมคนทำงานอาจจะมองว่าเค้างกก็จริง แต่ในมุมบริษัทจะให้เค้ายอมจ่ายนี่ยาก
แล้วบริษัทเก่าที่ยอมให้คอมนี่เครื่องที่ได้ก็สเปคต่ำมากจนใช้งานทั่วไปยังช้า ไม่ต้องพูดถึงรัน tool เขียนโปรแกรมต่างๆ
outsource คนอื่นที่มาจากบริษัทอื่นก็เจอเหมือนๆกันหมด ทุกคนใช้คอมตัวเองกัน มีกูคนเดียวที่ทนใช้คอมบริษัท

173 Nameless Fanboi Posted ID:iW7793ieLq

>>172 เป็นกุคงออกไปเสี่ยงว่ะ แล้วแต่มุมมองคนนะ ท้ายที่สุดแล้วกุอยากเปิด บ.ของตัวเองอยู่แล้ว ถ้ามีลูกค้ายื่นข้อเสนอนี้มากุก็ไป เหมือนมีการันตีรายได้แล้วส่วนนึง

174 Nameless Fanboi Posted ID:SYCIyvd0jI

นอกเรื่องนะ
แต่จากประสบการณ์ที่กูทำมา กูว่างาน outsource ส่วนมากมันงานกรรมกรยังไงไม่รู้ว่ะ
เพราะคนจ้างเค้าไม่ส่งโปรเจค ใหญ่แบบต้องประเมินคิดเองวางโครงเองตั้งแต่ต้น มันเหมือนงานรับทำส่วนย่อยๆ แบบคำนวณแล้วว่าไม่เกินเท่านี้ๆ แล้วค่อยโยนมาให้ทำเหมือนรูทีนซะมากกว่า

มัน ok ที่ต้องตามเรื่องใหม่ๆ แต่มันก็ได้แค่ตาม ไอ้พวกโปรเจค r&d สร้างนวัตกรรมเอง ประสบการณ์ส่วนนี้มันได้น้อยมาก

ถ้าจะเอาแบบ ประสบการณ์ level + ไว กูว่างานบริษัทพวกเอเจนที่ขาย software แบบพัฒนาตามความต้องการลูกค้าไปไวกว่า อันนี้ความกดดันคนละแบบ คือมึงต้องทำได้ทุกอย่าง รวมถึงขายงานเองด้วย งานด่วน งานบีบเวลา แล้วแต่เจรจาเองเลย ต้องวางแผนตั้งต้นเองเลยว่าซื้อเครื่องมือเท่าไหร่ ยังไง หา supplier เจ้าไหน ทำเองแค่ไหน

175 Nameless Fanboi Posted ID:mQIBQIeiUu

>>171 จริงเหรอวะ

176 Nameless Fanboi Posted ID:w2+CZS4n9L

>>172 ส่วนใหญ่โปรแกรมเมอร์ก็มีคอมของตัวเองกันอยู่แล้วป๊ะ ไม่ว่าจะทำที่ไหนก็ซื้อเหอะ เครื่องมือทำมาหากิน

177 Nameless Fanboi Posted ID:w2+CZS4n9L

กูทำงานประจำ ที่ออฟฟิศมีแมคบุ๊คให้ แต่กูก็มี pc ไว้เล่นเกมทำนู่นนี่ก๊อกๆ แก๊กๆ ฝึกอะไรของตัวเองไปด้วยนะ ไม่รู้ว่ะกูว่าของมันต้องมีติดตัวไว้อ่ะ

178 Nameless Fanboi Posted ID:kFM+OgPgIm

ไอ้ซื้อเครื่องส่วนตัวกูเชื่อว่าต้องซื้อกันทุกคนอยู่แล้ว
แต่คำว่าบริษัทมีเครื่องทำงานให้หรือบังคับให้เจ้าตัวซื้อแล้วขนมาเอง อันนี้มันต่างกันว่ะ มันหมายถึงสวัสดิการนะ
แถมการซื้อ software แบบต้องจ่ายรายเดือนหลายตัว ทั้งที่ไม่ได้ต้องการใช้เองเลยก็ไม่ดีนัก

179 Nameless Fanboi Posted ID:G9frYsF8vu

>>174 เหมือนกูโชคดีมั้ง คือเป็น outsource ที่โชคดีได้ทำงานใน Agile Team อยู่ไปยาวๆ ไม่ได้จ้างเป็นโปรเจค
แต่มันก็ค่อนข้างโดนตีกรอบจากการ design ของ SA, standard ขององค์กรลูกค้าที่หลายอย่างก็ไม่ค่อยจะสมเหตุสมผล
แต่ก็ไม่ได้ทำงานในมุม manage project เองหรอก
>>177 กูก็มีคอมของตัวเองนะ แต่เป็น gaming notebook ซึ่งมันโคตรหนัก และไม่อยากทิ้งไว้ออฟฟิซด้วย
จะแบกกลับทุกวันก็หนักไปเลยอยากได้อีกเครื่องต่างหากเบาๆ สำหรับย้ายที่เวลาไปประชุมกับหิ้วกลับบ้านได้ง่ายๆ
อีกอย่างคืออยากแยกเครื่องที่ไว้ทำงานกับเล่นเกมหนักๆเป็นคนละเครื่องด้วย
>>178 outsource บางที่เค้ามองว่ามันก็กึ่งๆเป็น freelance อ่ะมึง คือถ้าบริษัทไม่ค่อยมีพวกนี้ให้แต่เงินเดือนจะเยอะ
คือเค้ามองว่าจ่ายเงินเยอะแล้วจบ ที่เหลือคือจะใช้ทำอะไรคือไปบริหารกันเอง
พวก tool ทำงานเสียตังก็แล้วแต่คน บางคนก็จ่ายเพราะมองว่าเพื่อคุณภาพชีวิตการทำงานที่ดี บางคนก็ crack เอา
กูโชคดีที่ tool ทำงานใช้ของฟรีได้หมด

180 Nameless Fanboi Posted ID:NFYx/9cJXv

พวกมึง outsource เค้า blacklist กันด้วยทำโปรเจคไม่จบเหรอวะ แบบหมดสัญญาแล้ว แต่โปรเจคไม่จบ
และเราไม่ต่อสัญญาไรงี้

181 Nameless Fanboi Posted ID:xwyPT11Khi

>>180 คงแล้วแต่ที่ แต่เคสที่ว่าก็คงเป็นหนึ่งในสาเหตุที่จะโดน blacklist ได้

182 Nameless Fanboi Posted ID:KT+akZjUMH

>>181 เชี้ยมาก กุไม่น่าหลวมตัวเข้ามาเลย 55555 คือโปรเจคมันยาววะ ตอนเข้ามาก็ไม่รู้เค้าบอกแค่ 6 เดือนๆ ไปๆ มาๆ จนถึงตอนนี้ แต่คงหาคนมาต่อจากกุไม่ได้ แล้วต้นสังกัดก็ไม่ขึ้นเงินให้กุ กุเลยต้องไปที่อื่น - -"

183 Nameless Fanboi Posted ID:ZEzhiT7prk

บ่นระบายหน่อย ล่าสุดกุทำ project นึง คือ ทั้ง

unit test ก็แล้ว
integrated test ก็แล้ว
ui test ก็แล้ว

function query builder ตรูก็แยกแล้ว test แล้ว test อีก
up ขึ้น production ok เหมือนจะรันได้ไม่มีปัญหา

production ขึ้นของจริง พอผ่านมา 1 เดือน bug โผล่สัด สุดท้ายโดนด่าเสียหมาเลยตรู orz

184 Nameless Fanboi Posted ID:MmEgnthBuT

ไม่จบมหาลัยแต่ถ้าศึกษาเก็บไปภาษาเดียวพอทำงานเรียกเงินได้ถึง15k มั้ยวะ

185 Nameless Fanboi Posted ID:TQMdyOF9yJ

>>184 ปกติงานโปรแกรมเมอร์มันควรจะได้เงินเกิน 15k อยู่แล้ว
เรื่องได้ภาษาเดียวปัญหามันไม่ได้อยู่ที่ภาษาเดียว มันขึ้นอยู่กับว่าที่ๆเข้าไปทำงานใช้ภาษาอะไรทำงานมากกว่า
ถ้าตรงกับที่เค้าใช้ก็ไม่ได้มีปัญหาอะไร (ถ้าไม่ได้เป็น full stack)
เรื่องจบตรีนี่ขึ้นอยู่กับว่าที่ๆทำงานเค้าใจกว้างรับรึเปล่ามากกว่า ซึ่งในไทยคือหายากหน่อย

186 Nameless Fanboi Posted ID:YKi0sFA1mD

>>184 ถ้าถามแบบนี้ตอบเลยว่าไปเรียนให้จบซะ ม.ไก่กา รับนอกเวลาเยอะแยะ

ทำไมน่ะเหรอ ที่ทำงานไม่ได้ต้องการคนเขียนโปรแกรมเป็น แต่ต้องการคนเขียนโปรแกรมแล้วใช้งานได้ คือ ต้องค่อนไปทางเก่ง ระดับชำนาญแล้ว และภาษาก็แค่เครื่องมือที่สำคัญคือ วิธีทำวิธีสร้าง ต่างหาก

ส่วนถ้าเก่งระดับที่ไม่ต้องจบมหาลัย อันนี้คงไม่มาถามแบบนี้ เพราะเก่งจริงขายงานเองได้สบาย ที่วางขาย software มีเยอะแยะ วันไหนเบื่อๆ จะทำงาน freelance ข้ามโลกเลยก็ได้

187 Nameless Fanboi Posted ID:6XjCMGmpYx

>>184 เรียนไม่จบแล้วพอมีผลงานหรือประสบการณ์อะไรบ้างมั้ยล่ะ ค่าตัวแค่หมื่นห้าก็อาจจะอยากจะรับมาลองๆ ดู

188 Nameless Fanboi Posted ID:vrX.1FP7/I

>>183 กุก้โดน แต่ประเด็นคือเปลี่ยน require บ่อย เพิ่มนั่นนุ้นนี่ มันโคตรๆๆๆ ของ โคตร agile เลย 555555 กุเป็น os พอแย้งลูกค้าไป เค้าก็บอก ไม่เป็นไรจะเอาแบบนี้ แต่พอบัคมาตามหลัง ใช้เวลาแก้นาน บ่นกุอีก ~

189 Nameless Fanboi Posted ID:gP+oN1iHCU

>>188 กูโคตรละเหี่ยใจกับคนที่คิดว่า Agile = กูจะเปลี่ยน requirement ตอนไหนก็ได้

190 Nameless Fanboi Posted ID:l3B.8D4X+Y

ถ้าเป็น OS คิดว่าจะได้ทำงานแบบ Agile ตลอดฝันกลางวันชัดๆ
องค์กรในไทยเล็กใหญ่เหมือนกันหมดเปลี่ยน requirement กลางทางตลอดและจะเอาไวๆ บางครั้งแค่จะเขียน unit test ยังไม่มีเวลาเลย ต้องข้ามไป integrated test ไม่ก็ ui test ตลอด ยกเว้นจะได้พัฒนาระบบที่เอาไว้ขายชาวบ้านเองโดยตรงก็ว่าไปอย่าง

ปล. เหี้ยสุดที่กุเคยเจอก็ประเภทงานกุตีไป 2 อาทิตย์ โดนปรับเวลาเหลือ 3 วัน เชี้ยมาก

191 Nameless Fanboi Posted ID:aU1qBQkq6E

ถ้าทำงานประเภทบริษัทเอเจนซี่ที่มีโปรแกรมเมอร์ภายใน งานประเภทที่ไปรับจ๊อปไล่ปิดโปรเจคลูกค้า พวกมึงได้จะรู้ว่าคำว่า agile คือตำนานเมือง ประมาณได้ยินชื่อแต่ไม่เคยใช้จริง งานเปลี่ยนได้ตลอดแหละ ประมาณสร้างบ้านเสร็จรื้อเสาออกต้นนึง ต่อไม้กระดานบางๆ แผ่นเดียวออกด่านฟ้า แล้วบนไม้กระดานบางๆ เสือกให้สร้างห้องครัวต่อ unit test เหรอ integrated test เหรอ ui test เหรอ ไม่เคยได้ยิน งานสั่งเย็นวันนี้ก่อนเลิกงาน 5 นาที แต่เอาเช้าพรุ่งนี้ manual test ได้ซัก 3 รอบก็เก่งแล้ว

แล้วทำที่ไหน? บน production จริงเฟ้ย ไม่มีตัว local test แล้วห้ามผิด ผิดเมื่อไหร่โดนด่าประมาณจะไล่ออกเลยทีเดียว เพราะ production จริงมีเงินหลายล้านวิ่งอยู่ต่อวัน transaction update ทุก 10 วิ

192 Nameless Fanboi Posted ID:gqXxLcmOI/

>>191 บอสัดทรงนี้กล้าไล่ก็กล้าออกอะ ทนอยู่ทำไมวะ รึได้เงินเยอะ

193 Nameless Fanboi Posted ID:aW44f5YM6F

ใช่ๆ แม่งทำงานเหมือนคนไม่รู้งาน ถ้ามึงทำพลาดเจอค่าชดใช้ หัวโกร๋นพอดี

194 Nameless Fanboi Posted ID:wAd+MuMLRe

>>190 นี่ก็โดนมาเหมือนกันสโคปงานปกติ คือ ทั้งระบบ 3เดือน บอกนาน 1เดือนได้ไหม

195 Nameless Fanboi Posted ID:ChkReV9fwG

ใครเป็นมั่งวะ ตอนเรียนเขียนโปรแกรมแทบไม่รู้เรื่องไรเลย เรียนจบมาแบบงูๆ ปลาๆ สอบเขียนโค้ดบนกระดาษแต่ละวิชาทำแทบไม่ได้ โปรเจคจบคือ มานั่งคิดตอนนี้ มันง่ายมากเลย แทบไม่มีไร ทำไปได้ไง ตอนสัมภาษณ์แทบไม่อยากพูดถึงโปรเจคจบ
...แต่มารู้เรื่องตอนทำงาน (เรียนจบก็อ่านหนังสือ หาข้อมูล ก่อนเริ่มสัมภาษณ์งานที่แรกประมาณนึง) แล้วก็กลับไปคิดว่า ทำไมตอนเรียน เรื่องแค่นี้เราไม่รู้เรื่องว่ะะะะ ??????

196 Nameless Fanboi Posted ID:O7prquOTeM

>>195 กูไม่นะ สำหรับกูมาทำงานคือเรียนรู้พวกการวางโครงโปรเจค การทำงานเป็นทีม อะไรพวกนี้เพิ่มมากกว่า

197 Nameless Fanboi Posted ID:0XJw1fXmG9

โม่ง ป.ตรี สาขา MIS สมัยนี้ถือว่าตกยุคไหมวะ? จบมามันทำงานเขียนโปรแกรมได้ไหม? หรือมันควรไปสายธุรกิจ/การตลาดมากกว่าวะ?

198 Nameless Fanboi Posted ID:MQagpCBGzi

>>197 เขียนโปรแกรมต้องฝึกเรื่อยๆ ไม่เกี่ยวกับว่าต้องจบตรงสาย

199 Nameless Fanboi Posted ID:xop/YXVE.V

>>198 เดี๋ยวๆ ละพวกdata structure , database, OS ...แบบว่าเรื่องพวกนี้ไม่จำเป็นเวลาทำงานโปรแกรมเมอร์เลยเหรอวะ?

200 Nameless Fanboi Posted ID:teSPF55dui

>>199 ลุยเขียนโปรแกรม หรือ app ไปเลย ไอ้พวกนี้เดี๋ยวติดก็หาอ่านเอง
ยังไงก็มี google stack overflow ใช้ค้นอยู่ดี

201 Nameless Fanboi Posted ID:LpyIopJ4+T

พวกมึง outsource หรือไม่ outsource พอจะรีวิวเงินเดือนตัวเองได้ป่าว ปสก กี่ปี ประเภทงาน เงินเดือน
กุเปิดก่อน .net outsource ปสก 3 ปีนิดๆ เงิน 45000
กำลังจะหมดสัญญาว่าจะเรียกซัก 55000 พวกมึงคิดว่าไงวะ

202 Nameless Fanboi Posted ID:/MVHuOZ0Bo

>>199
- Data Structure กูว่าแล้วแต่ภาษา ถ้าอย่าง Java รู้ในระดับใช้เป็นก็พอ
มากกว่านั้นใช้ของให้เหมาะกับงาน ลักษณะและปริมาณข้อมูลที่ต้อง process ก็ดี แต่ปกติไม่ได้ยุ่งกับข้อมูลเยอะๆมันไม่มีผลมากขนาดนั้น
แต่ไม่จำเป็นต้องรู้ขนาด implement เองได้ หรือรู้ว่าข้างในเป็นยังไงแบบลึกๆหรอก
ส่วน JS เท่าที่กูเคยใช่มารู้แค่ใช้เป็นก็พอ มันไม่ได้มีให้เลือกหลายหลายแบบ Java กูเข้าใจว่า Interpreter มันน่าจะปรับให้เองตามความเหมาะสม
- Database ถ้าทำงานหลังบ้านน่าจะได้แตะเกือบทุกงาน หน้าบ้านบางงานอาจจะไม่ต้องใช้ แต่มันก็ไม่น่าเรียนเองยากนะ
เรียนในห้องมันเน้น concept ก็พอ การทำงานถ้าแบบจริงๆจังๆมันก็ต่างไปตามแต่ละ database อีก
- OS ไม่น่าจะต้องรู้ถ้าไม่ได้ทำงานเฉพาะทาง
>>201 Outsource Java ปสก 7 ปี นิดๆ (มั้งนะ เบลอๆแล้วว่าตัวเองเริ่มทำงานเมื่อไหร่) เงินเดือน 65,000 สวัสดิการไม่มี
กูเปลี่ยนจากประจำมาเป็น Outsource 3-4 ปีก่อน ขอเงินเดือน 50,000 ก็สัมภาษณ์ลูกค้าหลายเจ้าหน่อยกว่าจะได้ที่ๆเค้าโอเค
ตอนนี้ก็ผ่านมาหลายปีแล้วถ้านับปัจจัยเงินเฟ้อน่าจะขอได้นะ แต่อาจจะต้องดูปัจจัยเรื่อง ศก. ช่วงนี้ไม่ดีด้วย

203 Nameless Fanboi Posted ID:F80st+xP9m

>>201 ประจำเงินเดือน 60k กว่าๆ เท่าไหร่ไม่รู้จำไม่ได้ ปสก. 9 ปี ทำในส่วน web อย่างเดียว เลือกเครื่องมือเอง ส่วนมากช่วงหลังใช้ wp เผางานส่งด้วยซ้ำ แต่สิ่งที่ทำเพิ่มเติมคือต้องทำงานร่วมกับเซล ไม่เชิงไปขายงานโดยตรง แต่ประเมินพวกค่าใช้จ่ายเวลา ความเป็นไปได้ มากกว่า

สวัสดิการ โบนัสอย่างน้อย 1 เดือน พาเที่ยว ตปท.ปีละครั้ง น่าจะงบต่อหัวประมาณ 40-50k พาเลี้ยงบุฟเฟ่หรูประเภทหัวละ 2k เดือนละรอบ ช่วงโควิตเค้าให้ตังค์แทน มีประกันสุขภาพน่าจะเป็นเบี้ยจ่ายทิ้งให้ปีละหมื่นมั้ง ง่ายๆ คือเอาไว้ทำฟันฟรี ตรวจสุขภาพปีละครั้ง ส่วนเข้า office จะเข้าหรือไม่เข้าก็ไม่ไม่ซีเรียสว่าง่ายๆ งานเสร็จพอ แต่ office ก็ไม่ได้ไปลำบากเพราะอยู่ติดรถไฟฟ้านะ

204 Nameless Fanboi Posted ID:l1jKHL+pDA

สอบถามหน่อย exxon กับ kbtg เป็นไงมั่ง เงินเดือนประมาณเท่าไหร่

205 Nameless Fanboi Posted ID:mM82gwsfhE

>>204 35/29

206 Nameless Fanboi Posted ID:Iqn4PibfpA

>>205 หมายถึง 35k กับ 29k เหรอ หรือกุงง

207 Nameless Fanboi Posted ID:Iqn4PibfpA

เวลาจะขึ้น พวก framework ใหม่ๆ พวกมึงศึกษากันไงวะ แบบหาเรียน tutorial หรือพวก get started จาก official web แล้วลุยโปรเจคจริงเลยป่าว กุคิดอยุ่ เหมือนต้องอัพสกิลวะ พวกแม่งหาแต่ full stack
แต่พวก framework หรือของใหม่ๆ ไม่เคยทำโปรเจคแบบใหญ่ๆให้ user ใช้งานจริงๆ เลยไม่รุ้จะเริ่มต้นยังไง

208 Nameless Fanboi Posted ID:KpFKA/E38Q

>>207 สำหรับกู
1.อ่าน get started จาก official web
2.เปิด udemy คอสกากๆ อะไรก็ได้ในงบ 300 เน้นแบบชั่วโมงน้อยหน่อย เอาแบบรู้คอนเซ็ป
3.อ่าน get started จาก official web แบบละเอียดอีกรอบ เน้นอ่านเรื่องส่วนการรักษาความปลอดภัย
4.ลุย project จริง

อาจจะฟังดูเหมือนมักง่ายไปหน่อยสำหรับ แต่ project หลักล้านกูก็ทำแบบนี้ล่ะ

209 Nameless Fanboi Posted ID:z8i3RObi3s

>>207
1. หาบทความดีๆที่ครบเครื่องหน่อย แล้วทำตาม
2. พอเข้าใจ concept นิดหน่อยแล้วก็ลองทำ demo project แบบซีเรียสขึ้นมานิดนึง

210 Nameless Fanboi Posted ID:JIQ2Jm0Uko

เวลาสมัครงานโปรแกรมเมอร์เอา portfolio ให้ดุไหม รึแค่ส่ง cv ไป
ถ้ามี portfolio จัดการการยังไง เปิดโปรแกรมโชว์ หรือแคปรูปมาแปะ

211 Nameless Fanboi Posted ID:1eP0MDnu+7

ใครเคยทำ outsource เขียนโปรแกรมที่ ปตท. mrt พหลโยธินมั่ง เป็นไง เคยได้ยินคำร่ำลือว่า มีหลายทีม บางทีมอยุ่ดึก บางคนเข้าไปไม่นานก็ออก มันจริงป่าวว่ะ

212 Nameless Fanboi Posted ID:O8XgEjVcV/

ถ้าจะหา part time ทำหลังเลิกงานนี่หาจากไหนได้มั่งวะ

213 Nameless Fanboi Posted ID:TkfN1fUyCW

ทำงานที่เดิม โปรเจคใหม่ business คล้ายของเดิม tech เดิมๆ + เงินให้มากกว่าที่ใหม่หน่อยนึง อยุ่นี่ก็สบายๆ เพราะอยู่มานาน
ทำงานที่ใหม่ tech ใหม่ แนวโปรเจคใหม่ tech ที่ใช้เป็นที่ต้องการของตลาด(ช่วงนี้และอนาคต) มากกว่า แต่เงินเดือนน้อยกว่าหน่อย
พวกมึงคิดว่าแบบไหน อนาคตดูดีกว่ากัน
ปล outsource ทั้งคู่

214 Nameless Fanboi Posted ID:bIeurYvNjb

ว่าแต่ยุคนี้เวลาโยนข้อมูลในโปรแกรมตัวเองนิยมใช้เป็น Json หมดแล้ว
แต่ทำไมเวลาเขียนโปรแกรมรับข้อมูลจากโปรแกรมอื่น หรือจากระบบอื่นทำไมยังนิยมรับเป็น XML อยู่

215 Nameless Fanboi Posted ID:mfVUPy+Q22

>>214 ถ้าโยนในตัวมันเองกูว่าไม่ใช่ json นะ แค่ array ธรรมดามากกว่า ยกเว้นมึงจะโยนข้าม view controllers ในระบบ mvc ที่เป็น framework ผสมกัน

216 Nameless Fanboi Posted ID:HqXWD9QpSv

>>214 เขาใช้ soap ป่าว

217 Nameless Fanboi Posted ID:dD.kBvbdk6

กู >>162 สุดท้ายก็ทนยอมซื้อ Swift 5 ตัวท๊อป มาตอนปลายๆเดือน 6 เพราะเวลาไม่เหลือให้เลือกเยอะแล้ว และมีโปรลดราคานิดหน่อยพอดี
มันก็เบามากสมกับที่เป็นจุดขายของรุ่นนี้ กับดีไซน์สวยดี แต่แลกมาด้วยราคาต่อสเปคที่ไม่ค่อยคุ้ม
มาวันนี้เจอ MSI Modern 14 ประกาศรุ่น AMD หนักกว่ากัน 3 ขีด ราคาถูกกว่ากันหมื่นกว่าๆ แรม 8 แต่มี slot ว่าง ซื้อเพิ่มมาใส่เองก็พันนิดๆ
ของอย่างอื่นที่เครื่องกูดีกว่าก็เป็นของไม่ค่อยได้ใช้หรือมีผลต่างน้อยทั้งนั้น อย่าง touch screen, Thunderbolt, WiFi 6, MX350
รู้สึกโคตรเซ็ง ถ้ามันออกเร็วกว่านี้หน่อยกูก็ประหยัดเงินไปตั้งเยอะแล้ว

218 Nameless Fanboi Posted ID:KchiT1vpAu

ปกติต้นสังกัด(recruit) outsource เขาได้เงินเป็นก้อนแล้วไปแบ่งกับ โปรแกรมเมอร์เอง หรือได้ % จากเงินเดือนที่ตกลงกับลูกค้าวะ
สมมติได้จากลูกค้า 100,000 แล้วแบ่งให้โปรแกรมเมอร์ 50k หรือตามตกลง(โปรแกรมเมอร์กับ recruit ตกลงกันเอง)
หรือ โปรแกรมเมอร์เงินเดือน 50k ต้นสังกัดอาจจะได้ซัก 30% ของเงินเดือนโปรแกรมเมอร์จากลูกค้าคือ 15,000 แบบนี้
ส่วนใหญ่เขาเป็นแบบไหนกัน

219 Nameless Fanboi Posted ID:hgt9qSWgfq

ใครเคย onsite ที่ ปตท วิภามั่ง บรรยากาศเปงไง

220 Nameless Fanboi Posted ID:KCeoJnCB3Y

>>218 recruit ขายขาด
outsource เช่า

221 Nameless Fanboi Posted ID:PsUQdD5yFR

เงืนเดือนเกินแสนกันปกติเลย โปรแกรมเมอร์

222 Nameless Fanboi Posted ID:/hUjQMibhP

>>221 แสนสาหัส

223 Nameless Fanboi Posted ID:ZbsfTQfF9h

มีโปรแกรมเมอร์คนไหนอยากร่วมทีมทำโปรแกรมขายไหมครับ ผมคุยฝั่งธุรกิจ คุณเขียนโปรแกรม ถ้าธุรกิจทำกำไรได้เราแบ่งกันครึ่งนึง ถ้าธุระทำกำไรไม่ได้คุณทำฟรี

224 Nameless Fanboi Posted ID:4jbCN+RUjn

>>223 ทำด้วยก็ควายเต็มที่ ฝั่งธุรกิจที่มีความเป็นไปได้ ต้องเผาเงินดึงคนเข้า platform ได้ ไหนจะค่า server รองรับคนเยอะ ค่า ads ซึ่งปรกติแล้วค่าพวกนี้แพงกว่าค่าจ้างทำโปรแกรมอยู่แล้ว. ถ้าทำ platform ขนาดใหญ่ขายฝันแบบพวก shopee คำถามแรกเลยคือ พี่มีเงินให้เผาเล่นเพื่อจัดแคมเปนซัก 9 หลักต่อเดือนไหม

ส่วนประเภทจ้างทำไก่กาเป็น job ไป อันนี้ไม่ต้องมาเป็นนายหน้าหรอก งูๆปลาๆ ไป out source ยังให้เงินเยอะกว่า ส่วนงาน freelance ถ้าจะหลอกเด็กหัดเขียนโปรแกรมทำก็จ่ายให้สมงานจ้างทำให้เป็นกิจจะเถอะ อย่าไปขี้โกงเป็นนายหน้าหักครึ่งเค้าเลย

225 Nameless Fanboi Posted ID:qkGo7ozUXX

>>224 ไม่ ๆ คือจ้างไปคือคุณได้เงินตามเวลาที่คุณทำ แต่ถ้า software เรามีลูกค้า 2000 คน เก็บปีละสองพัน ก็ได้แล้วนะ 4 ล้านบาท สมมุติค่าใช้จ่ายอื่น ๆ ล้านนึง เหลือกำไร 3 ล้านบาท แบ่งได้คนละล้านห้าต่อปีสบาย ๆ

226 Nameless Fanboi Posted ID:P6o0mzEUXU

>>225 เอ่อมองโลกสวยเกินไปแล้วมึง ลูกค้าไม่ใช่เสกขึ้นมานะ แต่ต้องไปหาเอง จ่ายโฆษณา Ads boot เอง และวิธีไม่ให้ลูกค้าหาย มันมี cost ที่ต้องจ่ายทั้งนั้น ปีแรกพวก start up ส่วนมากก็เจ้งกันทั้งนั้นแหละ พอมีลูกค้ามันต้องจ้าง support ด้วย ขนาดเว็ปเทรด เว็ปพนันมันยังยอมเผาเงินเรียกคนก่อนเลย

และกูบอกอะไรอย่างนึง ถ้ามึงจะทำธรุกิจกับพวก sme บอกไว้เลย กากสัดหมา พวกนี้เยอะเรื่องมาก จ่ายยาก ประสาทแดกไม่คุ้มกับเศษเงินหรอก

หาเจ้าใหญ่ง่ายกว่าเยอะ บ.ใหญ่ งาน project 3 ล้าน มันแค่เศษเงินเค้า ไม่เรื่องมากกว่าเงินที่จ้าง แถมคนเดียวปั่น 4-6 เดือนก็เสร็จจบรับเงินแล้ว แถมงานดีก็จ้างเรื่อยๆ อีกนะมึง

227 Nameless Fanboi Posted ID:rrUGM8.JR/

พวก recruit IT นี่เงินเดือนดีไหม ส่วนใหญ่ใช้ eng ได้กันทุกคนเลย

228 Nameless Fanboi Posted ID:p.KJYJtpXn

ถามจริงๆนะ พวกเว็บshopee , lazada มันเริ่มต้นมาก็ทุนแบบมหาศาล9หลักอยู่แล้วไหมวะ?หรือว่ามูลค่าค่าใช้จ่ายมันค่อยๆโตตามเรื่อยๆ แล้วพวกแบบe-bay , amazonเงี้ย ถ้าห้าหกปีก่อนคือแม่งเริ่มมางบ9หลักเลยเรอะ?

229 Nameless Fanboi Posted ID:jEVExHM1Wt

ค่าพัฒนา web เฉยๆ น่าจะ 8 หลัก แถมเป็นบริษัทจาก sg ทั้งคู่

คิดง่ายๆ บริษัท sg ค่าแรงพนักงานตีเลขกลมๆ อย่างน้อยๆ ค่าจ้างก็คนละล้านต่อปีแล้วนา ระบบพวกนี้รวมโน่นนั่นนี ก็ใช้แรงงานอย่างคร่าวๆ น้อยสุดสำหรับบริษัทก็ประมาณ 10 คน

lazada เปิดมาอาจจะไม่ได้ใช้ทุน 9 หลัก แต่ก็เพราะ lazada มันมาในช่วงทะเลเปิดโล่ง คู่แข่งก็มีแต่ปลาซิวปลาสร้อย แค่ทำ web คนก็ใช้แล้ว และก็ฟันกำไรไปเยอะด้วย ทุนมันเพิ่มพรวดตอนขายให้ alibaba

ส่วน shopee เปิดมาถึง 9 หลัก เพราะไอ้ที่ปั่นโฆษณาจัดแคมเปนดึงคนไม่ใช่น้อยนะ แต่ก็นะ shpee เจ้าของมันคือ garena เงินถุงเงินถังอยู่แล้ว

ปล. ช่วงพีคๆ ไม่ใช่ 9 หลักนะ เผาทิ้งกัน 10 หลัก

230 Nameless Fanboi Posted ID:rxSEVq9Ev+

ขอถามหน่อยนะเพื่อนโม่ง พอดีกูไม่ได้เรียนสายนี้ แต่อยากลองทำแอพใน thunkable x กูอยากรู้ว่าถ้าจะทำแอพจองคิวร้านเสริมสวย ทำใน thunkable x เหมาะไหมวะ หรือมีเครื่องมืออะไรที่มันง่าย ๆ สำหรับมือใหม่ไหม กูไม่เก่งคอม

231 Nameless Fanboi Posted ID:Psib6NuBpS

จองคิว ลูกค้า -> Server -> ร้านค้า

thunkable x ไม่มีส่วน server จะจองได้อิหยัง

ไปใช้ wordpress + ซื้อปลั๊กอิน หรือทีม ที่มีระบบจอง เอาเหอะ ง่ายกว่า

232 Nameless Fanboi Posted ID:CCvkM9uMUk

ใครเคย onsite พระราม 3 กรุงศรีบ้าง รถตู้ตรง mrt ศูนย์ศิริกิต ของ กรุงศรีที่รับส่ง ตอนเช้ามันรับคนพอไหม หรือรอนาน หาข้อมูลเก่าๆ เห็นบอกว่ามีบริการ 3 คัน ถ้าคนเยอะต้องรอยาวใช่ไหม

233 Nameless Fanboi Posted ID:CTCpXvBD5v

พี่ ๆ ผมกำลังหาที่ฝึกงานในต่างจังหวัด เช่น กรุงเทพ ขอนแก่น ถ้าพอมีพื้นฐาน php+laravel เขาจะรับฝึกงานไหม คือ ยอมรับเลยว่าความรู้ค่อนข้างต่ำอยู่

234 Nameless Fanboi Posted ID:vM2ybm4f5B

>>229 แบบนี้คือมึงกำลังจะบอกใช่ไหมว่าถ้าใครรุกเข้าตลาดบลูโอเชี่ยนได้ก่อนเมื่อไหร่ โอกาสใช้ต้นทุนต่ำจะเป็นของนายทุนคนนั้น? แล้วพวกที่ตามๆมาจะต้องอัดงบ+ศักยภาพเพิ่มเพื่อเข้าไปแข่งขัน

235 Nameless Fanboi Posted ID:pGZTgZ4oKq

>>230 ทำไมคนต้องมาใช้ระบบจองคิวมึงวะ ธุรกิจที่แข่งกับแนวคิดมึงได้คือ Queq มันมีอะไรมึงแข่งกับเจ้านั้นได้?

236 Nameless Fanboi Posted ID:ROVJfjw0/o

พี่ๆ คะ ช่วงนี้สายงานไหนน่าทำบ้างคะ ตอนนี้เรียนวิศวะคอมปี 4 ยังไม่ค่อยแน่ใจในตัวเอง
ไม่ได้ถนัด/ชอบอะไรเป็นพิเศษ เป็นเป็ดทำได้ทุกอย่าง
ตอนนี้สาย AI/ML/Data มาแรงมากจนน่ากลัว กลัวจะล้นตลาดไปสู้กับคนอื่นเขาไม่ได้เหมือนกัน ในขณะที่ software dev พอทำได้ แต่ก็ไม่ได้รู้สึกอยากทำไปตลอดชีพขนาดนั้นค่ะ
ตอนนี้เริ่มมีบริษัท offer เข้ามาบ้างแล้ว แต่ก็ยังคงลังเลไม่กล้าตัดสินใจอะไรเลย อิจฉาคนอื่นที่เขาดูมีแนวทางเป็นของตัวเองแล้วจัง :(

237 Nameless Fanboi Posted ID:X5KpWIorqa

ใครเคยทำ Outsource .net กรุงศรี เงินดีจริงไหม ทำไมบอกว่าพระราม 3 ไกลบ้าน แต่รีครูทเสนอจะให้ค่าเดินทางเพิ่มกันทั้งนั้น จากเงินเดือนที่ขอ

238 Nameless Fanboi Posted ID:nLiUeH8J+0

>>236 ทำสาย data เลย

239 Nameless Fanboi Posted ID:9dGTqZ9H2x

เป็นโปรแกรมเมอร์ อายุ 40+ เงิน ~70k เขียน react เป็นหลัก ประสบการณ์ 7-8 ปีมั๊ง อยู่ในทีม inhouse ที่มีคนอยู่ 4-5 คน ใน บ. ด้านสุขภาพแห่งหนึ่ง
ทำได้ทุกอย่างในโลก ก่อนหน้านี้เป็น vendor เขียน backend ให้ ธ แห่งนึง แต่จริงๆ แม่งทำทุกอย่างตั้งกะ build server ยันเขียน front

จริงๆ ตอนนี้มันก็แฮปปี้น่ะนะ งานเยอะ แต่สบายอยู่ แต่กำลังคิดว่า ถ้าแยกทีมออกมาตั้ง startup เองนี่ มันจะโตไปทางไหนได้อีกมั่งที่ไม่ใช่โปรแกรมเมอร์วะ

240 Nameless Fanboi Posted ID:aEVkouqIP5

>>239 มีไอเดียแล้วหรอวะ ออกมาจะทำ product อะไร บางคนทำงานเก่ง แต่ไม่ได้เป็นนักธุรกิจที่เก่ง

241 Nameless Fanboi Posted ID:RjknmBsvAI

>>239 ทำไมอายุ 40+ ประสบการณ์แค่นี้เอง

242 Nameless Fanboi Posted ID:VNhaf7b/N4

>>241 40+ นี่ยุคบุกเบิกอินเตอร์เน็ตเลยนะเว้ย ที่ว่าประสบการณ์น้อยนี่มึงดูยังไงวะ ขอเป็นความรุ้ กู 30+ ยังเป็นจูเนียร์ในสายนี้

243 Nameless Fanboi Posted ID:.e+7sH/yXU

>>242 หมายถึงว่าประสบการณ์แค่ 7-8 ปี

244 Nameless Fanboi Posted ID:Yx6fPcpvSZ

>>243 อ่อ.. สงสัยเพิ่งมาเปลี่ยนสายงานเหมือนกัน

245 Nameless Fanboi Posted ID:sJhonEQ4XV

>>243 เรียนจบช้า กว่าจะจบกว่าจะเริ่มทำงานก็ 30-31 แล้วอ่ะ มันเลยไม่ค่อยมี port ถ้าไม่นับทำโน่นนี่นั่นก๊อกแก๊กๆ น่ะนะ เอาจริงๆ ก็มานั่งคิดแหละ แม่งเหมือนเริ่มช้าไปป่าววะ ถ้าไม่เรียนโท ตอนนี้อาจอยู่สูงกว่านี้
>>240 ตอนนี้ inhouse ทำพวก management software แบบครบวงจร (สำหรับธุรกิจด้านนี้) อยู่ ถ้ามัน work มีแผนว่าจะแยกตัวออกมาแล้วทำขายที่อื่นด้วย แต่พอมาติด covid ช่วงนี้แม่งเหมือนความหวังริบหรี่จริงๆ

246 Nameless Fanboi Posted ID:sJhonEQ4XV

เอาจริงๆ เรียนโทมา (เมืองนอก) แม่งไม่ได้อะไรเลย แค่เหมือนไปดู trend 2-3 ปีข้างหน้าแค่นั้นเอง พอเกินกว่านั้นแม่งก็หมดละที่เรียนมา แอบเสียดายอยู่

247 Nameless Fanboi Posted ID:muYaB5NYYs

>>246 เรียนจบจากประเทศอะไรออสเตรเลียป่ะ

248 Nameless Fanboi Posted ID:m1Kx1anSP/

>>246 รัฐนิวเซาท์เวลส์ ด้วยไหม

249 Nameless Fanboi Posted ID:RknDBtqtlZ

สวัสดีค่ะ ระหว่างคิดจะเปลี่ยนมาสายงาน programmer ได้มาเจอบอร์ดนี้โดยบังเอิญ อ่านแล้วเรียลดีมากเลยค่ะ ชอบ ๆ 5555
ขอคำปรึกษาหน่อยค่ะ ตอนนี้เราทำงานวิศวะไฟฟ้าออกแบบอยู่ที่นึง แต่อยากจะเปลี่ยนมาเป็นสาย programmer นี่เริ่มจากไหนดีคะ
ตอนเซิร์จ เจอทั้ง ยูเดมี่,โค้ดสตาร์ (แต่เหมือนในนี้ไม่ค่อยแนะนำ โค้ดสตาร์เท่าไหร่) สนใจ codecamp thailand แต่ค่าเรียนก็แอบสูงค่ะและเราทำงานเต็มเวลา อาจจะไม่เหมาะ
เคยเรียน java มานิด ๆ ตอนเรียนมหาลัย แต่เอาจริงๆ แทบจะลืมไปหมดละค่ะ
ขอบคุณล่วงหน้านะคะ และก็อย่าด่าเค้าเยอะนะ หาข้อมูลแล้วมันเยอะจนจับต้นชนปลายไม่ค่อยถูกเลยค่ะ TT

250 Nameless Fanboi Posted ID:795toUz/UL

>>249 ยูเดมี่ (Udemy) ช่วงลดสุดๆ คอส์ทละ 3-400 บาท ไม่ต้องตกใจเรื่องลดราคาเพราะมันลดทั้งกะปี
เลือกตัวที่สนใจมาซักอันแล้วทำตาม ถึงจะน้ำแยะแต่ก็ดีกว่า คอร์สคนไทยที่เป็นหลักหมื่น หลักแสน น่ะ

251 Nameless Fanboi Posted ID:zyeo708c9J

Aws solution architect ของไทยเงินเดือนประมาณเท่าไรอ่ะ

252 Nameless Fanboi Posted ID:kpwepIvb3d

>>251 แสนขึ้น

253 Nameless Fanboi Posted ID:wauoFP7RS8

ถามหน่อย
คือตอนนี้มีอีก บ. มาทาบทามให้กูไปทำงานด้วย ซึ่งเงินเดือนดีกว่าที่เดิมเกือบ 2 หมื่น แต่การก้าวหน้าดูดีกว่า
ทีนี้คือกูยังเหลือโปรเจ็คของ บ. ปัจจุบันอยู่ ส่งมอบงานให้ลูกค้า สิ้นปีนี้ แต่ในส่วนของกูทำเกือบเสร็จแล้ว ถ้าไม่มีเปลี่ยน requirement เดือนหน้าก็จะเสร็จ รวม unit test แล้วก็ sit ของ sprint นี้แล้ว

คำถามคือกูควรอยู่จนถึงปิดโปรเจ็คเลย หรือกูควรย้ายงานเลยดีวะ ต่อส่วน module ที่กูทำมันค่อนข้างเฉพาะทาง มีคนทำเป็นอยู่ 2 คน ถ้ากูออกก็จะเหลือเขาคนเดียวที่ต้องดูต่อน่ะ กูเลยลำบากใจ กูอยากไปจากที่นี่เพื่อฟาโอกาสที่ดีกว่า แต่ที่นี่ก็โอเคกับกู ไม่อยากเหมือนทิ้งเขา หรือกูคิดมากไปวะ

254 Nameless Fanboi Posted ID:m4O69XJjXm

>>253 ย้ายงานครับ ไม่มีคุณเค้าก็หาคนอื่นมาทำต่อได้
คุณเป็นแค่ฟันเฟืองตัวเล็ก ๆ ในเครื่องจักรขนาดใหญ่
คุณไม่ได้มีค่าขนาดนั้น
ไอสไตน์ตายไปวงการฟิสิกส์ก็ยังขับเคลื่อนได้ต่อเลย

255 Nameless Fanboi Posted ID:Cqb3E/eQ3/

>>253 ย้ายดิรอไร ถ้ามึงย้ายตอนนี้ ก็แจ้งออกประมาณปลายเดือน ตุลา ก็ยังไง ให้เค้าหาคนมาทัน เค้าหามาได้อยู่แล้ว

256 Nameless Fanboi Posted ID:VfmlXMOgaS

>>253 ย้ายสิวะ มันไม่ใช่หน้าที่ที่จะคิดว่างานจะเป็นไงต่อ มันเป็นหน้าที่ของบริษัทที่ต้องหาคนมาทำต่อต่างหาก มีโอกาศก็รีบคว้า อย่าปล่อย งานยิ่งหายากๆอยู่

257 Nameless Fanboi Posted ID:LMcKYGmzNf

>>253 ถ้าไม่ใช่ pm ก็ไม่ติดอะไรหรอก ทำเอกสาร ส่งต่องานดีๆแล้วกัน

แต่ถ้าเป็น pm ก็อีกเรื่อง ต้องจบโปรเจคก่อน ไม่งั้นจะโดนมองว่าทิ้งงาน ประวัติเสีย

258 Nameless Fanboi Posted ID:GPttFzCt+a

node vs golang อันไหนน่าจะไปต่อได้ดีกว่ากัน พอดีได้งาน2ที่

259 Nameless Fanboi Posted ID:y777oWhkDC

>>258 node+typescript

260 Nameless Fanboi Posted ID:57iVD01KsQ

ความรู้สึกเวลามาเขียน go lang เหมือนขี้ไม่สุดว่ะ จากเคยพิมพ์เต็มๆ พอย่อแล้วรู้สึกแปลกๆ

261 Nameless Fanboi Posted ID:sGsDjKKpCs

ความเข้าใจผิดที่เห็นบ่อย

"การเลือกใช้ RDBMS แล้วทีมพัฒนาจะคิดเรื่อง Schema ให้ดี วางแผนเรื่องข้อมูลเยอะๆ แล้วเราจะได้ Structure ของข้อมูลที่ดี"

ผมคิดว่าการใช้ RDBMS โดยคาดหวังผลลัพธ์ว่าจะได้บังคับทีมพัฒนาให้คิดเรื่อง Data structure ให้ดีก่อนทำอะไร ไม่เคยได้ผลจริงเลย

อันนี้มักจะเป็นความเข้าใจของคนที่ดูแลฐานข้อมูลหรือ Infrastructure แต่ไม่ได้ร่วมงานกับทีมพัฒนา ที่ว่าพอเสนอ Field Migration แล้วถูกตั้งคำถามจากฉัน เขาจะได้คิดดีๆ ก่อนเสนอ แล้วเราจะได้มี Data schema ที่งดงามไม่ Bloat โอ้ มันช่างดี มันต้องได้ผลแน่ๆ

ในความเป็นจริงผมเห็นมาหลายระบบแล้ว พอคุณทำให้ Field Migration มันยาก คนไม่ได้คิดให้ดีก่อนเสนอ Schema change ครับ คนเขาจะพยายาม Reuse field เก่ามาใช้หลายๆ อย่างแทนครับ เพราะเขามานั่งรอคุณตั้งคำถามไม่ได้ เขามีงานที่ต้อง Deliver

สิ่งที่เกิดขึ้นคือเราจะมีฟิลด์ที่มีหลายความหมาย ซึ่งไม่ใช่การออกแบบที่ Data ที่ดีเลยแม้แต่นิดเดียว

นั่นคือ Actual consequence ไม่ใช่การที่คนคิดให้ดี แต่เป็นการที่คนขี้เกียจทำไปเลย

แต่ถ้าคนที่เสนอสิ่งนี้ ไม่ได้อยู่ในทีมพัฒนา เช่น อยู่ในองค์กรที่มี DBA แยกกันกับทีมพัฒนาอย่างสมบูรณ์จนกระทั่งไม่รู้เลยว่าข้อมูลพวกนี้ไปใช้ในส่วนไหนของซอฟต์แวร์บ้าง จะไม่รู้ไง เห็นว่า Database schema/Structure เหมือนเดิม ก็เข้าใจผิดไปว่านี่คือออกแบบ Data มาดีแล้ว

"ดูสิ ออกแบบครั้งเดียวใช้ได้เป็นปีเลยนะ เห็นป่ะ อยากออกแบบดีๆ ให้ไม่ต้องเปลี่ยนก็ทำได้นี่" เขาจะเข้าใจประมาณนี้ เพราะไม่เห็นว่าเนื้อซอฟต์แวร์เอาฟิลด์ไปใช้อะไรบ้าง

จนกระทั่งต้องเริ่มทำ BI ถึงจะเห็นปัญหาว่าอ้าว ฟิลด์นี้มันหมายถึงหลายอย่างเลยนี่หว่า จะเอาไป Analyze ยังไงล่ะ

RDBMS มีประโยชน์หลายอย่างมากๆ ผมก็ชอบ RDBMS แต่ผมไม่เห็นด้วยกับเคลมที่ว่า พอใช้ RDBMS แล้วจะบีบให้ทีมคิดให้ดีก่อนทำ Database schema ไม่เคยเห็นเกิดขึ้นจริงมาก่อน

นี่คือเหตุผลหนึ่งที่คนทำงาน Infra ควรจะอยู่ในทีมพัฒนา ไม่ใช่แยกกันทำงาน ฉันดูแลระบบ แกพัฒนา พอมันแยกกัน ความเข้าใจผิดก็เกิดขึ้นได้ง่ายมาก

262 Nameless Fanboi Posted ID:WCdAEEoJk5

>>258 golang

263 Nameless Fanboi Posted ID:PPYSz1jZnj

จำได้ว่าแต่ก่อนมีแต่คนไซโคว่าอายุใกล้ 30 แล้วจะหางาน Programmer ยาก
วันนี้กูมาลองเปิดหาๆดู พวกตำแหน่ง Senior ส่วนมากรับช่วงอายุแถวๆ 28-40 เกือบทั้งนั้นเลย
แปลว่าจริงๆอายุเกิน 30 แล้วเดี๋ยวนี้ก็ไม่ได้หางาน Programmer ยากเสมอไปแล้วรึเปล่านะ

264 Nameless Fanboi Posted ID:3LMRRGu2uE

fw ยุคหลังๆ ถ้าจะเอามา customize แม่งเขียนได้ป่วยชิบ บางทีก็อยากจะด่าว่ามึงทำ IDE ลากวางไปเลยเหอะ เวลาจะดัดแปลงอะไรนอกเหนือจากของที่มีหน่อย ล็อกโน่นล็อกนี่เต็มไปหมด สรุปตรูต้องมาเสียเวลาเขียนข้ามกฏมัน และหาวิธีมันมากกว่าเขียนดิบไปเลยสัด

ล่าสุดว่าจะเปลี่ยนระบบเก่าเป็น laravel กลายเป็นว่ายิ่งลุยเข้าไปลึกมักเจอเรื่อง wtf เยอะมาก ครือ แค่จะ authentication โง่ๆ เปลี่ยนเป็นแบบ manual เพื่อจะดัดแปลงหน่อยไม่ยอม ติดโน่นติดนี่เต็มไปหมดอะไรวะเนี่ย คู่มือบอกอย่างนึง ทำจริง error ?? stack overflow ไล่หาก็มีคนถามกันเต็ม ไล่อ่านมาทั้งวัน กลายเป็นว่าไม่มีคำตอบ ไอ้ที่ตอบมาก็มั่วไม่ตรงคำถาม dafuq ช่างแม่งตัดหัวตัดท้ายลบจุดที่ใช้ไม่ได้เขียน bypass เองแม่ง สัดเอ้ย

265 Nameless Fanboi Posted ID:20InxbPZGK

โม่ง อันนี้รบกวนขอความรู้หน่อย กราบเลย พอดีมีคนในทวิตเตอร์โดนspam hashtag

โดยใช้ ทวิต บอต โปรแกรม ในเว็บนี้ https://www.cubi.so/twitter/tweet_bot/

ไปแสปมHashtag ของคนในทวิตรัวๆ โดยใส่เนื้อหาที่ไม่เกี่ยวข้องเข้าไป เพื่อทำให้ hashtag เกิดการปนเปื้อน

ทำให้คนไม่กล้าเข้าไป หวังทำลายธุรกิจ เราจะแก้ทางวิธีการแบบนี้ยังไง?

266 Nameless Fanboi Posted ID:b84SDS8j1w

https://www.facebook.com/829547523/posts/10161118104872524/?extid=0&d=n ทัวร์ลงเฉยเลย
Kamon Treetampinij

267 Nameless Fanboi Posted ID:VRv2pYcmpy

https://www.facebook.com/groups/ThaiPGAssociateSociety/permalink/1618725398338723/

ต้นเหตุ

268 Nameless Fanboi Posted ID:sPO4fK/gNy

โหดสัด สั่งบิ้มทิ้งหมด ประเภทไม่สังเกตคำสั่งเลยก็อปวางแหง

269 Nameless Fanboi Posted ID:3334cjWtoR

เห็นเม้นนึงบอกว่ามันลบไม่ได้นี่ คนถามมันแกล้งกลับเรียกทัวร์