Last posted
Total of 1000 posts
PAGE 1 >>>/subculture/1777
PAGE 2 >>>/subculture/2064
PAGE 3 >>>/subculture/2176/
PAGE 4 >>>/subculture/2313/
PAGE 5 >>>/subculture/2615/
PAGE 6 >>>/subculture/2850/
PAGE 7 >>>/subculture/2923/
PAGE 8 >>>/subculture/2988/
PAGE 9 >>>/subculture/3050/
ถ้ามึงเข้าใจรายสัปดาห์ว่าเงินน้อย มึงต้องเห็นใจอุ๊คฟรีมากกว่าปะวะ นั่นงานฟรีชัดๆเลยนะ เรียกร้องอัลไลกับคนเขียนฟรีเรอะ < จากค.ห.1000 กระทู้ก่อน คือกูมองว่ามันเขียนฟรีก็จริง แต่มันก็มีเวลามากพอที่จะวาดงานให้ดีๆน่ะ ไม่จำเป็นต้องรีบเร่ง ยกเว้นมึงไม่ใส่ใจเอง ที่พูดนี่ไม่ใช่อะไร แค่อยากเตือนสตินักเขียนว่าเวลามึงทำงานแบบมักง่าย คนอ่านก็รู้ว่ามึงมักง่ายนะ คนอ่านที่ไม่ซีเรียสก็แล้วแต่ แต่ก็มีคนอย่างกูที่มองว่ามึงมักง่ายจังว่ะอยู่ด้วย
จะรายสัปดาห์หรือรายเดือนหรือไม่ได้ตัง ใช้ฮาก 3D แล้วผิดไงวะ เบื่อตรรกะชิบหาย
>>3 มันเล่นใช้แบบมองไปแล้วเห็นเส้นเป็นเส้นประเลยอ่ะดิ - - งานมันก็ดูไม่ดีตั้งแต่ตรงนั้นแล้วป่ะเพราะมันแปลว่ามึงไม่ได้ตั้งใจคุมภาพรวมของงานเลย แต่จะไม่ใส่ใจกันก็ช่างพวกมึงเหอะ เพราะในมุมมองคนอ่านอีกพวกเขาก็มองว่านักเขียนไม่มีความสามารถที่จะวาดฉากเองทั้งที่เวลาก็มีนั่นแหละ ทำงานดีก็ดีกับตัวเอง ทำงานแบบขี้เกียจๆเขาก็มองมึงขี้เกียจ
>>3 กูเห็นโม่งตัวนี้วนเวียนอยู่ในนี้นานละ พูดเรื่องฉากอยู่เรื่อยๆตั้งกะกระทู้แรกๆ ไม่รู้มีปมอะไรกับเรื่องฉากนักหนา ฮาดี
ยิ่งพูดประเด็นว่าลงอุ๊คบีไม่ต้องเร่งรีบ เลยควรเก็บฉากให้เนี๊ยบนี่ยิ่งฮา
เฮ้ย งานฟรี ก็เลยต้องทำเนี๊ยบๆนะเว้ย คนอ่านจะได้ชาบูว่าตั้งใจวาดฉาก อืม...
งานลงอุ๊คแม่งฟรี งานอดิเรกปะวะ แค่เจียดเวลาจากงานหลักมาวาดก็แทบตายกันแล้วมั้ง
>>6 กูเพิ่งโพสมาสองครั้ง...มึงเป็นบ้าเหรอ คิดว่าคนที่คิดแบบกูมีคนเดียวงั้นดิ
มึงไม่เห็นด้วยก็เรื่องของมึงจย้า แต่ในมุมมองกูคือมันเป็นงานส่วนตัวของมึง ไม่ใช่งานรีบร้อนขาย ก็เหมือนๆโดจินพิมพ์เล่มน่ะ มึงตั้งใจวาดคนก็ชื่นชม มึงเขี่ยมาเอาฉากหลัง3Dแปะแบบลวกๆ คนก็ชื่นชมน้อยลง ผิดตรงไหน
แล้วโดจินเนี่ย ระยะเวลาก็ไม่กำหนดเหมือนกัน ได้เงินก็น้อย ทำไมตั้งใจทำกันอ่ะ ก็มันคือ 'ผลงาน' ของมึงป่ะ ไม่ว่าจะได้หรือไม่ได้เงิน เงินเยอะเงินน้อย แล้วไอ้ที่เขียนลงอุ๊ค สุดท้ายหลายคนก็ทำรวมเล่มอยู่ดี แล้วมันต่างจากโดตรงไหน ทำไมด่าไม่ได้
กูก็ขำดี แค่กูบอกว่ากูมองว่าคนที่เขียนงานที่ไม่รีบเร่ง แต่เสือกใช้ฉาก3Dแบบลวกๆแม่งดูขี้เกียจในสายตานักอ่านส่วนหนึ่ง(ไม่ได้เหมารวมด้วยนะ)พวกมึงก็ต้านกันใหญ่ จริงๆพวกมึงก็แต่วาดฉากไม่เป็นแค่นั้นแหละว่ะ ทำอ้างว่าไม่ได้เงินไปงั้นแหละ อันที่จริงวาดฉากไม่เป็นมันไม่แย่หรอก แต่การปล่อยให้ฉากหลังที่เป็นเส้นประๆออกมาปรากฏในงานโดยไม่ใส่ใจว่าควรจะทำให้มันเข้ากับเส้นตัวละครของมึงเนี่ยกูว่าแย่กว่า ก็คือไม่ใส่ใจไง จะมาอ้างโน่นี่ทำไม่
>>8 แล้วมึงรู้ไหมว่าการ์ตูนรวมเล่มที่ฉากนิ้งๆตีฟเป๊ะไม่เอาสามดีมาแปะลวกๆนี่มันมาจากไหน? ทั้งที่มีเดธไลน์ไม่ได้วาดไปเรื่อยๆทำไมงานเต็ม? มันก็มาจากเพราะว่าเขามีผู้ช่วยยังไงล่ะโว้ยยย มึงจะให้คนเขียนอุคไปจ้างผู้ช่วยมาตีตีฟให้หรือไง
แล้วโดจินเขาตั้งใจทำ ถึงมันได้เงินน้อยเหมือนกัน เพราะคนอ่านจ่ายเงินซื้อไงวะ ไม่เหมือนเวลาที่ลงอุคบีคนมันอ่านฟรี (เงินก็ได้น้อยกว่าขายโดเยอะเหอะส้าส) เขาถึงเกรงใจคนซื้อโดจินกันไง
แล้วเวลาบางคนเขาเอาในอุคมารวมเล่ม เขาก็วาดใหม่เติมฉากรึเปล่าวะ
งานอดิเรกใจรักอะ บางคนเขารักวาดตัวละคร ไม่ได้รักวาดฉาก มันก็วาดห่วย มันก็ไม่อยากวาด มันก็ไม่ได้จำเป็นต้องวาดในเนี๊ยบในอุค มึงจะเห็นว่าขี้เกียจก็เรื่องของมึง ก็ขี้เกียจจริง แต่อย่าด่ามึนๆส่งเดช เหมือนมึงเหงาแล้วมากดคนอื่นเรียกร้องความสนใจอะ
ตอนลงอุคกูก็ 3D แปะนะ แต่ปรับหน่อยๆไม่ให้มันโดดมาก แต่พอไปอีกเว็บที่ให้เงินดี กูก็ยังใช้นะ แต่ไม่ได้แปะปรับ แต่เอามาตัดเส้นเองเลยจย้า 5555+
ฟังแล้วกูเขียมงานคอมมิคมันทำครั้งเดียวแต่ขายได้เรื่อยๆถ้างานมึงดีจริง พูดยังกะงานกรรมกรซ่อมแซมบ้านทำเสร็จแล้วจบไปหาจ้อบใหม่ อย่าว่าแต่คอมมิคเลยพวกปกนิยายลายเส้นเบี้ยวๆหรือลงสีโดดแปลกๆต่อให้พล้อทน่าสนใจกูเห็นยังไม่ค่อยอยากซื้อเก็บเลย ยืนอ่านแมร่งตรงนั้นแหละ ซื้อมาเก็บไว้ในชั้นรวมกับเล่มอื่นที่เค้าตั้งใจทำแล้วมันรู้สึกขัดใจแปลกๆ
โค่ประกาศเมื่อไหร่นะ
ใช้ฉาก3Dกับงานที่ไม่มีเดดไลน์มันก็มีอยู่3เหตุผลใหญ่ๆ ขี้เกียจ,ไม่มีฝีมือหรือค่าตอบแทนไม่คุ้มค่า แต่ส่วนมากยังไงก็ต้องมีข้อ2ประกอบแหละว่ะ ที่เหลือไว้อ้างหรูๆ
ส่วนใหญ่กูว่าขี้เกียจกับวาดไม่เป็น มันไม่เกี่ยวกับค่าตอบแทนหรอกคือ อาจจะมีผลบ้าง แต่คนที่มันจะวาด มันก็วาดอยู่ดี ไม่ต้องอ้างนั่นนี่หรอก
เนื้อเรื่องสนุก คาแรคเตอรน่าสนใจ ฉากอลัง เอคเฟคกระจาย บลาๆ ไม่ว่าอย่างไหนถ้ามีก็ยิ่งทำให้งานมึงสมบูรณขึ้น ถ้าขาดอะไรมีแต่จะยิ่งต้องขวนขวาย มีแต่พวกขี้เกียจกับมักง่ายนั้นแหละที่จะมองข้าม
โชคดีรึเปล่าวะ กูใช้ 3D ไม่เป็น เลยวาดฉากด้วยมืออยู่เลย แต่ยอมรับว่าช้าว่ะ
กูคือคนที่พูดยาวๆเรื่องฉากในกระทู้ก่อนกูคนละคนกับทู้นี้นะ
และกูจะไม่พูดอีกแค่ครั้งเดียวก็เกินพอ ถือว่างานใครงานมัน ใครอยากทำแบบไหนเรื่องของมึงจ้า
ขอนอกเรื่องหน่อยนะ
เพื่อนโม่ง ขนาดหน้ากระดาษของเว็บตูนมันใส่ได้ประมาณกี่ช่องไม่ให้เล็กหรือใหญ่เกินไปวะ คือกูกะไม่ถูก ใครเขียนลงบ้าง วานตอบที
ขอถามเพื่อนโม่งที่ส่งมังกี้ตูนหน่อย ถ้าเรายังไม่มีการ์ตูน ส่งพอร์ตภาพวาดเฉยๆ ไปให้เขาพิจารณาได้ป่าว
>>22 กูว่าทำตัวอย่างสั้นๆ ที่สมบูรณ์หมดแล้วทั้งลงสีทั้งฉลกทั้งบนพูดเอาแพ่ไม่กี่หน้าก่อนก็ได้นะ คือยังไงสุดท้ายก็ต้องมีแบบการ์ตูนสมบูรณ์แล้วให้เค้าเอาไปพิจารณา 2 ตอนเป็นอย่างน้อยอ่ะ ถมาส่งแต่ภาพวาดไปเค้าก็จะขอตัวอย่างการ์ตูนอีกอยู่ดี
แต่ก็แล้วแต่มึง อยากลองส่งภาพวาดไปให้เค้าดูก่อนก็ได้
กุสงสัยเรื่องมังกี้ตูน คือเขาจะเอาการ์ตูนเราไปแปลเกาหลี เพื่อลงเว็บเกาหลีหรอ แล้วงี้ก้ไม่มีภาษาไทยอะดิ มังกี้เขาไม่เปิดเว็บในไทยด้วยหรอ หลายคำถามไปปะวะ 555
เขาหานักเขียนไผเขียนให้เวปเขาเมิง แหม่ยอมรับเลย อินเตอร์แน่ๆ
เราเคยถามเค้าเรื่องลิขสิทธิ์นะ เค้าซื้อไปแปลเป็นภาษาเกาหลี ส่วนภาษาไทยยังเป็นลิขสิทธิ์ของคนเขียน
แต่ในอนาคตอาจจะมีเว็บในไทย เค้าว่างั้นนะ = =
มังกี้ตูนมี 18+ ด้วยนะ จะทำเว็บไทยไหวเหรอ...
ขอโง่แปบนะแต่กูไม่รู้จริงๆ หากูเกิ้ลก็เจอเว็บแปลกๆ มังกี้ตูนนี่มันเว็บไหนเหรอ
มึงเห็นประกาศโคมิโค่ปะ? เขามาโพสบอกให้คนส่งเรื่องไปลงฟรีต่อเนื่องเพื่อจะทาบทามมาลง ?
คืออะไร จะเปิดเวบลงฟรีแบบ เวบตูนแล้วใช่ไหม?
>>37 โค่ของญี่ปุ่นทำนานแล้ว หลังหมดประกวดใครที่ลงชาลเลนจ์ลีกต่อเนื่องแล้วงานดีพอ มีคนอ่าน ทีมงานจะติดต่อนักเขียนเรื่องนั้นไปขึ้นหน้าหลักเหมือนเว็บตูน ไอ้กิจกรรมแจกของนั่นก็ด้วยญี่ปุ่นเคยทำมาก่อนหน้าแล้วไม่ได้มีอะไรแปลกใหม่เลย
อีกเรื่องโค่ไทยไปติดต่อคนเขียนพิราบมาลงเรื่องต่อลงเป็นขาวดำก็ได้ด้วย แปลว่าโค่ไทยไม่เอาเฉพาะสีแล้ว
กูอ่านมู้ที่แล้วแล้วไม่เข้าใจ อยากปรับความเข้าใจหน่อยเรื่องตูนดาบไทย คือถ้าระบุชื่อเกมดาบ แต่ไม่มีส่วนไหนเกี่ยวข้องกันเลยก็โดนด่าเรื่องลิขสิทธิ์ชื่อแบรนด์ ถ้าไม่ระบุชื่อเกมดาบก็โดนด่าเรื่องไม่ให้เครดิต คือกูให้แล้ว แต่มันก็ไม่ใช่ว่าต้องให้ตลอดเวลา พวกมึงรู้จักคอมมูมั้ย แบบที่สร้างออริมาจากหนังเรื่องนั้นเรื่องนี้ เขาก็ไม่เห็นต้องให้เครดิตเวลาออกโดจินออริตัวเองเลย เพราะเหมือนมันเป็นเรื่องที่รู้กันอยู่แล้ว และย้ำอีกที กูให้เครดิตแล้วแต่เวลาออกการ์ตูนเนื้อเรื่องมันไม่ได้เกี่ยวข้องกัน ถ้าเอาชื่อเขามากูจะผิดอีก
อีกประการที่ดูจะเข้าใจอะไรผิด คือดาบไทยเป็นพาร์ทเนอร์เว็บนาวิเมรัยเว่ย คือทั้งเว็บนาวิอ่ะ มีแต่ดาบที่เขียนให้เขาฟรีๆ คือเขียนไปไม่ได้อะไรเลย ยังจะโดนโม่งด่าอีกเหรอวะ
ไหนจะเรื่องตะพดร่ายรำอีก คือตะพดเขาไม่ได้มีอยู่จริงๆ แต่ดาบน่ะมีอยู่จริงในประวัติศาสตร์ ที่เขียนให้ฟรีๆคือเจตนาเผยแพร่ประวัติศาสตร์/วัฒนธรรมไทย คือประมาณว่าเขียนมาให้พวกมึงเข้าใจว่าดาบที่มีพลังซัมติง เมืองไทยก็มีนะเว่ย ทำนองนี้
นี่ขนาดดีไซน์อะไรกันตั้งนาน รายละเอียดเล็กๆน้อยๆก็มีที่มาที่ไป กูสงสัยว่าทำไมใครๆบอกอยากเลิกทำ มาเห็นในโม่งนี่แหละ กระจ่างเลย ทำแล้วไม่ได้ดี แถมโดนด่านี่เอง
ส่วนตัวกูก็คิดว่าดีแหละถึงทำ กูบอกเลย หาข้อมูลยากชิบหาย กูยังกระเสือกกระสนไปพิพิธภัณฑ์ ไปวัดไปวัง ขออนุญาตนู่นนี่ หาในห้องสมุดแม่งทุกที่ เพื่อที่จะเรียบเรียงข้อมูลเอามาย่อยให้พวกมึง แม่งอย่างกับทำทีสิส
ไหนจะเพื่อนๆนักวาดนักพากษ์ที่มาช่วยๆกัน (ขอบคุณทุกคนมากที่ช่วยกันปั้นความฝันด้วยกัน)
ตั้งใจทำแค่ไหน ไม่มีใครเห็นคุณค่า
ทำไม่ได้อะไร มีแต่จะโดนด่า
ถึงวันสุดท้ายทั้งโปรจะเหลือกูคนเดียว กูก็จะทำ
>>53 มึง ถ้ามึงเอาความเห็นในโม่งไปอิน มึงจะปสด.อย่างแรง มึงอ่านแล้วก็กองทิ้งไว้ในบอร์ดไม่ต้องเก็บไปคิดต่อ ข้อมูลอะไรที่น่าสนใจมึงค่อยเอาไป อะไรที่มึงเจ็บก็กรวดน้ำให้คนพิมพ์ กูสิงโม่งมาโดยเฉพาะทู้นี้ไม่เคยมีชมใครทั้งนั้น ถึงมีชมแต่ก็จะมีแขวะจิกด่าเสริมด้วย เก่งแค่ไหนก็ไม่รอดคำด่า โอเคนะ
อะไรที่มึงคิดว่าดีแล้ว มึงทำต่อให้ตลอดอย่าทิ้ง ดีกว่าพูดแล้วไม่ทำ
ได้ประชาสัมพันธ์ไง ถ้าดังแล้วก็ขายของอะไรต่อก็ได้ ปัญหาคือมึงพรีเซนต์มาแต่แรกไงว่าเราลอกโทวเคนรันบุมานะจ๊ะ ไม่ได้ Inspiration แค่ชื่อแม่งยังเหมือนกันเลย
ทำดีน่ะทำได้ แต่อย่าทำดีแล้วเอามาอ้าง บอกว่าช่วยเผยแพร่ประวัติศาสตร์ แต่ทำให้ถูกให้ควรมันเวิร์คกว่าป่ะ
>>53 คนพูดมันง่าย คนทำมันยาก กูเห็นเคสคล้ายมึงก็เรื่องยมจัง ในเรื่องเขาก็มีบอกนะว่าค้นคว้าหาข้อมูลมาอ้างอิงอะไรไทยๆงี้ เหมือนเขาพยายามนะแต่ไม่มีคนพูดถึงเลย คนอ่านเขาไม่ค่อยจะมาสนใจจุดนี้หรอกว่ามึงเหนื่อยยังไงบ้าง เอาเป็นว่าตามที่ >>54 บอกอะ เก็บไปคิดแค่ส่วนที่มึงคิดว่ายังไม่โอเคในงานมึงและพัฒนาต่อไปดีกว่า
>>53 กูว่ามึงนอยด์ผิดจุดว่ะ มึงทำไรคงไม่มีใครห้ามหรือสั่งมึงโน้นนี้ได้ มึงก็แค่ยอมรับสิ่งที่มึงทำ ยังไงคนด่ากับไม่เห็นด้วยน่ะมีอยู่แล้ว เด๋วไปสู้กันด้วยข้อเท็จจริง มึงเป็นพาร์ทเนอร์นาวิมีไรระวังจะพังทั้งคู่นาจาฐานสนับสนุน //เป็นกูจะลงเครดิตแม่มทุกตอนทุกครั้งเลยตัดปัญหา อย่างมากก็โดนด่าว่าโหนดีกว่าโดนด่าไม่ให้เครดิต
เคยโดนเรื่องฟอร์เวิร์ดเมล์ไงมึง
>>61 กูคนแซะเรื่องฉากยาวๆในทู้ก่อนนะ เฮ้ยกูไม่ได้แซะเบ้นะเว้ย
เบ้นี่นักเขียนฝั่งหญิงที่กูชอบเลย ฝีมือขนาดนี้มีอะไรให้แซะวะ
แถมวางตัวดีไม่ค่อยเข้าไปยุ่งดราม่า ไอ้ที่วาดร่างเวลาขายจริงเขาก็ขายอันตัดเส้นด้วยนิ
กูจะไปด่าเขาทำไม กูด่าไอ้พวกหน้าใหม่งานกากที่สนุกก็ไม่สนุกแต่ดันดรอปงานภาพ
กูเข้าใจแล้วว่ากระทู้ก่อนทำไมกูวิจารณ์เรื่องฉากแล้วมีคนบอกกูอิจฉาเบ้แกะ
อ๋อที่แท้ก็ยังงี้นี่เอง ทำกูงงซะนาน
บอกไว้เลยกูชอบงานเบ้ วาดดีมีเซนส์มุมกล้องก็ดีที่สำคัญคือสนุก
เออแต่กูไม่ชอบงานแกะนะ เนื้อเรื่องไม่ใช่จริตกู กูไม่ชอบมุมมองความรักสไตลส์เขา
ขอเพิ่มอีกหน่อยละกัน กูพูดไม่ได้เจตนาจะให้มึงเลิกเขียน แต่ถามชอบไอ้โปรเจคที่ชื่อเรื่องเอ่ยปุ๊บนึกถึงเกมเขาปั๊บมั้ย ไม่ชอบว่ะ ซึ่งมึงบังคับให้ทุกคนต้องพอใจกับเรื่องนี้ไม่ได้หมดหรอก และคนไม่ชอบกันก็มีเหตุผลของเขา ให้แนะนำก็มึงไม่ต้องสนใจคนไม่ชอบอย่างกูหรอก กูเชื่อว่าคนชอบงานพวกมึงมีเยอะแยะกว่าแหละ
ขอแจมประเด็นไอ้การ์ตูน ร่ายรำ นี่ด้วยคน
เอาเป็นว่าถ้าเริ่มต้นมาแบบนั้นเป็นกูกูไม่กล้าเอางานไปขายหาผลประโยชน์ใส่ตัวว่ะ
แต่คนอื่นจะคิดไงกูไม่รู้นะ ชีวิตใครคนนั้นก็ตัดสินใจเอาเอง
>>53 มึงไม่ได้ตังค์ แต่นาวิได้ตังค์และได้ประโยชน์ด้วยนะ
จริงๆที่พวกมึงทำก็ไม่ผิดมากหรอก แต่ทำไมต้องย้ายจากเฟซมาลงนาวิวะ ก็ไม่ใช่เพราะนาวิจะได้ประโยชน์เหรอเขาถึงชวนดาบไทยให้มาเขียนลงเว็บเขา (เข้าใจว่านาวิเป็นระบบเพื่อนชวนกันมาลงนะ) กูคนนึงแหละที่จะไม่สนับสนุนดาบไทยถ้ายังอยู่กับนาวิต่อไป อ้อ กูไม่ใช่คนเกลียดนาวิด้วยนะ นักเขียนที่เขียนให้ดาบไทยกูก็ชอบหลายคน แต่กูไม่แน่ใจว่าสิ่งที่พวกมึงทำอยู่มันจะถูกจริงๆว่ะ ตัดเครดิตแต่เสือกใช้ชื่อเหมือนเขา การ์ตูนก็ยังคอนเซปเหมือนเขา (มีเจ้านายหญิง มีมาสคอต ดาบเป็นชายทั้งหมด) บอกเป็นพาโรดี้แต่ตอนหลังทำเหมือนเป็นออริจินอล บอกว่าไม่ได้เงินแต่เว็บเสือกมีสปอนเซอร์ พวกมึงจะเอาทางไหนก็เอาซักทาง จะเป็นพาโรดี้หรือเป็นออริจินอลกันแน่ คนเขาด่าและผิดหวังกับพวกมึงทั้งที่ก่อนหน้านี้ทุกคนก็ออกจะชอบโปรเจ็กดาบไทยและสนับสนุนพวกมึง มันเป็นเพราะอะไรทำไมไม่ถามตัวเองดูก่อนวะ
เอาจริงๆปะ กูสนใจเว็บนาวิเพราะดาบนะ คนแชร์เยอะที่มึงลงตอนแรกอะกูก็ตามไปดู พวกมึงมีฐานแต่ทำไมไปทำงานให้เขาฟรีวะ? พวกมึงตกลงกันยังไง ไม่คิดว่าถ้าดังและมีคนติดตามเยอะจะทำไงต่อหรอ? จะวาดฟรีให้เว็บมันได้ค่าโฆษณาโดยที่พวกมึงไม่มีส่วนแบ่งไรเลยตลอดชีพหรอ? และอีกข้อ พวกมึงวาดฟรีแล้วพวกกูติติงไม่ได้หรอ? เรื่องของมึงปะที่วาดฟรีเพราะมึงตัดสินใจเองอะ
ส่วนเรื่องอิงกับดาบญี่ปุ่นหรือไม่นั้นกุไม่ยุ่งนะ กุเฉยๆกับเรื่องนี้ กุชอบดีไซน์ชุกพวกมึงกุชอบอ่านงานไทยๆ กุอ่านกินรี ยมจัง น้องงู มวยไทย โรรุว ทศกัณฐ์ แต่ขอติงเสียงพากย์บางคนมันแอบห่วยไปหน่อยนะสู้คนที่ทำคนเดียวแบบยมจังไม่ได้ (ไม่ได้อวยนะกูพูดไปตามความจริง ไม่เชื่อไปฟังของยมจังได้เสียงมีมาตรฐาน กุไม่แปะลิ้งนะไปหาเอาเอง) หรือนักพากย์มึงก็ยังทำให้ฟรีอีก โอ้ว ตุดยอด!!
>>62 อ่อเออ ที่ว่าจะออกรวมเล่ม(กับสยามป่าวนะ?)แล้วคนอ่านเถียงกันจนเลิกไปใช่ปะ ลืมไปเลย แต่เทียบกับคนอื่นแล้วดูเบาไปเลยว่ะ ด้วยวิธีที่เค้ารับมือกับดราม่าด้วยล่ะ อย่างที่เม้นบนบอกอะ เค้าวางตัวดี
แต่เคสนั้นกูอยู่ข้างเค้าว่ะ มองว่าเป็นงานต่อยอด ไม่ใช่ขโมยมาขายดื้อๆ
จะว่าไปตอนนั้นคุยกันรู้เรื่องนะ ใช้เหตุผล ไม่ค่อยมีเม้นเรื้อนๆเหมือนเดี๋ยวนี้
อย่าไปใส่ใจมาก เรื่องแบบนี้แม่งเซนซิทีฟกันเป็นจุดๆ เหมือนว่าเลือกด่าว่ะ
กูเห็นนักวาดรับวาดแฟนอาร์ตขายรับคอมิสชันไม่เห็นมีใครด่า หรือเขียนโดขายตามงาน
นี่คือเอาตัวละคร เอาเรื่องเขามาหากินโต้งๆเลยนะ
คนแปลงจากดาบนี่ แม่งเหมือนเป็นเจนเรปะวะ ทำยังกะคนแปลงมาจากสิ่งของนี่แม่งเพิ่งมีเรื่องนี้ทำเรื่องแรกในโลก
ถ้าคนนี้ทำแล้วก็ห้ามคนอื่นทำนะบลาๆๆ การ์ตูนคนหรือเกมแนวคนมาจากดาบมันไม่ใช่ว่าเพิ่งมีนะเว้ย มันมีมาก่อนเพียงแต่กระแสมันวนมาฮิตช่วงนี้
ณ จุดนี้คือแม่งเหมือนใครใคร่ด่าอันไหนก็อันนั้นแหละ ฟังผ่านๆไปก็พอ ถ้าให้ดีก็เลิกอ่านที่ๆมันด่ากันไปซะ
>>70 พวกนั้นกูถือว่าอยู่ใต้ดินนะ ตอนศาสตราที่มันอยู่ในเพจกูก็ตามๆ ดูด้วยเพราะยังมองมันเป็นใต้ดิน แบบเพราะติ่งดาบเลยมาทำแบบของไทยบ้าง เหมือนพวกดาบจีนที่กูเห็น แต่พอมันมาต่อยอดกูไม่ชอบแล้ว มันล้ำเส้นในใจกูน่ะ ถ้าพวกโดขายตามงานการ์ตูนเอามาลงนาวิ หรือขึ้นเวบเหมือนศาสตราก็คงด่าเหมือนกันอยู่ดี
แต่ก็เป็นความคิดของกูคนเดียว เลยบอกคนส่วนมากคงชอบงานเขามากกว่า55555
เอาดาบไทยมาลงนาวิ สำหรับกูก็เหมือนเอาโดพาโรดี้เรื่องอื่นมาลงนาวิโดยไม่ได้บอกเป็นโดนั่นแหละ จบปิ๊ง
กูไม่รู้หรอกว่ามึงหาข้อมูลอะไรกันยังไง ดีลผลประโยชน์กันยังไง แต่สำหรับกูคนเสพคือ ลงนาวิ=ใครซักคนได้เงิน ใครซักคนได้ผลประโยชน์ในรูปแบบเงิน มันไม่ได้มีอะไรเข้าใจยากเลยมึง แค่ผลงานที่นำมาซึ่งประโยชน์ในรูปของเงิน ไม่ควรเป็นผลงานที่ลอกมา ไม่ว่าจะลอกมาก ลอกน้อย ลอกแค่คอนเซป เพราะเจตนาในการทำดาบไทยของมึงตั้งแต่แรก คือ มึง ลอก เกม โท เคน รัน บุ มา สำหรับกูมึงไม่ได้อินสไปรเรชั่น มึงลอก เพราะถ้ามึงอินสไปร เรื่องนี้ก็ไม่ควรชื่อ"ศาตราวุธร่ายรำ"
มึงนึกให้ออกดีๆ ต้นโปรเจ็คของมึง ทวิตเตอร์ของมึงเขียนว่าอะไร มึงเขียนชื่อเกมโทเคนรันบุลงไปตรงโปรไฟล์เลย ทำไมตรงนั้นเขียนได้ นาวิเขียนไม่ได้ กูถามแค่นั้นเลย ถ้าต้นโปรเจ็คของพวกมึงตั้งแต่แรก ไม่ได้ชัดเจนว่าลอกดาบมา แค่อินสไปรในด้านการแปลงของเป็นคนก็ว่าไป แต่นี่ไม่ใช่ไง ชื่อมันยังไม่ใช่ชื่อของมึงเลย
กูชอบโปรเจ็คมึงมากตอนต้น เห็นแล้วแบบ เออดีว่ะ ทำการบ้านมาก็ดี ดีไซน์ก็โอเค(กูไม่จะไม่พูดเรื่องมันเหมือนรึไม่เหมือนอะไรนะ) จุดประสงค์ของพวกมึงคือชัดเจนว่าเอามาจากดาบ เพื่อส่งเสริมให้เยาวชนเกิดความสนใจในประวัติศาสตร์ไทยมากขึ้น นับถือใจพวกมึงที่รวมมาทำกันฟรีๆในคุณภาพงานเท่านี้ด้วยซ้ำ ไม่โอเคอย่างเดียวคือพอเอามาลงนาวิ มันมีเม็ดเงินเข้ามาเกี่ยวแล้วรึเปล่า มันมีผลประโยชน์เข้ามาเกี่ยวแล้วรึเปล่า
>>53 ส่วนตัวเรารออ่านนะว่าทางทีมจะแต่งเนื้อเรื่องแบบไหนส่วนตัวถ้าจะออกเป็นโดจินก็อยากเก็บนะ แต่ก็มีตะขิดตะขวงหน่อยๆนะ
ส่วนตัวเรามองว่าถ้าในโปรไฟล์ในนาวิฯออกตัวหน่อยๆแบบขำๆก็ได้ว่า โปรเจ็คต์นี้ได้แรงบันดาลใจจากว่าพาโรดี้มาจากเกมที่หลายๆคนน่าจะรู้ว่าอะไรแบบไม่ต้องบ่งชื่อชัดๆที่ไว้บ้างคงลดความรู้สึกนี้ได้บ้างแหละ
ถึงเรามองในแง่ดีว่าทางทีมอาจอยากได้ที่ลงงานแบบแนวๆสตอรี่ยาวๆเลยมาลงที่นี่ก็ได้
แต่จะห้ามความคิดคนที่ว่าลงเว็บแนวนี้มันมีผลประโยชน์ชัดเจนกว่ารวมเป็นโดจินที่ออกเป็นงานๆไปหรือขายผ่านเว็บผ่านไปรพวกนี้ไม่ได้ไง
เพราะลงเว็บมันออกแนวการมาหาเงินแบบนักเขียนอาชีพได้เงินตอบแทนเป็นงาน แต่โดจินยังเป็นกึ่งๆสิ่งที่มาจากความชอบแบบมือสมัครเล่นมากกว่าด้วยน่ะ
>>72 ประเด็นคือ สำหรับกูถึงเอาเครดิตแปะให้แล้วยังลงเว็บที่ได้ผลประโยชน์กูก็ไม่โออยู่ดีว่ะ นอกจากรีเซตใหม่หมดเลย ทำให้มันเป็นออริจินอลมากกว่านี้
ถามว่าทำไมไม่ใส่เครดิตบนนาวิแต่แรก ก็คือถ้ามึงใส่เครดิตเกมดาบให้คนก็จะตั้งคำถามได้ง่ายกว่าเดิมไงว่าอ้าว เป็นพาโรดี้แล้วเอาลงเว็บแบบนี้ได้เหรอ เพราะงั้นเขาถึงไม่ใส่เครดิตบนนาวิไงเดี๋ยวคนยิ่งทัก เราๆก็อย่าไปทักเขาสิเอ๊อ //อิอิ
นึกถึงพวกโด-พาโรดี้บนเว็บอุ๊ค แม่งก็โดนด่าเหมือนกันนะเพราะอุ๊คมันเป็นเว็บให้ตังค์ แต่อุ๊คก็ยังดีที่ไม่ดึงเรื่องพวกนั้นมาโชว์ออกหน้าออกตา ส่วนโปรเจ็กดาบนักวาดดีๆเยอะไง อายุก็ไม่น้อย น่าจะแยกแยะได้แล้วป่ะวะว่าขอบเขตควรอยู่ตรงไหน แถมคนเตือนก็ไม่เชื่ออีก หาว่าเป็นแค่โม่ง อย่าไปฟังมัน ก็แล้วแต่เล้ย เอาที่พวกมึงสบายใจ คนที่เข้าไปอ่านก็คงเยอะน่ะ แต่คนที่เกลียดไปเลยก็เยอะไม่แพ้กัน เขาแค่ไม่กล้าพูดหน้าไมค์เพราะขี้เกียจมีปัญหาน่ะ
>>74 อันนั้นคือคำตอบที่กูคิด กูคิดแบบมึงนั่นแหละ แต่อย่างน้อยก็อยากให้ต้นโปรเจ็คหรือใครซักคนออกมาตอบคำถามนี้บ้าง เผื่อจะเป็นเหตุผลดีๆให้กูรู้สึกแย่น้อยลง
เห็นด้วยว่าโปรเจ็คนี้ก็ดูมีแต่คนโตๆกันแล้วทั้งนั้น มันจะไม่มีใครเอะใจอะไรเลย ไม่มีใครแย้งอะไรเลยจริงๆเหรอวะ
ขอพูดต่ออีกนิด คิดว่าตัวตนโปรเจ็คหน้าจะมาอ่าน อยากฝากให้คิด
มึงจะไม่เชื่อคำโม่งก็ตามใจ จะคิดว่าโม่งอคติด่าเป็นคนๆก็ตามใจ แต่เชื่อเถอะ ถอดโม่งออกมากูคนเป็นคนคนนึงที่เสพงานมึงนี่แหละ ไม่ใช่ใครที่ไหน
แต่กูเอาโม่งมาใส่เพราะกูยอมรับเลย กูกลัวที่จะติพวกมึงตรงๆ เพราะกูน่ะมันโนบอดี้ที่ไหนก็ไม่รู้ แต่พวกมึงอ่ะ พวกมึงไม่ใช่ไง พวกมึงคือนักวาด มึงมีคนติดตาม มึงมีลูกหาบแม้ว่ามึงจะไม่อยากมี ตีกับพวกมึงไม่ลำบากหรอกตีกับลูกหาบพวกมึงนี่สิ มึงมีอำนาจที่จะโน้มน้ามคนอื่นได้มากกว่าพวกกู พนันเถอะกูออกไปพิมพ์แบบที่กูพิมพ์ในโม่งข้างนอกกูคงโดนพวกมึงรุมหมายหัว แล้วข้างนอกนั้นไม่มีใครช่วยกูหรอก พวกมึงหลายคนบิ๊กเนมกันทั้งนั้น ยอมรับเลยกูขี้ขลาด แต่ก็ยังอยากหาสักวิธีที่จะบอกพวกมึงถึงความเห็นกู โดยที่กูไม่ต้องเสี่ยงกับการโดนรุมตีนจากลูกหาบมึง
กูเป็นคนเสพงาน งานคือตัวตนของพวกมึง งานที่ออกมาย่อมสะท้อนแนวคิดของพวกมึง กูกล้าพูดเลยว่ากูตัดสินใจจากงานที่ทำ
เรื่องนี้ไม่มีอะไรผิดเลย มึงได้อินสไปรมา มึงอยากทำ จุดประสงค์พวกมึงก็ดี มันดีทุกอย่างเลยเว้ย จนกระทั่งมันมาอยู่ผิดที่ผิดทาง เหมือนโดจิน ถ้ามันอยู่ใต้ดินมันก็ไม่ผิด เพราะถือว่าผลิตด้วยใจรัก แต่พอมันขึ้นบนดิน เอามาใช้กันในเชิงพาณิชย์ มันก็เหมือนมึงเอาของเขามาหากินนั่นแหละ จุดประสงค์การขายโดอยู่ใต้ดินกับจุดประสงค์ของการเอาโดขึ้นมาหากินบนดินมันต่างกันยังไงเชื่อว่าพวกมึงรู้กันดี ศาตราวุธร่ายรำก็เหมือนกันเลย ผลงานของพวกมึงไม่ผิด แต่การกระทำของพวกมึงอ่ะกำลังจะทำให้ผลงานมึงผิด กูก็ชอบงานมึงไม่ต่างจากที่มึงภูมิใจในงานมึงหรอก เพราะชอบนี่แหละถึงได้ยิ่งรู้สึกไม่โอเคมากเป็นเท่าตัว
ฟังกูบ้าง กูก็คนอ่าน แค่กูเอาโม่งมาใส่
โค่ไปตามนักเขียนเก่ามาเขียนอีกคนแล้วว่ะ มหาลัยปลดจากเรื่องจบแล้วอีกเรื่องแล้ว
>>76 +1 ให้ คห มึง ปัญหาของเรื่องนี้คือมันอยู่ผิดที่ผิดทาง ถ้าเจ้าของโปรนี้กลับมาอ่านลองพิจารณาให้ดีว่าทำไมก่อนลงนาวิ ไม่มีใครหยิบกล่าวพูดถึง แต่พอลงนาวิ มีกระแสบางส่วนตีกลับ แถมบางคนจากที่ชอบเปลี่ยนเป็นไม่เอาแล้ว
ก็คิดเล่นๆ ถ้ามันเปลี่ยนชื่อเรื่องไปเลย และเค้าโครงเรื่องไม่เหมือนตัวเกม กำกับว่าอ้างอิงจากโปรเจคเก่าชื่อนี้ที่ได้แรงบันดาลใจจากเกมโทเคนรัมบุ อาจจะดีขึ้นละมั้ง
เสริมเรื่องเค้าโครงเรื่องทิ้งไว้ จากตอนที่ 1 กูยังไม่เห็นความแตกต่างกับโทเคนรัมบุชัดเจน ถ้าตอนหน้าฉีกออกไปได้มากๆ อาจจะดีขึ้น ซึ่งกูว่าโครงเรื่องคงไม่วางเป็นศัตรูพยายามเปลี่ยนแปลง ปวศ แหละ 5555)
อ้อ กูไม่ชอบที่ >>53 พุดว่า เขียนให้อ่านฟรีๆ เขียนไปไม่ได้อะไร ยังจะโดนด่าอีกเหรอ คืออออ พูดจาเหมือนเขียนมาให้อ่านก็บุญแล้วโคตรๆ เลยว่ะ คำอ้างว่ากูเหนื่อยยากหาข้อมูลแทบตาย กูทำเพื่อเผยแพร่ประวัติศาสตร์ให้ความรู้กับเยาวชน ไม่ได้แปลว่าคนอ่านต้องชมว่ามึง 100% นิ งี้ใครเขียนการ์ตูนความรู้ห้ามด่านะ เขาให้ความรู้ เขาไม่ผิด ขอบ่นตรงนี้ละกันเพราะกูละเกลียดข้ออ้างแบบนี้สัสๆ
ดุเด็ดเผ็ดร้อนกันจุงเบยเพื่อนโม่ง เข้ามาทีเจอบ่นกันเป็นพรืด เก๊าตกใจ 5555555
>>79 กู+1 ให้มึงด้วย เรื่องประเด็นนี้ก็มีหลายคอมเม้นพูดไปแล้วอะนะ แต่กูพูดจริงนะ ที่บ่นว่าเขียนไม่ได้อะไรยังจะโดนด่าอีกหรา คือบับบบบบ
เปิดการ์ดโลกสวยมาปะคะมึง? ส่วนตัวกูมองว่าคำพูดแบบนี้เห็นแก่ตัวนะ ถ้าวาดฟรีไม่ได้อะไรแถมโดนด่า รับไม่ได้ก็ไม่ต้องวาดก็ได้มั้งน่ะ
คิด วิเคราะห์ แยกแยะหน่อยนะ ว่าที่วาดไปเพราะต้องการอะไร เขาติเขาด่าก็ควรปรับปรุงอะไร โหย
ถ้าวาดให้ฟรีแล้วเป็นที่ชื่นชอบ ป่านนี้ก็ดังทุกคนแล้วสิมึง เพราะใครวาดใครทำโปรเจ็คท์อะไรก็มีค่าตอบแทนได้หมด โอ้โหววว อะไรจะปานนั้น
คิดสิคิดว่ามันเป็นความเป็นไปได้แค่ไหน อย่าสักแต่จะงอแงเป็นเด็ก โลกของศิลปิน ทุกคนก็โดนมาเหมือนกันหมด
คือ คหสต กูไม่ชอบบ่นย้อนแย้งแนวนี้อะ คือกูก็นักวาดที่ยังไม่เก่ง ทุกวันนี้ลงฟูล cg วาดโด ไม่มีคนสนก็มีงะ แล้วกูวาดด้วยใจรัก ก็ชอบ กูก็วาดของกูเองฟรีๆ จะให้กุอ้างว่ากูอุตส่าห์นั่งวาดตั้งนานพวกมึงต้องชอบสิ กูอุตส่าห์เหนื่อยทำเลยนะ
มึงคิดว่ามันใช่ไหม ก็คิดดู
ถ้าจะมาโอดครวญว่าวาดแล้วไม่ได้เงินแล้วยังต้องมาโดนด่า มาด่าทำไม บลาๆ ก็เลิกทำซะ มันดูทุกข์ทรมาณเหลือเกิน เลิกทำเลย ง่ายจะตาย ทำต่อทำไม นี่ก็อยากทำไง มันเกาะกระแสดาบมาตั้งแต่แรกแล้ว สรุปแล้วมันก็ก็พาโรดี้ของดาบตรงๆโต้งๆเลยนั่นแหละ (ตรงนี้ข้างบนพูดไปหมดแล้ว)
ถ้าตัดเรื่องพยายามเชิดชูประวัติศาสตร์ไทยออกไป ตัดเรื่องพยายามหาข้อมูลออกไป เพราะคนทำโดเรื่องอื่นๆทุกคนก็ต้องหาข้อมูลทั้งนั้นเหมือนกันล่ะว่ะ เมิงไม่ได้เหนื่อยกว่าเขาหรอก พอโดนตำหนิก็มาดราม่า ว่าไม่มีใครเห็นค่า งี้คนวาดในอุ๊คบีมันไม่ฆ่าตัวตายแล้วเหรอวะ มีกี่คนได้ค่าตอบแทนที่ดีกุถามหน่อย
คุณค่าน่ะมันมีอยู่ในงานอยู่แล้ว แต่เมิงอย่าลืม อย่าสำคัญตัวผิดว่าทุกคนจะต้องมาเห็นดีเห็นงามกับงานของพวกมึงทุกกระเบียดนิ้ว
กูฮา ฝั่งหนึ่งก็ถ้าทำแล้วไม่อยากถูกด่าก็เลิกทำไป
ฝั่งนึงก็ถ้ามึงอ่านแล้วไม่มีความสุขจนอยากด่า ก็เลิกอ่านเลิกตามไป
แต่แม่งก็ไม่เลิกทั้งคู่ ผีเน่าโรงผุสัดๆ 5555
>>81 +1 ถูกจ้ะมึง ถ้าคิดว่าเหนื่อยทำแล้วต้องได้ค่าตอบแทนได้ไลค์ที่ดี แต่ไม่ชอบที่คนไม่เห็นค่าสิ่งที่ทำ....
เอ่อ...
แล้วใน DA pixiv Twitter FacebookPage ที่เป็นคนทำงานเหมือนกันลงรูปให้อ่านให้ดูไม่ได้อะไร แถมหลายๆคนก็ไม่มีคนสนใจมันคงพากันไปโดดน้ำตายหมดละปะ.... บนโลกนี้ไม่ได้มีแต่คนเก่งนะ ในเฟซมีนักวาดเป็นแสนๆคนที่วาดแล้วไม่มีคนสนใจงานก็เยอะแยะ ต้องมองให้กว้างๆอะ อย่าเห็นแก่ตัว... แล้วไอ้ข้อตำหนิที่พูดถึงกันเนี่ย หลักๆคือเรื่องว่าไปลอกไอเดียงานอื่นหรอกปะ.....
ลอกไอเดีย พาโรดี้ ไม่ใช่ปัญหา ปัญหาคือลอกมาแล้ว ถูกเอามาใช้หาผลประโยชน์ ใช้ในการโฆษณา (ถึงมึงไม่ได้เงิน นาวิก็ได้ปะวะ? ไหนจะได้คนอ่านอีก)
กูเสียใจมาก กูชอบโปรเจคนี้ก่อนมันขึ้นนาวิมาก มีนักวาดที่กูชอบอยู่หลายคน แต่พอขึ้นนาวิพวกมึงทำตัวเหมือนเป็นซีรี่ย์ออริจินัล(ในสายตากูนะ)ซึ่งพวกมึงไม่ใช่ และก็รู้จัก กล้าทำก็กล้ารับยืดอกหน่อยเถอะ
ยิ่งมึงมาเพ้อ กูยิ่งผิดหวัง แค่นั้นแหละ
มึง ที่ประกวดในโค่ ถ้าได้รางวัลจะได้ลงประจำของโค่ทุกเรื่องเลยเหรอ หรือเค้าเลือกเอาเฉพาะที่ 1 -3 ถ้าถามซ้ำใครขอโทษด้วยนะ
อุคบีนี่เงินกูไม่ขึ้นมาหลายเดือนแล้วนะ แต่กูก็ไม่ได้ลงงานใหม่เหมือนกัน คนอื่นเป็นไง?
อ่า กูขอแอบแหวกประเด็นดราม่าหน่อยนะพวกมึง
คือโค่กับอุ๊คนี่ให้เงินแน่ๆสินะ /แต่อุ๊คก็จะมีแบบงานฟรีชะมะ
แล้วเว็บตูนนี่ให้เงินตอบแทนปะ.... เห็นลงงานกันเยอะชิบหาย ตามอ่านยังไงก็ไม่หมดไม่สิ้นยังกับฟรีเว็บ /กูไม่รู้จริงๆ กูขอโทษล่วงหน้า
.....จะว่าไป กูขอบ่นได้มิ....คืออีเรื่อง..ผมไม่ใช่เกมจีบหนุ่ม เนี่ย..........
ทำไมมันถึง....ขึนอันดับฮิตติดลมกับเขาได้วะ..........
นี่เว็บตูนไทยมันล่มจมขนาดนี้แล้วเหรอ...
โคตรหลอกลวงประชนชน!!!!!!!!!!!!!! ทำไมงานปกกับงานวาดข้างในมันคนละเรื่อง...แถมมีบางตอนไม่ลงสีหรือตัดเส้นลงโทนดีๆเลยด้วยซ้ำ เฮ้ย ตอนแบบนี้ก้ได้เหรอ.......แล้วเนื้อเรื่องก็แบบนะ.............มีดีอยู่ที่ลายเส้นสวยจริงๆ.....แต่หลายตอนก็เหมือนเขี่ยมามากกว่าวาด
แต่เห็นยอดไลค์หลายพัน..... น้องตามโลกไม่ทันจริงๆค่ะพี่บัวผันนน /น้ำตาไหลเป็นประกายละวิ่งจากไป
( กูว่าคงมีโม่งบ่นไปเยอะแล้ว แต่กูคุ้ยไม่เจอ ขอกูบ่นอีกรอบนะเพื่อนโม่ง 55555+)
>>89 โค่กับเว็บตูน เป็นงานประจำ(สัปดาห์) ยกเว้นชาลเลนลีคของเว็บตูนที่ไม่ได้ตังค์จนกว่าจะได้รับคัดเลือก
อุ๊คบี มึงต้องขยันปั๊มยอดวิว ยอดไลค์บ่อยๆ ไม่งั้นถ้าเงินไม่ถึง2000พัน เขาไม่โอนมาให้มึง เว็บนี้ไม่เหมาะจะเอามาหากินจริงจังเพราะรับคอมมิชชั่นได้ตังค์ดีและง่ายกว่า เว็บนี้เป็นรายสะดวกนะ
>>95 เยยย คือลายเส้นมันไม่น่าจะวาดไรน่าเลียดแบบนั้นได้เลย.....มาแบบใสๆฟริ้งๆ เรื่องก็แป้กๆไปวันๆ ไหงมาวาดดูดลิ้น.... แล้วแฟนๆก้ฟินลึ่มกันไปงั้นเรอะะ ยี๊
พี่ว่ามันไม่ใช่...........
>>94 ดาบไทยไม่มีลิข แต่รูปแบบงานคือมันเป็นพาโรดี้ของเรื่องอื่นเต็มๆ ก็คือมาจากเกม Toukenranbu หรือที่กระแสเรียกกันว่าป่วยดาบนั่นแหละ /ตอนนี้มีอนิเมแล้วนะ หาดูง่ายกว่าเดิม
ตัวเกมก็คือเอาดาบญี่ปุ่นมาแปลงเป็นหนุ่มหล่อ แล้วดาบญี่ปุ่นมีเยอะมากกกกกกกก มันเลยเป็นฮาเรมหนุ่มหล่อดีไซน์ในชุดซามูไรเท่ๆติดใจสาวๆงะ
คือธีมมันชัดๆอยู่แล้วว่าเอาดาบมาทำเป็นคน เพราะงั้นอีเรื่องดาบไทย แค่เอาดาบมาเป็นคนแล้วเปลี่ยนเป็นดาบไทย มันก็เลยเห็นกันชัดๆไงว่าทำลอกเลียนป้วยดาบของยุ่นที่มีลิขมาเต็มๆ แล้วที่ดราม่ากันก็คือ งานประเภทดาบไทยอะ มันน่าจะอยู่ในหมวดโดจินซึ่งขายใต้ดินได้ แต่ตอนนี้มันจะขึ้นมาอยู่บนดิน...ซึ่งเป็นเรื่องไม่สมควรพอๆกับเอาโดจินจากตูนดังที่มีเนื้อหาวายมาขายทางการนั่นแหละ
ถ้าคิดว่ามันไม่ได้ลอกขนาดเอาตัวละครมา งั้นถ้าเรายกตัวอย่างว่า....
มีตูนไทยเรื่องนึง เป็นเด็กผู้ชายที่มีเพื่อนเป็นหุ่นยนต์หมี ติดกระเป๋าสี่มิติไว้หยิบของวิเศษออกมาเพื่อช่วยเหลือพระเอกล่ะ ทั้งๆที่ตัวละครชื่อนายสมพง กับหมีชื่อ ดุ๊กดิ๊ก
คุณคิดว่ามันจะรอดจากลิขไหมล่ะ มันก็ราวๆนั้นแหละเธอว์ คือเห็นกันโต้งๆว่าธีมจากเรื่องอะไร
กูกลับคิดไม่เหมือน >>96 นะ ศตวรร.คือเอาดาบไทยมาแปลงเป็นคน กูมองว่าเหมือนกับเอาอาหารญี่ปุ่น กับอาหารไทยมาแปลงเป็นคนอ่ะมึง
เพราะตัวดาบมันก็คือตัวสื่อถึงวัฒนธรรม จะไทยจะยุ่นมันก็มีเอกลักษณ์ของมันเองเพียงแต่ว่าโทวเคนมันเป็นกระแสพอ ศตวรร.ทำบ้าง
มันเเลยเกิดความรู้สึกว่าถูกลอกเลียนแบบ ทั้งที่จริงๆแล้วก็แค่เอาดาบไทยมาแปลงเป็นคนป่ะวะ มันไม่ใช่พาโรดี้โทวเคนนะมึง
ส่วนตัวกูคิดว่าศตวรร.เอามาทำเป็นงานบนดินได้ว่ะ แต่ควรบอกไว้นิดนึงตรงไหนก็ได้ว่าได้รับแรงบันดาลใจมาจากอะไร
ประเด็นแปลงดาบเป็นคนน่ะไม่มีปัญหาหรอก เพราะการนำสิ่งต่างๆ แปลงเป็นคนเราเห็นกันบ่อยๆ อย่างเฮตาเลีย การแปลงประเทศเป็นคนก็ไม่ได้มีแค่เฮตาเลียทำได้คนเดียว (แต่มีแล้วดังมั้ยไม่แน่ใจนะ)
แต่กรณี ศตวรร น่ะ มันมีปัญหาตั้งแต่ชื่อแล้ว เพราะ Touken แปลว่า ดาบ แล้ว ranbu ก็แปลได้ว่าร่ายรำ เพราะงั้นไอ้ที่ตั้งชื่อ ศาสตราวุธร่ายรำ มันเลยทำให้คนมาตามในเวลานั้นซึ่งเป็นติ่งดาบน่ะนึกว่ามันจะพาโรดี้ไง แบบมีดาบญี่ปุ่น มาทำดาบไทยมั้ง ไอ้ชื่อนี่แหละที่กูรับไม่ได้สุดถ้ามาบอกกูจะเป็นออริ ไม่ได้เกี่ยวไรกับเกมนี้แล้ววว เพราะอย่างตะพดร่ายรำ มันก็รับตรงๆ ไงว่ามันพาโรดี้ พออันนี้ไปลง นาวิ ที่ดูเหมือนจะกลายเป็นออริแทน เลยดูผิดที่ผิดทาง แบบนี้ก็ได้เหรอในสายตาหลายๆ คนนั่นแหละะ
(อันเก่า)
เพจนี้เป็นเพจล้อเลียนเกม 刀剣乱舞 มีไว้สำหรับภาพวาดและออริจินอลดีไซน์ของหนุ่มดาบไทย ถวายแด่เหล่า 'ร่างทรง' ทั่วประเทศ ปล. ไม่ใช่เพจขายเครื่องรางของขลัง
***แม้จะอ้างอิงมาจากประวัติศาสตร์ แต่นี่คือเรื่องสมมติ ไม่เกี่ยวกับองค์กร บุคคล สถานที่จริงแต่ประการใดทั้งสิ้น
(อันใหม่)
****แม้จะได้รับแรงบันดาลใจมาจากเกม Touken Ranbu (โดยล้อเลียนการนำสิ่งของมาเป็นบุคคล) แต่ไม่มีเนื้อหาหรือความสัมพันธ์ใดมาเกี่ยวข้องกันทั้งสิ้น เสื้อผ้าทั้งหมดคือดีไซน์ประยุกต์ออริจินอล ตัวละครจากเกมต้นฉบับมีหลายสิบตัว ย่อมมีจุดที่เหมือนหรือต่างกันบ้าง แต่ไม่ได้มีความตั้งใจที่จะลอกเลียนแบบจากตัวละครญี่ปุ่นเนื่องจากดีไซน์อ้างอิงมาจากประวัติของดาบจริง ขอความกรุณาอย่างสุดซึ้งในการมองเห็นความพยายามที่จะสื่อถึงวัฒนธรรมและประวัติศาสตร์ด้วย
เหยด ตรรกะไรว่า ชื่อ ดาบร่ายรำ นี่มันพิเศษขนาดนั้นเลยเหรอ?
มึงเขียนการ์ตูนที่ดาบแปลงเป็นคน แต่ตั้งชื่อว่า ศาตราวุธร่ายรำก็เลยผิด???
สมมุตรกูเขียนการ์ตูนบาส แล้วมีคนเขียนบาสมาก่อนตั้งชื่อว่าบาสค์ระห่ำ
แล้วกูเขียนแนวระห่ำเหมือนกัน ก็ตั้งชื่อบาสระห่ำเดือดไรงี้ไม่ได้แล้วปะ?
เพราะแม่งคล้ายกัน
>>100 ถ้าตั้งมาแล้วมึงอยากให้คนเข้าใจผิดว่ามึงก๊อปไอ้อีกเรื่องมาก็แล้วแต่นะ ยิ่งถ้าสมมติอีกเรื่องดังกว่าด้วย ส่วนกรณีดาบอันนี้กูมองเรื่องของเจตนา ตอนทำมาอยู่ในรูปของพาโรดี้ ตั้งชื่อแบบแปลไทยให้ใกล้เคียงกับของเดิม มาตอนนี้จะขึ้นดินจะเจอกระแสตีกลับก็ควรแล้ว ให้ย้อนก็แล้วไม่คิดจะตั้งชื่อเลี่ยงมันแต่แรกถ้ามีแผนจะทำออริละว้า
กูรู้ว่าเอาสิ่งของไปเป็นคนมันมีคนทำเยอะ แต่ช่วงนี้กระแสป่วยดาบมันรู้จักกันทั่วขนาดนี้ แค่หยิบดาบมามันก็ชัดเจนอยู่แล้วนะ......มันไม่ลอกเลียนตรงไหน *อีกกลุ่มคนทำก็บอกเองว่าเอามาจากเกมนี้ ไม่ได้คิดขึ้นเอง** ถ้าเสกคนออกมาจากดาบหรือมีวิธ๊ต่างกันยังเข้าใจได้หน่อย แต่นี่คือเหมือนเอาธีมเอาไอเดียเขาไปใช้เต็มๆ ต่อให้ไม่ใช่โดจิน-พาโรดี้ มันก็ไม่ใช่เรื่องออริอยู่ดีในสายตาเรา กูไม่เห็นด้วยเรื่องเอามาทำบนดิน ไอ้แรงบันดาลใจอย่างเรื่องอยากจะให้ความรู้วัฒนธรรมน่ะเข้าใจว่าหวังดี อยากให้มีจุดต่าง แต่ยังไงมึงก็ไม่ได้คิดพื้นเรื่องมาเองอยู่ดี .. แล้วเรื่องตัวละคร เสื้อผ้าความเหมือนน่ะไม่เกี่ยว มันไปโดนหลักๆที่ธีมเรื่องนั่นแหละ เพราะงั้นต่อให้อ้างว่าสร้างตัวละครมาไม่ซ้่ำใคร แต่ที่เป็นดาบก้โดนอยู่ดีมั๊ย
โดนทางญี่ปุ่นฟ้องร้องขึ้นมาเรื่องพาณิชย์ เดี๋ยวมึงจะหนาวนะอีคนทำน่ะ
จริงๆ คือชุบตัวใหม่แล้วเอามาทำก็ไม่มีใครว่าหรอก แนวคิดโปรเจคท์มันดีอยู่แล้ว แต่พออยู่ดีๆ เนียนโผล่มาแบบนี้คนมันก็ต้องมีความคิดแตกต่างกันเป็นธรรมดา
อันนี้คือความคิดส่วนตัว ที่ไม่ยอมชุบตัวเอาง่ายๆ คือชื่อ ศตวรร. มันมีฐานแฟนอยู่แล้ว ถ้าจะเปลี่ยนชื่ออื่น ชุปตัวให่ม่เป็น "ตำนานดาบไทย" หรือ "เปิดตำนาน ชาวศาสตราวุธ" อะไรแบบนี้ ก็จะเสียโอกาสที่จะดึงฐานคนอื่นที่ "เคยได้ยินชื่อ" ไปหมด ก็เลยใช้ชื่อ ศตวรร. เหมือนเดิม เพราะหลายคนติดหูแล้ว ทำให้คนสนใจกดเข้ามาอ่าน ถึงไม่ใช่คนที่เป็นแฟน (คนที่ตามเพจ) ก็ตาม
คือทำแฟนเวิร์คแล้วจะมายึดเป็นออริหากิน นี่ไงที่น่าเกลียด แค่นี้ไม่เข้าใจเหรอ
"ขอความกรุณาอย่างสุดซึ้งในการมองเห็นความพยายามที่จะสื่อถึงวัฒนธรรมและประวัติศาสตร์ด้วย" ประโยคนี้ทำกูนึกถึงประโยคประเภท "เราคนไทยช่วยกันอุดหนุนสินค้าไทย หนังไทย ละครไทย" ฯลฯ ไรแบบนี้เลยว่ะ กูแค่นึกถึงเฉยๆ 5555555
>>107 +111 กูว่านี่ความเห็นนี้ชัดเจนสุดละนะ 55555
คือกูไม่ได้แอนตี้โปรเจ็คนี้หรอก มันก็ทำดีจริงๆ วาดสวย ตัวละครดีมาก ตั้งใจให้ความรู้ แต่กูว่านะ.... อยู่แบบเป็นเพจ-เว็บล้อเลียนไปแบบนั้นแหละจะดังกว่านะ....
อย่าขึ้นมาบนดินเลย... ไม่งั้นโปรเจ็คจะโดนถล่มซะเปล่าๆ กุเสียดายดาบไทยหล่อๆนะมึง
ยังจะมีคนมาเถียงอีก ไอ้เหี้ย มึงกล้าบอกไหมว่าชื่อศาตราวุธร่ายรำนี่มึงคิดเอง100% ไม่ได้แปลงมาจากคำว่าโทวเคนรันบุเลย
แล้วมึงกล้ายืนยันไหมว่าที่การ์ตูนดาบไทยมันต้องออกมาในรูปแบบนี้ มันคิดมาจากหัวมึงล้วนๆไม่ได้มาจากเกมดาบเลยสักนิด
มึงคิดถึงวันที่ทำโปรเจ็คนี้ขึ้นมาครั้งแรก มึงใช้ฐานแฟนๆเกมดาบดึงมาเป็นฐานของมึงหรือเปล่า มึงตั้งใจให้เป็นแบบนั้นไม่ใช่เหรอ
คำว่าศาตราวุธร่ายรำมันไม่ได้มีปัญหาว่ามึงจะใช้ชื่อนี้ไม่ได้หรอก แต่การที่มึงตั้งขึ้นมาแล้วทำเนียนว่ากูไม่ได้เอามาจากไหนเลยนะแจ๊ะ ออริจินอลพันเปอร์เซน นี่มันเกินไปไหมวะ ถามตัวเองดูเหอะนะ
กูไม่นึกเลยว่านักเขียนทีมทีกูชอบแม่งจะเป็นแบบนี้ ผิดหวังชิบหาย //ขอโทษที่หยาบ แต่เข้ามาอ่านแล้วหัวร้อนเหี้ยๆ
โอย เรื่องเยอะจังวันนี้ กูจะพิมเรื่องไหนก่อนดี ดาบหรือ กจน.
ทำไปทำมาระวังโดนฟ้องนะมึงยิ่งดังมาก ศ.ต.ว.ร.ร. ที่โม่งบางตัวเตือนก็รับฟังไว้หน่อยก็ดี ตอนแรกที่ประกาศในวันเอพริลฟูลเดย์ว่าจะมีเกมดาบไทยกูก็ชอบนะ เออ พาโรดี้เจ๋งว่ะ แต่พอมาหากินกูชักไม่โอเคเหมือนกัน
แม่งานทีมดาบ มึงพลาดที่มาตอบในโม่งละ
ยิ่งมาตอบหวังจะดูดี กลับทำให้ยิ่งดูแย่ เละเลยมึง 555
สวัสดีค่ะ เป็นตัวแทนจากกลุ่มคนทำดาบไทยนะ ก่อนอื่นต้องออกมาขอโทษที่ทำให้เกิดประเด็นเหล่านี้ขึ้น และส่วนข้อความด้านบนที่อาจมีเนื้อหาที่ทำให้เกิดความเข้าใจที่คลาดเคลื่อนไป ต้องขอโทษจริงๆด้วยนะคะ
ที่เอาไปลงนาวิก็ไม่ได้คิดว่ามันจะผิดจริงๆ เพราะเราคิดว่าเราไม่ได้เอาเงินจากนาวิ ไม่ได้หวังผลประโยชน์อะไร เลยคิดว่าทำได้ มันยังเป็นเรื่องใหม่ด้วยเพราะพวกเราไม่เคยมีงานแบบนี้มาก่อน มีแต่งานที่เป็นโดไปเลยหรือออริไปเลย พอเป็นพาโรดี้เลยไม่แน่ใจว่าขอบเขตอยู่ตรงไหนอีกประการหนึ่งคือนาทีแรกมันเป็นการชวนของเพื่อน ก็เลยเห็นว่าไม่น่าเป็นอะไร คิดอย่างเดียวว่ามีเว็บที่อยู่ให้ตามการ์ตูนง่ายๆ เลยตกลงไป
ทีนี้ทางกลุ่มเลยมาคิดกันว่าจะทำยังไงกันดี หากมองว่าจะเป็นการเอื้อประโยชน์ให้กับนาวิ ตอนนี้คิดว่าเอาไปลงอุ๊คบีแทนดีไหม เพราะอุ๊คไม่ได้รายได้ประจำ ถึงได้ก็ไม่มากนัก ถ้าเราได้เงินมาเราก็เอาไปบริจาคให้โครงการต่างๆที่สนับสนุนศิลปะไทยแทน จะได้ชัดเจนว่าคนทำไม่ได้ต้องการเอื้อประโยชน์ให้ใครหรือต้องการเงินและยังเป็นการช่วยสนับสนุนศิลปะไทยด้วย แต่ก็ไม่แน่ใจว่าถ้าทำแบบนี้จะโอเคไหม ยังไงถ้าทุกคนมีความเห็นอะไรก็ช่วยแนะนำหน่อยนะ หลากคนหลากความคิด บางทีเราอาจจะคิดไม่ถึงในบางเรื่อง ก็อยากจะขอคำปรึกษา
อันที่จริง ถ้าสังเกตติดตามกันมาตลอด เราก็ระบุเอาไว้เสมอๆว่าพาโรดี้มาจากเกมดาบ ชื่อที่ตั้งก็ตั้งใจให้เป็นพาโรดี้ แต่ที่พลาดไปอย่างใหญ่หลวงก็คือ เราไม่ได้ตามไปบอกในนาวิด้วย เพราะเหมือนเราเห็นแค่เป็นที่อัพโหลดการ์ตูนแบบเว็บคอมิคเฉยๆ ไม่ได้คิดเรื่องว่าจะขึ้นบนดินหรืออะไร คือถ้าลงเพจมันจะไม่ได้แบบเลื่อนๆลงแบบนี้ จะต้องลงเป็นหน้าๆ ประสบการณ์ที่ได้รับมันจะผิดไปจากที่ตั้งใจ แต่จริงๆก็ตั้งใจจะลงเพจอยู่แล้วแหละ แต่เป็นแบบหน้าๆ ตอนนี้กำลังเรียงอยู่ เดี๋ยวก็คงได้เห็นแล้ว
ลงเพจเฟสบุ้คหรือทำเป็นฟรีเว็บบลอคอะไรแบบนี้ไม่ได้เหรอ หรือว่ากลัวคนเห็นเยอะ?
ป.ล. ถ้าลงอุ้คกูก็จะด่านะ เพราะมันก็คือเอื้อประโยชน์ให้อุ้คอีก อุ้คแม่งยิ้มเลย คิดสิคิด
อีกรอบ เผื่อมึงเข้าใจผิด เค้าไม่ได้ด่ากันเพราะมึงเอาไปลงเว็บนาวิ เค้าด่าเพราะอะไรลองคิดๆ ดูนะ โตๆ กันแล้ว
>>127 ก็ไม่นะ เพราะดาบมันจะลงไม่ลงอุ๊ค อุ๊คมันก็คนอ่านเยอะอยู่แล้วป่ะวะ แต่พอลงนาวิที่ยังมีคนอ่านน้อยมันเลยเหมือนเอื้อประโยชน์ให้นาวิเกินไปน่ะ ส่วนหนึ่งคือถ้าลงอุ๊คยังไงอุ๊คก็เอาออกหน้าไมค์มากไม่ได้อยู่แล้ว แต่ในนาวินี่ดาบแทบจะเป็นตัวชูโรงแล้วอ่ะ ขึ้นหน้าแรกเหมือนออริเรื่องอื่นเลย แล้วถ้าเขาเจตนาเผยแพร่ให้คนได้อ่านเยอะๆได้รู้ประวัติศาสตร์เพิ่ม เอามาลงอุ๊คควบคู่เฟสน่าจะดีเหมือนกัน
กูว่าปัญหามันอยู่ที่
1. เป็นพาโรดี้ทำไมไม่ใส่เครดิต (ซึ่งแก้ได้ด้วยการใส่เครดิต ทำตัวเป็นพาโรดี้เหมือนเดิมก็จบ)
2. ผลประโยชน์ที่ได้ไปอยู่ที่ใคร จัดการยังไง (อันนี้เหมือนเขาจะแก้ด้วยการบริจาค ก็เท่ากับไม่ได้ใช้หากินอย่างที่ใครด่าแล้วนิ)
มีปัญหาอะไรอีกวะ ช่วยๆกันคิด
กูแนะนำนะ.... ทีมงานดาบไทย... พวกมึงอยู่กันเฉยๆในที่ของมึงก็ดีอยู่แล้วนะ..........
ทำไมถึงต้องหาเรื่องลงอุ๊คลงนาวิด้วยล่ะ งานโดกับงานออฟฟิเชียลมันไม่เหมือนกันนะ
ในความเห็นกูคือ พวกมึงเนี่ย อยู่ในเพจ ในเฟซ อินสตราแกรมอะไรของมึงไปเหมือนเดิมดีกว่า ขึ้นชื่อว่าเป็นสายพาโรดี้ ก็อยู่แบบที่พวกโดจินอยู่กันน่ะ กูไปดูเพจมึง คนก้ไม่น้อยนี่หว่า? ไลค์จะหมื่นอยู่ละ มึงก็ยึดพวกนั้นเป็นแหล่งทำกินของมึงไป แล้วก็โพสบอกตัวโตๆด้วยว่าอินสไปร์จากอะไร พาโรดี้จากเกมนี้นะ กูว่าแบบนี้ไม่มีปัญหาหรอกน่า
อยากได้คนตามเยอะ? ปุ่มโปรโมทเพจในเฟซก็มี จ่ายนิดหน่อยก็โฆษณาละ
อยากได้เงิน? ไปทำอะไรก็ตามแต่ พวกมึงก็ทำโดขายบ้าง ทำหนังสือขาย พวกกู้ดขายสิวะ กูว่าแบบนี้ก็ดีกว่าอีกนะ ถ้าอยากได้คนไลค์เพิ่มก็หาทางโปรโมทไปนั่นแหละ
นี่คือความเห็นกูนะ กูว่าแบบนี้ดี คือไม่เข้าใจว่าจะพยายามไปลงเว็บออฟฟิเชียลทำไม พวกนั้นมันให้ออริลงนะเว้ย คือพวกมึงไม่ใช่ออริต่อให้สร้างดาบไทยขึ้นมาเองก็เถอะ เข้าใจตรงกันนะ
>>131 "คือถ้าลงเพจมันจะไม่ได้แบบเลื่อนๆลงแบบนี้ จะต้องลงเป็นหน้าๆ ประสบการณ์ที่ได้รับมันจะผิดไปจากที่ตั้งใจ" น่าจะเพราะงี้มั้งเลยเลือกเว็บคอมิค คือคงอยากทำเป็นเว็บคอมมิคยาวๆลงมาเหมือนพวกไลน์ โค่ อะไรเงี้ย แต่ก็พูดยากว่ะ กูว่าลงเฟซปัญหาน้อยสุดจริง แต่รูปแบบมันเป็นหน้าๆอ่ะดิ
>>124 กูเองๆ อ๋อ มีอัพชี้แจงด้วยเหรอ แล้วเขามาว่าไงอะ?..... คือเป็นงานที่ยังแค่ร่างๆเลยยังไม่ได้จัดเต็มไรงี้ชิมิ......... กูเดาล่วงหน้าอะ
(ถ้าตอบงี้กูก็จะสงสัยนะ แล้วทำไมมึงไม่ไปทำให้มันเรียบร้อยก่อนค่อยมาลง... อีห่า มีการลงภาพสี 3 ช่องแรก นอกนั้นร่างยังกับดินสอด้วยนะ...)
>>132 กูเข้าใจนะ.... ว่าเขาอยากได้แบบนั้นกัน แต่ในเมื่อมันมีปัญหาก็พยายามเลี่ยงเหอะว่ะ
วาดแบบยาวไม่ได้มึงก็วาดแบบหน้าๆก็ได้มั้ง แบบเป็นหน้าๆเขาก็ทำกันเยอะแยะ สื่ออารมณ์หรืออะไรได้เหมือนๆกันแหละน่าถ้ารู้จักวางช่องวางบทให้ดีน่ะ กูว่ามันก็ไม่ได้แย่ไปกว่าแบบยาวเลยนา แถมทำเป็นหน้าๆ อาจจะรวมเล่มขายได้ง่ายกว่าด้วยนะเออ /กูก้พูดตามที่คิดนะ
กูถาม ถ้าเค้าทำเป็นเล่มๆมาขาย พวกมึงจะด่าเค้าอีกมั้ยล่ะ ว่าหาประโยชน์?
>>123 ด้วยความเคารพ ดีใจที่มีการออกมาชี้แจ้ง เชื่อในสิ่งที่พวกมึงพูดออกมาทุกประกาศ แต่ยังมีข้อสงสัยจริงๆ กูอาจเป็นคนเลวก็ได้ เอาเถอะ ด่ากูก็ได้ แต่กูรู้สึกมี"ความแถ"อยู่ในเหตุผลของมึงอย่างบอกไม่ถูก
หนึ่งคือ เรื่องที่บอก สาเหตุที่ลงนาวิ เพราะเราคิดว่าเราไม่ได้เอาเงินจากนาวิ ไม่ได้หวังผลประโยชน์อะไร เลยคิดว่าทำได้ มันยังเป็นเรื่องใหม่ด้วย >>> เมื่อตัวมึงไม่ได้หวังประโยชน์อะไรจริง อันนี้ไม่คิด แต่ไม่คิดจริงๆเหรอว่า จะมีใครซักคนได้ประโยชน์จากสิ่งนี้ในเชิงพาณิชย์ เชิงพาณิชย์ที่ว่า ไม่ใช่แค่เรื่องเงินทอง แต่หมายถึงการโฆษณา ผลประโยชน์ที่จะมีการค้ามาเกี่ยวในอนาคต ซึ่งนาวิได้แน่นอน เพราะนาวิมีสปอนเซอร์ที่แปะหราอยู่มาก
ซึ่ง นาวิไม่ได้เปิดตัวว่าจะเป็นเว็บโดจินคอมมิค แต่นาวิเปิดตัวเป็น ประภาคารแห่งความฝัน มุ่งหมายเพื่อการ์ตูนไทยก็จะค่อย ๆ พัฒนาไปมากกว่านี้อย่างมากมายและกลายเป็นอาชีพที่ใคร ๆ ก็มีความสุขที่จะทำ อย่างแน่นอน นี่ก๊อปจากเว็บเลยนะ ไม่ได้เขียนอง ตรงนี้กุอนุมานได้ว่า นาวิเปิดขึ้นมาเพื่อเป็นช่องทางโปรโมตในการเขียนการ์ตูนไทย ที่นี่ลองมองดู งานที่มีความชัดเจนว่าพาโรดี้มา สมควรอยู่บนเว็บนี้ไหม
พวกมึงลองนึกภาพเช่นว่า คอมมิคที่มากจากคอมมู EHW งี้ สมควรจะอยู่บนเว็บนี้มั๊ย กูมองว่าเป็นเคสคล้ายๆกัน คือมันเป็นงานที่ถ้าคนที่รู้จักของดั้งเดิม ดูแล้วรู้ล้านเปอร์เซนว่ามึงพาโรดี้มา เอาคอนเซป พื้นเพ มาจากบางสิ่งอย่างที่มึงไม่ได้คิดเอง สมควรหรือไม่ที่จะอยู่บนเว็บที่มุ่งหมายเพื่อ ต่อยอดการ์ตูนไทยให้เป็นอาชีพ หรือไม่ กูมองว่านี่ไม่ใช่เรื่องใหม่
สองคือเหตุผลที่บอกว่า เลือกลงนาวิเพราะว่า อัพโหลดการ์ตูนแบบเว็บคอมิคเฉยๆ ไม่ได้คิดเรื่องว่าจะขึ้นบนดินหรืออะไร คือถ้าลงเพจมันจะไม่ได้แบบเลื่อนๆลงแบบนี้ จะต้องลงเป็นหน้าๆ ประสบการณ์ที่ได้รับมันจะผิดไปจากที่ตั้งใจ แปลว่าประเด็นของมึงมาที่เรื่องที่นี่การจัดเลย์เอาท์แบบเลื่อนลงได้ ไม่เกี่ยวกับเงินและเห็นว่าเป็นนาวิเลยเอามาลง เลยมาลงที่นี่ มี 2 คำถามตามมาคือ ไม่ใช่แค่ที่นี่ที่ลงแบบนี้ได้รึเปล่าว่ะ? ถ้าเจตนามึงเป็นแบบนั้นจริง ทำไมศตวรร. ถึงเพิ่งมาลงในนาวิเอา ทั้งที่ก่อนหน้านี้ อุ๊คบีก็สามารถลงแบบนี้ได้ อุ๊คบีนี่ยิ่งเลื่อนลงก็ได้ กดเป็นหน้าก็ได้ ทำไมต้องเป็นนาวิที่เปิดทีหลังเว็บคอมมิคอื่นๆมากมาย ตอบคำถามกูข้อนี้ได้มั๊ยแม่งาน? กูขอไม่เชื่อที่มึงบอกว่าอยากให้คนเห็นเยอะ เพราะเพจกับทวิตมึง คนไลค์กับฟอลเยอะกว่านาวิอีก
คำถามที่ 2 มีอีกแปดล้านวิธีในการลงคอมมิคแบบหน้ายาวโดยไม่มีใครได้ประโยชน์ในเชิงพาณิชย์เลย บรมโคตรง่ายที่สุดคือการทำเว็บ wix ฟรี จัดเลย์เอาท์ยังไงก็ได้ เพราะยังไงตอนมึงแปะคอมมิคที่ลงนาวิในเพจ มึงก็แปะเป็นลิงค์อยู่แล้ว ถ้าไม่ได้สนใจไม่ได้แคร์ว่าจะเป็นเว็บอะไร ของใคร ใครจะได้ประโยชน์ยังไง ทำไมถึงไม่ทำ wix แทน ห้ามตอบว่าไม่รู้จัก wix นะ เห็นแม่งานคอมมูใช้กันนะเดี๋ยวนี้ กูว่าถ้าอยากหาหนทางตามเงื่อนไขในที่มึงบอกจริง มันมีวิธีอีกเยอะมากที่ไม่จำเป็นต้องลงนาวิ
สรุปเลยรู้สึกว่า บางคำตอบของคำชี้แจงของแม่งานศตวรร ค่อนข้างทำให้กูผิดหวังมากทีเดียว แต่เอาเถอะ กูอาจจะคิดไปเอง
ส่วนถ้าถามว่าเป็นกู กูจะทำยังไง พูดแค่ว่าของที่อยู่ใต้ดิน ก็ควรจะอยู่ในที่ของมัน อยากได้เงินจากตรงนั้นไปบริจาค ก็มีหนทางหาเงินตรงนี้ในวิธีการของมันอยู่แล้ว ตะพดงี้ เหมือนกันเลย ทำไม่ไม่โดน เพราะตะพดรู้ว่าตัวเองเป็นอะไรและควรอยู่ตรงไหน ทำเงินจากมันยังไง กูไม่อยากให้มึงอ้างเลยว่าเพื่อประโยชน์ของศิลปะไทย เพื่อประโยชน์ในการเผยแผร่ปวศ.ไทย ไม่ว่างานมึงจะเป็นประโยชน์ยังไง พาโรดี้ก็คือพาโรดี้ มึงไม่ได้คิดคอนเซปเองก็คือไม่ได้คิดเอง อย่างน้อยนะ อย่างน้อยที่สุด ถ้าจะเอาขึ้นมาบนดิน เปลี่ยนชื่อก็ยังดี หาวิธีการทำให้ศตวรรไม่เหมือนเกมดาบซักนิดก็ยังไงดี นี่ดูไม่ได้ทำอะไรเลยอ่ะ
จบแล้ว ยาวชิบหาย ใครจะมาอ่านของกูวะ
ได้เงินจากผลงานคนอื่นจนชินเลยสูญเสียแนวคิดเกี่ยวกับผลงานออริจินอลไปแล้วหรือไร
>>139 กูอ่านจนจบ มึงไม่เดียวดายหรอก เขียนได้ดี กูเห็นด้วยกับประโยคนี้ "ของที่อยู่ใต้ดิน ก็ควรจะอยู่ในที่ของมัน" กับตัวอย่าง EHW เห็นภาพมาก ถ้ามีคนเอาพาโรดี้รูปแบบนี้มาลงกูก็คงไม่โอเหมือนกัน
สำหรับกู ถ้าคิดว่า ศตวรร คือพาโรดี้ มันก็ควรอยู่ในรูปของพาโรดี้ จะเขียนเล่นบนเวบ รวมเล่มทำมือหรือทำโดจินซอฟท์เฉพาะกลุ่มขายตามงานการ์ตูน ไม่ไปขายบนดิน กูว่ามันไม่ล้ำเส้นแล้วล่ะ แต่ถ้ามึงคิดว่ามันคือออริ ก็ต้องยอมรับสภาพจะมีกลุ่มคนจำนวนไม่น้อยที่จะคิดว่างานออริชิ้นนี้มีส่วนที่เอาเขามา และมีกลิ่นที่ทำให้คนคอยทักร่ำไปว่าก๊อปเกมดาบมาว่ะ
>>139 ตรงนี้ขอตอบจากคำถามให้เข้าใจมากขึ้นโดยทั่วๆกันนะคะ เผื่อคนที่สงสัยจะได้เข้าใจด้วย
ขอยืนยันว่าไม่ได้คิดอะไรเลยนะคะตอนลงตอนแรก เพราะเป็นเพื่อนกัน เป็นเว็บของเพื่อนเพื่อนมาชวนเราก็ไป คือเราอยู่ตั้งแต่ก่อนเว็บนาวิจะเปิด คือคุยกันไว้ตั้งแต่เว็บยังไม่ได้สร้างว่าลงนะ เราก็เออลง ไม่ได้คิดอะไรเลยจริงๆ ก็เลยไม่ได้คิดถึงเว็บอะไรตั้งแต่แรก คิดแต่ว่ามีที่ให้ลงแล้วส่วน wix มันต้องใช้เวลาสร้างถ้าจะให้สวยๆ แล้วก็เลยไม่ได้ทำ แต่ก็เป็นความเห็นที่น่าสนใจค่ะ
เว็บก็ไม่ได้ให้เงินทางเรา เราก็ไม่เอาอยู่แล้ว ก็เลยโฟกัสแค่ส่วนของเราน่ะค่ะว่าเราไม่ได้เอาเงินนะ ไม่ได้โฟกัสว่านาวิจะได้อะไรไหม แล้วตอนนี้ก็มาถามว่าจะลงอุ๊คดีไหม แบบได้เงินเอาไปบริจาค หรือไม่เอาเงินเลยก็ได้ (เมื่อกี้เองก็เพิ่งรู้ว่าต้องลงทะเบียนถึงได้เงิน ตอนแรกเลยไม่ได้พูดถึงการลงแบบไม่ได้เงินค่ะ)
ส่วนข้อ2คือตอนแรกแค่คิดไว้คร่าวๆ ยังไม่ได้คิดว่าจะลงที่ไหน แต่นาวิมาชวนก่อน รูปแบบก็ตรงกับที่เราคิด เลยไปที่นั่นแค่นั้นเองค่ะ
แล้วก็ขออภัยถ้าคำตอบไม่ถูกใจ แต่มันเป็นแบบนี้จริงๆ ไม่ได้มีตื้นลึกหนาบางอะไรหรอกค่ะ ยังไงก็รอฟังความคิดเห็นทุกคนอยู่นะคะ
แต่ก็คือยืนยันจะยึดมั่นว่าเป็นพาโรดี้จาก touken ranbu และใช้ชือ ศตวรร ต่อไป เราเข้าใจถูกใช่มั้ย
มันก็พูดยากนะ เพราะโดยรูปแบบแล้ว มันก็เป็นออริอะ... คือมึงเอาไปเทียบกับคอมมูEHW มันก็ไม่ได้ซะเดียว
เพราะEHW มันเป็นคอมมูพาโรดี้ที่เจาะจงชัดว่าเป็นฮอกวอตใช่ปะล่ะ เซตติ้งมันมาจากเรื่องแฮร์รี่ใช่ปะ
แต่ศตวรรไม่ได้เอาเซตติ้งหรืออะไรมาจากดาบเลยไง สำหรับกู เคสนี้ใกล้เคียงกับเกม Harvest moon / Stardew valley
มากกว่าว่ะ สตาร์ดิวนี่Dev พูดมาตรงๆเลยว่าต้นแบบคือฮาร์เวสมูน ระบบในเกมก็เหมือนเอาฮาร์เวสมูนเป็นพื้นมาจริงๆ แต่ไม่ได้ใช้เซตติ้งของฮาร์เวสมูนเลย ทุกอย่างสร้างใหม่หมด
แล้วก็ทำขายเป็นล่ำเป็นสันได้โดยไม่มีปัญหา
ทีนี้ ปัญหาอยู่ตรงไหน อยู่ตรงที่ ศตวรร สตาร์ทมาจากการประกาศตัวว่าเป็นพาโรดี้ไง แค่นี้แหละ
แล้วทำไมเพื่อนคุณถึงมาชวนคุณไปลงอ่ะ
เพื่อนเขาบอกหรือเปล่าว่ามีจุดประสงค์อะไรถึงได้ชวน พอบอกได้หรือเปล่าครับ
หรือของพวกนี้มันไม่มีเหตุมีผล ทั้งคนชวนคนรับจู่ๆก็อยากทำกันขึ้นมาโดยไม่รู้สาเหตุ
>>143 ดีใจที่ได้รับการชี้แจ้งขอสงสัยค่ะ เมื่อยืนยันตามนั้นก็ยินดีจะเชื่อตามนั้นค่ะ ไม่มีข้อสงสัยแล้ว ถ้างั้นเคสนี้ไม่ติดใจอะไรกับทางฝั่งศตวรรแล้ว อาจะไปติดที่ฝั่งนาวิเอง ว่าด้วยเจตนาแล้ว ทำไมถึงชวนศตวรร.มาลงทั้งที่เป็นพาโรดี้ ก็เป็นเรื่องของนาวิไป
เพราะงั้นตอนนี้เหลือแต่แนวทางในอนาคต เราจะรอติดตามต่อไปทั้งในแง่อ่าน เพราะเราเองก็คิดว่าศตวรร.เป็นงานที่คุณภาพจริงๆ งานดีไซน์ คาแรคเตอร์ เราเชื่อว่าทำการบ้านมาดี แต่สำหรับเรา ยังไงศตวรร.ก็ไม่ใช่ผลงานออริจินอล โดยส่วนตัวเราเห็นว่าไม่ควรลงเว็บที่มีผู้ใดผู้หนึ่งใดผลประโยชน์ในเชิงพาณิชย์อย่างที่ได้กล่าวไปแล้ว แต่เราก็ไม่ใช่คนทำ จะเป็นอย่างไรก็ขอติดตามการตัดสินใจของแม่งานต่อไปค่ะ
แต่การตัดสินใจของคุณแน่นอนว่าย่อมนำมาสู่ผลต่อไป เรื่องนี้ไม่ใช่แค่ชี้แจ้งในโม่งแล้วจะจบนะคะ แต่อยู่ที่การกระทำต่อไปของทีมงานศตวรรในภายภาคหน้าว่าจะเอายังไงกับผลงานชิ้นนี้ จะนำมันไปวางตรงไหน จะสร้างเงินจากมันยังไง โดยส่วนตัวด้วย ไม่แนะนำให้ลงอุ๊คบีค่ะ แนะนำให้หาหนทางโพสลงอื่น ที่ไม่ใช่เว็บไซตที่สร้างมาเพื่อหาผลประโยชน์ในเชิงพาณิชย์จากการลงการ์ตูนในคนอ่านได้อ่าน อันนี้เป็นวิธีการในมุมมองเรา อยากฝากให้ไปคิดค่ะ
เชื่อว่าทีมงานและแม่งานทุกคนเป็นผู้ใหญ่พอที่จะคิดพิจารณาว่าอะไรควรไม่ควรค่ะ โปรดอย่าทำให้ผู้ชื่นชอบผลงานเกิดความรู้สึกไม่ดีในตัวผลงาน เพียงเพราะการตัดสินใจที่ผิดพลาดในตัวผู้สร้างเลยค่ะ ขอบคุณค่ะ
>>146 เออ มึงพูดถูกว่ามันเหมือน Harvest moon / Stardew valley มากๆ กูว่าเคสดาบไทยนี่พูดยาก เพราะมันไม่เคยมีแบบนี้มาก่อนในไทย พวกเว็บคอมิคทั้งหลายก็เพิ่งเกิดมาได้ไม่นานด้วย เส้นแบ่งว่าตกลงทำแบบนี้นับเป็นออริหรือพาโรดี้ที่ต้องให้เครดิตกันแน่ก็ยังคลุมเครือ ไอ้การที่จะบอกว่าผลงานลักษณะนี้จะเอาไปใช้ทำอะไรได้บ้าง เอาลงเว็บคอมิกส์ได้ไหมมันเลยคลุมเครือไปด้วย มีเคสนี้ขึ้นมาก็ดี จะได้เป็นมาตรฐานไปเลยว่าอะไรที่ทำได้หรือไม่ได้
แต่ดาบไทยเนี่ย ถ้ายังชื่อนี้ การดำเนินเรื่องแบบนี้ มันก็ยังดูเป็นพาโรดี้นะ พูดว่าเป็นออริไม่ได้เต็มปาก แต่สมมติเปลี่ยนชื่อ เปลี่ยนการดำเนินเรื่องใหม่ล่ะ คาร์ก็ดีไซน์ใหม่อยู่แล้วไม่เกี่ยวข้องกับดาบญี่ปุ่น ถ้าแบบนั้นก็จะกลายเป็นอินสไปร์ไม่ใช่พาโรดี้ถูกป่ะ (แบบฮาร์เวสมูน-สตาร์ดิวเลย)
เสริม เผื่อกูพูดอะไรไม่ชัดเจนพอ โทรศัพท์กูก็เอ๋อๆเว้นวรรคมั่วไปหมด อ่านลำบากต้องขอโทษด้วย
เรื่องออริจากคอมมู
ถ้าจะขึ้นมาบนดิน คอมมิคจากEHW มันขึ้นมาไม่ได้
ถูกแล้ว เพราะมันเป็นพาโรดี้
แต่ ถ้าเป็นคอมมูที่แค่เอาฮอกวอตเป็นพื้น แล้วสร้างใหม่หมดล่ะ
เป็นโรงเรียนสอนพ่อมด ชื่อตั้งใหม่ ถึงพื้นจะคล้ายๆฮอกวอตก็เหอะ มันก็เป็นออริใช่มั้ย
แล้วถ้าคนในคอมมูนี้ จะเอางานคอมมิคที่ใช้ในคอมมูขึ้นมาบนดิน ได้มั้ย? เป็นออริมั้ย?
>>146 คำว่าประกาศตัวว่าเป็นพาโรดี้นั่นแหละที่เป็นตัวสื่อสารแนวคิดของแม่งาน
EHW เป็นคอมมูที่ประกาศตัวว่ามีเซตติ้งมาจากพาโรดี้แฮรี่พอตเตอร์ แนวคิดคือตัวละครที่นำมาอยู่ในเซตติ้งโลกแฮรรี่ ชื่อก็เอามาชัดเจน มีคำว่าฮอกวอร์ตชัดเจน
ศตวรร เป็นโปรเจ็คที่ประกาศตัวชัดเจนว่าพาโรดี้โทราบุ แนวคิดคือผู้อัญเชิญหญิงกับดาบที่กลายเป็นหนุ่ม โดยการออกแบบแปลงดาบแต่ละเล่มเอามาจากรูปลักษณ์และประวัติของตัวดาบ แต่แค่เป็นดาบในประเทศไทย ชื่อก็เอามาชัดเจนว่าแปลว่าตรงตัวจากคำว่าโทเคนรันบุ
ส่วนสตาดิวกับฮาเวสมูน สิ่งที่เหมือนกันคือ ระบบที่ว่า การใช้ชีวิตในบ้านไร่ ปลูกผัก จีบสาว เข้าเหมือง ทำเรื่องแฟนตาซีบ้าง ตรงนี้สิ่งที่ได้มาคือ "ระบบเกม" แต่ธีมของเกม เหตุการณ์ที่เกิดในเกม กูมองว่าไม่เหมือนกันเลย แต่ก็มีกลิ่นอายว่าอินสไปรเรชั่นมา คนจะรับรู้ได้ว่า เออ นี่เหมือนฮาเวสมูนนะ แต่คนจะไม่บอกว่า เชี่ยมึงลอกฮาเวสมูนมา แน่นอนว่าคนที่ไม่ชอบสตาดิวเพราะเขามองว่าลอกมาว่ะก็มี คนที่รู้สึกว่าไม่เหมือนนะ ไม่ได้ลอกมา แค่มันเป็นเกมซิมมูเลเตอร์ใช้ชีวิตในไร่เหมือนกันก็มี อะไรที่ทำให้คนพวกหลังมีมากกว่าพวกแรก นั่นแหละคือสิ่งที่ศตวรรไม่มี
เทียบกันแล้ว ตัวละครในเกมดาบมันมีเซตติ้งแค่ 3 ตัว หนึ่งคือ ดาบที่กลายเป็นผู้ชาย สองคือผู้อัญเชิญ/ผู้ใช้ดาบ สามคือมาสคอตที่คอยแนะนำเรา
ศตวรรษเอาของเขามาหมดเลย เราเลยยังไม่รู้สึกได้ว่ามีอะไรที่เป็นออริจินอลริตี้ที่แตกต่างจากเกมดาบเลย แล้วดูแล้ว แม่งานก็จงใจด้วยที่จะเอามาใช้เหมือนกัน นี่คือพิจารณาตามที่กูอ่าน ถ้าอยากให้ศตวรรษเป็นออริมากกว่าคอมมูพาโรดี้คอมมูนึง ธีมดาบไทยยังคงอยู่ได้ แต่ต้องหนีจากเซตติ้งตัวละครสามตัวนี้ให้ได้ก่อนมั๊ย?
>>152 กูเห็นด้วยกับมึงนะ ตอนนี้เนื้องานมันยังหนีไม่พ้นความเป็นเกมดาบด้วยเซตติ้งสามตัวนั้นจริงๆ เพราะงั้นวางตัวเป็นพาโรดี้ต่อไปก็ดี ดูไม่ยุ่งยากดี ไม่ต้องเปลี่ยนอะไรมาก
แต่ก็เหมือนเป็นบทเรียนให้คนอื่นๆเหมือนกัน ถ้าคิดจะทำพาโรดี้อะไรที่มีลักษณะนี้ ต้องวางตัวเองให้ดีว่าจะเป็นพาโรดี้หรืออินสไปร์ ถ้าคิดว่ามันเป็นออริของเราก็อย่าไปโชว์ตัวว่าเป็นพาโรดี้ เพราะมันจะมากลับตัวทีหลังยากแน่ๆ
>>146 อ่า.... กูว่ามันไม่ใช่อะมึง..... ดาบไทยเนี่ยนะไม่ได้เอาเซตติ้งมาจากโทเคน... ไปลองเปิดอ่านคอมิคที่มันลงมาหรือยังวะ.... ตรงไหนของมันที่ไม่ใช้เซตติ้งของโทเคน?
>>152 +1
เอิ่อม
กูได้แต่หวังว่าโม่งในที่นี้จะเข้าใจคำว่าพาโรดี้นะ..... ถ้าให้พูดเทียบๆมันก็เหมือนคนวาดรูป fan art... โดจิน แต่งแฟนฟิค....
เข้าใจกันจริงหรือเปล่าเนี่ยว่ามันผิดยังไงน่ะ....
มันเป็นของมีลิขสิทธิ์นะเว้ยไอ้โทเคนเนี่ย มันมีเจ้าของ มันมีทีมงานเป็นออฟฟิเชียล จดทะเบียนเป็นเจ้าของไอเดียหนุ่มดาบโดยสมบูรณ์
คือ-ต่อ-ให้ อีดาบไทยนี่มันจะสร้างตัวละครใหม่แกะกล่อง ไม่มีความเหมือนตัวละครสักตัวในโทเคน ดาบที่คนละประเทศเลยก็ตาม
ยังไงคือมันก็ดึง setting มาจากเรื่องอื่นอยู่ดี..... แล้วเป็นการดึงที่ชัดมาก มาก มาก... แถมจงใจให้เหมือนอีกต่างหาก
คือกูจะบอกว่า อีดาบไทยเนี่ย เต็ม100 เลยก็ถือเป็นพาโรดี้ของโทเคนอยู่ดี ต่อให้เอาตัวละครใหม่มาลง เปลี่ยนประเทศ..มันก็ไม่นับว่าเป็นออริหรอกในเมื่อเนื้อเรื่องมันดึงมาจากของคนอื่น มันเป็นไอเดียคนอื่น มันเป็นงานคนอื่นอะ....
ซึ่งของมันแน่นอนอยู่แล้วว่าลักษณะโดจินแบบนี้มันขายหลังงานได้ แต่มันขึ้นมาบนดินเป็นออริ ยังไงก็ไม่ได้เด็ดขาด...
จากเม้นบนๆ ถามว่ามีสิทธิ์เป็นออริได้มั๊ย... กูว่าได้น่ะได้ แต่มึงต้องแก้ยกแผงเลยนะ..........ดีไม่ดีอาจจะเป็นดาบหนุ่มไม่ได้ เสียธีมหลักไปเลย
ถึงได้บอกว่าให้อยู่ในที่ๆของพวกนี้ควรอยู่ อยู่โซนโด-แฟนฟิค ก็อยู่ไป ไม่ต้องพยายามขึ้นมา หาเรื่องงานล่มแท้ๆ
>>157 แต่กูว่าอาจจะได้ว่ะ อย่างข้างบนที่ยกตัวอย่างฮาร์เวสมูน-สตาร์ดิว คือระบบแม่งเหมือนมาก เซตติ้งคล้ายมาก มีบ่อน้ำร้อน(ทั้งที่ตัวละครเป็นฝรั่ง) ขนาดนั้นกันเลย แต่ทำไมได้วะ ในเมื่อก็เอามาทั้งธีม (เกมปลูกผักจีบสาวใช้ชีวิตในเมือง มีเทศกาล) ทั้งระบบบางอย่างก็เหมือน แค่เปลี่ยนตัวละคร และเพิ่มเติมระบบ เปลี่ยนแปลงเทศกาล แล้วถ้าดาบไทยจะยึดไว้แค่ "ธีมแปลงดาบเป็นคน" ที่เหลือเปลี่ยนหมดให้เป็นออริจินอล(รวมทั้งเนื้อเรื่อง) มันน่าจะได้นะ ถ้าไม่ได้สตาร์ดิวก็ต้องไม่ได้ด้วยว่ะในความเห็นกู
ประเด็นคือดันออกตัวเป็นพาโรดี้ไปแล้วนั่นแหละ เลยกลับตัวยาก รายละเอียดก็ยังมีความเหมือนโทเคนอยู่ แต่ถ้าพูดในแง่ว่าเปลี่ยนทุกอย่างไปเลยและไม่ได้ออกตัวเป็นพาโรดี้แต่แรกก็น่าจะได้
อืมมม กูเพิ่งนึกได้ไม่รู้จะให้เป็นแนวทางได้มั้ยนะ แต่นอกจากโทเคนรัมบุที่เป็นหนุ่มดาบ ที่ญี่ปุ่นเองก็มีเกมชินเกน สาวดาบ ออกมาเหมือนกันนะ ซึ่งเกมนี้ตัวละครก็เป็นดาบเล่มเดียวกับหนุ่มดาบเยอะมากเลยล่ะ สิ่งที่แตกต่างคือ ความสัมพันธ์ (ตัวอย่าง ในหนุ่มดาบ ตัวนี้เป็นพี่คนโต แต่พออยู่สาวดาบกลายเป็นน้องคนเล็ก) และใช้ระบบไม่เหมือนกับดาบ เช่นมีระบบสร้างความสัมพันธ์ ลดเพิ่ม กลายเป็นดาบมารได้ (หรือหนีไปนี่แหละ ไม่ได้เล่นเลยไม่ชัวร์) คือจะบอกปัจจุบันสาวดาบก็ยังมีประกาศอัพเดทเรื่อยๆ แต่มันก็อยู่ได้โดยพื้นของมัน มิวเซียมที่ชอบโชว์หนุ่มดาบก็เคยโคกับสาวดาบด้วยเหมือนกัน
คือก็เอาเป็นข้อมูลเผื่อไว้ละกันว่า ธีมเอาดาบมาเป็นคนมันใช้ซ้ำได้ สิ่งสำคัญคือธีม เซตติ้ง สตอรี่ที่ต้องทำให้แตกต่างออกมาว่ะ ถ้า ศาสตราฯ มันไปพัฒนา ฉีกตัวเองมากกว่านี้ก็มีโอกาสจะเป็นออริได้จริงๆ อย่างไรก็ตามจากข้อมูลที่ทีมงานศาสตราโชว์กูก็ยังไม่เห็นความต่างที่แยกมาชัด + เขาก็บอกตัวเองจะพาโรดี้เกมนี้ เลยไม่รู้จะเอาไงกันแน่ว่ะ
เบื่อดาบแล้ว
กูว่าทีมทำดาบไทยต้องใจเย็นๆและค่อยๆคิดว่ะ มันน่าเสียดายเหมือนกันถ้าเราไม่สามารถเอาดาบไทยมาทำคาร์แรคเตอร์ออริจินอลได้แค่เพราะเราหนีจากความเป็นพาโรดี้ไม่พ้น (คงไม่มีใครกล้าทำซ้ำโปรเจ็คนี้แล้วด้วย) ซึ่งกูว่าทีมงานเขาคงไม่กล้าฉีกไปทางออริหรอก ถ้าฉีกไปแล้วคนยังด่าว่าเป็นพาโรดี้แต่ตอนนี้จะเอามาหากินจริงๆสินะ เขาก็ลำบากเหมือนกัน สังคมก็ต้องให้โอกาสเขาด้วยถ้าเขาสามารถฉีกจากความเป็นพาโรดี้ออกไปได้จริงๆ แต่ถ้าพวกมึงจะเลือกทางพาโรดี้ไปเลยจริงๆกูก็ไม่อะไรนะ มึงแค่ต้องไปตัดสินใจมาให้ชัดๆก่อนจะประกาศจริงน่ะ
คนไทยมันคิดเองไม่เป้นนี่หว่า พอจะออกแบบดาบไทยอันนี้ก็เอา หนุ่มดาบยุ่นตัวไหนที่ชอบมาแปลงเอา
กุว่าคิดมาให้ชัดๆ จะยืนอยู่ตรงจุดไหน จะออริ หรือจะพาโรดี้โทราบุเอาให้แน่
1. ถ้าจะออริ จะอ้างแค่การคิดคาร์แรคเตอร์+ประวัติเป็นของใหม่อย่างเดียวไม่ได้ ต้องเปลี่ยนยกตีม นี่มาสคอตควายเห็นปุ๊บรู้เลยแม่งมาจากมาสคอตหมาจอกในโทราบุ ที่คอยอธิบายนั่นนี่ มีการเรียกดาบออกมาเหมือนโทราบุ ต้องแก้ตรงนี้ อย่าให้เหมือนเกินไป ไม่งั้นจะเป็นการลอกอยู่ดี ถ้าจะเอาเป็นออริให้ได้ วางใหม่เลย ดาบพวกนี้มันมายังไง มันกลายเป็นหนุ่มได้ไง แล้วมันจะทำไรต่อ ไม่ควรซ้ำเขา
2. ทำตัวเป็นโดจินดาบเวอร์ชั่นไทย อันนี้ง่ายสุด ก็คือก็อยู่แบบเดิมซะ ไม่ต้องพยายามดันเป็นออริ ให้เครดิตโทราบุเหมือนเดิม อัพตูนลงเพจหรือที่อื่นๆ ที่สะดวก แต่ไม่ใช่เชิงพานิชย์ ส่วนจะขายโดดาบเวอร์ไทยเป็นเล่มๆได้ไหม กุคิดว่าได้ แค่อย่าลืมว่ามันคือพาโรดี้ดาบ อย่าตีเนียนเป็นออริก็เท่านั้น ทำตัวเทาๆซะ แฟนๆก็ยังมีเหมือนเดิม ไม่ต้องมาเริ่มต้นใหม่
ลองคิดๆดู
กูอยากให้เขาดันเป็นออริให้ได้นะ กูว่าศักยภาพเขามีกันพออะ กูเสียดาย
แต่ถ้าเป็นกู กูไม่ทำละ พอมีดราม่าแล้วต่อไปก็วุ่นวายอะ555555 เป็นโดจินพาโรดี้ต่อไปสบายใจกว่า ทำกู๊ดทำโดขายในที่สีเทาๆต่อไป
ตังก็ได้ แฟนคลับก็ได้ ดราม่าก็ไม่มี
อะกลับเข้าประเด็นมู้หน่อยเดี๋ยวโดนบลัสกันหมด นาวินี่เขาอนุญาตให้พาโรดี้ลงได้รึเปล่า? ถ้าไม่ได้
แล้วศตวรร ยังคงจุดยืนเป็นพาโรดี้อยู่ก็ไม่ควรลงอะนะ
ว่าไปแล้ว ถ้ามีเว็บคอมมิคที่ไม่แสวงหาผลกำไร แล้วให้ลงโดจินพาโรดี้ได้ก็ดีเหมือนกันนะ แล้วขอโดเนทเอา.. ได้รึเปล่าวะ
ใครรู้อะไรบ้าง
ตอนนี้กูไม่เห็นทางที่จะเป็นออริได้ว่ะ
คนเขียนดึงคนอ่านได้ให้ดังขนาดนี้ 90%+ เพราะเกาะกระแสเกมดาบแต่แรก
เดี๋ยวนี้เปลี่ยนอะไรๆให้เป็นคนมันเยอะ จะทำดาบเป็นคนก็ไม่ได้ว่า แต่ต้องไม่ใช้ไปเกาะไปยึดเซ็ตติ้งมาหมด คนเขียนก็ยอมรับกับปากว่าพาโรดี้เลยแล้วแบบนี้ มันจะออริได้ยังไง ถ้าได้คือต้องโละทั้งแผงใหม่ แล้วดูว่าอะไรเก็บไว้ได้อะไรต้องทิ้ง ซึ่งกูว่าต้องทิ้งเยอะมากยกเว้นดีไซน์หนุ่มดาบอ่ะเก็บไว้ได้
มึงอย่ายกตัวอย่างเทียบแบบพยายามช่วย มึงดูยมจังก็เป็นแนวยมทูตแบบไทยๆเหมือนกัน ก็ไม่ได้มีกลิ่นอายเรื่องแนวยมทูตที่คนอื่นแต่งไว้แล้วป่ะวะ ยางป่ะล่ะกับคอนวิเนี่ยนก็ไม่ใช่เรื่องที่ฉีกแนวอะไร แต่ก็มีความเป็นออริ ต้องแบบนั้นกูถึงจะยอมรับว่ะ
จะทำเป็นแบบเวอร์ไทยก็ทำ แต่ต้องยืนบนขาตัวเอง ตั้งแต่เริ่มแรกเลย
ตอนนี้คนเขียนออกมารับทราบก็ดี แต่ไม่ใช่มาพูดในโม่งแล้วจบ
คิดดีๆว่าจะทำยังไงต่อไป จะมาพูดว่ารู้เท่าไม่ถึงการณ์ซ้ำๆ ไม่มีใครให้อภัยได้ตลอดหรอก
มีอยู่สองทางตามที่ >>163 พูดเลย
กูโม่งมาดึกขอแสดงความเห็นสั้นๆ ทางทีมงานทึ่พวกคุณคิดจะเอาไปลงที่อุ๊คแทนแบบไม่เอาอุ๊คโบนัสมันไม่ได้ช่วยให้สถานการณ์ดีขึ้น กูมองว่ามันก็ไม่ได้ต่างจากที่พวกคุณลงนาวิเพราะว่่างานพวกคุณตอนนี้มันไม่ออริสำหรับกูว่ะ กูว่าหลายความเห็นมากชี้จุดแบบละเอียดยิบแล้วหวังว่่ทีมงานจะพิจารณาทำความเข้าใจอย่างถี่ถ้วนและหาทางออกที่เหมาะสม
คุณบอกว่าคุณได้เงินมาทางคุณก็บริจาค แต่เราก็ไม่รู้คุณจะทำจริงไหม แถมบางครั้งเงินไม่ได้ตกไปที่คุณโดยตรง(เช่น ตกไปทางอุ๊ค ทางนาวิ)คุณจะทำยังไงล่ะ? งานคุณไม่ได้ออริ ยืนยันแล้วพาโรดี้ ของสีเทา แต่กลับมาอยู่บนดิน ถ้าบอกว่าเพราะรู้เท่าไม่ถึงการณ์ ก็จัดการเปลี่ยนให้เหมาะกับสถานที่(ซึ่งส่วนตัวนะ กูชอบศตวรรเป็นพาโรดี้อยู่แล้วอ่ะ)ไม่ก็กลับลงดินเหมือนเดิม มันก็มีแค่นั้น แต่ข้อแรกยากไปหน่อย แถมเสี่ยงเสียฐานลูกค้าที่ชอบพาโรดี้อยู่แล้วอย่างกูด้วย
>>159 ขอแก้ตรงที่ฟีดข้อมูลเรื่องเกมสาวดาบหน่อยละกัน ถึงจะไม่ค่อยเกี่ยวเท่าไรแต่ดันมีจุดกูเขียนผิดจะทิ้งไว้ก็ไม่สบายใจ คือสาวดาบ ธีมคือดาบญี่ปุ่นแบบเดียวกับหนุ่มดาบเลย อ้างอิงดาบเล่มเดียวกันแต่ หนุ่มดาบคือร่างทรงดาบ (คือเป็นดาบจริงๆ) ขณะที่ สาวดาบ เป็นคนที่มีบุญกับดาบเล่มนั้นๆ แล้วมาเป็นคนใช้ดาบ ไม่มีมาสคอตเป็นสัตว์เป็นต้น
ขอแก้แค่ตรงนี้แหละที่ยกเรื่องนี้มาคือจะเห็นได้ว่า ขนาดเอาดาบญี่ปุ่นมาใช้เหมือนกันเขาก็สร้างเรื่องออกมาแตกต่างได้ ซึ่งมันอยู่ที่แก่นเรื่องมาแต่เริ่มได้ คหสต กูว่ามันมาแก้กันตอนนี้เพื่อปรับขึ้นดินน่าจะยากนะ ถ้าคงไว้แบบเดิม จปส เดิมแต่แรกเป็นพาโรดี้แล้วอยู่เทาๆ น่าจะดีกว่า ฐานแฟนก็ไม่หายด้วย
กูไม่เข้าใจที่พวกมึงยกตัวอย่างสตาร์ดิวมาเปรียบเทียบกับดาบไทยว่ะ กูว่ามันเปรียบเทียบกันไม่ได้นะ...... จะเปรียบเทียบอะไรก็ดูกันนิดนึงสิวะ
สตาร์ดิวมันเป็นแรงบันดาลใจจากเกมในตำนานเฉยๆ แล้วบอกเลย อีเกมทำฟาร์มมันไม่ได้ยูนิคเฉพาะฮาเวสท์มูนปะ เกมอื่นก็มี...ในมือถือก็มี เกมคอนโซลสมัยก่อนก็มี แต่ฮาเวสมูนดังสุดเล่นง่ายสุด สตาร์ดิวก็เลยออกแนวว่าอยากได้แนวนี้ ก็คือใช้แนวเดียวกันแต่เปลี่ยนเนื้อข้างในใหม่หมดเลย แล้วไงวะ กูต้องว่าว่ามันก๊อปเดอะซิมด้วยไหม มันขายได้ก็จริงแต่มันก็ยังขึ้นชื่อว่าเกมก๊อปนะ อย่าพยายามมาอ้างกันได้ไหมว่าอันนี้รอด อันอื่นก็ต้องรอด กูแทบจะเรียกว่าอีสตาร์ดิวมันเป็นเคสพิเศษด้วยซ้ำที่คนชอบเลยหาทางยอมๆผ่อนผันกันไป เกมทางสตรีมแบบนี้จริงๆมันเถื่อนมาก่อนด้วยซ้ำไม่ต่างกับอยู่ใต้ดินมาก่อนหรอก
แต่อีดาบไทยมันชัดเจนอยู่แล้วว่ามันเกาะกระแสป่วยดาบมาคนถึงได้สนใจ แล้วไอเดียเขาก็ดึงมาพาโรดี้หมด แต่วันดีคืนดีจะเอามาเป็นออริตัวเองซะงั้นเรอะ.... งี้ถ้ามึงเป็นคนเขียนโปเกม่อน แต่กูเอาไอเดียมึงมาเขียนเป็นกูวาดมอนสเตอร์ใหม่หมด ตัวละครหลักใหม่ แต่ยังเอาบอลไล่จับ+แข่งขันสู้ มียิมมีลีคตามเมือง
มึงจะโอเคไหมล่ะ เพราะกูก็สร้างตัวละครขึ้นใหม่อะ ไม่ได้ก๊อปมึงหมด แค่เอาแรงบันดาลใจมาเฉยๆ
แต่กูเอามาโชว์แข่งกับของแท้เลยนะ---
>>165 กเห็นด้วยที่มึงพูดว่าจะทำออริก็ต้องยืนบนขาตัวเองตั้งแต่แรก แล้วก็จริงที่ว่าจะเปลี่ยนเป็นออริอาจจะต้องทำใหม่ทั้งแผงยกเว้นดีไซน์ตัวละคร ไม่งั้นก็ไม่รอดหรอก
>>170 ช่าย.... คือจริงๆแล้วป่วยดาบเองก็มีแรงบันดาลใจมาจากป่วยเรือนะ เพราะป่วยเรืออยู่มาก่อนนานมาก แต่ป่วยเรือเพื่อลูกค้าชาย แต่ป่วยดาบเพื่อลูกค้าหญิง เหมือนกันเลยคือเอาสิ่งของมาทำเป็นคนหน้าตาดีชวนหลง อัดประวัติศาสตร์ใส่ให้คนสนใจ แต่ดูสิ ป่วยดาบก็เอามาแค่แรงบันดาลใจปะ หยิบมาแค่ว่าอยากได้ของดังในประวัติศาสตร์มาเป็นหนุ่มอิเคเม็งบ้าง เขาไม่ได้ลอกเป็นเรือหนุ่มทั้งดุ้นซะที่ไหน
ป่วนดาบป่วยเรือเหี้ยไร เป็นโรคเหรอ
ดาบจบยังวะ กูขอกลับมา เกมจีบหนุ่มหน่อย เห็นอัพประกาศล่าสุดเมื่อวานว่าจะรีไรท์ผลงาน เกมจีบหนุ่มใหม่เป็นเวอร์ชั่นเด็กมัธยมแล้วลงสีแบบจัดเต็มด้วย สงสัยว่าจะเสนอลงหน้าหลักเว็บตูนใหม่แต่มันก็เคยไม่ผ่านแล้วกูงงว่าเสนอเรื่องเดิมใหม่อีกรอบนี้ได้เหรอวะ หรือว่าพอได้เขียนประจำแล้วเสนออะไรเค้าก็เอาหมด ประกาศแบบนี้กูว่าอีกไม่นานคงได้ประกาศตัดจบ โอฮาโย เป็นแน่แท้
ดาบเยอะไปแล้ว
มึงจะคุยเรื่องอื่นก็เปิดประเด็นคุยกันไปสิวะไอ้เหี้ย ใครห้ามหรือไงล่ะ คนที่เขาคุยเรื่องดาบกันอยู่เขารู้สึกยังไม่ได้ข้อสรุป เขาก็จะคุยกันต่อ เสือกมาแทรกว่าเบื่ออยู่ได้ เบื่อก็ไม่ต้องอ่าน ไปคุยเรื่องอื่น เรื่องนี้คนอื่นเขาจะคุยกัน (ไม่ได้ด่าพวกที่คุยเรื่องกจน.นะ อันนั้นตามสบาย แต่ด่าพวกที่ไม่ได้ชวนคุยเรื่องอื่นแต่มาแทรกว่าเบื่ออยู่ได้น่ะ)
>>171 มึงอ่านดีๆ มีแต่คนบอกว่าให้ปรับปรุงเนื้อหาก่อนนะถ้าจะเป็นออริ นั่นหมายถึงมันต้องไม่มีการเอาลูกบอลกลมๆไปจับสัตว์อ่ะ พอเก็ตป่ะวะ
แต่ถ้าทำเป็นเวอร์ชั่นมัธยมแล้วกูฝากถึงคนเขียนหน่อย กูรู้มึงซุ่มโม่งอยู่ในนี้ ที่มึงปรับเป็นวัยเด็กมัธยม มึงอาจต้องการเข้าถึงฐานกลุ่มเด็กมัธยมมากขึ้น อยากขายเด็กช่วงอายุกลุ่มนี้ได้มากขึ้นเพื่อให้เรตติ้งดีขึ้นหรืออะไรก็ตาม ไอ้พวกฉากกามๆ อย่างแฟบ แลกลิ้น มึงก็เพลาๆลงหน่อย อย่าสักแต่เซอร์วิสมากเกินไป มึงก็โดนด่าในนี้มาเยอะแล้ว อะไรที่ปรับได้แต่เนิ่นๆมึงก็ปรับเถอะ
ไอ้พวกบ่นว่าเบื่อลอยๆ มึงก็ไปหาทอปิคอื่นมาคุยเปลี่ยนประเด็น ไม่ใช่มางอแงให้เขาหยุดคุย ประชดประชันไปก็ไม่ได้สิ่งที่มึงต้องการหรอกว่ะ
เกมจีบหนุ่มชื่อนี้มันขายได้มั้ง นางเอก พระเอก เอามาทำใหม่แนวมัธยมเ้พื่อเสนอหน้าหลักแบบบนๆพูดเหรอ แบบนี้คิดเรื่องใหม่ทำเรื่องใหม่ไม่ดีเหรอวะ
โอฮาโย มันเป็นแนวทริป น่าไปได้เรื่อยๆมากกว่า ตัดจบเอาก็ได้ด้วย ดีว่ะ
แปลกเหมือนกัน บน TL กูไม่มีคนพูดถึงเรื่องนี้
เรามาทายกันว่างานประกวดในโค่ คนเข้ารอบใครจะอยู่ใน12รางวัลบ้าง ห้ามดราม่า
>>185 กูทำลิสเดาเล่นไว้พอดี แบบไม่เรียงนะ
Sun to the Moon
นาคตัวใดเป็นนาคเท้าหลัง
Amaranth
(S)WITCH!
ปรลัย
Light Up!
JACK the RIBBON คู่อึนมึนไม่ต้องสืบ
พสุธากัมปนาท
Secret Mission ภารกิจลับ จับคุณชายไล่ผี
13:PM - Detective Specialist -
Ruin
Melody Boy (เมโลดี้บอย) หรือ Hell keeper เรื่องนึงน่าจะได้ อีกเรื่องน่าจะโดนตัด รสนิยมส่วนตัวกูล้วนๆ
>>189 อืมมมมม โคตรเดายากอ่ะ ถึงจุดนี้กูเดาไม่ได้เลยว่าใครจะได้ Top5 แต่ตามลิสนั้นกูว่าใครอยู่ Top5 ก็ดูโอเคหมดนะ คือทุกเรื่องดูมีจุดดีจุดด้อยของตัวเอง บางเรื่องดูมีศักยภาพที่จะขึ้นที่ 1 ได้ แต่ก็มีจุดด้อยบางอย่าง อันนี้เป็นคหสต.กูคนเดียวนะ
Sun to the Moon / Ruin
=== ลายเส้นเฉพาะทางไปหน่อย ขายยาก แถม Ruin มีตอนเดียว คิดว่าสองเรื่องนี้เต็มที่น่าจะติดที่ 3 หรือ Ruin อาจขึ้นที่2ได้ถ้าเนื้อเรื่องเจ๋งจริงๆ เพราะดีไซน์ของงานก็ดีอยู่แล้ว (แค่มันขายไม่ได้ในไทยนั่นแหละ) = น่าจะติดที่3-ชมเชย
นาคตัวใดเป็นนาคเท้าหลัง
=== อาจไม่ได้ที่1 เพราะแนวเฉพาะทาง Y เซอร์วิสแบบนี้สาววายส่วนนึงก็ไม่ชอบ ผู้ชายยิ่งไม่อ่าน แล้วกรรมการเป็นชายซะ2คน แถมถ้าให้เป็นตัวโปรโมตของโค่ในฐานะการ์ตูนที่ได้ที่ 1 จะยิ่งตอกย้ำภาพลักษณ์ของโค่ที่เหมือนจะเน้นขายเรื่องทางเพศด้วย แถมงานภาพที่เป็นจุดเด่นของนาคก็ดันมาเผาให้เห็นในท้ายตอนล่าสุดอีก ซึ่งกูมองว่ามันไม่มืออาชีพสุดๆเลยทั้งที่เพิ่งจะออกมาไม่กี่ตอนเองนะ = เต็มที่น่าจะติดที่2+รางวัลยอดนิยม (หรืออาจที่ 1 เลยก็ได้ถ้าโค่เชิดใส่ไม่แคร์สังคม แต่กูไม่ค่อยเห็นด้วย)
Amaranth
=== เนื้อเรื่องตอนหลังๆดีขึ้น ภาพแน่น งานสวย ตอนเยอะ ถ้าในเอกสารเนื้อเรื่องที่ส่งไปไม่ได้มีปัญหาอะไรในสายตากรรมการ กูว่าเรื่องนี้น่าจะติด Top5 ได้ไม่ยากเลยนะ แนวไม่ซ้ำคนอื่นด้วย แต่มันก็เป็นแนวที่ขายยากอยู่ดี บางคนก็ว่าเนื้อเรื่องไม่ได้สนุกขนาดนั้น (ปัญหาเดียวกับเรื่องภารกิจลับฯ(หมอผี)) = น่าจะติดได้ทั้งที่1-2-3 แล้วแต่ว่าโค่มองเรื่องนี้ยังไง
(S)WITCH!
=== เนื้อเรื่องใช้ได้แต่ไม่โดดเด่น ภาพใช้ได้แต่ติดว่าเส้นเก่าไปนิด แต่ไม่แย่ เส้นแบบนี้ยังพอขายได้ และจริงๆก็วาดสวยนะ อย่างไรก็ดีกูคิดว่าศักยภาพรวมๆมันยังไม่เด่นพอจะขึ้นที่ 1 แฮะ = น่าจะติดที่ 2-3-ชมเชย แล้วแต่ว่าโค่มองเรื่องนี้ยังไง
ปรลัย
=== เรื่องนี้กูชอบเนื้อเรื่องช่วงแรก แต่จังหวะที่ออกจากฉากพระ-นางแล้วไปเจอหนุ่มเบสบอลมันเป็นจังหวะแปลกๆไงไม่รู้ และเริ่มเบื่อๆนิดหน่อยเพราะมันรู้สึกเหมือนไม่ได้เว้นจังหวะเลยก็จะเกิดเรื่องติดๆกันแล้ว เลยไม่รู้ระยะยาวจะเป็นไง แถมมีจุดอ่อนเรื่องงานภาพที่วาดได้ธรรมชาติพอควรแต่เส้นมันหยาบๆเหมือนรีบๆไงไม่รู้ แต่ตอนเยอะดีทำให้เห็นภาพเนื้อเรื่องได้ดี = น่าจะติดที่ 3
Light Up! / 13:PM - Detective Specialist -
=== สองเรื่องนี้เหมือนจะเป็นสืบสวนผสมแนวผี-ลึกลับทั้งคู่ ได้เปรียบเรื่องอื่นตรงที่เนื้อเรื่องอาจเล่นไปทางเข้มข้นได้มากกว่าแนวอื่น (แต่ทั้งคู่อาจไปแนวตลกก็ได้มั้งนะเท่าที่ดูทรง...13PMวางตัวเองอยู่หมวดคอมมาดี้ด้วย) ซึ่งถ้าทำเนื้อเรื่องได้ดีก็อาจชนะเรื่องอื่นได้ แต่ถ้าเขียนห่วยก็อาจตกอันดับไปเลย
Light up! เส้นอ่านสบายตากว่า แต่13PMเขียนแอคชั่นได้ดี มีเอกลักษณ์สูง 13PMเสียเปรียบตรงที่ส่งแค่ตอนเดียว และทั้งคู่เสียเปรียบตรงที่แนวมาชนกันเอง ไม่มั่นใจว่าโค่จะให้การ์ตูนแนวเดียวกันขึ้น Top5 ทั้งคู่ได้ไหม (ในแง่ที่ว่าถ้าเนื้อเรื่องเขาทำได้ดีทั้งคู่นะ) = น่าจะติดอันดับ 1-ชมเชย ขึ้นอยู่กับว่าทำเนื้อเรื่องได้ดีพอไหม
JACK the RIBBON คู่อึนมึนไม่ต้องสืบ
=== กูว่าเรื่องนี้ตอนเยอะ เขียนได้น่าติดตาม คนชอบเยอะ มีฐานแฟนเก่าอยู่บ้าง งานก็ดูดีเขียนเก่ง ติดอย่างเดียวคือเส้นมันเป็น SD มันจะไม่บูมมากน่ะ แล้วเส้น+สีในงานก็ยังดูหยาบๆแปลกๆ (ปัญหาเดียวกับปรลัย) = น่าจะติดที่ 1-2-3 เคสคล้ายนาคคือ อาจได้ที่ 1 ก็ได้ถ้าโค่ใจกล้าพอและยังไงก็มืออาชีพอยู่แล้ว ไม่มีเสียหน้าแน่นอน แต่อาจโดนวิจารณ์แทนว่ามันควรได้หรือเปล่า
พสุธากัมปนาท
=== งานดีทุกอย่าง ฐานแฟนก็มี แต่ส่งตอนเดียว จริงๆกูว่าเขามีศักยภาพที่จะขึ้นที่1ได้ถ้าส่งสัก 2-3ตอนนะ แต่พอมีตอนเดียวมันก็ยากอ่ะ = น่าจะติดที่ 2-3 (อาจอยู่ในที่2ได้ถ้าเนื้อเรื่องดีจริง)
Secret Mission ภารกิจลับ จับคุณชายไล่ผี
=== เรื่องนี้คุณภาพของภาพได้ เรื่องได้ เหมือนจะเป็นนักเขียนอาชีพมาก่อนด้วยใช่ป่ะ กูว่าโค่เอาเขาขึ้นอันดับสูงไว้ไม่เสียหาย ไม่หน้าแตกแน่ๆ ในการทำงานต่อๆไป แต่ประเด็นคือกูไม่ชอบเนื้อเรื่องเลยสักนิด...มันดูเป็นพล็อตละครช่องสามอ่ะมึง เรียบๆขำๆไม่มีไร คือมันไม่ดึงดูดเลยสำหรับกู นางเอกก็ดูเบียวๆแบบนางเอกแจ่มใส แต่สำหรับคนชอบแนวรักๆกุ๊กกิ๊กอาจจะชอบก็ได้มั้ง = น่าจะติดที่ 2-3 ตามคุณภาพงาน แต่กูเชียร์ให้เต็มที่เป็น 3-ชมเชย มากกว่านะ คือถึงบางเรื่องภาพจะไม่เป๊ะเท่านี้แต่มันดูน่าสนุกกว่าน่ะ
^
OMG สายวิเคราะห์จัดเต็ม 55555
ถามจริง แจคเดอะริบบิ้นมันสนุกขนาดนั้นเลยเหรอ อันนี้จริงจัง ไม่กวนทั้งสิ้น อยากรู้ คือเราเข้าไปอ่านมา ไม่ถูกจริตลายเส้นมากๆ ไปตามอ่านในเวบตูนก็ยังรู้สึกไม่ใช่
>>192 สำหรับกู กูสนุกกับมันมากอยู่นะ เขาเขียนลื่น จังหวะเรื่องดี กูไม่ชอบคาร์ที่พูดขอรับๆนั่นคนเดียว ช่วงที่คาร์นี้ออกมาเยอะๆคือแจ็คน่าเบื่อมากๆ แต่พอกูจะเบื่อถึงที่สุดเขาก็เปิดตัวละครใหม่มาพอดี มันเลยกลับมาสนุกอีกครั้ง แต่อย่างที่กูบอกคือเส้นมันหยาบไป และเป็น SD ด้วย ทำให้คนชอบก็ชอบเลย ไม่ชอบก็ไม่เอาเลย เพราะงั้นถ้ามึงไม่ชอบก็คือไม่แปลกอะไรว่ะ 55555
กูคิดคล้ายๆมึงนะ ยกเว้น ภารกิจลับจับคุณชายผีกับ13pm กูไม่ให้รางวัลสองเรื่องนี้ว่ะ
>>201 เท่าที่กูรู้เขามีฐานแฟนมาก่อนเพราะเป็นนักวาดโด-แฟนอาร์ตอะไรพวกนี้ และเท่าที่ดูกระแสในโม่งคนก็ชอบเยอะ กูเลยใช้คำว่ามีฐานแฟนน่ะ หมายถึงว่าก็ได้รับความนิยม เป็นที่พูดถึงบ้าง ไม่ใช่ลงแล้วไม่มีใครสนใจ เงียบหาย แต่ฐานแฟนนี่ไม่ค่อยช่วยเรื่องไลค์มากหรอกว่ะในการประกวดครั้งนี้ อย่างบางเรื่องเอาไปลงอุ๊คมีคนไลค์คนอ่านมากกว่าลงโค่เยอะ แต่คนอ่านพวกนั้นก็ไม่ได้ตามมากดไลค์ให้ที่การประกวดโค่อ่ะ หรืออย่างบางคนมีคนตามเพจเยอะแต่คนไลค์น้อยก็มี และกูไม่รู้เหมือนกันว่าคนไหนดังสุด...
เรื่องฐานแฟนมีผลกับการแข่งขันไหม กูคิดว่ามีผลหน่อยตรงที่โค่อาจใช้เรื่องนี้ตัดสินด้วยว่าจะชวนใครเข้าทำงาน คนที่ฐานแฟนเยอะโค่ก็ต้องอยากได้อยู่แล้ว แต่ในการตัดสินกูคิดว่ากรรมการห้าคนไม่น่าดูเรื่องนี้มากนะ เพราะถ้าการ์ตูนมันดีเดี๋ยวแฟนๆมันก็มีเองแหละ
เอาเรื่องหมอผีตามที่กูคิดคือผ่านแค่ลายเส้นว่ะ ส่วนประกอบอื่นๆถือว่าไม่โออย่างแรง คือหลายๆอย่างมันดูเชยแบบคือมันทำให้ไม่เชยได้อ่ะแต่ดันไม่ทำ
>>206 เออ เคยมีประเด็นนี้ด้วยนี่หว่า เกือบลืม ที่ว่าคนวาดไม่เกี่ยวกับโค่ แต่นักเขียนโค่คนนึงมาแต่งเรื่องให้ แล้วโค่เสือกอนุญาตใช่ป่ะ...อันนี้กูก็รับไม่ค่อยได้ว่ะทุเรศไป กฏมันก็มีอยู่ว่าห้ามคนที่เกี่ยวข้องกับโค่มาลง อันนี้เหมือนเลี่ยงบาลี ให้คนที่เกี่ยวกับโค่ไปแต่งเรื่องแทน ซึ่งพูดกันจริงๆมันเป็นผลงานร่วมของทั้งสองคนนะที่ส่งประกวดมาเนี่ย แล้วอนุญาตได้ไงวะเนี่ย... //แม่งจะโดนด่าหนักก็ตรงนี้แหละกูว่า
คือบางทีเราก็ไม่แน่ใจ มาตรฐานในโม่งเวลาวิจารโม่ง นี่เป็นกลางจริงเหรอ
>>210 ประเด็นคือตามกฏแล้วมันควรจะผิดเว้ยที่คนในออกมาแต่งเรื่องให้ สมมตินะว่านักเขียนคนนี้สนิทกับทีมงาน แล้วเรื่องนี้เสือกได้ที่1 ต่อให้จริงๆแล้วแม่งไม่ได้โกงอะไรเลย แต่คนก็จะครหาอยู่ดีว่าเฮ้ยมันเป็นคนในมาทำไม่ใช่เหรอ ว่าง่ายๆสมมติคุณตันจับฉลากแจกทอง แล้วพนักงานบ.อิชิตันเสือกได้รางวัลใหญ่ นั่นแหละ มันคือความน่าเกลียดประมาณนั้น คนต้องสงสัยแน่ๆว่ามันฮั๊วะกันป่าววะ
>>211 มันไม่เป็นกลางเพราะมันเป็นความเห็นของคนหนึ่งคน ถ้ามึงอยากให้มันกลางมึงก็ออกความเห็นของตัวเองให้มันกลางสิวะ ง่ายๆ
เรื่องอื่นโดนด่าไม่เห็นมีใครดิ้น มีแค่ไม่กี่เรื่องอ่ะที่พอมีคนแตะหน่อยแล้วจะมีคนมาดิ้นให้ทันที กจน. พี่น้อง18 นาค สังเกตดิ
แจ็คโดนด่าว่าไม่หนุกหลายเสียงขนาดนั้น คนออกความเห็นมันยังเฉยๆ แต่พอมีคนทักเรื่องคนเขียนเรื่องนาคเป็นนักเขียนโค่ แม่งดิ้นทันทีว่าโม่งไม่เป็นกลาง 55555 มันจะกลางได้ไง ที่นี่มันต่างคนต่างออกความเห็น มีคนเห็นด้วย-ไม่เห็นด้วยกันก็เยอะ โม่งมันไม่ใช่คนเดียวนิจะได้ออกความเห็นเหมือนกันทุกคน
แต่ก็ชัดเจนดีนะ ว่ามันเป็นเรื่องที่มึงอยากให้คนลืมๆ ไม่อยากให้แตะใช่ป่ะล่ะ
>>220 กูว่างานเขาก็ดีนะ แนวถูกใจคนอื่นส่วนหนึ่ง โฆษณาเก่ง เรียกคนโหวตได้เยอะ แต่ในส่วนที่ผิดก็ยังผิดอยู่ดีว่ะ อย่างที่กูวิเคราะห์ไว้ตอนแรกว่านาคเป็นเรื่องที่สามารถเป็นที่1ได้ถ้าโค่ไม่คิดอะไรเรื่องภาพลักษณ์ แต่กูลืมเรื่องที่เขาทำผิดกฏการแข่งไปเลย ถ้าเป็นการประกวดอื่นตามหลักต้องถูกตัดสิทธิ์ไปแล้วด้วยซ้ำไม่ว่างานมึงจะดีแค่ไหนอ่ะนะ
>>220 อะๆๆ กูตอบมึงเพิ่มอีกนิดกูอาจจะหลงประเด็นตอนตอบ กูจะบอกว่านอกจากที่เป็นคนในมาลงประกวดแล้วซึ่งมันก็ได้เปรียบคนอื่น ไม่ว่าจะมองในมุมกลางหรือไม่กลาง ถึงจะขออนุญาตมาแล้วก็เหอะเคยเขียนก็คือเคยเขียน แต่ดันลงประกวดได้ซะงั้นอ่ะ ในขณะที่คนอื่นๆไม่ได้เกี่ยวข้องกับโค่เลยไงที่มาลงประกวด (เขาดังป่าวไม่รู้ แต่คนรู้จักก็คงมี ลูกหาบก็คงมีมั้ง) ตรงนี้กุมองว่าไม่ยุติธรรมกับคนอื่น ส่วนเนื้อหางานใหม่เป็นเรื่องเขียนเรื่องจิ้นวายๆๆแตกด้วยไงมันเรียกวิวเรียกไลค์ได้ดีเลยแหละ ใครชอบวายก็ไลค์ไง ได้ยอดวิวเยอะก็ไม่แปลก เอาเป็นว่ากูแยกสองประเด็นตรงนี้นะ
ถามเฉยๆนะ ถ้าเอาศาสตรวุธร่ายรำมาทำเป็นตูนวาย พวกมึงจะอ่านกันป่ะ?
Brother 18 นี่มันควรได้ รางวัลยอดนิยม ดูจากไลค์จากตอนแล้ว ถ้าไม่อคตินะ
เอาจริงๆอยากให้เอาคะแนน ไลค์ทั้งหมดหารจำนวนตอน 55
ทศกัณฐ์ มีดีที่ความขยันวะ งานแม่งดูรกๆ เบี้ยวๆอยู่เลยแต่มันก็พัฒนาเรื่อยๆนะ ตอนหลังๆกูไปตามอ่านตอนต่อที่นักเขียนเขาลงที่เวบตูน มันเป็นแฟนตาซีอะ มีพลังพิเศษสิงร่างด้วย ชอบๆ ดูกันยาวๆ งานเขาไฟลุกโชนมาก
กูชอบแจ็กเดอะริบ อ่านแล้วไม่ตลกอะ แต่มันน่ารัก ทำยิ้มได้ (ไม่กี่ตอน) คิดว่าเขาเขียนมันจะมีตตอนจบไหม?
พวกที่ลงหลายๆตอนไปแล้ว เวลาไปลงโค่ ตอนเก่าๆ ก็มาลงใหม่ คิดเงินให้ใช่ไหม?
แล้วคนลงเป็น10ตอน 3-4เดือนถึงจะได้อ่านใหม่ต่อจากเดิมหรือ? ... (แต่ระหว่างนั้นคนเขียนก็ตุนตอนทำต่อ ก็พอดีเนอะ)
>>219 พิราบ กูเป็น 1ในลูกคู่ที่ปั่นกระแสพิราบ กูเป็นแฟนผลงานเขา และกูว่าในห้องนี้มีแฟนงานเขา อีก ไม่ต่ำกว่า 2คน
พอชงพิราบปุ๊บ ก็จะโผล่มา กูรักของกูกูปั่นของกู คิดว่าคุณแพนอาจส่องแต่ไม่เม้นหรอก Slow life กันขนาดนั้น
ส่วนนาค กูไม่อยากออกความเห็นให้เรื่องยืดยาว(เดี๋ยวเขาจะเสียใจ) บอกได้ว่าส่วนนึงค่าสังคมเขาสูง เพื่อนเขาเยอะมีคุณภาพ เพราะเขาลงทุนของเขามาก่อน ช่วยกันแชร์ มันเลยไปไว คิดตาม ฟลว เขา + ฟลว เพื่อนเขา แล้วเรื่องมันวายอะ คนที่ตามๆเขามันก็ชอบแนวนี้ เข้าไปอ่าน ช่วยโวตกัน
ต้องยอมรับว่างานเขาก็ดีในระดับที่ทำให้คนสนใจอย่างนึงด้วยแหละมันเลยเชียร์ขึ้น
แล้วคนรู้จักเขาไม่ใช่มีแค่นักเขียนโค่อะแบบที่โม่งบางคนออกมาบ่น ว่ารู้จักนักเขียนโค่เขาเลยแชร์ได้ไลค์เยอะ ....
นอกจากโค่แล้วมันมีอีก เยอะๆ ดีกว่านักเขียนโค่ อะไรแบบนี้ กูรู้จักเขาแบบเผินๆอะ แต่เขากว้างขวางอะ
พูดไปก็เหมือนด่าเขา แต่มึงประเมินเขาต่ำไป
>>226 สำหรับกู..... ไม่ ไม่โดยเด็ดขาด ไม่รู้สิ แต่ไม๋โอเคอะ....
แต่ใครจะไปรู้วะ โทเคนยังสาววายเยอะแยะมากมาย อาจจะมีพวกถูกอกถูกใจก็ได้ว่ะ....
ทศกัณฐ์มีดีที่ความขยันจริงๆ ... เห็นขยันปั่นก็ด่าไม่ค่อยออก.... แต่ผลงานระดับนี้กูขอตรงๆนะ..... ไปฝึกให้มากกว่านี้ก่อนเถอะลูก...........ฝีมือเจ้ายังด้อย เร่งศึกษา..... นี่วา่ดๆมาวางสอตรี่บอร์ดบ้างรึเปล่าก็ไม่รู้ อนาโตมี่ก็เหมือนคนยังเพิ่งฝึกวาดไม่นาน...
กูไม่ชอบเรื่องด้วยอะ กูว่ามันไม่เมคเซนส์และบทละครบ้านๆมาก อ่านตอนที่ 1 หรือ 2 นี่แหละ โคตรไม่ประทับใจที่มีกลุ่มอันธพาลซ้อมผู้หญิงคนนึง เตะ ตบ ตี แบบว่า ใส่มาซะเลวก็เลวจริงๆ........ รู้สึกว่ามุขมันเล่นมักง่ายไปหน่อยนะ ไปคิดเรื่องให้มันดีกว่านี้เท้อออ กูขอโทษที่แรงไปและพูดไม่ถูกใจคนที่ชอบด้วยนะมึง
>>230 เป็นวายเฉยๆกูก็ว่าไม่เหมาะสมนะ คือมันเป็นดาบที่มีอยู่จริงในประวัติศาสตร์ และมีคนที่เป็นวีรบุรุษในอดีตใช้ไง (ถ้ากูเข้าใจไม่ผิดนะ กูไม่ได้ตามดูดาบไทยเท่าไร) คือถ้าไปทางวายมากๆสังคมจะมาจ้องจับผิดและด่าจนกลายเป็นประเด็นสังคมไปเลย ดราม่าแน่ๆ แต่ถ้าแค่พอมีมุมมองอะไรให้คนอ่านจิ้นกันเองต่อได้หน่อยอะไรเงี้ยน่าจะได้
>>229 กูสงสัยเรื่องนี้เหมือนกันนะ ไอ้งานที่ลงในการประกวดนี่เขาจะให้เงินแยกจากเงินประกวดไหม ถ้าไม่ให้นี่แจ๊คเดอะริบ ปรลัย B18 ที่ลงหลายๆตอนนี่ก็แย่น่ะสิ ดูน่าเกลียดเกินไปนะ
>>231 กูเป็นเพื่อนนักเขียนนะ รู้ป่ะนักเขียนลงทุนใช้โมเดลสามดีเป็นแบบก่อนทุกช่องนะเว้ย แล้วเนื้อเรื่อง แรกๆอาจจะมีปริศนาบางอย่างอยู่ อย่างคนอ่านไม่เข้สใจใช่ป่าวว่าทำไมไอ้ทศต้องต่อยผู้ชายตอนแรก แต่ขอให้ติดตามอ่านหลังๆมีการเฉลยความเป็นมา ลึกซึ้งมากๆไม่ใช่แค่ตาเห็น พระเอกจะมีการเติบโตด้วย อย่าตัดสินโง่ๆแค่เท่าที่เห็นดิวะ
จิ้ม233ผิด โทดๆ
ดาบมันก็ขึ้นคำเตือนไว้นิ ส่วนตัวว่าถ้าวายใสๆ คงได้มั้ง แต่เตือนและย้ำทุกรอบแบบนั้นคงไม่มีใครกล้าวาดมั้ง ว่าไปมันมีคนวาดแฟนอาร์ตเรื่องนี้กันมั้ยวะเนี่ย เพราะมันให้บรรยากาศเกร็งไม่กล้าแตะว่ะ
เรื่องพิราบกูอ่านนะชอบด้วย แต่จากที่ติดตามคนเขียนกูว่าอย่างเก่งคงแค่ส่องโม่ง หรือมีเพื่อนส่องโม่งเอาไปเล่าให้เขาฟังมากกว่าว่ะ อะไรที่ทำให้คิดว่าเขามาตอบในนี้วะเนี่ย
ส่วนเรื่องโม่งไม่กลาง เอิ่ม ความเห็นโม่งไม่ใช่ถูกต้องทุกสิ่งทุกอย่างนะมึง มันก็แค่เป็นที่ไว้คุยโดยไม่แสดงตัวตน และเวลาคนอ่านจะไม่โอนเอนเชื่อความเห็นใดความเห็นนึงด้วยชื่อลอคอินแบบที่อื่น เพราะงั้นเวลาอ่านต้องคิดตามไปด้วยว่ะ
>>233 อ่อม..... กูก็แนะนำติชมในแบบของกู มึงไม่ถูกใจก็มาด่าคนติแบบนี้รึ? ไม่ทราบว่ามึงเป็นนักเขียนเองหรือเป็นลุกหาบที่อ่านไทยไม่แตกฉานวะ กูด่าอะไรแรงๆรึยัง?
แล้วนี่ กูจะบอกให้นะ ต่อให้เรื่องนี้วางปมตอนหลังดียังไง อีบทแรกๆมันก็สื่อเรื่องสื่อแนวหมดแล้วนะ คิดว่ากูเดาไม่ได้เหรอว่าอีพระเอกมันจะต่อยคนอื่นทำไมอะ ถึงได้บอกว่าว่าบทบ้านๆ คนอ่านเขาเดากันได้หมดแล้วโว้ย จะเข้าข้างก็ให้มันมีเหตุผลหน่อย ถ้าบอกว่าหลังๆงานดี นี่กูต้องไปตามอ่านถึงตอนจบเลยหรือไง ใครกันแน่ที่ตัดสินโง่ๆวะฮึ
>>229 กูว่าคนอื่นก็ประเมินนาคไว้สูงนะ มีแต่คนบอกว่าคงชนะหรือได้รางวัล แต่ประเด็นคือเรื่องที่เอาคนเขียนที่ทำงานกับโค่มาเขียนเรื่องให้ การกระทำนี้ยังไงก็เท่ากับโกงนะ โค่ก็น่าถูกตำหนิด้วยที่ยังยอมให้นาคทำขนาดนี้ เหมือนปิดตาข้างนึงให้เลย กูไม่ชอบแนวของนาคจริงๆ แต่ไม่ได้คิดว่านาคเป็นงานที่แย่ไง แค่การกระทำนี้มันไม่ถูกต้อง ไม่ว่าเพื่อนแม่งจะเยอะหรือยังไงก็ตาม ถ้านาคชนะขึ้นมากูว่ามีคนขุดเรื่องนี้มาด่าแน่นอน และนาคกับโค่จะต้องตอบสังคมให้ได้ด้วยว่าเพราะอะไรนาคถึงได้รับการยกเว้นจากกฏที่ตั้งไว้ตอนแรก หรือมึงว่าไม่จริง
>>233 ลูกเอ๊ย อย่าหัวร้อนแทนเพื่อนเลยลูก ในเมื่อในเนื้อเรื่องยังไม่มีเฉลยคนก็ต้องด่าเท่าที่ตาเห็นนั่นแหละลูก แล้วลูกทำความเข้าใจใหม่นะ การใช้ 3D ไม่ได้เรียกว่าทุ่มเทกว่าคนอื่นนะลูก มันแปลว่าลูกวาดขึ้นโครงเองไม่ได้เลยต้องใช้หุ่น3Dมาช่วย นั่นคือลูกกากเอง ไม่ใช่เรื่องน่าอวดนะลูก และลูกจะบอกว่าคนอ่านโง่ไม่ได้ด้วย เพราะลูกจะทำให้เพื่อนคนเขียนของลูกโดนคนอ่านรุมด่าอย่างหนักนะลูก เป็นนักเขียนอย่าขี้โวยวาย อดทนทำงานไปเดี๋ยวเรื่องมันเฉลยทุกอย่างก็ดีเอง
>>244 กูหมายถึงคนที่ตั้งแง่ว่า เขาได้ไลค์เยอะเพราะคนของโค่นะ กูอยากบอกว่านอกจากคนของโค่แล้ว นักวาดคนอื่นๆนอกโค่ก็รู้จักนะ ไม่จำเป็นว่าแค่ที๋โค่
ส่วนเรื่องโดนกระแสนี่ เขากับโค่ก็ต้องจัดการให้ได้ละ ว่าจะยังไง แต่ว่าจะมีใครกล้าเปิดกันตรงๆ กับเขาไหม แบบสาธรณะนอกโม่งอะ
ตรงนี้มันก็เทาๆ จนหม่น จะเอาไงกับชีวิตต้องดูที่แล้วแหละว่าโค่ว่าไง หวยอาจจะออกที่เรื่องอื่น แล้วโยกนาคไปป๊อบปูล่าโหวตหนีปัญหาก็ได้ ไม่โดนด่ามาก55
>>231 เหมือนกัน ขยัน มาก ไม่ค่อยอยากติ อะไร สำหรับกูวาดไม่ต้องแม่นมากก็โอเคแต่มือนี่บางทีเหมือนเป็นโปริโอ วาดไม่เก่งมากๆ แล้วมันการ์ตูนต่อสู้เนอะ เรื่องกูไม่ชอบที่ต่อยจูบผู้หญฺิงที่ชอบนะ แถมคาร์มันแปลกๆด้วย ลบหลู่หนุ่มสายแมงดามาก55 เรื่องจับตัวไปขายส่องเหมือนกัน กูรู้สึกว่านี่ พศ.อะไรแล้วเหมือนเขามาจากเมื่อ 10-20ปีก่อน ...
>>242 หายใจเข้าออกลึกๆนะ เถียงแบบนี้ระวังเพื่อนมึงเป็นเป้าให้เขาหมั่นไส้
>>247 โอ้โห 55555555555555555555555555555 กูขำมึงจัง
มึงฟังนะ การ์ตูนน่ะ เขาดูที่ผลงานที่ปรากฏออกมา ไม่ใช่วิธีการทำงาน ต่อให้มึงเอาพู่กันเบอร์00ค่อยๆว่าทั้งงาน เขาก็แค่ชมมึงก็ว่าพยายามจัง แต่ถ้าภาพที่เสร็จสำเร็จออกมามันไม่สวย ก็คือไม่สวยไง มันไม่เกี่ยวว่าใครพยายามมากกว่าใคร แต่เกี่ยวกว่าใครเขียนการ์ตูนได้สวยและสนุกกว่าแค่นั้น เขาดูกันที่ผลงานน่ะไม่ใช่วิธีการทำงานของมึง
มึงคิดถึงตอนมึงอ่านการ์ตูนที่มึงชอบดิ มึงอ่านนารุโตะงี้ มึงมานั่งคิดเหรอว่าเขาทำงานยังไง มีแต่มึงจะสนุกๆไปกับภาพและเรื่องของเขาแค่นั้น เพราะงั้นถ้ามึงเขียนแล้วไม่สนุกก็คือไม่สนุก ภาพไม่สวยก็คือไม่สวย มันไม่เกี่ยวว่ามึงจะเอาอุปกรณ์อะไรทำขึ้นมา มึงจะร่างเองหรือใช่3Dก็ได้ แต่ปกติคนที่ร่างเป็นเขาไม่สนใจ3D ไม่ใช่เพราะเขาใช้ไม่เป็น แต่มันเป็นอุปกรณ์ที่ไม่จำเป็นสำหรับคนที่วาดเป๊ะอยู่แล้ว เข้าใจนะ
ให้กูแนะนำคือมึงเลิกหัวร้อน เลิกเถียง แล้วไปบอกให้มึงหรือเพื่อนมึงพยายามต่อไป เพราะงานมึงยังมีจุดบกพร่องอีกมาก อย่าผยองว่าใช้อุปกรณ์ดีแล้วงานจะดีไปด้วย มันไม่ใช่
วันศุกร์ประกาสผลประกวดโค่ 15 เรื่องสุดท้ายแล้วจ้าาาา https://www.facebook.com/comicoTH/photos/a.342944962563920.1073741828.340460499479033/549779231880491/?type=3&theater
>>253 ตอนแรกเขาก็ติกันเบาๆปะ ไม่ได้ด่าแบบไอ้เหี้ยเอ๊ยยงานขยะชิบหาย อ่านแล้วจะอ้วกออกมาเป็นเม็ดแมงลัก-ซะเมื่อไหร่ มีแต่มึงแหละเริ่มก่อน แล้วเอาแต่ด่าที่ไหน แหกหูแหกตาอ่านซะบ้างว่าเขาให้คำแนะนำมึงยังไงบ้าง จะปิดหูปิดตาอ่านแต่คำชมเหรอวะ งั้นมึงหรือเพื่อนมึงก็เป็นศิลปินไม่ได้หรอกถ้าแค่นี้รับไม่ได้น่ะ พอคนอื่นท้วง มึงก็เถียง แล้วให้เหตุผลว่าคนอื่นว่าเพื่อนมึงมากเกินไป? 5555555555555555555 ขรรม
กูมีเพื่อนเป็นนักเขียนเหมือนกัน แต่กูก็ไม่บ้าพอจะทำร้ายเพื่อนแบบมึงหรอก คนมาติเพื่อนกูกูก็จะดูว่าคอมเม้นสมเหตุสมผลไหม จะได้ให้เพื่อนไปปรับปรุง ไม่ใช่มาดิ้นแทน!!
ถ้ามึงพูดว่ามึงเป็นเพื่อนจริงๆอะน้าา หรือมึงจะโม่งแตกก่อนก็ไม่รู้
กูว่ามันเป็นคนเขียนว่ะสารยายซะขนาดนี้ กูไม่ชอบงานทศฯทั้งเนื้อเรื่องทั้งลายเส้นเพราะมันห่วยยังไม่ได้มาตรฐาน ปกติกูจะแค่เมินแต่ครั้งนี้ขอแนะนำให้หุบปากไปดีกว่าจะได้ไม่เจ็บตัวมากกว่า เอาเวลาเถียงไปฝึกวาดเหอะโม่งหวังดี
>>261 มันยังไม่ได้ประกาศผลไฟนอลว่ะ แค่บอกเรื่องที่เข้ารอบสุดท้าย "15 เรื่องสุดท้ายที่จะได้มาลุ้นในงานประกาศรางวัลจะเป็นใคร วันศุกร์นี้ได้รู้กันแน่นอน!" แสดงว่าแม่งจะมีงานประกาศผลรางวัลอีกเหรอวะ 5555555555
โอ้ย นึกภาพเอานักเขียนมายืนเรียงๆกันหน้าเวที แล้วมอบมงกุฎ555555555
โค่แม่งเยอะวะ ยังจะเก็บ15เรื่องไว้เลือก12อีก ให้อีก2คนที่พลาดไปกินแห้วในงานเหรอ ลีลาจะประกาศทีเดียวก็ไม่ทำ
หรือโค่แม่งจะเพิ่มรางวัลวะ 55555
อย่าเอาคนไปแหกในงานเลยว่ะ สงสารสามคนที่จะไม่ได้ไหมมมมมม
ใครเป็นไอ้สามคนที่ไม่ได้รางวัลนี่หน้าหมากลางงานแน่นอน พวกโม่งจงเตรียมตัวล้อพวกมันโดยพลัน 55555555555
กูหยอกเล่นนะ จริงๆกูว่าโค่คงเพิ่มรางวัลให้แหละ ไม่งั้นก็คงดึงตัวสามคนนั้นไว้เพื่อให้โอกาสทำงานกับโค่ต่อมั้ง 15คนที่ว่านี่อาจเป็นลิสของ >>186 แล้วเพิ่มb18 กับเรื่องอื่นๆเข้าไปอะไรแบบนี้
แหม่ๆ โดนโม่งติแค่นี้ร้อนตัวเชียว เด็กน้อยเอ๊ย มึงรู้ไหมว่ายิ่งดิ้นมันยิ่งแย่ลงนะ ไม่ว่ามึงจะเป็นเพื่อนหรือเป็นคนเขียนซะเอง กูบอกเลย มึงมีแค่สองทางเลือก คือกลับไปเขียนงานตัวเองต่อ พยายามปรับปรุงแก้ไขซะ กับถ้ามึงคิดว่าพยายามเต็มที่แล้วแต่ก็ไม่ถูกใจโม่งดีพอ มึงก็แค่อย่าไปใส่ใจมันมากนัก แล้วปล่อยให้หัวข้อมันตกลงไปเอง แค่นั้นแหละ นะตัวเอง ฮิๆ
นักเขียนคงไม่ได้ไปงานมั้งมึง ว่างอยู่ กทม กันหมดหรือ? เอางานไปโชวฺกับกรรมการแหละ
มีแต่คนเกลียด brother18
เค้าถึงบอกว่าพวกมีปมวาดห่วยชอบพยองในเนื้อเรื่องของตัวเองว่าเทพนักเทพหนาไง เรื่องอื่นๆที่เขาวาดสวยกว่าเนื้อเรื่องดีกว่าก็มีนะเว้ย 555 ตลาดยังไม่ขาดเเคลนขนาดต้องไปทนดูภาพระดับนั้นเพราะแค่เนื้อเรื่องหรอกว่ะ แต่พูดจริงๆคนอื่นๆก็มีคิดเนื้อเรื่องเจ๋งๆกันไว้เยอะเเยะ ไม่ใช่มีแต่เรื่องของมึงเรื่องเดียวซะทีไหนล่ะ อีกอย่าง โม่งบางคนไม่ใช่โนบอดี้ดีแต่ปากเท่านั้นหรอก บางคนก็ให้ความรู้ได้จริงๆก็มี อ่านเอาไปวิเคราะห์พัฒนาฝีมือสิ อันไหนด่าแบบสักแต่จะhate speechก็อย่าไปสนใจเลย นั่นพวกลูเซอร์
ขุ่นแพะะ แวะมาอ่านวันนี้คุยกันยาวเว่อร์
แล้วพวกเราก็เจอโม่งนักเขียนพลาดท่าจนได้ ถถถถถถถถถถถถ
กูขอขุดเรื่องทศที่ดราม่ากันขึ้นมาหน่อยแล้วกันนะ จุ๊บๆ
คืออะไรวะที่มึงบอกว่าใช้ 3D ใส่ทุกช่อง อวดว่าทำลำบาก แต่คนอื่นไม่ใช้เพราะใช้ไม่เป็น ไอ้เหี้ยยย 555555 ช่างกล้าาา
โหวว แล้วขนาดมึงใช้มึงยังเบี้ยวนรกแตกขนาดนี้ มึงไม่อายคนที่เขาไม่ใช้เหรอวะ
คือตอนแรกกูอุตส่าห์มองว่ามันเป็นเรื่องที่คนเขียนตั้งใจทำตั้งใจสื่อดราม่า แม้จะทำเรื่องห่วยภาพก็ห่วยกูยังแอบมองว่ามันมีความพยายามเลยพอจะให้คะแนนได้
แต่มาเจอโม่งคนเขียนอวยเรื่องตัวเองแถมไม่ยอมรับคำติ-แนะนำในวันนี้....แถมซ้ำร้ายกว่านั้นคือดูถูกคนอื่นและยกความเหนื่อยยากตัวเองขึ้นสูง
กูรู้สึกกูอคติเรื่องนี้ขึ้นมาเลยจริงๆว่ะ จากตอนแรกจะให้คะแนน ตอนนี้ติดลบเลยเห่อะ เรื่องรากหญ้าแบบนี้มึงก็กลับลงดินไปพร้อมอีคนเขียนนั่นแหละ ไอ้สัส
แล้วกูค่อนข้างจะมั่นใจนะว่ามึงคือคนเขียน ไม่ต้องตอแหลว่าเป็นเพื่อน เพื่อนเหี้ยไรจะมาดิ้นแถมรู้เทคนิคการวาดและเนื้อเรื่องที่จะพัฒนาต่อไปขนาดนี้ เว้นแต่มึงจะช่วยมันเขียนเป็นลูกมือ ซึ่งกูว่าไม่น่าใช่
มึงคิดว่าพวกกูโง่ดูไม่ออกเหรอ สมน้ำหน้ามึง ถ้าต่อไปมีคนจะเกลียดงานของมึงก็คือมึงทำตัวเองแล้วแหละ
โทดนะเพื่อนโม่ง กูไม่โอเคและไม่อยากเห็นใจคนพรรค์นี้เลยบ่นยาวไปนิดดด
กูก็ไม่ชอบพฤติกรรมนี้นะ แต่ดูงานกับวิธีคิดแล้วคิดว่าน่าจะยังเด็กมากๆ (ใครรู้ว่าคนเขียนทศอายุเท่าไรช่วยบอกที) ซึ่งตอนคนเราเด็กๆบางทีแม่งก็พลาดคิดอะไรโง่ๆเพราะนึกว่าตัวเองเก่งแล้วแบบนี้แหละ เหมือนมึงตอนป.5คิดว่าตัวเองวาดรูปเก่งมากและเพื่อนก็ชม แต่พอมึงเข้ามหาลัยแล้วมึงย้อนไปดูรูปตัวเองตอนนั้น มึงจะคิดว่านี่มันเหี้ยอะไรเนี่ยที่กูวาดไป แบบนั้นแหละว่ะ ที่กูจะพูดก็คือ กูเลิกเชียร์ทศกัณฐ์นี่แน่นอน แต่อย่าเพิ่งไปจงเกลียดจงชังมันเลย รอดูไปเรื่อยๆว่าอนาคตมันจะปรับทัศนคติได้ไหมดีกว่า
อ้าวกำ กูเห็นแบบนี้แล้วก็เลิกอ่านเลยสัส เห็นว่างานออกไทยๆ กะจะสนับสนุนถึงงานจะไม่ดีเด่ไร มาเจอทัศนคติแบบนี้ กูบัยคับ
เห็นคุยกันเลยลองไปหาดูถ้าเข้าใจไม่ผิดเรื่อง รักตัวร้ายนายทศกัณฐ์ ใช้มั้ย
เรื่องเนื้อเรื่องกูจะไม่พูดเพราะกูทนอ่านไม่ไหวไม่รู้เพราะภาพกากเกิน เรื่องไม่ตรงจริตกูหรืออะไรแต่กูอ่านตอนแรกไม่จบด้วยซ้ำ(แต่ตอนแรกเปิดตอนนี้มุกของนักเลงโคตร ky)
ด้านภาพ ตัวละครเบี้ยวมาก มากจริงๆ แล้วฉากตอนแรกไม่เท่าไรแต่ตอนหลังๆมีหลายฉากมากที่รู้สึกโมเดลนี้มัน 3d ชัดๆไม่เนียนวะและฉากก็ไม่ได้ใช้เยอะขนาดต้องชมอะไรด้วยมีนิดหน่อยนอกนั้นก็ bg สีธรรมดา(ไม่สวยด้วย)
ปล.ฉากแพลมกกน.ตอนแรกโครกาก
ไอ้เหี้ย ไม่ใช่แล้ว กูไปเจอมาว่าคนเขียนทศจบม.รังสิตแล้วว่ะ นี่มันไม่ใช่เด็กเลยนี่หว่าสัส งี้ไม่ว่าจะเป็นตัวมึงหรือเพื่อนมึงที่เข้ามาเหวี่ยงนี่ก็เป็นคนที่อายุเกินมหาลัยทั้งคู่สิวะเนี่ย
ที่กูพูดไปทั้งหมดเรื่องมันเป็นเด็กถือว่าโมฆะนะสัส
ถ้าทศว่าเผาแล้ว กูว่าพ่อหมาเผายิ่งกว่า
Ky กูเลื่อนผ่านๆ เจอเพจนึงแชร์ webtoon omegaverse ที่คนไทยเขียนว่ะ กูว่ามีคนเขียนก็ดีนะ แต่ตีมนี้ควรอยู่ใต้ดินมากกว่าหรือเปล่า? พวกมึงว่าไง? หรือกูหัวโบราณไปวะ
กูเพิ่งมาอ่าน ยาวชิห. กูขอย้อนกลับไปด่าเรื่องทศหน่อยนะ เพราะกูไม่โอเคกับการดูถูกคนอื่นที่วาดเอง ว่าไม่มีปัญญาใช้3d ทั้งที่งานมันก็ไม่ได้ดีเด่อะไร
กูมาเตือนความจำให้นะ ว่างานมึงที่คนรู้จัก เพจแชร์รัวๆๆ เนี่ย จุดเริ่มต้นมันไม่ได้มาจากการที่มึงปั้นทำ3d ทุกช่องอย่างเลิศเลอ หรือเนื้อเรื่องสนุก มันมาจากกระแสทศกัณฐ์ในช่วงนั้นเว้ย ถ้าไม่เข้ากระแส กูว่าอุ๊คฯแมร่งไม่แลและแชร์งานมึงหรอกจะบอกให้ พอแชร์เยอะๆๆ กูก็เลยต้องกดเข้าไปดูด้วยความเสือก พอเห็นงาน แม้บางช่องเบี้ยวสัส เนื้อเรื่องตอนแรกๆต้องอุทานด้วยความตกใจว่า " นี่มัน...อะไรวะ " แต่มันก็ไม่ได้แย่ไง ก็เห็นถึงความพยายาม อยากให้พัฒนาเรื่อยๆ คนก็เลยเอาใจช่วยกัน มาเจองี้กูเงิบเลยว่ะ #เออ ที่กูพิม มึงๆๆๆ เนี่ย กูหมายถึงเพื่อนมึงที่วาดงานนี้อ่ะนะ ฮะๆๆๆๆ
เหมือนนักวาดส่วนใหญ่ของไทยยังแยกไม่ค่อยออกว่ะมึงว่าเรื่องแบบไหนใต้ดินได้เรื่องไหนบนดินได้ -_- แถมเรื่องลอกงาน ก๊อปปี้งาน คิดว่าคนอื่นไม่รู้นี่โคตรรรรรรรจะเยอะ (ดูในเว็บตูนชาเล้นจ์สิ..)
เพลีย.......
เออ ถามหน่อย ประกวดโค่นี่ เขามีปีละครั้งปะ? หรือว่าตามแต่โค่จะเปิดอะ กูว่าจะซุ่มพัฒนาฝีมือก่อนค่อยส่งบ้าง ปีหน้าจะมีหวังโค่เปิดรับอีกปะนะ?
เรื่องพ่อหมาอะไรนี่เป็นเพื่อนกับคนเขียนทศด้วยมั้ง เหมือนกูเคยเห็นเขาอวยๆกันในเฟส (บังเอิญผ่านไปเห็นนานละนะไม่คอนเฟิร์ม)
กูไม่คิดว่าโค่จะมีประกวดอีกเร็วๆนี้เพราะมันสิ้นเปลือง การประกวดนี้น่าจะเป็นการนับหนึ่งใหม่ของโค่มากกว่า คือครั้งก่อนเสียนักเขียนไปเยอะ แล้วไม่มีใครกล้าเอางานดีๆไปส่งโค่อีก โค่เลยต้องรีบจัดประกวดหานักเขียนเซตใหม่ที่จะเข้ามาเป็นฐานให้ หลังจากนั้นพอนักเขียนใหม่อยู่ตัวก็เปิดลีคของตัวเองไปเรื่อยๆ หานักเขียนจากในนั้นเอา พูดง่ายๆก็คือวิธีเดียวกับไลน์ จัดงานเปิดตัว > จัดประกวดหานักเขียนเซตแรก > เปิดลีค เหมือนนับหนึ่งใหม่เลยนั่นแหละ เพียงแต่โค่มันก้าวพลาดมาก่อนจากนักเขียนเซตแรกและการบริหารของตัวเองในตอนแรก ถ้าหลังจากนี้ได้เซตใหม่ที่ดี และบริหารให้มันดีๆไม่เอาเปรียบนักเขียนเกินไปก็น่าจะอยู่ได้
ส่วนเรื่องการ์ตูนโอเมก้าเวิร์ส ถ้าจะขึ้นบนดินต้องไม่มีฉากเซ็กส์ ถ้าเป็นเรื่องที่ลงในอุ๊คกูว่าส่ออยู่ มีฉากเปลือยทั้งตัว ก็ยังพอรับได้มั้ง แต่เนื้อหามันก็พูดเรื่องอย่างว่า ถ้าลงอุ๊คไปเรื่อยแล้วรอพิมพ์ขายเองก็โอเค
เรื่อง omegaverse จะเขียนก็ไม่ผิดอะไรหรอกตราบที่มันไม่เขียนฉากเซ็กซ์ R18 ลงไป
ต้องมองให้ออกว่าปัญหาไม่ใช่เรื่องธีม ปัญหาคือขัดแย้งกับกฏหมายในประเทศที่ลงมั้ยแค่นั้นแหละ ส่วนตัว omegaverse สามารถนำเสนอโดยไม่มุ่งเน้นเรื่องเซ็กซ์ได้
พวกมึงอย่าเพิ่งจับแพะชนแกะ ไอ้ตัวอ้างเป็นเพื่อนคนเขียนทศแม่มอาจเป็นแค่เฮทเตอร์มาปลุกปั่นกระแส เพื่อความเป็นธรรมกูเลยไปอ่านตอนล่าสุด
แม่งเขียนเหี้ยไรเนี่ย ใช้3Dจริงหรอวะทำไมเบี้ยวฉิบ โปลิโอแดรกอีก อนาโตมี่เลวร้ายมากปวดตับเลยกู เนื้อเรื่องยิ่งกว่าละครน้ำเน่าสิบชาติที่แล้ว นางเอกโชว์เทพอัดลูกกระจอกแต่สุดท้ายพลาดท่าโดนหมาหมู่ พระเอกมาช่วย แล้วเชี่ยไรก็ไม่รู้ ปัดมือแต่เสือกล้มริมฝีปากประกบกัน เหี้ยไรค่า ถุยๆๆๆๆ
>>298 กูมาตอบให้แทน เดาว่าเรื่องนี้
http://www.comico.in.th/league/titles/145
ที่เพื่อนทศหรือคนเขียนทศมาดิ้นในโม่งเนี่ยนะ จะบอกว่าถ้าเป็นเพื่อนจริงๆ(หรือคนเขียนเนียนเข้ามาจริงๆ) อยากให้อ่านที่กูเขียนหน่อย
กูอยากบอกว่าแม่งแนวคิดมึงตื่นเขินเกินว่ะ คนที่เห็นว่างานตัวเองดีเด่ จนคนอื่นเทียบไม่ได้เนี่ยมันคืออาการหลงตัวเองเมิงรู้ปะ มันทำให้กูสงสัยนะว่ามึงคิดว่างานตัวเองดีมาจากไหนวะ คนอื่นจะต้องเห็นดีเห็นงาม เมิงคิดว่าเมิงเหนื่อยมากกว่าคนอื่นขนาดไหนกันเชียว ที่คนจะต้องเห็นความเหนื่อยยากของมึงคนเดียวแล้วด่างานมึงไม่ได้ เมิงไม่รู้หรอก ว่าคนที่ส่งกันมาเนี่ยนะบางคนอาจจเหนื่อยหนักกว่ามึงมากก็ได้ แต่เขาไม่พูดไง เขาทำงานไป ตั้งใจทำงานออกมาให้ดีที่สุดแทน ใช้มือฮะ ไม่ได้ใช้ปากในการทำ
สรุป เอางานมาวัดกันไม่ใช่ปาก เคนะ ดีไม่ดีอยู่ที่งานมึงเอง ผลออกมายังไง ก็ต้องยอมรับ แล้วปรับปรุงซะ
ทศกัณฐ์เข้าไปอ่านมาละ ลายเส้นบับว่า ไม่สวยอ้ะ เหมือนจะดีนะแต่แปลกๆ ท่าโพสก็แหม่งๆ เนื้อเรื่องไม่รู้อะ เพราะเปิดลากผ่านๆ เหมือนการ์ตูนห่ามๆ อย่าด่ากูนะ
น้ำตาจะไหล กูคนเขียนพ่อหมา กูตกรอบไปแล้วไม่คิดว่าป่านนี้แล้วจะมีคนไปขุดงานกูมาอีกนะ ขอแหกโม่งมาตอบกับน้ำใจเลย
กูขอโทษที่กูดีใจมากกว่า เสียใจ ที่ทำให้ใครรู้สึกไม่ดี 5555 คิดว่าอ่าน การ์ตูนสยองขวัญนะเมิง >>285 กูไม่รู้ว่ามีใครเห็นที่ โฆษณาในเพจโค่ แล้วตามไปอ่านไหม กูเสียใจแทนทุกคนที่โดนดัก ไม่รู้ว่าถ้าอ่านในเวบมือถือ จะเขวี้ยงมือถือจอแตกกันไหม
โค่โครตเลือดเย็นทำกับคนอ่าน ได้ ... แต่การนำเสนอโฆษณาตรงนั้นไม่ใช่การตัดสินใจกู อโหสิกรรมให้กูด้วย
เรื่องเซนเซอร์จู๋หมา กูบอกอีกครั้งว่ามันไม่ใช่จู๋หมา มันเป็นพุงหมาตามที่พิมพ์จริงๆ แค่กูวาดกากมากคนสตาฟโคมิโค่เข้าใจผิดว่าเป็นจู๋หมาสั่งให้กูเซนเซอร์ (ก่อนหน้าเปิดให้โวต ครึ่งชั่วโมง) กูก็เลยเกรียนใส่ไป กูไม่ได้ตั้งใจแต่แรกนะ
นอกนั้นกูตั้งใจ กูทำตัวเอง มึงจะอะไรก็แล้วแต่มึงแล้วละ 555
กูโผล่มานี่อยากจะบอกว่า กูไม่ถือนะว่า กูจะโดนขุดมาด่าเพราะกูเป็นเพื่อนกันอะไรกับใคร
แต่ถ้ากูทำอะไร หรือนิสัยเป็นไง มันเป็นเรื่องของกุไม่เกี่ยวกับคนอื่นหรอเปล่า?
หมายความว่าถ้ากูสนิทกับเพื่อนอีก 10คน แล้วอี ที่เหลือ ต้องเป็นแบบกูคงไม่ใช่
กูเผางานส่ง หรือเขียนเรื่องปัญญาอ่อน กูเป็นคนทำของกูเอง เวลาด่า มึงก็ด่าแยกไปเหอะ
ด่าเหมาเข่งกับงานกู กูว่าคนเขียนทศ คงรู้สึกช้ำใจกว่าโดนด่าว่างานกากเฉยๆ อีก คิดถึงใจคนโดนบ้าง 55555
กูสงสารเขานะ อย่าเปรียบเทียบเลยเหอะ กูขำจนคนจะมองแล้วเนี่ย
>>297 เรื่องนิสัยกูเกรียนอยู่ แล้วต้องขยายความคำว่าถ่อยให้กู เพราะไม่รู้ว่า ความหมายตรงกันไหมนะ? แล้วก็ขอบใจที่หลงไปอ่าน ไม่รู้ว่ารอดตอนแรกไปไหวไหม? แต่ ความดาร์ค ปัญญาอ่อน นั่น เป็นจุดเล่นกับคนอ่านในเรื่องนี้ของกูเลย 55
แต่ทั้งหมดยังตั้งใจ และคิดว่ามันมุ้งมิ้งอยู่นะ 555
กูจะไปฝึกวาดให้เร็วขึ้นจะได้ไม่เผา ส่งในงานต่อๆไป งานมันดีขึ้น สื่อและส่ออะไรให้มันดีกว่านี้
ขอบใจทุกคนที่เสียเวลาไปอ่านนะ รักคนอ่านทุกคน 55555555555555
ปล.กูมีความสุขกับการเขียนคาแรคเตอร์แบบนี้นะ เอาจริงๆ กูเถียงไม่ออกเวลาคนว่าอะไร
>>300 พรวดดดดดดดดดดดดดดดดดดด /พ่นน้ำที่กินอยู่เป็นปลาวาฬ
อุีฤฏศฌศฤฏ อฺ๐๐ อษ๐๐๐๐๐็๋ษ๋ฆฤซ.ฤ๐๐๐๐๐๐๐๐ /สำลักอยู่
โอ๊ยยยยยยยยยยยยยย มึ๊งงงงงงงงงง นี่มันเหี้ยอะไร๊------------------ กูอ่านอะไรเข้าไปเนี่ยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยย
กูเพิ่งได้ลองอ่าน อ่านละเงิบ กูสงสัยมากว่ากูควรขำหรือกูควรหยะแหยงดี ........ เหี้ยเอ๊ยยยย ตับๆกันตอนแรกในร่างสัตว์ประหลาด มีหมาโชว์ดุ้นติดเซนเซอร์ตามมา ตามด้วยมีประกาศว่าอีตัวเอกผู้ชายวันไนท์สแตนด์มากไปเลยตั้งท้องมา............
เอ่อ...... นี่คุณแม่วัยใสภาคพิศดารเหรออีดอกกกก เหี้ยเอ๊ยยยยยยยยยยยยย เอาเวลาหายใจกูคืนมาเดี๋ยวนี้น๊ะ อ๊ากกกกกกกกก /กลิ้งกลุกๆรอบห้อง
>>304 อ้าว กูดันพิมบ่นก่อนมึงมาตอบ อย่าถือสากูนะ จริงๆเรื่องเส้นเรื่องไรของมึงก็โอเคนะมึง แต่เรื่องนี่บับ คงไม่ใช่แนวกูจริงๆว่ะ...... กูเข้าใจว่านี่มันเป็นแนวอินดี้ๆ แต่มันก็บับนะ..... กูจะรอดูพัฒนาการของมึงต่อๆไปแล้วกัน ขอบใจที่เข้าใจความคิดคนอื่นนะ ที่มึงมาตอบก็หล่ออยู่ กูรู้สึกหน้าแตกนิดๆ ขอโทษนะถ้าพูดแรงเกินไปด้วยนะมึง /เกาหัวแกรกๆ
>>304 มึงใจเย็นนะ
1. งานมึงห่วย เขาก็ด่างานมึง ไม่เกี่ยวกับว่าทศจะเข้าหรือไม่เข้ามาในนี้ ถึงไม่มีทศเขาก็ด่างานมึงอยู่ดี
2. มีคนมาบอกว่ามึงเป็นเพื่อนคนเขียนทศ คนเลยบอกว่าแม่งเพื่อนกันอายุพอกันหรือเปล่า ทำไมเขียนห่วยทั้งคู่ อันนี้มึงคงต้องยอมรับแหละว่ะ
3. เป็นเพื่อนทศนิสัยเลยแย่เหมือนทศ อันนี้กูเห็นด้วยว่าอาจจะเกินไป เพราะมันเป็นการโจมตีที่ตัวมึงไม่ใช่ตัวงาน กูไม่รู้จักมึงว่ามึงนิสัยยังไงเลยไม่อยากตัดสิน แต่ถือว่ายังไม่ได้สร้างความเดือดร้อนหรือเข้ามาด่าใครแบบทศ กูเลยยังถือว่าเกินไปอยู่ถ้าจะว่าไปถึงตัวมึงนิสัยมึง
แต่ช่วยแยกแยะ 3 ข้อนี้ที
คือ การที่เขาหยิบงานมึงมาด่าก็คือด่างานมึง ไม่ได้เท่ากับ เขาด่ามึงเพราะหมั่นไส้ทศ โอเคนะ
เขาด่าเพราะเขารักงานมึงนะ ถ้าเขาไม่ชอบงานมึงแม่ง ป่านนี้ สะบัดบ็อปใส่แล้วไม่พิมพ์ไม่พูดไรแล้ว
บางคนเขียนไม่เก่ง แต่พูดเก่ง 5555555555555
>>314 เห็นด้วยอีกหนึ่งกำลังใจ
เข้าไปอ่านมาตัวงานข้างในก็ไม่ได้แย่อะไรออกจะมีจุดน่าสนใจหลายจุดด้วยซ้ำถ้าไม่นับแนวเรื่องหรือเนื้อหาที่อาจเฉพาะกลุ่มไปหน่อย
แต่ส่วนตัวเห็นว่าเพราะปกคงเล่นท่ายากเกินไปเลยลดความน่าอ่านลงไปพอตัว
ที่ไม่ได้เข้าไปอ่านก่อนหน้านี้เพราะมือของตัวละครแต่พออ่านแล้วกลับชอบความกล้าที่ไม่เลี่ยงจุดอ่อนตัวเองแล้วชนตรงๆไปเลย
ข้อเสียคืองานอาจดูดร็อปกว่าความเป็นจริงแต่ข้อดีคือวันนึงเมื่อย้อนมาดูแล้วเราจะเห็นข้อผิดพลาดที่เราไม่เลี่ยงได้ชัดขึ้น
แล้ววันนั้นจะมีบางอย่างมาสะกิดให้เราฝึกส่วนนี้เพิ่มเพื่อลบจุดอ่อนเหมือนเป็นการทิ้งลายแทงไว้ให้ตัวเอง
เพราะคนเราเวลาวาดงานเสร็จใหม่ๆจะยังไม่เห็นข้อผิดพลาดซักเท่าไหร่ความกล้าตรงนี้จึงสำคัญมาก
>>304 ในส่วนของคำอธิบายขอผ่านแต่ถูกใจตรงปอลิง
"ปล.กูมีความสุขกับการเขียนคาแรคเตอร์แบบนี้นะ เอาจริงๆ กูเถียงไม่ออกเวลาคนว่าอะไร"
ไม่ง่ายที่คนเราจะมีจุดยืนและยืนอยู่บนพื้นฐานของความจริงในเวลาเดียวกัน
ขอปรึกษาหน่อย กูกำลังคิดว่าใช้วิธีแบบเขียนให้อ่านกันฟรี ๆ ลงหลาย ๆ เว็บ (พวกเว็บที่ได้เงินด้วยเช่นอุ๊คบี แต่คงให้เป็นพวกรายได้เสริม) แปลเป็นภาษาอังกฤษด้วย (ภาษาญี่ปุ่นกำลังฝึก) แต่งานไม่เน้นละเอียดมาก แล้วไปทำแบบละเอียดพิมพ์ขายในงานการ์ตูน ทำเป็นอีบุ๊คขายด้วย เปิด Patreon ให้คนซัพพร้อมของแถม เปิดบริจาค Paypal หาเงินจริง ๆ จากส่วนนี้แทนมันจะเวิร์คไหมวะ จริง ๆ กูอยากลงกับพวกเว็บคอมมิคมากกว่า แต่กำลังคิดถึงว่าถ้าลงแล้วไม่ผ่านจะหาเงินเองยังไง ใครมีคำแนะนำอะไรไหม ช่วยที พอดีกูเห็นจากนักวาดไทยบางคนเช่นคนเขียนเรื่องจิ๊กกิ้วทำแบบนี้มันน่าสนใจดี
แต่ยังไงก็ต้องเขียนเรื่องให้สนุกก่อนละนะ
>>316 ไม่ต้องคิดหรอกว่าทำได้ไหม ทำดูเลย แล้วก็จะรู้เองแหละว่าได้ไหม
ลงสนามจริงก่อนไม่ต้องคิดเยอะ ออกมาดีก็ดีไป ถ้าหน้าหงายมา ก็จะได้รู้ว่าตัวเองอยู่ระดับไหน
คนที่สร้างฐานเป็น 10 ปี ก็มี ที่ลง 2-3 เดือน แล้วดังแล้วอยู่ได้เลยก็มี
มันมีหลายปัจจัย ฝีมือ งานโดนใจกลุ่มตลาดใหญ่ โดนใจกลุ่มเปย์ บลาๆๆ
ขอบคุณทุกคนมาก ๆ
>>316 กูทำมา 5 ปี คนดูหลัก 100 เอง ปลงไปล่ะ
อ้อกูไม่ได้แปลอังกฤษนะ กูทำภาษาอังกฤษ ล้วนเลย ไม่มีปัญญาแปลไทยให้เจ๋งเท่าคู่หูกู
ทุนความดังสำคัญฟะแต่ถ้ามึงเล่นสายชิว เอามันส์แบบกู ก็ไร้ปัญหาฟะ ทุกวันนี้เขียนชิวๆ สัปดาห์ละ 2 หน้า อยากทำมากกว่านี้ทำไงได้ ไม่มีเงินมือไม่เดิน 555
ใครดูการตัดสินของโค่อยู่บ้างวะ เป็นไงกันบ้างละ กูทำงานเลยดูไม่ได้
สงสัยผลออกมาแล้วมั้งนั่น
Ruin นี่เขียนออกสไตล์การ์ตูนแนวๆหนังสือ let ปะ
การ์ตูนเรื่องเกมจีบหนุ่มทำใหม่ลงหน้าหลัก จะดังเท่าคุณแม่วัยใสไหม?
ลงเวปไม่ได้ฟะ ท่าทาง โม่งบลอค
www.corbindodge.com อ่ะได้ป่าวหว่า ปกติ กูว่าอ่าน tapasic สบายกว่าน้า
เขาส่งงานเลท(ส่งงานช้า)จนทางสนพ.รับไม่ได้ แค่นี้นะ ไม่บอกมากกว่านี้ละ 55555
>>335 เราคิดว่าอาจจะน้อยกว่านิดหน่อยเพราะเราเห็นฉากเซอร์วิสแล้วเราว่าเค้าก็ทำออกมาได้เอาใจคนอ่านดีนะ น่าจะมีกลุ่มคนอ่านกลุ่มใหญ่เลยที่ชอบงานเค้า เนื้อเรื่อก็ถือว่าอยู่ในระดับที่อ่านสนุก ลื่นไหลอ่านไม่สะดุดเลย ตัวละครทุกตัวก็ดูมีมิติไม่แบนแบบไร้เหตุผลเหมือนเรื่องอื่น แถมมีคนติดตามเป็นอันดับ1 ในชาล์เลนลีกอยู่แล้ว เราคิดว่าถ้าได้ลงหน้าหลักในเว็บตูนจริงๆน่าจะไปได้สวยนะ
มีแต่ข่าวโค คนที่ส่งมังกี้ตูนเป็นไงมั่ง
กูไม่ได้ส่ง แต่อยากรู้อ่ะ
>>343 อ่อม เรื่องที่เพิ่งโดนด่าว่าทำงานชุ่ยๆอะนะ.... ลงภาพสีก็ลงไม่หมด หลายตอนก็วาดเป็นเส้นแบบไม่ตัดเส้นเหมือนงานร่าง เนื้อเรื่องก็แค่สโลว์ไลฟ์ไปวันๆ... ข้อดีที่สุดของเรื่องนี้คือลายเส้นน่ะสวย วาดผู้หญิงน่ารัก วาดผู้ชายหล่อ....,มีฉากแบบโชโจ จับกอดจับอุ้มบทพูดฟินๆ
แต่ถึงกระนั่น...
เฮ้อออ... กูพูดไปเดี๋ยวก็เป็นเฮทเตอร์อีก ยังไงความเห็นกูก็สู้ยอดวิวยอดไลค์มันไม่ได้อยู่แล้วนี่ อันดับหนึ่งในชาเลนจ์ลีคแล้วมั้งน่ะ......
แต่กูดูทีไรก็รับไม่ได้ว่ะ...... พอๆกับอีรักในเซเว่นของอุ๊คนั่นแหละ ห่า ใช้อะไรโหวตกันวะ คือเน้นที่เส้นปกสวย มีเซอร์วิส มีวายแค่นั้นก็พอหรือไง (/me นั่งบนคนเดียวงึมงำๆ)
>>349 อ้าว มังกี้นี่เน้นแนวโป๊ๆเหรอวะเพื่อนโม่ง ก็เห็นโม่งคุยกันอยู่หลายวันก่อนว่ามังกี้ชอบถามนักเขียนว่าวาดแนวเรทๆได้มั๊ย 5555555 ตายๆๆ
>>348 อืมม ขอบใจมึง กูก็หวังว่านักเขียนจะพยายามทำให้ดีขึ้นเป็นเรื่องที่มีคุณภาพนะ กลัวแต่เห็นฐานแฟนแน่นแล้วจะหลงระเริงคิดว่าทำอะไรก็ได้....เพราะดูอย่างตอนล่าสุดก็บับ....... อืมๆ ให้โอกาสๆ
กูขอความรู้หน่อย สมมุติกูมีการ์ตูนอยากส่งรายสัปดาห์ มีเป็นไหนที่จะติด / ไม่ติดลิขสิทธิ์บ้าง แบบ ส่งที่นี้แล้วเอาไปส่งที่ไหนได้อีก?
งั้นกูส่งรวดเดียว อุ๊คบี ไลน นาวิ ฯลฯ ทีเดียวได้หมดเลยช่ะ?
>>360 เอาจริงๆ กูไม่ชอบว่ะ แต่ก็นะคนที่ชอบก็คงชอบเพราะมันมีคนโวตให้เยอะ ลางเนื้อชอบลางยาว่ะ ต่างคนต่างมีจริตของตัวเอง ไอ้ที่โอเคสำหรับมึงกูไม่โอเคประมาณนั้น ไอ้เรื่องที่กูโอเคมึงอาจไม่โอเคก็ได้ โอ๊ะชักมึน 555 สรุปเรื่องนี้ไม่ถแกใจกูและงานภาพกะการเล่าเรื่องก็ยังไม่ใช่แบบที่กูชอบ
แต่มันก็ความคิดส่วนตัวรสนิยมส่วนตัวกูอ่ะนะ คนอื่นอาจมองไม่เหมือนกันเช่นมึงไง
กลับมาที่เรื่องทศแวบนึง เออกูเจอละ คนเขียนโตแล้วจริงๆ
แวะมาบอกแค่นี่แหละ บั๋ยยย
เน้นเนื้อหา Hard ซินะ
ขนาดไฟล์ Webtoon มันกว้าง x ยาวเท่าไหร่
อ่านใน อะไรคือ Challenge League ทุกข้อละไม่ยักกะเจอ
ทำไมนักเขียนบางคนถึงไม่ถูกกัน
หลังๆ ชักอยากเขียนสไตล์ Webtoon ซะแล้วซิ
>>373 กูก็อยากลองเขียนตอนแรกไม่สนเลยมันเหมือนจำกัดเรทเกินไปจนกูไม่กล้าลงงาน แต่พอเห็นคนคุยมันก็ไม่ได้ขนาดนั้น
ตอนนี้คิดไว้สองโปรเจคกำลังลังเลเลย ถ้าทำก็ต้องมีวินัยกะว่าลงทุกอาทิตย์แหละ มาทำกันมึง
ย้อนหัวข้อเก่านิดที่บอกว่าอยากลงขายงานคอมมิค ต่างประเทศ ขายงานลองไปอ่านที่แชร์ประสบการณ์ นักวาด คุยกันบ่อย ขุดๆอ่านเอา
ต่างประเทศเขามีทำขายเป็นอีบุคกันเยอะนะ เอาไปวางขายออนไลน์ตามร้านออนไลน์แต่ต้องแปลงไฟล์เป็นอะ ถ้าจะขายได้ก็ต้องมีฐานด้วย
ถ้าคอมมิคลงฟรี ก็ tapastic มีแบบล๊อคตอนให้ซื้อเหรียญเปิดอ่านด้วย
มีระบบให้ทิป บริจาค กับเอาแบนเนอร์มาวางเก็บค่าวิว (ไม่รู้ว่ามีเงือนไขอะไรไหม)
ปลาทองนี่มึงต้องมีวินัยอะลงประจำแบบขาดไม่ได้เลย กูไม่ไหว....
กูแนะนำ วิธีโฆษณา สำหรับคนว่างแล้วอยากลอง
กูแนะนำ เปิดแอค tumblr / DA
ไว้ลงงาน หาคอมมิช
tumblr - ลงออริ แต่สลับแฟนอาร์ต แฟนด้อมที่ชอบเยอะๆ ใส่แท็กให้ถูกต้อง ดีๆเยอะๆ
งานลงได้ทั้งดูดเดิ้ล งานหื่น งานกาก งานสวยๆ งานจิบิ วาดง่ายแก๊ก อัพเดทงานระหว่างวาด ไม่ต้องกลัวรก แต่คุมโทนในเรื่องที่ชอบว่ามีไรมั่ง
เวลาสร้างควรสร้าง catagoryแท็กที่หน้าเพจแยกงานมึงออกมาด้วย คนสนใจงานมึงจะได้ดูได้ง่ายๆ ไม่ไปปนกับที่รี
เปิดมาให้ลงงานไปสักหน่อยก่อน กระจายเวลาโพส เสร็จ แล้วพอมีงานในทัมแล้วดูออกว่าเป็นแอคอะไร แฟนด้อม/รสนิยมไหนค่อยไปตามคนที่อยู่แฟนด้อมเดียวกันคล้ายกัน ดูอันที่เป็นคนตามเยอะๆ แต่ไม่ได้วาดเองชอบรี จากนั้นก็รอ notice me sempai! ถ้าเขาไม่สนก็เฟบ ก็รีจากเขา เดี๋ยวก็มา (สนใจใช้แท็คเดียวกันจะมาไวกว่านะ )
อีกวิธีเอางานไป กด submit your workเพจอื่น แต่ไม่แนะนำ มึงควรไว้ตัวและก็มันน่าเกลียดถ้ามึงจะติดโฆษณา งานมึงโดนรีไปแบบติดเครดิตฟ้าๆ มึงไม่ได้ยอดรี
DA - ลงออริ กับแฟนอาร์ต์ ก็ได้ -แท็กใช้ไม่ได้ผลกับที่นี่ จงไปหากลุ่มเข้าร่วม กับเขา
เน้นลงงานเมพๆ งานเน้นฝีมือหลายๆ ไสตร์ วิธีหายอดคือ เอางานไปsummit ตามกลุ่ม อ่านกฏให้ดีด้วย เวลาลงอย่าลงพร้อมกันหมดทุกกลุ่ม ทยอยลงวันละกลุ่ม2กลุ่มเพื่อจะได้อยู่หน้าบนๆ นานๆ
DA นี่ลองไปเล่นcontest ออกแนววาดฟรี ไปร่วมกิจกรรม แล้วหาเพื่อนตามกรุ๊ปโรล ก็ดีนะถ้าว่างขนาดนั้น สร้างสังคม บางคนอาจมาจ้างคอมมิช หรือเวลาขายดีไซน์ พวกที่เล่นโรลจะซื้อเยอะ
(มันออกแนวพวกเด็กเปิดคอมมิชในกลุ่มเซนเตอร์บ้านเราอะ)
เวลาโฆษณา ลงภาพแล้วทำตัวห้อย โฆษณาตรงท้ายสุดใส่ลิ้ง การ์ตูนออริ ปลาทอง ราคาคอมมิชชั่น
เวลาใส่ก็ random หน่อย ใส่บ้างไม่ใส่บ้าง อะ อันไหนคิดว่างานดี คนจะสนใจก็ใส่ไป แต่ทัม แปลกอย่างานไม่ต้องดี แต่ถ้าถูกใจ มันโดนแฟน มันก็รีเยอะ
งานดูเดิ้ล รีเยอะกว่างานสีกูจะบ้า ...
hard sell มากๆ คนอื่นจะมองไม่ดี ยอดรียอดแชร์จะน้อยลง
พวก โซเชิ้ลอื่น twitter กับอินสตาแกรม สันโดษอะ ใช้แค่แท็ก แล้วก็รอ (ทวิตก็อาจไปรีคนอื่นบ้าง)
G+ โทรลเยอะ เกรียนเยอะ แต่ถ้าอยากมีเพื่อนเป็นฝรั่งแบบสนิทกันแล้วเขาช่วยซื้อ เชิญ เน้นคุย หากลุ่มลงงาน55
+++++++++++
กูใช้วิธีนี้ขาย งานในredbubble กับคอมมิช
งานกูกลางๆนะ ร้านกูมีแต่จิบิ แอบขายแฟนอาร์ตรายเดือนละพัน -2พัน แต่เสี่ยงโดนฟ้อง ตอนนี้โดนรีพอร์ท ละเมิดลิขสิทธิ์ สั่งปิดไปแล้ว ....
งานคอมมิชกูมีบ้าง เดือนไม่กี่หน ถ้ากูไม่อัพเดท ก็ไม่มีเลย
ชูวววว อย่าล่าแม่มดกูนะ ขายงานเถื่อน 55
ตอนนี้กูขายงานแบบเปิดแบนเนอร์โฆษณา บ้าง ลงงาน tapasic แต่กูเองก็ไม่คิดจะเก็บเงินอะไรหรอกนะ
พอดีเรื่องพวกนี้กูให้คู่หูกูจัดการหมดเลยน่ะ แค่เขียนอย่างเดียวก็เต็มกลืนแล้ว
ปัญหาที่กูเจอ คือกูทำคอมมิคขาวดำไง เลยคิดว่า อาจจะเขียนงานใหม่สีหมด สไตล์เวปคอมมิคเต็มๆ บ้าง น่ะ
กูวาดแนวหื่นอยู่พอดี แต่ไม่กล้าเอาลงเว็บคอมมิคในไทยซักที่
ว่าจะลองเอาลง DLsite ดู แต่โดนหักเปอร์เซนต์เยอะจัง
แถมยอดขายดูน้อยๆยังไงไม่รู้ (ขนาด Top selling ของค่ายอื่น ยังได้ไม่ถึงพัน)
ถ้ามึงหื่นทั้งที อัพไปไฮคลาสลง มังกี้ ซิฟะ
dlsite นี่ได้ยินมานาน แต่ไม่ค่อยเห็นคนไทยเอางานไปลง มีแต่ patreon ที่ทำกันเยอะจัง
เห็นคนเอาไปลง ก็ขายได้นะ
Patreon เงินดีกว่า
มาลุ้นโค่กัน
นี่คือ คนแข่งจะรู้แค่ว่าเรื่องของตัวเองจะได้เข้ารอบ 15 คนหรือเปล่า แต่ไม่รู้ว่าได้ที่เท่าไหร่งั้นสินะ
เรื่องนากต้องได้ที่ 1 แน่เลย
ประกาศกี่โมง กูเชียร์ทุกคนนะ ในมันออกวันนี้ไม่ต้องเลื่อน
มันประกาศรางวัลเลยหรือมันประกาศคนที่เข้าไปคัดเลือกรับรางวัลในงาน?
>>393
- วันนี้ประกาศ 15 คนที่เข้ารอบ
- แต่มีรางวัล 12 รางวัล (ยังไม่แน่ชัดว่ามีการเพิ่มรางวัลไหม)
- วันนี้ยังไม่บอกว่าใครได้รางวัลอะไร เหมือนประกาศคนเข้ารอบเฉยๆ
- แต่ 15 คนนี้จะได้รางวัลใดรางวัลหนึ่งเกือบทุกคน (หรือทุกคน กรณีที่มีการเพิ่มรางวัล)
- จะประกาศว่าใครได้รางวัลอะไรในงานประกาศผล
- ยังไม่แน่ชัดว่าจะมีการเชิญนักเขียนที่เข้ารอบให้ไปงานประกาศผลแล้วรอลุ้นที่นั่นเลย หรือว่าลุ้นอยู่บ้าน (แต่กูคิดว่าเขาคงเชิญไป ไม่งั้นจะจัดงานประกาศแล้วประกาศกันเองในทีมงานเรอะ นักเขียนคนไหนอยู่ตจว.ไม่สะดวกไปก็ไม่ต้องไปนั่นแหละ)
- ถ้าไม่มีการเพิ่มรางวัล กูคิดว่าจะมีคนได้รางวัลแค่ 11 คน เพราะมีรางวัลยอดนิยม 1 รางวัล (เช่น นาคอาจจะได้ที่1 + ยอดนิยมก็ได้) ตัดยอดนิยมออกก็จะเหลือ 11 รางวัลนั่นเอง แปลว่าจะมีคนไม่ได้รางวัลเลยในรอบสุดท้าย 4 คน
>>396 ถ้าเพิ่มรางวัลปลอบใจ ที่เป็นรางวัลเล็กกว่าชมเชย เวลาได้มันก็อายๆอยู่ดีแหละว่ะ 5555 แต่ถ้าเพิ่มรางวัลชมเชยให้ทุกคนที่ไม่ได้ที่ 1 2 3 เลยอ่ะโอเค ไม่อายมาก
ก็ต้องทำใจอ่ะนะถ้าพวกมึงเกิดไม่ได้รางวัลอะไรเลยขึ้นมาจริงๆและเขาไม่เพิ่มรางวัลให้ด้วย การแข่งขันมันก็แบบนี้แหละ แต่กูว่าถ้าเขาจะเอา 15 มาตัดรางวัล 11 คน (แถมเอาไปประกาศในงาน) ก็สู้ตัด 11 จาก 30 คนไปเลยน่าจะดีกว่า พวกที่ไม่ได้รางวัลจะได้ไม่เศร้าไม่อายมาก เพื่อนตกรอบเยอะ
แต่ก็นั่นแหละ ถึงมึงไม่ได้รางวัลอะไรกันเลยก็อย่าเครียดไปเลยว่ะ กูว่าพวกมึงเก่งแล้วที่กล้าออกมาวาดงานและส่งประกวด บางคนยังนั่งอยู่บ้านเฉยๆไม่กล้าแม้แต่จะส่งงานไปที่ไหนหรือส่งเข้าการประกวดด้วยซ้ำ //กูเป็นกำลังใจให้นะ
กุทำใจมากเลยว่ะ ถ้าของกูไม่ติดแล้วเขาไม่ชวน กูคงต้องหาที่อื่นต่อไป แส้วสัส
>>405 //แปะมือ// มาฝ่าสู่รอบ 15 เรื่องสุดท้ายด้วยกัน
มังกี้ถึงจะเน้นหื่นแต่แนวอื่นเค้าก็เอานะ กูทำแฟนตาซี ไซไฟเค้าเอาว่ะ คือถ้าโค่ไม่เอากูทางมังกี้บอกเค้าเอา กูใจชื้นหน่อยนึง อย่างน้อยถ้าพลาดจากโค่ก็เอาเรื่องที่ส่งโค่ขายมังกี้แทนได้
มึงลองส่งมังกี้ดูเชื่อกู ไม่หื่นเค้าก็เอานะ
กูว่าส่งไปเถอะ เอาไม่เอาเดี๋ยวเขาก็ตอบมาเอง
โค่ประกาศผลแล้วมึง!! ไม่น่าเชื่อว่าเรื่องนั้นจะได้เข้าด้วย
หลอกควาย สบายใจจัง หลอกกี่ครั้งก็ยังเป็นควาย ฮิ้ววว
สองทุ่มนะมึงเขาถึงจะประกาศ กูมาดักเล่น
อิอิอิ มีสาระกว่าพวกหาเรื่องนินทาลับหลังไปวันๆแบบพวกนักเขียนแอบใส่โม่งมาเล่นในมู้นี้ละกันอิอิอิอิอิ ไปละควายๆทั้งหลาย จุบุ
คนบางคนมันแยกไม่ออกจริงๆนะ ระหว่างตัวเองทำผิดหรือทำงานห่วยแล้วโดนด่า กับ Haterที่มาด่ามึงโดยไม่มีเหตุผล
ขอให้มึงมีความสุขกับอีโก้ของตัวเองนะ
กูดูคณะกรรมโคการตั้งใจตรวจงานกันดี คงจะตรวจกันละเอียดเลยใช้เวลานาน ถ้ากูไม่ผ่านก็โอเคนะ เพราะงานที่ผ่านคงดีกว่าจริงๆ กูจะเปลียนแนวไปเขียน แนวยูริ โมเอะ ตามที่ตั้งใจใว้
ถ้าไม่ได้เข้ารอบ ก็จะได้หายเครียดซะทีนะ แต่ก็จะไม่หยุดเขียน จะพยายามต่อไป แม้ว่าจะโดนดูถูกแค่ไหนก็ตาม ปล. ห้องนี้มีเกรียนด้วยเหรอวะ
tapasic ไม่ได้เน้น ยาโอย นะเมิง แม่งมันเน้นพวกอินดี้ซะมากกว่า
อีกชั่วโมงนึงโค่จะประกาศผลแล้วเว๊ยยย เครียดดดด ตื่นเต้นนนน โอ๊ยยยยยย
.
.
.
หิวว่ะ ไปต้มมาม่ากินดีกว่า ฆ่าเวลา ทำเสร็จกินเสร็จคงใกล้ประกาศพอดี
โค่ประกาศผล15เรื่องละ ผิดคาดโคตรๆๆๆๆ
งานนี้บอกเลย เขียนหลายตอนไม่มีผลว่ะ สู้เขียนไม่กี่ตอนแล้วปั้นสวยๆดีกว่า
เรื่องไหนหลุดไปบ้างวะ
>>429 มึงพูดถึงเรื่องไรวะ เรื่องที่ส่งหลายตอนก็เข้ารอบเยอะนะ
B18 แม่งหลุดเลยว่ะ
Strength999 แม่งแสบว่ะ ไลค์4 แต่เข้ามาได้ถึงรอบนี้ 555555555555555555 //ไม่มีไรกูชอบเรื่องนี้ มันพระเอกการ์ตูนสายหลักดี
Install ก็ดีนะ น่าสนใจ
ไอ้เรื่องที่มีโม่งลิสไว้นี่เข้าหมดเลยวุ้ย แต่ก็ไม่แปลกอ่ะนะ
ไอ้เรื่องที่นอนมากูเห็นด้วย แต่เรื่องแบบ เสตรน999 เดอะเล็ทเทอร์ วีแกน อินสตอลล์เงี้ย ผิดคาด ไม่คิดว่าจะติด สงสารเรื่องที่วาดหลายๆตอนจัง สู้เรื่องที่วาดไม่กี่ตอนแต่ค่อยๆทำไม่ได้
ถูกใจกรรมการชุดนี้นึกว่าจะเจอแต่รักน้ำเน่า ผิดคาด
งานกูติดโผว่ะ ฮืออออ ดีใจมากกกกก กรี๊ดลั่นบ้าน
แต่โค่บอกว่า 15 เรื่องได้รางวัล 12 เรื่อง อีก 3 ถึงจะไม่ได้ก็จะมีโอกาสพบปะทีมงานเพื่อคุยเผื่อร่วมงานกันในอนาคตไรงี้ ฮือออ เค้าให้ไปยืนกัน 15 แล้วเขี่ยทิ้งตรงนั้น 3 เรื่องจริงๆ ด้วย โหดมากกกก ฮืออออ
กูเสียดายคนเขียน ทะเลและสายลม (คนเขียนคนเดียวกับ Promise in LOVE) แต่เขาคงไปเว็บตูนแล้ว
ทศกัณฐ์ การ์ตูนเทพๆที่มีพล็อตลึกซึ้งของมึงหลุดโผแล้วนะ ลาก่อย
#เราจะไม่ลืมนาย #นักเขียนผู้มีอีโก้สูงเท่ายอดเขาเอเวอร์เรส #บรัย
B18 หลุดโผ ทั้งที่โหวตได้อันดับสอง ตาม In my heart ที่โหวตอันดับ 3 ไปติดๆ กุชอบกรรมการทีมนี้ว่ะ
แต่เรื่องที่กูชอบหลุดไปหลายเรื่อง แทนที่ด้วยเรื่องอะไรไม่รู้ กูขอไม่ชื่นชมกรรมการได้ไหม
แบบ ทำไมไม่บอกแต่แรกเลยว่าตัดสินไม่อิงโหวต จะได้ไม่ต้องทำไรเสียเวลา
ถ้ากูบอกเรื่องที่กูชอบ มึงก็ด่ากูอีก แต่กูชอบของกูจริงๆ กูว่าสมควรได้มากกว่าหลายๆเรื่อง
ก็บราเทอร์ 18 wanderror ทะเลสายลม Lunzedra ไรงี้
เมโลดี้บอยอีกเรื่อง
พวกนี้โหวตก็เยอะด้วย
>>448 อ้อ พวกนี้กูอ่านหมดละ กูชอบ Wonderer ทะเลสายลม นอกนั้นที่มึงบอกมากูเฉยๆ
แต่ก็อย่างว่าแหละว่ะ ความชอบของแต่ละคนมันไม่เหมือนกัน โค่เองบอกไว้แต่แรกว่าจะดูทั้งผลโวตและมีกรรมการคัดด้วย คือกรรมการเค้าจะได้เห็นข้อมูลอื่นที่พวกเราไม่เห็นด้วยเช่นเรื่องย่อตอนต่อไป พล็อตของทั้งเรื่องอะไรพวกนี้ สุดท้ายแล้วผลการพิจารณามันก็ตกในมือของกรรมการอยู่ดี โค่ก็มีมาตรฐานของเค้าในการคัดแหละกูว่า
อืม กูไม่ด่าหรอก แต่กูขอพูดตามความเห็นกูนะ
Lunzedra เรื่องนี้กูชอบนะ สนุกดีเหมือนกัน แต่อาจเพราะภาพหรือเรื่องยังไม่ลงตัวมากล่ะมั้ง (อย่าลืมว่ากรรมการได้อ่านเรื่องย่อทั้งเรื่องแต่เราไม่ได้อ่านอ่ะนะ)
wanderror เรืองนี้ดูวาดเก่งนะ แต่เขียนเรื่องไม่ค่อยดีเลย กูว่าเขาสอบตกตรงการดำเนินเรื่องมากๆอ่ะ
เมโลดี้บอย จริงๆคนนี้กูนับว่าเขาเป็นคนเก่งเลยนะ แบบสู้เรื่องที่ติดอันดับต้นๆได้เลย แถมเรื่องนี้วาดสวยกว่าอีกเรื่องที่ลงในอุ๊คอีก แต่ใครก็ได้บอกเขาให้เลิกเขียนคาร์แบบตุ๊ดเด็กและเซอร์วิสแบบไม่จำเป็นที ถ้าไม่มีสองปัจจัยนี้กูว่าเขาสามารถเข้ารอบได้สบายๆเลยแหละ
กูว่าเรื่องที่ผ่านเข้ามามีจุดดีทุกเรื่องนะ เทียบกันแล้วไม่ได้แย่กว่าเรื่องที่ตกไปในรอบนี้แน่ๆ แล้วกูก็คิดว่ารอบนี้น่าจะตัดสินตรงการดำเนินเรื่องและเนื้อเรื่องเป็นหลักด้วย เรื่องอย่าง เสตรน999(ดำเนินเรื่องสนุก) เดอะเล็ทเทอร์(เนื้อเรื่องน่าสนใจ ภาพใช้ได้) ถึงได้เข้ารอบมาได้
ขอเปิดประเด็นนิดนึง
คือกูเห็นในโม่งชอบด่าเรื่องที่เซอร์วิส หาว่าเซอร์วิสทำให้งานดูต่ำลง แต่ว่าทำไมการ์ตูนญี่ปุ่นดังๆหลายๆเรื่องก็ใส่ฉากเซอร์วิสเข้ามา เช่น Yuri on ice หรือแม้แต่ kini no na wa ก็มีฉากเซอร์วิสไม่เกี่ยวกับเรื่อง เช่นรุ่นพี่สาวนอนกิโมโนลุ่ย บีบนม เป็นต้น ส่วนตัวก็เห็นคนทั่วไปชื่นชอบการ์ตูนหรือนิยายที่มีเซอร์วิส กูก็คิดว่ามันก็ทำให้เรื่องดูกระชุ่มกระชวยขึ้น
เซอร์วิสไม่ดีจริงเหรอ หรือว่ายุคสมัยนี้เซอร์วิสกลายเป็นสิ่งจำเป็นสำหรับคนอ่านทั่วไป?
>>459 เยอะของแต่ละคนมันอาจไม่เท่ากัน ถ้าถามความคิดส่วนตัวกูเนี่ยเมโลดี้ใส่มาเยอะและไม่เหมาะกับเรื่อง ส่วนนาคฯ ใส่มาแบบโจ่งแจ้งที่แอบทำให้หงุดหงิดใจเล็กน้อยแต่เพราะโทนเรื่องมันไปในทางนั้นอยู่แล้วกูเลยมองว่าอยู่ในเกณฑ์โอเค ล้นนิดๆ
คือเมโลดี้บอยมันเป็นเรื่องที่ไม่ควรใส่เซอร์วิสมาพร่ำเพรื่อแบบไม่เนียนแบบนั้นเลย กูเสียดาย น่าจขไปได้ไกลกว่านี้
>>456 กูหมายถึงเรื่องของคนเขียนเดียวกันน่ะ กูจำชื่อเรื่องไม่ได้ คงเบบี้เลิฟออนมั้ง ไม่ได้ว่าปรลัยนะ ขอโทษที่ทำให้เข้าใจผิด 55
>>455 ในความเห็นกูนะ กูคิดว่าเซอร์วิสมันต้องมาถูกจังหวะไม่งั้นมันจะดูตลกหรืออี๋ไปเลยว่ะ หรือไม่ก็ต้องทำให้สุดไปเลย (ซึ่งถ้าทำสุดมันก็จะเป็นการ์ตูนที่ค่อนข้างใต้ดิน ขณะที่โค่ ไลน์ ไม่ได้เปิดกว้างให้การ์ตูนเซอร์วิสขนาดนั้น) อย่างเช่น highschool of the dead หรือโรงเรียนคุกที่เซอร์วิสเยอะจนเป็นจุดเด่นไปเลย ซึ่งโรงเรียนคุกก็เป็นเซอร์วิสแบบสุดทางเอาฮา ส่วนไฮสคูลนี่เนื้อเรื่องซีเรียสนะ แต่เวลามันเซอร์วิสผิดจังหวะกูก็จะขำทุกทีไม่ต่างกับเวลาการ์ตูนไทยเซอร์วิส คือมันก็สนุกดีนะ แต่ถามว่าการ์ตูนแบบนี้จะเอาขึ้นเว็บโค่หรือไลน์ได้ไหม มันก็ยากนะ โดยเฉพาะไลน์
แบบที่ผิดจังหวะกูขอยกตัวอย่างของไทยสักเรื่อง คือเขาพูดกันเรื่องเกมจีบหนุ่มมีเซอร์วิสจูบแลกลิ้น กูเลยเข้าไปดู กูว่าวิธีที่เขาวาดมันไม่ได้แย่นะ แต่คือตอนนั้นมันสั้นไง ไม่มีเนื้อหาอะไรมาก มันเลยดูเหมือนเขียนตอนนี้ขึ้นมาเพื่อจะเซอร์วิสฉากจูบแลกลิ้น พวกเด็กๆอ่านก็กรี๊ดกัน แต่เราๆที่โตหน่อยก็อ่านแล้วจะอี๋แทน มันเป็นความพลาดเรื่องจังหวะมากกว่า
กรณีงานของคนเขียนเมโลดี้บอยก็เหมือนกัน ฉากเซอร์วิสของเขาคือเด็กคนนึงโน้มตัวไปหาอีกคน เอามือวางตรงหว่างขาอีกคน ซึ่งถ้ามันเป็นแค่ช่องเดียวมันจะโอเคนะ แต่เขาเล่นไปซูมมันหลายช่องมากๆ จนดูเน้นเกินไปเลยทำให้ดูน่าเกลียดมากกว่า คือมึงวาดท่านั้นแค่ช่องเดียวสาววายอยากจิ้นเขาก็จิ้นได้นะ ไม่ต้องเน้นขนาดนั้นก็ได้ แล้วสถานการณ์มันก็ไม่ได้จำเป็นต้องใช้ฉากส่ออะไรเลย แถมท้ายคือตัวละครมันดูเด็กมากๆด้วยแหละมันเลยดูไม่ค่อยดี (แต่ก็ดีกว่าอีกเรื่องที่เป็นเด็กอนุบาล อันนั้นน่าเกลียดสุดๆ)
นาคกูก็ไม่ชอบนะ คือเซอร์วิสปั๊บกูฮาแตกเลย ไม่รู้สึกก๊าว แสดงว่าเซอร์วิสล้มเหลวผิดจังหวะแล้ว 5555 คือมันผิดที่ผิดทางไปหมดอ่ะมึง โดนแทงแขนแล้วทำหน้าอ๊างน้ำลายยืดเนี่ย มันไม่โอเคคคค พอๆกับตอนอีฟ้าจะคลอดแล้วทำหน้า ahegao เลย แต่กรรมการคงมองว่านาคลายเส้นก็ดี เนื้อเรื่องก็พอไปได้ในแบบการ์ตูนวายเลยเข้ารอบ ตรงนั้นกูก็เห็นด้วยนะ
กูไม่ได้ออนคอมดูผลไม่ได้ เห็นรายชื่อคนตกรอบแล้วกูเศร้าก่อน lunzedra กับแม่กระต่ายตกรอบ พออ่านๆไปโอโห้ดีใจกับมาตรฐานมากๆ เรื่องอื่นที่เอาออกถูกใจกูมาก เลิฟ เดม่อน บรััยยย 55555 ไม่ต้องไปเก็บมาเซ็นสัญญาเลยจะดีมาก. รู้สึกโดนโค่ล้อเล่นกับจิตใจ... อีก3คนถ้าวันจริงไปงานแล้วไม่ได้ ปรบมือให้คนชนะ แล้วกูเสียใจกับมึงในโม่งเอง ไม่ต้องอายนะ งานมึงดีแล้วแค่ไม่ถูกรัก 5555 อีเหี้ยกูสยองแทน
>>467 กูอยากให้กำลังใจ แต่กูไม่อยากปากพล่อยเชียร์มั่ว แล้วเจ็บมากูรับผิดชอบใจมึงไม่ได้ บอกได้แค่ว่าทำใจให้สบายนึกว่าไปเที่ยวแล้วกันนะ จริงๆควรมีสคริป คิวให้ทำใจแต่แรกๆ ไม่น่าทำร้ายกันนะ 555.
คนเขียนเบบี้เลิฟออน เขาเป็นผู้ชายหรือเปล่าตัวละครเขาเขียนออกแนวตามอุดมคติรสนิยมผู้ชายอะ แต่ไสตร์สาวมาก เขาน่าจะชอบเขียนแนวเซอร์วิสวาย เด็กต่ำกว่า 12 ...ยอมรับเหอะอาจไม่ได้เห็นงานปกติเขา55 จริงๆมันแนวเฉพาะกลุ่มมากอะ แปลกที่ว่าพวกสาววายเด็กยังกรี๊ดได้ คงเพราะภาพแหละมั้ง มันดูซอฟๆ
ใจเย็นเพื่อนโม่ง ไม่ว่างานเก่าคนเขียนเมโลดี้บอยจะเรทแค่ไหน ก็ไม่รวรเอางานเก่ามาตัดสินงานใหม่ไปด้วยนะ. อย่าเพิ่งคิดเหมารวม
กูแถมให้ คงไปกันเกือบครบแหละ อย่างน้อยโคก็ให้เวลาเตรียมตัวกัน ถึงจะไม่ถึงอาทิตย์
กูว่าจะเดาดูว่าเรื่องไหนน่าจะได้รางวัลไหน แต่แบบกูเชียร์หลายเรื่องเลย แม่งเดายากชิบ คือพอดูกรรมการแล้วกูเดาทางไม่ถูกเลยว่ะ 555 แต่อย่างน้องเรื่องที่เชียร์ก็ติดโผไปเกือบหมดวะ เหลือลุ้นวันที่ 17 นี้อีกที
...แต่กูแอบเครียดแทน 3 เรื่องที่จะชวดรางวัล แต่เดาว่าโค่เรียกไปด้วยน่าจะได้ทำงานกะเค้านะถ้าตกลงกันได้
ทีแรกกูว่าจะมาชวนกันเดาเล่นๆอ่ะนะว่า 4 เรื่องที่น่าจะตกรอบนี้น่าจะมีเรื่องไหนมั่ง แต่แม่งเรื่องที่จะตกรอบนี้ดันน้อยเกิน พูดไปเดี๋ยวเขาเสียกำลังใจป่ะวะ
พูดมาเลยดีกว่า กูอยากเห็นคนหน้าแหก กร๊ากกก
https://youtu.be/7vRzJ87ZQzI
เพลงให้กำลังใจคับ
ขอให้ได้ขอให้โดน 5555⅝5
อุ๊คแม่งดันเรื่องที่ตกรอบสุดท้ายโค่แล้วว่ะ ไวสัส
มีใครได้เมลปลอบใจจากโค่แบบกูบ้าง ฮ่าๆๆๆๆ
แม่วัยใสกลายเป็นละครหลังข่าวไปละว่ะ เห้อ
น้องฟ้า - คุณแม่คะ จะให้ฟ้าทำอย่างไรก็ได้ ฟ้าทนได้
แม่ผัว - ฝันไปเถอะคิดหรือว่าฉันจะให้ผู้หญิงอย่างเธอเข้ามาอยู่ในตระกูล (ตบเพี๊ยะๆ)
*ไม่ได้อ่านนะเดาจากเฟสเว็บตูน
ไปดูสปอยมา พยายามเอาใจแม่เมฆโดยเอาปิ่นโตไปให้แม่เมฆ มันคิดได้แค่นี้เองเหรอวะ ดูงี่เง่าๆ ชิบหาย
พอหมดเรื่องโค่พวกมึงก็กลับมาด่าแม่วัยใสอีกแล้ว แม่งเหมือนเป็นงานประจำของห้องนี้ 55555
กูว่าเขาก็ดีนะตรงที่ยังฟังคนด่าบ้าง ค่อยๆปรับเนื้อเรื่องให้มันได้มีปัญหามีอุปสรรคบ้าง แต่ที่น่าเซ็งคือเขาติดนิสัยที่ผลักตัวละครไปเจอปัญหาแบบไม่สุดว่ะ ผลักออกไปเจอแล้วรีบดึงกลับมาเร็วเกินไป แทนที่จะผลักไปจนสุดทางก่อนแล้วค่อยให้ตัวละครได้มาแก้ปัญหาทีละเปลาะ นี่คือปัญหาใหญ่ของเขาเลย เหมือนเขาไม่กล้าให้ตัวละครเจอความลำบากเต็มๆเท่าไร ช่วงที่เปิดเผยเรื่องกับครอบครัวหรือไปเจอแม่ของเมฆมันเลยไม่ค่อยพีค หรือเรื่องของฝนที่เอามาเล่นอยู่ไม่กี่ตอนแล้วจบง่ายมาก (ซึ่งจะเอาฝนกลับมาเล่นอีกทีเมฆก็จะดูเหี้ยไปเลย เพราะต่อหน้ามาทำดีกับฟ้า แต่ลับหลังแอบไปคบฝนอีก เป็นต้น) ทั้งที่เรื่องของฝนนี่น่าจะเอามาเล่นได้เยอะแท้ๆ
หรืออย่างกับแม่ของเมฆ ทางแก้ของฟ้าคือต้องไปตรวจดีเอ็นเอ คนอ่านก็รู้อยู่แล้วว่ายังไงก็ลูกเมฆ ซึ่งก็เท่ากับคนอ่านเดาง่ายอยู่แล้วว่าปัญหาจะถูกแก้ยังไง มันเลยน่าเบื่อน่ะ สมมติถ้าเปลี่ยนใหม่ ให้แม่เมฆบอกว่าไปตรวจDNAมา แต่ถึงเป็นลูกเมฆจริงก็จะไม่ให้แต่งหรอก จะช่วยเหลือแค่เรื่องเงินอย่างเดียว ส่วนเมฆกับฟ้าห้ามมาเจอกันอีกเลย หรือให้แม่ฟ้ารับไม่ได้ที่ครอบครัวฝ่ายชายทำแบบนี้แล้วบังคับฟ้าให้เลิกยุ่งกับเมฆเหมือนกัน หรือแม่อาจจะเครียดมากจนป่วยแล้วฟ้าต้องดูแลทั้งแม่ตัวเองทั้งลูกด้วย แบบนี้โจทย์มันจะยากขึ้นที่จะให้ตัวละครผ่านด่านนี้ไปได้ คนอ่านก็จะลุ้นว่าฟ้ากับเมฆจะทำยังไงต่อไป
อีกเรื่องคือเขาเขียนสื่ออารมณ์ไม่ค่อยดี โดยเฉพาะอารมณ์ของฟ้ากับเมฆที่มีต่อกันและกัน เช่นเวลาเมฆพูดอะไรดีๆแมนๆ ฟ้าก็มองแบบปลื้มสุดใจ แล้วชมว่าเมฆแมนจัง ซึ่งมันไม่โอเคอ่ะมึง มันทำให้คนอ่านยิ่งหมั่นไส้ว่าแมนอะไรวะ คนอวยผัวอีกละ ในมุมมองกูกูว่าอารมณ์มันควรจะเป็นแบบ เมฆพูดอะไรดีๆ แล้วฟ้าก็แค่ยิ้มให้แบบเศร้าๆ แล้วบอกว่าขอบคุณนะเมฆ... หรืออาจจะคิดว่าดีจริงๆที่ตอนนี้มีเมฆอยู่ด้วย มันไม่เหมือนเมื่อก่อนแล้วที่เราต้องคิดคนเดียวว่าจะทำยังไงกับชีวิตดี พวกเราจะสู้ไปด้วยกัน ฟีลลิ่งมันจะลึกซึ้งว่าการหันไปมองแบบหลงแฟน แล้วชมว่าแมนจังเลย คำชมแบบนี้ควรให้คนอ่านเป็นคนพูด ไม่ใช่ตัวละครพูดชมกันเองอ่ะ
ทั้งหมดนี้กูก็วิจารณ์แบบใช้เหตุผลนะ เป็นความเห็นส่วนตัวไม่ Hater กูเชื่อว่ามีคนอีกมากที่คาดหวังกับการ์ตูนเรื่องนี้และอยากให้มันดีขึ้นเหมือนที่กูรู้สึก
กูรู้จักคุณแม่วัยใสก็เพราะห้องนี้ล่ะ
ลองเข้าไปอ่านดูก็นะไม่ใช่แนว ไม่ได้ตามต่อ
>>496 วิเคราะห์ได้ดีมากเลย กูเห็นด้วยกับมึง อีกอย่างที่กูค่อนข้างขัดใจคือตอนฟ้าอาย หน้าแดง ตื่นเต้น ปวดท้อง เหนื่อย อะไรต่างๆ พวกนี้สีหน้าที่แลดงออกมาโคตร hentai เลยว่ะ คือเหมือนกูกะลังอ่านการ์ตูนโป๊อยู่ มันสวนทางกะโทนจรื่องที่บอกว่าแนวอบอุ่นครอบครัวมากเลยว่ะ 5555 คือนอกเหนือจากที่มึงพูดมานั่นก็มีจุดนี้แหละที่กูไม่ชอบ
ขออภัยที่กูสะกดผิดในเม้นบน พิมพ์ในมือถือพลาดบ่อยแถมกูชอบลืมตรวจ 555
>>498 เออ นั่นกูก็ไม่ชอบ มันไม่ธรรมชาติเลย ไม่รู้ทำไมเขากล้าวาดหน้าแบบนั้นกับการ์ตูนบนดินแบบนี้ โดยเฉพาะหน้าตอนเจ็บท้องคลอด คือฟีลลิ่งของการคลอดมันคือความเป็นแม่อ่ะ สถานการณ์นี้มันควรบิวท์ให้คนอ่านรู้สึกว่าฟ้าต้องดิ้นรนไปโรงพยาบาลให้ได้ทั้งๆที่เจ็บเพื่อลูก แต่พอใส่หน้าแบบเฮนไตมันทำให้ไม่สื่ออารมณ์นั้นออกมา คือถ้าตั้งใจจะเซอร์วิส ฉากนี้คือฉากที่เขาไม่ควรจะเอามาใช้เซอร์วิสที่สุดแล้วอ่ะ
>>500 //แปะมือ// คือมันแย่มาก กูแอบคิดว่ากูเรื่องเยอะไปมั้ย แต่มันขัดใจจริงๆ อ่ะ มีคนคิดเหมือนกันค่อยใจชื้นหน่อย แสดงว่ากูไม่ได้คิดไปเองคนเดียว มันดู hentai จริงๆ
ป.ล. เห็นกูทักว่าเหมือนการ์ตูน hentai เดี๋ยวพวกมึงจะเข้าใจผิดว่ากูหื่น กูขอแก้ตัวไว้ตรงนี้เลยว่ากูอ่านเพื่อศึกษางาน จริงๆกูเป็นผู้หญิงใสซื่อขี้อายนะ เวลาอ่านการ์ตูน hentai กูยังต้องปิดตาข้างนึงอ่านเลย จริงๆ นะมึง กูไม่ได้หื่นนะกูสาบานได้ 555
แค่นี้ก่อนนะ กูขอตัวไปอ่าน Sweet Guy ต่อก่อน กะลังติด
ฉากนั้นบทพูดก็Hมากนะ ตอนฟ้าพูดว่าจะคลอดแล้วค่า เหมือนเวลาโดHพูดว่าจะแตกแล้วค่า
คนเขียนวาดฟ้าซะอ้วนเลย หลังๆลายเส้นดูรีบๆ แต่ก็อย่างว่าล่ะนะ การ์ตูนดังแล้วนี่ จะไปใส่ใจเส้นทำไม555555กูประชด
อีฟ้าเริ่มเจอความเป็นจริงขึ้นมาหน่อยนึงละ ด่านแรกเลยก็แม่สามีนี่แหละ ค่อยรู้สึกน่าติดตามขึ้นมาหน่อย
กิจดกรรมยามว่างห้องเว็บคอมิก:ด่าแกะ ด่าฟ้า ด่าบรรดาเด็กโค่
ถ้ามันพูดเฉยๆกูคงไม่คิด แต่สีหน้ามาเต็มชิบหาย น้ำคร่ำแตกไม่ใช่น้ำแตก ไอสัดไม่ต้องahegou ขนาดนั้นก็ได้
>>509 อา พูดแล้วเห็นภาพ มันก็ชวนนึกไปได้จริง
ว่าแต่พูดว่าจะคลอดแล้วค่า นี่ตอนคลอด หรือตอนก่อนคลอดอะ
ถ้าก่อนหน้ามันก็ยังหยวนได้นะแบบ หนังไทยมันก็มีบทประมาณนี้แบบรำพันกะตัวเอง
ปล ไม่ได้ไม่เห็นด้วยนะ กูอ่านก็เหม็นความเฮนไตตั้งแต่แรกๆจนหยุดไปละ รำคาญ คนดูไม่ออกกันรึไง
วาดไปวาดมาอีฟ้าอ้วนขึ้นเป็นหมูละ รายละเอียดที่เคยมีตอนแรกๆ ก็หายไปแลดูเผาไปเลยว่ะ อีกอย่างกูเห็นด้วยนะว่าคนเขียนวางพล็อตปัญหาอุปสรรคให้อีฟ้าไม่ถึงที่สุด พอทำท่าจะมีปัญหาตอนถัดมาก็แก้ง่ายเหลือเกินตรงนี้แหละที่กูไม่อิน แล้วแม่งเป็นอย่างที่กูคุยกับเพื่อนไว้เลยเดี๋ยวต้องมาแนวทำให้แม่เมฆประทับใจ กูทำใจแนวน้ำเน่าเผื่อไว้ละอีเหี้ย... กูขอติอีกเรื่องคือคนเขียนเอากระแสคนดูทั้งเว็บตูน ทวิตเตอร์ เฟซบุ๊ก มา อย่างตอนไหนคนด่ามากก็เปลี่ยน พอคนด่าว่าใจร้ายกับอีฟ้าก็เปลี่ยน แม่งเลยเหมือนไม้หลักปักขี้เลน ไหนจะตรรกะเพี้ยนๆ อีเมฆไม่ต้องสนใจแม่เรานะ คือมึงครับ เงินที่ส่งค่าเล่าเรียนพ่อแม่มึงหาไม่ใช่เหรอ เก่งจังเลยนะ เก่งจริงตัดขาดกับทางบ้าน ทำงานไปเรียนไปเลยดิวะ แล้วกูจะดูว่าสองผัวเมียแก้ปัญหายังไง กูว่าน่าติดตามกว่าเยอะ สักพักก็เข้าใจหัวอกความเป็นพ่อแม่ว่ากว่าจะเลี้ยงลูกโตมาได้ลำบากแค่ไหน ก่อนสำนึกกลับไปปรับความเข้าใจกัน รับผิดชอบที่ตัวเองก่อไม่ใช่พ่อแม่เลี้ยง จบ
กูคงหวังลมๆ แล้งๆ ล่ะวะ
ก็มันจุดประเด็นดี แต่เดินเรื่องไม่เป้นไง
บอกแล้ว ให้เขียน อัฟ้าทาสกามวิปริต กูว่ามันคงคิดเรื่องได้ดีกว่าเยอะ
ระหว่างพวกมึงพิมพ์ พวกมึงคงจะคิดในใจอ่ะดิ ว่าทำไมอีฟ้าแย่ๆๆๆๆๆทุเรศๆๆๆๆแบบนี้ คนกลับอ่านเยอะกว่างานกูวะไรงี้ 5555
>>514 หรืออาจแค่ ทำตัววางงาน 55
ใครอ่านฟ้าอวบๆ แล้ว อยากอ่าน อวบๆกามๆ แนะนำ Household Affairs ของเกาหลีอะ อีกเรื่อง อ่านแล้วบอกไม่ถูก
กูว่าระดับความหื่น รับได้ไม่ได้มันแล้วแต่คน คนเขียนก็น่าจะรู้ดี ว่าทำอะไรลงไป
แต่คนด่าคุณแม่วันใสนี่บางคนแทบจะเรียลทาม ตอนใหม่ออกปุ๊บมาทันที แล้วก็มาทวิตด่า จนกูไม่ต้องไปอ่านแล้ว เดาได้ 55
ความสัมพันธ์อธิบายยากนะกูว่า
>>514 ไม่นะ ยอดวิวที่เขาได้มันน่าอิจฉาจริง แต่คนจำนวนมากติดตามเข้าไปอ่านเพราะอยากรู้ว่าเมื่อไรจะเขียนดีขึ้น อ่านเสร็จก็ออกมาด่าว่าแม่งห่วย ถ้ากูต้องเจอคนมาอ่านการ์ตูนกูเพราะจะรอด่ามันคงแย่มาก กูขอเขียนการ์ตูนดีๆมีคนติดตามพอประมาณ แต่ไม่ต้องถูกเกลียดทุกวันดีกว่า
>>517 มึงก็เกรียนดีนะ ตลกดี แต่จุดที่เขายังเขียนได้ไม่ดีมันก็ต้องยอมรับว่ะ ถ้าจะผยองว่าคนบอกฉันเขียนห่วยแต่คนยังอ่านของฉันมากมายมันก็ได้นะ ถ้าเขาเป็นนักเขียนที่มีความสุขกับเงินที่ได้และยอดวิวแค่นั้นโดยที่ในความจริงยังทำไม่ได้แม้แต่จะทำให้คนรักตัวละครทื่ตัวเองสร้างขึ้นมา มันก็ดูเป็นนักเขียนสมัยใหม่ดี
>>518 เราเข้ามาอ่านห้องนี้แล้วรู้สึกเลยว่าคนในห้องนี้นอกจากจะโลกแคบแล้วยังพูดเหมือนความเห็นตัวเองถูก แถมกดคนอื่นด้วย
ทำไมคิดว่าไม่มีคนรักฟ้าอ่ะ เราว่ามีคนรักและติดตามเยอะเลยนะ คอมเม้นต์รักและให้กำลังใจฟ้าเป็นร้อยๆพันๆ แถมคนที่ด่านี่ ยังด่าเรียลไทม์ แบบพอฟ้าอัพเดทปุ๊บก็ตามด่าทันที ถ้าไม่ติดตามแบบออกปั๊บอ่านปุ๊บ ไม่ได้ด่าเรียลไทม์หรอก
คนเขียนไม่ห่วยแตกเลย เก่งมากๆที่ทำให้หลายๆคนเสียเวลาพิมพ์ด่าในโม่งได้เนี่ย
มีคนบอกเราว่าใครเก่ง ใครดัง จะโดนด่าในโม่งหมด เห็นด้วยเลยล่ะ
คงอิจฉาเยอะล่ะสินะ นักเขียนที่ไม่ดังซักทีทั้งหลาย
เห็นใครเด่นกว่า ดีกว่าไม่ได้หรอก
ถ้าไม่ด่า ก็หาเรื่องใส่ร้าย จับนั่นโยงนี่ขึ้นมาเป็นประเด็น พร้อมพูดดูถวกต่างๆนาๆ ดูจากเคสงานประกวดโค่เป็นหลัก หรือการ์ตูนที่ส่วนใหญ่ไม่ถูกจริตคนในนี้ก็ได้ อ่านแล้วเอือม
>>519 เฮ้อ ใครโลกแคบกันแน่วะ คนที่รักฟ้าน่ะมีอยู่ ก็พวกแฟนๆนั่นแหละไม่ใช่ไม่มี แต่มึงไม่เคยอ่านในทวิตเหรอวะว่าคนอื่นด่างานเขียนเขาขนาดไหน กูไปดูนี่บางคนที่ด่าไม่ใช่คนที่วาดรูปเป็นด้วยซ้ำ ก็คนอ่านทั่วไปเนี่ยแหละ มึงก็ไปมโนว่าเขาด่าเพราะเป็นนักเขียนที่ขี้อิจฉา แต่มึงไม่คิดเหรอว่าคนที่มึงบอกว่าเป็นนักเขียนเนี่ยเขาก็วิจารณ์ในฐานะคนอ่านได้เหมือนกัน แล้วคนนอกกูเห็นเขาวิจารณ์แบบ อีฟ้ามันโง่ สมองทึบ แรด แต่ในนี้มันยังมีคนมาให้ความเห็นในเชิงว่างานเขียนเขาบกพร่องยังไงบ้าง ถ้ามึงจะอคติกับโม่งแบบเหมารวมก็เรื่องของมึงเถอะนะ แต่กูคิดว่าสังคมในนี้กับข้างนอกมันก็เหมือนกันนั่นแหละ แค่มึงไปหมกตัวอยู่กับคนที่ชอบการ์ตูนเรื่องนี้จนลืมมองคนที่ไม่ชอบมากกว่า
มึงต้องไปแยกให้ออกก่อนนะระหว่างการเป็นนักเขียนดังกับนักเขียนที่ดี เขาเป็นนักเขียนที่ดังแน่นอนถ้าดูจากยอดวิว เรื่องของอีฟ้าก็เป็นการ์ตูนที่พออ่านได้เพลินๆถ้าอ่านแบบไม่คิดอะไรมาก กูก็ติดตามเพราะอยากรู้ว่ามันเริ่มงานมาห่วยแล้ว ต่อไปมันจะแก้งานของมันยังไง แต่ไม่ได้ติดตามเพราะชอบฟ้า (กูไม่ชอบตัวละครไหนในงานเขาเลยดีกว่า) เขาดังแต่เขาไม่ใช่นักเขียนที่ดีเพราะอะไร ในส่วนนี้ก็ต้องยอมรับเสียงจากคนอ่านนะ ขนาดคนเขียนมันยังยอมรับแล้วแก้ไขงานตามเสียงคนอ่านเลยแม้ว่ามันจะยังทำได้ไม่ค่อยดีก็ตาม แล้วมึงเป็นใครวะที่จะทำเมินแล้วมโนเอาเองว่าคนเขาด่าเพราะอิจฉา ตลกว่ะ นักเขียนน่ะต้องถามตัวเองว่าเราเขียนงานยังไง ทำไมเขาถึงไม่ชอบตัวละครของเรา ต้องถามตัวเองเยอะๆ ไม่ใช่ไปโทษสังคมว่าทำไมสังคมไม่ชอบงานกู เพราะสิ่งที่สังคมจะทำกับงานของมึงมันก็สะท้อนมาจากตัวผลงานที่มึงทำนั่นแหละ
อีฟ้านี่กูเฉยๆหวะงานมันก็โอเคระดับนึงนะกูว่าถึงยอดคนตามเป็นล้านมันจะดูเวอร์ๆปหน่อยก็เหอะ แต่งานประกวดในโค่หลายๆเรื่องกูอ่านไม่จบตอนด้วยซ้ำ คือแค่เห็นลายเส้นเห็นรูปแบบการนำเสนอแล้วก็ไม่อยากอ่านต่อแล้วอะ
>>521 555จริงมึง กูว่าคนชงก็น่าจะคนเดิมๆ วนอยู่ที่เดิมประเด็นเดิมๆ แต่พอไม่มีพวกนี้ก็ไม่มีใครเปิดหัวข้อคุยดีๆเลย
นานๆทีจะสร้างสรรค์
กูขอเติมจาก >>522 "นักเขียนต้องถามตัวเองว่าเราเขียนงานยังไง ต้องถามตัวเองเยอะๆ ไม่ใช่ไปโทษสังคมว่าทำไมสังคมไม่ชอบงานกู"
กูมองอีกมุม สำหรับกู คือนักเขียนควรต้องรู้ตัวอยู่แล้ว ว่าเขียนอะไร เขียนให้ใครอ่าน
แล้วต้องรู้ด้วยว่างานชิ้นเดียวตอบโจทย์ของทุกคนไม่ได้ ไม่มีทางที่ทุกคนในสังคมที่อ้างจะ ชอบงานมึงหมดทุกคน (โม่งไม่ใช่สังคมทั้งหมดด้วย)
เวลาได้รับคำวิจารณ์ต้องคิดเยอะๆ จำแนกว่าแต่ละอันเป็นอะไร
Hater << เขาเกลียดมึง มึงทำดียังไง เขาก็ด่ามึงหาเรื่องมาด่า
คนอ่านจริงแต่ไม่ใช่กลุ่มเป้าหมายของมึง << สมมุติคนที่อ่านเป็นคนศีลธรรมสูงไม่ชอบงานที่สื่อเรื่องเพศ การ์ตูนควรให้อะไรแก่สังคม และเขาเรียกร้องมันจากคนเขียน << แล้วมึงเขียนเซอร์วิส ล่อคนอ่านด้วยsex appeal แล้วมึงทำไง เมื่อเขาด่าอะ? เลิกเขียนไหม? หรือจะแถว่างานมึงสะท้อนสังคมเถียงโง่ๆไปเรื่อยๆ? เพื่อเขาจะรักงานมึงเพราะเหตุผลโง่ๆก็เอา หรือมึงเลือกทำใจแล้วปล่อยไป
คนอ่านจริงเป็นกลุ่มเป้า คนที่ชอบแบบมึง << แต่เขาด่ามึง เช่น มึงเขียนเซอร์วิส เขาวิจารณ์ "หด" << อันนี้มึงก็ต้องแยกแล้วแหละว่าอาจเป็น
Hater หรือว่า วาดแล้วหดจริงๆ ...
ไม่ใช่ว่าอะไรแล้วก็เป็นประเด็นหมด "ถ้ามึงเป็นคนเขียนมึงต้องรู้ว่ามึงทำอะไรอยู่"
กูไม่ใช่สงเสริมว่าโม่งด่าคือดีนะ แต่คือ อยากให้คิดไม่ใช่ไปฟังเขามั่วไปหมด ทั้งในและนอกโม่ง
คำชมก็เหมือนกัน เสพอย่างมีสติ คนแม่งลงเหวเพราะคำป้อยอโง่ๆมาเยอะแล้ว คิดเยอะๆ
ไม่ใช่ด่าคือเหี้ย พูดไม่ชอบ เกลียด เขาคือ ศัตรู
ใครชม ใครยอ คือเพื่อน
เรื่องฟ้ากูว่าคนเขียนก็รู้ตัววะ ว่าตัวเองเขียนเนื้อเรื่องป่วยขนาดไหนแต่ก็เขียนแบบนี้ไปเพราะมีคนตามอ่านแลด่า
ปล.มีใครอ่านฟ้าแล้วรู้สึกอยากอ่านโดฟ้า gandbang บ้าง(mb ต่อหน้าเมฆเลยก็ดีหรือเอาทั้งๆที่ท้องเลยก็ดี) กูทนอ่านเพราะแบบนี้เลยนะ
เดลเวนโต้ได้อันดับรายเดือนอันดับสูงสุดฝั่งไทยหลายเดือนติดละ
นี่ท็อปเก่าโค่อย่าง 3 จูบ คงแซงกลับไม่ได้แล้วสินะ
อ้ะ เพิ่มเติม
ที่กูยังติดตามอีฟ้าก็เพราะอยากเห็นพัฒนาการบ้าง ตอนแรกที่ฟ้าคลอดเสร็จแล้วไปหาเมฆ แต่ดันเจอผัวอยู่กับสาวอื่น เออ กูก็เผลอดีใจคิดว่าเออ ค่อยเรียลหน่อย หายหน้าหายตาไปเกือบปีติดต่อผ่านไลน์เท่านั้น แต่ทีนี้กระแสด่าฝนเยอะ บรรดาเด็กน้อยๆ ก็ด่าอย่างขาดสติจนคนเขียนต้องให้เมฆรีเทิร์นกับอีฟ้า ส่วนอีฟ้าก็มาแบบละครหลังข่าว วิ่งออกไปท่ามกลางสายฝนถูกรถชน แต่!!! สัสสสส ถูกรถชนมานั่งหน้าเซเว่น ไอ้เมฆนี่สมงสมองไปหมดมายอแต่งงงาน
>>534 คิดว่าเดลเวนโต้ เป็นขาวดำ จึงมีโอกาสทำรวมเล่มมากกว่าเรื่องสีนะ
กูจำไม่ได้ว่าเขาเอาเท่าไหร่? 1แสนไหม สัญญาใจกันไว้แล้ว
แต่มีโม่งบอก โค่เขาหลอกให้เราปั่นหัวใจเหมือนกัน...
>>532 กูเห็นมีคนเอาไปแปลเป็นอังกฤษลงเวบอื่น อยากรู้ว่าคนไม่รู้จัก ไม่อคติอ่านแล้วเป็นไงนะ Teen mom อะมึง ตามเพียวๆ ถ้าไม่มีhater ตามไปไซโคนะ
>>532 สัส กูเผลอกดส่ง
ขอแต่งงานแทนที่จะพาอีฟ้าไปโรงพยาบาล นี่ล่ะไม่เมคเซนส์เหี้ยๆ ที่เห็นคนบาดเจ็บ เมฆเรียนคณะแพทย์ไหงมึงสมองฝ่อได้วะ ไหนการปฐมพยาบาล??? เด็กที่อ่านก็ฟินชิบหายไม่ได้คิดตามห่าอะไรเลย อ๊ายยย ฟินค่ะ ขอแต่งงานด้วย...
กูนี่แบบ... เงิบแดกเลย
แม่อีฟ้าสมองก็พอกัน แต่กูเชื่อว่าแม่แบบนี้ประเภทสปอยล์ลูกจนเคยตัว ไม่เคยสงสัยเหี้ยอะไรในตัวลูกเลย เอะอะก็โทษคนอื่นโทษฟ้าโทษดิน ลูกตัวเองไม่ลงโทษทั้งที่อีฟ้ามันขอสดเอง อีฟ้าก็เงียบกริบเห็นแก่ตัวฉิบหาย ปล่อยให้ไอ้เมฆถูกด่าอยู่ฝ่ายเดียว นี่น่ะเหรอที่ปากบอกรักเมฆ แม้แต่ความรับผิดชอบร่วมกันยังไม่มีเลย
พอแม่เมฆออกโรง คนเขียนก็ก็อปประโยคจากในทวิตเตอร์ของฝ่ายแอนตี้อีฟ้ามาเลย เด็กในเว็บตูนก็ด่าสิครับท่าน อีแม่ผัวชั่ว เลว ขัดขวางความรักสองคน เออ...เอากับมันสิวะ ลงท้ายมาแบบละครหลังข่าว จะประจบ ย้ำ! ประจบเอาใจแม่ผัว ไม่ใช่ทำดีชนะใจ แต่อย่างที่บอกไปสุดท้ายเดี๋ยวแม่งวนลูปโพนี่แลนด์เหมือนเดิม
กูขอวิจารณ์เลยละกัน เวลาละครไทยทำไม่สมจริงอะไรคนก็ออกมาด่ากันถึงความไม่สมเหตุสมผล เช่น พระเอกข่มขืนทารุณกรรมทางกายและใจนางเอกแต่สุดท้ายลงเอยจบแบบแฮปปี้เอนดิ้ง ซึ่งเป็นละครขยะเหี้ยๆ ที่ปลูกฝังคนไทยให้เห็นดีเห็นงามว่าการข่มขืนคนรักไม่ผิดแต่อย่างใด รวมไปถึงการปฐมพยาบาลห่าเหวที่ไม่สมจริง การช่วยคนจมน้ำหรือลมชัก กูว่ามันดีนะเว้ยที่คนมีสติคิดได้ออกมาวิจารณ์ แล้วทำไมการ์ตูนที่สะท้อนสังคมอย่างอีฟ้าจะวิจารณ์ไม่ได้บ้างวะ หลายจุดที่แม่งชี้้นำเด็กผิดๆ เช่น พยาบาลที่กรุงเทพกลับสนับสนุนอีฟ้า ทั้งที่แม่งไม่ใช่ไงเว้ย อวยอีฟ้าแบบมีออร่าความเป็นแม่ห่าเหวจนกูอ่านแล้วยังเอียน และที่บอกไปด้านบนๆ อีฟ้าถูกรถชนแต่ผัวมาขอแต่งงานแทนพาไปหาหมอ เทพสัสๆ
พอละกูบ่นแค่นี้ เมื่อละครไทยที่ไม่สมจริงถูกด่าฉันใด การ์ตูนคุณแม่ฟ้าใสที่ไร้เหตุผลก็ถูกติเตียนเช่นกัน
ช่องสุดท้ายของตอนที่รู้ตัวว่าน้ำคร่ำแตกอ่ะ สีหน้ามาเต็มเลย คือมึงจะมองเป็นคนตกใจแล้วคิดกับตัวเองก็ได้อ่ะ แต่สีหน้ากับคำพูดมันตรงเกิน 5555
เออ โค่มีโอกาสปิดตัวมั้ย ถามเล่นๆ เพราะธุรกิจแอพน่าจะใช้เหรียญซื้อ แต่ดูเหมือนตอนนี้จะอ่านฟรีอยู่ใช่เปล่า กี่ปีแล้วอะ
กูไม่ใช่ 549 นะ แต่กูคิดว่าทำไมพวกมึงถามโค่จะเจ๊งไหม แต่ไม่ถามเว็บตูนจะเจ๊งไหมวะ?
เว็บตูนก็เปิดให้อ่านฟรีเหมือนกันนะเว้ย แล้วเว็บตูนไม่เจ๊ง โค่ก็ไม่น่าเจ๊งป่ะ
>>556 เว็บตูนมันเห็นเป็นรูปธรรมไงว่ามีกิจการอื่นมารอบรับ ไม่สิ ไลน์เว็บตูนเป็นแค่ส่วนหนึ่งในกิจการของบริษัทเค้าต่างหาก ทำแอปไลน์ ทำแอปเกม ทำสติกเกอร์ ทำสินค้า ความร่วมมือด้านขายสินค้าส่วนลดกับพันธมิตรอื่นๆ ณ ตอนนี้มันยังไม่ให้ความรู้สึกว่าจะเจ๊งได้ แต่โค่กูไม่รู้ว่าบริษัทมันทำอะไรอย่างอื่นนอกจากคอมิคออนไลน์ เข้าใจ๋บ่อ?
>>558 กูบอกซักคำยังว่ามันไม่คิดถึงกำไรขาดทุน กูก็ไม่รู้ว่ามันดำเนินธุรกิจกันแบบไหนทั้ง 3 เจ้าน่ะแหละ ไลน์ โค่ ผึ้ง ถึงยังไม่มีสปอนเซอร์หรือเก็บตังค์นักอ่าน กูว่าคงรอเวลาให้ยอดคนถึงเป้าหรืออะไรซักอย่างหรือรออะไรก็ไม่รู้เรื่องของมันถึงจะดำเนินการธุรกิจขั้นต่อไป แต่ทีนี้ไลน์มันสายป่านยาวไงเห็นๆกันอยู่ ผึ้งก็มีบริษัทแม่ผึ้งอีบุ๊คค้ำให้อยู่ แต่โค่กูไม่เห็นอะไรไง กูไม่รู้ว่าสายป่านมันเป็นยังไง แต่จากการที่มันจัดประกวดต้องการนักเขียนใหม่และเอางานลิขสิทธ์จากเมืองนอกมาแปลเรื่อยๆไม่ขาด กูว่ามันคงมีแผนธุรกิจชัดเจนในแบบของมันแล้วมั้ง
มันอยู่กับ Naver เหมือน Line นี่ บริษัทนี้
กูว่า LIne webtoon แค่กินค่า traffic ก็เหลือกินเหลือใช้แล้ว
ทั้งไลน์ทั้งโค่ทั้งมังกี้ตูนมาจาก Naver แต่สามบริษัทนี้ก็เหมือนแข่งกันทำผลงานด้วย (แต่บางทีก็ช่วยเหลือกันนิดหน่อย)
โค่ไม่เจ๊งง่ายๆ เพราะมีบริษัทแม่ค้ำอยู่ ถ้าจะมีการถอนตัวออกไป คงเป็นในกรณีที่ขาดทุนยับจริงๆแบบหมดสิ้นหนทาง เช่น เปิดขายเหรียญแล้วแทบไม่มีคนซื้อเลย คนอ่านการ์ตูนน้อยลงมาก หรือเกิดปัญหาอะไรสักอย่างที่ทำให้คนแบนไม่อ่านโค่อีกเลยเป็นเวลานานๆ แต่ก่อนที่จะไปถึงจุดที่บ.แม่จะ Cut Loss (ไม่รู้จะใช้คำว่าไร มันคือการที่เห็นความขาดทุนอยู่ข้างหน้าแบบไม่รู้เมื่อไรจะดีขึ้น เลยถอนตัวก่อนเพื่อให้ขาดทุนน้อยที่สุด) ทางโค่อาจปรับกลยุทธ์หลายอย่างได้ เช่นจัดโปร ประชาสัมพันธ์ ลดราคา เปลี่ยนผู้บริหารที่เป็นงานเข้ามา คือมันมีไลน์เว็บตูนที่ทำให้เห็นอยู่แล้วว่ามันทำได้นะ คนอ่านเยอะ แต่ทำไมโค่จะทำไม่ได้ บ.แม่ก็คงไม่โง่ขนาดที่จะดูไม่ออกมั้งว่าคนไทยน่ะไม่ใช่ว่าจะไม่อ่านการ์ตูนในมือถือ แล้วจะทิ้งตลาดตรงนี้ไปเฉยๆทำไม สู้เปลี่ยนแผนงานดีกว่า
การที่เขามาขยายสาขาในประเทศอื่นเขาได้ประโยชน์อย่างน้อย 3 อย่าง 1. ได้รายได้และคนอ่านจากประเทศนั้น 2.คนรู้จักแบรนด์ของเขามากขึ้น 3.สามารถแลกเปลี่ยนการ์ตูนข้ามประเทศกันได้ ทำให้มีคอนเทนส์ไปเพิ่มในสาขาต่างประเทศ ขายเอาเงินซ้ำได้อีก
นั่นคือโค่ไทยอาจยังทำเงินในไทยได้ไม่มาก แต่ถ้าคอนเทนส์ดี ส่งไปสาขาอื่นแล้วทำเงินได้ โค่ไทยก็คงได้รับประโยชน์บ้าง(อย่างน้อยก็ถือว่าฝ่ายบริหารมีผลงาน) กูว่านั่นคือสาเหตุว่าทำไมเขาต้องดิ้นรนหานักเขียนไทย ทั้งที่ในสาขาอื่นมีการ์ตูนดีๆเยอะแยะอยู่แล้ว 1.ถ้าโค่เอาการ์ตูนชาติอื่นมาขายไทยอย่างเดียวก็จะเป็นแค่ฝ่ายขาย ไม่ได้มีผลงานอะไรที่ตัวเองทำขึ้นมา 2. หานักเขียนไทยดีๆไม่ได้ก็ไม่มีคอนเทนส์เพิ่มไปหาเงินที่ประเทศอื่น เท่ากับมาไทยแล้วไม่คุ้มเท่าไร 3.การที่มีนักเขียนไทยอยู่บนแอพทำให้คนไทยสนใจแอพของเขามากขึ้น ซึ่งก็ได้ผลจริง
กูคิดว่าถ้าโค่ทนอยู่ไทยให้ได้อีก 2-3 ปีอะไรๆน่าจะดีขึ้น ถึงตอนนั้นคงปรับแอพจนเสถียรแล้ว มีระบบขายเหรียญแล้ว นักเขียนเก่าเก่งขึ้น นักเขียนใหม่ก็พยายามพัฒนาตัวเองเพื่อที่จะเข้าไปอยู่กับโค่เพราะรู้ว่าจะทำมาหากินกับที่นี่ได้ (ก่อนหน้านี้ไทยแทบไม่มีที่ทำกินให้นักวาดการ์ตูนอ่ะนะ คนเลยไปสายวาดอิลัสกันหมด) ที่สำคัญคือโค่ต้องไม่เอาเปรียบนักเขียนเกินไป เมื่อไรที่นักเขียนคิดว่า "ได้เงินแค่นี้กูไปทำอย่างอื่นดีกว่า" คือจบเลย คือให้นักเขียนรู้สึกว่าพออยู่ได้แบบไม่ขัดสนนะ แล้วถ้าเขียนได้ดีงานดังก็จะได้เงินมากขึ้น แบบนี้นักเขียนคงอยู่ยาวกว่า เพราะคนไทยอยู่กับการที่ทำอย่างอื่นไปเรื่อยๆ ว่างค่อยมาเขียนการ์ตูนมานานแล้ว คนที่รู้สึกว่าการเขียนการ์ตูนคือชีวิตจนไปทำงานอย่างอื่นไม่ได้เลยมีน้อยมาก ถ้ามันลำบากอึดอัดใจนักเขาก็พร้อมเปลี่ยนไปทำอย่างอื่นแทนทันทีเพื่อความอยู่รอด ที่กูพูดเรื่องนี้เพราะกูได้ยินข่าวลือไม่ดีมาเยอะและรู้ๆกันว่าเงินขั้นต่ำของโค่ก็ต่ำจริงๆ เลยอยากเตือนสติโค่ว่านิสัยคนไทยไม่เหมือนเกาหลีหรือญี่ปุ่น ถ้าอยากให้กิจการดีก็ดูแลนักเขียนที่มีอยู่ให้ดีด้วย อย่าไปกดเขามากไปเพราะคนไทยไม่ค่อยทนกับการโดนกดหรอก
โค่เทียบกับญี่ปุ่นแล้วการ์ตูนให้อ่านโคตรน้อยยยยยยยย (เว็บตูนของเกาหลีนี่ก็จะเยอะไปไหน....)
น้อยไม่พ่อ ไม่ได้คุณภาพก็เยอะมากกกกก....
ถึงจะเข้าใจว่านักวาดที่ยุ่นเยอะกว่าก็เถอะนะ
เอาจริงๆก็อย่างว่า โค่น่าจะต้องใช้เวลาพัฒนาไปอีก ก็หวังให้ทีมงานโค่ไทยดูแลกันดีๆอะนะ หานักเขียนดีๆ ไม่กดไม่ไร จัดประกวด จัดกิจกรรม เฟ้นหาการ์ตูนดีๆ เดี๋ยวก็เจิดจรัสเอง ตอนนี้ยังแค่ลูกเจี๊ยบ ค่อยๆโตไป
ก็โค่ไม่ปรับปรุงระบบซะทีอะ โหลดช้าฉิบหาย ไม่ใช่ว่าไม่มีคอมเม้นเรื่องโหลดภาพช้านะ เวลาเปิดมาแต่ละตอน เค้าก็บ่นๆกันทั้งนั้น ไม่เห็นจะปรับปรุงซะที กูเคยโหลดแอพมา แล้วก็ลบทิ้ง เพราะมันโหลดช้าเนี่ยละ สู้เว็บตูนก็ไม่ได้ มันโหลดเร็วทั้งสัญญาณมือถือแล้วก็ไวไฟ แต่โดยรวมกูชอบการ์ตูนต่างประเทศฝั่งโค่มากกว่าเว็บตูนนะ
คือกูบอกเลยนะว่า สิ่งที่ทำให้กูรำคาญการกดเข้าไปอ่านการ์ตูนโค่มากๆคือแอพแม่งโหลดช้าชิบ ค้างแล้วก็เด้ง กูไม่ได้อยากพยายามอ่านการ์ตูนขนาดต้องกดสามสี่รอบเข้าไปอ่านไง เจอสองรอบก็ไม่อยากอ่านละ ขอให้แก้ทีเหอะ
ขอกู KY แปบ
พวกมึงว่าแอดมินอุคบีแม่งเปลี่ยนอีกแล้วป่าววะ ก่อนหน้านี้กูเห็นเอนเตอเทนดี๊ดี การ์ตูนผีก็โปรโมทตลอด
ตอนนี้แม่งไม่โปรโมทเลย แถมเรื่องล่าสุุดที่เอาขึ้นก็เสือกด่านักเขียนอีก หน้าที่มึงต้องโพสให้คนเห็นรู้สึกอยากอ่านปะวะ
>>563 ขอแหล่งอ้างอิงข้อมูลว่ามังกี้มาจาก NAVER ด้วย Monkeytoon เป็นบริษัทที่เพิ่งเปิดใหม่ที่เกาหลีในปีนี้เอง (ไม่ใช่เห็นหน้าเว็บมีการ์ตูน LINE บนจอคอมฯ ในภาพเลยขึ้นว่านั่นเป็นหน้าเว็บของมังกี้ด้วยหรอกนะ)
ที่รู้ NAVER แตกออกมาเป็น (แตกไปทางแขนงอื่นไม่พูดถึงนะ)
- LINE
- NHN
ซึ่งตอนนี้ 2 บริษัทนี้ก็แยกจากกันเด็ดขาดไปแล้ว
Topic has reached maximum number of posts.
Please start a new topic.
Be Civil — "Be curious, not judgemental"
All contents are responsibility of its posters.