PAGE 1 >>>/subculture/1777
PAGE 2 >>>/subculture/2064
PAGE 3 >>>/subculture/2176/
PAGE 4 >>>/subculture/2313/
PAGE 5 >>>/subculture/2615/
PAGE 6 >>>/subculture/2850/
PAGE 7 >>>/subculture/2923/
PAGE 8 >>>/subculture/2988/
PAGE 9 >>>/subculture/3050/
Last posted
Total of 1000 posts
PAGE 1 >>>/subculture/1777
PAGE 2 >>>/subculture/2064
PAGE 3 >>>/subculture/2176/
PAGE 4 >>>/subculture/2313/
PAGE 5 >>>/subculture/2615/
PAGE 6 >>>/subculture/2850/
PAGE 7 >>>/subculture/2923/
PAGE 8 >>>/subculture/2988/
PAGE 9 >>>/subculture/3050/
ถ้ามึงเข้าใจรายสัปดาห์ว่าเงินน้อย มึงต้องเห็นใจอุ๊คฟรีมากกว่าปะวะ นั่นงานฟรีชัดๆเลยนะ เรียกร้องอัลไลกับคนเขียนฟรีเรอะ < จากค.ห.1000 กระทู้ก่อน คือกูมองว่ามันเขียนฟรีก็จริง แต่มันก็มีเวลามากพอที่จะวาดงานให้ดีๆน่ะ ไม่จำเป็นต้องรีบเร่ง ยกเว้นมึงไม่ใส่ใจเอง ที่พูดนี่ไม่ใช่อะไร แค่อยากเตือนสตินักเขียนว่าเวลามึงทำงานแบบมักง่าย คนอ่านก็รู้ว่ามึงมักง่ายนะ คนอ่านที่ไม่ซีเรียสก็แล้วแต่ แต่ก็มีคนอย่างกูที่มองว่ามึงมักง่ายจังว่ะอยู่ด้วย
จะรายสัปดาห์หรือรายเดือนหรือไม่ได้ตัง ใช้ฮาก 3D แล้วผิดไงวะ เบื่อตรรกะชิบหาย
>>3 มันเล่นใช้แบบมองไปแล้วเห็นเส้นเป็นเส้นประเลยอ่ะดิ - - งานมันก็ดูไม่ดีตั้งแต่ตรงนั้นแล้วป่ะเพราะมันแปลว่ามึงไม่ได้ตั้งใจคุมภาพรวมของงานเลย แต่จะไม่ใส่ใจกันก็ช่างพวกมึงเหอะ เพราะในมุมมองคนอ่านอีกพวกเขาก็มองว่านักเขียนไม่มีความสามารถที่จะวาดฉากเองทั้งที่เวลาก็มีนั่นแหละ ทำงานดีก็ดีกับตัวเอง ทำงานแบบขี้เกียจๆเขาก็มองมึงขี้เกียจ
>>3 กูเห็นโม่งตัวนี้วนเวียนอยู่ในนี้นานละ พูดเรื่องฉากอยู่เรื่อยๆตั้งกะกระทู้แรกๆ ไม่รู้มีปมอะไรกับเรื่องฉากนักหนา ฮาดี
ยิ่งพูดประเด็นว่าลงอุ๊คบีไม่ต้องเร่งรีบ เลยควรเก็บฉากให้เนี๊ยบนี่ยิ่งฮา
เฮ้ย งานฟรี ก็เลยต้องทำเนี๊ยบๆนะเว้ย คนอ่านจะได้ชาบูว่าตั้งใจวาดฉาก อืม...
งานลงอุ๊คแม่งฟรี งานอดิเรกปะวะ แค่เจียดเวลาจากงานหลักมาวาดก็แทบตายกันแล้วมั้ง
>>6 กูเพิ่งโพสมาสองครั้ง...มึงเป็นบ้าเหรอ คิดว่าคนที่คิดแบบกูมีคนเดียวงั้นดิ
มึงไม่เห็นด้วยก็เรื่องของมึงจย้า แต่ในมุมมองกูคือมันเป็นงานส่วนตัวของมึง ไม่ใช่งานรีบร้อนขาย ก็เหมือนๆโดจินพิมพ์เล่มน่ะ มึงตั้งใจวาดคนก็ชื่นชม มึงเขี่ยมาเอาฉากหลัง3Dแปะแบบลวกๆ คนก็ชื่นชมน้อยลง ผิดตรงไหน
แล้วโดจินเนี่ย ระยะเวลาก็ไม่กำหนดเหมือนกัน ได้เงินก็น้อย ทำไมตั้งใจทำกันอ่ะ ก็มันคือ 'ผลงาน' ของมึงป่ะ ไม่ว่าจะได้หรือไม่ได้เงิน เงินเยอะเงินน้อย แล้วไอ้ที่เขียนลงอุ๊ค สุดท้ายหลายคนก็ทำรวมเล่มอยู่ดี แล้วมันต่างจากโดตรงไหน ทำไมด่าไม่ได้
กูก็ขำดี แค่กูบอกว่ากูมองว่าคนที่เขียนงานที่ไม่รีบเร่ง แต่เสือกใช้ฉาก3Dแบบลวกๆแม่งดูขี้เกียจในสายตานักอ่านส่วนหนึ่ง(ไม่ได้เหมารวมด้วยนะ)พวกมึงก็ต้านกันใหญ่ จริงๆพวกมึงก็แต่วาดฉากไม่เป็นแค่นั้นแหละว่ะ ทำอ้างว่าไม่ได้เงินไปงั้นแหละ อันที่จริงวาดฉากไม่เป็นมันไม่แย่หรอก แต่การปล่อยให้ฉากหลังที่เป็นเส้นประๆออกมาปรากฏในงานโดยไม่ใส่ใจว่าควรจะทำให้มันเข้ากับเส้นตัวละครของมึงเนี่ยกูว่าแย่กว่า ก็คือไม่ใส่ใจไง จะมาอ้างโน่นี่ทำไม่
>>8 แล้วมึงรู้ไหมว่าการ์ตูนรวมเล่มที่ฉากนิ้งๆตีฟเป๊ะไม่เอาสามดีมาแปะลวกๆนี่มันมาจากไหน? ทั้งที่มีเดธไลน์ไม่ได้วาดไปเรื่อยๆทำไมงานเต็ม? มันก็มาจากเพราะว่าเขามีผู้ช่วยยังไงล่ะโว้ยยย มึงจะให้คนเขียนอุคไปจ้างผู้ช่วยมาตีตีฟให้หรือไง
แล้วโดจินเขาตั้งใจทำ ถึงมันได้เงินน้อยเหมือนกัน เพราะคนอ่านจ่ายเงินซื้อไงวะ ไม่เหมือนเวลาที่ลงอุคบีคนมันอ่านฟรี (เงินก็ได้น้อยกว่าขายโดเยอะเหอะส้าส) เขาถึงเกรงใจคนซื้อโดจินกันไง
แล้วเวลาบางคนเขาเอาในอุคมารวมเล่ม เขาก็วาดใหม่เติมฉากรึเปล่าวะ
งานอดิเรกใจรักอะ บางคนเขารักวาดตัวละคร ไม่ได้รักวาดฉาก มันก็วาดห่วย มันก็ไม่อยากวาด มันก็ไม่ได้จำเป็นต้องวาดในเนี๊ยบในอุค มึงจะเห็นว่าขี้เกียจก็เรื่องของมึง ก็ขี้เกียจจริง แต่อย่าด่ามึนๆส่งเดช เหมือนมึงเหงาแล้วมากดคนอื่นเรียกร้องความสนใจอะ
ตอนลงอุคกูก็ 3D แปะนะ แต่ปรับหน่อยๆไม่ให้มันโดดมาก แต่พอไปอีกเว็บที่ให้เงินดี กูก็ยังใช้นะ แต่ไม่ได้แปะปรับ แต่เอามาตัดเส้นเองเลยจย้า 5555+
ฟังแล้วกูเขียมงานคอมมิคมันทำครั้งเดียวแต่ขายได้เรื่อยๆถ้างานมึงดีจริง พูดยังกะงานกรรมกรซ่อมแซมบ้านทำเสร็จแล้วจบไปหาจ้อบใหม่ อย่าว่าแต่คอมมิคเลยพวกปกนิยายลายเส้นเบี้ยวๆหรือลงสีโดดแปลกๆต่อให้พล้อทน่าสนใจกูเห็นยังไม่ค่อยอยากซื้อเก็บเลย ยืนอ่านแมร่งตรงนั้นแหละ ซื้อมาเก็บไว้ในชั้นรวมกับเล่มอื่นที่เค้าตั้งใจทำแล้วมันรู้สึกขัดใจแปลกๆ
โค่ประกาศเมื่อไหร่นะ
ใช้ฉาก3Dกับงานที่ไม่มีเดดไลน์มันก็มีอยู่3เหตุผลใหญ่ๆ ขี้เกียจ,ไม่มีฝีมือหรือค่าตอบแทนไม่คุ้มค่า แต่ส่วนมากยังไงก็ต้องมีข้อ2ประกอบแหละว่ะ ที่เหลือไว้อ้างหรูๆ
ส่วนใหญ่กูว่าขี้เกียจกับวาดไม่เป็น มันไม่เกี่ยวกับค่าตอบแทนหรอกคือ อาจจะมีผลบ้าง แต่คนที่มันจะวาด มันก็วาดอยู่ดี ไม่ต้องอ้างนั่นนี่หรอก
เนื้อเรื่องสนุก คาแรคเตอรน่าสนใจ ฉากอลัง เอคเฟคกระจาย บลาๆ ไม่ว่าอย่างไหนถ้ามีก็ยิ่งทำให้งานมึงสมบูรณขึ้น ถ้าขาดอะไรมีแต่จะยิ่งต้องขวนขวาย มีแต่พวกขี้เกียจกับมักง่ายนั้นแหละที่จะมองข้าม
โชคดีรึเปล่าวะ กูใช้ 3D ไม่เป็น เลยวาดฉากด้วยมืออยู่เลย แต่ยอมรับว่าช้าว่ะ
กูคือคนที่พูดยาวๆเรื่องฉากในกระทู้ก่อนกูคนละคนกับทู้นี้นะ
และกูจะไม่พูดอีกแค่ครั้งเดียวก็เกินพอ ถือว่างานใครงานมัน ใครอยากทำแบบไหนเรื่องของมึงจ้า
ขอนอกเรื่องหน่อยนะ
เพื่อนโม่ง ขนาดหน้ากระดาษของเว็บตูนมันใส่ได้ประมาณกี่ช่องไม่ให้เล็กหรือใหญ่เกินไปวะ คือกูกะไม่ถูก ใครเขียนลงบ้าง วานตอบที
ขอถามเพื่อนโม่งที่ส่งมังกี้ตูนหน่อย ถ้าเรายังไม่มีการ์ตูน ส่งพอร์ตภาพวาดเฉยๆ ไปให้เขาพิจารณาได้ป่าว
>>22 กูว่าทำตัวอย่างสั้นๆ ที่สมบูรณ์หมดแล้วทั้งลงสีทั้งฉลกทั้งบนพูดเอาแพ่ไม่กี่หน้าก่อนก็ได้นะ คือยังไงสุดท้ายก็ต้องมีแบบการ์ตูนสมบูรณ์แล้วให้เค้าเอาไปพิจารณา 2 ตอนเป็นอย่างน้อยอ่ะ ถมาส่งแต่ภาพวาดไปเค้าก็จะขอตัวอย่างการ์ตูนอีกอยู่ดี
แต่ก็แล้วแต่มึง อยากลองส่งภาพวาดไปให้เค้าดูก่อนก็ได้
กุสงสัยเรื่องมังกี้ตูน คือเขาจะเอาการ์ตูนเราไปแปลเกาหลี เพื่อลงเว็บเกาหลีหรอ แล้วงี้ก้ไม่มีภาษาไทยอะดิ มังกี้เขาไม่เปิดเว็บในไทยด้วยหรอ หลายคำถามไปปะวะ 555
เขาหานักเขียนไผเขียนให้เวปเขาเมิง แหม่ยอมรับเลย อินเตอร์แน่ๆ
เราเคยถามเค้าเรื่องลิขสิทธิ์นะ เค้าซื้อไปแปลเป็นภาษาเกาหลี ส่วนภาษาไทยยังเป็นลิขสิทธิ์ของคนเขียน
แต่ในอนาคตอาจจะมีเว็บในไทย เค้าว่างั้นนะ = =
มังกี้ตูนมี 18+ ด้วยนะ จะทำเว็บไทยไหวเหรอ...
ขอโง่แปบนะแต่กูไม่รู้จริงๆ หากูเกิ้ลก็เจอเว็บแปลกๆ มังกี้ตูนนี่มันเว็บไหนเหรอ
มึงเห็นประกาศโคมิโค่ปะ? เขามาโพสบอกให้คนส่งเรื่องไปลงฟรีต่อเนื่องเพื่อจะทาบทามมาลง ?
คืออะไร จะเปิดเวบลงฟรีแบบ เวบตูนแล้วใช่ไหม?
>>37 โค่ของญี่ปุ่นทำนานแล้ว หลังหมดประกวดใครที่ลงชาลเลนจ์ลีกต่อเนื่องแล้วงานดีพอ มีคนอ่าน ทีมงานจะติดต่อนักเขียนเรื่องนั้นไปขึ้นหน้าหลักเหมือนเว็บตูน ไอ้กิจกรรมแจกของนั่นก็ด้วยญี่ปุ่นเคยทำมาก่อนหน้าแล้วไม่ได้มีอะไรแปลกใหม่เลย
อีกเรื่องโค่ไทยไปติดต่อคนเขียนพิราบมาลงเรื่องต่อลงเป็นขาวดำก็ได้ด้วย แปลว่าโค่ไทยไม่เอาเฉพาะสีแล้ว
กูอ่านมู้ที่แล้วแล้วไม่เข้าใจ อยากปรับความเข้าใจหน่อยเรื่องตูนดาบไทย คือถ้าระบุชื่อเกมดาบ แต่ไม่มีส่วนไหนเกี่ยวข้องกันเลยก็โดนด่าเรื่องลิขสิทธิ์ชื่อแบรนด์ ถ้าไม่ระบุชื่อเกมดาบก็โดนด่าเรื่องไม่ให้เครดิต คือกูให้แล้ว แต่มันก็ไม่ใช่ว่าต้องให้ตลอดเวลา พวกมึงรู้จักคอมมูมั้ย แบบที่สร้างออริมาจากหนังเรื่องนั้นเรื่องนี้ เขาก็ไม่เห็นต้องให้เครดิตเวลาออกโดจินออริตัวเองเลย เพราะเหมือนมันเป็นเรื่องที่รู้กันอยู่แล้ว และย้ำอีกที กูให้เครดิตแล้วแต่เวลาออกการ์ตูนเนื้อเรื่องมันไม่ได้เกี่ยวข้องกัน ถ้าเอาชื่อเขามากูจะผิดอีก
อีกประการที่ดูจะเข้าใจอะไรผิด คือดาบไทยเป็นพาร์ทเนอร์เว็บนาวิเมรัยเว่ย คือทั้งเว็บนาวิอ่ะ มีแต่ดาบที่เขียนให้เขาฟรีๆ คือเขียนไปไม่ได้อะไรเลย ยังจะโดนโม่งด่าอีกเหรอวะ
ไหนจะเรื่องตะพดร่ายรำอีก คือตะพดเขาไม่ได้มีอยู่จริงๆ แต่ดาบน่ะมีอยู่จริงในประวัติศาสตร์ ที่เขียนให้ฟรีๆคือเจตนาเผยแพร่ประวัติศาสตร์/วัฒนธรรมไทย คือประมาณว่าเขียนมาให้พวกมึงเข้าใจว่าดาบที่มีพลังซัมติง เมืองไทยก็มีนะเว่ย ทำนองนี้
นี่ขนาดดีไซน์อะไรกันตั้งนาน รายละเอียดเล็กๆน้อยๆก็มีที่มาที่ไป กูสงสัยว่าทำไมใครๆบอกอยากเลิกทำ มาเห็นในโม่งนี่แหละ กระจ่างเลย ทำแล้วไม่ได้ดี แถมโดนด่านี่เอง
ส่วนตัวกูก็คิดว่าดีแหละถึงทำ กูบอกเลย หาข้อมูลยากชิบหาย กูยังกระเสือกกระสนไปพิพิธภัณฑ์ ไปวัดไปวัง ขออนุญาตนู่นนี่ หาในห้องสมุดแม่งทุกที่ เพื่อที่จะเรียบเรียงข้อมูลเอามาย่อยให้พวกมึง แม่งอย่างกับทำทีสิส
ไหนจะเพื่อนๆนักวาดนักพากษ์ที่มาช่วยๆกัน (ขอบคุณทุกคนมากที่ช่วยกันปั้นความฝันด้วยกัน)
ตั้งใจทำแค่ไหน ไม่มีใครเห็นคุณค่า
ทำไม่ได้อะไร มีแต่จะโดนด่า
ถึงวันสุดท้ายทั้งโปรจะเหลือกูคนเดียว กูก็จะทำ
>>53 มึง ถ้ามึงเอาความเห็นในโม่งไปอิน มึงจะปสด.อย่างแรง มึงอ่านแล้วก็กองทิ้งไว้ในบอร์ดไม่ต้องเก็บไปคิดต่อ ข้อมูลอะไรที่น่าสนใจมึงค่อยเอาไป อะไรที่มึงเจ็บก็กรวดน้ำให้คนพิมพ์ กูสิงโม่งมาโดยเฉพาะทู้นี้ไม่เคยมีชมใครทั้งนั้น ถึงมีชมแต่ก็จะมีแขวะจิกด่าเสริมด้วย เก่งแค่ไหนก็ไม่รอดคำด่า โอเคนะ
อะไรที่มึงคิดว่าดีแล้ว มึงทำต่อให้ตลอดอย่าทิ้ง ดีกว่าพูดแล้วไม่ทำ
ได้ประชาสัมพันธ์ไง ถ้าดังแล้วก็ขายของอะไรต่อก็ได้ ปัญหาคือมึงพรีเซนต์มาแต่แรกไงว่าเราลอกโทวเคนรันบุมานะจ๊ะ ไม่ได้ Inspiration แค่ชื่อแม่งยังเหมือนกันเลย
ทำดีน่ะทำได้ แต่อย่าทำดีแล้วเอามาอ้าง บอกว่าช่วยเผยแพร่ประวัติศาสตร์ แต่ทำให้ถูกให้ควรมันเวิร์คกว่าป่ะ
>>53 คนพูดมันง่าย คนทำมันยาก กูเห็นเคสคล้ายมึงก็เรื่องยมจัง ในเรื่องเขาก็มีบอกนะว่าค้นคว้าหาข้อมูลมาอ้างอิงอะไรไทยๆงี้ เหมือนเขาพยายามนะแต่ไม่มีคนพูดถึงเลย คนอ่านเขาไม่ค่อยจะมาสนใจจุดนี้หรอกว่ามึงเหนื่อยยังไงบ้าง เอาเป็นว่าตามที่ >>54 บอกอะ เก็บไปคิดแค่ส่วนที่มึงคิดว่ายังไม่โอเคในงานมึงและพัฒนาต่อไปดีกว่า
>>53 กูว่ามึงนอยด์ผิดจุดว่ะ มึงทำไรคงไม่มีใครห้ามหรือสั่งมึงโน้นนี้ได้ มึงก็แค่ยอมรับสิ่งที่มึงทำ ยังไงคนด่ากับไม่เห็นด้วยน่ะมีอยู่แล้ว เด๋วไปสู้กันด้วยข้อเท็จจริง มึงเป็นพาร์ทเนอร์นาวิมีไรระวังจะพังทั้งคู่นาจาฐานสนับสนุน //เป็นกูจะลงเครดิตแม่มทุกตอนทุกครั้งเลยตัดปัญหา อย่างมากก็โดนด่าว่าโหนดีกว่าโดนด่าไม่ให้เครดิต
เคยโดนเรื่องฟอร์เวิร์ดเมล์ไงมึง
>>61 กูคนแซะเรื่องฉากยาวๆในทู้ก่อนนะ เฮ้ยกูไม่ได้แซะเบ้นะเว้ย
เบ้นี่นักเขียนฝั่งหญิงที่กูชอบเลย ฝีมือขนาดนี้มีอะไรให้แซะวะ
แถมวางตัวดีไม่ค่อยเข้าไปยุ่งดราม่า ไอ้ที่วาดร่างเวลาขายจริงเขาก็ขายอันตัดเส้นด้วยนิ
กูจะไปด่าเขาทำไม กูด่าไอ้พวกหน้าใหม่งานกากที่สนุกก็ไม่สนุกแต่ดันดรอปงานภาพ
กูเข้าใจแล้วว่ากระทู้ก่อนทำไมกูวิจารณ์เรื่องฉากแล้วมีคนบอกกูอิจฉาเบ้แกะ
อ๋อที่แท้ก็ยังงี้นี่เอง ทำกูงงซะนาน
บอกไว้เลยกูชอบงานเบ้ วาดดีมีเซนส์มุมกล้องก็ดีที่สำคัญคือสนุก
เออแต่กูไม่ชอบงานแกะนะ เนื้อเรื่องไม่ใช่จริตกู กูไม่ชอบมุมมองความรักสไตลส์เขา
ขอเพิ่มอีกหน่อยละกัน กูพูดไม่ได้เจตนาจะให้มึงเลิกเขียน แต่ถามชอบไอ้โปรเจคที่ชื่อเรื่องเอ่ยปุ๊บนึกถึงเกมเขาปั๊บมั้ย ไม่ชอบว่ะ ซึ่งมึงบังคับให้ทุกคนต้องพอใจกับเรื่องนี้ไม่ได้หมดหรอก และคนไม่ชอบกันก็มีเหตุผลของเขา ให้แนะนำก็มึงไม่ต้องสนใจคนไม่ชอบอย่างกูหรอก กูเชื่อว่าคนชอบงานพวกมึงมีเยอะแยะกว่าแหละ
ขอแจมประเด็นไอ้การ์ตูน ร่ายรำ นี่ด้วยคน
เอาเป็นว่าถ้าเริ่มต้นมาแบบนั้นเป็นกูกูไม่กล้าเอางานไปขายหาผลประโยชน์ใส่ตัวว่ะ
แต่คนอื่นจะคิดไงกูไม่รู้นะ ชีวิตใครคนนั้นก็ตัดสินใจเอาเอง
>>53 มึงไม่ได้ตังค์ แต่นาวิได้ตังค์และได้ประโยชน์ด้วยนะ
จริงๆที่พวกมึงทำก็ไม่ผิดมากหรอก แต่ทำไมต้องย้ายจากเฟซมาลงนาวิวะ ก็ไม่ใช่เพราะนาวิจะได้ประโยชน์เหรอเขาถึงชวนดาบไทยให้มาเขียนลงเว็บเขา (เข้าใจว่านาวิเป็นระบบเพื่อนชวนกันมาลงนะ) กูคนนึงแหละที่จะไม่สนับสนุนดาบไทยถ้ายังอยู่กับนาวิต่อไป อ้อ กูไม่ใช่คนเกลียดนาวิด้วยนะ นักเขียนที่เขียนให้ดาบไทยกูก็ชอบหลายคน แต่กูไม่แน่ใจว่าสิ่งที่พวกมึงทำอยู่มันจะถูกจริงๆว่ะ ตัดเครดิตแต่เสือกใช้ชื่อเหมือนเขา การ์ตูนก็ยังคอนเซปเหมือนเขา (มีเจ้านายหญิง มีมาสคอต ดาบเป็นชายทั้งหมด) บอกเป็นพาโรดี้แต่ตอนหลังทำเหมือนเป็นออริจินอล บอกว่าไม่ได้เงินแต่เว็บเสือกมีสปอนเซอร์ พวกมึงจะเอาทางไหนก็เอาซักทาง จะเป็นพาโรดี้หรือเป็นออริจินอลกันแน่ คนเขาด่าและผิดหวังกับพวกมึงทั้งที่ก่อนหน้านี้ทุกคนก็ออกจะชอบโปรเจ็กดาบไทยและสนับสนุนพวกมึง มันเป็นเพราะอะไรทำไมไม่ถามตัวเองดูก่อนวะ
เอาจริงๆปะ กูสนใจเว็บนาวิเพราะดาบนะ คนแชร์เยอะที่มึงลงตอนแรกอะกูก็ตามไปดู พวกมึงมีฐานแต่ทำไมไปทำงานให้เขาฟรีวะ? พวกมึงตกลงกันยังไง ไม่คิดว่าถ้าดังและมีคนติดตามเยอะจะทำไงต่อหรอ? จะวาดฟรีให้เว็บมันได้ค่าโฆษณาโดยที่พวกมึงไม่มีส่วนแบ่งไรเลยตลอดชีพหรอ? และอีกข้อ พวกมึงวาดฟรีแล้วพวกกูติติงไม่ได้หรอ? เรื่องของมึงปะที่วาดฟรีเพราะมึงตัดสินใจเองอะ
ส่วนเรื่องอิงกับดาบญี่ปุ่นหรือไม่นั้นกุไม่ยุ่งนะ กุเฉยๆกับเรื่องนี้ กุชอบดีไซน์ชุกพวกมึงกุชอบอ่านงานไทยๆ กุอ่านกินรี ยมจัง น้องงู มวยไทย โรรุว ทศกัณฐ์ แต่ขอติงเสียงพากย์บางคนมันแอบห่วยไปหน่อยนะสู้คนที่ทำคนเดียวแบบยมจังไม่ได้ (ไม่ได้อวยนะกูพูดไปตามความจริง ไม่เชื่อไปฟังของยมจังได้เสียงมีมาตรฐาน กุไม่แปะลิ้งนะไปหาเอาเอง) หรือนักพากย์มึงก็ยังทำให้ฟรีอีก โอ้ว ตุดยอด!!
>>62 อ่อเออ ที่ว่าจะออกรวมเล่ม(กับสยามป่าวนะ?)แล้วคนอ่านเถียงกันจนเลิกไปใช่ปะ ลืมไปเลย แต่เทียบกับคนอื่นแล้วดูเบาไปเลยว่ะ ด้วยวิธีที่เค้ารับมือกับดราม่าด้วยล่ะ อย่างที่เม้นบนบอกอะ เค้าวางตัวดี
แต่เคสนั้นกูอยู่ข้างเค้าว่ะ มองว่าเป็นงานต่อยอด ไม่ใช่ขโมยมาขายดื้อๆ
จะว่าไปตอนนั้นคุยกันรู้เรื่องนะ ใช้เหตุผล ไม่ค่อยมีเม้นเรื้อนๆเหมือนเดี๋ยวนี้
อย่าไปใส่ใจมาก เรื่องแบบนี้แม่งเซนซิทีฟกันเป็นจุดๆ เหมือนว่าเลือกด่าว่ะ
กูเห็นนักวาดรับวาดแฟนอาร์ตขายรับคอมิสชันไม่เห็นมีใครด่า หรือเขียนโดขายตามงาน
นี่คือเอาตัวละคร เอาเรื่องเขามาหากินโต้งๆเลยนะ
คนแปลงจากดาบนี่ แม่งเหมือนเป็นเจนเรปะวะ ทำยังกะคนแปลงมาจากสิ่งของนี่แม่งเพิ่งมีเรื่องนี้ทำเรื่องแรกในโลก
ถ้าคนนี้ทำแล้วก็ห้ามคนอื่นทำนะบลาๆๆ การ์ตูนคนหรือเกมแนวคนมาจากดาบมันไม่ใช่ว่าเพิ่งมีนะเว้ย มันมีมาก่อนเพียงแต่กระแสมันวนมาฮิตช่วงนี้
ณ จุดนี้คือแม่งเหมือนใครใคร่ด่าอันไหนก็อันนั้นแหละ ฟังผ่านๆไปก็พอ ถ้าให้ดีก็เลิกอ่านที่ๆมันด่ากันไปซะ
>>70 พวกนั้นกูถือว่าอยู่ใต้ดินนะ ตอนศาสตราที่มันอยู่ในเพจกูก็ตามๆ ดูด้วยเพราะยังมองมันเป็นใต้ดิน แบบเพราะติ่งดาบเลยมาทำแบบของไทยบ้าง เหมือนพวกดาบจีนที่กูเห็น แต่พอมันมาต่อยอดกูไม่ชอบแล้ว มันล้ำเส้นในใจกูน่ะ ถ้าพวกโดขายตามงานการ์ตูนเอามาลงนาวิ หรือขึ้นเวบเหมือนศาสตราก็คงด่าเหมือนกันอยู่ดี
แต่ก็เป็นความคิดของกูคนเดียว เลยบอกคนส่วนมากคงชอบงานเขามากกว่า55555
เอาดาบไทยมาลงนาวิ สำหรับกูก็เหมือนเอาโดพาโรดี้เรื่องอื่นมาลงนาวิโดยไม่ได้บอกเป็นโดนั่นแหละ จบปิ๊ง
กูไม่รู้หรอกว่ามึงหาข้อมูลอะไรกันยังไง ดีลผลประโยชน์กันยังไง แต่สำหรับกูคนเสพคือ ลงนาวิ=ใครซักคนได้เงิน ใครซักคนได้ผลประโยชน์ในรูปแบบเงิน มันไม่ได้มีอะไรเข้าใจยากเลยมึง แค่ผลงานที่นำมาซึ่งประโยชน์ในรูปของเงิน ไม่ควรเป็นผลงานที่ลอกมา ไม่ว่าจะลอกมาก ลอกน้อย ลอกแค่คอนเซป เพราะเจตนาในการทำดาบไทยของมึงตั้งแต่แรก คือ มึง ลอก เกม โท เคน รัน บุ มา สำหรับกูมึงไม่ได้อินสไปรเรชั่น มึงลอก เพราะถ้ามึงอินสไปร เรื่องนี้ก็ไม่ควรชื่อ"ศาตราวุธร่ายรำ"
มึงนึกให้ออกดีๆ ต้นโปรเจ็คของมึง ทวิตเตอร์ของมึงเขียนว่าอะไร มึงเขียนชื่อเกมโทเคนรันบุลงไปตรงโปรไฟล์เลย ทำไมตรงนั้นเขียนได้ นาวิเขียนไม่ได้ กูถามแค่นั้นเลย ถ้าต้นโปรเจ็คของพวกมึงตั้งแต่แรก ไม่ได้ชัดเจนว่าลอกดาบมา แค่อินสไปรในด้านการแปลงของเป็นคนก็ว่าไป แต่นี่ไม่ใช่ไง ชื่อมันยังไม่ใช่ชื่อของมึงเลย
กูชอบโปรเจ็คมึงมากตอนต้น เห็นแล้วแบบ เออดีว่ะ ทำการบ้านมาก็ดี ดีไซน์ก็โอเค(กูไม่จะไม่พูดเรื่องมันเหมือนรึไม่เหมือนอะไรนะ) จุดประสงค์ของพวกมึงคือชัดเจนว่าเอามาจากดาบ เพื่อส่งเสริมให้เยาวชนเกิดความสนใจในประวัติศาสตร์ไทยมากขึ้น นับถือใจพวกมึงที่รวมมาทำกันฟรีๆในคุณภาพงานเท่านี้ด้วยซ้ำ ไม่โอเคอย่างเดียวคือพอเอามาลงนาวิ มันมีเม็ดเงินเข้ามาเกี่ยวแล้วรึเปล่า มันมีผลประโยชน์เข้ามาเกี่ยวแล้วรึเปล่า
>>53 ส่วนตัวเรารออ่านนะว่าทางทีมจะแต่งเนื้อเรื่องแบบไหนส่วนตัวถ้าจะออกเป็นโดจินก็อยากเก็บนะ แต่ก็มีตะขิดตะขวงหน่อยๆนะ
ส่วนตัวเรามองว่าถ้าในโปรไฟล์ในนาวิฯออกตัวหน่อยๆแบบขำๆก็ได้ว่า โปรเจ็คต์นี้ได้แรงบันดาลใจจากว่าพาโรดี้มาจากเกมที่หลายๆคนน่าจะรู้ว่าอะไรแบบไม่ต้องบ่งชื่อชัดๆที่ไว้บ้างคงลดความรู้สึกนี้ได้บ้างแหละ
ถึงเรามองในแง่ดีว่าทางทีมอาจอยากได้ที่ลงงานแบบแนวๆสตอรี่ยาวๆเลยมาลงที่นี่ก็ได้
แต่จะห้ามความคิดคนที่ว่าลงเว็บแนวนี้มันมีผลประโยชน์ชัดเจนกว่ารวมเป็นโดจินที่ออกเป็นงานๆไปหรือขายผ่านเว็บผ่านไปรพวกนี้ไม่ได้ไง
เพราะลงเว็บมันออกแนวการมาหาเงินแบบนักเขียนอาชีพได้เงินตอบแทนเป็นงาน แต่โดจินยังเป็นกึ่งๆสิ่งที่มาจากความชอบแบบมือสมัครเล่นมากกว่าด้วยน่ะ
>>72 ประเด็นคือ สำหรับกูถึงเอาเครดิตแปะให้แล้วยังลงเว็บที่ได้ผลประโยชน์กูก็ไม่โออยู่ดีว่ะ นอกจากรีเซตใหม่หมดเลย ทำให้มันเป็นออริจินอลมากกว่านี้
ถามว่าทำไมไม่ใส่เครดิตบนนาวิแต่แรก ก็คือถ้ามึงใส่เครดิตเกมดาบให้คนก็จะตั้งคำถามได้ง่ายกว่าเดิมไงว่าอ้าว เป็นพาโรดี้แล้วเอาลงเว็บแบบนี้ได้เหรอ เพราะงั้นเขาถึงไม่ใส่เครดิตบนนาวิไงเดี๋ยวคนยิ่งทัก เราๆก็อย่าไปทักเขาสิเอ๊อ //อิอิ
นึกถึงพวกโด-พาโรดี้บนเว็บอุ๊ค แม่งก็โดนด่าเหมือนกันนะเพราะอุ๊คมันเป็นเว็บให้ตังค์ แต่อุ๊คก็ยังดีที่ไม่ดึงเรื่องพวกนั้นมาโชว์ออกหน้าออกตา ส่วนโปรเจ็กดาบนักวาดดีๆเยอะไง อายุก็ไม่น้อย น่าจะแยกแยะได้แล้วป่ะวะว่าขอบเขตควรอยู่ตรงไหน แถมคนเตือนก็ไม่เชื่ออีก หาว่าเป็นแค่โม่ง อย่าไปฟังมัน ก็แล้วแต่เล้ย เอาที่พวกมึงสบายใจ คนที่เข้าไปอ่านก็คงเยอะน่ะ แต่คนที่เกลียดไปเลยก็เยอะไม่แพ้กัน เขาแค่ไม่กล้าพูดหน้าไมค์เพราะขี้เกียจมีปัญหาน่ะ
>>74 อันนั้นคือคำตอบที่กูคิด กูคิดแบบมึงนั่นแหละ แต่อย่างน้อยก็อยากให้ต้นโปรเจ็คหรือใครซักคนออกมาตอบคำถามนี้บ้าง เผื่อจะเป็นเหตุผลดีๆให้กูรู้สึกแย่น้อยลง
เห็นด้วยว่าโปรเจ็คนี้ก็ดูมีแต่คนโตๆกันแล้วทั้งนั้น มันจะไม่มีใครเอะใจอะไรเลย ไม่มีใครแย้งอะไรเลยจริงๆเหรอวะ
ขอพูดต่ออีกนิด คิดว่าตัวตนโปรเจ็คหน้าจะมาอ่าน อยากฝากให้คิด
มึงจะไม่เชื่อคำโม่งก็ตามใจ จะคิดว่าโม่งอคติด่าเป็นคนๆก็ตามใจ แต่เชื่อเถอะ ถอดโม่งออกมากูคนเป็นคนคนนึงที่เสพงานมึงนี่แหละ ไม่ใช่ใครที่ไหน
แต่กูเอาโม่งมาใส่เพราะกูยอมรับเลย กูกลัวที่จะติพวกมึงตรงๆ เพราะกูน่ะมันโนบอดี้ที่ไหนก็ไม่รู้ แต่พวกมึงอ่ะ พวกมึงไม่ใช่ไง พวกมึงคือนักวาด มึงมีคนติดตาม มึงมีลูกหาบแม้ว่ามึงจะไม่อยากมี ตีกับพวกมึงไม่ลำบากหรอกตีกับลูกหาบพวกมึงนี่สิ มึงมีอำนาจที่จะโน้มน้ามคนอื่นได้มากกว่าพวกกู พนันเถอะกูออกไปพิมพ์แบบที่กูพิมพ์ในโม่งข้างนอกกูคงโดนพวกมึงรุมหมายหัว แล้วข้างนอกนั้นไม่มีใครช่วยกูหรอก พวกมึงหลายคนบิ๊กเนมกันทั้งนั้น ยอมรับเลยกูขี้ขลาด แต่ก็ยังอยากหาสักวิธีที่จะบอกพวกมึงถึงความเห็นกู โดยที่กูไม่ต้องเสี่ยงกับการโดนรุมตีนจากลูกหาบมึง
กูเป็นคนเสพงาน งานคือตัวตนของพวกมึง งานที่ออกมาย่อมสะท้อนแนวคิดของพวกมึง กูกล้าพูดเลยว่ากูตัดสินใจจากงานที่ทำ
เรื่องนี้ไม่มีอะไรผิดเลย มึงได้อินสไปรมา มึงอยากทำ จุดประสงค์พวกมึงก็ดี มันดีทุกอย่างเลยเว้ย จนกระทั่งมันมาอยู่ผิดที่ผิดทาง เหมือนโดจิน ถ้ามันอยู่ใต้ดินมันก็ไม่ผิด เพราะถือว่าผลิตด้วยใจรัก แต่พอมันขึ้นบนดิน เอามาใช้กันในเชิงพาณิชย์ มันก็เหมือนมึงเอาของเขามาหากินนั่นแหละ จุดประสงค์การขายโดอยู่ใต้ดินกับจุดประสงค์ของการเอาโดขึ้นมาหากินบนดินมันต่างกันยังไงเชื่อว่าพวกมึงรู้กันดี ศาตราวุธร่ายรำก็เหมือนกันเลย ผลงานของพวกมึงไม่ผิด แต่การกระทำของพวกมึงอ่ะกำลังจะทำให้ผลงานมึงผิด กูก็ชอบงานมึงไม่ต่างจากที่มึงภูมิใจในงานมึงหรอก เพราะชอบนี่แหละถึงได้ยิ่งรู้สึกไม่โอเคมากเป็นเท่าตัว
ฟังกูบ้าง กูก็คนอ่าน แค่กูเอาโม่งมาใส่
โค่ไปตามนักเขียนเก่ามาเขียนอีกคนแล้วว่ะ มหาลัยปลดจากเรื่องจบแล้วอีกเรื่องแล้ว
>>76 +1 ให้ คห มึง ปัญหาของเรื่องนี้คือมันอยู่ผิดที่ผิดทาง ถ้าเจ้าของโปรนี้กลับมาอ่านลองพิจารณาให้ดีว่าทำไมก่อนลงนาวิ ไม่มีใครหยิบกล่าวพูดถึง แต่พอลงนาวิ มีกระแสบางส่วนตีกลับ แถมบางคนจากที่ชอบเปลี่ยนเป็นไม่เอาแล้ว
ก็คิดเล่นๆ ถ้ามันเปลี่ยนชื่อเรื่องไปเลย และเค้าโครงเรื่องไม่เหมือนตัวเกม กำกับว่าอ้างอิงจากโปรเจคเก่าชื่อนี้ที่ได้แรงบันดาลใจจากเกมโทเคนรัมบุ อาจจะดีขึ้นละมั้ง
เสริมเรื่องเค้าโครงเรื่องทิ้งไว้ จากตอนที่ 1 กูยังไม่เห็นความแตกต่างกับโทเคนรัมบุชัดเจน ถ้าตอนหน้าฉีกออกไปได้มากๆ อาจจะดีขึ้น ซึ่งกูว่าโครงเรื่องคงไม่วางเป็นศัตรูพยายามเปลี่ยนแปลง ปวศ แหละ 5555)
อ้อ กูไม่ชอบที่ >>53 พุดว่า เขียนให้อ่านฟรีๆ เขียนไปไม่ได้อะไร ยังจะโดนด่าอีกเหรอ คืออออ พูดจาเหมือนเขียนมาให้อ่านก็บุญแล้วโคตรๆ เลยว่ะ คำอ้างว่ากูเหนื่อยยากหาข้อมูลแทบตาย กูทำเพื่อเผยแพร่ประวัติศาสตร์ให้ความรู้กับเยาวชน ไม่ได้แปลว่าคนอ่านต้องชมว่ามึง 100% นิ งี้ใครเขียนการ์ตูนความรู้ห้ามด่านะ เขาให้ความรู้ เขาไม่ผิด ขอบ่นตรงนี้ละกันเพราะกูละเกลียดข้ออ้างแบบนี้สัสๆ
ดุเด็ดเผ็ดร้อนกันจุงเบยเพื่อนโม่ง เข้ามาทีเจอบ่นกันเป็นพรืด เก๊าตกใจ 5555555
>>79 กู+1 ให้มึงด้วย เรื่องประเด็นนี้ก็มีหลายคอมเม้นพูดไปแล้วอะนะ แต่กูพูดจริงนะ ที่บ่นว่าเขียนไม่ได้อะไรยังจะโดนด่าอีกหรา คือบับบบบบ
เปิดการ์ดโลกสวยมาปะคะมึง? ส่วนตัวกูมองว่าคำพูดแบบนี้เห็นแก่ตัวนะ ถ้าวาดฟรีไม่ได้อะไรแถมโดนด่า รับไม่ได้ก็ไม่ต้องวาดก็ได้มั้งน่ะ
คิด วิเคราะห์ แยกแยะหน่อยนะ ว่าที่วาดไปเพราะต้องการอะไร เขาติเขาด่าก็ควรปรับปรุงอะไร โหย
ถ้าวาดให้ฟรีแล้วเป็นที่ชื่นชอบ ป่านนี้ก็ดังทุกคนแล้วสิมึง เพราะใครวาดใครทำโปรเจ็คท์อะไรก็มีค่าตอบแทนได้หมด โอ้โหววว อะไรจะปานนั้น
คิดสิคิดว่ามันเป็นความเป็นไปได้แค่ไหน อย่าสักแต่จะงอแงเป็นเด็ก โลกของศิลปิน ทุกคนก็โดนมาเหมือนกันหมด
คือ คหสต กูไม่ชอบบ่นย้อนแย้งแนวนี้อะ คือกูก็นักวาดที่ยังไม่เก่ง ทุกวันนี้ลงฟูล cg วาดโด ไม่มีคนสนก็มีงะ แล้วกูวาดด้วยใจรัก ก็ชอบ กูก็วาดของกูเองฟรีๆ จะให้กุอ้างว่ากูอุตส่าห์นั่งวาดตั้งนานพวกมึงต้องชอบสิ กูอุตส่าห์เหนื่อยทำเลยนะ
มึงคิดว่ามันใช่ไหม ก็คิดดู
ถ้าจะมาโอดครวญว่าวาดแล้วไม่ได้เงินแล้วยังต้องมาโดนด่า มาด่าทำไม บลาๆ ก็เลิกทำซะ มันดูทุกข์ทรมาณเหลือเกิน เลิกทำเลย ง่ายจะตาย ทำต่อทำไม นี่ก็อยากทำไง มันเกาะกระแสดาบมาตั้งแต่แรกแล้ว สรุปแล้วมันก็ก็พาโรดี้ของดาบตรงๆโต้งๆเลยนั่นแหละ (ตรงนี้ข้างบนพูดไปหมดแล้ว)
ถ้าตัดเรื่องพยายามเชิดชูประวัติศาสตร์ไทยออกไป ตัดเรื่องพยายามหาข้อมูลออกไป เพราะคนทำโดเรื่องอื่นๆทุกคนก็ต้องหาข้อมูลทั้งนั้นเหมือนกันล่ะว่ะ เมิงไม่ได้เหนื่อยกว่าเขาหรอก พอโดนตำหนิก็มาดราม่า ว่าไม่มีใครเห็นค่า งี้คนวาดในอุ๊คบีมันไม่ฆ่าตัวตายแล้วเหรอวะ มีกี่คนได้ค่าตอบแทนที่ดีกุถามหน่อย
คุณค่าน่ะมันมีอยู่ในงานอยู่แล้ว แต่เมิงอย่าลืม อย่าสำคัญตัวผิดว่าทุกคนจะต้องมาเห็นดีเห็นงามกับงานของพวกมึงทุกกระเบียดนิ้ว
กูฮา ฝั่งหนึ่งก็ถ้าทำแล้วไม่อยากถูกด่าก็เลิกทำไป
ฝั่งนึงก็ถ้ามึงอ่านแล้วไม่มีความสุขจนอยากด่า ก็เลิกอ่านเลิกตามไป
แต่แม่งก็ไม่เลิกทั้งคู่ ผีเน่าโรงผุสัดๆ 5555
>>81 +1 ถูกจ้ะมึง ถ้าคิดว่าเหนื่อยทำแล้วต้องได้ค่าตอบแทนได้ไลค์ที่ดี แต่ไม่ชอบที่คนไม่เห็นค่าสิ่งที่ทำ....
เอ่อ...
แล้วใน DA pixiv Twitter FacebookPage ที่เป็นคนทำงานเหมือนกันลงรูปให้อ่านให้ดูไม่ได้อะไร แถมหลายๆคนก็ไม่มีคนสนใจมันคงพากันไปโดดน้ำตายหมดละปะ.... บนโลกนี้ไม่ได้มีแต่คนเก่งนะ ในเฟซมีนักวาดเป็นแสนๆคนที่วาดแล้วไม่มีคนสนใจงานก็เยอะแยะ ต้องมองให้กว้างๆอะ อย่าเห็นแก่ตัว... แล้วไอ้ข้อตำหนิที่พูดถึงกันเนี่ย หลักๆคือเรื่องว่าไปลอกไอเดียงานอื่นหรอกปะ.....
ลอกไอเดีย พาโรดี้ ไม่ใช่ปัญหา ปัญหาคือลอกมาแล้ว ถูกเอามาใช้หาผลประโยชน์ ใช้ในการโฆษณา (ถึงมึงไม่ได้เงิน นาวิก็ได้ปะวะ? ไหนจะได้คนอ่านอีก)
กูเสียใจมาก กูชอบโปรเจคนี้ก่อนมันขึ้นนาวิมาก มีนักวาดที่กูชอบอยู่หลายคน แต่พอขึ้นนาวิพวกมึงทำตัวเหมือนเป็นซีรี่ย์ออริจินัล(ในสายตากูนะ)ซึ่งพวกมึงไม่ใช่ และก็รู้จัก กล้าทำก็กล้ารับยืดอกหน่อยเถอะ
ยิ่งมึงมาเพ้อ กูยิ่งผิดหวัง แค่นั้นแหละ
มึง ที่ประกวดในโค่ ถ้าได้รางวัลจะได้ลงประจำของโค่ทุกเรื่องเลยเหรอ หรือเค้าเลือกเอาเฉพาะที่ 1 -3 ถ้าถามซ้ำใครขอโทษด้วยนะ
อุคบีนี่เงินกูไม่ขึ้นมาหลายเดือนแล้วนะ แต่กูก็ไม่ได้ลงงานใหม่เหมือนกัน คนอื่นเป็นไง?
อ่า กูขอแอบแหวกประเด็นดราม่าหน่อยนะพวกมึง
คือโค่กับอุ๊คนี่ให้เงินแน่ๆสินะ /แต่อุ๊คก็จะมีแบบงานฟรีชะมะ
แล้วเว็บตูนนี่ให้เงินตอบแทนปะ.... เห็นลงงานกันเยอะชิบหาย ตามอ่านยังไงก็ไม่หมดไม่สิ้นยังกับฟรีเว็บ /กูไม่รู้จริงๆ กูขอโทษล่วงหน้า
.....จะว่าไป กูขอบ่นได้มิ....คืออีเรื่อง..ผมไม่ใช่เกมจีบหนุ่ม เนี่ย..........
ทำไมมันถึง....ขึนอันดับฮิตติดลมกับเขาได้วะ..........
นี่เว็บตูนไทยมันล่มจมขนาดนี้แล้วเหรอ...
โคตรหลอกลวงประชนชน!!!!!!!!!!!!!! ทำไมงานปกกับงานวาดข้างในมันคนละเรื่อง...แถมมีบางตอนไม่ลงสีหรือตัดเส้นลงโทนดีๆเลยด้วยซ้ำ เฮ้ย ตอนแบบนี้ก้ได้เหรอ.......แล้วเนื้อเรื่องก็แบบนะ.............มีดีอยู่ที่ลายเส้นสวยจริงๆ.....แต่หลายตอนก็เหมือนเขี่ยมามากกว่าวาด
แต่เห็นยอดไลค์หลายพัน..... น้องตามโลกไม่ทันจริงๆค่ะพี่บัวผันนน /น้ำตาไหลเป็นประกายละวิ่งจากไป
( กูว่าคงมีโม่งบ่นไปเยอะแล้ว แต่กูคุ้ยไม่เจอ ขอกูบ่นอีกรอบนะเพื่อนโม่ง 55555+)
>>89 โค่กับเว็บตูน เป็นงานประจำ(สัปดาห์) ยกเว้นชาลเลนลีคของเว็บตูนที่ไม่ได้ตังค์จนกว่าจะได้รับคัดเลือก
อุ๊คบี มึงต้องขยันปั๊มยอดวิว ยอดไลค์บ่อยๆ ไม่งั้นถ้าเงินไม่ถึง2000พัน เขาไม่โอนมาให้มึง เว็บนี้ไม่เหมาะจะเอามาหากินจริงจังเพราะรับคอมมิชชั่นได้ตังค์ดีและง่ายกว่า เว็บนี้เป็นรายสะดวกนะ
>>95 เยยย คือลายเส้นมันไม่น่าจะวาดไรน่าเลียดแบบนั้นได้เลย.....มาแบบใสๆฟริ้งๆ เรื่องก็แป้กๆไปวันๆ ไหงมาวาดดูดลิ้น.... แล้วแฟนๆก้ฟินลึ่มกันไปงั้นเรอะะ ยี๊
พี่ว่ามันไม่ใช่...........
>>94 ดาบไทยไม่มีลิข แต่รูปแบบงานคือมันเป็นพาโรดี้ของเรื่องอื่นเต็มๆ ก็คือมาจากเกม Toukenranbu หรือที่กระแสเรียกกันว่าป่วยดาบนั่นแหละ /ตอนนี้มีอนิเมแล้วนะ หาดูง่ายกว่าเดิม
ตัวเกมก็คือเอาดาบญี่ปุ่นมาแปลงเป็นหนุ่มหล่อ แล้วดาบญี่ปุ่นมีเยอะมากกกกกกกก มันเลยเป็นฮาเรมหนุ่มหล่อดีไซน์ในชุดซามูไรเท่ๆติดใจสาวๆงะ
คือธีมมันชัดๆอยู่แล้วว่าเอาดาบมาทำเป็นคน เพราะงั้นอีเรื่องดาบไทย แค่เอาดาบมาเป็นคนแล้วเปลี่ยนเป็นดาบไทย มันก็เลยเห็นกันชัดๆไงว่าทำลอกเลียนป้วยดาบของยุ่นที่มีลิขมาเต็มๆ แล้วที่ดราม่ากันก็คือ งานประเภทดาบไทยอะ มันน่าจะอยู่ในหมวดโดจินซึ่งขายใต้ดินได้ แต่ตอนนี้มันจะขึ้นมาอยู่บนดิน...ซึ่งเป็นเรื่องไม่สมควรพอๆกับเอาโดจินจากตูนดังที่มีเนื้อหาวายมาขายทางการนั่นแหละ
ถ้าคิดว่ามันไม่ได้ลอกขนาดเอาตัวละครมา งั้นถ้าเรายกตัวอย่างว่า....
มีตูนไทยเรื่องนึง เป็นเด็กผู้ชายที่มีเพื่อนเป็นหุ่นยนต์หมี ติดกระเป๋าสี่มิติไว้หยิบของวิเศษออกมาเพื่อช่วยเหลือพระเอกล่ะ ทั้งๆที่ตัวละครชื่อนายสมพง กับหมีชื่อ ดุ๊กดิ๊ก
คุณคิดว่ามันจะรอดจากลิขไหมล่ะ มันก็ราวๆนั้นแหละเธอว์ คือเห็นกันโต้งๆว่าธีมจากเรื่องอะไร
กูกลับคิดไม่เหมือน >>96 นะ ศตวรร.คือเอาดาบไทยมาแปลงเป็นคน กูมองว่าเหมือนกับเอาอาหารญี่ปุ่น กับอาหารไทยมาแปลงเป็นคนอ่ะมึง
เพราะตัวดาบมันก็คือตัวสื่อถึงวัฒนธรรม จะไทยจะยุ่นมันก็มีเอกลักษณ์ของมันเองเพียงแต่ว่าโทวเคนมันเป็นกระแสพอ ศตวรร.ทำบ้าง
มันเเลยเกิดความรู้สึกว่าถูกลอกเลียนแบบ ทั้งที่จริงๆแล้วก็แค่เอาดาบไทยมาแปลงเป็นคนป่ะวะ มันไม่ใช่พาโรดี้โทวเคนนะมึง
ส่วนตัวกูคิดว่าศตวรร.เอามาทำเป็นงานบนดินได้ว่ะ แต่ควรบอกไว้นิดนึงตรงไหนก็ได้ว่าได้รับแรงบันดาลใจมาจากอะไร
ประเด็นแปลงดาบเป็นคนน่ะไม่มีปัญหาหรอก เพราะการนำสิ่งต่างๆ แปลงเป็นคนเราเห็นกันบ่อยๆ อย่างเฮตาเลีย การแปลงประเทศเป็นคนก็ไม่ได้มีแค่เฮตาเลียทำได้คนเดียว (แต่มีแล้วดังมั้ยไม่แน่ใจนะ)
แต่กรณี ศตวรร น่ะ มันมีปัญหาตั้งแต่ชื่อแล้ว เพราะ Touken แปลว่า ดาบ แล้ว ranbu ก็แปลได้ว่าร่ายรำ เพราะงั้นไอ้ที่ตั้งชื่อ ศาสตราวุธร่ายรำ มันเลยทำให้คนมาตามในเวลานั้นซึ่งเป็นติ่งดาบน่ะนึกว่ามันจะพาโรดี้ไง แบบมีดาบญี่ปุ่น มาทำดาบไทยมั้ง ไอ้ชื่อนี่แหละที่กูรับไม่ได้สุดถ้ามาบอกกูจะเป็นออริ ไม่ได้เกี่ยวไรกับเกมนี้แล้ววว เพราะอย่างตะพดร่ายรำ มันก็รับตรงๆ ไงว่ามันพาโรดี้ พออันนี้ไปลง นาวิ ที่ดูเหมือนจะกลายเป็นออริแทน เลยดูผิดที่ผิดทาง แบบนี้ก็ได้เหรอในสายตาหลายๆ คนนั่นแหละะ
(อันเก่า)
เพจนี้เป็นเพจล้อเลียนเกม 刀剣乱舞 มีไว้สำหรับภาพวาดและออริจินอลดีไซน์ของหนุ่มดาบไทย ถวายแด่เหล่า 'ร่างทรง' ทั่วประเทศ ปล. ไม่ใช่เพจขายเครื่องรางของขลัง
***แม้จะอ้างอิงมาจากประวัติศาสตร์ แต่นี่คือเรื่องสมมติ ไม่เกี่ยวกับองค์กร บุคคล สถานที่จริงแต่ประการใดทั้งสิ้น
(อันใหม่)
****แม้จะได้รับแรงบันดาลใจมาจากเกม Touken Ranbu (โดยล้อเลียนการนำสิ่งของมาเป็นบุคคล) แต่ไม่มีเนื้อหาหรือความสัมพันธ์ใดมาเกี่ยวข้องกันทั้งสิ้น เสื้อผ้าทั้งหมดคือดีไซน์ประยุกต์ออริจินอล ตัวละครจากเกมต้นฉบับมีหลายสิบตัว ย่อมมีจุดที่เหมือนหรือต่างกันบ้าง แต่ไม่ได้มีความตั้งใจที่จะลอกเลียนแบบจากตัวละครญี่ปุ่นเนื่องจากดีไซน์อ้างอิงมาจากประวัติของดาบจริง ขอความกรุณาอย่างสุดซึ้งในการมองเห็นความพยายามที่จะสื่อถึงวัฒนธรรมและประวัติศาสตร์ด้วย
เหยด ตรรกะไรว่า ชื่อ ดาบร่ายรำ นี่มันพิเศษขนาดนั้นเลยเหรอ?
มึงเขียนการ์ตูนที่ดาบแปลงเป็นคน แต่ตั้งชื่อว่า ศาตราวุธร่ายรำก็เลยผิด???
สมมุตรกูเขียนการ์ตูนบาส แล้วมีคนเขียนบาสมาก่อนตั้งชื่อว่าบาสค์ระห่ำ
แล้วกูเขียนแนวระห่ำเหมือนกัน ก็ตั้งชื่อบาสระห่ำเดือดไรงี้ไม่ได้แล้วปะ?
เพราะแม่งคล้ายกัน
>>100 ถ้าตั้งมาแล้วมึงอยากให้คนเข้าใจผิดว่ามึงก๊อปไอ้อีกเรื่องมาก็แล้วแต่นะ ยิ่งถ้าสมมติอีกเรื่องดังกว่าด้วย ส่วนกรณีดาบอันนี้กูมองเรื่องของเจตนา ตอนทำมาอยู่ในรูปของพาโรดี้ ตั้งชื่อแบบแปลไทยให้ใกล้เคียงกับของเดิม มาตอนนี้จะขึ้นดินจะเจอกระแสตีกลับก็ควรแล้ว ให้ย้อนก็แล้วไม่คิดจะตั้งชื่อเลี่ยงมันแต่แรกถ้ามีแผนจะทำออริละว้า
กูรู้ว่าเอาสิ่งของไปเป็นคนมันมีคนทำเยอะ แต่ช่วงนี้กระแสป่วยดาบมันรู้จักกันทั่วขนาดนี้ แค่หยิบดาบมามันก็ชัดเจนอยู่แล้วนะ......มันไม่ลอกเลียนตรงไหน *อีกกลุ่มคนทำก็บอกเองว่าเอามาจากเกมนี้ ไม่ได้คิดขึ้นเอง** ถ้าเสกคนออกมาจากดาบหรือมีวิธ๊ต่างกันยังเข้าใจได้หน่อย แต่นี่คือเหมือนเอาธีมเอาไอเดียเขาไปใช้เต็มๆ ต่อให้ไม่ใช่โดจิน-พาโรดี้ มันก็ไม่ใช่เรื่องออริอยู่ดีในสายตาเรา กูไม่เห็นด้วยเรื่องเอามาทำบนดิน ไอ้แรงบันดาลใจอย่างเรื่องอยากจะให้ความรู้วัฒนธรรมน่ะเข้าใจว่าหวังดี อยากให้มีจุดต่าง แต่ยังไงมึงก็ไม่ได้คิดพื้นเรื่องมาเองอยู่ดี .. แล้วเรื่องตัวละคร เสื้อผ้าความเหมือนน่ะไม่เกี่ยว มันไปโดนหลักๆที่ธีมเรื่องนั่นแหละ เพราะงั้นต่อให้อ้างว่าสร้างตัวละครมาไม่ซ้่ำใคร แต่ที่เป็นดาบก้โดนอยู่ดีมั๊ย
โดนทางญี่ปุ่นฟ้องร้องขึ้นมาเรื่องพาณิชย์ เดี๋ยวมึงจะหนาวนะอีคนทำน่ะ
จริงๆ คือชุบตัวใหม่แล้วเอามาทำก็ไม่มีใครว่าหรอก แนวคิดโปรเจคท์มันดีอยู่แล้ว แต่พออยู่ดีๆ เนียนโผล่มาแบบนี้คนมันก็ต้องมีความคิดแตกต่างกันเป็นธรรมดา
อันนี้คือความคิดส่วนตัว ที่ไม่ยอมชุบตัวเอาง่ายๆ คือชื่อ ศตวรร. มันมีฐานแฟนอยู่แล้ว ถ้าจะเปลี่ยนชื่ออื่น ชุปตัวให่ม่เป็น "ตำนานดาบไทย" หรือ "เปิดตำนาน ชาวศาสตราวุธ" อะไรแบบนี้ ก็จะเสียโอกาสที่จะดึงฐานคนอื่นที่ "เคยได้ยินชื่อ" ไปหมด ก็เลยใช้ชื่อ ศตวรร. เหมือนเดิม เพราะหลายคนติดหูแล้ว ทำให้คนสนใจกดเข้ามาอ่าน ถึงไม่ใช่คนที่เป็นแฟน (คนที่ตามเพจ) ก็ตาม
คือทำแฟนเวิร์คแล้วจะมายึดเป็นออริหากิน นี่ไงที่น่าเกลียด แค่นี้ไม่เข้าใจเหรอ
"ขอความกรุณาอย่างสุดซึ้งในการมองเห็นความพยายามที่จะสื่อถึงวัฒนธรรมและประวัติศาสตร์ด้วย" ประโยคนี้ทำกูนึกถึงประโยคประเภท "เราคนไทยช่วยกันอุดหนุนสินค้าไทย หนังไทย ละครไทย" ฯลฯ ไรแบบนี้เลยว่ะ กูแค่นึกถึงเฉยๆ 5555555
>>107 +111 กูว่านี่ความเห็นนี้ชัดเจนสุดละนะ 55555
คือกูไม่ได้แอนตี้โปรเจ็คนี้หรอก มันก็ทำดีจริงๆ วาดสวย ตัวละครดีมาก ตั้งใจให้ความรู้ แต่กูว่านะ.... อยู่แบบเป็นเพจ-เว็บล้อเลียนไปแบบนั้นแหละจะดังกว่านะ....
อย่าขึ้นมาบนดินเลย... ไม่งั้นโปรเจ็คจะโดนถล่มซะเปล่าๆ กุเสียดายดาบไทยหล่อๆนะมึง
ยังจะมีคนมาเถียงอีก ไอ้เหี้ย มึงกล้าบอกไหมว่าชื่อศาตราวุธร่ายรำนี่มึงคิดเอง100% ไม่ได้แปลงมาจากคำว่าโทวเคนรันบุเลย
แล้วมึงกล้ายืนยันไหมว่าที่การ์ตูนดาบไทยมันต้องออกมาในรูปแบบนี้ มันคิดมาจากหัวมึงล้วนๆไม่ได้มาจากเกมดาบเลยสักนิด
มึงคิดถึงวันที่ทำโปรเจ็คนี้ขึ้นมาครั้งแรก มึงใช้ฐานแฟนๆเกมดาบดึงมาเป็นฐานของมึงหรือเปล่า มึงตั้งใจให้เป็นแบบนั้นไม่ใช่เหรอ
คำว่าศาตราวุธร่ายรำมันไม่ได้มีปัญหาว่ามึงจะใช้ชื่อนี้ไม่ได้หรอก แต่การที่มึงตั้งขึ้นมาแล้วทำเนียนว่ากูไม่ได้เอามาจากไหนเลยนะแจ๊ะ ออริจินอลพันเปอร์เซน นี่มันเกินไปไหมวะ ถามตัวเองดูเหอะนะ
กูไม่นึกเลยว่านักเขียนทีมทีกูชอบแม่งจะเป็นแบบนี้ ผิดหวังชิบหาย //ขอโทษที่หยาบ แต่เข้ามาอ่านแล้วหัวร้อนเหี้ยๆ
โอย เรื่องเยอะจังวันนี้ กูจะพิมเรื่องไหนก่อนดี ดาบหรือ กจน.
ทำไปทำมาระวังโดนฟ้องนะมึงยิ่งดังมาก ศ.ต.ว.ร.ร. ที่โม่งบางตัวเตือนก็รับฟังไว้หน่อยก็ดี ตอนแรกที่ประกาศในวันเอพริลฟูลเดย์ว่าจะมีเกมดาบไทยกูก็ชอบนะ เออ พาโรดี้เจ๋งว่ะ แต่พอมาหากินกูชักไม่โอเคเหมือนกัน
แม่งานทีมดาบ มึงพลาดที่มาตอบในโม่งละ
ยิ่งมาตอบหวังจะดูดี กลับทำให้ยิ่งดูแย่ เละเลยมึง 555
สวัสดีค่ะ เป็นตัวแทนจากกลุ่มคนทำดาบไทยนะ ก่อนอื่นต้องออกมาขอโทษที่ทำให้เกิดประเด็นเหล่านี้ขึ้น และส่วนข้อความด้านบนที่อาจมีเนื้อหาที่ทำให้เกิดความเข้าใจที่คลาดเคลื่อนไป ต้องขอโทษจริงๆด้วยนะคะ
ที่เอาไปลงนาวิก็ไม่ได้คิดว่ามันจะผิดจริงๆ เพราะเราคิดว่าเราไม่ได้เอาเงินจากนาวิ ไม่ได้หวังผลประโยชน์อะไร เลยคิดว่าทำได้ มันยังเป็นเรื่องใหม่ด้วยเพราะพวกเราไม่เคยมีงานแบบนี้มาก่อน มีแต่งานที่เป็นโดไปเลยหรือออริไปเลย พอเป็นพาโรดี้เลยไม่แน่ใจว่าขอบเขตอยู่ตรงไหนอีกประการหนึ่งคือนาทีแรกมันเป็นการชวนของเพื่อน ก็เลยเห็นว่าไม่น่าเป็นอะไร คิดอย่างเดียวว่ามีเว็บที่อยู่ให้ตามการ์ตูนง่ายๆ เลยตกลงไป
ทีนี้ทางกลุ่มเลยมาคิดกันว่าจะทำยังไงกันดี หากมองว่าจะเป็นการเอื้อประโยชน์ให้กับนาวิ ตอนนี้คิดว่าเอาไปลงอุ๊คบีแทนดีไหม เพราะอุ๊คไม่ได้รายได้ประจำ ถึงได้ก็ไม่มากนัก ถ้าเราได้เงินมาเราก็เอาไปบริจาคให้โครงการต่างๆที่สนับสนุนศิลปะไทยแทน จะได้ชัดเจนว่าคนทำไม่ได้ต้องการเอื้อประโยชน์ให้ใครหรือต้องการเงินและยังเป็นการช่วยสนับสนุนศิลปะไทยด้วย แต่ก็ไม่แน่ใจว่าถ้าทำแบบนี้จะโอเคไหม ยังไงถ้าทุกคนมีความเห็นอะไรก็ช่วยแนะนำหน่อยนะ หลากคนหลากความคิด บางทีเราอาจจะคิดไม่ถึงในบางเรื่อง ก็อยากจะขอคำปรึกษา
อันที่จริง ถ้าสังเกตติดตามกันมาตลอด เราก็ระบุเอาไว้เสมอๆว่าพาโรดี้มาจากเกมดาบ ชื่อที่ตั้งก็ตั้งใจให้เป็นพาโรดี้ แต่ที่พลาดไปอย่างใหญ่หลวงก็คือ เราไม่ได้ตามไปบอกในนาวิด้วย เพราะเหมือนเราเห็นแค่เป็นที่อัพโหลดการ์ตูนแบบเว็บคอมิคเฉยๆ ไม่ได้คิดเรื่องว่าจะขึ้นบนดินหรืออะไร คือถ้าลงเพจมันจะไม่ได้แบบเลื่อนๆลงแบบนี้ จะต้องลงเป็นหน้าๆ ประสบการณ์ที่ได้รับมันจะผิดไปจากที่ตั้งใจ แต่จริงๆก็ตั้งใจจะลงเพจอยู่แล้วแหละ แต่เป็นแบบหน้าๆ ตอนนี้กำลังเรียงอยู่ เดี๋ยวก็คงได้เห็นแล้ว
ลงเพจเฟสบุ้คหรือทำเป็นฟรีเว็บบลอคอะไรแบบนี้ไม่ได้เหรอ หรือว่ากลัวคนเห็นเยอะ?
ป.ล. ถ้าลงอุ้คกูก็จะด่านะ เพราะมันก็คือเอื้อประโยชน์ให้อุ้คอีก อุ้คแม่งยิ้มเลย คิดสิคิด
อีกรอบ เผื่อมึงเข้าใจผิด เค้าไม่ได้ด่ากันเพราะมึงเอาไปลงเว็บนาวิ เค้าด่าเพราะอะไรลองคิดๆ ดูนะ โตๆ กันแล้ว
>>127 ก็ไม่นะ เพราะดาบมันจะลงไม่ลงอุ๊ค อุ๊คมันก็คนอ่านเยอะอยู่แล้วป่ะวะ แต่พอลงนาวิที่ยังมีคนอ่านน้อยมันเลยเหมือนเอื้อประโยชน์ให้นาวิเกินไปน่ะ ส่วนหนึ่งคือถ้าลงอุ๊คยังไงอุ๊คก็เอาออกหน้าไมค์มากไม่ได้อยู่แล้ว แต่ในนาวินี่ดาบแทบจะเป็นตัวชูโรงแล้วอ่ะ ขึ้นหน้าแรกเหมือนออริเรื่องอื่นเลย แล้วถ้าเขาเจตนาเผยแพร่ให้คนได้อ่านเยอะๆได้รู้ประวัติศาสตร์เพิ่ม เอามาลงอุ๊คควบคู่เฟสน่าจะดีเหมือนกัน
กูว่าปัญหามันอยู่ที่
1. เป็นพาโรดี้ทำไมไม่ใส่เครดิต (ซึ่งแก้ได้ด้วยการใส่เครดิต ทำตัวเป็นพาโรดี้เหมือนเดิมก็จบ)
2. ผลประโยชน์ที่ได้ไปอยู่ที่ใคร จัดการยังไง (อันนี้เหมือนเขาจะแก้ด้วยการบริจาค ก็เท่ากับไม่ได้ใช้หากินอย่างที่ใครด่าแล้วนิ)
มีปัญหาอะไรอีกวะ ช่วยๆกันคิด
กูแนะนำนะ.... ทีมงานดาบไทย... พวกมึงอยู่กันเฉยๆในที่ของมึงก็ดีอยู่แล้วนะ..........
ทำไมถึงต้องหาเรื่องลงอุ๊คลงนาวิด้วยล่ะ งานโดกับงานออฟฟิเชียลมันไม่เหมือนกันนะ
ในความเห็นกูคือ พวกมึงเนี่ย อยู่ในเพจ ในเฟซ อินสตราแกรมอะไรของมึงไปเหมือนเดิมดีกว่า ขึ้นชื่อว่าเป็นสายพาโรดี้ ก็อยู่แบบที่พวกโดจินอยู่กันน่ะ กูไปดูเพจมึง คนก้ไม่น้อยนี่หว่า? ไลค์จะหมื่นอยู่ละ มึงก็ยึดพวกนั้นเป็นแหล่งทำกินของมึงไป แล้วก็โพสบอกตัวโตๆด้วยว่าอินสไปร์จากอะไร พาโรดี้จากเกมนี้นะ กูว่าแบบนี้ไม่มีปัญหาหรอกน่า
อยากได้คนตามเยอะ? ปุ่มโปรโมทเพจในเฟซก็มี จ่ายนิดหน่อยก็โฆษณาละ
อยากได้เงิน? ไปทำอะไรก็ตามแต่ พวกมึงก็ทำโดขายบ้าง ทำหนังสือขาย พวกกู้ดขายสิวะ กูว่าแบบนี้ก็ดีกว่าอีกนะ ถ้าอยากได้คนไลค์เพิ่มก็หาทางโปรโมทไปนั่นแหละ
นี่คือความเห็นกูนะ กูว่าแบบนี้ดี คือไม่เข้าใจว่าจะพยายามไปลงเว็บออฟฟิเชียลทำไม พวกนั้นมันให้ออริลงนะเว้ย คือพวกมึงไม่ใช่ออริต่อให้สร้างดาบไทยขึ้นมาเองก็เถอะ เข้าใจตรงกันนะ
>>131 "คือถ้าลงเพจมันจะไม่ได้แบบเลื่อนๆลงแบบนี้ จะต้องลงเป็นหน้าๆ ประสบการณ์ที่ได้รับมันจะผิดไปจากที่ตั้งใจ" น่าจะเพราะงี้มั้งเลยเลือกเว็บคอมิค คือคงอยากทำเป็นเว็บคอมมิคยาวๆลงมาเหมือนพวกไลน์ โค่ อะไรเงี้ย แต่ก็พูดยากว่ะ กูว่าลงเฟซปัญหาน้อยสุดจริง แต่รูปแบบมันเป็นหน้าๆอ่ะดิ
>>124 กูเองๆ อ๋อ มีอัพชี้แจงด้วยเหรอ แล้วเขามาว่าไงอะ?..... คือเป็นงานที่ยังแค่ร่างๆเลยยังไม่ได้จัดเต็มไรงี้ชิมิ......... กูเดาล่วงหน้าอะ
(ถ้าตอบงี้กูก็จะสงสัยนะ แล้วทำไมมึงไม่ไปทำให้มันเรียบร้อยก่อนค่อยมาลง... อีห่า มีการลงภาพสี 3 ช่องแรก นอกนั้นร่างยังกับดินสอด้วยนะ...)
>>132 กูเข้าใจนะ.... ว่าเขาอยากได้แบบนั้นกัน แต่ในเมื่อมันมีปัญหาก็พยายามเลี่ยงเหอะว่ะ
วาดแบบยาวไม่ได้มึงก็วาดแบบหน้าๆก็ได้มั้ง แบบเป็นหน้าๆเขาก็ทำกันเยอะแยะ สื่ออารมณ์หรืออะไรได้เหมือนๆกันแหละน่าถ้ารู้จักวางช่องวางบทให้ดีน่ะ กูว่ามันก็ไม่ได้แย่ไปกว่าแบบยาวเลยนา แถมทำเป็นหน้าๆ อาจจะรวมเล่มขายได้ง่ายกว่าด้วยนะเออ /กูก้พูดตามที่คิดนะ
กูถาม ถ้าเค้าทำเป็นเล่มๆมาขาย พวกมึงจะด่าเค้าอีกมั้ยล่ะ ว่าหาประโยชน์?
>>123 ด้วยความเคารพ ดีใจที่มีการออกมาชี้แจ้ง เชื่อในสิ่งที่พวกมึงพูดออกมาทุกประกาศ แต่ยังมีข้อสงสัยจริงๆ กูอาจเป็นคนเลวก็ได้ เอาเถอะ ด่ากูก็ได้ แต่กูรู้สึกมี"ความแถ"อยู่ในเหตุผลของมึงอย่างบอกไม่ถูก
หนึ่งคือ เรื่องที่บอก สาเหตุที่ลงนาวิ เพราะเราคิดว่าเราไม่ได้เอาเงินจากนาวิ ไม่ได้หวังผลประโยชน์อะไร เลยคิดว่าทำได้ มันยังเป็นเรื่องใหม่ด้วย >>> เมื่อตัวมึงไม่ได้หวังประโยชน์อะไรจริง อันนี้ไม่คิด แต่ไม่คิดจริงๆเหรอว่า จะมีใครซักคนได้ประโยชน์จากสิ่งนี้ในเชิงพาณิชย์ เชิงพาณิชย์ที่ว่า ไม่ใช่แค่เรื่องเงินทอง แต่หมายถึงการโฆษณา ผลประโยชน์ที่จะมีการค้ามาเกี่ยวในอนาคต ซึ่งนาวิได้แน่นอน เพราะนาวิมีสปอนเซอร์ที่แปะหราอยู่มาก
ซึ่ง นาวิไม่ได้เปิดตัวว่าจะเป็นเว็บโดจินคอมมิค แต่นาวิเปิดตัวเป็น ประภาคารแห่งความฝัน มุ่งหมายเพื่อการ์ตูนไทยก็จะค่อย ๆ พัฒนาไปมากกว่านี้อย่างมากมายและกลายเป็นอาชีพที่ใคร ๆ ก็มีความสุขที่จะทำ อย่างแน่นอน นี่ก๊อปจากเว็บเลยนะ ไม่ได้เขียนอง ตรงนี้กุอนุมานได้ว่า นาวิเปิดขึ้นมาเพื่อเป็นช่องทางโปรโมตในการเขียนการ์ตูนไทย ที่นี่ลองมองดู งานที่มีความชัดเจนว่าพาโรดี้มา สมควรอยู่บนเว็บนี้ไหม
พวกมึงลองนึกภาพเช่นว่า คอมมิคที่มากจากคอมมู EHW งี้ สมควรจะอยู่บนเว็บนี้มั๊ย กูมองว่าเป็นเคสคล้ายๆกัน คือมันเป็นงานที่ถ้าคนที่รู้จักของดั้งเดิม ดูแล้วรู้ล้านเปอร์เซนว่ามึงพาโรดี้มา เอาคอนเซป พื้นเพ มาจากบางสิ่งอย่างที่มึงไม่ได้คิดเอง สมควรหรือไม่ที่จะอยู่บนเว็บที่มุ่งหมายเพื่อ ต่อยอดการ์ตูนไทยให้เป็นอาชีพ หรือไม่ กูมองว่านี่ไม่ใช่เรื่องใหม่
สองคือเหตุผลที่บอกว่า เลือกลงนาวิเพราะว่า อัพโหลดการ์ตูนแบบเว็บคอมิคเฉยๆ ไม่ได้คิดเรื่องว่าจะขึ้นบนดินหรืออะไร คือถ้าลงเพจมันจะไม่ได้แบบเลื่อนๆลงแบบนี้ จะต้องลงเป็นหน้าๆ ประสบการณ์ที่ได้รับมันจะผิดไปจากที่ตั้งใจ แปลว่าประเด็นของมึงมาที่เรื่องที่นี่การจัดเลย์เอาท์แบบเลื่อนลงได้ ไม่เกี่ยวกับเงินและเห็นว่าเป็นนาวิเลยเอามาลง เลยมาลงที่นี่ มี 2 คำถามตามมาคือ ไม่ใช่แค่ที่นี่ที่ลงแบบนี้ได้รึเปล่าว่ะ? ถ้าเจตนามึงเป็นแบบนั้นจริง ทำไมศตวรร. ถึงเพิ่งมาลงในนาวิเอา ทั้งที่ก่อนหน้านี้ อุ๊คบีก็สามารถลงแบบนี้ได้ อุ๊คบีนี่ยิ่งเลื่อนลงก็ได้ กดเป็นหน้าก็ได้ ทำไมต้องเป็นนาวิที่เปิดทีหลังเว็บคอมมิคอื่นๆมากมาย ตอบคำถามกูข้อนี้ได้มั๊ยแม่งาน? กูขอไม่เชื่อที่มึงบอกว่าอยากให้คนเห็นเยอะ เพราะเพจกับทวิตมึง คนไลค์กับฟอลเยอะกว่านาวิอีก
คำถามที่ 2 มีอีกแปดล้านวิธีในการลงคอมมิคแบบหน้ายาวโดยไม่มีใครได้ประโยชน์ในเชิงพาณิชย์เลย บรมโคตรง่ายที่สุดคือการทำเว็บ wix ฟรี จัดเลย์เอาท์ยังไงก็ได้ เพราะยังไงตอนมึงแปะคอมมิคที่ลงนาวิในเพจ มึงก็แปะเป็นลิงค์อยู่แล้ว ถ้าไม่ได้สนใจไม่ได้แคร์ว่าจะเป็นเว็บอะไร ของใคร ใครจะได้ประโยชน์ยังไง ทำไมถึงไม่ทำ wix แทน ห้ามตอบว่าไม่รู้จัก wix นะ เห็นแม่งานคอมมูใช้กันนะเดี๋ยวนี้ กูว่าถ้าอยากหาหนทางตามเงื่อนไขในที่มึงบอกจริง มันมีวิธีอีกเยอะมากที่ไม่จำเป็นต้องลงนาวิ
สรุปเลยรู้สึกว่า บางคำตอบของคำชี้แจงของแม่งานศตวรร ค่อนข้างทำให้กูผิดหวังมากทีเดียว แต่เอาเถอะ กูอาจจะคิดไปเอง
ส่วนถ้าถามว่าเป็นกู กูจะทำยังไง พูดแค่ว่าของที่อยู่ใต้ดิน ก็ควรจะอยู่ในที่ของมัน อยากได้เงินจากตรงนั้นไปบริจาค ก็มีหนทางหาเงินตรงนี้ในวิธีการของมันอยู่แล้ว ตะพดงี้ เหมือนกันเลย ทำไม่ไม่โดน เพราะตะพดรู้ว่าตัวเองเป็นอะไรและควรอยู่ตรงไหน ทำเงินจากมันยังไง กูไม่อยากให้มึงอ้างเลยว่าเพื่อประโยชน์ของศิลปะไทย เพื่อประโยชน์ในการเผยแผร่ปวศ.ไทย ไม่ว่างานมึงจะเป็นประโยชน์ยังไง พาโรดี้ก็คือพาโรดี้ มึงไม่ได้คิดคอนเซปเองก็คือไม่ได้คิดเอง อย่างน้อยนะ อย่างน้อยที่สุด ถ้าจะเอาขึ้นมาบนดิน เปลี่ยนชื่อก็ยังดี หาวิธีการทำให้ศตวรรไม่เหมือนเกมดาบซักนิดก็ยังไงดี นี่ดูไม่ได้ทำอะไรเลยอ่ะ
จบแล้ว ยาวชิบหาย ใครจะมาอ่านของกูวะ
ได้เงินจากผลงานคนอื่นจนชินเลยสูญเสียแนวคิดเกี่ยวกับผลงานออริจินอลไปแล้วหรือไร
>>139 กูอ่านจนจบ มึงไม่เดียวดายหรอก เขียนได้ดี กูเห็นด้วยกับประโยคนี้ "ของที่อยู่ใต้ดิน ก็ควรจะอยู่ในที่ของมัน" กับตัวอย่าง EHW เห็นภาพมาก ถ้ามีคนเอาพาโรดี้รูปแบบนี้มาลงกูก็คงไม่โอเหมือนกัน
สำหรับกู ถ้าคิดว่า ศตวรร คือพาโรดี้ มันก็ควรอยู่ในรูปของพาโรดี้ จะเขียนเล่นบนเวบ รวมเล่มทำมือหรือทำโดจินซอฟท์เฉพาะกลุ่มขายตามงานการ์ตูน ไม่ไปขายบนดิน กูว่ามันไม่ล้ำเส้นแล้วล่ะ แต่ถ้ามึงคิดว่ามันคือออริ ก็ต้องยอมรับสภาพจะมีกลุ่มคนจำนวนไม่น้อยที่จะคิดว่างานออริชิ้นนี้มีส่วนที่เอาเขามา และมีกลิ่นที่ทำให้คนคอยทักร่ำไปว่าก๊อปเกมดาบมาว่ะ
>>139 ตรงนี้ขอตอบจากคำถามให้เข้าใจมากขึ้นโดยทั่วๆกันนะคะ เผื่อคนที่สงสัยจะได้เข้าใจด้วย
ขอยืนยันว่าไม่ได้คิดอะไรเลยนะคะตอนลงตอนแรก เพราะเป็นเพื่อนกัน เป็นเว็บของเพื่อนเพื่อนมาชวนเราก็ไป คือเราอยู่ตั้งแต่ก่อนเว็บนาวิจะเปิด คือคุยกันไว้ตั้งแต่เว็บยังไม่ได้สร้างว่าลงนะ เราก็เออลง ไม่ได้คิดอะไรเลยจริงๆ ก็เลยไม่ได้คิดถึงเว็บอะไรตั้งแต่แรก คิดแต่ว่ามีที่ให้ลงแล้วส่วน wix มันต้องใช้เวลาสร้างถ้าจะให้สวยๆ แล้วก็เลยไม่ได้ทำ แต่ก็เป็นความเห็นที่น่าสนใจค่ะ
เว็บก็ไม่ได้ให้เงินทางเรา เราก็ไม่เอาอยู่แล้ว ก็เลยโฟกัสแค่ส่วนของเราน่ะค่ะว่าเราไม่ได้เอาเงินนะ ไม่ได้โฟกัสว่านาวิจะได้อะไรไหม แล้วตอนนี้ก็มาถามว่าจะลงอุ๊คดีไหม แบบได้เงินเอาไปบริจาค หรือไม่เอาเงินเลยก็ได้ (เมื่อกี้เองก็เพิ่งรู้ว่าต้องลงทะเบียนถึงได้เงิน ตอนแรกเลยไม่ได้พูดถึงการลงแบบไม่ได้เงินค่ะ)
ส่วนข้อ2คือตอนแรกแค่คิดไว้คร่าวๆ ยังไม่ได้คิดว่าจะลงที่ไหน แต่นาวิมาชวนก่อน รูปแบบก็ตรงกับที่เราคิด เลยไปที่นั่นแค่นั้นเองค่ะ
แล้วก็ขออภัยถ้าคำตอบไม่ถูกใจ แต่มันเป็นแบบนี้จริงๆ ไม่ได้มีตื้นลึกหนาบางอะไรหรอกค่ะ ยังไงก็รอฟังความคิดเห็นทุกคนอยู่นะคะ
แต่ก็คือยืนยันจะยึดมั่นว่าเป็นพาโรดี้จาก touken ranbu และใช้ชือ ศตวรร ต่อไป เราเข้าใจถูกใช่มั้ย
มันก็พูดยากนะ เพราะโดยรูปแบบแล้ว มันก็เป็นออริอะ... คือมึงเอาไปเทียบกับคอมมูEHW มันก็ไม่ได้ซะเดียว
เพราะEHW มันเป็นคอมมูพาโรดี้ที่เจาะจงชัดว่าเป็นฮอกวอตใช่ปะล่ะ เซตติ้งมันมาจากเรื่องแฮร์รี่ใช่ปะ
แต่ศตวรรไม่ได้เอาเซตติ้งหรืออะไรมาจากดาบเลยไง สำหรับกู เคสนี้ใกล้เคียงกับเกม Harvest moon / Stardew valley
มากกว่าว่ะ สตาร์ดิวนี่Dev พูดมาตรงๆเลยว่าต้นแบบคือฮาร์เวสมูน ระบบในเกมก็เหมือนเอาฮาร์เวสมูนเป็นพื้นมาจริงๆ แต่ไม่ได้ใช้เซตติ้งของฮาร์เวสมูนเลย ทุกอย่างสร้างใหม่หมด
แล้วก็ทำขายเป็นล่ำเป็นสันได้โดยไม่มีปัญหา
ทีนี้ ปัญหาอยู่ตรงไหน อยู่ตรงที่ ศตวรร สตาร์ทมาจากการประกาศตัวว่าเป็นพาโรดี้ไง แค่นี้แหละ
แล้วทำไมเพื่อนคุณถึงมาชวนคุณไปลงอ่ะ
เพื่อนเขาบอกหรือเปล่าว่ามีจุดประสงค์อะไรถึงได้ชวน พอบอกได้หรือเปล่าครับ
หรือของพวกนี้มันไม่มีเหตุมีผล ทั้งคนชวนคนรับจู่ๆก็อยากทำกันขึ้นมาโดยไม่รู้สาเหตุ
>>143 ดีใจที่ได้รับการชี้แจ้งขอสงสัยค่ะ เมื่อยืนยันตามนั้นก็ยินดีจะเชื่อตามนั้นค่ะ ไม่มีข้อสงสัยแล้ว ถ้างั้นเคสนี้ไม่ติดใจอะไรกับทางฝั่งศตวรรแล้ว อาจะไปติดที่ฝั่งนาวิเอง ว่าด้วยเจตนาแล้ว ทำไมถึงชวนศตวรร.มาลงทั้งที่เป็นพาโรดี้ ก็เป็นเรื่องของนาวิไป
เพราะงั้นตอนนี้เหลือแต่แนวทางในอนาคต เราจะรอติดตามต่อไปทั้งในแง่อ่าน เพราะเราเองก็คิดว่าศตวรร.เป็นงานที่คุณภาพจริงๆ งานดีไซน์ คาแรคเตอร์ เราเชื่อว่าทำการบ้านมาดี แต่สำหรับเรา ยังไงศตวรร.ก็ไม่ใช่ผลงานออริจินอล โดยส่วนตัวเราเห็นว่าไม่ควรลงเว็บที่มีผู้ใดผู้หนึ่งใดผลประโยชน์ในเชิงพาณิชย์อย่างที่ได้กล่าวไปแล้ว แต่เราก็ไม่ใช่คนทำ จะเป็นอย่างไรก็ขอติดตามการตัดสินใจของแม่งานต่อไปค่ะ
แต่การตัดสินใจของคุณแน่นอนว่าย่อมนำมาสู่ผลต่อไป เรื่องนี้ไม่ใช่แค่ชี้แจ้งในโม่งแล้วจะจบนะคะ แต่อยู่ที่การกระทำต่อไปของทีมงานศตวรรในภายภาคหน้าว่าจะเอายังไงกับผลงานชิ้นนี้ จะนำมันไปวางตรงไหน จะสร้างเงินจากมันยังไง โดยส่วนตัวด้วย ไม่แนะนำให้ลงอุ๊คบีค่ะ แนะนำให้หาหนทางโพสลงอื่น ที่ไม่ใช่เว็บไซตที่สร้างมาเพื่อหาผลประโยชน์ในเชิงพาณิชย์จากการลงการ์ตูนในคนอ่านได้อ่าน อันนี้เป็นวิธีการในมุมมองเรา อยากฝากให้ไปคิดค่ะ
เชื่อว่าทีมงานและแม่งานทุกคนเป็นผู้ใหญ่พอที่จะคิดพิจารณาว่าอะไรควรไม่ควรค่ะ โปรดอย่าทำให้ผู้ชื่นชอบผลงานเกิดความรู้สึกไม่ดีในตัวผลงาน เพียงเพราะการตัดสินใจที่ผิดพลาดในตัวผู้สร้างเลยค่ะ ขอบคุณค่ะ
>>146 เออ มึงพูดถูกว่ามันเหมือน Harvest moon / Stardew valley มากๆ กูว่าเคสดาบไทยนี่พูดยาก เพราะมันไม่เคยมีแบบนี้มาก่อนในไทย พวกเว็บคอมิคทั้งหลายก็เพิ่งเกิดมาได้ไม่นานด้วย เส้นแบ่งว่าตกลงทำแบบนี้นับเป็นออริหรือพาโรดี้ที่ต้องให้เครดิตกันแน่ก็ยังคลุมเครือ ไอ้การที่จะบอกว่าผลงานลักษณะนี้จะเอาไปใช้ทำอะไรได้บ้าง เอาลงเว็บคอมิกส์ได้ไหมมันเลยคลุมเครือไปด้วย มีเคสนี้ขึ้นมาก็ดี จะได้เป็นมาตรฐานไปเลยว่าอะไรที่ทำได้หรือไม่ได้
แต่ดาบไทยเนี่ย ถ้ายังชื่อนี้ การดำเนินเรื่องแบบนี้ มันก็ยังดูเป็นพาโรดี้นะ พูดว่าเป็นออริไม่ได้เต็มปาก แต่สมมติเปลี่ยนชื่อ เปลี่ยนการดำเนินเรื่องใหม่ล่ะ คาร์ก็ดีไซน์ใหม่อยู่แล้วไม่เกี่ยวข้องกับดาบญี่ปุ่น ถ้าแบบนั้นก็จะกลายเป็นอินสไปร์ไม่ใช่พาโรดี้ถูกป่ะ (แบบฮาร์เวสมูน-สตาร์ดิวเลย)
เสริม เผื่อกูพูดอะไรไม่ชัดเจนพอ โทรศัพท์กูก็เอ๋อๆเว้นวรรคมั่วไปหมด อ่านลำบากต้องขอโทษด้วย
เรื่องออริจากคอมมู
ถ้าจะขึ้นมาบนดิน คอมมิคจากEHW มันขึ้นมาไม่ได้
ถูกแล้ว เพราะมันเป็นพาโรดี้
แต่ ถ้าเป็นคอมมูที่แค่เอาฮอกวอตเป็นพื้น แล้วสร้างใหม่หมดล่ะ
เป็นโรงเรียนสอนพ่อมด ชื่อตั้งใหม่ ถึงพื้นจะคล้ายๆฮอกวอตก็เหอะ มันก็เป็นออริใช่มั้ย
แล้วถ้าคนในคอมมูนี้ จะเอางานคอมมิคที่ใช้ในคอมมูขึ้นมาบนดิน ได้มั้ย? เป็นออริมั้ย?
>>146 คำว่าประกาศตัวว่าเป็นพาโรดี้นั่นแหละที่เป็นตัวสื่อสารแนวคิดของแม่งาน
EHW เป็นคอมมูที่ประกาศตัวว่ามีเซตติ้งมาจากพาโรดี้แฮรี่พอตเตอร์ แนวคิดคือตัวละครที่นำมาอยู่ในเซตติ้งโลกแฮรรี่ ชื่อก็เอามาชัดเจน มีคำว่าฮอกวอร์ตชัดเจน
ศตวรร เป็นโปรเจ็คที่ประกาศตัวชัดเจนว่าพาโรดี้โทราบุ แนวคิดคือผู้อัญเชิญหญิงกับดาบที่กลายเป็นหนุ่ม โดยการออกแบบแปลงดาบแต่ละเล่มเอามาจากรูปลักษณ์และประวัติของตัวดาบ แต่แค่เป็นดาบในประเทศไทย ชื่อก็เอามาชัดเจนว่าแปลว่าตรงตัวจากคำว่าโทเคนรันบุ
ส่วนสตาดิวกับฮาเวสมูน สิ่งที่เหมือนกันคือ ระบบที่ว่า การใช้ชีวิตในบ้านไร่ ปลูกผัก จีบสาว เข้าเหมือง ทำเรื่องแฟนตาซีบ้าง ตรงนี้สิ่งที่ได้มาคือ "ระบบเกม" แต่ธีมของเกม เหตุการณ์ที่เกิดในเกม กูมองว่าไม่เหมือนกันเลย แต่ก็มีกลิ่นอายว่าอินสไปรเรชั่นมา คนจะรับรู้ได้ว่า เออ นี่เหมือนฮาเวสมูนนะ แต่คนจะไม่บอกว่า เชี่ยมึงลอกฮาเวสมูนมา แน่นอนว่าคนที่ไม่ชอบสตาดิวเพราะเขามองว่าลอกมาว่ะก็มี คนที่รู้สึกว่าไม่เหมือนนะ ไม่ได้ลอกมา แค่มันเป็นเกมซิมมูเลเตอร์ใช้ชีวิตในไร่เหมือนกันก็มี อะไรที่ทำให้คนพวกหลังมีมากกว่าพวกแรก นั่นแหละคือสิ่งที่ศตวรรไม่มี
เทียบกันแล้ว ตัวละครในเกมดาบมันมีเซตติ้งแค่ 3 ตัว หนึ่งคือ ดาบที่กลายเป็นผู้ชาย สองคือผู้อัญเชิญ/ผู้ใช้ดาบ สามคือมาสคอตที่คอยแนะนำเรา
ศตวรรษเอาของเขามาหมดเลย เราเลยยังไม่รู้สึกได้ว่ามีอะไรที่เป็นออริจินอลริตี้ที่แตกต่างจากเกมดาบเลย แล้วดูแล้ว แม่งานก็จงใจด้วยที่จะเอามาใช้เหมือนกัน นี่คือพิจารณาตามที่กูอ่าน ถ้าอยากให้ศตวรรษเป็นออริมากกว่าคอมมูพาโรดี้คอมมูนึง ธีมดาบไทยยังคงอยู่ได้ แต่ต้องหนีจากเซตติ้งตัวละครสามตัวนี้ให้ได้ก่อนมั๊ย?
>>152 กูเห็นด้วยกับมึงนะ ตอนนี้เนื้องานมันยังหนีไม่พ้นความเป็นเกมดาบด้วยเซตติ้งสามตัวนั้นจริงๆ เพราะงั้นวางตัวเป็นพาโรดี้ต่อไปก็ดี ดูไม่ยุ่งยากดี ไม่ต้องเปลี่ยนอะไรมาก
แต่ก็เหมือนเป็นบทเรียนให้คนอื่นๆเหมือนกัน ถ้าคิดจะทำพาโรดี้อะไรที่มีลักษณะนี้ ต้องวางตัวเองให้ดีว่าจะเป็นพาโรดี้หรืออินสไปร์ ถ้าคิดว่ามันเป็นออริของเราก็อย่าไปโชว์ตัวว่าเป็นพาโรดี้ เพราะมันจะมากลับตัวทีหลังยากแน่ๆ
>>146 อ่า.... กูว่ามันไม่ใช่อะมึง..... ดาบไทยเนี่ยนะไม่ได้เอาเซตติ้งมาจากโทเคน... ไปลองเปิดอ่านคอมิคที่มันลงมาหรือยังวะ.... ตรงไหนของมันที่ไม่ใช้เซตติ้งของโทเคน?
>>152 +1
เอิ่อม
กูได้แต่หวังว่าโม่งในที่นี้จะเข้าใจคำว่าพาโรดี้นะ..... ถ้าให้พูดเทียบๆมันก็เหมือนคนวาดรูป fan art... โดจิน แต่งแฟนฟิค....
เข้าใจกันจริงหรือเปล่าเนี่ยว่ามันผิดยังไงน่ะ....
มันเป็นของมีลิขสิทธิ์นะเว้ยไอ้โทเคนเนี่ย มันมีเจ้าของ มันมีทีมงานเป็นออฟฟิเชียล จดทะเบียนเป็นเจ้าของไอเดียหนุ่มดาบโดยสมบูรณ์
คือ-ต่อ-ให้ อีดาบไทยนี่มันจะสร้างตัวละครใหม่แกะกล่อง ไม่มีความเหมือนตัวละครสักตัวในโทเคน ดาบที่คนละประเทศเลยก็ตาม
ยังไงคือมันก็ดึง setting มาจากเรื่องอื่นอยู่ดี..... แล้วเป็นการดึงที่ชัดมาก มาก มาก... แถมจงใจให้เหมือนอีกต่างหาก
คือกูจะบอกว่า อีดาบไทยเนี่ย เต็ม100 เลยก็ถือเป็นพาโรดี้ของโทเคนอยู่ดี ต่อให้เอาตัวละครใหม่มาลง เปลี่ยนประเทศ..มันก็ไม่นับว่าเป็นออริหรอกในเมื่อเนื้อเรื่องมันดึงมาจากของคนอื่น มันเป็นไอเดียคนอื่น มันเป็นงานคนอื่นอะ....
ซึ่งของมันแน่นอนอยู่แล้วว่าลักษณะโดจินแบบนี้มันขายหลังงานได้ แต่มันขึ้นมาบนดินเป็นออริ ยังไงก็ไม่ได้เด็ดขาด...
จากเม้นบนๆ ถามว่ามีสิทธิ์เป็นออริได้มั๊ย... กูว่าได้น่ะได้ แต่มึงต้องแก้ยกแผงเลยนะ..........ดีไม่ดีอาจจะเป็นดาบหนุ่มไม่ได้ เสียธีมหลักไปเลย
ถึงได้บอกว่าให้อยู่ในที่ๆของพวกนี้ควรอยู่ อยู่โซนโด-แฟนฟิค ก็อยู่ไป ไม่ต้องพยายามขึ้นมา หาเรื่องงานล่มแท้ๆ
>>157 แต่กูว่าอาจจะได้ว่ะ อย่างข้างบนที่ยกตัวอย่างฮาร์เวสมูน-สตาร์ดิว คือระบบแม่งเหมือนมาก เซตติ้งคล้ายมาก มีบ่อน้ำร้อน(ทั้งที่ตัวละครเป็นฝรั่ง) ขนาดนั้นกันเลย แต่ทำไมได้วะ ในเมื่อก็เอามาทั้งธีม (เกมปลูกผักจีบสาวใช้ชีวิตในเมือง มีเทศกาล) ทั้งระบบบางอย่างก็เหมือน แค่เปลี่ยนตัวละคร และเพิ่มเติมระบบ เปลี่ยนแปลงเทศกาล แล้วถ้าดาบไทยจะยึดไว้แค่ "ธีมแปลงดาบเป็นคน" ที่เหลือเปลี่ยนหมดให้เป็นออริจินอล(รวมทั้งเนื้อเรื่อง) มันน่าจะได้นะ ถ้าไม่ได้สตาร์ดิวก็ต้องไม่ได้ด้วยว่ะในความเห็นกู
ประเด็นคือดันออกตัวเป็นพาโรดี้ไปแล้วนั่นแหละ เลยกลับตัวยาก รายละเอียดก็ยังมีความเหมือนโทเคนอยู่ แต่ถ้าพูดในแง่ว่าเปลี่ยนทุกอย่างไปเลยและไม่ได้ออกตัวเป็นพาโรดี้แต่แรกก็น่าจะได้
อืมมม กูเพิ่งนึกได้ไม่รู้จะให้เป็นแนวทางได้มั้ยนะ แต่นอกจากโทเคนรัมบุที่เป็นหนุ่มดาบ ที่ญี่ปุ่นเองก็มีเกมชินเกน สาวดาบ ออกมาเหมือนกันนะ ซึ่งเกมนี้ตัวละครก็เป็นดาบเล่มเดียวกับหนุ่มดาบเยอะมากเลยล่ะ สิ่งที่แตกต่างคือ ความสัมพันธ์ (ตัวอย่าง ในหนุ่มดาบ ตัวนี้เป็นพี่คนโต แต่พออยู่สาวดาบกลายเป็นน้องคนเล็ก) และใช้ระบบไม่เหมือนกับดาบ เช่นมีระบบสร้างความสัมพันธ์ ลดเพิ่ม กลายเป็นดาบมารได้ (หรือหนีไปนี่แหละ ไม่ได้เล่นเลยไม่ชัวร์) คือจะบอกปัจจุบันสาวดาบก็ยังมีประกาศอัพเดทเรื่อยๆ แต่มันก็อยู่ได้โดยพื้นของมัน มิวเซียมที่ชอบโชว์หนุ่มดาบก็เคยโคกับสาวดาบด้วยเหมือนกัน
คือก็เอาเป็นข้อมูลเผื่อไว้ละกันว่า ธีมเอาดาบมาเป็นคนมันใช้ซ้ำได้ สิ่งสำคัญคือธีม เซตติ้ง สตอรี่ที่ต้องทำให้แตกต่างออกมาว่ะ ถ้า ศาสตราฯ มันไปพัฒนา ฉีกตัวเองมากกว่านี้ก็มีโอกาสจะเป็นออริได้จริงๆ อย่างไรก็ตามจากข้อมูลที่ทีมงานศาสตราโชว์กูก็ยังไม่เห็นความต่างที่แยกมาชัด + เขาก็บอกตัวเองจะพาโรดี้เกมนี้ เลยไม่รู้จะเอาไงกันแน่ว่ะ
เบื่อดาบแล้ว
กูว่าทีมทำดาบไทยต้องใจเย็นๆและค่อยๆคิดว่ะ มันน่าเสียดายเหมือนกันถ้าเราไม่สามารถเอาดาบไทยมาทำคาร์แรคเตอร์ออริจินอลได้แค่เพราะเราหนีจากความเป็นพาโรดี้ไม่พ้น (คงไม่มีใครกล้าทำซ้ำโปรเจ็คนี้แล้วด้วย) ซึ่งกูว่าทีมงานเขาคงไม่กล้าฉีกไปทางออริหรอก ถ้าฉีกไปแล้วคนยังด่าว่าเป็นพาโรดี้แต่ตอนนี้จะเอามาหากินจริงๆสินะ เขาก็ลำบากเหมือนกัน สังคมก็ต้องให้โอกาสเขาด้วยถ้าเขาสามารถฉีกจากความเป็นพาโรดี้ออกไปได้จริงๆ แต่ถ้าพวกมึงจะเลือกทางพาโรดี้ไปเลยจริงๆกูก็ไม่อะไรนะ มึงแค่ต้องไปตัดสินใจมาให้ชัดๆก่อนจะประกาศจริงน่ะ
คนไทยมันคิดเองไม่เป้นนี่หว่า พอจะออกแบบดาบไทยอันนี้ก็เอา หนุ่มดาบยุ่นตัวไหนที่ชอบมาแปลงเอา
กุว่าคิดมาให้ชัดๆ จะยืนอยู่ตรงจุดไหน จะออริ หรือจะพาโรดี้โทราบุเอาให้แน่
1. ถ้าจะออริ จะอ้างแค่การคิดคาร์แรคเตอร์+ประวัติเป็นของใหม่อย่างเดียวไม่ได้ ต้องเปลี่ยนยกตีม นี่มาสคอตควายเห็นปุ๊บรู้เลยแม่งมาจากมาสคอตหมาจอกในโทราบุ ที่คอยอธิบายนั่นนี่ มีการเรียกดาบออกมาเหมือนโทราบุ ต้องแก้ตรงนี้ อย่าให้เหมือนเกินไป ไม่งั้นจะเป็นการลอกอยู่ดี ถ้าจะเอาเป็นออริให้ได้ วางใหม่เลย ดาบพวกนี้มันมายังไง มันกลายเป็นหนุ่มได้ไง แล้วมันจะทำไรต่อ ไม่ควรซ้ำเขา
2. ทำตัวเป็นโดจินดาบเวอร์ชั่นไทย อันนี้ง่ายสุด ก็คือก็อยู่แบบเดิมซะ ไม่ต้องพยายามดันเป็นออริ ให้เครดิตโทราบุเหมือนเดิม อัพตูนลงเพจหรือที่อื่นๆ ที่สะดวก แต่ไม่ใช่เชิงพานิชย์ ส่วนจะขายโดดาบเวอร์ไทยเป็นเล่มๆได้ไหม กุคิดว่าได้ แค่อย่าลืมว่ามันคือพาโรดี้ดาบ อย่าตีเนียนเป็นออริก็เท่านั้น ทำตัวเทาๆซะ แฟนๆก็ยังมีเหมือนเดิม ไม่ต้องมาเริ่มต้นใหม่
ลองคิดๆดู
กูอยากให้เขาดันเป็นออริให้ได้นะ กูว่าศักยภาพเขามีกันพออะ กูเสียดาย
แต่ถ้าเป็นกู กูไม่ทำละ พอมีดราม่าแล้วต่อไปก็วุ่นวายอะ555555 เป็นโดจินพาโรดี้ต่อไปสบายใจกว่า ทำกู๊ดทำโดขายในที่สีเทาๆต่อไป
ตังก็ได้ แฟนคลับก็ได้ ดราม่าก็ไม่มี
อะกลับเข้าประเด็นมู้หน่อยเดี๋ยวโดนบลัสกันหมด นาวินี่เขาอนุญาตให้พาโรดี้ลงได้รึเปล่า? ถ้าไม่ได้
แล้วศตวรร ยังคงจุดยืนเป็นพาโรดี้อยู่ก็ไม่ควรลงอะนะ
ว่าไปแล้ว ถ้ามีเว็บคอมมิคที่ไม่แสวงหาผลกำไร แล้วให้ลงโดจินพาโรดี้ได้ก็ดีเหมือนกันนะ แล้วขอโดเนทเอา.. ได้รึเปล่าวะ
ใครรู้อะไรบ้าง
ตอนนี้กูไม่เห็นทางที่จะเป็นออริได้ว่ะ
คนเขียนดึงคนอ่านได้ให้ดังขนาดนี้ 90%+ เพราะเกาะกระแสเกมดาบแต่แรก
เดี๋ยวนี้เปลี่ยนอะไรๆให้เป็นคนมันเยอะ จะทำดาบเป็นคนก็ไม่ได้ว่า แต่ต้องไม่ใช้ไปเกาะไปยึดเซ็ตติ้งมาหมด คนเขียนก็ยอมรับกับปากว่าพาโรดี้เลยแล้วแบบนี้ มันจะออริได้ยังไง ถ้าได้คือต้องโละทั้งแผงใหม่ แล้วดูว่าอะไรเก็บไว้ได้อะไรต้องทิ้ง ซึ่งกูว่าต้องทิ้งเยอะมากยกเว้นดีไซน์หนุ่มดาบอ่ะเก็บไว้ได้
มึงอย่ายกตัวอย่างเทียบแบบพยายามช่วย มึงดูยมจังก็เป็นแนวยมทูตแบบไทยๆเหมือนกัน ก็ไม่ได้มีกลิ่นอายเรื่องแนวยมทูตที่คนอื่นแต่งไว้แล้วป่ะวะ ยางป่ะล่ะกับคอนวิเนี่ยนก็ไม่ใช่เรื่องที่ฉีกแนวอะไร แต่ก็มีความเป็นออริ ต้องแบบนั้นกูถึงจะยอมรับว่ะ
จะทำเป็นแบบเวอร์ไทยก็ทำ แต่ต้องยืนบนขาตัวเอง ตั้งแต่เริ่มแรกเลย
ตอนนี้คนเขียนออกมารับทราบก็ดี แต่ไม่ใช่มาพูดในโม่งแล้วจบ
คิดดีๆว่าจะทำยังไงต่อไป จะมาพูดว่ารู้เท่าไม่ถึงการณ์ซ้ำๆ ไม่มีใครให้อภัยได้ตลอดหรอก
มีอยู่สองทางตามที่ >>163 พูดเลย
กูโม่งมาดึกขอแสดงความเห็นสั้นๆ ทางทีมงานทึ่พวกคุณคิดจะเอาไปลงที่อุ๊คแทนแบบไม่เอาอุ๊คโบนัสมันไม่ได้ช่วยให้สถานการณ์ดีขึ้น กูมองว่ามันก็ไม่ได้ต่างจากที่พวกคุณลงนาวิเพราะว่่างานพวกคุณตอนนี้มันไม่ออริสำหรับกูว่ะ กูว่าหลายความเห็นมากชี้จุดแบบละเอียดยิบแล้วหวังว่่ทีมงานจะพิจารณาทำความเข้าใจอย่างถี่ถ้วนและหาทางออกที่เหมาะสม
คุณบอกว่าคุณได้เงินมาทางคุณก็บริจาค แต่เราก็ไม่รู้คุณจะทำจริงไหม แถมบางครั้งเงินไม่ได้ตกไปที่คุณโดยตรง(เช่น ตกไปทางอุ๊ค ทางนาวิ)คุณจะทำยังไงล่ะ? งานคุณไม่ได้ออริ ยืนยันแล้วพาโรดี้ ของสีเทา แต่กลับมาอยู่บนดิน ถ้าบอกว่าเพราะรู้เท่าไม่ถึงการณ์ ก็จัดการเปลี่ยนให้เหมาะกับสถานที่(ซึ่งส่วนตัวนะ กูชอบศตวรรเป็นพาโรดี้อยู่แล้วอ่ะ)ไม่ก็กลับลงดินเหมือนเดิม มันก็มีแค่นั้น แต่ข้อแรกยากไปหน่อย แถมเสี่ยงเสียฐานลูกค้าที่ชอบพาโรดี้อยู่แล้วอย่างกูด้วย
>>159 ขอแก้ตรงที่ฟีดข้อมูลเรื่องเกมสาวดาบหน่อยละกัน ถึงจะไม่ค่อยเกี่ยวเท่าไรแต่ดันมีจุดกูเขียนผิดจะทิ้งไว้ก็ไม่สบายใจ คือสาวดาบ ธีมคือดาบญี่ปุ่นแบบเดียวกับหนุ่มดาบเลย อ้างอิงดาบเล่มเดียวกันแต่ หนุ่มดาบคือร่างทรงดาบ (คือเป็นดาบจริงๆ) ขณะที่ สาวดาบ เป็นคนที่มีบุญกับดาบเล่มนั้นๆ แล้วมาเป็นคนใช้ดาบ ไม่มีมาสคอตเป็นสัตว์เป็นต้น
ขอแก้แค่ตรงนี้แหละที่ยกเรื่องนี้มาคือจะเห็นได้ว่า ขนาดเอาดาบญี่ปุ่นมาใช้เหมือนกันเขาก็สร้างเรื่องออกมาแตกต่างได้ ซึ่งมันอยู่ที่แก่นเรื่องมาแต่เริ่มได้ คหสต กูว่ามันมาแก้กันตอนนี้เพื่อปรับขึ้นดินน่าจะยากนะ ถ้าคงไว้แบบเดิม จปส เดิมแต่แรกเป็นพาโรดี้แล้วอยู่เทาๆ น่าจะดีกว่า ฐานแฟนก็ไม่หายด้วย
กูไม่เข้าใจที่พวกมึงยกตัวอย่างสตาร์ดิวมาเปรียบเทียบกับดาบไทยว่ะ กูว่ามันเปรียบเทียบกันไม่ได้นะ...... จะเปรียบเทียบอะไรก็ดูกันนิดนึงสิวะ
สตาร์ดิวมันเป็นแรงบันดาลใจจากเกมในตำนานเฉยๆ แล้วบอกเลย อีเกมทำฟาร์มมันไม่ได้ยูนิคเฉพาะฮาเวสท์มูนปะ เกมอื่นก็มี...ในมือถือก็มี เกมคอนโซลสมัยก่อนก็มี แต่ฮาเวสมูนดังสุดเล่นง่ายสุด สตาร์ดิวก็เลยออกแนวว่าอยากได้แนวนี้ ก็คือใช้แนวเดียวกันแต่เปลี่ยนเนื้อข้างในใหม่หมดเลย แล้วไงวะ กูต้องว่าว่ามันก๊อปเดอะซิมด้วยไหม มันขายได้ก็จริงแต่มันก็ยังขึ้นชื่อว่าเกมก๊อปนะ อย่าพยายามมาอ้างกันได้ไหมว่าอันนี้รอด อันอื่นก็ต้องรอด กูแทบจะเรียกว่าอีสตาร์ดิวมันเป็นเคสพิเศษด้วยซ้ำที่คนชอบเลยหาทางยอมๆผ่อนผันกันไป เกมทางสตรีมแบบนี้จริงๆมันเถื่อนมาก่อนด้วยซ้ำไม่ต่างกับอยู่ใต้ดินมาก่อนหรอก
แต่อีดาบไทยมันชัดเจนอยู่แล้วว่ามันเกาะกระแสป่วยดาบมาคนถึงได้สนใจ แล้วไอเดียเขาก็ดึงมาพาโรดี้หมด แต่วันดีคืนดีจะเอามาเป็นออริตัวเองซะงั้นเรอะ.... งี้ถ้ามึงเป็นคนเขียนโปเกม่อน แต่กูเอาไอเดียมึงมาเขียนเป็นกูวาดมอนสเตอร์ใหม่หมด ตัวละครหลักใหม่ แต่ยังเอาบอลไล่จับ+แข่งขันสู้ มียิมมีลีคตามเมือง
มึงจะโอเคไหมล่ะ เพราะกูก็สร้างตัวละครขึ้นใหม่อะ ไม่ได้ก๊อปมึงหมด แค่เอาแรงบันดาลใจมาเฉยๆ
แต่กูเอามาโชว์แข่งกับของแท้เลยนะ---
>>165 กเห็นด้วยที่มึงพูดว่าจะทำออริก็ต้องยืนบนขาตัวเองตั้งแต่แรก แล้วก็จริงที่ว่าจะเปลี่ยนเป็นออริอาจจะต้องทำใหม่ทั้งแผงยกเว้นดีไซน์ตัวละคร ไม่งั้นก็ไม่รอดหรอก
>>170 ช่าย.... คือจริงๆแล้วป่วยดาบเองก็มีแรงบันดาลใจมาจากป่วยเรือนะ เพราะป่วยเรืออยู่มาก่อนนานมาก แต่ป่วยเรือเพื่อลูกค้าชาย แต่ป่วยดาบเพื่อลูกค้าหญิง เหมือนกันเลยคือเอาสิ่งของมาทำเป็นคนหน้าตาดีชวนหลง อัดประวัติศาสตร์ใส่ให้คนสนใจ แต่ดูสิ ป่วยดาบก็เอามาแค่แรงบันดาลใจปะ หยิบมาแค่ว่าอยากได้ของดังในประวัติศาสตร์มาเป็นหนุ่มอิเคเม็งบ้าง เขาไม่ได้ลอกเป็นเรือหนุ่มทั้งดุ้นซะที่ไหน
ป่วนดาบป่วยเรือเหี้ยไร เป็นโรคเหรอ
ดาบจบยังวะ กูขอกลับมา เกมจีบหนุ่มหน่อย เห็นอัพประกาศล่าสุดเมื่อวานว่าจะรีไรท์ผลงาน เกมจีบหนุ่มใหม่เป็นเวอร์ชั่นเด็กมัธยมแล้วลงสีแบบจัดเต็มด้วย สงสัยว่าจะเสนอลงหน้าหลักเว็บตูนใหม่แต่มันก็เคยไม่ผ่านแล้วกูงงว่าเสนอเรื่องเดิมใหม่อีกรอบนี้ได้เหรอวะ หรือว่าพอได้เขียนประจำแล้วเสนออะไรเค้าก็เอาหมด ประกาศแบบนี้กูว่าอีกไม่นานคงได้ประกาศตัดจบ โอฮาโย เป็นแน่แท้
ดาบเยอะไปแล้ว
มึงจะคุยเรื่องอื่นก็เปิดประเด็นคุยกันไปสิวะไอ้เหี้ย ใครห้ามหรือไงล่ะ คนที่เขาคุยเรื่องดาบกันอยู่เขารู้สึกยังไม่ได้ข้อสรุป เขาก็จะคุยกันต่อ เสือกมาแทรกว่าเบื่ออยู่ได้ เบื่อก็ไม่ต้องอ่าน ไปคุยเรื่องอื่น เรื่องนี้คนอื่นเขาจะคุยกัน (ไม่ได้ด่าพวกที่คุยเรื่องกจน.นะ อันนั้นตามสบาย แต่ด่าพวกที่ไม่ได้ชวนคุยเรื่องอื่นแต่มาแทรกว่าเบื่ออยู่ได้น่ะ)
>>171 มึงอ่านดีๆ มีแต่คนบอกว่าให้ปรับปรุงเนื้อหาก่อนนะถ้าจะเป็นออริ นั่นหมายถึงมันต้องไม่มีการเอาลูกบอลกลมๆไปจับสัตว์อ่ะ พอเก็ตป่ะวะ
แต่ถ้าทำเป็นเวอร์ชั่นมัธยมแล้วกูฝากถึงคนเขียนหน่อย กูรู้มึงซุ่มโม่งอยู่ในนี้ ที่มึงปรับเป็นวัยเด็กมัธยม มึงอาจต้องการเข้าถึงฐานกลุ่มเด็กมัธยมมากขึ้น อยากขายเด็กช่วงอายุกลุ่มนี้ได้มากขึ้นเพื่อให้เรตติ้งดีขึ้นหรืออะไรก็ตาม ไอ้พวกฉากกามๆ อย่างแฟบ แลกลิ้น มึงก็เพลาๆลงหน่อย อย่าสักแต่เซอร์วิสมากเกินไป มึงก็โดนด่าในนี้มาเยอะแล้ว อะไรที่ปรับได้แต่เนิ่นๆมึงก็ปรับเถอะ
ไอ้พวกบ่นว่าเบื่อลอยๆ มึงก็ไปหาทอปิคอื่นมาคุยเปลี่ยนประเด็น ไม่ใช่มางอแงให้เขาหยุดคุย ประชดประชันไปก็ไม่ได้สิ่งที่มึงต้องการหรอกว่ะ
เกมจีบหนุ่มชื่อนี้มันขายได้มั้ง นางเอก พระเอก เอามาทำใหม่แนวมัธยมเ้พื่อเสนอหน้าหลักแบบบนๆพูดเหรอ แบบนี้คิดเรื่องใหม่ทำเรื่องใหม่ไม่ดีเหรอวะ
โอฮาโย มันเป็นแนวทริป น่าไปได้เรื่อยๆมากกว่า ตัดจบเอาก็ได้ด้วย ดีว่ะ
แปลกเหมือนกัน บน TL กูไม่มีคนพูดถึงเรื่องนี้
เรามาทายกันว่างานประกวดในโค่ คนเข้ารอบใครจะอยู่ใน12รางวัลบ้าง ห้ามดราม่า
>>185 กูทำลิสเดาเล่นไว้พอดี แบบไม่เรียงนะ
Sun to the Moon
นาคตัวใดเป็นนาคเท้าหลัง
Amaranth
(S)WITCH!
ปรลัย
Light Up!
JACK the RIBBON คู่อึนมึนไม่ต้องสืบ
พสุธากัมปนาท
Secret Mission ภารกิจลับ จับคุณชายไล่ผี
13:PM - Detective Specialist -
Ruin
Melody Boy (เมโลดี้บอย) หรือ Hell keeper เรื่องนึงน่าจะได้ อีกเรื่องน่าจะโดนตัด รสนิยมส่วนตัวกูล้วนๆ
>>189 อืมมมมม โคตรเดายากอ่ะ ถึงจุดนี้กูเดาไม่ได้เลยว่าใครจะได้ Top5 แต่ตามลิสนั้นกูว่าใครอยู่ Top5 ก็ดูโอเคหมดนะ คือทุกเรื่องดูมีจุดดีจุดด้อยของตัวเอง บางเรื่องดูมีศักยภาพที่จะขึ้นที่ 1 ได้ แต่ก็มีจุดด้อยบางอย่าง อันนี้เป็นคหสต.กูคนเดียวนะ
Sun to the Moon / Ruin
=== ลายเส้นเฉพาะทางไปหน่อย ขายยาก แถม Ruin มีตอนเดียว คิดว่าสองเรื่องนี้เต็มที่น่าจะติดที่ 3 หรือ Ruin อาจขึ้นที่2ได้ถ้าเนื้อเรื่องเจ๋งจริงๆ เพราะดีไซน์ของงานก็ดีอยู่แล้ว (แค่มันขายไม่ได้ในไทยนั่นแหละ) = น่าจะติดที่3-ชมเชย
นาคตัวใดเป็นนาคเท้าหลัง
=== อาจไม่ได้ที่1 เพราะแนวเฉพาะทาง Y เซอร์วิสแบบนี้สาววายส่วนนึงก็ไม่ชอบ ผู้ชายยิ่งไม่อ่าน แล้วกรรมการเป็นชายซะ2คน แถมถ้าให้เป็นตัวโปรโมตของโค่ในฐานะการ์ตูนที่ได้ที่ 1 จะยิ่งตอกย้ำภาพลักษณ์ของโค่ที่เหมือนจะเน้นขายเรื่องทางเพศด้วย แถมงานภาพที่เป็นจุดเด่นของนาคก็ดันมาเผาให้เห็นในท้ายตอนล่าสุดอีก ซึ่งกูมองว่ามันไม่มืออาชีพสุดๆเลยทั้งที่เพิ่งจะออกมาไม่กี่ตอนเองนะ = เต็มที่น่าจะติดที่2+รางวัลยอดนิยม (หรืออาจที่ 1 เลยก็ได้ถ้าโค่เชิดใส่ไม่แคร์สังคม แต่กูไม่ค่อยเห็นด้วย)
Amaranth
=== เนื้อเรื่องตอนหลังๆดีขึ้น ภาพแน่น งานสวย ตอนเยอะ ถ้าในเอกสารเนื้อเรื่องที่ส่งไปไม่ได้มีปัญหาอะไรในสายตากรรมการ กูว่าเรื่องนี้น่าจะติด Top5 ได้ไม่ยากเลยนะ แนวไม่ซ้ำคนอื่นด้วย แต่มันก็เป็นแนวที่ขายยากอยู่ดี บางคนก็ว่าเนื้อเรื่องไม่ได้สนุกขนาดนั้น (ปัญหาเดียวกับเรื่องภารกิจลับฯ(หมอผี)) = น่าจะติดได้ทั้งที่1-2-3 แล้วแต่ว่าโค่มองเรื่องนี้ยังไง
(S)WITCH!
=== เนื้อเรื่องใช้ได้แต่ไม่โดดเด่น ภาพใช้ได้แต่ติดว่าเส้นเก่าไปนิด แต่ไม่แย่ เส้นแบบนี้ยังพอขายได้ และจริงๆก็วาดสวยนะ อย่างไรก็ดีกูคิดว่าศักยภาพรวมๆมันยังไม่เด่นพอจะขึ้นที่ 1 แฮะ = น่าจะติดที่ 2-3-ชมเชย แล้วแต่ว่าโค่มองเรื่องนี้ยังไง
ปรลัย
=== เรื่องนี้กูชอบเนื้อเรื่องช่วงแรก แต่จังหวะที่ออกจากฉากพระ-นางแล้วไปเจอหนุ่มเบสบอลมันเป็นจังหวะแปลกๆไงไม่รู้ และเริ่มเบื่อๆนิดหน่อยเพราะมันรู้สึกเหมือนไม่ได้เว้นจังหวะเลยก็จะเกิดเรื่องติดๆกันแล้ว เลยไม่รู้ระยะยาวจะเป็นไง แถมมีจุดอ่อนเรื่องงานภาพที่วาดได้ธรรมชาติพอควรแต่เส้นมันหยาบๆเหมือนรีบๆไงไม่รู้ แต่ตอนเยอะดีทำให้เห็นภาพเนื้อเรื่องได้ดี = น่าจะติดที่ 3
Light Up! / 13:PM - Detective Specialist -
=== สองเรื่องนี้เหมือนจะเป็นสืบสวนผสมแนวผี-ลึกลับทั้งคู่ ได้เปรียบเรื่องอื่นตรงที่เนื้อเรื่องอาจเล่นไปทางเข้มข้นได้มากกว่าแนวอื่น (แต่ทั้งคู่อาจไปแนวตลกก็ได้มั้งนะเท่าที่ดูทรง...13PMวางตัวเองอยู่หมวดคอมมาดี้ด้วย) ซึ่งถ้าทำเนื้อเรื่องได้ดีก็อาจชนะเรื่องอื่นได้ แต่ถ้าเขียนห่วยก็อาจตกอันดับไปเลย
Light up! เส้นอ่านสบายตากว่า แต่13PMเขียนแอคชั่นได้ดี มีเอกลักษณ์สูง 13PMเสียเปรียบตรงที่ส่งแค่ตอนเดียว และทั้งคู่เสียเปรียบตรงที่แนวมาชนกันเอง ไม่มั่นใจว่าโค่จะให้การ์ตูนแนวเดียวกันขึ้น Top5 ทั้งคู่ได้ไหม (ในแง่ที่ว่าถ้าเนื้อเรื่องเขาทำได้ดีทั้งคู่นะ) = น่าจะติดอันดับ 1-ชมเชย ขึ้นอยู่กับว่าทำเนื้อเรื่องได้ดีพอไหม
JACK the RIBBON คู่อึนมึนไม่ต้องสืบ
=== กูว่าเรื่องนี้ตอนเยอะ เขียนได้น่าติดตาม คนชอบเยอะ มีฐานแฟนเก่าอยู่บ้าง งานก็ดูดีเขียนเก่ง ติดอย่างเดียวคือเส้นมันเป็น SD มันจะไม่บูมมากน่ะ แล้วเส้น+สีในงานก็ยังดูหยาบๆแปลกๆ (ปัญหาเดียวกับปรลัย) = น่าจะติดที่ 1-2-3 เคสคล้ายนาคคือ อาจได้ที่ 1 ก็ได้ถ้าโค่ใจกล้าพอและยังไงก็มืออาชีพอยู่แล้ว ไม่มีเสียหน้าแน่นอน แต่อาจโดนวิจารณ์แทนว่ามันควรได้หรือเปล่า
พสุธากัมปนาท
=== งานดีทุกอย่าง ฐานแฟนก็มี แต่ส่งตอนเดียว จริงๆกูว่าเขามีศักยภาพที่จะขึ้นที่1ได้ถ้าส่งสัก 2-3ตอนนะ แต่พอมีตอนเดียวมันก็ยากอ่ะ = น่าจะติดที่ 2-3 (อาจอยู่ในที่2ได้ถ้าเนื้อเรื่องดีจริง)
Secret Mission ภารกิจลับ จับคุณชายไล่ผี
=== เรื่องนี้คุณภาพของภาพได้ เรื่องได้ เหมือนจะเป็นนักเขียนอาชีพมาก่อนด้วยใช่ป่ะ กูว่าโค่เอาเขาขึ้นอันดับสูงไว้ไม่เสียหาย ไม่หน้าแตกแน่ๆ ในการทำงานต่อๆไป แต่ประเด็นคือกูไม่ชอบเนื้อเรื่องเลยสักนิด...มันดูเป็นพล็อตละครช่องสามอ่ะมึง เรียบๆขำๆไม่มีไร คือมันไม่ดึงดูดเลยสำหรับกู นางเอกก็ดูเบียวๆแบบนางเอกแจ่มใส แต่สำหรับคนชอบแนวรักๆกุ๊กกิ๊กอาจจะชอบก็ได้มั้ง = น่าจะติดที่ 2-3 ตามคุณภาพงาน แต่กูเชียร์ให้เต็มที่เป็น 3-ชมเชย มากกว่านะ คือถึงบางเรื่องภาพจะไม่เป๊ะเท่านี้แต่มันดูน่าสนุกกว่าน่ะ
^
OMG สายวิเคราะห์จัดเต็ม 55555
ถามจริง แจคเดอะริบบิ้นมันสนุกขนาดนั้นเลยเหรอ อันนี้จริงจัง ไม่กวนทั้งสิ้น อยากรู้ คือเราเข้าไปอ่านมา ไม่ถูกจริตลายเส้นมากๆ ไปตามอ่านในเวบตูนก็ยังรู้สึกไม่ใช่
>>192 สำหรับกู กูสนุกกับมันมากอยู่นะ เขาเขียนลื่น จังหวะเรื่องดี กูไม่ชอบคาร์ที่พูดขอรับๆนั่นคนเดียว ช่วงที่คาร์นี้ออกมาเยอะๆคือแจ็คน่าเบื่อมากๆ แต่พอกูจะเบื่อถึงที่สุดเขาก็เปิดตัวละครใหม่มาพอดี มันเลยกลับมาสนุกอีกครั้ง แต่อย่างที่กูบอกคือเส้นมันหยาบไป และเป็น SD ด้วย ทำให้คนชอบก็ชอบเลย ไม่ชอบก็ไม่เอาเลย เพราะงั้นถ้ามึงไม่ชอบก็คือไม่แปลกอะไรว่ะ 55555
กูคิดคล้ายๆมึงนะ ยกเว้น ภารกิจลับจับคุณชายผีกับ13pm กูไม่ให้รางวัลสองเรื่องนี้ว่ะ
>>201 เท่าที่กูรู้เขามีฐานแฟนมาก่อนเพราะเป็นนักวาดโด-แฟนอาร์ตอะไรพวกนี้ และเท่าที่ดูกระแสในโม่งคนก็ชอบเยอะ กูเลยใช้คำว่ามีฐานแฟนน่ะ หมายถึงว่าก็ได้รับความนิยม เป็นที่พูดถึงบ้าง ไม่ใช่ลงแล้วไม่มีใครสนใจ เงียบหาย แต่ฐานแฟนนี่ไม่ค่อยช่วยเรื่องไลค์มากหรอกว่ะในการประกวดครั้งนี้ อย่างบางเรื่องเอาไปลงอุ๊คมีคนไลค์คนอ่านมากกว่าลงโค่เยอะ แต่คนอ่านพวกนั้นก็ไม่ได้ตามมากดไลค์ให้ที่การประกวดโค่อ่ะ หรืออย่างบางคนมีคนตามเพจเยอะแต่คนไลค์น้อยก็มี และกูไม่รู้เหมือนกันว่าคนไหนดังสุด...
เรื่องฐานแฟนมีผลกับการแข่งขันไหม กูคิดว่ามีผลหน่อยตรงที่โค่อาจใช้เรื่องนี้ตัดสินด้วยว่าจะชวนใครเข้าทำงาน คนที่ฐานแฟนเยอะโค่ก็ต้องอยากได้อยู่แล้ว แต่ในการตัดสินกูคิดว่ากรรมการห้าคนไม่น่าดูเรื่องนี้มากนะ เพราะถ้าการ์ตูนมันดีเดี๋ยวแฟนๆมันก็มีเองแหละ
เอาเรื่องหมอผีตามที่กูคิดคือผ่านแค่ลายเส้นว่ะ ส่วนประกอบอื่นๆถือว่าไม่โออย่างแรง คือหลายๆอย่างมันดูเชยแบบคือมันทำให้ไม่เชยได้อ่ะแต่ดันไม่ทำ
>>206 เออ เคยมีประเด็นนี้ด้วยนี่หว่า เกือบลืม ที่ว่าคนวาดไม่เกี่ยวกับโค่ แต่นักเขียนโค่คนนึงมาแต่งเรื่องให้ แล้วโค่เสือกอนุญาตใช่ป่ะ...อันนี้กูก็รับไม่ค่อยได้ว่ะทุเรศไป กฏมันก็มีอยู่ว่าห้ามคนที่เกี่ยวข้องกับโค่มาลง อันนี้เหมือนเลี่ยงบาลี ให้คนที่เกี่ยวกับโค่ไปแต่งเรื่องแทน ซึ่งพูดกันจริงๆมันเป็นผลงานร่วมของทั้งสองคนนะที่ส่งประกวดมาเนี่ย แล้วอนุญาตได้ไงวะเนี่ย... //แม่งจะโดนด่าหนักก็ตรงนี้แหละกูว่า
คือบางทีเราก็ไม่แน่ใจ มาตรฐานในโม่งเวลาวิจารโม่ง นี่เป็นกลางจริงเหรอ
>>210 ประเด็นคือตามกฏแล้วมันควรจะผิดเว้ยที่คนในออกมาแต่งเรื่องให้ สมมตินะว่านักเขียนคนนี้สนิทกับทีมงาน แล้วเรื่องนี้เสือกได้ที่1 ต่อให้จริงๆแล้วแม่งไม่ได้โกงอะไรเลย แต่คนก็จะครหาอยู่ดีว่าเฮ้ยมันเป็นคนในมาทำไม่ใช่เหรอ ว่าง่ายๆสมมติคุณตันจับฉลากแจกทอง แล้วพนักงานบ.อิชิตันเสือกได้รางวัลใหญ่ นั่นแหละ มันคือความน่าเกลียดประมาณนั้น คนต้องสงสัยแน่ๆว่ามันฮั๊วะกันป่าววะ
>>211 มันไม่เป็นกลางเพราะมันเป็นความเห็นของคนหนึ่งคน ถ้ามึงอยากให้มันกลางมึงก็ออกความเห็นของตัวเองให้มันกลางสิวะ ง่ายๆ
เรื่องอื่นโดนด่าไม่เห็นมีใครดิ้น มีแค่ไม่กี่เรื่องอ่ะที่พอมีคนแตะหน่อยแล้วจะมีคนมาดิ้นให้ทันที กจน. พี่น้อง18 นาค สังเกตดิ
แจ็คโดนด่าว่าไม่หนุกหลายเสียงขนาดนั้น คนออกความเห็นมันยังเฉยๆ แต่พอมีคนทักเรื่องคนเขียนเรื่องนาคเป็นนักเขียนโค่ แม่งดิ้นทันทีว่าโม่งไม่เป็นกลาง 55555 มันจะกลางได้ไง ที่นี่มันต่างคนต่างออกความเห็น มีคนเห็นด้วย-ไม่เห็นด้วยกันก็เยอะ โม่งมันไม่ใช่คนเดียวนิจะได้ออกความเห็นเหมือนกันทุกคน
แต่ก็ชัดเจนดีนะ ว่ามันเป็นเรื่องที่มึงอยากให้คนลืมๆ ไม่อยากให้แตะใช่ป่ะล่ะ
Topic has reached maximum number of posts.
Please start a new topic.
Be Civil — "Be curious, not judgemental"
All contents are responsibility of its posters.