PAGE 1 >>>/subculture/1777
PAGE 2 >>>/subculture/2064
PAGE 3 >>>/subculture/2176/
PAGE 4 >>>/subculture/2313/
Last posted
Total of 1000 posts
PAGE 1 >>>/subculture/1777
PAGE 2 >>>/subculture/2064
PAGE 3 >>>/subculture/2176/
PAGE 4 >>>/subculture/2313/
>>6 ยาวกว่าที่คิดเยอะมาก กูต้องแก้เนื้อเรื่องด้วย ให้มันลงตัว แล้ววาดหมด 30000ไฟล์เดียวกูกลัวคอมกูไม่ไหว กูต้องตัดแบ่งเป็นช่วงๆ แล้วมาเรียงต่อกันใหม่
เดือนละ 12000 กูก็ไม่ไหวนะ แต่อยากทำ เมิงดูระดับที่เอางานมาลง กูไม่คิดว่ากูจะแย่กว่า แต่ถ้าเขาเลือกจากประวัติกูคงยากหน่อย
สวัสดีครับ ผมเด็กใหม่ (ยังโง่ๆเงอะๆอยู่ อย่าถือกันเลยนะครับ ถ้าผมทำอะไรผิดพลาดก็ขอความกรุณาชี้แนะกันด้วยนะ 555)
ช่วยแนะนำสำนักพิมพ์ที่ยังเปิดรับนักวาด นักเขียน หรือ รับงานวาด งานเขียน หน่อยครับ หรือเว็บลงผลงานที่ได้ค่าตอบแทนก็ได้ครับ
มีคนแนะนำผมมา บอกว่าที่นี่มีคนมีประสบการณ์เยอะ ผมตั้งทู้เองก็โดนบอกให้มาถามในนี้ ยังไงก็ขอบคุณมากครับ
มี sista หรือไร จำชื่อไม่ได้ กระทู้ที่แล้วโม่งแนะนำอยู่ แนวใสๆ สาวๆ
แล้วก็ omelet
แล้วก็ของฝรั่ง ที่จับมือ ร่วมกับ patreon แล้วอะ เป็นแบบบริจาคจากนักอ่านเอา
>>9 มึงคือ http://pantip.com/topic/35064563 ใช่มะ ลอง Punica
>>19 ถ้าแนวหลากหลายก็ต้องโคมิโค่ แต่ทำใจนิดนึง กูเคยส่งงานไปแล้วเขาเงียบว่ะ นั่นหมายความว่าถ้าไม่ผ่านเขาก็จะไม่ตอบเมลกู T-T
กูขอบ่นหน่อย ถ้าเป็นสัมภาษงานทั่วไป ไม่ตอบเมลก็เข้าใจได้นะเว่ย แต่สมัครการ์ตูนนี่ ไม่ตอบเมลแม่งนอยว่ะ คือกูไม่รู้ด้วยซ้ำว่าเขาเปิดอ่านงานกูบ้างรึเปล่า สรุปว่ากูกากเอง...
ส่วนเวปตูน กูไม่เห็นงานสายอื่นๆนานละ
สัส มือไปกดส่ง แต่มึงไม่ได้เงินนะ ต้องรอจนกว่าเขาจะเลือกมึงลงเว็บหลัก ไม่งั้นมึงก็อัพลงไปแล้วขอบริจาคด้วย Patreon
แล้วในนี้มีผลงานอะไรกันบ้างครับ ขอดูเอาไปศึกษาหน่อยได้ไหมครับ (ในนี้ได้ห้ามเรื่องแปะผลงานรึเปล่าเนี่ย ถ้าห้ามไว้ก็ขอโทษด้วย)
ผมเป็นคนเขียนเรื่องคุณแม่วัยใส pop up คาเฟ่พักใจ แรบบิทซอคเกอร์ และอื่นๆ ตอนนี้รู้สึกโกรธมากครับ
กูขรรม ไม่ได้เปิดเผยตัวตน แต่เสือกอวยกันเองว่าเทพ มึงเอาอะไรมาวัดวะ มโนเหรอ ถถถถ
คือผมเพิ่งเข้ามาอ่านมาเล่นได้แค่วันเดียวครับ เลยไม่ค่อยรู้เรื่องเท่าไหร่ (โง่บ้าง ไรบ้าง) ขอบคุณทุกความเห็นที่แนะนำพูดคุยกับผมนะครับ แล้วถ้าเรื่องรบกวนถามจะมาใหม่นะครับ ^o^
>>37 เห็นอันนี้เขาบอกว่ารับคนมีประสบการณ์เคยเขียนการ์ตูนดิจิทัล ลองยื่นดูไหม https://www.facebook.com/KadokawaAnimationandDesignSchool/photos/a.746330085467052.1073741828.743988289034565/777641009002626/?type=3
พึ่งอ่านคุณแม่วัยใสตอนล่าสุด เป็นคนบอกไม่ป้องกันเองแล้วก็ไม่ยอมกินยาคุมแล้วบอกไม่ได้ตั้งใจห่าาาา ร่านไงก็ให้มีขอบเขตหน่อย โคตรหลอกตัวเอง
หรือคนเขียนจะสะท้อนปัญหาความรู้เพศศึกษาในไทยวะ นี้แง่ดีสุดแล้วนะ
โม่งที่ถามหาสนพ.รับผลงาน เอ้ามีอีกที่ Nida Publishing http://akibatan.com/wp-content/uploads/2015/06/nida-publishing-open-for-new-artists-01.jpg
บอกเป็นคนเรียนเก่งแต่เสือกเลือกวิธีที่เสี่ยงท้องสุด
แฟนแม่งจะออกไปซื้อถุงมาใหม่ อีนี่ก็อยากจัด อยากลองสด โอ้ยอีห่า อีแรด
เขียนให้ผู้ชายลอยตัวชิบหาย โยนให้เป็นความผิดผู้หญิงว่าอยากแตกในเอง คนเขียนนี่มันเขียนแต่สิ่งที่ผู้ชายอยากจะได้จากผู้หญิงสินะ สวยเรียบร้อยนมใหญ่เอาสดแตกในได้ ไม่ต้องมาบอกว่าท้องให้ลำบากด้วย โคตรสะดวก
อันที่จริงพอเรื่องมาว่า อีฟ้าร่านอยากแตกในเอง กูเริ่มเข้าใจทำไมมันไม่กล้าบอกแฟนมันนะ กูว่าบอกไปผู้ชายอาจมีตอกหน้าให้กูแตกในตอนนั้นหวังจะท้องจับกูใช่มั้ย สอดคล้องกับตอนก่อนที่อีนี่อยากได้มาเป็นพ่อของลูกเลย รวมถึงตอนที่น้องแว่นมโนมุกพ่อแม่บอกอีฟ้าปล่อยให้ท้อง คนเขียนอาจคิดแบบนี้ก็ได้นะเว้ย 555+
แต่กูก็อี๋ความคิดคนเขียนชิบหาย อ่านตอนนี้มันรู้สึกมากๆ ผลักความผิดให้ผู้หญิงหมด สาวในฝันคนเขียนแบบที่ >>46 พูดเลย เรียบร้อยนมใหญ่ เอาสดแตกในได้ แถมท้องก็ไม่ต้องมารับผิดชอบ
กูว่ากูเลิกล่ะ กูเลิกอ่านจริงๆล่ะ รับไม่ได้ว่ะ
ลาก่อน แม่งไม่มีของนักเขียนไทยให้กูตามแล้ว มีแต่ของเกาหลีเนี่ยยยย
หลังจากอ่านตอนล่าสุด โอเคกุผิดเองงงที่คิดว่าน้องฟ้าใสๆ
ตกลงนี่คือแผนหาผัวสินะ
กูเข้าใจนะว่าผู้หญิงดีๆมีมากเลยไม่ชินกับการที่ผู้หญิงทำตัวแบบฟ้า แต่ถ้าพูดถึงภาพรวมในสังคมกูว่าสาวๆแบบฟ้ามีไม่น้อยเลย แล้วเอาจริงๆมันก็ไม่ใช่เรื่องน่าเกลียดอะไรนะที่วัยรุ่นผู้หญิงจะอยากรู้อยากลองให้แฟนแตกใน ถามว่ามันถูกไหม มันไม่ถูกหรอก เพราะวิธีนับวันมันเสี่ยงเกินไปที่จะพลาด แล้วฟ้าก็ยังเด็กด้วย (แต่ก็18แล้วอ่ะนะ แค่ยังเรียนอยู่นั่นแหละ) แต่กูว่ากูเข้าใจได้ว่าเด็กวัยรุ่นมันก็อยากรู้อยากเห็นเป็นธรรมดา คือพวกมึงเรียนมหาลัยกันยังวะ สมัยกูเรียนมหาลัยเพื่อนกูนี่ไม่มีใครซิงแล้วอ่ะนะ มีแต่เพื่อนที่บ้าการ์ตูนด้วยกันเนี่ยแหละที่ยังซิง
ในแง่การแต่งเรื่อง กูมองว่านี่คือตัวละครตัวนึง ตัวเอกของการ์ตูนไม่จำเป็นต้องเป็นคนฉลาดหรือเป็นคนดีก็ได้นี่หว่า ฟ้าเป็นแค่ผู้หญิงโง่ๆคนนึงที่พลาดไปแล้วแค่นั้น แต่คนไปคาดหวังกันเองว่ามันจะต้องเป็นการ์ตูนสร้างสรรค์สังคม ถ้ามองว่ามันเป็นแค่เรื่องราวของชีวิตผู้หญิงคนนึงที่พลาดออกนอกลู่นอกทางไปมันก็ไม่ได้มีอะไรที่ต้องตีความหรือด่าเลย กูเชื่อว่าในสังคมมีผู้หญิงมากมายที่มีอะไรกับแฟน แล้วเงี่ยนฉุกเฉินจนไม่อยากหาถุงยาง คิดว่านับวันมาแล้วไม่พลาดแน่ แต่สุดท้ายพลาดท้อง มีถมถืดไปว่ะ แต่กูไม่เรียกคนพวกนั้นว่าร่านนะในเมื่อมันมีกับแฟนมันคนเดียว กูเรียกว่ามันพลาด โดยเฉพาะถ้ามันอายุตั้ง18แล้ว มันก็โตพอที่จะตัดสินใจอะไรเองได้ แต่มันไม่โตพอที่จะมีลูกแล้วเลี้ยงเองได้แค่นั้น ทั้งนี้กูไม่ได้บอกว่าที่ฟ้าทำมันถูก แต่กูจะบอกว่าตัวเอกของการ์ตูนไม่จำเป็นต้องเป็นคนดี มันเป็นเรื่องปกติที่คนๆนึงจะหลงเดินผิดทางได้ โง่ได้ มันไม่จำเป็นต้องรู้ว่า "ทางที่ดีที่สุดคืออะไร" ไม่งั้นโนบิตะก็ต้องรู้สิวะว่าควรตั้งใจเรียน?
ถ้ามึงมองว่า "เดี๋ยวเด็กๆจะทำตามฟ้า" มึงก็ไม่ต่างอะไรกับผู้ใหญ่ที่มองว่า "เด็กที่อ่านการ์ตูน18+จะไปมีอะไรกับแฟนตามการ์ตูน" หรือ "เด็กที่เล่น GTA จะไปเลียนแบบเกมแน่ๆ" กูว่ามันความคิดแบบไดโนเสาร์พวกนั้นอ่ะ ถึงไม่มีการ์ตูนเรื่องนี้ แต่เด็กที่ทำอย่างฟ้าก็มีอยู่ถมเถ กูมองว่าการที่มึงๆด่าฟ้าว่า "ร่าน" "อ่อย" "จริงๆอยากท้องล่ะสิ" เนี่ย มันเป็นเสียงสะท้อนจากสังคมที่ดีมากๆ ว่าคนในสังคมให้โอกาสเด็กที่ท้องก่อนวัยอันควรแค่ไหน ก็เพราะคิดกันแบบนี้ไม่ใช่เหรอ เด็กที่ท้องก่อนวัยถึงได้เลือกไปทำแท้งกันมากกว่าที่จะเปิดเผย มึงอาจไม่ใช่คนที่พลาดท้องตอนวัยรุ่น แต่มึงเคยคิดไหมว่าเวลาที่มึงด่าฟ้า คนที่ท้องก่อนวัยที่เป็นคนจริงๆเขารู้สึกยังไง
สุดท้าย กูไม่ใช่แฟนการ์ตูนเรื่องนี้ กูแค่อ่านผ่านๆไปเรื่อยๆแค่นั้น แต่กูรู้สึกว่าความเกลียดชังที่มีต่อการ์ตูนเรื่องนี้มันเวอร์ไปหน่อย บางคนก็ตีความไปถึงว่าคนเขียนให้ผู้ชายไม่ต้องรับผิดชอบอะไร แล้วจะเดือดร้อนทำไมวะ ในเมื่อในชีวิตจริงก็มีทั้งเคสที่ผู้ชายรับผิดชอบและไม่รับผิดชอบ ต่อให้คนเขียนเขียนออกมาแบบไหนมันก็คือสิ่งที่เคยเกิดขึ้นจริงๆในสังคมของเรา ทำไมต้องไปตีความให้มากกว่าที่มันเป็น? เออ สุดท้ายของสุดท้ายคือ กูว่าถ้าจะมีอะไรผิดสักอย่าง ก็คือวิธีการดำเนินเรื่องของคนเขียนนั่นแหละนี่น่ารำคาญมากๆ มันส่งผลให้คนรู้สึกลบกับตัวละครไปด้วยเพราะมันไม่มีจุดพีค แล้วพอมีจุดพีคๆก็ทำได้ไม่ถึงเลย (เช่นตอนเจอเพื่อนฟ้าเกือบจับได้) ก็ไม่แปลกที่คนจะเริ่มบ่นอ่ะนะ
กูนี่นึกออกเลย สมมติเขาเขียนให้ผู้ชายรับผิดชอบ มันก็จะมีคนด่าว่า "โลกสวยว่ะ ของจริงไม่มีใครมานั่งรับผิดชอบหรอก" "ผู้ชายเลี้ยงตัวเองได้ยัง เงินพ่อแม่ทั้งนั้นแหละ"
สมมติเขียนให้ผู้ชายไม่รับผิดชอบ คนก็จะด่าว่า "คนเขียนมันเขียนให้ผู้ชายไม่ต้องรับผิดชอบอะไรเลย เห็นไหม มันเหยียดเพศ"
ตกลงเขียนอะไรก็ผิดเหรอวะ กูไม่เข้าใจจริงๆ
กูเข้าใจว่า บางอย่างที่มีในชีวิตจริงเยอะ ไม่ได้แปลว่าจะเป็นที่ชื่นชอบในfiction (เช่น คาร์แรกเตอร์แบบฟ้า ซึ่งมีในชีวิตจริง แต่คนก็เหม็นขี้หน้ายัยฟ้าอยู่ดี)
แต่กูเห็นด้วยว่า อะไรหลายๆอย่าง มันเกิดจากการนำเสนอ การดำเนินเรื่อง มากกว่าเป็นทีตัวละคร แต่จริงๆตัวละครก็เป็นส่วนนึวของการนำเสนอก็ว่าได้น่ะนะ
ขอให้น้องฟ้ารักษาความบริสุทธิ์ไว้จนถึงวันแต่งงานนะครับ
พี่น้อย
มาๆกูโปรดสัตว์ให้ไอ้โม่งเป็นง่อยที่ไม่ยอมกระดิกนิ้วคลิกหาข้อมูลเอง
Line webtoon โนเนมมาโดนไล่ไปลง Chalenge leage หาไลค์ทำยอดให้เข้าตากรรมการเขาจะได้เป็นมืออาชีพที่เงินน้อยกว่าป.ตรีจบใหม่
Comicco เสนองาน+ส่งครบ3ตอนก็ผ่าน ได้เงินพอๆกับLine แต่ทำงานเยอะกว่าlineมาก (หาดราม่ามาอ่านประกอบการตัดสินใจ)
Okkbee ใครๆก็ลงได้ กาก เทพ ไม่มีลิมิตชีวิตเกินร้อย แต่เงินที่ได้มึงไปถือขันนั่งบนสะพานลอยได้ตังเยอะกว่า
อ่านครบนะ เห็นด้วยเรื่องตลค.หลักมันจะซื่ออะไรไปก็ได้อันนี้นี่ไม่แย้ง
แค่ไม่พอใจหลายๆเหตุการณ์รอบตัวแม่งไม่สมเหตุสมผล กับความลัค+99ของนางนั่นแหละ
ถึงจะเจอป้ากับเด็กขิงด่า แต่ก็ทำเบลอได้แบบไม่รู้ร้อน
ทั้งปูเรื่อง ฟ้ามันเรียนเก่ง แต่ ดันมาเลือกวิธีหน้าเจ็ดหลังเจ็ดห่าไรนี่
แล้วคนเขียน ก็แค่ยกประเด็นขึ้นมา แต่ไม่เสนอวิธีการแก้ไข หนีความจริงผลาญเงินพ่อแม่ไปวันๆ
ไม่แนะนำการแก้ปัญหา แม่งต่างไรจากละครหลังข่าว ที่สะท้อนสังคทแต่ก็ไม่ได้ช่วยให้ไรดีขึ้นปะวะ
หรือว่าหวังมากไปวะ...
>>53 มันจะเขียนแบบนี้ก็ไม่ผิดอะไร แค่มันไม่มีประโยชน์อะไรให้กับสังคมเลย เหมือนละครน้ำเน่าไทยที่มีฉากปล้ำแล้วพระเอกนางเอกตกหลุมรักกันแล้วบอกว่าเป็นละครสะท้อนสังคม คนเขาแค่ผิดหวังว่าเรื่องดังได้รับการโปรโมทและพูดถึงขนาดนี้ ควรจะให้อะไรกับสังคมได้มากกว่าเซ็กส์แฟนตาซีผู้ชาย กว่าจะปั้นเรื่องให้คนรู้จักได้มันก็นาน พอมีพล็อตแบบนี้เข้ามาในตลาดแล้วมึงต้องรออีกกี่ปีกว่าการ์ตูนพล็อตซ้ำกันจะมาดังได้อีก(ซึ่งกว่าจะมีอีก ก็ไม่แน่ว่าจะซ้ำแนวเดิมขายเฟติชคนท้องดังเหมือนอีเรื่องนี้อีก)
>>55 จริงๆเรื่องตัวละครกูไม่ไรหรอกเพราะรู้ว่ามันเป็นผลมาจากความอ่อนด้อยด้านการนำเสนอของคนเขียน แค่บางทีก็รู้สึกว่า เออ ด่าแรงไปป่าววะ ถ้าเพื่อนเรามีไรกับแฟนแล้วพลาดท้องขึ้นมา เราจะยังรู้สึกว่ามันร่านไหม...ส่วนตัวกูก็ไม่นะ กูรู้สึกว่ามันก็โอเคนี่ที่เพื่อนจะมีอะไรกับแฟนตัวเองถ้ามันรักกันจริงๆ โอเคมันพลาด มันโง่ มันทำพ่อแม่เดือดร้อน แต่กูจะไม่มองว่า เหี้ย มันร่านว่ะ เพื่อนกูแม่งร่าน
ที่กูห่วงคือพอความเกลียดชังมันชักก่อตัวจนลามไปถึงคนเขียนเนี่ยแหละ คนเขียนเขียนให้แฟนฟ้าจูบฟ้าแล้วนางยอมให้อภัย ก็ไปว่าคนเขียนเหยียดเพศ กูว่ามันไม่ค่อยถูกอ่ะ สมมติเป็นพ่อแม่กู พ่อกูเผลอมองผู้หญิงอื่นหน่อย แล้วแม่งอน พ่อจะไปง้อๆแล้วหอมแก้มแม่ แม่หายโกรธ = พ่อกูเหยียดเพศแม่เหรอ มันก็ไม่ใช่ป่าววะ เขาเป็นแฟนกันก็ง้อกันแบบนี้บ้างเป็นเรื่องปกติ หรืออย่างที่กูยกตัวอย่างอ่ะ ว่าเรื่องผู้ชายจะรับผิดชอบหรือไม่ คนเขียนเขียนยังไงก็โดนด่า กูแค่อยากพูดเตือนสติหน่อยว่าที่ด่าๆกันนี่มันเกินไปหรือเปล่าแค่นั้นแหละ
>>58 อันนี้ฟ้ามันอาจจะนับถูกก็ได้นะ (ถึงมันจะไม่ควรใช้วิธีนี้ก็เหอะ) ปัญหาคือ...กูอ่านคอมเม้นของการ์ตูนเรื่องนี้ในมือถือ แล้วมีคนมาเม้นว่า รู้ไหมว่าวัยรุ่นอ่ะไม่ควรใช้วิธีนับวัน เพราะวัยรุ่นมีช่วงไข่ตก 2 ครั้งต่อเดือน! ไอ้เหี้ยยยย กูเป็นผู้หญิงที่ผ่านช่วงวัยรุ่นมาแล้วกูยังไม่รู้เลยยยยย กูเลยไม่แปลกใจที่ฟ้ามันไม่รู้เรื่องนี้เพราะโรงเรียนเราก็ไม่ได้สอนอ่ะ แต่ปัญหาคือตัวคนเขียนนั่นแหละ จริงๆคนเขียนควรเป็นคนนำเสนอทิ้งท้ายไหมว่าวัยรุ่นมีช่วงไข่ตกสองครั้งต่อเดือนนะฟ้าถึงท้องได้ทั้งที่นับวันแล้ว นี่ดันไม่ได้นำเสนออีก (แต่ก็ไม่รู้จะเอาไปนำเสนอในตอนต่อๆไปหรือเปล่า) แต่แม่งก็พูดยากอีกแหละ เพราะกูนึกถึงการ์ตูนญี่ปุ่นนะ สมมติเป็นเรื่องราวของผู้ชายตกงาน กลับมาบ้านเจอเมียเดินมาบอกว่าท้องนะ สามีถาม เฮ้ย ท้องได้ยังไงเราป้องกันแล้วนี่ จบ ไปพูดเนื้อหาอื่นต่อแล้ว ไม่มีมานั่งอธิบายสักหน่อยว่าภรรยาท้องเพราะเดือนนั้นไข่ตกสองครั้งนะ กูเลยรู้สึกว่าเออ กับการ์ตูนญี่ปุ่นเราไม่เห็นรู้สึกเลยว่ามันต้องอธิบาย แล้วทำไมเราต้องให้การ์ตูนเรื่องนี้อธิบายด้วยวะ หรือเพราะเราไปคาดหวังเอาเองว่ามันจะต้องเป็นการ์ตูนที่ "ให้ความรู้" กับประชาชน
ปล. อันนี้กูมาแชร์ความเห็นนะ ไม่ได้มาต่อว่าใคร พิมพ์ยาวไปหน่อยว่ะโทษทีๆ
>>60 ไม่ว่าๆ โอเคอย่างฟังคห.หลายๆแบบดีเหมือนกัน
คือมีความรู้สึกแบบเรื่องนี้มันฟิลคล้ายแทรกความรู้มาเป็นระยะๆอะ *ด้วยตัวอักษรยาวพรืดชวนความยาวไปไม่อ่านมาก*
พอมันเข้ามาประเด็นบิ้วอย่างหนักหน่วง ว่าท้องได้ไง ก็เออ นึกว่าเขาจะให้มีความรู้เรื่องป้องกันบ้าง อาจจะแบบห้วงคำนึง คิดว่า ถ้ากินยาตามกำหนด แล้วอธิบายสั้นๆพอเข้าใจอะไรงี้มันก็มีประโยชน์ แต่ก็ไม่ว่ะ ไล่ให้ไปใส่ถุงรัวๆ
แล้วคือก็กลับไปเปลืองช่องแกล้งกับเด็กขิงเสียเวลาโคตร เฮ้อ
>>61 กูก็รู้สึกตามนั้นแหละ ว่าเรื่องที่มันควรโดนด่าจริงๆคือเรื่องการดำเนินเรื่องกับรูปแบบการนำเสนอ กูว่าเขาเป็นคนที่เขียนจุดพีคได้ไม่ค่อยพีคเลย เช่นเรื่องที่ฟ้าท้องได้ยังไงก็ปูมาก่อนหน้านี้หลายตอนมาก ทุกคนถาม แล้วนางอิดออดไปเรื่อยจนคนอ่านอยากรู้มากๆ แต่พอถึงจุดเฉลยก็อ้าว อะไรวะ เฉลยทื่อๆเบๆมาก
หรืออย่างตอนที่พ่อแม่จะมาก ปูความพีคมาละ ชวนให้คนอยากรู้ละว่าฟ้าจะแก้ปัญหายังไง แต่พอเฉลย อ้าว ง่ายๆเลย ไม่พีคอีกแล้ว กราฟที่พุ่งสูงขึ้นๆมันเหี่ยวลงทันที คือกูว่าเขาจะเขียนเรื่องของสาวท้องที่พยายามปิดพ่อแม่ไปวันๆก็ได้ แต่มันต้องเขียนให้สนุกอ่ะ แค่นั้นเอง
อีกตอนที่ชัดมากก็ตอนเพื่อนเกือบจะรู้ความจริงที่มหาลัย แล้วฟ้าก็แก้ปัญหาได้ง่ายๆ กลายเป็นไม่พีคไปอีก สรุปว่าตั้งแต่อ่านมาเป็นสิบๆตอน คนเขียนยังเขียนให้พีคไม่ได้เลยสักครั้ง ในฐานะคนอ่านกูก็เซ็งนะ แต่ก็อ่านได้เรื่อยๆ คือไม่คาดหวังว่ามันจะต้องให้อะไรสังคมอ่ะ แต่อยากมองมันว่าเป็นแค่การ์ตูนเรื่องนึงแล้วคาดหวังแค่อยากให้มันสนุกกว่านี้มากกว่า (ส่วนเรื่องประโยชน์ต่อสังคมถ้ามีแบบเนียนๆกว่าการเขียนเป็นพรืดแบบนั้นมันก็ดี แต่ถ้าไม่มีส่วนตัวกูก็ยังรับได้ ขอแค่สนุกก็ยังดี)
>>60 กูอ่านคห.มึงก็เออมีมองกลางๆ ดี จนมาถึง >>> แล้วมีคนมาเม้นว่า รู้ไหมว่าวัยรุ่นอ่ะไม่ควรใช้วิธีนับวัน เพราะวัยรุ่นมีช่วงไข่ตก 2 ครั้งต่อเดือน! ไอ้เหี้ยยยย กูเป็นผู้หญิงที่ผ่านช่วงวัยรุ่นมาแล้วกูยังไม่รู้เลยยยยย <<< แล้วมึงเชื่อโดยไม่ไปค้นต่อ คนนะโว้ยไม่ใช่หนูท่อ กรณีตกไข่ซ้อนไม่ใช่มีง่ายๆ เป็นกันทุกคนนะโว้ย กูเลยเข้าใจแล้ว คนที่อ่านเรื่องนี้แล้วชอบเป็นคนอ่านกลุ่มไหน ใครว่าอะไรมามึงเชื่อหมด คนเขียนเขียนอะไรมามึงก็เชื่อหมดเหมือนกัน
มันมีช่วงที่ยัดข้อมูลมาทื่อๆ ด้วยแหละเลยชวนให้คนเข้าใจผิดว่ามึงอยากเป็นการ์ตูนให้ความรู้หรือเปล่า ส่วนเรื่องคนเขียนมันยัดอุดมคติตูนโป๊ลงมาส่วนนึงกูว่ามันยัดฉากมโนมายืดเรื่องเยอะซึ่งหลายพลอตเป็นพวกแนวตูนโป๊ทั้งนั้นด้วยว่ะ เลยไม่แปลกที่จะมีกระแสด่าคนเขียน แต่กูเฉยๆ เรื่องง้อด้วยการจูบนะ ไม่ได้ชอบหรือฟินกับฉากนี้ แต่ก็คิดว่าวัยรุ่นง้อกันแบบนี้ไม่แปลก ไอ้ที่ประหลาดคือไม่มีใครในเรื่องด่าฟ้ามันแรงๆ สักทีน่ะ
ก็รู้ว่ามันก็เรื่องแต่ง แต่คนเขียน มันจะเขียนให้ฟ้าเป็นแมร์รี่ซูเกินไปอะสิ
แบบว่านางอัพลัคเต็มอะไรงี้รึไง ไม่ชอบการดำเนินเรื่องแบบนี้
มุกใช้ซ้ำใช้ซ้ำๆซากๆมันก็เบื่อนะ มันต่างจากการทำให้คนลุ้น
มีตั้งหลายอย่างที่จะทำให้มีความรู้สึกลุ้นต่อไปเรื่อยๆ
อย่างซี่รี่ย์ฝรั่งบางเรื่องแม่งน่าเบื่อเกือบทั้งตอนแต่5นาทีสุดท้ายแม่งพีคสัส
ปล.กุอยากขอให้คนเขียนไปเขียนเรื่องน้องส้มน้ององุ่นต่อได้ไหมมม
>>64 อ้าวเหรอ อันนี้กูก็ไม่ชัวร์จริงๆนะเพราะไม่ได้สนใจศึกษาเรื่องนี้บอกตรงๆ แต่เท่าที่เช็กเหมือนจะมีจริงว่ะ เขาเรียกว่าช่วงปรับตัว แต่บางคนก็เป็นยันโตหน่อย
แล้วตอนกูม.ต้น กูจำได้ว่ามีเพื่อนคนนึงต้องไปหาหมอเพราะมันมีประจำเดือนตลอดทั้งเดือน น่าจะเกี่ยวกับเรื่องที่ไข่ตกบ่อยในช่วงวัยรุ่นนี่แหละ (เพิ่งนึกได้ตอนพูดเรื่องนี้เหมือนกัน)
http://pantip.com/topic/30854494
http://www.dek-d.com/board/view/1368507/
เท่าที่อ่านสองมู้นี้ก็เห็นคนเป็นตั้งหลายคนแล้วนะ บางคนโตแล้วยังมีโอกาสไข่ตกสองครั้งในหนึ่งเดือน แถมท้องสองครั้งเลย (เดาว่าใช้วิธีนับวันเหมือนกัน พอมีเดือนที่ไข่มาสองฟองเลยท้องสองครั้งเลย ลองอ่านในพันทิปดู)
ตกลงมึงก็ไม่รู้เหมือนที่กูไม่รู้ใช่ไหม แล้วจะเหยียดทำไมวะว่ามันเป็นเพราะกูเป็นคนอ่านการ์ตูนเรื่องนี้?
>>64
หน้า 7 หลัง 7 หลั่งใน จะท้องไหม ?
ตอบ ปัจจุบันยังไม่มีวิธีการคุมกำเนิดใดที่ให้ผล 100% (นอกจากการงดมีเพศสัมพันธ์) ในกรณีของหน้า 7 หลัง 7 ก็เช่นกัน ทั้งนี้เป็นเพราะปัจจัยอื่น ๆ หลายอย่าง เช่น วันตกไข่ของสตรีที่แต่ละคนมักมีไม่เท่ากัน ถ้าไปใช้วิธีการนับแบบหน้า 7 หลัง 7 แล้วเกิดประจำเดือนในรอบนั้นมาคลาดเคลื่อนและเป็นช่วงตกไข่พอดี ก็เสี่ยงต่อการปฏิสนธิทำให้เกิดการตั้งครรภ์ได้สูง โดยเฉพาะอย่างยิ่งในวัยรุ่นที่เป็นวัยเจริญพันธุ์ การตกไข่ก็จะยิ่งมีบ่อยกว่าวัยอื่น ๆ จึงทำให้มีโอกาสเสี่ยงต่อการตั้งครรภ์สูงมากขึ้นตามไปด้วย
http://frynn.com/หน้า7หลัง7/
ตกลงเคลียร์นะ ก่อนเหยียดคนอื่นก็ควรศึกษาข้อมูลด้วย
>>68 เอาสามัญสำนึกนะถ้ามึงเป็นพวกตกไข่ 2 ครั้ง/เดือน มีเมนส์ 2 ครั้ง/เดือน มึงจะคิดว่ามึงมีเมนส์ปกติแล้วนับ 7 หน้า 7 หลังแบบตัวละครมั้ย แล้วตัวละครไม่ใช่เพิ่งแตกสาวมีเมนส์ปีแรกนะ เรียนจบม.ปลายแล้ว มีเมนส์มากี่ปีแล้วถ้ามีเมนส์ 2 ครั้ง/เดือนจะไม่ชะเอะใจไปหาหมอเลยเหรอว่าตัวเองไม่เหมือนเพื่อน ถึงเอาอิงนิสัยมาเลยไม่กล้าบอกพ่อบอกแม่แต่กล้าไปซื้อที่ตรวจครรภ์มาตรวจเอง มันจะไม่แอบไปหาหมอเองเหรอ ถ้ามันแอบไปหาหมอเองมันก็ต้องรู้ว่ามันใช้นับ 7 หน้า 7 หลังไม่ได้ มันเป็นเหตุผลที่แถให้ตัวละครไม่ได้ไงมึง และอย่างที่กูบอกพวก 2 ครั้ง/เดือน มีแต่ไม่เยอะ ที่มึงค้นเจอคนตั้งกระทู้เพราะเน็ตมันทำให้เข้าถึงข้อมูลได้ง่ายขึ้น เป็นเมื่อก่อนมึงกว่าจะรู้ว่าเป็นกรณีตกไข่ซ้อนมึงต้องอยู่สายแพทย์ที่เรียนเฉพาะคนส่วนใหญ่ไม่รู้กัน
กูไม่ได้ว่ามึง แต่เรื่องนี้กูบอกตรงๆ ว่านักเขียนเชี่ย คือไม่มีข้อมูลและอะไรจะสื่อให้คนอ่านจริงๆ ลงไปเรื่อยๆ ที่บอกทำข้อมูลก็ตลกข้อมูลเก่ามาก
>>70 มึงเข้าไปอ่านดีๆก่อน คนที่ไข่ตก 2 ครั้งต่อเดือนบางคนก็ไม่ได้เป็นกันทุกเดือนนะ สมมติเด็กคนหนึ่งอาจจะมีประจำเดือนมาแล้ว 20 เดือน เดือนละครั้ง แต่เดือนที่ 21 ดันตก 2 ครั้งก็เกิดขึ้นได้ ซึ่งเคสแบบนี้มีเยอะกว่าที่ไข่ตก 2 ครั้งทุกๆเดือนเสียอีก (เพราะงั้นเพื่อนกูเลยต้องไปหาหมอไง)
แล้วการที่มีไม่เยอะก็ไม่ใช่ว่าไม่มี ที่เขาเขียนก็ดีแล้วแหละว่ะที่ทำให้คนอ่านได้รู้ว่ามันมีเคสแบบนี้อยู่นะ ไม่มีใช่มึงนับ 7 แล้วจะรอดได้ทุกคน มึงอาจจะเป็นคนที่ซวยเจอไข่ตกสองครั้งพอดีก็ได้นั่นแหละ
ที่มันแปลกน่ะคือตรงที่พอแตกในแล้วมั่นในใจการนับวันมากถึงขั้นไม่ได้กินยาคุมฉุกเฉิน
ทั้งๆที่ก็ไม่ได้เอากันครั้งแรก ฝ่ายชายก็ซื้อถุงยางเป็นก็น่าจะซื้อยาคุมมาให้ฟ้าได้
แล้วสาเหตุที่ไม่บอกฝ่ายชายเพราะไม่อยากให้เสียการเรียน ยังๆไงเค้าก็รับผิดชอบ.....
ของจริงมันไม่มีหรอกโว้ยไอ้รอผู้ชายเรียนจบละค่อยไปบอกว่าลูกโตแล้ว มาเป็นพ่อเด็กได้แล้วจ้าน่ะ
พล็อตโดHยังไม่โหว่ขนาดนี้เลย
อนึ่งลายเส้นคนวาดแม่งมังงะHโลลิชัดๆ...
กูเป็นผู้หญิงนะ แต่ลองคิดในมุมผู้ชายว่าอยู่มาวันนึงแฟนสาวก็อุ้มลูกมาแล้วบอกว่านี่ลูกเธอจ้า เราปิดมาตลอดไม่บอกเธอจนคลอด ทีนี้เธอต้องรับผิดชอบแล้วนะ เป็นกูคงรู้สึกสยองว่ะ อีนี้creepyมาก ชวนให้คิดว่าลูกกูจริงๆเรอะ ทำไมไม่บอกมาตั้งแต่แรก ไม่ให้เวลาเตรียมตัวเลยแล้วจะหาเงินที่ไหนมาเลี้ยงเด็ก ความพร้อมความรู้ก็ไม่มี หรือนางเอกตั้งใจจะแอบเลี้ยงเองไปจนกว่าผู้ชายจะเรียนจบวะ กี่ปีเนี่ย
>>71 กูให้ความรู้เพิ่มกรณีที่จะมีเมนส์ 2 ครั้ง/เดือน มันไม่ใช่กรณีตกไข่อย่างเดียว ง่ายสุดคนที่มีทุก 28 วันตรง ถ้าเมนส์มาวันแรกวันที่ 1 วันที่ 28 ก็มาใหม่แล้วนี่คือกรณีปกติ กรณีผิดปกติเช่น การแกว่งฮอร์โมน การเจริญผิดปกติของผังพืด พวกนี้ทำให้เกิดการขับเลือดหลายครั้งต่อเดือน - ตลอดทั้งเดือน
ส่วนเรื่องนับ 7 หน้าหลัง กูรู้อยู่แล้วว่าไม่มันแม่น กูเลยไม่พูดถึงและกูก็ไม่ได้ยืนยันด้วยว่านับแล้วจะไม่ท้อง ต่อให้มึงกินยาคุมแบบเดือนติดกันทุกวัน บทมันจะหลุดติดลูก มันก็ติด ลูกพิการหรือเปล่าไม่รู้
ส่วนเรื่องตกไข่ 2 ครั้ง/เดือน เป็นไปได้มั้ย ได้... แต่มันมีปูพื้นให้คนอ่านเชื่อน้ำหนักในเรื่องได้มั้ย ไม่ได้...
ประเด็นกูเถียงกับมึงคือ คนที่บอกตัวละครอาจจะตกไข่ 2 ครั้งต่อเดือนก็ได้ คือ พยายามช่วยแก้แทนคนเขียน ซึ่งเรื่องนี้ที่คนด่ามากขนาดนี้ก็เพราะคนเขียนมันเขียนออกมาได้แย่มาก ไม่สามารถจะสื่อหรือเน้นอะไรออกมาได้เลย จะเน้นความรู้สึกแนวคิดของตัวละคร การแก้ไขปัญหาหาทางออกของตัวละคร การให้แง่คิดสะท้อนปัญหาสังคม หรือ การให้ความรู้ที่ทันสมัยและถูกต้อง มันไม่มีอะไรเลย เหมือนเขียนส่งไปเรื่อยๆ ซ้ำยิ่งเขียนยิ่งเน้นส่งเสริมให้ตัวละครคิดน้อยแต่บอกว่าตัวละครฉลาดรู้จักวางแผน ยิ่งอ่านยิ่งไม่เห็นการแก้ไขการดำเนินเหมือนเอาประเด็นเซ็กส์ในวัยเรียนมาดึงคนติดตาม
นี่คือที่เขาออกมาด่ากัน
สำหรับงานเขียนแล้วนะ คนเขียนประเภทนี้คือห่วย คือ ไม่สามารถทำให้คนอ่านเชื่อหรือคล้อยตามการนำเสนอได้ แต่ดันสร้างประเด็นให้เห็นช่องโหว่ง เกิดความไม่สมเหตุสมผลในเนื้อเรื่องซ้ำแล้วซ้ำอีก กูไม่ต้องการให้คนเขียนมันจะต้องไปเรียนแพทย์แล้วมาเขียน คนเขียนจะไปทำข้อมูลยังไงก็ได้ ให้แค่ตอนคนอ่านมาอ่านแล้วรู้สึกลื่นไหลไปกับเหตุผลของเรื่อง ไม่ใช่เกิดคำถาม ทำไมๆๆๆๆ อย่างที่มาด่ากันในนี้ ซ้ำยังเป็นคำถามที่คนเขียนก็อธิบายไม่ได้เพราะไม่ได้รู้หรือคิดไว้ก่อนว่าจะให้เรื่องไปทางไหนแบบนี้
โอเคนะ กูจบกับมึงนะ...
กูบอกเลยกูรำคาญเรื่องนี้แล้ว เอาเรื่องอื่นมาด่าแนะนำให้กูตามไปอ่านบ้าง เรื่องนี้กูเอียนเต็มที่แล้ว กูไม่ได้ตามเรื่องนี้นานแล้ว ยิ่งเห็นพวกมึงด่ายิ่งสงสัยด้วยซ้ำมึงยังอ่านเรื่องนี้กันอีกเหรอ
กูว่าที่คนด่าเรื่องนี้กันเยอะเพราะชื่อเรื่องด้วยป่าววะ คุณแม่วัยใส คนเลยคาดหวังว่าจะได้เห็นมุมชีวิตท้องวัยเรียนในเชิงโพสิทีฟ แต่กลายเป็นได้เห็นแต่การหนีปัญหาไปวันๆแบบอยู่สบายๆของคุณแม่โลกสวยหัวกลวงแมรี่ซู
>>74 "คนนะโว้ยไม่ใช่หนูท่อ กรณีตกไข่ซ้อนไม่ใช่มีง่ายๆ เป็นกันทุกคนนะโว้ย กูเลยเข้าใจแล้ว คนที่อ่านเรื่องนี้แล้วชอบเป็นคนอ่านกลุ่มไหน ใครว่าอะไรมามึงเชื่อหมด คนเขียนเขียนอะไรมามึงก็เชื่อหมดเหมือนกัน"
กูโดนเมนชั่นถึงด้วยประโยคนี้น่ะ กูเลยเอาข้อมูลมาให้ดูว่าคนที่เป็นไม่ได้มีน้อยๆ ตกไข่2ครั้งต่อเดือนและเพิ่งตก2ครั้งเป็นครั้งแรกได้แม้จะเคยมีประจำเดือนมานานแล้วมันเป็นได้ด้วยข้อเท็จจริง ไม่ใช่เรื่องที่ยากจะเกิดขึ้นขนาดนั้น กูเถียงเพราะสิ่งที่ความเห็นนั้นมาพูดมันไม่ตรงข้อเท็จจริงแค่นั้นไม่เกี่ยวอะไรกับการ์ตูนเรื่องนี้เล้ย
และกูไม่ได้มาเถียงไรแทนคนเขียน กูแค่ทักว่าบางเรื่องมึงก็ด่าเขาแรงไป เช่น เรื่องด่าว่าคนเขียนเหยียดเพศ ส่วนเรื่องการนำเสนอหรืออะไรที่เขาด่ากันแบบถูกต้องแล้วกูก็ไม่ได้ขัดอะไร เพราะกูเองก็พูดเหมือนที่พวกมึงพูดป่ะวะว่าการนำเสนอมันไม่ดี เค จบนะ
อิฟ้าร่านมาก
อิฟ้าขี้เงี่ยนมาก
ปัญญาอ่อนว่ะ อีฟ้าต้องอย่างนั้น อีฟ้าต้องอย่างนี้
อีฟ้าแม่งสนองนี๊ดคนเขียน สนองนี๊ดผู้ชาย
ห่า มันก็เหมือนพวกตัวละครโอปป้าพวกมึงปะวะ แม่งก็สร้างมาสนองนี๊ดชะนีอย่างพวกมึงไง
กูก้ไม่เห็นพวกมึงจะบ่นมีแต่จะชื่นชม ตลกชิบหาย
หล่อเลิศ แสนดี กีฬาเด่น เหี้ยนิดๆไม่เป็นไร อ๊ายเท่ ไรงี้
พอมาเป็นอีฟ้าบ้าง เสือกรับไม่ได้กัน 555
เด๋ว กูจะด่า ไอ้พวกหญิงแรดๆ ว่าอีนังฟ้า จะได้ไม่เก็ตกันดีไหม 555
มุมมองของผู้หญิงจะมองว่าฟ้าชวนแฟนยสตน.แล้วดูร่านหรือไม่กูไม่รู้
แต่ถ้าถามผู้ชายกลุ่มไหนๆ7ใน10ก็มองผู้หญิงแบบนี้ว่าโคตรร่านทั้งนั้นแหละ
และถ้าเป็นเรื่องจริงจะมีผู้ชายบางคนบอกต่อไปอีกว่า "มึงแนะนำอีนี่ให้กูด้วยสิ"
กูว่าผู้หญิงจะมีความเงี่ยนบ้างก็ไม่มช่เรื่องผิดนะมึง คำว่าร่านนี่เอาไว้ใช้กับคนหลายผัวมากกว่านะ
คือบางทีการท้องไม่พร้อม ถ้ามันป่องแล้วก็คือป่องป่าววะ บางคนอาจจะมองเหตุผลต่างๆนานาเพื่อโทษผู้หญิง ส่วนฝ่ายชายก็ลอยตัวไป อ้างว่าอินี่ยอมเองบ้าง ฯลฯ (กลับกันถ้าผช.บังคับ ผญ.ก็จะโดนด่าว่าทำไมถึงยอมอยู่ดี)
แต่ไม่ได้แปลว่ากูชอบคาแรคเตอร์ฟ้านะ ถถถถถถ
Topic has reached maximum number of posts.
Please start a new topic.
Be Civil — "Be curious, not judgemental"
All contents are responsibility of its posters.